産業カウンセラー5 [無断転載禁止]©2ch.net

1 ：名無し検定１級さん：2017/01/24(火) 23:02:00.50 ID:kMH87LbC.net

前スレ
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961 ：名無し検定１級さん：2018/12/26(水) 23:58:50.01 ID:w3xn0Bzl.net

>>958
講師のバカと同じで
・どこに問題点があるか
・その問題点がなぜ問題なのか
・そしてその問題点をどう改善すればいいのか
について何も具体的なことが言えなくて
・テキストを読め
・体験しろ
としか言えない

論理的な頭が全くない人間と付き合うのは本当に疲れるんだよ

962 ：名無し検定１級さん：2018/12/27(木) 00:05:58.80 ID:uftk26Mu.net

>>961
論理的に展開してると思ってるのは本人だけ

963 ：名無し検定１級さん：2018/12/27(木) 00:08:51.40 ID:uftk26Mu.net

>・どこに問題点があるか
>・その問題点がなぜ問題なのか
>・そしてその問題点をどう改善すればいいのか
>について何も具体的なことが言えなくて
>・テキストを読め
>・体験しろ

え、これ本気で言ってるの…
随分頭沸いたやつ来たな

964 ：名無し検定１級さん：2018/12/27(木) 00:12:17.51 ID:uftk26Mu.net

待て、逆に考えるんだ

問題点も解らない
問題点の理由も解らない
改善点も解らない
テキストも読まない
体験する気もない

って事だな


うん、辞めた方が良いね
きっと、どこでも金を瑞からどぶに入れていくスタイルなんだな

965 ：名無し検定１級さん：2018/12/27(木) 00:13:08.11 ID:yp0oGgqn.net

>>963
だから具体的に指摘してみろってｗ
前も書いたがロジァーズ詐欺の手法は
「この問題をどう解決したらいいのでしょうか」と聞かれると
「その答えはあなたの中にある。あなたはそれを解決できる力を持っている」
とだます詐欺だから
具体的なことは何も言えないんだよ

966 ：名無し検定１級さん：2018/12/27(木) 00:14:18.25 ID:uftk26Mu.net

小学校に入学したとしても、学習効果ゼロじゃん

一体なんでここ受講しようと思ったんだろうね


社会のゴミが血迷ったとしか思えん

967 ：名無し検定１級さん：2018/12/27(木) 00:18:13.68 ID:uftk26Mu.net

>>965
だから、具体的に指摘してるじゃん
情弱は動機じゃなくて理由は別にあるんでしょって。
過去レス見ろよ。


自分の話したいことだけ話すだけで
相手の論点を読めてないのに
傾聴出来てると思ってるのが怖いわ

968 ：名無し検定１級さん：2018/12/27(木) 00:19:03.59 ID:yp0oGgqn.net

>>966
具体的事実を述べることができないのに反論するのは
本当にただのバカだよ

社会のゴミって自己紹介も面白いなw

969 ：名無し検定１級さん：2018/12/27(木) 00:19:58.78 ID:yp0oGgqn.net

>>967
だから理由は別にないって
ただ資格が欲しかったから２０万超える額を払った
それだけだよｗ

お前も本当に理解力ないなあ

970 ：名無し検定１級さん：2018/12/27(木) 00:20:43.56 ID:/WroM7JS.net

>>965も>>967もスレ汚すなよ。
どっちも要らんわ。

971 ：名無し検定１級さん：2018/12/27(木) 00:21:19.47 ID:yp0oGgqn.net

>>967
お前も傾聴が何もできないのを自白してるぞ
相手の言うことが何もわかってない
もうちょっと論理的な頭と言うか
主訴を理解する頭を持ってくれ

講師より受講者の方が賢い人がいるのがこの講座の特徴だ

972 ：名無し検定１級さん：2018/12/27(木) 00:22:45.81 ID:yp0oGgqn.net

ホントにこれから長い間バカの相手を笑顔でしないといけないかと思うと
頭が痛くなってくる
でも資格もらいたいから我慢するしかない
それだけの話だな

973 ：名無し検定１級さん：2018/12/27(木) 00:24:33.07 ID:IisdLD1l.net

>>961
すぐに具体的な回答を求めたがるが、それだと単に問題を切り取って納得してるだけで、何の根本的解決にならないという立場がロヂャーズだろう。

974 ：名無し検定１級さん：2018/12/27(木) 00:26:17.14 ID:yp0oGgqn.net

>>973
それがロジァーズ詐欺、なんだよ
根本的解決にならないといって相手に問題解決の責任を振るんだ
だまされた人はそれで必死で考える
自分が求めてたのはソリューションのはずなのに、ということも忘れてｗ

975 ：名無し検定１級さん：2018/12/27(木) 00:28:27.49 ID:IisdLD1l.net

ソリューションを人から提供されるということが人の人生を生きることになるというのがロヂャーの立場

976 ：名無し検定１級さん：2018/12/27(木) 00:29:48.25 ID:IisdLD1l.net

>>974
>根本的解決にならないといって相手に問題解決の責任を振るんだ
>だまされた人はそれで必死で考える

それが狙い

977 ：名無し検定１級さん：2018/12/27(木) 00:30:02.25 ID:/WroM7JS.net

>>974
なるほど。
ちょっと面白そうだね。
そういうロジャーズ詐欺について参考になる本ってないのかな？
ネットで見られるとかでなくて、書籍名を具体的に挙げてくれると嬉しい。

978 ：名無し検定１級さん：2018/12/27(木) 00:31:39.91 ID:yp0oGgqn.net

>>977
まず俺の論理に具体的な反論をしたらその答えに答えよう

979 ：名無し検定１級さん：2018/12/27(木) 00:32:43.26 ID:/WroM7JS.net

>>974
追加で悪いが、出来ればそういうロジャーズが
いかに詐欺的で役に立たないことが
具体的に書いてある書籍の名前を教えてくれ。純粋に読んでみたい。

980 ：名無し検定１級さん：2018/12/27(木) 00:36:15.86 ID:/WroM7JS.net

>>978
これまでの展開がよく分からないのだけど、
論理っていうのは具体的にどういう論理のことを言ってるの？

あなたのいう論理というのは、スレ番で言うところの何番？

981 ：名無し検定１級さん：2018/12/27(木) 00:38:16.27 ID:yp0oGgqn.net

たとえば>>961だなあ
これについて論評してくれるか

あとお前がロジァーズが役に立った例を上げてくれるか？
本に書いてあることじゃなくて第三者も検証可能な例で

982 ：名無し検定１級さん：2018/12/27(木) 00:40:07.22 ID:yp0oGgqn.net

臨床心理の本なんてウソだらけだからなあ
信憑性がないからだめだよ

ちゃんと第三者の検証可能、再現可能な例を上げてくれ
ロジァーズの役に立った例をな

983 ：名無し検定１級さん：2018/12/27(木) 00:40:46.55 ID:uftk26Mu.net

>>969
自分の答えに対するなぜなぜ分析が出来てない証拠だな

984 ：名無し検定１級さん：2018/12/27(木) 00:42:20.24 ID:yp0oGgqn.net

>>983
おまえはなぜなぜ分析とかＲＣＡも知らないなあ

あれは再発防止対策策定のための根本原因を探る方法で
理由を探る方法じゃないんだよ

985 ：名無し検定１級さん：2018/12/27(木) 00:44:33.64 ID:yp0oGgqn.net

ほら具体的なことを言うとすぐぼろが出るｗ

986 ：名無し検定１級さん：2018/12/27(木) 00:49:39.68 ID:/WroM7JS.net

>>981
悪いけど、該当のスレ番の項目は
勉強するには一般的なことしか言ってくて

論理的に〜というのとは記述レベルが違いすぎて
論じれないな。

あと、私は心理については初学者に近いから
第三者検証を伴うような書籍は知らないし
持ってない。
なので、今回は教えてもらえなくても構わない。


ただ、ロジャーズ詐欺というのであれば
それなりに根拠があって言っているんでしょう？

987 ：名無し検定１級さん：2018/12/27(木) 07:09:19.15 ID:8qhwCiOw.net

ロジャーズという人間自体が信頼できないというのは
上にも挙げられてた諸富祥彦さんの「カールロジャーズ入門」の伝記の部分を読む

ロジャーズ詐欺の方法は
そのあと長々したカウンセリングの部分をを読むとわかる

おばあちゃんに高い仏壇買わせるのと同じ方法だ

988 ：名無し検定１級さん：2018/12/27(木) 07:56:30.68 ID:bOf8KL0Y.net

今年の通学制の養成講座ってもう終わったんだっけ？

来年か再来年から講義はwebに変わるとか言ってた気がするけど、
改善になるのか改悪になるのか。

989 ：名無し検定１級さん：2018/12/27(木) 10:24:06.24 ID:ETD5Zn5I.net

ちょっと囓った半可通がいちばんタチ悪い
を具現化したようなスレ…

990 ：名無し検定１級さん：2018/12/27(木) 12:06:24.28 ID:5Rdj/bME.net

半可通じゃないのならちゃんと具体的に反論すればいいのに

991 ：名無し検定１級さん：2018/12/27(木) 12:13:59.30 ID:5a2gj/6F.net

具体的にと言ってる人が具体的に書いてないのがまたね…

992 ：名無し検定１級さん：2018/12/27(木) 13:15:16.22 ID:mUfG1xuf.net

ロジャーズカルトという宗教の世界だから
教義を信じない人は説得しようがないよ
他の宗教と同じだ

詐欺手法としては書いてるように
「質問に答えないで相手に押し返す」が基本
そして自分で考えて問題定義させて目標設定させれば一丁上がり
問題は何も解決してないのだが

993 ：名無し検定１級さん：2018/12/27(木) 13:48:36.79 ID:EpiOqYhX.net

でも、その詐欺を勉強しに講座受けに来てるんだよね？

案内見たらそんなん解りそうなものだけどな(+_+)

994 ：名無し検定１級さん：2018/12/27(木) 15:10:20.56 ID:Thr5rGbt.net

詐欺の講師のレベルがひどい
ペッパーくんにでもさせてた方がまだいい

995 ：名無し検定１級さん：2018/12/27(木) 17:49:18.22 ID:FjyuSkw5.net

講師のレベルが同じ教室でもクラスが違いすぎるな

996 ：名無し検定１級さん：2018/12/27(木) 20:23:38.77 ID:IisdLD1l.net

>>995
日本語勉強しろ

997 ：名無し検定１級さん：2018/12/27(木) 20:34:47.63 ID:yp0oGgqn.net

新スレ立てました

産業カウンセラー6
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1545910448/l50

998 ：名無し検定１級さん：2018/12/27(木) 21:36:12.00 ID:gvaThvF9.net

>>996
いやじゃ

999 ：名無し検定１級さん：2018/12/27(木) 22:54:50.25 ID:P1dm/+l0.net

日本語ガンガレ

1000 ：名無し検定１級さん：2018/12/27(木) 22:55:18.11 ID:P1dm/+l0.net

埋めますか

1001 ：名無し検定１級さん：2018/12/28(金) 00:01:22.17 ID:KaYAho6v.net

実験心理学よりもロジャーの実存主義の方が好きだな

1002 ：名無し検定１級さん：2018/12/28(金) 00:13:13.85 ID:KaYAho6v.net

>>992
ロジャーはどちらかというと教義のある宗教というより、仏教の瞑想に近いように思う。まず自分に立ち返る所から始めるみたいな。

1003 ：名無し検定１級さん：2018/12/28(金) 00:20:15.95 ID:KaYAho6v.net

クライエント自身に考えさせるのは、自分の欲望に忠実にさせるため。
ロジャーも晩年は不倫とかしまくって自分の欲望に忠実に生きたわけだが、それはまたちょっと違う。
それを勘違いして、不倫できるのかと思ってこの講座を受けてる奴もいそうな気がする。特に上の方で勘違いしてる奴とか。

1004 ：名無し検定１級さん：2018/12/28(金) 00:22:40.41 ID:1G7lrykP.net

はいはい

1005 ：名無し検定１級さん：2018/12/28(金) 00:22:57.59 ID:1G7lrykP.net

はいよー

1006 ：名無し検定１級さん：2018/12/28(金) 00:23:28.07 ID:1G7lrykP.net

うめうめ

1007 ：名無し検定１級さん：2018/12/28(金) 00:23:46.57 ID:1G7lrykP.net

あと3つ

1008 ：名無し検定１級さん：2018/12/28(金) 00:24:15.96 ID:+YHEc7/E.net

論理が論理になってない

1009 ：名無し検定１級さん：2018/12/28(金) 00:25:08.04 ID:+YHEc7/E.net

そんな受講者はいらんで1000

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