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【開業勤務】社会保険労務士実務スレ11【社労士】

1 ：名無し検定１級さん：2015/12/19(土) 18:34:52.81 ID:I7R59rC0.net
・開業の方も勤務の方もどうぞ。
・事務指定講習の方もどうぞ。
・当職さんの話題は禁止です。

前スレ
【開業勤務】社会保険労務士実務スレ10【社労士】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/lic/1446461511/

2 ：名無し検定１級さん：2015/12/19(土) 18:42:42.00 ID:wLHpSaeS.net
1おつ

3 ：名無し検定１級さん：2015/12/19(土) 20:08:20.27 ID:PNIFilk5.net
>>1
＞スレタイの「【」は訂正しておきました。

前スレの1です
修正、ありがとうございました

4 ：名無し検定１級さん：2015/12/20(日) 01:04:58.08 ID:uP5th+sO.net
一般人の反応
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1450496193/l50

5 ：名無し検定１級さん：2015/12/20(日) 01:37:03.50 ID:YJn4wrji.net
社会保険労務士の求人141件の平均最低月給206,700円
http://jobinjapan.jp/job-listing/keyword-Social-Insurance-Labor-Consultant.html

■資格や検定・免許の求人市場評価ランキング
http://jobinjapan.jp/license/ranking.html

あなたの大切な資格は正当に評価されていますか？

6 ：名無し検定１級さん：2015/12/20(日) 01:55:36.41 ID:YUiYtOeG.net
ツイッターのトレンドやヤフーキーワードで「社労士」がランクインしたのは史上初だな！！
これは快挙だ！！

7 ：名無し検定１級さん：2015/12/20(日) 02:12:33.88 ID:Nu6OEMa1.net
>>4、>>6
魔女狩りみたいになってきたなw
ま、この国の国民は熱しやすく冷めやすいから一週間後には
まったく話題に上らなくなっているだろうがね
威勢の良いこといっているヤツの中には今年の２．６％で殺された
逆恨みも少なからず含まれているんだろうなw



971 名無しさん＠１周年 ▼ 2015/12/20(日) 00:55:20.94 ID:DraLc3P90 [1回目]
>>954
恣意的補正？ひどいことをするもんだな

それはともかく
もしもこの事件が氷山の一角に過ぎないのだとすれば
社労士という資格制度の存廃を検討すべきだと思う

1968年までは存在しなかったこの資格が
今日の鬱病や過労死などの社会問題を惹起する一因だとすれば
社労士制度自体が厚労省の存在目的に反するだろう




977 名無しさん＠１周年 sage ▼ 2015/12/20(日) 01:00:05.31 ID:ZrS7mvtn0 [1回目]
フェイスブックでこの社労士と仲良くしてた取り巻きも地獄に落とせ

8 ：太っちょSR ◆6uguGuYa.w ：2015/12/20(日) 08:55:05.98 ID:Ouww4hM/.net
前スレの>>975
＞ID:z+4Zvw4Uは気に入らない書き込みがあるとすぐに噛み付く怒髪社労士と言ってだな
＞太っちょと喧嘩して出入り禁止になったコテハンなんじゃよ

そのような事実はありません。

9 ：名無し検定１級さん：2015/12/20(日) 10:54:43.66 ID:uP5th+sO.net
>③そして万が一本人が自殺したとしても、うつの原因と死亡の結果の相当因果関係を否定する証拠を作っておくことです。
>なぜなら因果関係の立証は原告側にあり、それを否定する証拠を作成しておくことは、会社の帰責事由を否定することになるからです。
>したがってそれができればうつ病自殺されても裁判で負けることはありません。

これは懲戒請求されるわｗ

10 ：名無し検定１級さん：2015/12/20(日) 11:06:43.68 ID:kN6tQ7L1.net
　
社労士は、裁判で経営者の代理人にはなれないだろ。

弁護士のまね事を、堂々とやってるんだな（大爆笑）




　

11 ：名無し検定１級さん：2015/12/20(日) 11:10:40.78 ID:uBpZtflS.net
コテって実はガン見してるけど書き込みしてないだけか

12 ：どはつしゃろう：2015/12/20(日) 11:58:36.20 ID:aybUfZYC.net
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13 ：名無し検定１級さん：2015/12/20(日) 13:26:33.80 ID:nsthjpCp.net
士業は相互に業務停止や失格処分は連動するように法整備されてるから木全さんは懲戒されたら税理士もオワタになる

14 ：名無し検定１級さん：2015/12/20(日) 14:08:14.56 ID:T9GjLAD2.net
太っちょは書き込まないようにしてるだけ
最近の流れに書き込む価値などない
個人的に人から嫌われるセンスが抜群なだけにもっと積極的に出てほしいが

15 ：太っちょSR ◆6uguGuYa.w ：2015/12/20(日) 14:34:31.51 ID:Ouww4hM/.net
>>14
やなこった

16 ：名無し検定１級さん：2015/12/20(日) 14:39:34.12 ID:kN6tQ7L1.net
立証責任を判断するのは、裁判官だろ（笑）

裁判官になったつもりかよ（笑）

17 ：名無し検定１級さん：2015/12/20(日) 14:53:35.34 ID:4BGmfNmJ.net
>>13
行政書士も税理士も業務停止の場合は連動しない。
連動するのは失格処分の場合だけ。

>>16
立証責任は法律要件によって法規上分類されて決まるわけだから、裁判所・裁判官が判断するわけではない。
裁判所・裁判官が判断するのは、事実認定。

18 ：名無し検定１級さん：2015/12/20(日) 14:58:29.55 ID:kN6tQ7L1.net
>>17
証明力を判断するのは、裁判官だろ。
それに社労士は、訴訟の代理人になれない。

19 ：名無し検定１級さん：2015/12/20(日) 15:06:55.65 ID:4BGmfNmJ.net
>>18
証明力は裁判官が自由心証によって判断する。
しかし、>>16「立証責任」は法律要件によって法規上分類されて決まるわけだから、裁判官が判断するわけではない。

20 ：名無し検定１級さん：2015/12/20(日) 15:10:45.27 ID:YUiYtOeG.net
>>18
＞証明力を判断するのは、裁判官だろ。

民事訴訟であれば証拠能力は制限がないから、要件事実への証明に対する証明力は、
裁判官の自由心証になるので、「証明力を判断するのは、裁判官だろ。」と言えるが。

＞立証責任を判断するのは、裁判官だろ（笑）

立証責任は裁判官が判断しない。
裁判官が判断するのは要件事実に対する事実認定。

21 ：名無し検定１級さん：2015/12/20(日) 15:14:21.45 ID:kN6tQ7L1.net
　
社労士は、訴訟で代理人になれるのかよ？

訴訟対応まで堂々とアドバイスするのは、まるで弁護士だな（大爆笑）


　

22 ：名無し検定１級さん：2015/12/20(日) 15:17:05.34 ID:YUiYtOeG.net
>>21
誰もそこには突っ込んでないぞ。

突っ込まれているのは>>16の書き込みだろ。

16 名前：名無し検定１級さん[sage] 投稿日：2015/12/20(日) 14:39:34.12 ID:kN6tQ7L1 [2/4]
立証責任を判断するのは、裁判官だろ（笑）

裁判官になったつもりかよ（笑）

23 ：名無し検定１級さん：2015/12/20(日) 15:18:54.58 ID:uBpZtflS.net
【社会】愛知の社労士、ブログに「社員をうつ病にして追放する方法」　弁護士らが厚労相に懲戒請求　★２&#169;2ch.net･
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1450581691/

24 ：名無し検定１級さん：2015/12/20(日) 15:29:18.80 ID:kN6tQ7L1.net
>>22
訴訟対応まで、社労士がアドバイスするの？

立証責任なんて、重要な話題だと思うけどね。
社労士の実務として、そういうものは想定されていないだろ。

25 ：名無し検定１級さん：2015/12/20(日) 15:37:08.27 ID:YUiYtOeG.net
>>24
事件性がある状態で訴訟対応したら弁護士法違反だろ？

そうじゃなくて、>>16の書き込みに突っ込んでるわけ。

16 名前：名無し検定１級さん[sage] 投稿日：2015/12/20(日) 14:39:34.12 ID:kN6tQ7L1 [2/4]
立証責任を判断するのは、裁判官だろ（笑）

裁判官になったつもりかよ（笑）


立証責任や要件事実は特定社労士としてあっせん申請するために必須の研修で勉強する。
訴訟対応じゃなくてな。

26 ：名無し検定１級さん：2015/12/20(日) 15:44:09.57 ID:kN6tQ7L1.net
>>25
バカじゃないの？
訴訟なら、立証責任を判断するのは裁判官だろ。
責任が満たせないなら、主張が認められないからな。

27 ：名無し検定１級さん：2015/12/20(日) 15:55:56.70 ID:4BGmfNmJ.net
>>26
「立証責任」は法規上の分類で決まるわけだから、「立証責任」を裁判官が判断するわけではない。
訴訟で立証責任を負担した者が請求趣旨と請求原因を根拠づける証拠を提出できない、満たせないなら、
弁論の全趣旨から事実認定されないから主張が認められない。

一応ここは開業スレだから、間違ったこと>>16を書いら誰だって反論するだろう。
最低限の知識をもって煽るといい。
最低限の知識すらなくて突っ込まれたら話をずらして腹を立てるのが嫌なら、
開業社労士の本スレで煽るといい。
ここは本スレじゃない。

28 ：名無し検定１級さん：2015/12/20(日) 16:01:03.00 ID:YUiYtOeG.net
>>26
だから立証責任は判断しないんだな、裁判官は。
>>20読めば分かるだろ？

＞責任が満たせないなら、主張が認められないからな。

違うだろ。
立証責任を負っている者が、その主張にかかる要件事実に対する証拠の証明力によって裁判官に心証を形成できないときは、
訴訟を提起した原告労働者なら棄却判決になって主張が認められないだけでしょ。

「（立証）責任が満たせない」という日本語自体が分からんが、
立証責任がどちらにあるか分からない場合でも原告労働者が棄却で敗訴せざるを得ないから、
被告会社の問題にはならない。
被告会社には立証責任がないんだから。

29 ：どはつしゃろう：2015/12/20(日) 16:10:26.61 ID:csgY2cbG.net
　　　　　　　　 ,,-‐----‐､　, -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-..,
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30 ：名無し検定１級さん：2015/12/20(日) 16:17:16.94 ID:fXHZG4Ud.net
基本的に証明責任は既に決まってるわな
たまーに裁判所が証明責任を実質的に決めることもあるけど

31 ：名無し検定１級さん：2015/12/20(日) 17:03:11.06 ID:T9GjLAD2.net
なんだよこれ
仲間がいたのか

木全 美千男
12月2日 7:02 &middot; 編集済み &middot;
社労士の高橋剛さんが良いこと言っていたので引用します

鬱で休職を繰り返すモンスター社員のあぶり出しに使うのが、ストレスチェックの正しい使い方です。
　あぶりだしたら退職していただきましょう。

32 ：名無し検定１級さん：2015/12/20(日) 18:04:46.81 ID:TY6ezJfP.net
社会保険労務士の求人141件の平均最低月給206,700円
やすっ
これぞ底辺産業代表格だな　こんな給料だからこそ社員を陥れてストレス発散してるわけかよ

33 ：名無し検定１級さん：2015/12/20(日) 18:09:42.17 ID:kN6tQ7L1.net
>>28
は？？

証明責任が尽くされたかどうか判断するのは、裁判官だろ。
何を考えてるんだよ？
だから、自由心証主義なんだろ。

何を言いたいの？

34 ：名無し検定１級さん：2015/12/20(日) 18:19:18.05 ID:JUpAsOCo.net
社労士がブラック企業を助長させている

35 ：名無し検定１級さん：2015/12/20(日) 18:41:20.33 ID:4BGmfNmJ.net
>>33
「立証責任」を判断するのは裁判官ではない。
なぜなら実体法規上の分類で誰が立証責任を負担するかが既に決まっているからだ。
その分類に従って立証責任を負担している者が立証し尽くせたかどうか、その判断においてはじめて「自由心証主義」は問題になる。
「立証責任」とはまったく場面・段階が違う。

他スレを見るとビジ法2級持ってるみたいだが、ビジ法2級の試験では「立証責任」についての民訴法は勉強しないのか？

36 ：名無し検定１級さん：2015/12/20(日) 18:51:53.44 ID:kN6tQ7L1.net
>>35
で、裁判で代理人になれない社労士が、勝手に裁判の立証責任を尽くしたと判断できるの？


　

37 ：名無し検定１級さん：2015/12/20(日) 18:59:59.07 ID:YUiYtOeG.net
>>33
＞証明責任が尽くされたかどうか判断するのは、裁判官だろ。
＞何を考えてるんだよ？
＞だから、自由心証主義なんだろ。

たとえば原告労働者のように立証責任を負っている者が、証拠の提出によって、
その主張にかかる要件事実に対する証拠の証明力によって裁判官に心証を形成し尽せたかどうか、
それを判断するのは裁判官であり、自由心証主義となる。

しかし、立証責任については裁判官は判断しない。
立証責任そのものはあらかじめ法律要件として分類されるから、裁判官が自由心証を形成する前に決定されている。
したがって、立証責任を負った原告労働者が、その立証（証明）を尽くしたかどうか、それを判断するのは裁判官だが、
立証責任（証明責任）そのものは裁判官が判断するものではないので、

＞証明責任が尽くされたかどうか

という日本語表現自体がありえない。

38 ：名無し検定１級さん：2015/12/20(日) 19:08:00.48 ID:4BGmfNmJ.net
>>36
裁判で代理人になることができなくても「立証責任」があるかどうかの判断は社会保険労務士にもできる。
実体法規に書いてあるからだ。
したがって「立証」を尽くしたかどうかの判断をすることはできなくても、「立証責任」が誰にあるかの判断は社会保険労務士にもできる。

39 ：名無し検定１級さん：2015/12/20(日) 19:26:55.89 ID:0HE5e6Ay.net
懲戒請求！
懲戒請求！

失格処分！
失格処分！

40 ：どはつしゃろう：2015/12/20(日) 19:43:44.69 ID:aybUfZYC.net
わかったわかったｗ
メンドクセー食えない弁護士だな

強姦事件のべんごでもしろｗ
アトムのようにな！

41 ：どはつしゃろう：2015/12/20(日) 19:44:52.11 ID:aybUfZYC.net
わかったわかったｗ
メンドクセー食えない弁護士だな

強姦事件のべんごでもしろｗ
アトムのようにな！

42 ：名無し検定１級さん：2015/12/20(日) 19:54:19.70 ID:KdIYXB3u.net
>>16
立証責任は裁判官が判断するもんじゃねえだろ
立証責任の意味わかってんのかな

43 ：名無し検定１級さん：2015/12/20(日) 19:55:50.41 ID:KdIYXB3u.net
>>35
これか
ビジ法2級を受験したことがあるみたいだが、立証責任の意味わかってねえな

【ビジ法】ビジネス実務法務検定2級【その14】 [無断転載禁止]c2ch.net
293 ：名無し検定１級さん[sage]：2015/12/20(日) 14:37:02.09 ID:kN6tQ7L1
>>292
民法・会社法に関しては、ビジ法の方がレベルが高いだろ。　

行政書士試験は、学生向き。
社会人というよりは、法律論を学習してる人に向いてる。

44 ：名無し検定１級さん：2015/12/20(日) 21:44:21.43 ID:uBpZtflS.net
ビジ法2級
ここ最近色々なゲストが来てますなw
やたら組織再編の話出てたのはそう言うことかいな

45 ：名無し検定１級さん：2015/12/20(日) 21:46:41.79 ID:KJO6YQMv.net
怒髪トリップ無くしました

46 ：名無し検定１級さん：2015/12/20(日) 22:51:11.70 ID:J+WaJcmH.net
俺もビジ法2級スレは見てるぞ
俺以外にも社労士持ちを何人か見かけた
まぁ手軽に民法・会社法を勉強出来るからな

47 ：名無し検定１級さん：2015/12/20(日) 23:30:04.84 ID:fDQwzVU0.net
あのブログの社労士はアホだと思うけど、なんの権限というか根拠をもって弁護士が懲戒を請求したのかが気になる

48 ：名無し検定１級さん：2015/12/21(月) 00:23:37.66 ID:QiAhXidD.net
村社会の住民には、世間の風はわからないだろうね（大爆笑）




　

49 ：名無し検定１級さん：2015/12/21(月) 07:49:11.63 ID:tndETIDe.net
司法書士受験生じゃなくてビジ法2級受験生だったのか

50 ：名無し検定1級さん：2015/12/21(月) 08:08:58.20 ID:MrF9wwMa.net
例の社労士の話題がドンドン大きくなってるのは、解雇の金銭解決を制度化するための準備だろうな～
倒産寸前までいかないと解雇できない現行制度がおかしいのは確かだし

51 ：名無し検定１級さん：2015/12/21(月) 08:47:49.96 ID:zFg65I3M.net
よーし！パパ社労士になって
込み込み実質サビ残で使うだけ使って、30前に全員ロハで解雇しちゃう
システムを提案しちゃうぞ！と意気込む奴がいっぱい居そうで恐いわw
使用者の味方も数が増えすぎると脱法指南が切磋琢磨して
触法・違法指導になる典型例だな
悪辣な労務指導は悪徳経営法曹位で間にあって居るのかもな

52 ：名無し検定１級さん：2015/12/21(月) 10:02:09.31 ID:vIwrFph1.net
結局は失格処分って金絡みになったときだけ
今回の木全のようなケースって、戒告か超重くて停止処分でしょ？
それじゃやったもん勝ちになってしまうからな
なお皆様におきましてはこのまとめアフィブログの広告やアドセンスのクリックをお願い申し上げます

53 ：名無し検定１級さん：2015/12/21(月) 13:19:23.93 ID:S8/D7/3l.net
>>47
懲戒請求は何人（なんぴと）でもできるだろ？
弁護士とか関係ないから

54 ：名無し検定１級さん：2015/12/21(月) 13:36:31.26 ID:QiAhXidD.net
>>52
報道では、厚生労働省や労働局も調査するんだろ。

結果待ちだろうな。

55 ：名無し検定１級さん：2015/12/21(月) 14:48:56.69 ID:yzF40wu4.net
合格者増やしすぎた結果で代わりはいくらでもいるんだから
おかしな考えのやつには懲戒でも何でもして御退場願うわｗ

56 ：名無し検定１級さん：2015/12/21(月) 19:17:19.12 ID:NxS796sj.net
懲戒請求！
懲戒請求！
失格処分！
失格処分！

57 ：名無し検定１級さん：2015/12/21(月) 20:49:11.24 ID:Zj12iRMc.net
反社会的悪徳サイコパス社労士木全 美千男(きまたみちお)
テレビでもその悪徳ぶりを放映される

58 ：名無し検定１級さん：2015/12/21(月) 23:10:52.35 ID:V/8zoih7.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/lic/1450105434/l50
■■合格率2.6%■■社労士最強伝説始動■■第2章■

59 ：名無し検定１級さん：2015/12/21(月) 23:48:39.29 ID:ZoblcBsJ.net
>>52
過去のケースでは、飲酒運転で起訴罰金刑受けた人間でさえも戒告処分だったはず

今回は実害が出ているかどうかもわからんし、ブログに書いただけで処分できるかどうかはわからん
もしこれで戒告処分になったら、劇的に懲戒基準が今までと変わったと思う

60 ：名無し検定１級さん：2015/12/22(火) 01:29:33.95 ID:m5DWYSUQ.net
介護報酬支払い停止処分に＝連続転落死の高齢者施設－川崎
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2015122100604

まあ積水ハウスとメッセージの会社だから、3か月間介護報酬0円になっても経営は続けられるんだろうが
地方の小規模介護事業者だったら確実に評判もガタ落ちで倒産まっしぐらだったろうな

損保ジャパンは今回メッセージを子会社化したし、2か月前にはワタミ介護も買収したし、
とにかく介護事業で一気にでかくなってる
問題は、その運営ノウハウ自体が損保代理店レベルだとしたら、えらいことだな
それでもニチイの4割程度のシェアなんだな

61 ：名無し検定１級さん：2015/12/22(火) 07:28:46.15 ID:XXf6DjxD.net
昨年の不合格受験生が荒らしてるのか

62 ：名無し検定１級さん：2015/12/22(火) 08:02:14.26 ID:+IjhaJaS.net
会社分割の話がピタっと止んだのはビジ法2級が居なくなったから

63 ：名無し検定１級さん：2015/12/22(火) 09:58:19.52 ID:Ji5873Bk.net
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ﾚrﾙ↓ヾ.: :.,，イ彡ｨﾙｩﾉ,;;い,｀..::::....:f'ｿ､: : : . . . .::’￣ﾏヽ,
　Nﾍｨイ´’　彡彡彡彡从从.;.:::::::::::.,'ミミﾐｰz､. . ,;..ｨ^! ）　）
　　　　　　 彡彡彡从从从从.;;;:::;7ミミミ　 　｀ゝ ＿)ｯ,イ
　　　　　　彡彡彡从从乂乂└´｀ミミミﾐ
　　　　　 彡彡彡彳从乂乂乂从从ミミミ　　　　　　.
　　　　　彡彡彡ｲ从从乂乂从从ミミミﾐ
　　　　　彡彡彡ｲ从从乂丿从从人ミミ
　　　　 彡彳ｲ彳′ハ乂ｲイ彳ﾊハ弋　ミ
　　　　 彡イﾉｲ　　ミ｀ヾY´彡´ｲ丿ｲハ ミ
　　　　 彡ｲﾉｲ　 ミヾ从 ; 从.,:::'´ィ.::::::::; ミ
　　　　彡ｲﾉ　　,ミﾘヾ　,ωｨﾉｨ' 　彡.::....: ミ
　　　　彡i′､ｒ'ﾘﾙﾚﾉﾊ......::::い,ﾊｨﾊ｀;......::ﾐ
　　　　毛　 ミ　　　ﾉﾘ,i,!;::::...’｀¨'''''',ﾘ:.....:ﾐ｀¨''''･‐-ｭ....,,,,___＿
　　 r‐ｲﾊ　ミ　　　　　 　 ＞―--- ｲ,　　｀ヾ･ー-ｪｭ____＿____
　　くiLrU／　　　　　　　　　　　　　　ヽNMNｿ


一橋・慶應レベルでも５回以上挑戦して落ちて撤退する難関資格だよ。

64 ：名無し検定１級さん：2015/12/22(火) 10:20:01.25 ID:cBJITmur.net
>>59
世間をナメてるのに、温情判決をしろと言いたいの？

さすが村社会（笑）


　

65 ：名無し検定1級さん：2015/12/22(火) 14:17:03.13 ID:B1zZg9Ll.net
>>62
大阪高裁の判決は、会社分割の手続に瑕疵があったんじゃなくて、団体交渉の手続に問題があったんだよね?

66 ：名無し検定１級さん：2015/12/22(火) 14:19:38.34 ID:TgByoBG3.net
>>65
濫用になったから結果的に実体法上無効になったわけでしょ。
たしかに手続そのものには違背してないが。

67 ：名無し検定１級さん：2015/12/22(火) 14:24:34.01 ID:m5DWYSUQ.net
>>65
団体交渉に対する不誠実性は手続上も問題ないってことで救済されなかった

68 ：名無し検定１級さん：2015/12/22(火) 14:33:58.93 ID:zx/nJjey.net
>>59
私生活上の話とはちっと話が違ってくるんじゃないか？
それに元ネタ見てないから分からんけど合法的といいつつ報道見てる限りでは
とても合法的とは思えない
能力的な意味でも社労士としてふさわしくないようにしか見えないな

69 ：名無し検定１級さん：2015/12/22(火) 15:10:34.50 ID:VY3iOnq4.net
マイナンバーが士業の生存競争を加速させる
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20151222-00010001-seijiyama-pol&p=1

やはり最初に食われるのは社労士ということで…

70 ：名無し検定１級さん：2015/12/22(火) 15:20:59.21 ID:FHfCn9Aj.net
もう社労士不要論かよ
たまらんなぁ

71 ：名無し検定１級さん：2015/12/22(火) 16:28:10.88 ID:TgByoBG3.net
福岡の社会保険労務士登録抹消を確認。
抹消理由「死亡」だから、本当に亡くなったんだな。
合掌。

他の抹消者の抹消理由に「未設定」というのがあったが、初めて見たぞ（笑）
こんなのでもいいんかい。

72 ：名無し検定１級さん：2015/12/22(火) 18:17:52.20 ID:hFi//se9.net
また終わる終わるかよｗ
何年も前から同じようなこと続けてんな～ｗ
よほどネガティブでチキンな奴が書いてるんだろうなｗ

73 ：名無し検定１級さん：2015/12/22(火) 18:44:53.95 ID:k0q2ZE1h.net
社労士からお仕事依頼貰ったキャリコンだけど何か質問ある？ｗ

74 ：名無し検定１級さん：2015/12/22(火) 18:51:08.99 ID:b1zQqpj8.net
キャリアで何をコントロールするんだ？

75 ：名無し検定１級さん：2015/12/22(火) 19:06:14.36 ID:m5DWYSUQ.net
新日本監査法人は課徴金21億円かよ
社労士で良かった

76 ：名無し検定１級さん：2015/12/22(火) 20:42:48.26 ID:Rjmk2TeF.net
社労士はそこまで大きな法人ないし、
そもそも企業の命運握るほど重要な役割でもないですしおすし

77 ：名無し検定１級さん：2015/12/22(火) 21:28:27.04 ID:UrcARJUY.net
>>71
福岡氏、終戦記念日に亡くなるとはなあ

78 ：名無し検定１級さん：2015/12/23(水) 19:33:03.13 ID:2swDidz5.net
来年夏登録予定のものです。
地元のちっちゃい商工会に知人のツテで挨拶しに行くんですが、先輩方なにか商工会での成功体験とかありますか。

79 ：名無し検定１級さん：2015/12/23(水) 19:42:24.26 ID:88ntDAKB.net
ＩＤがＡＫＢだけど何か質問ある？

80 ：名無し検定１級さん：2015/12/23(水) 19:57:25.73 ID:1Pae6X4X.net
>>78
JC入ってたけど付き合いが二代目三代目の連中ばかりで辞めちゃったよ
仕事に繋がらないのにイベントばかりだったし

81 ：名無し検定１級さん：2015/12/23(水) 20:04:30.75 ID:88ntDAKB.net
ジャパンアクションクラブ？

82 ：名無し検定１級さん：2015/12/23(水) 20:08:09.77 ID:2swDidz5.net
>>80
ありがとうございます。
まだ事業承継してない若手が多いってことでしょうか。
だったら美味しくないですね、、

83 ：名無し検定１級さん：2015/12/23(水) 20:13:56.30 ID:iwRYfXWY.net
年齢的に商工会入ったらJCに入らざるを得なかったが、JCは本当に地元企業のボンボンばかりだった。
高卒で遊びまくってて、堕胎させたりバイクで暴走したり、なんでこんな奴が楽して社長？ってのばかり。
イベントも変なのばかり企画して、主導するのが跡取り息子や御嬢さんばかりだった。
もう社長として継いでいて親父は会長になってたりする人もいるが、そんなのでも年商10億円超えがゴロゴロだから頭が上がらない。
そんな環境も嫌になって途中で俺も抜けた。

まだ倫理法人会のほうがモーニングセミナーで創業者ばかりだったからマシ。
まあそういうところに入るメリットも特にないから、社労士会だけでも十分よ。

84 ：名無し検定１級さん：2015/12/23(水) 20:21:47.67 ID:1Pae6X4X.net
>>82
継いだ人もいればまだの人もいたり
大学のイベントサークルのノリが苦手なら入らないほうが
彼等が死ぬまで地元の有力者として何十年も付き合わないと
ストレスはんぱない
共産党苦手じゃないなら民商のほうが遥かに安心する

85 ：名無し検定１級さん：2015/12/23(水) 20:31:01.21 ID:2swDidz5.net
>>83
>>84
村社会ぽくて嫌な感じですね。
ちっちゃいとこなんで助成金講師みたいな仕事もなさそうなんで、食い物にされるだけな気がしてきました。

86 ：名無し検定１級さん：2015/12/23(水) 20:35:20.36 ID:iwRYfXWY.net
>>85
JC卒業すれば商工会も上は年商5000億円の創業社長とかになる。
だから商工会も年配になってから入れば、JC以外の人間もいるからいいけど。
JCは何ら苦労せずに継ぐような連中ばかり。
あとは創業者でも行政書士事務所や社労士事務所の人も既に数人いて、お察しのとおり1人事務所だから、
同じような考えの士業は既にいたりする。
いずれにしても商工会は年商ちゃんとしてないと発言権が弱いようなところだから、
社労士事務所でも年商1億円超えてないと死ぬまで靴磨きって感じだった。

87 ：名無し検定１級さん：2015/12/23(水) 21:13:43.00 ID:WnZZ7f3r.net
>>86
参考になります。
ありがとうございます

88 ：名無し検定１級さん：2015/12/23(水) 21:15:37.17 ID:NiuBQquX.net
>>84
民商に入っていたら銀行の融資は無理と聞いたが
今でもそうなの？？

89 ：名無し検定１級さん：2015/12/23(水) 21:23:03.66 ID:Hcro20kC.net
>>88
かなり印象悪いです
大前提として税理士を入れて決算書作り直しからスタートです

90 ：名無し検定１級さん：2015/12/23(水) 23:07:35.30 ID:43vZfvXC.net
受験経験者から（これからの受験者へ）少しでも参考になるアドバイスを

【合　　否】　
【得　　点】　
【受験年度】
【受験地域】　
【受験回数】　回目
【勉強方法】　独学・通信・通学
【勉強期間】　約　年　ヶ月
【年　　齢】　歳
【職　　業】　高校生・専門生・大学生・大学院生・社会人・受験専念
【使用教材】
【利用資格学校】
【今の感想】　合格の秘訣は？　敗因は？
【次の目標】

91 ：名無し検定１級さん：2015/12/24(木) 05:01:18.94 ID:6P5LnELD.net
社労士会入ったら先ず給与計算マスターしろよ

92 ：名無し検定１級さん：2015/12/24(木) 06:40:56.66 ID:JRluLZk8.net
>>91
半分は悪意だな

93 ：名無し検定１級さん：2015/12/24(木) 08:41:20.01 ID:o2BOAebu.net
>>89
家主が共産党のビルがあってさあ…
民商に入っているのと入っていないので店子の扱いが違うのですよ
同じ家賃滞納でも、対応が全然違う

94 ：名無し検定１級さん：2015/12/24(木) 10:37:57.70 ID:DP3/SYHb.net
そりゃあ同志と反革命分子じゃ当然だろう

95 ：名無し検定１級さん：2015/12/24(木) 10:57:51.55 ID:bPRmsKYr.net
まあそりゃそうだろうね
同じ家賃滞納者なら、誰に請求しようが請求しまいが大家の自由だから
若くて綺麗な女は家賃督促待ってあげるけど、中年の汚いおっさんには普通に家賃督促しても構わないのと一緒だな

そうかが大家のところも学会員かどうかで家賃滞納者への態度・対応が全然違う

96 ：名無し検定１級さん：2015/12/24(木) 11:48:36.20 ID:rVQ/eNMl.net
厚生労働省認可団体の労働保険事務組合は税理士法違反や社会保険労務士法違反など
やりたい放題やな。

97 ：名無し検定１級さん：2015/12/24(木) 11:56:47.26 ID:eYMkZDGK.net
>>93
民商も労保組合と一緒でやりたい放題だからな
社保払わなくていい方法とか普通に指南しやがるし

98 ：名無し検定１級さん：2015/12/24(木) 12:26:39.27 ID:XY6UTe3H.net
>>97
でも行政書士で判例勉強すると民商結構ボロクソに負けてるよね笑

99 ：名無し検定１級さん：2015/12/24(木) 13:14:11.48 ID:t75haaau.net
先日セミナー受けたら
辞めさせる方法の指南みたいなセミナーだった
今話題の愛知県社労士ブログをちょっとだけ
白くした様な内容だった。
そりゃ社員もいろいろいるだろうけどさ
そのうちしっぺ返し来るんじゃないか？

100 ：名無し検定１級さん：2015/12/24(木) 13:40:08.97 ID:ew9VVRFM.net
一気に不人気資格になってきた予感
いくらなんでも2.6％1000人はないだろ
やっている事は経営者の御用聞きなのにさ

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