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【技能全員合格】第二種電気工事士Part290

1 :名無し検定1級さん:2014/06/03(火) 11:10:31.33 .net
前スレ
【全員合格】第二種電気工事士Part289
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/lic/1401626139/
■平成26年度日程
└申し込み
 ├払込取扱票…平成26年3月10日(月)〜4月7日(月)
 └ネット申込…平成26年3月10日(月)〜4月7日(月)
└筆記試験 (上期)
 ├受験票発送…平成26年5月19日(月)
 ├◎筆記試験実施…平成26年6月1日(日)
 ├筆記試験結果発表…平成26年6月30日(月)
 └筆記試験結果通知書…平成26年7月2日(水)
└技能試験 (上期)
 ├◎技能試験実施1…平成26年7月26日(土)
 ├◎技能試験実施2…平成26年7月27日(日)
 ├技能試験結果発表…平成26年9月5日(金)
 └技能試験結果通知書…平成26年9月9日(火)
└筆記試験 (下期)
 ├受験票発送…平成26年9月19日(金)
 ├◎筆記試験実施…平成26年10月4日(土)
 ├筆記試験結果発表…平成26年11月5日(水)
 └筆記試験結果通知書…平成26年11月7日(金)
└技能試験 (下期)
 ├◎技能試験実施…平成26年12月6日(土)
 ├技能試験結果発表…平成27年1月15日(木)
 └技能試験結果通知書…平成27年1月16日(金)

708 :名無し検定1級さん:2014/06/04(水) 22:00:17.46 .net
>>706
グロ注意!

709 :名無し検定1級さん:2014/06/04(水) 22:02:56.82 .net
>>704
それいいなw
パチンコしながら練習

710 :名無し検定1級さん:2014/06/04(水) 22:17:14.73 .net
なかなか納得できるほど綺麗に仕上がらない。
飲みながらじゃダメですか?
缶酎ハイの持ち込みも書かれてなかったな・・・・

711 :名無し検定1級さん:2014/06/04(水) 22:19:13.94 .net
北斗は試験に合わせる事言い出して頼れるようになってきたけど
ナイフは相変わらずだな

712 :名無し検定1級さん:2014/06/04(水) 22:23:57.61 .net
なんでまだコテNGにしてないの?なんかメリットあんのwww

713 :名無し検定1級さん:2014/06/04(水) 22:24:35.99 .net
頼れるってw

714 :名無し検定1級さん:2014/06/04(水) 22:25:08.05 .net
楽しいじゃん、顔真っ赤にしながらの言い訳見るのもw
スレなんて寝る前にちらっとしか見れないし

715 :名無し検定1級さん:2014/06/04(水) 22:26:13.78 .net
>>711
お人よしだね、あんた。

716 :名無し検定1級さん:2014/06/04(水) 22:28:43.60 .net
>>711に賛同だが・・・
まぁ、細かい所に気を取られていると試験落ちるぞw
大人になれよw

717 :名無し検定1級さん:2014/06/04(水) 22:30:06.59 .net
>>713
完全余裕の休憩か、スピードがまだ足りないかでここ見てるんじゃねーの?
北斗はスピードだけは速いぞ多分、汚いから受かるかどうかはわからんが
試験に使えそうなら盗めばいいしな

718 :名無し検定1級さん:2014/06/04(水) 22:30:58.12 .net
>>703
で、動画は?

719 :名無し検定1級さん:2014/06/04(水) 22:31:41.54 .net
>>711
本人出現と同時に擁護のレスがつくスレはここですか。

720 :名無し検定1級さん:2014/06/04(水) 22:32:49.78 .net
>>456
横からだけどFAXで安いところってのを教えてくれない?

721 :名無し検定1級さん:2014/06/04(水) 22:33:45.32 .net
>>719
北斗嫌いだけど、試験に役に立つ事も言ってるなら嫌う理由がない
ナイフは現場しか言わないから邪魔にしかならない


今日ホムセンでエビ圧着見てきたら4300円だった
送料入れたらホムセンで買った方が安いなこれ

722 :名無し検定1級さん:2014/06/04(水) 22:34:49.50 .net
こんなの有るよー
ttp://www31.atwiki.jp/internetfax/

723 :名無し検定1級さん:2014/06/04(水) 22:36:09.66 .net
回答が公表されてるのさっき知って答え合わせした

落ちてた・・・

724 :名無し検定1級さん:2014/06/04(水) 22:38:12.53 .net
答え合わせしたけど、合格通知が来るまでは判らないんだよな・・・

725 :名無し検定1級さん:2014/06/04(水) 22:39:06.90 .net
>>723
二種は知らんが、平均点が低いと合格点数が下がる場合もあるから一縷の望みはある
まぁ落ちてるだろうけどな、受かる気無かっただろうから次の道に進め

726 :名無し検定1級さん:2014/06/04(水) 22:40:48.44 .net
>>717
本人出現と同時に擁護のレスがつくスレはここですか。

727 :名無し検定1級さん:2014/06/04(水) 22:42:18.99 .net
とりあえず遠くの本屋まで出向いて丸わかりだけ買ってきた。
工具はセットとバラでVS-4Aとか便利なの揃えていくのとどっちのほうがいいのかね。ドライバーは持ってる。

728 :名無し検定1級さん:2014/06/04(水) 22:43:09.93 .net
点数取れなかったらダメだが、100点でも合格かどうか今はまだ判らない

729 :名無し検定1級さん:2014/06/04(水) 22:45:34.12 .net
合否って、ネット上で公表されるんでしたかね?

730 :名無し検定1級さん:2014/06/04(水) 22:47:12.06 .net
>>727
セットの利点は考えずに全部揃うってだけ

731 :名無し検定1級さん:2014/06/04(水) 22:48:41.52 .net
>>729
受験番号を入れたら「おめでとうございます」とか言ってくれるんじゃなかったですかね。

732 :名無し検定1級さん:2014/06/04(水) 22:48:51.36 .net
セットの方がバラで買うより安い?

733 :名無し検定1級さん:2014/06/04(水) 22:49:50.74 .net
>>727
電工の仕事をする気がないのなら、HOZANのセットとかで十分


>>723
残念。来年がんばってくれ

734 :名無し検定1級さん:2014/06/04(水) 22:50:31.80 .net
>>732
セットにいい工具が入ってる訳もなく、高い

735 :名無し検定1級さん:2014/06/04(水) 22:53:05.16 .net
>>722
「ネットからの注文はできないけどFAXからの注文を受付けている」
安い業者ってどこ?って聞いたんだが?
スレたどれてない?

736 :名無し検定1級さん:2014/06/04(水) 22:54:14.49 .net
>>727
値段気にしないのであればバラだね
ペンチは少しいいものを揃えたいかな
セットに付いてくる175mmは、3cや2.0だとちと力がいる
個人的には225mmがおすすめ
ストリッパーと圧着ペンチはセットものと同じでいいと思う
練習していくうちに、もう少し使い易いもの、良さげなものが欲しくなる人は、
バラだろうね

737 :名無し検定1級さん:2014/06/04(水) 22:55:30.41 .net
>>734
本当に調べたのかね?
都合でバラ買いしたけど普通に高かったぞ?
買い方が下手だから?

738 :名無し検定1級さん:2014/06/04(水) 22:57:08.22 .net
>>730>>733>>736
おお・・・参考になりやす

739 :名無し検定1級さん:2014/06/04(水) 22:57:25.71 .net
>>737
セットに入ってるドライバー、プライヤー、ペンチ、ニッパー辺りは100均とかわらないよ
値段かかるのはストリッパーと圧着
講習行けば、嬉しげに周りの人が見せてくれるよw

740 :名無し検定1級さん:2014/06/04(水) 23:01:39.57 .net
圧着工具ってなんであんな高いんかね
ぼったくりやろ

741 :名無し検定1級さん:2014/06/04(水) 23:02:44.13 .net
>>739
 ドライバー、プライヤー、ペンチ、ニッパー辺りは100均とかわらないよ
さすがにそれはないだろ

742 :名無し検定1級さん:2014/06/04(水) 23:04:59.82 .net
工具はホーザンという所のを買っとけばいいの?

743 :名無し検定1級さん:2014/06/04(水) 23:05:34.38 .net
まぁ、工具の使用感とかにこだわってしまう人はバラで買った方がいいかもね

744 :名無し検定1級さん:2014/06/04(水) 23:07:37.17 .net
>>742
ホーザンかマーベルを技能受験者の8割方が持ってくる

745 :名無し検定1級さん:2014/06/04(水) 23:07:56.11 .net
>>742
ただ技能試験をパスしたいだけなら、それが定番になってる

工具セット+P957

ってヤツね

746 :名無し検定1級さん:2014/06/04(水) 23:08:52.86 .net
>>741
逆にセットは試験にさえ耐えればいいから、安いのでもいいんよ
壊れても心証的に、あープロ仕様じゃない試験セットだしなーで終わるしね
いい工具をそろえようとしたら、セットの値段じゃ足切るしw
ペンチとかプライヤーとかいいのは高すぎるw

747 :名無し検定1級さん:2014/06/04(水) 23:11:43.77 .net
工具はこっそり会社の経費で買ってやったぁ
練習部材はさすがに無理っぽい

748 :名無し検定1級さん:2014/06/04(水) 23:11:53.64 .net
試験のためだけならセット買って、合格したら次の技能試験近くにオク出品が一番安上がりだろ。

749 :名無し検定1級さん:2014/06/04(水) 23:14:18.69 .net
>>748
これが1番かしこいと思う
器具とか、線も余ってるならそれも付ければいいし

プロを狙うならガッチャン式のストリッパーだけどね(圧着は普通会社にあるだろうし

750 :名無し検定1級さん:2014/06/04(水) 23:15:43.00 .net
でも二種やってそのまま、もしくは次の年度に一種挑戦っていう人結構いるんでしょ?
もしそうなら工具を手放すこともないよね

というかホーザン・マーベルのセット工具ってそんなに壊れやすい?

751 :名無し検定1級さん:2014/06/04(水) 23:17:44.17 .net
(1)p957型のストリッパーを使うか、
それとも、(2)いわゆるガッチャン型を使うか、
それとも(3)ナイフにするかを決める。

(1)の場合、ケーブルカットも出来るのでペンチは不要になる。
(2)(3)の場合は、ケーブルカットと輪作りをどうするかを決める。
ペンチでカットできるが、いいやつじゃないと2.0-3Cは厳しい。

752 :名無し検定1級さん:2014/06/04(水) 23:18:41.15 .net
ちなみにオレはバラでこんな感じで買った

ペンチ      FUJIYA   No.1050-175
電工ナイフ    マーベル  ザ・ナイフ LE-325
プラスドライバー ベッセル  No.220(+)2×100
マイナスドライバー ベッセル No.220(−)5.5×100
ワイヤストリッパ HOZAN    P957
圧着ペンチ    ロブスター AK17A
ウォーターポンププライヤ ロブスター WP250H

753 :名無し検定1級さん:2014/06/04(水) 23:18:44.68 .net
>>750
壊れない。

754 :名無し検定1級さん:2014/06/04(水) 23:18:52.26 .net
>>749
> プロを狙うならガッチャン式のストリッパーだけどね(圧着は普通会社にあるだろうし
ガッチャンってこれの事だよね?間違ってたらどういうものか教えて。

MCC VA線ストリッパスペシャル VSS-1620
http://www.amazon.co.jp/dp/B002J4U4HY/

755 :名無し検定1級さん:2014/06/04(水) 23:21:55.28 .net
>>754
それだけど、確かに一発でいけるけどオレ的にはむけ方がちょっと不満w

756 :名無し検定1級さん:2014/06/04(水) 23:22:42.00 .net
>>754
そそ、そーゆーやつ
別にホーザンとかでもいいと思うけど、現場で使う人は見た事ない
使うと笑われたりするからかもしれない、知らんけどw
1ヶ月研修で現場見ただけだから俺の言う事鵜呑みにしても駄目だけどなwww

757 :名無し検定1級さん:2014/06/04(水) 23:24:54.42 .net
ガッチャンて呼ばれるのは音から?

758 :名無し検定1級さん:2014/06/04(水) 23:25:27.26 .net
MCC VA線ストリッパスペシャル VSS-1620
折角なんだが、このタイプは手持ちの線を剥く時に
手首を捻らないといけないので、結果使いにくくて違うのを買いました。
他のストリッパと比べて作業をイメージすれば判って貰えるかと。

759 :名無し検定1級さん:2014/06/04(水) 23:26:21.51 .net
>>756
え、そーなの。
これこそ現場で使ってなかったら、いったい誰が買うのって気がする。

760 :名無し検定1級さん:2014/06/04(水) 23:31:52.29 .net
なぬ?VS-4AとかP-957買うならペンチは倉庫にある150mmのてきとーなものでいいの?

761 :名無し検定1級さん:2014/06/04(水) 23:32:24.24 .net
ホーザンは弱電のセットもので有名だよ

762 :名無し検定1級さん:2014/06/04(水) 23:34:34.73 .net
>>760
150mmって、よくそんな小さいのが倉庫にあるな
ラジペンか

763 :名無し検定1級さん:2014/06/04(水) 23:35:19.50 .net
ボックスコネクタのねじ切り練習したくてホームセンタ回ったが
ボックスコネクタとねじなし金属管売ってないなあ

764 :名無し検定1級さん:2014/06/04(水) 23:35:35.17 .net
>>760
ペンチで輪作りしないなら、切れればいいんじゃないかな?

765 :名無し検定1級さん:2014/06/04(水) 23:36:57.95 .net
>>760
ペンチを使うのはバインド線を捻って、その後、切るときくらい。
バインド線は鉄なのでP957ちゃんでは切らないようにしていた。

766 :名無し検定1級さん:2014/06/04(水) 23:37:21.46 .net
>>759
ホーザンの、ってのはここでよく話題になってる
ガッチャンじゃない奴の事
試験対策用だから単純な作りで輪作りもやりやすい

てか今考えるとホーザン系は刃が変えれないから、プロはガッチャン式使うのかもな

767 :名無し検定1級さん:2014/06/04(水) 23:38:02.00 .net
ホーザンは自転車工具のメーカーだと思ってたわ

768 :名無し検定1級さん:2014/06/04(水) 23:38:48.69 .net
「VA線」がパッと見「AV線」に見える

769 :名無し検定1級さん:2014/06/04(水) 23:39:46.50 .net
757ですが、
数日前にここで紹介されてた「AP ワイヤーストリッパー WS190」を買ってみました。
試した程度ですが、「被服を剥く時の刃」が無いタイプの様です。

感覚としては、引きちぎると言った方が良いでしょうか?
なので、外皮から抜けない様に芯線の皮むきには注意が必要みたい。慣れでしょうけど。
あと、EM-EEFのポリエチレン素材の“固い”被服は上手くできるのか試してません。

個人的には、芯線のゲージの当たり(プラスチック?壊れやすい?)が付いている事と
芯線の太さに合わせる調整ネジが付いているようです。
※説明文が英語なので、未だ理解出来てないw

似た様な他のタイプだと「皮むき用の刃」が付いてて切り口は綺麗ですが、
ミスると芯線の被服を傷めてしまいますね。
EM-EEFのポリエチレン素材は、「刃」が有る方が有利っぽいですが・・・・

実務経験のあるコテハンさんの意見をむしろ伺いたいです。
出番ですよーw

770 :名無し検定1級さん:2014/06/04(水) 23:40:02.80 .net
やっと工具一式注文できた。13000円くらいかかったよ。

練習材料のオススメを教えてください…
なかなか選ぶのが難しいですね。

771 :名無し検定1級さん:2014/06/04(水) 23:43:15.01 .net
あんまり材料に金かけたくねえなと思うけど一回分5000円ってガソリン代だと思えば安いもんだよな
8000円月2回入れてるけどそれって3回分の値段だもんな

772 :名無し検定1級さん:2014/06/04(水) 23:46:22.65 .net
>>770
端子台、ランプ、スイッチ、小スリーブを買う
触った事が全くないなら連用枠、引っ掛けシーリング、コンセント、中スリーブ、コネクタとかも買う
線を買う

ホムセン今日見て来たけど全部あったよ
線無しなら3000円ありゃ余裕で揃うレベル、2000円でいけるかも

773 :名無し検定1級さん:2014/06/04(水) 23:52:10.36 .net
オークションのは要注意
VVFとIVしか線がセットに入ってなかったりする
VVRとEM-EEFが入ってない物があるのでよく見る事だ

774 :名無し検定1級さん:2014/06/04(水) 23:55:07.92 .net
独学ならセットもの買った方が安心だよ
器具もケーブルも、これでいいのかななんて考えなくて済む
慣れてくると、これは無くても良かったな、と思うけど、
最初は揃ってないと不安なもんだ
漢字四文字とか、マイコとか、そんなセットでいいんじゃない?
ケーブルは2種2周分、1種1周分注文

775 :名無し検定1級さん:2014/06/04(水) 23:58:44.43 .net
俺は1周分セットにホームセンターでケーブル追加していったけど、
3周半練習したら少し高くついたな
2周分セットにしてたら同じく3周半ほど練習ができて安かったかも知れない

776 :名無し検定1級さん:2014/06/05(木) 00:01:52.91 .net
試験で使われた部品の行方について

777 :名無し検定1級さん:2014/06/05(木) 00:04:47.95 .net
なんか筆記の会場の近くでビラ配ってたんだけどもらわなかった
あれって工具とか教材の資料?

778 :名無し検定1級さん:2014/06/05(木) 00:05:12.04 .net
秋葉か海外でしょ

779 :名無し検定1級さん:2014/06/05(木) 00:07:25.91 .net
>>777
資源ごみ

780 :名無し検定1級さん:2014/06/05(木) 00:08:07.30 .net
触れてはいけない話題・・・((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
試験会場入室>「こちらへどうぞー」>闇の力>隔離>不合格

781 :名無し検定1級さん:2014/06/05(木) 00:09:13.02 .net
>>777

電気ライセンス研究所の技能講習会のチラシだよ
http://www.denki-license.co.jp/2kinds/kousyu2.htm

782 :名無し検定1級さん:2014/06/05(木) 00:12:11.08 .net
>>781
普段電工やってる人なの?
ああいうの慣れてないのか顔が怖かったわ

783 :名無し検定1級さん:2014/06/05(木) 00:20:34.86 .net
776です。
レスありがとうございます!とても参考になります。
性格的には単品で揃える事自体を楽しみたいのですが、
時間がせまってますのでセットで買わないとまずいですね。
漢字四文字、マイコ等なんの伏せ字かを解読して明日にでも注文します。
アドバイスありがとうございました!

784 :名無し検定1級さん:2014/06/05(木) 00:27:50.65 .net
>>760
うちはフジ矢No.1050-150mmとVS4Aで課題こなしてるが問題ない
なんか3C切るの大変だとは思った

785 :名無し検定1級さん:2014/06/05(木) 01:00:18.44 .net
>>782
どの資格でも受験会場入り口にそんなのいるやろ
大学受験や高校受験、中学受験だって入り口に塾の先生とかがチラシ配ってたりするだろ
おなじ

786 :名無し検定1級さん:2014/06/05(木) 01:04:12.81 .net
腰袋、俺は別に普通に使えたけど
ダメって奴は使わなきゃいいだけだろ、机に工具入れ置いてもいいし
脇に置いても多分問題にはならん、そういう趣旨の試験じゃないし

大体、練習の時からちゃぶ台、腰袋を両サイドに吊ってあぐらかいて練習してたから
イスに座ろうとも何かが変わる訳がない、ケツ袋はイス次第じゃ邪魔になるかもしれんが
大体背もたれの下は開いてるし、基本使わん工具を入れとく用にしとけば
使えなくても問題ないしなぁ、その辺に置いとけばいいだけだし

787 :名無し検定1級さん:2014/06/05(木) 01:06:11.59 .net
みんなどこの教材買ったの?
今のとこ九州なんとかってところが一番安いんだけど
もっと安いとこない?
aiなんとかってところは一部のケーブルがなかった

788 :名無し検定1級さん:2014/06/05(木) 01:10:13.46 .net
腰袋使えると思ってるなら使えばいいんじゃねーの
普段使ってる奴は座り作業なんかしないから使いにくいし
使った事の無い奴は机の上か、あまり使わない工具は床に置いといた方が楽ってだけだろ

>>787
教材見てホムセンで揃えるのが1番安い
材料値段のほとんどは線だしな

789 :名無し検定1級さん:2014/06/05(木) 01:19:32.48 .net
>>788
手間かからないセットで頼む

790 :名無し検定1級さん:2014/06/05(木) 01:24:48.36 .net
ホムセンで買ってもそんな安くないと思うが

791 :名無し検定1級さん:2014/06/05(木) 01:32:58.03 .net
俺は腰袋と2mのベルト買って挑むぜ
どこのベルトも1200mmとか短すぎる

792 :名無し検定1級さん:2014/06/05(木) 01:36:37.97 .net
>>790
普通は1mとか50cm単位で買えるから無駄が出ないって事だよ

793 :名無し検定1級さん:2014/06/05(木) 01:36:49.41 .net
VS-4Aが使いたくて尼で1日に自己採点後ポチった。
ほかの工具バラ買い。ホーザンのS19を参考にエビAK17Aほか楽天のココテラスで揃えた。
器具もオーム社のセットを参考にバラ買い。
ヤマダのLABI店舗行ったら4路スイッチと(単独の)パイロットランプとEET以外のパナソニック電材は買えた。角型引掛90円、取付枠47円ほかホムセンより安い上に10%のポイント付き。さらに全額ポイント還元キャンペーンに当選。
電線はVVFは10mとかのパックならカインズホームが安い。その他端子台、東芝ブレーカ、ニチフのリンスリ小100個、カインズマークの差込小口パックを調達。
PF管はスーパービバホームで切り売り有り。未来工業製(PS)E付き77円/m。
PF用・ねじなし用等各種コネクタ有り。ねじなし管・VE管も売ってるが定尺のみ。ニチフのリンスリを10個単位の小分けで売ってる。小分けで買いたいなら最安。
VVFで3芯2.0とかを切り売りで買えたのはセキチュー。ゴムブッシングのPBが売ってて19ミリ10個170円で安い。

794 :名無し検定1級さん:2014/06/05(木) 01:40:11.27 .net
>>793
尼や楽天は送料がネックだから、送料いくらかかったか書いてくれないと

795 :名無し検定1級さん:2014/06/05(木) 01:41:37.30 .net
って悪い、ストリッパと圧着だけかネット買いは

796 :名無し検定1級さん:2014/06/05(木) 01:42:09.87 .net
VVRと防護管、短いねじなし管はホムセンで買えなかったので、このスレでも何度か登場してる楽天のモンジュで買った。

797 :792:2014/06/05(木) 01:44:48.31 .net
>>794
VS-4Aは尼の直販だから送料無料。
AK17Aとその他工具足したら税別5000円超えたので楽天のココテラスは送料無料。
楽天のモンジュはVVRと短い管だけなのでメール便OKで164円。

798 :名無し検定1級さん:2014/06/05(木) 01:46:42.86 .net
>>797
ストリッパ圧着両方無料か
その2つがやたら送料かかるから、お得なのかもしれんなthx

799 :名無し検定1級さん:2014/06/05(木) 01:47:59.14 .net
P957じゃ不安だからペンチがほしい
どれがいいのか

800 :名無し検定1級さん:2014/06/05(木) 01:49:38.07 .net
VVFは100m買うと一気に半額になってたな
それ買って使い倒して余りはオクで売るのがいいかもしれない

801 :名無し検定1級さん:2014/06/05(木) 01:55:58.42 .net
>>799
これがおススメ

FUJIYA No.1050-175
http://www.diy-tool.com/fs/diy/f03-0098

802 :名無し検定1級さん:2014/06/05(木) 01:56:10.74 .net
バラで買ってた道具がやっと揃った。
ストリッパー VSS-1620
圧着工具 AK-17A
ペンチ FC-118
電工ナイフ Z6-82
ウォーターポンププライヤー P-240WP
プラスドライバー 220W-3 + Wera IMP-DC2110
マイナスドライバー D8M-510

教材は比較してたけど面倒になってユーボンってとこのを・・・どこのも大差ないでしょ。
技能本は先に買っておくべきだった、納期が1〜3週間かかるらしい。

803 :名無し検定1級さん:2014/06/05(木) 02:05:33.47 .net
>>802
すげーペンチだな。欲しくなった。

804 :名無し検定1級さん:2014/06/05(木) 02:39:35.06 .net
技能講習って筆記合格発表後に申し込んでたら遅いのかな?定員数あるみたいだし、行く人は筆記合格見込みで申し込んでるの?

805 :名無し検定1級さん:2014/06/05(木) 02:46:04.57 .net
筆記合格見込みっつーか、もう自己採点で合格ってわかってるから既に申し込んだよ
筆記の合格発表後だと、多分定員埋まってる

806 :名無し検定1級さん:2014/06/05(木) 03:14:19.31 .net
ガッチャンストリッパって合ったほうが良い?

807 :名無し検定1級さん:2014/06/05(木) 03:17:50.95 .net
>>725
平均点が低いと〜
あの問題ではあり得ないだろw
うちのクラスは自己採点全員合格点クリアしてるし

808 :名無し検定1級さん:2014/06/05(木) 04:24:31.82 .net
(´・ω・`)本はどこのがいいの(´・ω・`)

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