2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【うつ病で会社追放】愛知県の悪徳社労士 木全美千男【きまたみちお】

1 :名無し検定1級さん:2015/12/30(水) 13:14:54.21 ID:Ti1zS0CZ.net
愛知県社会保険労務士会(鬼頭統治会長)は、同会会員の社労士が「社員をうつ病に罹患(りかん)させる方法」などとした文章をブログに記し「社労士の信用、品位を害した」として3年間の会員権停止処分と退会を勧告することを決めた。
処分は同会の規定で最も重い懲戒処分という。
社労士は自身のブログに、社員を「うつ病にして会社から追放」する方法として「バツを与えるべき根拠を就業規則
に盛り込みましょう」「モンスター社員に降格減給与えてダメージ与えます。適切な理由でっち上げましょう」
「万が一本人が自殺したとしても、うつの原因と死亡の結果の相当因果関係を否定する証拠を作っておくこと」などと記し、
11月24日にブログに掲載した。ネット上で批判が相次ぎ、現在ブログは公開されていない。
内容を問題視した日本労働弁護団や「全国過労死を考える家族の会」が監督官庁の厚生労働省に厳しい監督を要請していた。

愛知県社労士会によると、今月25日の臨時理事会で処分を決め、28日に郵便で処分内容を記した文書を発送。厚労省にも処分
を報告した。会員権停止で会の役員就任や会の事業への参加はできなくなる。会は社労士法に基づく法定団体で、退会した場合は
その会が所在する都道府県では社労士として活動できなくなる。
愛知県社労士会の担当者は「国家資格である社労士資格を会が奪うことはできない中で一番重い処分とした。それぐらいブログの内容
は許容できないものだった」と話している。
この社労士は、事前の毎日新聞の取材に対して「処分が出た場合、粛々と従う」と話していた。【東海林智】

2 :名無し検定1級さん:2015/12/30(水) 13:18:40.14 ID:Ti1zS0CZ.net
あんまり聞いたことが無いと思うが、南山大学経営学科(偏差値50)出身らしい

警告を40回以上も受けているにも関わらず、従業員をうつ病に追い込んで自殺するまで

追いこむ方法をマニュアル化して、噂では何百人もの労働者を路頭に迷わせていたらしい。

倫理観がないのか?中途半端な人材だけに人の情というものを知らずに鬼畜化したのか?

飛んでもない糞やろうですぇ

3 :名無し検定1級さん:2015/12/30(水) 15:36:52.30 ID:TncG3gw1.net
他の都道府県の会に入ればいいんだろ

4 :名無し検定1級さん:2015/12/30(水) 17:34:32.40 ID:X8n1ZrNz.net
>>3
理論上は可能でもここまで有名になれば
無理

5 :名無し検定1級さん:2015/12/30(水) 19:49:46.98 ID:Hsb+tYbh.net
反社会的悪徳サイコパス社労士 木全美千男(きまたみちお)に対する県会会長と連合会会長の緊急声明
に引き続き県会の処分決定!

社会保険労務士の職業倫理に関する緊急声明 - 愛知県社会保険労務士会
http://www.aichi-sr.or.jp/news/2015122817515811.html

平成27年12月25日
「社会保険労務士による不適切な情報発信」に関する会長声明
http://www.shakaihokenroumushi.jp/Portals/0/doc/nsec/kikaku/2015/20151225-3.pdf


平成27年12月30日
書き込み「社員うつにさせる方法」会員権停止に

愛知県社会保険労務士会(鬼頭統治会長)は、同会会員の社労士が
「社員をうつ病に罹患(りかん)させる方法」などとした文章をブログに記し
「社労士の信用、品位を害した」として3年間の会員権停止処分と退会を勧告することを決めた。
処分は同会の規定で最も重い懲戒処分という。

この時木全は「処分が出た場合、粛々と従う
」と話していた。

http://mainichi.jp/articles/20151230/k00/00m/040/090000c

しかし!

一部、筆が滑って過剰な表現はありましたがブログに書いた趣旨は間違っていないと思います」
などと話しているということです。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20151230/k10010356921000.html

「客との契約があり今は退会するつもりはない。勧告は厳粛に受け止めるが、
対応は弁護士と相談し判断したい」と述べた。
http://www.asahi.com/sp/articles/ASHDZ3TWQHDZOIPE002.html

反社会的悪徳社労士 木全美千男(きまたみちお)に反省の姿勢全く無し!

6 :名無し検定1級さん:2015/12/30(水) 22:04:35.88 ID:NSwMKfIb.net

sssp://o.8ch.net/4t49.png

7 :名無し検定1級さん:2015/12/30(水) 22:18:06.03 ID:h56Regcd.net
悪徳弁護士もいれば、悪徳社労士もいる。

所詮人間。資格で人格など計りようがない・

8 :名無し検定1級さん:2015/12/30(水) 22:29:32.63 ID:h56Regcd.net
人の肉体を傷つけても、軽傷なら傷は癒える。
しかし、人の魂を腐らせ人間としての心を崩壊させられることは、魂の死でもある。
これは悪魔の所業。

絶対に許せない。

9 :名無し検定1級さん:2015/12/30(水) 22:56:39.05 ID:h56Regcd.net
http://www.amazon.co.jp/%E6%9C%AC-%E6%9C%A8%E5%85%A8%E7%BE%8E%E5%8D%83%E7%94%B7/s?ie=UTF8&page=1&rh=n%3A465392%2Cp_27%3A%E6%9C%A8%E5%85%A8%E7%BE%8E%E5%8D%83%E7%94%B7

木全みちお先生 沢山御著書があるようですね。

10 :名無し検定1級さん:2015/12/31(木) 12:07:35.59 ID:BBjXCa08.net
こいつの顧問先、関与先、著作の出版社、共著者共々洗い出しが必要だな

11 :名無し検定1級さん:2016/01/01(金) 11:42:22.60 ID:bnWoDM0V.net
横からごめん
素朴な疑問だけど、
社員をやめさせる一つの手法を公開して何で悪いの?

12 :名無し検定1級さん:2016/01/01(金) 12:12:49.17 ID:/NBQXyHW.net
このスレ伸びないね。

表向きは一応批判しておいて、本音は皆この方と同じ考えなんだよね。
社労士って生き物は。

13 :名無し検定1級さん:2016/01/01(金) 15:18:43.19 ID:482gqYdb.net
>>12
その通り!

14 :名無し検定1級さん:2016/01/01(金) 16:22:01.53 ID:fEZG+MyY.net
>社員をうつ病にさせる具体的な方法でブログ大炎上、社労士の資格停止
>木全美千男(きまたみちお)
>特定社会保険労務士、税理士、行政書士、法務博士

普段2ちゃん荒らしてるのがこいつらってことだろw

15 :名無し検定1級さん:2016/01/01(金) 16:49:42.95 ID:HRQDRi+O.net
まあな、
こいつの場合は釣りでもない限り擁護のしてみようが無い

16 :名無し検定1級さん:2016/01/01(金) 19:49:04.42 ID:UaGHFeRr.net
木全
左右対称

以上!

17 :名無し検定1級さん:2016/01/01(金) 22:31:49.60 ID:xagEkmkW.net
>>7
面接で終身雇用の日本型雇用システムはリスクありすぎだわ

18 :名無し検定1級さん:2016/01/02(土) 10:21:38.70 ID:pJ0i/Wle.net
>>17
教育力ないバカ会社は
全員、派遣社員にでもしとけ!

19 :名無し検定1級さん:2016/01/02(土) 23:35:42.32 ID:i5Vhy3L4.net
>>9より著書抜粋

賃下げ・首切り・借金切りまとめてご指導いたします
著 美千男, 木全

プロの首切りコンサルタントが教えるクビ切りのカラクリ
著 美千男, 木全

誰にも書けなかった賃下げ・首切りご指導いたします―戦略的人件費カットの極意を伝授!
著 美千男, 木全

社員の給料・労働条件の値切り方ご指導いたします―会社に有利な労働条件を変更するマル秘テクニック
著 美千男, 木全

20 :名無し検定1級さん:2016/01/03(日) 07:55:18.71 ID:+PSmQOxU.net
コイツそろそろ自殺するん違うかな
もう愛知では仕事出来んし、他県でもこんなのはまず受け入れん
このイメージは一生付きまとうからもうお日さまの下は歩けんよ
ネットで拡散したから海外でも無理
完全に自業自得、同情の余地一切無しやけど

21 :名無し検定1級さん:2016/01/03(日) 08:12:51.35 ID:IjeAnn/R.net
>>20
そんなタマかよ笑
ヤメ検みたいに更にブラック化して地下にもぐりそう

22 :弁護士会に比べて真面目な社労士:2016/01/03(日) 08:26:28.32 ID:bACpsqEg.net
弁護士弁護士会に比べて厳しいな・・
弁護士は言いたい放題やりたい放題
新人の弁護士を誹謗中傷してもおとがめなしと言うのに

23 :名無し検定1級さん:2016/01/03(日) 08:32:09.46 ID:BXna94l3.net
退会なんかしないよ。粛々と3年経つのを待つのみ。

24 :名無し検定1級さん:2016/01/03(日) 08:42:03.80 ID:+PSmQOxU.net
>>21
ブラック企業でも一応体裁は気にするから木全は使わんやろ
ブラックな組織とかには既に有能なブラック軍師がいる
そいつらにとってかわる力なんて木全には無い
もし仮に知識があってもこんな浅はかで口の軽いバカには任せられんだろ?
どこにも居場所は無いんだよ
隠居しても一生後ろ指さされる運命だから逃げ場もない
全労働者を敵にまわした事を一生後悔し続けるしかないわな

25 :名無し検定1級さん:2016/01/03(日) 08:52:14.53 ID:IjeAnn/R.net
>>24
木全「社長、ほら私は今もこうして社長に前と同様のアドバイスしてるでしょう?
これが私が間違っていなかった証拠ですよ」
ありえる話だ

26 :名無し検定1級さん:2016/01/03(日) 09:05:36.56 ID:miiWn9zt.net
>>23
>退会なんかしないよ。粛々と3年経つのを待つのみ。
本人も朝日のインタビューでそう答えてたな
「私も生活があるので退会しません」

27 :名無し検定1級さん:2016/01/03(日) 11:30:22.46 ID:+PSmQOxU.net
まあ退会しようがしまいが木全に仕事はこないけどな
これだけ大事になったら
「木全に仕事任せる=社員を鬱病にする気マンマン」
こう見られるんは確定
いくらブラックでもそんな端からあからさまにイメージ悪くなるような事はしない

28 :名無し検定1級さん:2016/01/03(日) 15:54:42.93 ID:UZjnoohJ.net
あくまでも愛知会としての処分。厚労省の処分は別にされうる。失格処分とか。

29 :名無し検定1級さん:2016/01/04(月) 12:59:25.42 ID:mrVnXmbN.net
失格処分となると、行政書士そして税理士にも波及するな。
士業廃業?

30 :名無し検定1級さん:2016/01/04(月) 21:52:03.48 ID:LoCXt4e6.net
>>27
お前世の中のこと何にも知らんな
こういうブラック士業を雇うブラック企業はいっぱいいる
たとえ士業剥奪されてもコンサルという名称で業務はできるわけで、書類作成や窓口提出に関与しなければ業務独占に抵触しない
打ち合わせを社外で行えば経営者がどんなコンサルを雇ってるかなんて社員は分からないから、こいつを雇ってることなんてバレない
念を入れてトンネル会社や他のコンサルを経由して報酬を支払えば、経理の社員にもバレない
M&Aとか税務の世界では士業くずれの悪徳コンサルがいっぱいいるぞ
そいつらの悪徳知識は非常に有効だ
お前みたいな能無し社員を合法的にクビにするにはこいつみたいなヤツが使えるんだよ

31 :名無し検定1級さん:2016/01/05(火) 06:23:58.83 ID:Ytdy1a/L.net
>>30
そんなバレたら危険な危ない橋を渡ってわざわざ木全を使う意味がないわ。
他にも悪い士業はいくらでもいるんだからそっちを使えばいいだけ。
顔も名前も知れ渡ってお上にも目をつけられてるこいつを使うメリットがない。
それに木全みたいにネットでボロ出すような奴には任せたくないわ。
流出癖のある奴は何においても使えない。

32 :名無し検定1級さん:2016/01/05(火) 17:10:51.01 ID:eRK4rWl4.net
>>16
法律に関わる資格の人って在日多いな
社労士だと関西にやたらと在日アピールと左翼発言をフェイスブックに書き込みまくってる社労士いるわ
坂野だったか高野だったか忘れたけど社労士。
その人もうつ病罹患者に優しい風だけど、実際は自分アゲ他人サゲの悪口ばっかり

33 :名無し検定1級さん:2016/01/05(火) 19:51:30.54 ID:XDwhrKAB.net
中村伊知郎って奴か?
学歴差別ばかり言ってる奴。悪口ばかりで気分悪いよな。

34 :名無し検定1級さん:2016/01/05(火) 21:02:06.31 ID:t+i98ZlR.net
鬼頭統治会長の責任も問うべきだと思う。

35 :名無し検定1級さん:2016/01/05(火) 21:53:28.14 ID:a6LYhnqC.net
世論が大騒ぎしたから、処分しただけだろ(笑)

こういう社会保険労務士は、ザラにいるんじゃないの?

36 :名無し検定1級さん:2016/01/05(火) 23:30:27.17 ID:Ytdy1a/L.net
ネットで犯罪武勇伝を語って炎上してる馬鹿と変わらんからな。
こういう奴に社内情報渡すとか無いわ。
社内情報流出待ったなし、それで何やらかしてんだと問い詰めたら
「テヘッ、筆が走りすぎちった、すまんこ(´・ω・`)」
「でも情報の内容について嘘言ってないし、僕ちん悪くないし(´・ω・`)」
とか言うんだろ?
無いわ〜コイツに仕事頼むとか無いわ、電話番号すら渡したくないタイプの奴だわ。

37 :名無し検定1級さん:2016/01/06(水) 07:04:16.49 ID:8T02G2sz.net
あげとくかな

38 :名無し検定1級さん:2016/01/06(水) 07:58:34.57 ID:YX1xafnP.net
こいつがブラックホール化して食詰め社労士を周囲に吸着し
本人は一切おもてに出て来なくなると厄介だが
幸い自己顕示欲の強いアホでその心配は少なそうだな
まあ監視は怠らない事だ

39 :名無し検定1級さん:2016/01/06(水) 17:51:44.54 ID:8T02G2sz.net
>>38
本当に使える奴は表には出てこないもんだよな
でしゃばって炎上するような人間と信頼関係は築けないわ
口がカタい、軽率でないってのはすごい大事な要素

40 :名無し検定1級さん:2016/01/06(水) 18:53:33.25 ID:qGnU8sXc.net
こいつの取り巻きみたいな奴らの一覧も作って

41 :名無し検定1級さん:2016/01/06(水) 22:15:23.70 ID:Xa59Lzwp.net
木全正論エリート頑張れ

42 :名無し検定1級さん:2016/01/06(水) 22:48:24.11 ID:8T02G2sz.net
>>40
取り巻き+取引先も知りたいな
取引先は木全の教えに則って社員を鬱病で自殺に追い込もうとしてる
社員の自殺者が出る前に取引先を見つけないと

43 :名無し検定1級さん:2016/01/06(水) 22:58:12.01 ID:Xa59Lzwp.net
取り巻きなんていないと思う。
名誉議論..営業妨害注意したほうがいいよ

44 :名無し検定1級さん:2016/01/06(水) 22:58:58.45 ID:Xa59Lzwp.net
うめ

45 :名無し検定1級さん:2016/01/06(水) 23:33:42.82 ID:Xa59Lzwp.net
うめ

46 :名無し検定1級さん:2016/01/07(木) 00:19:15.99 ID:NVHJ7Hqp.net
事実無根、言いがかりってことなら名誉云々も理解できる。
でもこれはそうじゃない。
今この瞬間にも楽しみながら鬱病→自殺に追い込んでいる経営者が居る。
追い込まれて自殺に向かっている社員が居る。
これは先生の教えによるもの。
内容についても認めてるし、その内容を今でも間違いじゃないと言っている。
事実無根でもなんでもない、全てが身から出た錆。

「鬱病退職推奨自殺に追い込むのも可」
気になってたんだけどさ…これとか自殺教唆にはならんの?
自殺させた場合の抜け道指導もしてるし抵触したりしないのかね?
加えて「社員を追い込むのが楽しくなりますよ」だからな。
どう読んでもこのまま営業させちゃアカン奴だろ…
何人社員を自殺させる気だよ。

モンスター社員と簡単に言うが、その線引きは経営者次第だからな。
モンスター経営者にかかれば普通の社員もモンスター社員に仕立てあげられる。
…つまりは全ての社員がこの追い込みの対象になり得るんだよ。
対処が甘いわ、もっと危険視しなきゃいけない流れだよこれは。
こういう指導がされてる事実をもっと知らしめなきゃだめでしょ。
知っていれば自殺を踏みとどまってくれる社員が出るかもしれない。
一人でも多くの社員の命を救いたい、自殺をとめたいんよ。

…長文すまん、でもやっぱりこういうのを蔓延らせたらダメだと思うんだ。
歯止めってのはどこかでかけなきゃいかん、それが今ココだよココ。
今回の件がしっかり裁かれればその前例が抑止力になる。
ココでとめなきゃモラルもなにもかも一気に崩れるぞ。

47 :名無し検定1級さん:2016/01/07(木) 14:28:58.43 ID:xUCmkLzu.net
経営者の顧問が多いだろうから、社労士の現実の仕事として
問題社員を如何に無難に自己都合退社して貰うとか(助成金の関係)、
アルバイトの週の労働時間数を30時間に達しないようにする(社保の対象外)、
就業規則を法に抵触しない範囲で経営者に有利にするとかあるだろうが、


メンタルに追い込むのが楽しいとかは、外道だろ。
木全のせいで迷惑被った社労士多いんじゃないの。

48 :名無し検定1級さん:2016/01/07(木) 17:04:33.62 ID:kDzWZbBe.net
>>47
というより、社労士の仕事そのものじゃないか。

会社都合での退職なのに自己都合退職に強引に持っていくとか、やってることは木全と変わらん。

自己退職になったおかげで元従業員の雇用保険の受給期間も短くなるし、会社は助成金等の欠格要件じゃなくなって
助成金申請を続けられる・・・

記帳でコツコツやってる社労士もいるだろうが、そんなのは税理士等の兼業でやってるのであって、社労士一本でやってる奴は、
障害年金の不正受給の指南や脱法的な解雇の指南や、助成金の不正受給の指南ばかりやってる。

労働者の労働保険社会保険を食い物にしてるまさに不要な職種。それが社労士。


木全は税理士なのに、社労士業務に力いてるみたいで、税理士では食っていけなかったんかいな?

49 :名無し検定1級さん:2016/01/07(木) 17:41:02.99 ID:Zx3GUUAP.net
厚労省の処分は、いつごろかな。やはり失格処分か。

50 :名無し検定1級さん:2016/01/07(木) 17:56:03.73 ID:xUCmkLzu.net
>>48
社労士の特に開業はそうだろうけど、労働者側に立つ
社労士もいたりするので一概に決めつけられぬ。

51 :名無し検定1級さん:2016/01/07(木) 18:03:56.11 ID:kDzWZbBe.net
>>50
労働者側に立つ社労士は、
まず最初にユニオンや労働組合や共産党等が会社にいちゃもん付けて、就業規則を作り直せと迫り、
そして提携してる社労士を紹介して法外な値段で就業規則を作らせてる奴がいる。

脅す相手が会社側ってだけで、結局組合等と裏でつながっていて紹介料を払って仕事をもらってゲス野郎が多い。

52 :名無し検定1級さん:2016/01/07(木) 18:06:21.52 ID:kDzWZbBe.net
結論から言えば、国が労働者から集めた金や、会社が得た利益をいちゃもん付けてむさぼり取って食いつないでるのが社労士。

まともに記帳や保険の申請など本来の社労士の業務だけやってる奴は何十件も顧客がいないと生活していけない。

53 :名無し検定1級さん:2016/01/07(木) 18:41:43.92 ID:xUCmkLzu.net
士業に中立公平はないよ。


時代劇ものの、悪役が「先生お願いします!」と言うと
登場する浪人みたいなもんだよ。
依頼を受けた者の立場に立つもので、社労士も当然そう。

54 :名無し検定1級さん:2016/01/07(木) 19:52:44.89 ID:kDzWZbBe.net
>>53
他の士業と社労士との違いは、他の士業は報酬の源泉となるお金の出所が久社会保険料労働保険料(+税金)だということ。

他の士業が依頼者の味方をしてもそれは、その依頼者が稼いで得た金(依頼者の財布)から出てる。
社労士は、国が徴収した保険料と税金から出てる。

なんだよ
「障害年金申請の成功報酬として年金額の〇〇%が報酬」
「助成金申請の成功報酬として助成金額の〇〇%が報酬」
ってのは。

他士業でも「相続財産の〇〇%が報酬」ってのはよくみるけど、
それはあくまでその人の財産。
年金や助成金は労働保険社会保険と税金だろ。

しかも級が重くなるほど金額が大きいのはそのが職業に就いて社会生活を送っていくのが厳しいから
金額が多いのであって、社労士が比例して報酬額を多くとるのはちゃんちゃらおかしな話だ。

55 :名無し検定1級さん:2016/01/07(木) 19:53:25.66 ID:kDzWZbBe.net
>>53 訂正
1行目   他の士業は報酬の ⇒  社労士は

56 :名無し検定1級さん:2016/01/07(木) 19:59:50.30 ID:xUCmkLzu.net
必死だな

57 :名無し検定1級さん:2016/01/07(木) 20:12:08.80 ID:c8MGEHEW.net
助成金商売や障害年金の上前を撥ねる商売はいわば公共事業に群がるダニみたいな仕事だよな

58 :名無し検定1級さん:2016/01/07(木) 20:49:40.95 ID:NVHJ7Hqp.net
社労士は中立ではない、社労士は経営者の味方
経営者は労働者に対しては搾取する事しか考えてない
敵の味方は敵、つまり社労士は労働者の敵

敵に対して情けは不要
敵であれば容赦なく叩き潰すのみ

59 :名無し検定1級さん:2016/01/07(木) 21:04:00.61 ID:NVHJ7Hqp.net
…と、まあこんな感じになるよね。
モラルもへったくれもないと、労働者を虐げる事が本業だと。
まあそんな風に立場を明らかにしてもらえるのは助かるといえば助かる。
社労士がそういう奴等だとわかっていれば社員も思い悩まずに済む。
奴等の言うことは所詮敵の戯言だ、敵の言葉など聞く耳もたん。
そう割り切れれば自殺などせず全力で戦える。
先生は宣戦布告をされた訳です、当然労働者との戦争をお望みなのでしょう。
先生は全労働者に対して喧嘩を売ったので労働者の敵になった。
社労士全てが労働者の敵になるのかどうか…
それは関係各所の先生に対する処分次第です。

60 :名無し検定1級さん:2016/01/07(木) 21:07:45.17 ID:kDzWZbBe.net
>>56
暇つぶしにこのスレをみつけたからな。
こんなところで主張しても何ら意味がないのはわかってるよ。
国会前で太鼓叩いてバカ騒ぎしてた連中と同じだ。
安奈に必死ではないが



社労士が労働者を叩き潰してもいるということだよな。

61 :名無し検定1級さん:2016/01/07(木) 21:16:24.92 ID:kDzWZbBe.net
>>59
その前に、社労士なんて「先生」でも何でもないけどな。
企業の総務部には独立社労士よりも数倍も詳しい高学歴の社労士資格保有者がゴロゴロしてる。

独立社労士というのが労務管理に携わる職業人のなかで最もレベルが低い。
致命的なのは社会経験の乏しい奴ばかり。
社労士事務所で働いていたという輩が一番ダメ。他のことを何にも知らん。

62 :名無し検定1級さん:2016/01/07(木) 21:23:15.78 ID:tkLQOPXY.net
開業社労士はまともな会社勤めができなかったり、いじめられて労働法に目覚めて資格を取ったは
いいが、どこにも雇ってもらえない奴がニートの隠れ蓑としてなる奴もいる。
開業社労士と話していても年齢相応のキャリアを積んでないので相談などしようとは思わないな。

63 :名無し検定1級さん:2016/01/08(金) 09:35:49.44 ID:scYvDNo9.net
先日、愛知県知事に対して木全美千男行政書士の懲戒請求をしましたよ。

64 :名無し検定1級さん:2016/01/08(金) 09:36:27.48 ID:BRdvrqvl.net
ネットばかりしてないで働け

65 :名無し検定1級さん:2016/01/08(金) 17:12:14.61 ID:60olssU+.net
こういうやり方をしてくると知ってることが大事やね

66 :法務博士:2016/01/08(金) 20:02:30.96 ID:JgZJILBNw
法科大学院卒 全員 法務博士
博士課程修了博士論文認定とばかり思っていました
これって私だけ

67 :名無し検定1級さん:2016/01/09(土) 06:54:51.44 ID:+VIPJiqG.net
もっとニュースで取り上げて欲しいわ。
テレビ局に要望メール送ってみるかな。

68 :名無し検定1級さん:2016/01/09(土) 06:55:04.62 ID:yl/dIq8n.net
労働者側にたちたいが、どういうシノギがあるだろう?

俺は労基法も改正した方がいいと思ってるし、このままの経営は
国を潰すと思ってるよ。

最終的にこのままの経営では人が結婚も出来ない
少子化になる。

某所でサービス残業も経験したが、あれでは。

69 :名無し検定1級さん:2016/01/09(土) 07:00:34.54 ID:KaTq+Byj.net
>>68
労基法改正もそうだけど、労働者派遣法を以前のように専門職のみにして単純労働には適用させないようにしないといけないな。
労働者側に立ちたいのはわかるが、それでは社労士としては食っていけない。

ユニオン・共産党などの手先となって就業規則を作るぐらいしかできないよ。

70 :名無し検定1級さん:2016/01/09(土) 07:01:48.33 ID:yl/dIq8n.net
はっきり言う
俺は共産党側にすらたちたい候補生だ。

71 :名無し検定1級さん:2016/01/09(土) 07:05:09.04 ID:yl/dIq8n.net
>>69
ユニオン・共産党の手先になって
就業規則を作るでどのていど食ってけるか?

障害年金もあるし、

ほかの、資格を組み合わせてもいいしな。

ただ、経済政策では共産党は正しい

72 :名無し検定1級さん:2016/01/09(土) 07:06:24.26 ID:yl/dIq8n.net
さてご飯ご飯

73 :名無し検定1級さん:2016/01/09(土) 07:52:35.81 ID:bM6yxn9D.net
 
世論が大騒ぎしないと、処分すらしないんだろ(笑)

自浄能力がゼロの資格だな(大爆笑)
似たような社会保険労務士は、たくさんいるんだろ。

74 :名無し検定1級さん:2016/01/09(土) 07:58:59.78 ID:bM6yxn9D.net
>>68
法学教育を受けてない人が、言い出しそうな言葉だな(笑)
世間で問題になってるのは、そういう論点ではない。

社会保険労務士は、全員調査すべきだわ。

75 :名無し検定1級さん:2016/01/09(土) 08:02:33.50 ID:yl/dIq8n.net
>>74
全員調査
いいよ

浄化してくれた方が俺もなりやすい。

76 :名無し検定1級さん:2016/01/09(土) 09:58:48.78 ID:bM6yxn9D.net
>>75
法律を扱う資格に求められてるのは、あくまでも法的な中立性だろ。
違法や脱法行為を、求められてるわけじゃない。

77 :資格を精査:2016/01/09(土) 12:55:11.81 ID:3DzJFyGZ.net
行政書士・社会保険労務士・税理士・法務博士 
行政書士 たぶん試験で取得 
社会保険労務士(昔の行政書士からの無試験取得) 
税理士(昔のダブルマスターで取得・もう一つの大学院不明) 
法務博士(法科大学院卒は全員法務博士)

78 :名無し検定1級さん:2016/01/09(土) 13:08:05.77 ID:+VIPJiqG.net
全員調査は良い方法だね。
自浄能力がないなら外部が浄化するしかない。
やましいことがないマトモな社労士はいくら調査されても構わんはずだよね。
むしろ調査をパスすれば悪徳社労士ではない証になる。
良い社労士は箔がつき悪い社労士は潰される一石二鳥だな。

79 :名無し検定1級さん:2016/01/09(土) 13:14:06.43 ID:83/r3B1I.net
>>77
行書は税理士の自動付与じゃねwどっちが先か知らんけどダブマス税理士は所詮こんなもんだろw
>社会保険労務士(昔の行政書士からの無試験取得
行書で社労士とれたこともあるのかww

80 :名無し検定1級さん:2016/01/09(土) 13:16:20.11 ID:KaTq+Byj.net
>>71
どの経済政策が正しいとか正しくないとか社労士ゴトキで判断できることじゃねぇよ。
一般人なんて新聞、雑誌、テレビ等で知った知識しか持ち合わせてない。
共産党の経済政策が正しいなんて、メディアで知った知識程度を基にした自分の意見にすぎんじゃないかw

>>74
そりゃ、社労士は事務職の延長にすぎないから法律感覚は持ち合わせてないでしょうね。

81 :名無し検定1級さん:2016/01/09(土) 14:04:17.00 ID:yl/dIq8n.net
>>80

まあな。
経済学の本とかそう言うのだけどな。

ミクロ経済学とか、ピケティとか。

82 :法務博士:2016/01/09(土) 14:33:54.50 ID:RgeclwlC.net
法科大学院卒で司法試験不合格組の肩書きだったのね
弁護士で法務博士使っている人いないんじゃない

83 :名無し検定1級さん:2016/01/09(土) 16:00:06.17 ID:KaTq+Byj.net
>>81
それも一つの意見にすぎないと思いますよ。

僕がお世話になってた弁護士の先生は
「世の中、「これが正しい」ということはない」と常々おっしゃられていた。

マルクスだって一つの意見にすぎん。

84 :名無し検定1級さん:2016/01/09(土) 17:06:45.95 ID:yl/dIq8n.net
>>83
確かにそうです。

世の中これが絶対正しいと言うことはありません。ミクロ経済学も、マクロ経済学も
マルクス経済学も、進化経済学も、発展途上のものでこれが絶対と言うことはありません。

でも自分の意見だとしても一応の正しさの判断をもたないと、と思うのです。

今ピケティ等が話題の『21世紀の資本』で資本主義は再配分を行わないと
機能しないと言っていますが、これも絶対とはいえない。

ただデータ等から自分はこれが正しいと思う。その立場に立ちたいと思うのです。

85 :名無し検定1級さん:2016/01/09(土) 17:13:46.62 ID:yl/dIq8n.net
煎じ詰めて言えば、私は理論経済学(ミクロ、マクロ、マルクス、進化)
を独習したのですが
再配分的な資本主義をやらないと、格差は広がり、
中間層が破壊され、とんでもない世の中になると言うことです。
現になってますよね。

マルクスは全ての利潤は搾取としましたこれは誤りです。
搾取も当然あるがそうでないところもある。

ただ搾取的なところはなくしていかなければならないし、
それに対する解決法を考えねばと思うのです。

86 :名無し検定1級さん:2016/01/09(土) 19:21:41.35 ID:+VIPJiqG.net
とりあえずこの木全氏が
「労働者を鬱病(自殺してもよし)に追い込んで楽しもうという人間」
本人も書き込み内容は認めてるし、これに関しては間違いない。
全ての社労士がどうかはともかく、この木全氏は我々労働者の敵。
自分達の命は自分達で守らないといけない。
木全氏の悪行を世の中に広めるのは良い作戦だよね。
監視の目をとにかく増やそう、社会全体に監視してもらった方が確実。

87 :名無し検定1級さん:2016/01/09(土) 20:13:32.83 ID:xAgnq4YY.net
反社会的傷害殺人教唆悪徳社労士 木全美千男【きまたみちお】 の厚生労働大臣処分はまだか?
まさか愛知県社労士会の処分だけで一件落着ではないだろうな。
大臣処分をもって、税理士会、行政書士会にも追い込みをかけよう。

88 :日本法令:2016/01/09(土) 21:59:30.41 ID:Lkw74aahE
前 木全先生に足を向けて寝てはいけない
今 床に木全美千男の本を置いてその上を歩いている

89 :名無し検定1級さん:2016/01/09(土) 21:37:14.91 ID:Sra29146.net
木全氏地元の清須にはパワハラを容認する地域性があるのか?
清須の企業で働いた結果、パワハラで精神を病んで退職、社会復帰に数ヶ月かかった知り合いがいるぞ。
まさしく木全氏の考えそのもの。

90 :名無し検定1級さん:2016/01/09(土) 22:06:34.17 ID:KaTq+Byj.net
>>85
まぁいずれにせよ、考え方の違いだよね。
何に重きを置くか・・それによって意見が割れる。
経済全体の発展か、資本家の利益か、労働者の生活か・・・
社労士としては労働の生活に重きを置くべきだと僕は思う。
が、それでは社労士自身の生活が危うくなるのも現実。


僕はマルクスを少しかじったぐらいしかわからないんだけど。

91 :名無し検定1級さん:2016/01/09(土) 22:39:29.62 ID:bM6yxn9D.net
>>90
なんでマルクスが関係あるんだよ?

まあマルクスさん本人は、アメリカ大好き人間だったからな(笑)
アメリカのマスコミの特派員みたいな仕事も、やってたんだろ。

92 :名無し検定1級さん:2016/01/09(土) 22:48:32.29 ID:yl/dIq8n.net
>>90
重いテーマですね。
要するに社労士とは経営側に立たなければならない現実
と言うことを教えていただきました。
それはこの社会がそうである以上、生活するにはできる限り良心的に
経営者側に立ちつつ、労働者にも配慮する。
労働者側にたつには社労士とは別の自分をつくらなければならない
と言うことでしょうか。

たとえば、就業規則とか労働者に精一杯配慮した経営というものもあるはずです。
業界がそういう体質なら、業界全体に営業をかけて、なるべくそういう就業規則を作る。

その一方個人としては労働者に不合理があれば逃げ道、ユニオンだとか共産党
だとかをリークする。

そういう生活はありですよね。

もし共産党やユニオンが雇ってくれるのならそれでもいいですしね。
ただそれでも経営という現実から共産党とユニオンも逃げられないと思うのです。

それでどうするのか。

重いテーマにつきあっていただきありがとうございます。


業界について教えていただき感謝いたします。

93 :名無し検定1級さん:2016/01/09(土) 23:14:35.15 ID:yl/dIq8n.net
補足
特定社会保険労務士
とか労働者側にたった資格もあるようですね。

労働者側の事務所もある。

94 :名無し検定1級さん:2016/01/10(日) 00:01:51.57 ID:Q5fbtvsG.net
本来は労基署/ハロワ/年金機構と会社の橋渡し役ですからね。
でもそれだけでは食っていけないから様々な付加価値を考えて経営者側にすり寄っていく。
若しくは労働者側に立って経営者と戦っていく。

僕も専業社労士じゃないから大きなことは言えないけど、労働者側に立つということは敵を作りすぎますよね。
経営者側はそんな社労士とは付き合いたくもないでしょうし。


立法権は国会議員しかないから、士業は決められた法律を当てはめていくだけ。
脱法的な事を行おうとすると、こういうことをする輩が出てくる。

辞めさせたいのなら、正攻法にやめさせればいい。それで会社に負担がかかろうが会社の責任で当然のことだと思う。

助成金の支給要件に、会社都合の離職者が〇%以内とかがあるから、脱法的な事を考えてしまうのだろう。
要は、助成金欲しさに従業員を追い込む。。。
それを社労士が指南し、手助けしていた。

最悪だと思います。



おやすみなさい

95 :名無し検定1級さん:2016/01/10(日) 00:24:58.37 ID:/LEACQOg.net
先輩のご意見でよくわかりました。
いろいろブログを見ましたが、
社労士とは労使紛争を未然に防ぐものだと。

労働者側に立たない経営者側に立ちつつ、
一定のルールで労使紛争を押さえる。それが業ですね。

もちろん特定社会保険労務士も速やかな調停です。

ですから当然、労働法はよく守るよう知恵を経営者に貸す。
労働者にも知らしめる。協力する。よって一定のルールができ
労使ともに役立つと。

それを持って紛争を調停する?

と浅い理解ですが。

だからこの鬱病ブログの社労士さんはとんでもないと思います。

ただ人間やり直しというものがありますからね。

一社会人としてはやり直してほしいです。

聖書にあります。罪を犯したもの無きのみがつぶて投げよと。

それから様々なブログを見ていて思ったのですが、使用者も
労務トラブルは避けたい。出来れば労働者にがんばってもらいたいと思っています。

そこのところで、折り合いをつける仕事でしょうか。

勉強になりました。ありがとうございます。

96 :名無し検定1級さん:2016/01/10(日) 06:23:35.65 ID:uaF2+LWs.net
単純な話やん
「社労士は自分の利益の為に労働者を鬱病に追い込んで自殺させる」
これだけだよ
小難しい話は関係ない、労働者と社労士は相容れない敵同士
こちらとすれば命狙われとるワケだからね…必死で潰しにいくのも当然でしょ
コイツは絶対に許されちゃいけないんだよ
コイツが肯定されたら今以上に自殺教唆社労士がのさばっちまうからな

97 :名無し検定1級さん:2016/01/10(日) 07:57:26.88 ID:/LEACQOg.net
>>96
このブログの人は変なことやっちゃったけど、
社労士本来の仕事とは経営者側に立ちながら、労働法を守らせる仕事
ってのが現状だからそれは言い過ぎ。
あと孫子の兵法でも追い詰めすぎないとある。
もちろんこのブログの人はある程度追い詰める必要はあるよ。
まあ社労士追放でいいんじゃない。

98 :名無し検定1級さん:2016/01/10(日) 08:59:21.77 ID:Uw+vC+Vh.net
会計事務所という職場が、ブラック中のブラックだし。

それに税理士は労働法・社会保険など、どうでもいいというスタンスだからね。

99 :名無し検定1級さん:2016/01/10(日) 14:06:08.88 ID:TC3mTEZc4
社会保険労務士(昔の行政書士からの無試験取得)
社会保険労務士の勉強してないし
難しい国家資格に合格 こいつに関係なしじゃない
資格を金儲けの道具に使っているだけ

100 :名無し検定1級さん:2016/01/10(日) 17:59:07.40 ID:tb9Ga9jq.net
税理士は人格的におかしいのが多い
きまたも社労士一本ならまた違う性格になっていたのかも…
な〜んてことはこいつに限っては無さそうだなw

総レス数 906
252 KB
新着レスの表示

掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★