■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【開業勤務】社会保険労務士実務スレ33【社労士】
- 1 ：名無し検定１級さん：2018/03/04(日) 04:32:55.14 ID:TGDemkLo.net
- ・開業の方も勤務の方もどうぞ。
・事務指定講習の方もどうぞ。
・社会保険労務士以外の方でも実務に質問がある方はどうぞ。
・当職さんの話題は禁止です。
前スレ
【開業勤務】社会保険労務士実務スレ32【社労士】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1518067514/
- 2 ：名無し検定１級さん：2018/03/04(日) 12:38:06.66 ID:r+6OQCbf.net
- >>1
乙
判決が出るとこのスレもすぐに消費されるかもしれないな。
- 3 ：名無し検定１級さん：2018/03/11(日) 12:38:13.96 ID:VrjrohV0.net
- なにそれ
- 4 ：名無し検定１級さん：2018/03/12(月) 20:11:52.86 ID:h3YH+p8i.net
- 1さん、乙です。
- 5 ：名無し検定１級さん：2018/03/14(水) 06:12:55.50 ID:XOgVcn88.net
- 年金の仕事、締め切りが伸びた。
余裕ができたので、どこかで1日休もうと思っています。
サウナにでも行くかな。
- 6 ：名無し検定１級さん：2018/03/14(水) 07:40:03.16 ID:LIyHicb+.net
- いつ判決がでるんですか？
- 7 ：名無し検定１級さん：2018/03/14(水) 16:34:14.10 ID:sDi9oaa/.net
- ここは、岡山の例の話ししていいスレ？
- 8 ：名無し検定１級さん：2018/03/14(水) 16:36:47.45 ID:hPViC75A.net
- >>7
社労士同士の裁判だし、岡山会の会長も新聞で単位会処分検討のことを回答していたから、
社労士の事件としてＯＫ。
- 9 ：名無し検定１級さん：2018/03/14(水) 16:37:22.50 ID:hPViC75A.net
- >>1
次スレ乙。
- 10 ：名無し検定１級さん：2018/03/14(水) 16:57:18.34 ID:GzeKOjEO.net
- ユニオンにやられてた女社労士は相変わらずボコられっぱなしなん？
- 11 ：名無し検定１級さん：2018/03/14(水) 18:15:16.71 ID:XwnF73xM.net
- でも当職のことなんでしょ？
- 12 ：名無し検定１級さん：2018/03/15(木) 00:35:32.90 ID:+byW7qhM.net
- 全部の事実関係を明らかにしないと何とも言えないな
- 13 ：名無し検定１級さん：2018/03/15(木) 07:03:16.22 ID:AFzy3/qf.net
- ここも事件の話題になるのか
- 14 ：名無し検定１級さん：2018/03/15(木) 09:05:26.85 ID:KdlcyaU4.net
- 新しいスレ、ありがとうございます。
前回助成金に関して答えてくれた方々、ありがとうございました。
おれはスポットで助成金業務受ける場合は直近3ヶ月分くらいの出勤簿と給料明細見せてって言って、やるかやらないか決めるよ。
- 15 ：名無し検定１級さん：2018/03/15(木) 09:14:00.61 ID:hAXtam/W.net
- >>14
そこまでしてたら赤字
- 16 ：名無し検定１級さん：2018/03/15(木) 09:16:28.04 ID:KdlcyaU4.net
- >>15
だってそうしないと怖くない？
- 17 ：名無し検定１級さん：2018/03/15(木) 09:27:02.91 ID:hAXtam/W.net
- >>16
断ったらいいやん。
半年後の10万のためにそこまでできない。
- 18 ：名無し検定１級さん：2018/03/15(木) 09:44:32.85 ID:MrYR6uzM.net
- 私も断りますわ。
というか、監査なんかが来たら、凄い手間になりますわ。
金を払ってくれるかどうかも分からないしね。
- 19 ：名無し検定１級さん：2018/03/15(木) 11:20:00.07 ID:WeKZECEu.net
- 助成金で、
スポット社長「これできんだろー？うちの税理士が言ってたんだけどさー」※初対面
俺「その税理士さんにお願いされては？」
スポット社長「いや、税理士じゃわかんねーからさー」
俺「その税理士さんはできると仰ってたんでさすよね？」
ガチャン！ツーツー
怖いからやらないよーだ
- 20 ：名無し検定１級さん：2018/03/15(木) 12:13:35.96 ID:oHjzsYrD.net
- >>19
ガチでこんな感じやね。
- 21 ：名無し検定１級さん：2018/03/15(木) 12:30:49.51 ID:SuYTtoxN.net
- >>19
あるあるw
- 22 ：名無し検定１級さん：2018/03/15(木) 14:31:46.32 ID:sIfIkPbz.net
- 名古屋地裁判決平成30年3月14日
愛知県社会保険労務士会による会員資格停止処分（3年間）は、
社会保険労務士法の対象外の行為であり、処分取消請求の対象には該当しない
したがって、木全氏の訴えは却下
名古屋地裁の判断としては、処分取消請求の対象となるのは、
あくまでも社会保険労務士法に基づく懲戒処分だけということ
社会保険労務士会会則に基づく単位会処分については、
処分取消請求の対象にはならないので、救済措置は会員社会保険労務士には存在しないことになる
社会保険労務士としては、単位会処分が発動されたら救済措置は存在しないというのは、
今後も重要な判断になりそう
控訴した名古屋高裁も同様の判断になるのだろうか
- 23 ：名無し検定１級さん：2018/03/15(木) 14:42:24.77 ID:9n/hk+KB.net
- >>19
スポットって地雷なんだな。。
- 24 ：名無し検定１級さん：2018/03/15(木) 15:43:57.18 ID:sIfIkPbz.net
- https://twitter.com/nichizeiren/status/964333515927146496
連合会も公式アカウントでこういうことをつぶやいたら、
ブラック社労士や木全社労士のようなコメントだらけになるんだろうか。
日税連もお気の毒。
- 25 ：名無し検定１級さん：2018/03/15(木) 16:36:19.16 ID:/As7cJ4/.net
- 他にも悪い税理士いっぱいいるのに猫の話題しかないのは愛猫家の一部が騒いでるだけっぽいね
まー最近のツイッターユーザーはこんなんばっかだ
- 26 ：名無し検定１級さん：2018/03/15(木) 18:37:11.03 ID:wNM4iZOi.net
- >>22
>社会保険労務士としては、単位会処分が発動されたら救済措置は存在しないというのは、
>今後も重要な判断になりそう
見過ごすところだったが、凄く怖い話じゃん。
単位会の恣意で決まるのは、ヤバイ。
単位会に処分する能力が備わっているとは、正直考えにくい。
- 27 ：名無し検定１級さん：2018/03/15(木) 20:34:27.31 ID:RQhnhPFD.net
- 特定の合格発表は何時だろーか
- 28 ：名無し検定１級さん：2018/03/15(木) 21:23:44.36 ID:mJ0aLk9Z.net
- 本業が税理士で、裁判は宣伝のためやってるわけだから判決内容は関係ないんだろう。
裁判して話題になれば宣伝になる
- 29 ：名無し検定１級さん：2018/03/16(金) 08:44:15.06 ID:KU+hFKWm.net
- 社労士で処分食らったら、税理士資格にも影響するよね
- 30 ：名無し検定１級さん：2018/03/16(金) 10:40:09.14 ID:UDVouc+W.net
- >>27
どうだっ？
- 31 ：名無し検定１級さん：2018/03/16(金) 10:58:01.49 ID:RC+9aWRl.net
- 介護の事業所って需要ありますか？
介護業界で事務やってるから、主に福祉に精通した社労士になりたいなあと思ったんだけど
- 32 ：名無し検定１級さん：2018/03/16(金) 11:33:59.65 ID:os28pwgU.net
- >>27
16日8：30頃の官報
- 33 ：名無し検定１級さん：2018/03/16(金) 11:46:20.18 ID:GeWzb2sd.net
- >>31
処遇改善加算できれば
- 34 ：名無し検定１級さん：2018/03/16(金) 11:51:17.11 ID:L8Y9duK6.net
- >>33
処遇改善加算の分配とかやれたらってことですかね
いけるかもしれない
- 35 ：名無し検定１級さん：2018/03/16(金) 11:58:09.18 ID:LG/S7ROX.net
- http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000197056.html
- 36 ：名無し検定１級さん：2018/03/16(金) 11:58:53.37 ID:GeWzb2sd.net
- >>34
知らないって会社多いからね。
そこで就業規則もセットで売ろう
- 37 ：名無し検定１級さん：2018/03/16(金) 12:01:26.23 ID:iY2e0M4d.net
- >>28
木全氏は社労士関連書籍を複数出版してたから、影響がないわけじゃないと思う
逆に本だったら話題性もあるから売り上げ伸びるかもしれないが
- 38 ：びわこの狸：2018/03/16(金) 12:05:55.97 ID:ObfmChqr.net
- 過去レスにあった滋賀会所属の社労士さん、大津地検に送検されました。
非弁委員会での調査を打ち切った滋賀弁護士会や滋賀会執行部はどうなるのでしょうか？
https://www.facebook.com/syaroushikillers/
- 39 ：名無し検定１級さん：2018/03/16(金) 12:07:56.80 ID:7LCydh9Y.net
- 介護は色々地雷あるから気をつけてな
俺は経営者が鬼畜過ぎて「こういうことやってるから人なんて定着するわけないよ」と言った
言い方やタイミングもあるけど、関わる以上は少しでもその業界が良くなるのを願いつつ仕事しないと御用聞きになってしまうね。
- 40 ：名無し検定１級さん：2018/03/16(金) 12:09:34.60 ID:LG/S7ROX.net
- >>39
金払いが宜しくない施設が多数ww
- 41 ：名無し検定１級さん：2018/03/16(金) 12:24:04.15 ID:7LCydh9Y.net
- >>40
あるなー
あるわー！あるわー！
- 42 ：名無し検定１級さん：2018/03/16(金) 12:28:12.91 ID:L8Y9duK6.net
- >>36
まさにそういう包括的なことやりたいんですよ！
今の仕事も活かせるし
勉強しよう・・・
>>39
やっぱ福祉はそういう事業所多いんですね
休みも給料も少なく、勤務体制もキツキツ
職員に負担の少ない交代勤務体制とかも勉強したいです
- 43 ：名無し検定１級さん：2018/03/16(金) 12:50:15.56 ID:la6bbjhp.net
- 労務管理のレベルが低すぎる上に改善の意思がないとこも多いからな
流動性が高すぎて助成金使いにくかったりもする
- 44 ：名無し検定１級さん：2018/03/16(金) 14:29:07.85 ID:Xxd63gxq.net
- >>38
これはヤバイな。
仕置き人が勢いづく。
- 45 ：名無し検定１級さん：2018/03/16(金) 14:32:21.62 ID:mF9uuW7V.net
- 刑事告発したんだから、書類送検するしかないだろ
弁護士会が非弁調査辞めて嫌疑なしにしているんだから、地検が起訴するワケないと思うけど
- 46 ：名無し検定１級さん：2018/03/16(金) 14:58:07.81 ID:oM2xk5Du.net
- 福祉系は経営者がな。。。あまりやりたくない
- 47 ：名無し検定１級さん：2018/03/16(金) 15:00:38.56 ID:mF9uuW7V.net
- 介護系は行政書士業務と社労士業務が複雑に絡んでるから、
許可関係は明確だけど届出関係はどっちの業務なのか毎回調べないとわからなくなる。
- 48 ：びわこの狸：2018/03/16(金) 16:02:34.96 ID:S4mWbnod.net
- >>45
先ほど、ユニオンのツイッターを見る限りですが、県警の捜査部署も警備部って
書いてあるので、何があるか判りません。本当に警備部案件だから、あそこまで
書いているのでしょう。
仮にそうでないなら、彼らが警備部から目を付けられるとでしょうから・・。
普通、県警警備部って言うならば、いわゆる公安なので普通はユニオンを捜査対象に
動くのですが・・。その逆になっていることに理解不能になっています。
ここまで来ると、起訴でもされれば、仕置き人やユニオンが更にヒートアップするのではと憂慮しています。
それにしても仕置人の職場にメールした方も下手すると、県警からお話しを
聞かれるのではと思います。仕置き人って名乗る輩を言動を知れば知るほど、関わり
たくないです（汗）
嵐が過ぎるのを祈るのみです。
https://twitter.com/biwako_union/status/932218546884452353
- 49 ：名無し検定１級さん：2018/03/16(金) 16:05:12.03 ID:mF9uuW7V.net
- >>48
あなた、連合会から内容証明送られて、あなたの弁護士もツイッターでつぶやくのをやめるように言われたんでしょ？
不起訴になった場合、ユニオンの行動じゃなくて、あなたのツイッター言動が名誉棄損に当たるとして、
逆に提訴される可能性も十分ありうるから、自分の言動には注意しなよ
5chに書き込んだ場合、自分でツイッターみたいに削除できないからさ
- 50 ：名無し検定１級さん：2018/03/16(金) 16:13:46.52 ID:mF9uuW7V.net
- ちなみに、連帯ユニオン関西生コン支部の事件からもわかるように、
ユニオン絡みは告発された場合でも警備部が担当部署になることが多々ある。
- 51 ：名無し検定１級さん：2018/03/16(金) 16:14:10.28 ID:7LCydh9Y.net
- >>47
行政書士にいいヒントあげたな
- 52 ：名無し検定１級さん：2018/03/16(金) 16:17:17.49 ID:Fdtz37UK.net
- >>33
処遇改善加算で金取る意味が分からん
- 53 ：名無し検定１級さん：2018/03/16(金) 16:19:48.52 ID:mF9uuW7V.net
- >>51
処遇改善加算の届出は行政書士業務なんだよな（モゴモゴ）
- 54 ：名無し検定１級さん：2018/03/16(金) 16:45:37.45 ID:Y52qGINL.net
- >>52
顧問とるんだよ
- 55 ：名無し検定１級さん：2018/03/16(金) 17:18:53.36 ID:I8CGXJu2.net
- >>52
そもそも社労士業務じゃないよな。
- 56 ：名無し検定１級さん：2018/03/16(金) 17:25:14.79 ID:7LCydh9Y.net
- 処遇改善加算 社労士業務
ググると
- 57 ：名無し検定１級さん：2018/03/16(金) 17:57:25.38 ID:GnD4Hb9T.net
- 処遇改善加算は面倒なのですべて断ってます。
福祉関係どうこうでいうと、経営者の知見知識が
たいてい低い。介護やってきたから、子どもが
障害持っているから放課後デイ創業など。
経営能力低いイコール社労士の仕事も多いけど、
報酬低いみたいな。社会福祉法人以外は気が引ける。
- 58 ：名無し検定１級さん：2018/03/16(金) 18:13:33.63 ID:x4xubmnf.net
- >>57
簡単に言うと
俺らはボランティアのような薄利の仕事をしている
だからお前（社労士）も俺に奉仕しろ
バカの論理
- 59 ：名無し検定１級さん：2018/03/16(金) 18:38:26.95 ID:1r0gAOPm.net
- 同意。
- 60 ：名無し検定１級さん：2018/03/16(金) 18:39:30.08 ID:GnD4Hb9T.net
- >>58
バカとは言わないけど、奉仕の精神を強要というか
共有したがる傾向はある。
経営者として未熟なのは間違いない。
- 61 ：名無し検定１級さん：2018/03/16(金) 18:51:03.37 ID:I8CGXJu2.net
- めちゃくちゃ同意ですね。
ただ、需要はかなりあるでしょうね。
- 62 ：名無し検定１級さん：2018/03/16(金) 20:03:24.21 ID:RLk4WOjU.net
- 最近は、人間の屑と言われてる
会計屋さんの使用人は
出没していないのかな？
- 63 ：名無し検定１級さん：2018/03/16(金) 21:49:46.34 ID:iY2e0M4d.net
- >>62
確定申告で忙しいんでしょ
明日から元気取り戻すよ
- 64 ：名無し検定１級さん：2018/03/17(土) 15:35:59.07 ID:eP3r3lvm.net
- スマートHRみたいなソフトで社労士の必要性が減るって考えの人いる？
- 65 ：名無し検定１級さん：2018/03/17(土) 15:37:43.32 ID:GpMAgYDt.net
- いやもう既に減ってますから。
- 66 ：名無し検定１級さん：2018/03/17(土) 15:57:50.91 ID:JiRJf3yv.net
- 手続き屋なんていらんだろ
- 67 ：名無し検定１級さん：2018/03/17(土) 16:05:44.08 ID:qGNaJnpY.net
- 「手続き屋」はな
- 68 ：名無し検定１級さん：2018/03/17(土) 16:33:40.78 ID:eP3r3lvm.net
- うちは手続きだけで今年12件増えた。
本当に減ってるか？
- 69 ：名無し検定１級さん：2018/03/17(土) 16:41:41.67 ID:GpMAgYDt.net
- 全体の手続件数が著しく落ちている。
この中には、当然に社会保険労務士の代理・代行も含まれている。
登記件数だって10年前から半減している。
手続関係は明らかに減っている。
- 70 ：名無し検定１級さん：2018/03/17(土) 16:53:30.39 ID:eRXpDMhI.net
- >>68
あのな…
お前という社労士のチェックがあった手続きだってことだ
確定申告だけって税理士に頼むのも同じこと
何かあれば社労士や税理士のせいにできる
ヤクザが仕切ってる風俗の店長と同じ理屈だよｗ
- 71 ：名無し検定１級さん：2018/03/17(土) 16:55:49.68 ID:eP3r3lvm.net
- >>69
全く実感ないけどな。
なんだかんだ周りの社労士で顧問件数減ったって聞かないけど。たまたまかな。
手続きに付随してどうしても相談もあるから純粋に減ることはないような気がするけど。
- 72 ：名無し検定１級さん：2018/03/17(土) 16:56:56.06 ID:x05O854r.net
- >>70
事務的な能力がある企業があえて士業を通すのはそれが理由だもんな
数万円のコストで将来の何百万何千万の損失を避けることができる
- 73 ：名無し検定１級さん：2018/03/17(土) 16:57:26.82 ID:lOFB/3ie.net
- >>70
うちは相当高いぞ。
- 74 ：名無し検定１級さん：2018/03/17(土) 16:59:07.73 ID:eP3r3lvm.net
- >>72
あなたあまり儲かってないですね。
うちは自社でできることも外注してるよ。
税理士やヤフー広告など。
- 75 ：名無し検定１級さん：2018/03/17(土) 17:02:04.31 ID:GpMAgYDt.net
- >>71
「顧問件数減った」とは俺も書いてないが。
- 76 ：名無し検定１級さん：2018/03/17(土) 17:16:26.06 ID:x05O854r.net
- >>74
それはどうして？
- 77 ：名無し検定１級さん：2018/03/17(土) 17:22:05.25 ID:fCbsqR65.net
- その仕事で生む金とその仕事を外注してあいた時間でもっと儲かる仕事をする
- 78 ：名無し検定１級さん：2018/03/17(土) 17:30:26.76 ID:0XIJfh8f.net
- SMART HRもfreeeも電子申請がまだまだ。
ただ2，3年後にはセルズや社労夢に代わる可能性もある。
そうなった場合は社労士的にも驚異だと思う。
ただ地方の10名未満の会社への影響は10年後かな。
- 79 ：名無し検定１級さん：2018/03/17(土) 17:32:54.62 ID:uoePLxhh.net
- 茹でガエル派って結構いるよな、
人のふりみてなんちゃらだげど
- 80 ：名無し検定１級さん：2018/03/17(土) 17:49:06.68 ID:eP3r3lvm.net
- >>78
その4つ全部使ったけど一長一短だったね。
中小企業が果たしてソフト使った自社でするとはあまり考えれない。
- 81 ：名無し検定１級さん：2018/03/17(土) 18:08:02.37 ID:EH1oNMSZ.net
- 会計分野はかなりクラウドすごいよ。ほぼ自動で全てできる。
- 82 ：名無し検定１級さん：2018/03/17(土) 18:11:08.39 ID:dpFOboP8.net
- 税理士が危機感持って社労士業務荒らしてくるかもな
- 83 ：名無し検定１級さん：2018/03/17(土) 18:13:10.68 ID:EH1oNMSZ.net
- 税理士も危機感すごいよ。TKCが民主時代に献金しまくって認定支援機関って税理士のためのような制度つくらせたりとか。失敗に終わってるけど
- 84 ：名無し検定１級さん：2018/03/17(土) 18:20:24.26 ID:IwVHR63z.net
- 税理士はあんだけ自民公明に政治献金しまくって会社法制定のときに会計参与資格を創設させたのに、
現在の会計参与就任人数は300人くらいしかいない。
まったく機能してないな。
- 85 ：名無し検定１級さん：2018/03/17(土) 18:32:19.61 ID:szPY9Z+f.net
- >>84
そらわざわざ役員にする必要感じないんだもの、もし金融機関が優遇してくれてたとしても
顧問としてやってもらえばすむ
- 86 ：名無し検定１級さん：2018/03/17(土) 18:33:26.44 ID:szPY9Z+f.net
- 労働保険事務組合への社労士登録者必置で法改正しよう
勤務登録もOKにして
- 87 ：名無し検定１級さん：2018/03/17(土) 18:40:48.07 ID:qGNaJnpY.net
- >>86
そういう働きかけ大切だよな
社労士会ってのは弱いの？
行政書士会より勢い無い気がする
- 88 ：名無し検定１級さん：2018/03/17(土) 18:42:45.42 ID:GpMAgYDt.net
- >>87
行政書士会は自民党政治団体献金序列貢献度第1位だぞ。
医師会より序列上なんだから、社労士会どころか税理士会も勝てない。
- 89 ：名無し検定１級さん：2018/03/17(土) 18:45:19.81 ID:IwVHR63z.net
- 行政書士会は自民党で第1位序列だから、社会保険労務士会と政治力では桁2つくらいちがう
- 90 ：名無し検定１級さん：2018/03/17(土) 18:47:12.08 ID:qGNaJnpY.net
- まじか！！！！？？？
無知ですまん。知らんかった… ありがとう…
- 91 ：名無し検定１級さん：2018/03/17(土) 18:54:55.81 ID:IwVHR63z.net
- 3年前も自民公明の力で、弁護士会の同意なくして初の隣接士業法改正を強硬できたくらいだ。
行政書士の政治力はあなどれない、というか社会保険労務士会とは比較にならない。
そんかわり、社会保険労務士会は共産党含めて野党議員にも働き掛けを毎回しているから、
政権交代すれば行政書士会の力も多少は弱まるかもな。
- 92 ：名無し検定１級さん：2018/03/17(土) 19:14:57.48 ID:UJzCKXoW.net
- >>91
その割には津田弥太郎？とかいう
当時民主党だった議員にボロクソにやられてたじゃない？
結局労組の後ろ盾が強い党は味方してくれないってことでしょ？
- 93 ：名無し検定１級さん：2018/03/17(土) 20:06:32.82 ID:eRXpDMhI.net
- >>86
それより社労士が代行すれば特別加入も3分割も認めるようにした方が早いだろ
- 94 ：名無し検定１級さん：2018/03/17(土) 21:43:59.73 ID:6CVHn22Q.net
- 社労士は政連に金払わないのが多いから
そのくせ社労士会は力が無いとぼやく
- 95 ：名無し検定１級さん：2018/03/17(土) 22:08:06.96 ID:szPY9Z+f.net
- >>93
それだけじゃだめなんだよ、社労士であることで職業生活にプラスになる人が勤務も含めて増えることが、さらなる社労士の権利拡大の支持基盤の拡大にになるんだから
- 96 ：名無し検定１級さん：2018/03/18(日) 10:15:27.91 ID:8hqXjC6a.net
- >>93
中小事業主及び一人親方も含め
労災保険は完全民営化すべきだ
労働局は労災保険の権益確保に躍起過ぎる
社労士は自賠責代理店同様、法人個人で代理店やればいい
- 97 ：名無し検定１級さん：2018/03/18(日) 10:24:44.00 ID:VYxbnQn1.net
- >>96
それはどうかと思う
- 98 ：名無し検定１級さん：2018/03/18(日) 11:24:22.67 ID:G66QYiI/.net
- 現行の労災保険内容を民間の保険でするとなかなかの掛け金になるぞ
- 99 ：名無し検定１級さん：2018/03/18(日) 11:36:31.58 ID:rhn8KRBF.net
- >>98
未加入が増える
- 100 ：名無し検定１級さん：2018/03/18(日) 12:37:38.71 ID:x0LFm0h5.net
- それでさえ自動車保険のアジャスターの中には「労災隠し」を強要する輩がいるのにさ。
- 101 ：名無し検定１級さん：2018/03/18(日) 12:38:47.04 ID:vKmMYiIj.net
- 損害賠償は破産してもチャラにならない
- 102 ：名無し検定１級さん：2018/03/18(日) 14:24:59.73 ID:f0Nfpdmx.net
- ○○とハサミは使いよう
残念ながら、労働局の社労士に対するスタンスが、コレ！
なのに労働局の既得権益確保のために踊れされている社労士はあまりに悲しい
- 103 ：名無し検定１級さん：2018/03/18(日) 14:42:40.50 ID:rhn8KRBF.net
- >>102
とりあえず合格しないとその話にすら君は入れないから
テキストは読んだかい？
- 104 ：名無し検定１級さん：2018/03/18(日) 15:27:54.97 ID:f0Nfpdmx.net
- >>103
う〜ん・・・
社労士やって貧乏は恥ずかしいことじゃないと思うが
貧乏な暮らしが長く続くと、人間はボケてしまうもんだね
- 105 ：名無し検定１級さん：2018/03/18(日) 16:58:33.08 ID:etQIJ8ww.net
- すみません、質問させてください。
高額医療費のところで70歳以上の療養についてですが、「外来療養」と「療養」の違いは、
「療養」は入院も含むという理解でよろしかったのでしょうか？
- 106 ：名無し検定１級さん：2018/03/18(日) 17:17:29.77 ID:DDvL/czT.net
- 「療養」は食事療養と生活療養が除外されるだけ
- 107 ：名無し検定１級さん：2018/03/18(日) 17:18:09.61 ID:XZvFRRIF.net
- 受験生の方でしたら条文に立ち戻ることをお勧めします
- 108 ：名無し検定１級さん：2018/03/18(日) 17:39:32.06 ID:etQIJ8ww.net
- ありがとうございます。条文も確認してみます。
- 109 ：名無し検定１級さん：2018/03/18(日) 18:32:08.07 ID:LuBrF/Xy.net
- >>104
お前がボケてるんじゃない？？
社労士がみんな貧乏ってwwwww
- 110 ：名無し検定１級さん：2018/03/18(日) 20:50:54.33 ID:x0LFm0h5.net
- 俺はビンボーだ。
金、送れ。
- 111 ：名無し検定１級さん：2018/03/18(日) 23:22:07.82 ID:fzQq9JWW.net
- いや俺も貧乏だから無理っす。
- 112 ：名無し検定１級さん：2018/03/18(日) 23:51:58.90 ID:0vAyf34+.net
- fre⚪e、良いな
- 113 ：名無し検定１級さん：2018/03/19(月) 10:27:43.73 ID:ulillw+f.net
- 職域拡大するとしたらどの分野だろうか
- 114 ：名無し検定１級さん：2018/03/19(月) 13:55:29.70 ID:3uy/FR6c.net
- >>96
その考え方は社労士の私利私欲でしかない
- 115 ：名無し検定１級さん：2018/03/19(月) 19:27:49.54 ID:2s0OuGgd.net
- 案の定、業者が再委託してたな
年金機構また叩かれる
- 116 ：名無し検定１級さん：2018/03/19(月) 19:55:31.60 ID:tmGCO1Y9.net
- >>115
仕方ない
もっと騒がれても良い話
- 117 ：名無し検定１級さん：2018/03/19(月) 20:44:20.53 ID:tmGCO1Y9.net
- >>115
マイナンバーもろとも中国に渡ったらしいからな そういえば
- 118 ：名無し検定１級さん：2018/03/19(月) 22:05:08.89 ID:6ECDDZdh.net
- また社労士が大量召集される。
社労士は人間の盾として、窓口で
世間の非難の防波堤になる。
街角の年金サービスセンター、ガンバレ！
- 119 ：名無し検定１級さん：2018/03/19(月) 22:24:09.28 ID:KihY5vZI.net
- 警察と在日マフィアと創価による集団ストーカーの証拠動画
(車両ナンバー付き＾)
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo
恐ろしくてお漏らししそう。
- 120 ：名無し検定１級さん：2018/03/19(月) 23:01:46.19 ID:vsJ3d13y.net
- 今月からマイナンバーの記載にうるさくなったけど、どうすんのよこれ
業者もおかしいけど、もう年金機構にマイナンバー預けられないよ
- 121 ：名無し検定１級さん：2018/03/19(月) 23:10:41.16 ID:fVNBHtN7.net
- >>119
くだらねぇ動画へ誘導するじゃねぇよ！！
このハナクソが！！！怒
てめぇ、動画の再生回数のみ稼ごうとしやがって！！！
このボケがぁ！！！
- 122 ：名無し検定１級さん：2018/03/20(火) 00:17:10.00 ID:LYX6rb0A.net
- 歳入庁加速化
社労士は終わる
- 123 ：名無し検定１級さん：2018/03/20(火) 01:09:35.52 ID:cou6vdVH.net
- どうでもいいネタが多いな
みなおかって言い方くらいどうでもいい
- 124 ：名無し検定１級さん：2018/03/20(火) 03:21:58.33 ID:wRGN0FTd.net
- 弁護士法違反疑いで社会保険労務士を書類送検 滋賀県警
http://www.sankei.com/west/news/180319/wst1803190074-n1.html
- 125 ：名無し検定１級さん：2018/03/20(火) 04:21:20.60 ID:AgzvxXHI.net
- 容疑認めてるなら、起訴猶予処分だろうな。
- 126 ：名無し検定１級さん：2018/03/20(火) 07:53:32.57 ID:PLxMXiT0.net
- >>122
業務が増えるかもしれない
- 127 ：名無し検定１級さん：2018/03/20(火) 09:20:49.88 ID:sND6/sAl.net
- >>115
公文書書き換えより危ない話だと思う
- 128 ：名無し検定１級さん：2018/03/20(火) 11:44:53.70 ID:AgzvxXHI.net
- 500万件か。
これ、本当に年金機構解体で、財務省解体と合わせて歳入庁構想再燃だな。
- 129 ：名無し検定１級さん：2018/03/20(火) 12:15:40.76 ID:IuyIBr5p.net
- http://www.nenkin.go.jp/chotatu/013101.files/0929001.pdf
扶養親族等申告書・個人番号申出書データ入力及び画像化業務一式
（株）ＳＡＹ企画
ここだね。
単価14.90円でさらに再委託かあ。
- 130 ：名無し検定１級さん：2018/03/20(火) 12:28:31.89 ID:WPU8IXoq.net
- 歳入庁は何かしら社労士業務に良い影響及ぼさないかなぁ
- 131 ：名無し検定１級さん：2018/03/20(火) 13:05:22.73 ID:sND6/sAl.net
- 年金機構とマイナンバーの情報連携延期へ
- 132 ：名無し検定１級さん：2018/03/20(火) 13:17:26.24 ID:IuyIBr5p.net
- >>131
あらら・・・。
マイナンバー狂騒がこんな形で終焉とは・・・。
年金機構とマイナンバーの情報連携延期へ 過小支給で
2018年3月20日12時05分
https://www.asahi.com/articles/ASL3N349QL3NUTFK007.html
- 133 ：名無し検定１級さん：2018/03/20(火) 13:19:49.45 ID:IuyIBr5p.net
- 記事読んで初めて気づいたんだけど、1月から実施してたわけじゃなくて、
あくまでも「１月から試行を始めていた。」だけだったのね。
「試行」にとどまるから、「当面延期」が可能なのね。
うーん・・・。
マイナンバーであれだけ現場混乱して、あっという間にこうなるとは。
予想通りというか、なんというか。
- 134 ：名無し検定１級さん：2018/03/20(火) 13:29:22.51 ID:WPU8IXoq.net
- 機構はダメだ！
社労士会にお任せあ〜れ！
- 135 ：名無し検定１級さん：2018/03/20(火) 13:30:51.83 ID:sND6/sAl.net
- 受付側には、マイナンバー記入のある書類のコピーに「受付印を押すかどうか」なんて下らん議論が
あったそうな
ホント、あっけなく延期って感じ
- 136 ：名無し検定１級さん：2018/03/20(火) 17:38:23.68 ID:rUFlYpvf.net
- 機構のバカたれ共は、下請けの監査はしてなかったのか
SAY企画のバカ社長がチャンコロにデータ入力の委託しとりやがる
ボケが！
だから年金はいつまでたっても正常化しない
- 137 ：名無し検定１級さん：2018/03/20(火) 17:47:38.66 ID:0XXUn/Om.net
- 再委託が氏名と読み仮名だけだったのがせめてもの救い
- 138 ：名無し検定１級さん：2018/03/20(火) 17:53:54.76 ID:IuyIBr5p.net
- グループ会社だから再委託に当たらずＯＫだと思ってた、という社長の言い訳がすさまじいね。
社労士法違反のシェアード会社社長の言い訳とまったく変わらない。
年金機構からの契約解除間違いないだろうね。
- 139 ：名無し検定１級さん：2018/03/20(火) 17:59:08.15 ID:WPU8IXoq.net
- >>138
シェアードはOKになったんじゃない？
- 140 ：名無し検定１級さん：2018/03/20(火) 18:02:54.41 ID:AgzvxXHI.net
- は？
- 141 ：名無し検定１級さん：2018/03/20(火) 18:03:10.47 ID:IuyIBr5p.net
- >>139
いつから？ｗ
- 142 ：名無し検定１級さん：2018/03/20(火) 18:03:12.52 ID:NV8LXJNr.net
- マイナンバーカードも
住基カードと同じ運命辿ると思うぞ
- 143 ：名無し検定１級さん：2018/03/20(火) 18:16:34.66 ID:WPU8IXoq.net
- >>141
あれ？
この前pdfファイルで見たような気がするが勘違いか？
悪い悪いw
- 144 ：名無し検定１級さん：2018/03/20(火) 18:18:52.04 ID:IuyIBr5p.net
- >>143
何のＰＤＦファイル？
会の会員専用のやつにはお知らせないけどｗ
- 145 ：名無し検定１級さん：2018/03/20(火) 18:19:03.40 ID:13jVCn/e.net
- ほんと人手不足の時代だな。
求人だしても応募がぜんぜんない
- 146 ：名無し検定１級さん：2018/03/20(火) 18:23:53.28 ID:pfHqszV5.net
- >>143
今年度の倫理研修の資料ではNGになっている
- 147 ：名無し検定１級さん：2018/03/20(火) 18:55:35.36 ID:us1ydHpi.net
- >>145
僕待機中
- 148 ：名無し検定１級さん：2018/03/20(火) 19:13:01.47 ID:OAVlSd5e.net
- >>145
どんな待遇なんですか？
- 149 ：名無し検定１級さん：2018/03/20(火) 19:13:43.72 ID:Xss+HcXO.net
- シェアード会社が合法になったら就職するんだ
社労士じゃ食えないからね
- 150 ：名無し検定１級さん：2018/03/20(火) 19:25:41.55 ID:5c5oASr6.net
- シェアード会社にも事務組合にも社労士必置にするよう働きかけるのがいいと思うよ
- 151 ：名無し検定１級さん：2018/03/20(火) 19:44:19.51 ID:Tep/9z3F.net
- 昨日はマイナンバーも流出みたいに言われてたが今日はマイナンバーは平気そうに言ってたな
ヤバすぎてかな
- 152 ：名無し検定１級さん：2018/03/20(火) 19:52:10.78 ID:AgzvxXHI.net
- さらにSAY企画だけで既に32万人分もの入力ミスが別途発覚した
年金機構は損害賠償もするんだろうな
- 153 ：名無し検定１級さん：2018/03/20(火) 20:21:04.68 ID:13jVCn/e.net
- >>148
未経験1200円
- 154 ：名無し検定１級さん：2018/03/20(火) 21:19:50.38 ID:k/a+LMo0.net
- >>145
場所は？
- 155 ：名無し検定１級さん：2018/03/20(火) 21:21:07.29 ID:13jVCn/e.net
- >>154
東京だよ
- 156 ：名無し検定１級さん：2018/03/20(火) 22:19:32.73 ID:FTSa8+vQ.net
- こっちの地域は未経験なら時給800円がいい所だな〜
- 157 ：名無し検定１級さん：2018/03/20(火) 22:33:17.02 ID:Xss+HcXO.net
- パートじゃ人来ないでしょ
うちは未経験でも月収25万以上、賞与夏冬4ヶ月で求人出してるけど全然応募ないよ
来るとしたら40歳以上や無資格未経験やバイト派遣歴しかないのばっかり
有資格者で35歳以下で未経験でも、まともな職歴の人は少ないね
あとたまに書ききれないくらい資格欄埋めてくる人いるよね
資格マニアは無条件で落としてるよ
- 158 ：名無し検定１級さん：2018/03/20(火) 23:34:16.25 ID:FTSa8+vQ.net
- 横柄な社労士さんだ〜久々に見た
- 159 ：名無し検定１級さん：2018/03/21(水) 00:57:13.88 ID:3HqyXmAb.net
- >>157
そりゃ所長が社労士しか持ってないのに格好つかないからなw
- 160 ：名無し検定１級さん：2018/03/21(水) 01:39:44.72 ID:OFKpIwFk.net
- >>157
実在する事務所？今どき経歴だけやたら気にしてたら人手不足になるよ
そんな絵にかいた人ばっかりじゃないんだし、相手するお客も含めて
- 161 ：名無し検定１級さん：2018/03/21(水) 01:40:58.44 ID:v2ZXnstd.net
- いよいよ判決なんだってね
- 162 ：名無し検定１級さん：2018/03/21(水) 02:19:26.92 ID:yuQi53rd.net
- 何の？
- 163 ：名無し検定１級さん：2018/03/21(水) 03:14:33.77 ID:zIrIGT/g.net
- そんなのどうでもいいよ
- 164 ：名無し検定１級さん：2018/03/21(水) 07:04:29.83 ID:pMnDekZL.net
- やっぱ、政連抜けようかな〜
- 165 ：名無し検定１級さん：2018/03/21(水) 12:04:47.78 ID:DX1SmgXc.net
- 行書あたりは政連が社会保険や登記もやらせろって押してんのかね
社労の政連も何か頑張ってほしいなー
- 166 ：名無し検定１級さん：2018/03/21(水) 16:16:27.07 ID:PzydWhQc.net
- >>165
行政書士の政治連盟は社会保険も登記もやらせろって言ってない。
政治連盟の主張に一切入ってない。
- 167 ：名無し検定１級さん：2018/03/21(水) 16:40:48.39 ID:qwtS5fft.net
- >>166
じゃあ忖度か
- 168 ：名無し検定１級さん：2018/03/21(水) 17:03:54.45 ID:YOFMq/3k.net
- 行政書士の仕事って
建設業許可？古物商？風俗営業か・・・
行書でなくても誰でも出来るようにすべき
それが世の中の流れじゃね
- 169 ：名無し検定１級さん：2018/03/21(水) 17:07:04.12 ID:l8CYqx7u.net
- だったら独占業務がある士業全部いらねえな
- 170 ：名無し検定１級さん：2018/03/21(水) 18:03:47.07 ID:YOFMq/3k.net
- ”死なばもろとも”
専門性のない行書の決まり文句
- 171 ：名無し検定１級さん：2018/03/21(水) 18:25:40.43 ID:PzydWhQc.net
- 弁護士法違反で書類送検された特定社会保険労務士
厚生労働大臣への懲戒請求がなされているから起訴されるようなら業務停止の可能性がある
起訴猶予処分で済んだ場合でも容疑を認めているから戒告の可能性はあるな
- 172 ：名無し検定１級さん：2018/03/21(水) 18:31:46.55 ID:t8NSQxVk.net
- そういう事案は極力厳しくしてほしい
非弁行為やって本人認めてるなら起訴の有無に関わらず失格でいいわ
- 173 ：名無し検定１級さん：2018/03/21(水) 18:35:03.18 ID:PzydWhQc.net
- >>172
そんなことしたら
都内の労働者側を標榜している特定社会保険労務士は全員失格になるぞ
弁護士から非弁指摘されても無視している特定社会保険労務士までいるから
- 174 ：名無し検定１級さん：2018/03/21(水) 18:50:58.99 ID:l8CYqx7u.net
- 特定社会保険労務士の非弁行為は普通の社会保険労務士よりも突出して会への苦情が多い
まだ逮捕案件や懲戒事例がないが、今後どうなるかな
- 175 ：名無し検定１級さん：2018/03/21(水) 18:51:43.57 ID:t8NSQxVk.net
- >>173
いいよそれで、逆にそれ野放しにする方がいいと思うの？
- 176 ：名無し検定１級さん：2018/03/21(水) 19:12:13.41 ID:hwPqTyN6.net
- ひべんってどこまでしたら？
線引き難しいよな
- 177 ：名無し検定１級さん：2018/03/21(水) 19:27:06.99 ID:KoWXhT3z.net
- >>173
それで一体何が問題があるの？？
- 178 ：名無し検定１級さん：2018/03/21(水) 19:28:56.77 ID:KoWXhT3z.net
- >>176
会社の代わりに労働者と会わない
労働者の代わりに会社と交渉しない
これさえ守れば9割は大丈夫
- 179 ：名無し検定１級さん：2018/03/21(水) 19:36:44.98 ID:hwPqTyN6.net
- >>178
残業代の説明とかは？
うちはたまに従業員から電話くるから答えてるけど
- 180 ：名無し検定１級さん：2018/03/21(水) 19:40:37.26 ID:t8NSQxVk.net
- >>179
態様がわからんけど、別に制度の説明ぐらいならいいよ
問題になる典型例は、会社の代わりに交渉事をすること
- 181 ：名無し検定１級さん：2018/03/21(水) 20:03:06.99 ID:l8CYqx7u.net
- 残業代の制度自体の説明は非弁行為には当たらないが
特定社会保険労務士は個別具体的な残業代計算までしちゃうからな
それがあっせん申立後かつ120万円までなら非弁行為にはならんが、
あっせん申立前の有料相談段階で個別具体的な残業代計算までやっちゃう特定社会保険労務士がいる
特定社会保険労務士はあっせん申立前の「鑑定」はできないからな
- 182 ：名無し検定１級さん：2018/03/21(水) 20:14:52.86 ID:hwPqTyN6.net
- どこからが説明で交渉か？
そのへんが難しいね
- 183 ：名無し検定１級さん：2018/03/21(水) 20:20:02.92 ID:XFqE3K/G.net
- >>173
失格当然。
一部のものがそんなことやるから、
全体のイメージが悪くなる。
できないことはできないのよ。
逆に社労士業はその資格に
守られてやっていってるんだから。
誰でもできたら大変よ。
- 184 ：名無し検定１級さん：2018/03/21(水) 20:27:44.82 ID:l8CYqx7u.net
- 判例からすると、
将来法的紛議の可能性があれば弁護士法72条の領域
個別具体的な残業代計算なんてまさしく将来法的紛議の可能性がある「鑑定」になってしまう
あっせん申立前は有料法律相談すらできないんだから、
無料で個別具体的な残業代計算するか（その後にあっせん申立したとしても報酬は取れない。取れば全体としての報酬制認定になる。）、
もしくはあっせん申立後まで待つしかない
顧問先の従業員に無料で個別具体的な残業代計算をしてあげるのは、
従業員からではなく会社からの顧問報酬だから非弁行為には当たらないが、
従業員から個別に報酬を取ってしまうと「鑑定」になってしまう
その場合は一般的な制度説明にとどめないと
- 185 ：名無し検定１級さん：2018/03/21(水) 21:06:37.56 ID:oK5rHc4Z.net
- >>145
年収400万未満じゃまともなのは誰も来ないよ。
- 186 ：名無し検定１級さん：2018/03/21(水) 21:29:08.27 ID:hwPqTyN6.net
- 人雇ったことなさそう
- 187 ：名無し検定１級さん：2018/03/22(木) 07:32:38.31 ID:i8K5J1bb.net
- >>184
まったくもってエセ法律解釈しやがって、
タコが。お前社労士じゃないだろ。笑
- 188 ：名無し検定１級さん：2018/03/22(木) 09:55:20.15 ID:j/EtrHMl.net
- ここであれこれボヤいても世の中なにも変わらない。みちお
- 189 ：名無し検定１級さん：2018/03/22(木) 11:55:29.81 ID:HOVGmCdf.net
- 職域拡大するとしたら何ろうか
- 190 ：名無し検定１級さん：2018/03/22(木) 14:49:55.05 ID:lC67adCP.net
- >>184
非常に独自色のある法解釈であるな
いつもここでしか意見を表明していないようだが
是非匿名掲示板などではなく
自身を明かしたブログなどに掲載して欲しいところである
- 191 ：名無し検定１級さん：2018/03/22(木) 15:04:39.83 ID:xZdktHpN.net
- 結局ひべんがよくわからない。
従業員が労働条件に文句言ってきたらどこまではできるんだろう？
- 192 ：名無し検定１級さん：2018/03/22(木) 15:06:31.96 ID:8V4qS3w+.net
- >>190
去年の東京地裁判決だから、独自色のある法解釈ではないのでは？
- 193 ：名無し検定１級さん：2018/03/22(木) 15:07:50.17 ID:A/fDGt6s.net
- >>191
労働条件に文句言うなら社長に言えって言うでしょ
普通
- 194 ：名無し検定１級さん：2018/03/22(木) 15:18:04.92 ID:8V4qS3w+.net
- >>191
去年の東京地裁判決によると、非弁の判断は以下のとおり。
・弁護士法72条本文前段にいう「法律事件」とは、法律上の権利義務に関し争いや疑義があり、
又は、新たな権利義務関係の発生する案件をいう
・弁護士法72条本文前段の要件として、法律事件に関する「鑑定・・・その他の法律事務」を取扱うことが必要とされているところ、
「その他の法律事務」とは、法律上の効果を発生、変更する事項の処理や、保全、明確化する事項の処理をいう
・「業とする」とは、反復的に又は反復の意思をもって法律事務の取扱い等をし、
それが業務性を帯びるに至った場合をさす（最判昭和50年4月4日）
・「報酬」とは、法律事務の取扱いのための対価をいい、額の多少や名称を問わないが、
法律事務の取扱いとの間に直接的又は間接的に対価関係が認められることが必要である
したがって、紛争解決手続の開始前に特定社労士が個別具体的に残業代計算を行うことは、
弁護士法72条本文前段の「鑑定」に該当してアウトみたいね。
完全無報酬ならやってもいいみたい。
- 195 ：名無し検定１級さん：2018/03/22(木) 15:40:45.85 ID:0Tcj2GUo.net
- あっせん開始前の個別具体的な残業代計算は、
残業代計算することによって法律上の効果を変更する事項の処理や、
すくなくとも法律上の効果を保全明確化する事項の処理に該当するから、
非弁行為に該当しちゃうわけなんだね。
んー、非弁行為についてわかりやすい判決ですな。
あっせん開始後にやるか、もしくはあっせん開始前は無償でやるしかないね。
- 196 ：名無し検定１級さん：2018/03/22(木) 15:47:52.05 ID:8V4qS3w+.net
- >>195
だから、特定社労士は残業代の相談を受けたら、即労働局なり社労士会なりに申し立てをして、
ただちに紛争解決手続の開始後の状態にしてから個別具体的な残業代計算をして、
相談者と面談するケースがほとんどだね。
これ守ってない特定社労士は少ないと思うけど、もしいるとしたら弁護士法72条違反を突っ込まれても反論できなくなるね。
- 197 ：名無し検定１級さん：2018/03/22(木) 15:51:15.65 ID:8V4qS3w+.net
- そうじゃなくて、顧問先の従業員からの残業代相談であれば従業員からお金を取ることはまずないだろうから、
特定社労士が紛争解決手続きの開始前に個別具体的な残業代計算をしても弁護士法72条違反を突っ込まれることはないと思うよ。
顧問先の従業員（無償に限る）か、それ以外か、で結論が変わってくるだろうね。
- 198 ：名無し検定１級さん：2018/03/22(木) 16:01:10.31 ID:0Tcj2GUo.net
- >>197
残業代についても、
あっせんする場合も解決金を求めるならいいけど、
付加金まで求めるならあっせん不可能だから、
個別具体的な残業代計算できないんで、非弁行為になっちゃうね。
その場合は、一般的な制度説明だけして、依頼者自身で残業代計算してもらうしかないな。
やっぱり判例知らないとだめだね汗
さんくす！
- 199 ：名無し検定１級さん：2018/03/22(木) 16:41:12.12 ID:xZdktHpN.net
- 残業代の計算や変形なんかはしょっちゅう従業員に聞かれるけどな
- 200 ：名無し検定１級さん：2018/03/22(木) 16:43:59.67 ID:0Tcj2GUo.net
- >>199
でもそのために従業員からは金取ってないんでしょ？
- 201 ：名無し検定１級さん：2018/03/22(木) 16:44:35.60 ID:xZdktHpN.net
- >>200
金とるかどうかがひべんなの？
- 202 ：名無し検定１級さん：2018/03/22(木) 16:46:54.84 ID:0Tcj2GUo.net
- 業として報酬を得る目的で法律事務を取り扱った場合だけだよ、非弁行為は。
- 203 ：名無し検定１級さん：2018/03/22(木) 16:53:33.03 ID:8V4qS3w+.net
- >>201
たとえ特定社労士が業として「鑑定・・・その他の法律事務」を取り扱ったとしても、
「報酬を得る目的」がなければ、弁護士法72条違反に該当しないよ。
だから、顧問先の従業員から無償でお金を取らないならば、個別具体的に残業代計算をしてもひべんには該当しない。
あと、変形労働時間制については、社労士法2条1号の届出書類の作成相談だから、
有償でお金を取って相談を受けても弁護士法72条但書に該当してひべんには該当しない。
- 204 ：名無し検定１級さん：2018/03/22(木) 17:26:18.50 ID:Y94XpqnQ.net
- 将来的にその人から別件で何かしらの報酬を得る可能性があるからその手のものは無償受けないのが吉
- 205 ：名無し検定１級さん：2018/03/22(木) 17:40:40.89 ID:HOVGmCdf.net
- 知識が商品だからね
プライベートで少し知り合いなだけで、あれこれ聞いてこられて仕事に繋がるかというと金は一円も払う気はないって人間が割りと多い
知り合う自分にも落ち度があると知り気をつけるしかないな
- 206 ：名無し検定１級さん：2018/03/22(木) 18:41:00.96 ID:Ank5Wji7.net
- なんで裁判外紛争解決手続代理業務ができるようになる前の判例で議論してんの？
それに報酬の有無が裁判外紛争解決手続代理業務に影響するのかとか特定の研修で散々やると思うんだけど
さらに顧問先と顧問先従業員の紛争性がある事件ならそもそも双方代理でアウトなんだけども
- 207 ：名無し検定１級さん：2018/03/22(木) 22:49:09.82 ID:eayRDYeG.net
- ＞なんで裁判外紛争解決手続代理業務ができるようになる前の判例で議論してんの？
意味不明
東京地裁平成28年ワ299号だからどう考えても最近の判決
＞さらに顧問先と顧問先従業員の紛争性がある事件ならそもそも双方代理でアウトなんだけども
なんで顧問先従業員の残業代計算が「双方代理」になってんの
- 208 ：名無し検定１級さん：2018/03/23(金) 13:51:14.73 ID:3zdS2w1c.net
- 全体像が把握出来てないんだろうな
- 209 ：名無し検定１級さん：2018/03/23(金) 14:53:47.51 ID:EocDwpCj.net
- 特定の研修受けて>>206の書き込みレベルなら、
特定社会保険労務士でもどうしようもないやつがいるんだろうな
- 210 ：名無し検定１級さん：2018/03/23(金) 15:06:19.04 ID:M1gqKZJ7.net
- >>209
まあ俺もどこまでいいかと言われたら分からない。。
- 211 ：名無し検定１級さん：2018/03/23(金) 15:08:31.36 ID:5Sa0AUI5.net
- そもそも>>206は前提からして全部間違ってることをいきなり書いてるから、
本当に>>208が言うように、全体像が把握できてないんだと思う。
それは特定社労士としても致命傷だろう。
特定社労士って、なぜか>>206みたいにいきなり会話と違う自分の意見を突っ込んでくる人が多いよな。
特に女性。
- 212 ：名無し検定１級さん：2018/03/23(金) 15:40:45.06 ID:EocDwpCj.net
- >>210
従業員の残業代計算は顧問先との双方代理だ！とドヤ顔で回答しなきゃおk
- 213 ：名無し検定１級さん：2018/03/23(金) 15:44:57.33 ID:kKVvxSMh.net
- 特定の人は弁護士ごっこ好きな人多いが、ろくに菅野すら読んでないのがいるから複雑な気分になる
- 214 ：名無し検定１級さん：2018/03/23(金) 15:55:39.25 ID:hpQWdiET.net
- >>213
菅野って菅野和夫氏のこと？？
ちなみに、お勧めする本は何？？
- 215 ：名無し検定１級さん：2018/03/23(金) 15:59:48.75 ID:5Sa0AUI5.net
- >>213
菅野本をまったく読んでない、どころかそもそも持ってないくせに、
河野本の社会保険労務士のための要件事実入門をしきりに薦めてた特定社労士がいたことを思い出した。
弁護士ごっこと言われても仕方ないかな。
ちなみにそれは男性の話だけど。
- 216 ：名無し検定１級さん：2018/03/23(金) 16:03:49.63 ID:5Sa0AUI5.net
- >>214
菅野本と合わせて日本法令の菅野「労働法」がお勧め。
両方参照しながら読むと、理論面と実務面がよく分かる。
社労士会研修講師の弁護士も書いてるから、参照しやすくて使いやすい。
- 217 ：名無し検定１級さん：2018/03/23(金) 16:04:42.98 ID:NqbTKsPu.net
- >>212
給与計算は双方代理！
- 218 ：名無し検定１級さん：2018/03/23(金) 16:13:10.31 ID:yGgLHyOU.net
- 仮に>>206さんが特定社労士だとして。
今までの話でしていたのは従業員の残業代計算についてなんだけど、それを理解したうえで、
本気で残業代計算が顧問先と顧問先従業員の紛争性がある事件として双方代理だからアウトだと考えているなら、
特定社労士の資格剥奪されても仕方ないかなあ。
弁護士ごっこと揶揄される特定社労士が本当に多い気がするよ。
そのうち、従業員の給与計算も双方代理でアウトとか言い出しそう。
- 219 ：名無し検定１級さん：2018/03/23(金) 16:13:43.19 ID:yGgLHyOU.net
- >>217
ちょｗ 先を越された。
同じこと書いてる人がいたｗ
- 220 ：名無し検定１級さん：2018/03/23(金) 16:17:52.61 ID:oqCl5xGu.net
- 最近は荒木教授の本も気になるんだよね。
- 221 ：名無し検定１級さん：2018/03/23(金) 16:19:46.00 ID:NqbTKsPu.net
- >>217
バカはこういうこと真面目に言いそうじゃんｗ
- 222 ：名無し検定１級さん：2018/03/23(金) 16:20:10.57 ID:NqbTKsPu.net
- >>219
安価まちがえたｗ
- 223 ：名無し検定１級さん：2018/03/23(金) 16:23:25.75 ID:EocDwpCj.net
- >>217
顧問先の給与計算でミスした場合、双方代理だから懲戒処分。
本気でそう思ってる特定社会保険労務士もいるんだろうな。
>>220
俺は島田浅倉労働法かな。
- 224 ：名無し検定１級さん：2018/03/23(金) 17:34:04.13 ID:hpQWdiET.net
- 皆さん、ありがと。
仕事、減らした分、勉強するわ。
- 225 ：名無し検定１級さん：2018/03/23(金) 18:14:58.17 ID:kKVvxSMh.net
- >>216
とりあえずその二冊しっかり読んどいた方がいいな
西谷、川口もおもしろい
弁護士ごっこというのは言い過ぎてしまったが、弁護士って根拠や一つ一つを丁寧に積み上げていく思考を本当に大切にしてるんだよな
当たり前だけどさ
- 226 ：名無し検定１級さん：2018/03/23(金) 18:32:30.75 ID:HwjbUeuf.net
- >>223
そんなわけねえだろ！
法律行為でなくて事実行為なのだから、
双方代理のはずねぇだろ、
バカか、お前。
何人といえども同一の法律行為につき、
相手方の代理人となりまたは当事者双方の代理人となることを得ず、
但し、債務の履行についてはこの限りにあらず
あくまで「債務の履行」≒「事実行為」。
- 227 ：名無し検定１級さん：2018/03/23(金) 18:49:40.45 ID:8vVGDP/v.net
- >>226
よく嫁
お前の方がバカ
- 228 ：名無し検定１級さん：2018/03/23(金) 18:53:01.80 ID:yGgLHyOU.net
- >>226
こいつは恥ずかしいｗ
- 229 ：名無し検定１級さん：2018/03/23(金) 18:54:33.51 ID:EocDwpCj.net
- >>226
お薬増やしておきますね。
お大事に。
- 230 ：名無し検定１級さん：2018/03/23(金) 19:09:59.19 ID:4oQ9jWS6.net
- 事務所のパート求人って時給どれくらいで出してる？
- 231 ：名無し検定１級さん：2018/03/23(金) 20:00:48.35 ID:QRFyK1hJ.net
- >>230
一年前に出したときは1200
- 232 ：名無し検定１級さん：2018/03/23(金) 20:12:32.81 ID:4oQ9jWS6.net
- >>231
それで応募あった？
ハローワークはまったくないからタウンワークやドーモでもだしてるけど、正直あまりいい人がこない。
うちも1200円で出してる
- 233 ：名無し検定１級さん：2018/03/23(金) 20:50:54.84 ID:b2W2RJFw.net
- >>232
一年前に出したときは初日で複数来た
今だとわからん
- 234 ：名無し検定１級さん：2018/03/23(金) 21:12:40.83 ID:4oQ9jWS6.net
- >>233
ハローワーク？
- 235 ：名無し検定１級さん：2018/03/23(金) 21:19:37.07 ID:k1aZrsaY.net
- 事務所内で履歴書回し読みは普通ですかね？
求人者の悪口言ってる先輩がいて悲しくなった
- 236 ：名無し検定１級さん：2018/03/23(金) 21:20:43.42 ID:yGgLHyOU.net
- >>235
社労士事務所に限らず、どこの会社でもバイトやパート求人はそうだよねｗ
- 237 ：名無し検定１級さん：2018/03/23(金) 21:24:12.19 ID:4oQ9jWS6.net
- >>235
うちもみんなの評価聴きたいから他の人に聞いてるよ。
- 238 ：名無し検定１級さん：2018/03/23(金) 21:35:21.19 ID:k1aZrsaY.net
- 何だ普通なのか
勉強になる
- 239 ：名無し検定１級さん：2018/03/23(金) 22:11:06.65 ID:JPatX6NW.net
- >>235
冷静にマイナスポイントを指摘するのはいいけど単に悪口言う人はまあそこまでの人ってことだ
- 240 ：名無し検定１級さん：2018/03/23(金) 22:23:01.56 ID:4oQ9jWS6.net
- >>238
目の前じゃなあやろ？応募者の前はあかん
- 241 ：名無し検定１級さん：2018/03/23(金) 23:00:54.26 ID:k1aZrsaY.net
- 書類選考時だから応募者前じゃない
応募してくれたっていう感覚がなさそうだ
人を貶す社労士にはなりたくない
- 242 ：名無し検定１級さん：2018/03/23(金) 23:48:55.21 ID:8vVGDP/v.net
- >>241
もう辞めちゃえば？
社労士事務所なんてそんなもんよ
- 243 ：名無し検定１級さん：2018/03/24(土) 00:22:49.12 ID:lhRyCYGn.net
- >>232
場所や給料以外の条件は？
- 244 ：名無し検定１級さん：2018/03/24(土) 08:32:07.45 ID:xXpnwe3b.net
- >>243
大阪
シフト制なので休みは自由です！
- 245 ：名無し検定１級さん：2018/03/24(土) 09:18:12.61 ID:xXpnwe3b.net
- >>243
何か給料以外でアドバイスください！
- 246 ：名無し検定１級さん：2018/03/24(土) 11:47:58.99 ID:VfkyURHa.net
- >>245
ブログはやらない方がいい
- 247 ：名無し検定１級さん：2018/03/24(土) 13:17:03.20 ID:zlW3DCsw.net
- >>246
何でさ？？
- 248 ：名無し検定１級さん：2018/03/24(土) 13:20:57.29 ID:fgjbh7xt.net
- ブログってことばの端々に人間性が出るから、
変に上からとかいかにも先生って感じの人とか色々見えてしまう。
- 249 ：名無し検定１級さん：2018/03/24(土) 14:16:47.90 ID:uggD1N/O.net
- ブログやツイッターだと人格者ぶってるのに、
なぜか1年以上同じスタッフが定着しない事務所もある
- 250 ：名無し検定１級さん：2018/03/24(土) 16:28:12.22 ID:XggxjGW/.net
- >>249
定着が目的じゃないからね。
定着は手段
- 251 ：名無し検定１級さん：2018/03/24(土) 20:24:53.07 ID:ec5ZhCAq.net
- 事業所への関与率はまったく低いのに
社労士の知名度がここまで上がったのは
ブログをはじめ、ひとえにネットのおかげ。
- 252 ：名無し検定１級さん：2018/03/24(土) 20:27:08.85 ID:uggD1N/O.net
- >>251
ようは鬱病ブログでしょ
あの時はニュー速や嫌儲でも散々スレ立ちまくったし
- 253 ：名無し検定１級さん：2018/03/24(土) 23:55:56.82 ID:lhRyCYGn.net
- >>245
従業員にハラスメントしないようにな
- 254 ：名無し検定１級さん：2018/03/25(日) 05:25:20.42 ID:nE0eI8AI.net
- >>249
面接で人を見る目がない
採用しても人材育成できない
ダブルで痛い
- 255 ：名無し検定１級さん：2018/03/25(日) 08:41:56.52 ID:n58wNDpB.net
- >>254
面接ではなかなかわからないな
- 256 ：名無し検定１級さん：2018/03/25(日) 09:16:02.01 ID:Ll/J2t5a.net
- 求人票に「お局様あり」って書いて
貰ってもいいかな
- 257 ：名無し検定１級さん：2018/03/25(日) 09:34:29.06 ID:dhQ6+pA8.net
- 女性が活躍してる職場、はお局率高め
- 258 ：名無し検定１級さん：2018/03/25(日) 09:36:40.30 ID:dhQ6+pA8.net
- ヒビコレだとキーワードに、女性代表というのがあるな
女上司は本当にきっついぞー
- 259 ：名無し検定１級さん：2018/03/25(日) 09:41:31.99 ID:gAssmKUc.net
- 給料計算をパートにやらせるってきついかな？
もちろん最終確認は自分だけど
- 260 ：名無し検定１級さん：2018/03/25(日) 09:43:54.27 ID:dhQ6+pA8.net
- >>259
むしろそっちが普通かと
俺は給与計算なんてもう何年もやってないよ
- 261 ：名無し検定１級さん：2018/03/25(日) 09:50:41.77 ID:gAssmKUc.net
- >>260
うちのパートが定着しない理由は給料計算じゃなかったか。けっこう精神的につらい仕事やからね。
パートにどんな仕事させてる？
うちはデータ入力、給料計算、宛名書くらいやけど。
- 262 ：名無し検定１級さん：2018/03/25(日) 10:24:17.72 ID:dhQ6+pA8.net
- >>261
給与計算、手続き全般、届出郵送などなど
今は派遣や助成金の書類作成も覚えて貰ってる
- 263 ：名無し検定１級さん：2018/03/25(日) 10:53:34.28 ID:pImMPudt.net
- 昔、労働保険事務組合出身の人がいて、有資格者の私よりも仕事ができるの。
その人、辞めて「社会保険労務士目指します。」って言ってたけど
未だに合格できないらしいww
- 264 ：名無し検定１級さん：2018/03/25(日) 11:12:58.64 ID:n58wNDpB.net
- >>262
そんだけできるパートがいてうらやましい。
どんな人を採用してるか教えてほしい。
- 265 ：名無し検定１級さん：2018/03/25(日) 12:38:15.58 ID:dFJZoN97.net
- 紹介で顧問契約。現行社労士とこっちの価格差が3倍以上らしい。オレが法外ではなく、いままでが安過ぎる。どうすればいいのか。
- 266 ：名無し検定１級さん：2018/03/25(日) 13:16:51.14 ID:Qkecp/V9.net
- >>258
ありがとう
まさにそれでボコボコにされました
- 267 ：名無し検定１級さん：2018/03/25(日) 13:20:44.73 ID:n58wNDpB.net
- >>265
断れよ
- 268 ：名無し検定１級さん：2018/03/25(日) 13:42:36.39 ID:TzIyqLXR.net
- 勤務ですがそろそろ登録しようかと思ってます皆さん社労士印やら手帳やらも購入されたのでしょうか？
政治連盟にも入らないとまずいですか？
- 269 ：名無し検定１級さん：2018/03/25(日) 13:51:46.64 ID:bg5KtwOp.net
- >>265
その3倍以上というのが値切るためのウソの可能性もあるし
本当だとしても1/3以下の価格だったから前の社労士が投げ出した可能性が高い
それを受けると紹介してきた人にも値切られることになるし今後の紹介案件も
格安で受けなきゃならなくなるから折り合いつかないなら断るしかないな
- 270 ：名無し検定１級さん：2018/03/25(日) 14:02:02.55 ID:wrfIAuMf.net
- >>268
何一つ買ってない
- 271 ：名無し検定１級さん：2018/03/25(日) 14:24:34.57 ID:OrhZCUe7.net
- >>264
若くて素直そうな人
経験は問わなくて、とにかく人柄で採用
経験豊富でもババアは言う事聞かないからダメ
- 272 ：名無し検定１級さん：2018/03/25(日) 14:27:08.56 ID:pImMPudt.net
- >>268
社労士印は私は持っていますが…。
知り合いの先生は、社労士印と同じように作ったゴム印を使っておられますね。
日付は自分で入れないといけませんが。
- 273 ：名無し検定１級さん：2018/03/25(日) 15:29:32.25 ID:n58wNDpB.net
- >>271
若いって何歳くらい？
パートだと子供できたら辞めそうやん。
- 274 ：名無し検定１級さん：2018/03/25(日) 15:34:49.15 ID:1upGirzN.net
- >>268
手帳と政治連盟は不要でもいいけど、職印は作成しないとその時点で社労士法違反だぞ。
- 275 ：名無し検定１級さん：2018/03/25(日) 15:41:49.96 ID:J56ReeSi.net
- >>268
もし本当なら偽造行為だぞ
- 276 ：名無し検定１級さん：2018/03/25(日) 15:42:34.17 ID:1upGirzN.net
- と思ったが、職印届出がないから、社労士は認印でもいいんだよな。
百均でもいいというのはそういうことか。
- 277 ：名無し検定１級さん：2018/03/25(日) 15:47:10.72 ID:WIlYbHk3.net
- >>269
実際に請求書のコピーを見せられたので、価格は事実ですな。
提案が何もないのが不満と聞いていたけど、安価すぎて
いままでの社労士も提案出来なかったかも。
腹決まった。サンクス。
- 278 ：名無し検定１級さん：2018/03/25(日) 16:00:57.99 ID:pImMPudt.net
- 社労士の印鑑は、職印の定めのない県会・支部会なら何でもいいはず。
さすがに会社印に見劣りするようなのはどうかと思うけどね。
（車には100円ショップの印を入れて入るけど。）
行政書士は登録させられたけどね。どこの会もそうかは知らない。
- 279 ：名無し検定１級さん：2018/03/25(日) 16:07:05.39 ID:1upGirzN.net
- >>278
社労士だけは職印届出ないんだよな。
つまり、百均の認印でも問題ないし、毎回印鑑を変更して押し続けても問題ない。
職印の届出どころか、どこの会にも定めすらないんだもんな。
他の士業は職印制度あるから、職印証明が使えるな。
- 280 ：名無し検定１級さん：2018/03/25(日) 16:14:57.23 ID:pImMPudt.net
- >>279
どこかの会は、職印に決まりがあると聞きました。
- 281 ：名無し検定１級さん：2018/03/25(日) 16:23:49.33 ID:1upGirzN.net
- >>280
どこの会も職印はないのよ。
職印届出制度がないから。
あるのは定型印のサイズ規定だけ。
サイズだけ会則で守るように、というもの。
印そのものはなんでもＯＫで、規定なし。
- 282 ：名無し検定１級さん：2018/03/25(日) 16:28:52.09 ID:pImMPudt.net
- >>281
ありがとう。
- 283 ：名無し検定１級さん：2018/03/25(日) 16:35:12.03 ID:CorM9x8E.net
- 行政で働いた時に他の社労士の書類を見て、認印ばっかりでびっくりした。うちの県だけかな？
- 284 ：名無し検定１級さん：2018/03/25(日) 16:36:06.37 ID:1upGirzN.net
- >>282
今まで職務上請求書を使ったことがないから不便には思わなかったけど、
職務上請求書を使用するときに職印証明書の発行ができないのは、不便だな。
社労士が職務上請求書を使用する場面は、行政書士に比べればはるかに少ないから、
職務上請求書を使ったことがない俺にはなんら不便を感じなかったが。
- 285 ：名無し検定１級さん：2018/03/25(日) 16:36:57.66 ID:1upGirzN.net
- >>283
いや職印届出制度がないんで、社労士はもう認印だらけだね。
出先は百均で済ます人も多いし。
- 286 ：名無し検定１級さん：2018/03/25(日) 16:50:19.28 ID:1upGirzN.net
- よく考えてみると、職印制度がちゃんとあれば、社労士なのに個人実印押して個人印鑑証明書を添付して、
原本還付したりする必要はないんだよな。
社労士の職印押して職印証明書を付ければいいだけで。
自分で市町村に登録している個人実印を押して個人印鑑証明書を発行しなきゃいけないというのは、
社労士とはまったく無関係なので、よく考えたらおかしな話だった。
政治連盟、なにやってんの。
- 287 ：名無し検定１級さん：2018/03/25(日) 17:33:16.09 ID:oKiInWN4.net
- 社労士の場合は個人実印使いたくなければ法務局で商号登記して登録した印鑑を使えば良いのよね
- 288 ：名無し検定１級さん：2018/03/25(日) 18:11:27.68 ID:z2GCaO8u.net
- 傷手や労災8号の医者の証明も
ほとんどシャチハタ
社労士もスタンプ印で十分だ。
- 289 ：名無し検定１級さん：2018/03/25(日) 18:48:53.14 ID:BV4LV0uX.net
- 商号登記の印鑑証明書は商号記載がされない。
商号申請者の氏名住所の記載しからされない。
つまり、市区町村長発行の印鑑証明書とまったく同じ。
- 290 ：名無し検定１級さん：2018/03/25(日) 18:51:41.70 ID:HVtGUCqW.net
- >>289
個人実印とは別の印鑑が使えるから良いのでは？
- 291 ：名無し検定１級さん：2018/03/25(日) 18:59:47.84 ID:BV4LV0uX.net
- >>290
押印だけなら認印でよくね？
印鑑証明書は登記所発行のものでも原本還付できないわけだから、
職印証明書に実益はあるけど。
- 292 ：名無し検定１級さん：2018/03/25(日) 19:47:41.98 ID:FCyZysBi.net
- >>255
それだとこの業務自体向いてないかもよ
>>271
まるで冴えないモテない男が言いそうな条件だな
- 293 ：名無し検定１級さん：2018/03/25(日) 19:51:24.08 ID:ayD/XkMh.net
- 社労士って稼げないって聞いたけど
実際どうなんですか？
- 294 ：名無し検定１級さん：2018/03/25(日) 20:17:06.21 ID:OlnNpb3N.net
- >>291
正式な契約書とかに個人実印使いたくない人とかね
- 295 ：名無し検定１級さん：2018/03/25(日) 20:23:08.70 ID:FWzh6bRI.net
- あくまでも個人実印を晒したくない人は登記して使えばいい
- 296 ：名無し検定１級さん：2018/03/25(日) 20:24:37.55 ID:J56ReeSi.net
- そもそも個人の実印を業務で使うことある？
俺は十五年社労士やってるけど今までねーよ！
- 297 ：名無し検定１級さん：2018/03/25(日) 20:26:10.70 ID:1upGirzN.net
- 別に個人実印を使うことには何ら抵抗はないからいいんだけど、
個人も登記も印鑑証明書は原本還付にならないから、
職印届出制度があれば職印証明書利用できて原本還付できるから助かる、ってことなんだよね。
実印の問題よりも、印鑑証明書と職印証明書の問題。
- 298 ：名無し検定１級さん：2018/03/25(日) 20:31:23.42 ID:m8qpE4ut.net
- >>296
きっちりしている法人との契約時に印鑑証明書を要求されたことがある
- 299 ：名無し検定１級さん：2018/03/25(日) 20:31:52.20 ID:BV4LV0uX.net
- >>294
契約書の作成は届け出した実印以外のものを使えばいいんじゃないかな。
そもそも個人実印って、印鑑証明書とセットだから「実印」になるわけであって、
社会保険労務士が個人商人として商号登記して登記所発行の印鑑証明書を取得して登記所届出印を契約書に使う場面ってあるのかしら。
- 300 ：名無し検定１級さん：2018/03/25(日) 20:37:35.48 ID:yTxeGIws.net
- >>299
あのさ印鑑証明書が必要なときに個人実印を使いたくない人はって言ってるのが分からないの？
- 301 ：名無し検定１級さん：2018/03/25(日) 20:40:23.92 ID:yTxeGIws.net
- 社労士としての業務上で印鑑証明書が必要な契約を結ばなくては成らないときに個人実印を晒したくないのなら個人事業主の場合は別の印鑑を登記して登記所発行の印鑑証明書しかないでしょ？
- 302 ：名無し検定１級さん：2018/03/25(日) 20:42:26.15 ID:1upGirzN.net
- >298
二段の推定のために印鑑証明書を顧問契約で要求する会社もあるか。
こちらも届出印鑑の証明書を代表者に要求するべきだけど、顧問契約締結の場面では要求できない。
あまりにも言いにくいもんな。
>>300
原本還付の話でしょ？
- 303 ：名無し検定１級さん：2018/03/25(日) 20:42:47.11 ID:7gVuKgPp.net
- 社労士業務で原本還付が必要な場面て何に？
- 304 ：名無し検定１級さん：2018/03/25(日) 20:46:20.71 ID:BV4LV0uX.net
- >>300
原本還付ができない同じ氏名・住所記載しかない両方の印鑑証明書だから、
意味ないじゃん？ってことなんだけど。
印鑑証明書が契約書で原本還付できない以上、届出してない認印と会発行の社会保険労務士資格証明書で真正担保できるんじゃない？
- 305 ：名無し検定１級さん：2018/03/25(日) 20:46:51.80 ID:1upGirzN.net
- >>303
職務上請求書の場面とか。
会員証だけでは発行不可の自治体あるからね。
- 306 ：名無し検定１級さん：2018/03/25(日) 20:49:10.44 ID:1upGirzN.net
- >>304
なるほど。
契約書の場合も認印＋会発行証明で印鑑証明書以上に真正担保されるということもあるね。
顧問契約書にも事務所の認印使ってるから、顧問契約書に個人実印・登記所届出印を押したことは一度もないしね。
- 307 ：名無し検定１級さん：2018/03/25(日) 20:53:16.97 ID:1upGirzN.net
- >>296
ないね。
- 308 ：名無し検定１級さん：2018/03/25(日) 21:12:14.45 ID:HEsimgUM.net
- >>301
個人の実印にしろ、登記所届出の印鑑にしろ
そんなもんを社労士事務所で使うことなんてマジでないと思うが
顧問契約書は社労労士事務所の事務所印（これ全部認印だけ）を押すのが当たり前だと思う
商号登記には士業法独占業務である「社会保険労務士」の名称を登記することはできない
だから社労士事務所が商号登記をする場合、どこも「○○事務所」にとどまる
そんなもんで商号登記に3万円払って届出印を出して登記所届出印を作成しても、
登記所発行の印鑑証明書は「○○事務所」であって、「社会保険労務士」入らんから意味があるとも思えないな
- 309 ：名無し検定１級さん：2018/03/25(日) 21:17:39.46 ID:HEsimgUM.net
- 例外は社会保険労務士法人
社会保険労務士法人を設立する場合は「社会保険労務士」も一緒に商号登記で使うことになる
けどこれは個人商人商号登記ではなく法人商号登記になるから、個人実印の話とはまったく次元が違う無関係なもの
結局、社労士事務所で認印である社労士事務所印を作成して顧問契約書に押印しているなら、
個人実印であろうと個人商人による商号届出印であろうと使うことなんてないわな
- 310 ：名無し検定１級さん：2018/03/25(日) 21:23:26.39 ID:HEsimgUM.net
- >>308
＞登記所発行の印鑑証明書は「○○事務所」であって、
訂正
登記所発行の印鑑証明書は届出人の氏名だけだわ
「○○（氏名）」だけが印鑑証明書に記載される
「事務所」の文言すら入らない
しかも氏名以外の事務所名「××事務所」だったら、
登記所届出印鑑「××事務所」で、登記所発行の印鑑証明書には「○○（氏名）」になるから、
こんなもんが証明書になるんだろうか
印影と証明書が違うわけで
顧問契約書に個人実印を押印して役所発行の個人印鑑証明書を添付するってのは同じ印影だから問題ないと思うが
- 311 ：名無し検定１級さん：2018/03/25(日) 21:41:51.42 ID:BV4LV0uX.net
- 自分も顧問契約書には事務所印しか押したことがないよ。
実印を押した経験はなし。
- 312 ：名無し検定１級さん：2018/03/25(日) 21:48:03.28 ID:xnb5Ubd7.net
- 顧問先がその程度ってことだろう。
変なことを言ってくる会社は断った方が良い。
- 313 ：名無し検定１級さん：2018/03/25(日) 23:13:36.50 ID:tJrtkKWq.net
- 部外者が恐縮なのですが、社会保険事務にこれほど需要があると思わなかったので
驚いています。会社では自前で全て処理してるので都市伝説と思っていました。
自分も資格取得を目指したいです。
- 314 ：名無し検定１級さん：2018/03/25(日) 23:18:16.76 ID:HpSSNTNb.net
- 自前で処理できるとこばっかじゃないし、社員にやらせるぐらいなら金払って外部に任せる方が割りがよいこともあるし
- 315 ：名無し検定１級さん：2018/03/26(月) 21:52:05.37 ID:sMs64XPe.net
- 社労士事務所で人雇ってるところ何割くらいだと思う？家族は含めないで。
- 316 ：名無し検定１級さん：2018/03/27(火) 11:52:29.16 ID:CbfL/BCf.net
- 目が悪いだけに「メバチマグロ」だろ！
いや〜俺も2か月に1回くらい、ものもらい繰り返しちゃうよ。
市販の「ロート抗菌薬目薬i」ってのが効くんで、4日間くらい毎日5回ずつ点眼すると治る。
目がかゆくなってかいてしまうとすぐにバイキンが入ってものもらいになる。
結膜炎なんて毎週レベルよ。
2000円で魚だけかと思ったら、唐揚げとポテトもあっていいな！
- 317 ：名無し検定１級さん：2018/03/27(火) 12:00:20.35 ID:CbfL/BCf.net
- ちなみに俺の場合はスリファメトキサゾールナトリウム・グリチルリチン酸ニカリウム・イプシロン-アミノカプロン酸らしい。
抗菌成分サルファ剤というらしい。
これがさ、接着剤みたいなやつでさ、点眼が目にとどまりやすいからかなり効くんだけど、
寝る前に点眼すると朝起きたときにまぶたとまつ毛がくっつきまくるんで、
まつ毛が抜けちゃうのよ、簡単に。
点眼薬で粘着性のあるやつは、気を付けないとまつ毛全部取れるよ〜。
しばらくまつ毛なしになる。
- 318 ：名無し検定１級さん：2018/03/27(火) 13:17:35.17 ID:CbfL/BCf.net
- 2018/3/26 21:10神戸新聞NEXT
労基署の男性職員 助成金を不正受給し懲戒免職
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201803/0011105023.shtml
兵庫労働局は２６日、厚生労働省の助成金など計約１２００万円を不正に受給したなどとして、
兵庫県内の労働基準監督署に勤務する非常勤職員の男性を同日付で懲戒免職にしたと発表した。
同局によると、男性は２０１６年６月〜１７年３月、自身が営む事業所で非正規労働者の待遇を改善したと偽り、
同省の「キャリアアップ助成金」など計１６０万円をだまし取ったという。
実際には雇用していない人の名前で申請書を作成していた。
１３年８月〜１７年２月には複数の知人が同助成金や雇用保険など計１０６６万円を不正に受給するのを手伝ったという。
男性が大阪労働局に同様の申請をし、連絡を受けた兵庫労働局が調べて不正が発覚。
男性は同局の聞き取りに対し「とんでもないことをした」と話したといい、本人が受給した助成金を既に返還したという。
同局は男性を詐欺の疑いで刑事告訴する方針。
男性の年齢や勤務先については「個人が特定される」として公表していない。
- 319 ：名無し検定１級さん：2018/03/27(火) 13:19:02.19 ID:CbfL/BCf.net
- ＞兵庫県内の労働基準監督署に勤務する非常勤職員の男性
＞自身が営む事業所で非正規労働者の待遇を改善したと偽り
＞同局は男性を詐欺の疑いで刑事告訴する方針。
＞男性の年齢や勤務先については「個人が特定される」として公表していない。
行政協力の社会保険労務士だったら一大事件になるけど〜？
- 320 ：名無し検定１級さん：2018/03/27(火) 15:02:43.36 ID:8ncWHvF/.net
- >>319
ガチでアウトやん
- 321 ：名無し検定１級さん：2018/03/27(火) 15:32:24.56 ID:eRyOI8vI.net
- 普通に考えると、社会保険労務士の可能性がめちゃくちゃ高くないですかねぇ、これ…。
- 322 ：名無し検定１級さん：2018/03/27(火) 15:51:01.25 ID:SbFatcOA.net
- おそらく社労士でしょうな
他人の助成金も手伝ってたみたいだし
- 323 ：名無し検定１級さん：2018/03/27(火) 16:31:06.43 ID:8ncWHvF/.net
- 顧問先との連絡ってメールだけで電話は使わないって人いる？
将来的にそうしたい。
- 324 ：名無し検定１級さん：2018/03/27(火) 17:08:48.77 ID:uehOMv4v.net
- >>323
うちは8割メール でも要所要所で電話、訪問しないと手を抜かれてる 軽んじてる と勘違いする経営者がいるからメールだけってのは中々出来ない
- 325 ：名無し検定１級さん：2018/03/27(火) 17:28:05.32 ID:8ncWHvF/.net
- >>324
うちは五件だけ電話のところがあってそのためにパート雇ってる感じだからなんとかしたいんだよな〜
メールと訪問のみでとにかく電話はなくしていきたい。
- 326 ：名無し検定１級さん：2018/03/27(火) 22:18:17.97 ID:ljOGFuDI.net
- 4月1日から開業（登録）だ！
顧客2件と労働局非常勤で準備でくたくた
ここんとこ3週間休みない
過労死ってこんなもんじゃないんだろうな
- 327 ：名無し検定１級さん：2018/03/27(火) 22:47:42.49 ID:TWcyVFJ1.net
- >>326
エイプリルフール？
- 328 ：名無し検定１級さん：2018/03/27(火) 23:16:49.02 ID:fmaC8AjE.net
- >>318
これ、大阪の方はなんで見抜けたんだろう？
- 329 ：名無し検定１級さん：2018/03/27(火) 23:26:49.37 ID:eRyOI8vI.net
- 万一、行政協力でしたら、行政協力での懲戒免職は史上初かもしれませんね。
特定されるから氏名明かせないというのがやばいですね。
社会保険労務士です、と暗に言ってるようなもんですかね…。
- 330 ：名無し検定１級さん：2018/03/28(水) 06:50:57.66 ID:dsY5ES5D.net
- >>328
たぶん密告
- 331 ：名無し検定１級さん：2018/03/28(水) 09:39:34.75 ID:XITc/BTr.net
- >>330
私も密告してやりたい奴が数人ww
- 332 ：名無し検定１級さん：2018/03/28(水) 09:49:09.70 ID:qOzLn18A.net
- 良心があるのなら密告すればいいのに
- 333 ：名無し検定１級さん：2018/03/28(水) 10:16:21.27 ID:M2lusffG.net
- >>332
窓口で言ったけど動いてくれなかった・・
- 334 ：名無し検定１級さん：2018/03/28(水) 11:46:12.40 ID:z6CuOure.net
- 助成金関連ならたくさん密告したいとこあるよな。
- 335 ：名無し検定１級さん：2018/03/28(水) 11:49:22.50 ID:071iDy8r.net
- >>333
朝日系や共産党に持っていけば、騒いでくれるよ。
- 336 ：名無し検定１級さん：2018/03/28(水) 12:09:22.40 ID:nSsUdBgy.net
- >>334
そんなにあるの？例えば、どんな件？
知り合いの社労士が、出勤簿いじくってるとか
- 337 ：名無し検定１級さん：2018/03/28(水) 12:19:25.66 ID:byWgfHJ3.net
- 雇用保険の資格取得までさかのぼって有期に直すやつ多すぎる
- 338 ：名無し検定１級さん：2018/03/28(水) 12:33:03.34 ID:nSsUdBgy.net
- >>337
キャリアアップ助成金ですね。
でも遡及は記録に残ってしまうから、明らかにマズイかと。
- 339 ：名無し検定１級さん：2018/03/28(水) 12:35:46.66 ID:WYvwNgP1.net
- >>336
雇ってない人を雇ったように見せかけたり、
新しい会社作ってそこに人を移籍させて、
まるで新規採用したように見せかけたり
キャリアアップは挙げたらキリないよ
- 340 ：名無し検定１級さん：2018/03/28(水) 12:51:21.84 ID:XITc/BTr.net
- >>337
私が断ったのに他の社労士がやったなんて会社があるww
そりゃあ、その会社から私が切られるわ
「あっちの方が出来る社労士」なんてもんですわ
- 341 ：名無し検定１級さん：2018/03/28(水) 12:55:01.89 ID:3tQzO2Zs.net
- 不正受給の片棒を新人に担がせた
前の代表社労士
証拠がないだけに悔しい
- 342 ：名無し検定１級さん：2018/03/28(水) 13:54:01.23 ID:nSsUdBgy.net
- >>340
こういう輩いるんだよな〜。
不正受給のしっぽをつかんで、会＆労働局に通報するのがよろしいかと。
- 343 ：名無し検定１級さん：2018/03/28(水) 13:59:28.68 ID:DDpEWUW9.net
- で、バレて「社労士って行政書士みたいになんかヤバイことやってんじゃない？」と他士業からみられると辛い
だから俺はやらん
- 344 ：名無し検定１級さん：2018/03/28(水) 14:03:53.08 ID:z6CuOure.net
- 行書や診断士が助成金やってるのもあるね
- 345 ：名無し検定１級さん：2018/03/28(水) 14:33:33.06 ID:73+Zs787.net
- 医者の点眼薬が一番いいよ！
でも、ものもらいでまぶたが膿で腫れて赤く痛くなっても、
市販の「ロート抗菌薬目薬i」を4日間くらい使い続けるだけで十分治るよ！
1本使い切りタイプなんだけど、1本で5〜6回分だから1日分かな。
20本入りで600円くらいなので、医者よりは安いよね〜。
1本使い切りタイプだと残りは密封してあるんで2年間くらい使用期限あって便利だよ。
なんで、常備してる。
- 346 ：名無し検定１級さん：2018/03/28(水) 14:53:40.05 ID:73+Zs787.net
- >>344
行政書士の独占業務である経済産業省向けの補助金申請業務。
だけど、経済産業省は、補助金というのは、あくまでも事業計画に対する補助制度であって、
経営者本人がその事業計画を策定するのが前提なんだから、
行政書士が作成代理や提出代理することはありえない話と結論付けちゃった。
補助金申請書の作成だけが行政書士の独占業務であるとしちゃったね〜。
悲惨すぎる・・・。
社労士は助成金申請の作成代理も提出代理もできるのにね！
- 347 ：名無し検定１級さん：2018/03/28(水) 17:20:18.37 ID:JTYC7NvfM
- 50周年いろいろあって面倒だな
- 348 ：名無し検定１級さん：2018/03/28(水) 16:18:02.54 ID:WYvwNgP1.net
- グレーゾーン突くとかならともかく、
書類改竄までする社労士が、すご腕助成金社労士として持て囃されるなら、
俺は助成金やらないし、やりたくもない
というか不正が蔓延してて取り締まりが難しいなら、
いっそのこと廃止してしまえ
- 349 ：名無し検定１級さん：2018/03/28(水) 16:30:33.94 ID:73+Zs787.net
- 愛知の社労士先生の平成30年2月22日名古屋地裁判決によると、
業務停止3か月の懲戒処分理由はこんな感じみたいね。
「社員をうつ病に罹患させる方法」「ストレスチェックの主目的はうつのあぶり出し」
いう記事の表題を記載した部分の末尾には「など」との記載があることから、記事の表題の記載は、あくまでも例示である。
したがって、懲戒処分による不利益処分の原因となる事実は、
上記2つの記事の掲載行為だけに限定する趣旨ではないことが明らかである。
そうすると、「すご腕社労士の首切りブログ モンスター社員解雇のノウハウをご紹介！！」と題するブログの記載は、
全体として懲戒処分による不利益処分の原因となる事実とされていることが明らかであったというべきである。
厚生労働省の職員が、懲戒処分の聴聞手続において、特に問題があると認められる部分として挙げたものは、
「モンスター社員やできの悪い社員はごみです。」
「ごみを正しくきれいに保管しなさいなんてルールはありません。捨て去るべきです。」
「無用な荷物であるうつ社員は捨て去るべきです。」
「そういう社員には法的精神的に徹底的にダメージを与えて潰すこと、そして適法に解雇することが会社の義務なのです。」
「社労士としては、うつでいかれた社員を追放すべく尽力するのが仕事と考えます。」などという、
社労士の資格を有する者がインターネット上で発信する内容としては，およそ不適切なものばかりであって、
本件懲戒処分の聴聞手続において、
当該社労士ブログの記載中の上記部分が特に問題とされる可能性が高いことは、
社会通念に照らし明らかであったというべきである。
- 350 ：名無し検定１級さん：2018/03/28(水) 16:32:28.73 ID:73+Zs787.net
- で、実際の懲戒処分取消しの訴えについては、抜粋して要約すると〜。
以下のような感じ。
弁護士と社労士の会則制定権限と自主懲戒権との相違点が、判決にも影響した感じだな〜。
ただ、あらためてブログの記載を文字でこうやって判決文として眺めてみると、
ひどいこと書いてたんだね〜。
懲戒処分当時60歳で、妻と世帯を構成して、生活はもっぱら税理士業務の収入で成り立ってたという、
社労士としては涙ぐましい主張もあったね・・・。
（懲戒処分取消しの訴えの適法性）
１ 遅くとも、社労士側が主張する平成29年1月17日の経過をもって、懲戒処分の効果がなくなったことが明らかである。
２ 社労士法25条の3に基づく懲戒処分の効果が期間の経過によりなくなった後においては、
当該懲戒処分を受けた者について法律上の利益があるとはいえない。
３ 「厚生労働大臣は、社労士に対する懲戒処分をする場合には、当該社労士の懲戒処分等の処分歴等を考慮して、
懲戒処分の要否及び具体的内容について判断するのであるから、本件懲戒処分の執行が完了し、
その効果がなくなったとしても、本件懲戒処分の取消しを求める訴えの利益は消滅しない。」とする社労士側の主張は、
本件懲戒処分を受けたことが情状として考慮されるという「事実上の不利益」を受ける可能性があるというものにとどまるので、
このような「事実上の不利益」は「法律上の利益」には該当しない。
４ 日弁連の会則制定権限は弁護士法46条1項2項という「法律」に由来するもであり、
さらに日弁連は弁護士法59条1項・60条1項により弁護士の懲戒について処分行政庁としての権限をも有するのに対して、
愛知県社労士会会則は日弁連会則と同視することはできないのであるから、
最高裁昭和58年4月5日判例は、本件とは事案を異にするものである。
５ したがって、処分取消しの訴えは不適法である。
（本件懲戒処分の適法性）
本件懲戒処分の取消しを求める訴えの利益は失われたのであるから、
本件懲戒処分の適法性について判断するまでもなく、本件懲戒処分取消しの訴えは不適法・却下である。
- 351 ：名無し検定１級さん：2018/03/28(水) 19:15:07.86 ID:9wpAbUxh.net
- >>346
経産省の補助金は行書の独占業務じゃないでしょう！
- 352 ：名無し検定１級さん：2018/03/28(水) 19:20:25.73 ID:779Qy0BH.net
- 仕事の8割が助成金。売上の3割が助成金。
どうなんだろうね、これ。
去年も今年も年度末の助成金窓口は大混雑だし。
- 353 ：名無し検定１級さん：2018/03/28(水) 19:22:09.77 ID:maQbqIJU.net
- >>333
窓口の非正規職員に言ってもムダ
- 354 ：名無し検定１級さん：2018/03/28(水) 20:35:15.93 ID:zbih+/oQ.net
- >>353
ハロワや役所の非正規には、昔からも今も本当に呆れること多々
窓口の彼等彼女等に何言ってもムダ
ハロワに用事で行って、非正規のキャリコンもちに、「私も社労士『でも』取ってみよかな、なんて思ってます」だの、
在老と高年齢雇用継続、あれ教えてだの、労災保険の年金て何ですか？傷病手当金て何ですか？などなど、どっちが客かわからない対応されたことあり
あんな非正規に税金の無駄使いをするなと言いたい
- 355 ：名無し検定１級さん：2018/03/28(水) 21:57:09.36 ID:wtDTXYJY.net
- >>352
うちも売上割合それくらいだわ
- 356 ：名無し検定１級さん：2018/03/28(水) 23:06:48.41 ID:dsY5ES5D.net
- >>355
うちも助成金が3割
仕事量も3割くらい
- 357 ：名無し検定１級さん：2018/03/28(水) 23:16:56.27 ID:wyKupGlB.net
- 診断士だけど、社労士は見下してる
- 358 ：名無し検定１級さん：2018/03/29(木) 00:02:27.97 ID:VPIP+Osh.net
- 診断士は高学歴多いからなぁ
社労士とは平均偏差値20は違うんじゃない？
- 359 ：名無し検定１級さん：2018/03/29(木) 00:20:43.43 ID:UDxKWUX9.net
- そうですかそうですか
お陰様で忙しくて他を気にしてる暇がありません
- 360 ：名無し検定１級さん：2018/03/29(木) 01:28:11.49 ID:OsEZieb7.net
- 法律ゴッコの事務補助師、オツカレサマデース!!
- 361 ：名無し検定１級さん：2018/03/29(木) 10:01:34.67 ID:KxSDkSee.net
- >>360
毎日１ページでもテキスト読むんだぞ？
4度落ちるなんて病的だからな
- 362 ：名無し検定１級さん：2018/03/29(木) 13:55:19.06 ID:Gc8DW6tF.net
- パラリーガルも事務補助員かね？
前職メガバンのあの方。
- 363 ：名無し検定１級さん：2018/03/29(木) 16:03:04.56 ID:qn0UuQh6.net
- >>352
ウチは売上の半分以上が助成金。
セルフキャリアドックとかメンターとか健康づくりとか、美味しいのが全廃だから、
来年度以降は厳しい。。
キャリアアップは、イマイチ使いづらいし。
- 364 ：名無し検定１級さん：2018/03/29(木) 16:13:04.53 ID:pZNoxX5z.net
- >>363
キャリコンなくなるの？
もう決定した？
- 365 ：名無し検定１級さん：2018/03/29(木) 19:48:29.93 ID:pbZHumXJ.net
- >>356
351だけど、売上と仕事量が比例しているのはすばらしいね。
ちなみにうちはほぼ助成金業務だけのスタッフもいる。
- 366 ：名無し検定１級さん：2018/03/29(木) 21:14:34.77 ID:hC7zDBUW.net
- >>365
助成金専属スタッフって怖くない？
うちは助成金に関してはぜんぶ自分がチェックしてるわ。申請書とかはスタッフに作ってもらうけど。
- 367 ：名無し検定１級さん：2018/03/29(木) 21:44:49.02 ID:ic8OheeD.net
- 助成金はミスあったら何十万何百万も吹っ飛ぶからなぁ
不正なんかしたら当然業務停止にもなるし
とてもじゃないけど他人に任せられないよ
- 368 ：名無し検定１級さん：2018/03/29(木) 23:33:51.20 ID:ZhbWRI4t.net
- 助成金頼みの運営はキツイね。で結局一括法案出すんだね。
通ったとしても大して変わらないか。
- 369 ：名無し検定１級さん：2018/03/30(金) 11:12:47.23 ID:kaWoAL0i.net
- 社労士で生活していくのは困難だと分かりきってるのにいつまで続けるんでしょう。
- 370 ：名無し検定１級さん：2018/03/30(金) 12:36:11.88 ID:TEdZK6eo.net
- 税理士事務所のお姉様が言っていた
「社労士一本じゃ無理じゃない？税理士取れば？」「社労士って簡単なんでしょ、周りの税理士みんな言ってる」
無資格のお姉様だが、先輩なので何も言い返せなかった
- 371 ：名無し検定１級さん：2018/03/30(金) 12:50:57.82 ID:5rTlz6sP.net
- >>370
それ、君無能だから
法改正、判例とか勉強してれば、普段からの会話で下手な事言えないって思われる
これは相手が税理士であっても同じ
い
自分が独立するだけの能力が無いと馬鹿にされる
能力有れば下手な事言われたら詰める事もできる
- 372 ：名無し検定１級さん：2018/03/30(金) 14:17:36.95 ID:ICVyPV54.net
- 労災防止で労働局と社会保険労務士会が協定
3月30日 13時20分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180330/k10011385411000.html
労働災害を減らそうと、東京労働局は労働時間の制度などに詳しい社会保険労務士の団体と協定を結び、
企業に対して連携して助言や指導を行っていくことになりました。
協定は東京労働局と東京都社会保険労務士会が結んだもので、
東京・千代田区で行われた締結式では、双方の代表が協定書を交わしました。
協定では、労働局が労災を防ぐための各企業の安全教育やメンタルヘルスの対策などの情報提供を行い、
この情報をもとに社会保険労務士が企業の人事担当者などに助言や指導を行うということです。
東京労働局によりますと、おととし、都内で起きた９５８５件の労働災害のうち６割に当たる５８４１件が、
働く人が増えているサービス業や小売業、飲食業などだったということです。
東京労働局の勝田智明局長は「労働局だけで指導を行うには限界があり、
働き方の相談など企業と密接に関わっている社会保険労務士の強みを生かしてもらいたい」と話していました。
また、東京都社会保険労務士会の大野実会長は「労働災害を防ぐ意識を強く持ち合わせている企業は必ずしも多くはない。
快適な職場作りに取り組んでいきたい」と話していました。
- 373 ：名無し検定１級さん：2018/03/30(金) 15:51:11.59 ID:Lnwre1o/.net
- 働き方改革支援センターとかいろいろと行政も始めるみたいだけど
行政協力の話とか全く聞かないな
個別推薦とか裏方で誰かがやってくれてるのかな
- 374 ：名無し検定１級さん：2018/03/30(金) 15:56:31.83 ID:ICVyPV54.net
- >>373
会報で行政協力募集があった
- 375 ：名無し検定１級さん：2018/03/30(金) 15:57:51.16 ID:5rTlz6sP.net
- 社労士は経営者寄りが多いし果たして指導助言なんてできるのか？
何か職域拡大の前触れか？
- 376 ：名無し検定１級さん：2018/03/30(金) 16:03:20.29 ID:jnW6G49f.net
- もう手続きだけで食えないのは社労士も税理士も一緒なんだし、
歳入庁誕生に合わせて資格も統合しちゃえば？
名前も社会保険税理士とかでいいよ
- 377 ：名無し検定１級さん：2018/03/30(金) 16:10:27.02 ID:VFTM9kAX.net
- >>376
それはないしイヤだわ
- 378 ：名無し検定１級さん：2018/03/30(金) 16:27:11.31 ID:5rTlz6sP.net
- >>376
税理士「税理社会保険士だ！」
- 379 ：名無し検定１級さん：2018/03/30(金) 16:27:11.65 ID:5rTlz6sP.net
- >>376
税理士「税理社会保険士だ！」
- 380 ：名無し検定１級さん：2018/03/30(金) 17:14:38.35 ID:5vOxVgqx.net
- >>373
当会、来年度働き方改革センターの行政協力で8人募集のお知らせあったよ。
- 381 ：名無し検定１級さん：2018/03/30(金) 18:09:24.56 ID:TEdZK6eo.net
- >>371
そうなんだー
- 382 ：名無し検定１級さん：2018/03/30(金) 18:11:16.84 ID:5rTlz6sP.net
- >>381
いや 嘘だがな
- 383 ：名無し検定１級さん：2018/03/30(金) 19:59:11.11 ID:lZp9e4nm.net
- >>369
>>370
なんか不幸体質そうだな
- 384 ：名無し検定１級さん：2018/03/30(金) 21:25:55.73 ID:EDx4euxr.net
- >>369
>>370
社労士と言う仕事が不幸なのではない
不幸な人が社労士をやってる場合が多い
- 385 ：名無し検定１級さん：2018/03/30(金) 21:33:23.55 ID:Xb1XegBk.net
- 社労士にとっての不幸とは？
そもそも不幸とは？
- 386 ：名無し検定１級さん：2018/03/30(金) 23:30:15.44 ID:4TaaurKe.net
- 助成金の問題行為は結局社労士関与だったのか？だとすれば、50周年記念どころか
50終年になりかねない事案だ。
- 387 ：名無し検定１級さん：2018/03/30(金) 23:31:33.93 ID:4TaaurKe.net
- 助成金の問題行為は結局社労士関与だったのか？だとすれば、50周年記念どころか
50終年になりかねない事案だ。
- 388 ：名無し検定１級さん：2018/03/31(土) 09:27:24.18 ID:EI4MVhJz.net
- >>376
爆笑！！
- 389 ：名無し検定１級さん：2018/03/31(土) 09:59:14.40 ID:Qpt4ChYu.net
- 税理社会保険労務士とか
社会保険労務税理士とかややこしいから
さくら士とか銀行みたいな名前のつけ方にしようぜ
- 390 ：名無し検定１級さん：2018/03/31(土) 17:48:34.15 ID:v923A1sD.net
- ビビコレで採用したことある？
採用したけど不採用ってビビコレに連絡したらバレるかな？
- 391 ：名無し検定１級さん：2018/03/31(土) 18:28:48.04 ID:FwXctRGJ.net
- >>375
ビビコレって？
インディードみたいなやつ？
てかさ社労士のくせに迂闊に雇用契約結ぶなよ。
解雇予告手当ちゃんと払えよ。
- 392 ：名無し検定１級さん：2018/03/31(土) 18:59:20.22 ID:v923A1sD.net
- >>391
ちゃう。
採用すると費用払うやつ
- 393 ：名無し検定１級さん：2018/03/31(土) 19:02:54.78 ID:dN+uKLmI.net
- 聞いたこともないサイト
タウンワークか会の求人に出したほうが安いし確実
- 394 ：名無し検定１級さん：2018/03/31(土) 19:12:45.88 ID:ghcudprU.net
- 社労士、診断士、行政書士は10年後には消えてる資格
- 395 ：名無し検定１級さん：2018/03/31(土) 19:20:05.06 ID:pChlwrGN.net
- https://www.1150job.com/
著名な社労士事務所は、使ってるよ、ヒビコレ。
自分の所属する都道府県のページを見れば、わかる。
- 396 ：名無し検定１級さん：2018/03/31(土) 19:24:44.65 ID:dN+uKLmI.net
- 当会から処分喰らった事務所が求人してて笑ったわw
- 397 ：名無し検定１級さん：2018/03/31(土) 19:34:41.71 ID:OC0/BiHU.net
- >>395
自分の県で調べたら、単位会から違法行為で会員権停止処分を受けてる事務所や、
ハロワの常連事務所ばかりで相当悪質なところが掲載しているんだな
- 398 ：名無し検定１級さん：2018/03/31(土) 19:43:31.01 ID:+Wv/+p7N.net
- >>384
それ持論だっけな
こんな狭苦しいスレじゃなくて講演会でもして説いてみてはどうだろう
- 399 ：名無し検定１級さん：2018/03/31(土) 19:48:00.53 ID:HiyER8z3.net
- >>293
全く稼げないどころか
資格の知名度低すぎで相手にされない
- 400 ：名無し検定１級さん：2018/03/31(土) 19:59:48.66 ID:pChlwrGN.net
- >>396
>>397
処分食らっている事務所が目に付いたのは、たぶん、たまたまでしょうよ。
ちょっと聞きたいのだが、
https://www.1150job.com/jobs/363
※女子大生インターンシップは積極的に取り組みます。
って、女性に限定する募集って、問題あり？なし？
- 401 ：名無し検定１級さん：2018/03/31(土) 20:04:44.68 ID:OC0/BiHU.net
- >>400
なるほど
こうやってスレでリンク貼ってアクセス数増やしているんだな
処分食らうような事務所やハロワ常連の事務所が目に付いたわ
- 402 ：名無し検定１級さん：2018/03/31(土) 20:21:45.39 ID:r0TjrPxQ.net
- 開業社労士が廃業して
次のキャリアは、
一体なんですか？
- 403 ：名無し検定１級さん：2018/03/31(土) 20:26:43.41 ID:v923A1sD.net
- 社労士で求人してたらビビコレくらい知ってるだろw
- 404 ：名無し検定１級さん：2018/03/31(土) 20:29:44.34 ID:dN+uKLmI.net
- >>403
知らん
マイナビで募集したことはあるが
- 405 ：名無し検定１級さん：2018/03/31(土) 21:47:47.88 ID:ge9FY2pp.net
- 明日から来なくていいよ
って本当にあるんだね
解雇予告手当は理容師には適用されないのかな
ただ休みを貰うとしてただけなのに可哀想
- 406 ：名無し検定１級さん：2018/03/31(土) 22:06:12.10 ID:v923A1sD.net
- >>405
逆に今日で辞めますとかバックれもあるしね
- 407 ：名無し検定１級さん：2018/03/31(土) 22:11:23.74 ID:ge9FY2pp.net
- >>406
バックれは無断じゃなかっけ？
やった事ないけど、契約期間途中なら損害賠償請求出来るよね
実際はなさそうだけども
- 408 ：名無し検定１級さん：2018/03/31(土) 23:00:19.96 ID:E9gKPpY4.net
- 官邸主導で手続き業務のＩＴ化についての案がとりまとめられてきたね。
相当数の業務がなくなりそう。古いやり方のままじゃ淘汰されるな。どうしよう
- 409 ：名無し検定１級さん：2018/04/01(日) 01:57:37.55 ID:nO3wUi3z.net
- http://www.sharosi-siken.or.jp
まさかっ、
社労士公式サイトでエイプリルフールネタ?w
- 410 ：名無し検定１級さん：2018/04/01(日) 05:42:11.05 ID:GoV3Y5sO.net
- http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/roudoukijun/roumushi/shahorou-tyoukai/index.html
例のブログを書いた人が懲戒処分になっていた。
- 411 ：名無し検定１級さん：2018/04/01(日) 11:18:37.02 ID:deqJslxy.net
- >>408
社会保険・労働保険の手続きの提出代行は、マジでヤバイよね。
簡素化されると、事業者が社労士を通す意味がなくなる。
- 412 ：名無し検定１級さん：2018/04/01(日) 11:36:11.74 ID:+d53jo6C.net
- 手続きだけで金取る自体がおかしいんじゃないか？
業務の一部としてならわかるが
忙しい事務所は手続きでー とか言ってない
手続きがー と騒いでる社労士がいてくれた方が差別化できて都合が良い
騒いでるのが本当に社労士ならな
- 413 ：名無し検定１級さん：2018/04/01(日) 13:30:19.17 ID:CxKx2br8.net
- 開業社労士は利益を出してない所は無い、
これは手続き簡素化もAI導入も影響を受けない
- 414 ：名無し検定１級さん：2018/04/01(日) 17:22:04.17 ID:PT1FG4ZT.net
- 開業社労士で失敗する奴は単に無能なだけ
ってことだな
- 415 ：名無し検定１級さん：2018/04/01(日) 20:43:09.00 ID:JPJklmeS.net
- >>412
粘着ストーカーばりかと思えるくらいのが社労士落としで出入りしてそうだよな
証書ビリビリなのかな
- 416 ：名無し検定１級さん：2018/04/01(日) 21:50:01.67 ID:GoPWjhHQ.net
- いくら心配したって
くよくよ気に病んだって
結果はまったく変わらない
こんなこともわからず
社労士として事業所指導できるのかね？
- 417 ：名無し検定１級さん：2018/04/02(月) 07:32:48.66 ID:bG9zFR6/.net
- 本当に実力ある事務所はとっくに手続きからコンサルメインに切り替わってるよ
手続きは一切しないと言い切ってる大規模社労士法人もあるくらいだし
今頃になってジタバタ騒いでるんじゃ全くもって手遅れだねw
- 418 ：名無し検定１級さん：2018/04/02(月) 07:46:34.68 ID:YEamLziB.net
- http://sekine.c.ooco.jp/jyouhou/gyousyuritu.html
業種別 所得率。
これみると7割所得になるけどそんなにある？
- 419 ：名無し検定１級さん：2018/04/02(月) 08:09:54.42 ID:YIGBajJR.net
- >>418
ないのか？
どんなけ経費使っているの？
- 420 ：名無し検定１級さん：2018/04/02(月) 08:11:21.99 ID:yHPVF67x.net
- >>417
コンサルって儲かるの？
- 421 ：名無し検定１級さん：2018/04/02(月) 08:19:43.38 ID:oQBG8kTW.net
- >>420
手続きよりよっぽど儲かるわ
- 422 ：名無し検定１級さん：2018/04/02(月) 08:38:18.43 ID:XxGSmO28.net
- コンサルの人は社労士の看板下ろしたらいいのにな。
- 423 ：名無し検定１級さん：2018/04/02(月) 11:00:14.12 ID:yHPVF67x.net
- >>421
でも知識は充実させとかないと質疑応答で恥をさらすことになるね
大丈夫？
- 424 ：名無し検定１級さん：2018/04/02(月) 12:28:19.24 ID:YEamLziB.net
- >>419
売り上げの8割くらい。一人だから人件費はない。多すぎかな
- 425 ：名無し検定１級さん：2018/04/02(月) 12:47:47.98 ID:e8KQv+NQ.net
- >>423
大丈夫もなにも、そうならないようにみんな必死に勉強してるよ
- 426 ：名無し検定１級さん：2018/04/02(月) 13:17:08.28 ID:YIGBajJR.net
- >>424
多すぎでは
内訳プリーズ
- 427 ：名無し検定１級さん：2018/04/02(月) 15:03:18.84 ID:a5zbcbvy.net
- LCG、日本人事労務コンサルタントに入っている人はいますか。
プロ仕様の就業規則という触れ込みが気になったので。
- 428 ：名無し検定１級さん：2018/04/02(月) 17:15:54.59 ID:qtTlqT6N.net
- 今年度の助成金きびしぃーー
- 429 ：名無し検定１級さん：2018/04/02(月) 17:36:06.19 ID:BGHlgXBQ.net
- >>428
どんな感じ？
- 430 ：名無し検定１級さん：2018/04/02(月) 17:45:21.21 ID:AtCsj2Ud.net
- 行政書士と社労士ってどっちが儲かりますか？
- 431 ：名無し検定１級さん：2018/04/02(月) 20:08:40.52 ID:HeTa8YYf.net
- >>430
そば屋とラーメン屋
どっちが儲かりますか？
って言ってんのと同じ
- 432 ：名無し検定１級さん：2018/04/02(月) 20:14:25.16 ID:vL+biD1R.net
- そば屋にしてもラーメン屋にしても美味い店が儲かる
- 433 ：名無し検定１級さん：2018/04/02(月) 20:26:41.09 ID:oK2BLPL5.net
- 名回答ですね
- 434 ：名無し検定１級さん：2018/04/02(月) 23:03:15.74 ID:U5fyxHhq.net
- 知識におぼれるもの久しからず
- 435 ：名無し検定１級さん：2018/04/03(火) 07:17:15.48 ID:lX4PPWMw.net
- >>422
登録しなくてもコンサル業務できるのに
この業界の為にお布施をしてくれてるんだから
文句を言っちゃ駄目でしょ？
- 436 ：名無し検定１級さん：2018/04/03(火) 11:13:09.62 ID:rEQfZrXb.net
- 人事コンサルやるなら名刺の箔くらいにはなるからなぁ
俺はまだ手続き割合が7割くらいだけど、将来的には10割コンサルにするつもり
まだ完全に無くすには売上きついっす
- 437 ：名無し検定１級さん：2018/04/03(火) 11:22:54.18 ID:q2pUlAzv.net
- コンサルって具体的になにやるの？
- 438 ：名無し検定１級さん：2018/04/03(火) 11:44:03.41 ID:ywTeENPy.net
- >>437
そこまで説明必要？
- 439 ：名無し検定１級さん：2018/04/03(火) 12:05:47.74 ID:1yDfV8ja.net
- >>438
幅広いからね。
- 440 ：名無し検定１級さん：2018/04/03(火) 13:31:44.47 ID:vDmO/t6i.net
- 支給申請が三年後というのが増えたよ
- 441 ：名無し検定１級さん：2018/04/03(火) 13:33:37.81 ID:ywTeENPy.net
- >>439
幅広いから具体的に書ききれない
Google先生へどうぞ
- 442 ：名無し検定１級さん：2018/04/03(火) 13:39:13.85 ID:3FhCnnOP.net
- >>441
Google先生も具体的には書いてねーとおもうぞｗ
- 443 ：名無し検定１級さん：2018/04/03(火) 13:45:27.73 ID:3FhCnnOP.net
- >>441
オメーの言うコンサルが何を指すのか知らないけど結局ノウハウ教えれば皆コンサルだわ
名乗るのもなるのも簡単だけど実証や成果をあげるのは難しいだろうな
コンサル名乗る以上仕入れも必要だしGoogle先生がいらっしゃる昨今、コンサルで生計を完全に立てるってなかなかのものだぞ
社労士でコンサル名乗るとしたら助成金コンサルや社会保険の見直しコンサル、人事コンサルになるだろうから、全ての顧問先で手続きゼロってできるの？っておもっちゃう
- 444 ：名無し検定１級さん：2018/04/03(火) 14:31:05.46 ID:ywTeENPy.net
- >>443
書いてないよ
だってなんで飯の種を明かさなくちゃいけないの？ 金も発生しないのに
で、 いきなりオメー呼ばわりする「社労士」には更に教えないんじゃない？
実際いるんだから、気になるなら探せば？
君が「社労士」ならね
あと俺は上の人事コンサルって書いた人間とは別だが
- 445 ：名無し検定１級さん：2018/04/03(火) 18:05:15.03 ID:LhneG/Ih.net
- >>443
全ての顧問先で手続きゼロにするのは簡単じゃないよ、皆めんどくさがるから
だからさっさと諸制度の統合で簡単にしてほしいし、AIですらすらできるようにしてほしい
- 446 ：名無し検定１級さん：2018/04/03(火) 18:09:31.08 ID:2/8yXi7u.net
- >>440
今年度、どういう助成金プランニングする？働き方改革宣言奨励金助成金あたりはどうだろう？
- 447 ：名無し検定１級さん：2018/04/03(火) 18:30:09.42 ID:eq/gppgF.net
- 現在のところまだコンサル業務をバカにしてる人が多いけど
必ずコンサルメインになる時代は来ると信じてる
だから直近の売り上げが少しダウンしても将来のために
コンサルにシフトして手続は減らしいてる段階
三年後にはコンサル100パーセントが目標
- 448 ：名無し検定１級さん：2018/04/03(火) 18:32:05.41 ID:1yDfV8ja.net
- >>447
だから具体的に内容言ってよ。
- 449 ：名無し検定１級さん：2018/04/03(火) 19:07:32.10 ID:3FhCnnOP.net
- >>447
目標はわかったから戦略を言えよｗ
- 450 ：名無し検定１級さん：2018/04/03(火) 19:40:13.90 ID:n2Ko4ita.net
- 職場ではなぜか馬鹿にされる資格
- 451 ：名無し検定１級さん：2018/04/03(火) 19:51:10.89 ID:tudAyGBB.net
- >>450
へぇ そういうものかな
それで嫌な思いしたらビリビリビリって証書破くとか？
- 452 ：名無し検定１級さん：2018/04/03(火) 20:15:23.92 ID:sopM/Tlo.net
- 募集かけても、集まらんよ、、どうなってるの？
- 453 ：名無し検定１級さん：2018/04/03(火) 20:27:42.73 ID:LhneG/Ih.net
- そら人いないもの
月50万だそう
- 454 ：名無し検定１級さん：2018/04/03(火) 20:35:09.98 ID:vz7V6VZD.net
- >>337
亀レスだけど、無期で雇ったのを有期に取り直すってこと？
- 455 ：名無し検定１級さん：2018/04/03(火) 20:44:06.06 ID:1yDfV8ja.net
- >>454
正社員で採用した人を契約社員にする。
よくあるよ。
- 456 ：名無し検定１級さん：2018/04/03(火) 20:45:20.32 ID:1yDfV8ja.net
- >>452
パート1人採用するのに15万かかった。
続いてくれるといいけど
- 457 ：名無し検定１級さん：2018/04/03(火) 20:46:34.55 ID:vz7V6VZD.net
- >>455
ありがと。そりゃ強引だね。
- 458 ：名無し検定１級さん：2018/04/03(火) 20:53:56.01 ID:1yDfV8ja.net
- >>457
よく顧問先に社労士から営業電話きてるわ
- 459 ：名無し検定１級さん：2018/04/03(火) 21:18:40.82 ID:oDTxKZF8.net
- 予備校に通っていた上司が、現に予備校に通っている人を連れてきて採用された
そんなケースもあるんだね
- 460 ：名無し検定１級さん：2018/04/03(火) 21:19:10.42 ID:uR2X3Z+o.net
- >>454
そういうこと
有期から無期に転換しましたよーと後付けするためにね
- 461 ：名無し検定１級さん：2018/04/03(火) 21:29:31.30 ID:Z17E83+s.net
- うちの地域は働き方改革支援センターは診断士にとられたな。
- 462 ：名無し検定１級さん：2018/04/03(火) 21:39:27.50 ID:FC4oTW3v.net
- 社会保険労務士会以外で受託している地域もあるんだな？
昨年は一年間で60件ほど支援センター依頼で企業コンサルしたぜ
社会保険労務士30人くらいで運営してる
- 463 ：名無し検定１級さん：2018/04/03(火) 21:43:17.63 ID:w2Cd0Kpw.net
- うちは働き方改革支援センター設立が去年の下半期にズレ込んだから、
3月31日までの昨年度半年間くらいが実働。
それでも社労士会受託で約15件の相談と約50回の企業訪問コンサル活動。
結構な行政協力になったね。
- 464 ：名無し検定１級さん：2018/04/03(火) 21:46:41.98 ID:w2Cd0Kpw.net
- >>462
本格的な開設は今年度からなんで、たぶん企業訪問コンサルも100件超えるだろうね。
昨年度は働き方改革支援窓口だけを設けてたけど、それでも約半年間で約50件ほど企業訪問してきた。
こんだけ今年度から本格稼働するなら、件数増えるだろうね。
診断士さんの会が受託しているところは、社労士会が落札できなかったんだね。
そういうところもあるんだね。
- 465 ：名無し検定１級さん：2018/04/03(火) 21:50:31.73 ID:hE33I9ZI.net
- 働き方改革支援センターは去年も今年も社労士会で受託して自分もやってる
行政協力中
去年自分のところは企業への戸別訪問はやっぱり50件くらいだったな
1事業年度ではなく変則的な途中計算なので、最終的にはどうなるかわからん
>>461
診断士が落札したところがあるんかいｗ
- 466 ：名無し検定１級さん：2018/04/03(火) 23:30:17.45 ID:AcSqIdDm.net
- 商工会議所が取るケースもあるんじゃないかな
- 467 ：名無し検定１級さん：2018/04/03(火) 23:43:34.89 ID:caPoxFYK.net
- パイン総合研究所て社労士事務所
ハローワークで
常に求人出してるね
しかも何年も前から継続している
スーパーマンまちにもほどがある
- 468 ：名無し検定１級さん：2018/04/04(水) 00:39:16.88 ID:rnAjN1Jb.net
- 社労士会に委託しないなら厚労省も社労士の名前使って宣伝するなよってところだな
どうせうちには社労士が所属してますと言いつつ非正規の無資格者に丸投げして
安値受注してるところばかりだろ
年金事務所の外部委託の闇と同じ構図だな
- 469 ：名無し検定１級さん：2018/04/04(水) 07:41:54.26 ID:oSEMsEki.net
- 中小企業診断士会が受託したところがあるのか。
社会保険労務士会が受託できないとかどうなってんだ。
- 470 ：名無し検定１級さん：2018/04/04(水) 07:45:23.63 ID:Llxrlsdm.net
- 今後士業同士の争いが加速してきそうね
- 471 ：名無し検定１級さん：2018/04/04(水) 08:59:26.86 ID:SWEbyP3/.net
- >>469
診断士にも仕事やらないと行政書士の二の舞になるからな
- 472 ：名無し検定１級さん：2018/04/04(水) 09:12:16.24 ID:mkHjvyuW.net
- 名称独占のみの診断士に負けるなんて
- 473 ：名無し検定１級さん：2018/04/04(水) 09:31:21.28 ID:LNmN5FAt.net
- 診断士ってそもそも仕事あるの？
見栄資格と思ってた
- 474 ：名無し検定１級さん：2018/04/04(水) 12:07:32.62 ID:e3/TxXix.net
- 知り合いの診断士はみんな高等遊民みたいな暮らしをしてるわ
儲かって仕方ないんだと思ってた
学歴も職歴もしっかりした人多いよ
- 475 ：名無し検定１級さん：2018/04/04(水) 12:23:53.59 ID:pQ1KgBEb.net
- 診断士に独占業務のこと話すとスイッチ入ったかのように怒り出す。
税理士を異常なまでに見下す
それでも診断士って仕事は凄い社会貢献してるから尊敬してるけど
- 476 ：名無し検定１級さん：2018/04/04(水) 13:07:12.36 ID:zDiGNqfw.net
- 実際に行政協力を喜ぶ暇な社労士事務所なんてあるの
- 477 ：名無し検定１級さん：2018/04/04(水) 14:22:02.68 ID:eVjZiPIl.net
- >>476
実際は試験監督とかも倍率3倍とかだよ。
悲しい現実。
- 478 ：名無し検定１級さん：2018/04/04(水) 15:33:35.25 ID:fVIUjYKR.net
- >>476
きちんとした対価払うなら公共事業として選択肢増えるから
参入するところ出てくるんじゃないかな
余りに安いから見向きもされてないけどｗ
>>477
試験監督なんてのは単純に面白いからやってる人がいるだけでしょｗ
知り合いでやってる人見たことないからそういうことが好きな人が
毎年申し込んでると思われる
労働保険の相談員とかつまらないのは毎年のように人が足りないみたいだからね
- 479 ：名無し検定１級さん：2018/04/04(水) 15:46:15.15 ID:LNmN5FAt.net
- 試験監督は社労士だったのか
知らなかった
- 480 ：名無し検定１級さん：2018/04/04(水) 16:23:29.31 ID:1vEuTRFV.net
- 開業したばかりの社労士は喜んで行政協力してるよ。
主婦からの開業した人いるけど、行政協力頑張ってるみたいよ。
- 481 ：名無し検定１級さん：2018/04/04(水) 16:26:21.53 ID:Y8BJj4cM.net
- 年金関係は年金マスター修了しないと行政協力に参加できないから、
年金関係は常時人手不足になっている。
- 482 ：名無し検定１級さん：2018/04/04(水) 16:40:48.61 ID:LNmN5FAt.net
- こないだ年金事務所のおっさんに「あなた行政協力の人？」って訊いたら「はっ？」って言われて行政協力って何ですかときた
知らないんだなぁ
- 483 ：名無し検定１級さん：2018/04/04(水) 16:49:31.33 ID:SEjjpn0s.net
- 診断士兼社労士だけど診断士の行政協力みたいなのは社労士の倍くらいの単価だよ。それ知ってると社労士の行政協力はやる気にならん。安すぎ
- 484 ：名無し検定１級さん：2018/04/04(水) 16:52:02.97 ID:Y8BJj4cM.net
- >>482
年金の行政協力は日当2万円超えるのが多いからね。
行政協力ではない、開業社労士で年金事務所の直接非常勤雇用とは日当全然違うもんな。
- 485 ：名無し検定１級さん：2018/04/04(水) 16:55:30.68 ID:Y8BJj4cM.net
- >>483
社労士も労働局の行政協力のやつは月11日くらいで33万円くらいなんだけど、
これも直接非常勤雇用の行政協力じゃないやつは半額未満だもんな。
行政協力は単価安いのはなりやすいけど、年金関係は研修半年以上あって修了試験もあるし、
労働局関係は各部署1名採用だから年間で枠が数人分しかないから支部推薦があっても他支部との争いになる。
- 486 ：名無し検定１級さん：2018/04/04(水) 17:00:21.69 ID:pQ1KgBEb.net
- >>483
セミナー講師の人？
- 487 ：名無し検定１級さん：2018/04/04(水) 17:02:34.40 ID:c8fkofPF.net
- 行政協力と言いながら実際は直雇用の非常勤というのが大半なんじゃないか？
とくに年金事務所と労基は
- 488 ：名無し検定１級さん：2018/04/04(水) 17:04:36.69 ID:Y8BJj4cM.net
- 診断士の行政協力は、日当5万円が最低レベルだもんな。
派遣講師だと日当10万円が最低レベルなんで、診断士協会の行政協力受託のところはそれなりにそれだけで食っていけてる。
社労士の数倍レベルだから、確かに日当レベルが全然違うのは否定できない。
- 489 ：名無し検定１級さん：2018/04/04(水) 17:05:30.70 ID:Y8BJj4cM.net
- >>487
ブロック支部付や本部付も含めて、行政協力じゃない直接雇用非常勤組が開業社労士でもほとんどだよな。
- 490 ：名無し検定１級さん：2018/04/04(水) 17:08:23.56 ID:Y8BJj4cM.net
- とはいえ、>>461が事実なら本当にショック。
働き方改革支援センターは、診断士なども含めて運営されるところはあるけど、
そういうところも落札は社労士会で受託してたからな。
診断士協会にとられたところがあるとしたら、その地域の社労士会は役員さんたちもやるせないね。
- 491 ：名無し検定１級さん：2018/04/04(水) 17:12:24.77 ID:pQ1KgBEb.net
- たまに助成金やら就業規則作ってる診断士いるけど今はなんでもやらないと食えないんだな
何故か行書が通報してたがw
- 492 ：名無し検定１級さん：2018/04/04(水) 17:23:00.79 ID:Y8BJj4cM.net
- 行政書士の許可関係でも経営診断書は中小企業診断士か公認会計士だけしか作成できないので、
ほとんどは中小企業診断士の経営診断書が添付されてるからな。
行政書士との関係で、業際トラブルになることはあるんだろうな。
- 493 ：名無し検定１級さん：2018/04/04(水) 17:25:21.99 ID:Y8BJj4cM.net
- もちろん経営診断書は中小企業診断士の独占業務だから誰が作成してもいいわけだが、
全国どこの役所も中小企業診断士作成か公認会計士作成かの2つに限定しているところばかりだな。
事実上、資格独占なところはあるな。
- 494 ：名無し検定１級さん：2018/04/04(水) 17:27:40.76 ID:Y8BJj4cM.net
- ＞もちろん経営診断書は中小企業診断士の独占業務だから誰が作成してもいいわけだが、
もちろん経営診断書は中小企業診断士の独占業務「じゃない」から誰が作成してもいいわけだが、
- 495 ：名無し検定１級さん：2018/04/04(水) 17:45:35.34 ID:LNmN5FAt.net
- 経営評価と労務管理の仕事差異じゃ太刀打ちできんね
- 496 ：名無し検定１級さん：2018/04/04(水) 17:53:53.47 ID:pQ1KgBEb.net
- これから申請書やら書類関連は通報増えるんじゃないかな
各士業が良い意味で職域を守るために良いとは思うけど
協力なんて稼げないから俺やっちゃおーっての多いし
- 497 ：名無し検定１級さん：2018/04/04(水) 19:45:16.10 ID:eVjZiPIl.net
- 行政協力で日当2万なんてないだろ
- 498 ：名無し検定１級さん：2018/04/04(水) 19:51:52.73 ID:oSEMsEki.net
- 東京は年金行政協力で日当26000円とか。
試験監督も同じくらい。
- 499 ：名無し検定１級さん：2018/04/04(水) 21:10:17.79 ID:D6osge+0.net
- 年金事務所勤務の社労士さんの立ち位置がわからない
非常勤で兼業しているの？
- 500 ：名無し検定１級さん：2018/04/04(水) 21:13:55.84 ID:Y8BJj4cM.net
- >>499
行政協力じゃない人は、直接雇用になってる。
その中でも募集区分がいくつもあって、社労士合格者とかのやつは一般採用と同じで日当7000円くらい。
社労士開業者限定の募集区分もあって、それだと日当14000円とか。
そういうのじゃなくて、行政協力として年金事務所から社労士会に委託されて年金マスター修了している人のやつは、
日当バラバラだけど、1日ずっと詰めていると2万円以上とか。
- 501 ：名無し検定１級さん：2018/04/04(水) 21:16:17.96 ID:Y8BJj4cM.net
- 直接雇用じゃない行政協力のほうは、人数調整や勤務地調整なんかでローテーションになったりする。
だから週2日間だけ午前中のみＡ年金事務所、翌月は週1日間だけＢ年金事務所とか。
結構バラバラ。
- 502 ：名無し検定１級さん：2018/04/04(水) 21:18:24.18 ID:Y8BJj4cM.net
- 地方だと週3日間だけどＡ年金事務所は午前中、Ｂ年金事務所は午後だけ、Ｃ年金事務所も午後だけ、とか。
車で往復100km以上の移動で週3日間県内移動しまくりとか。
ガソリン代は出るけど。
- 503 ：名無し検定１級さん：2018/04/04(水) 21:21:09.44 ID:oSEMsEki.net
- >>499
開業者契約の人はね。
- 504 ：名無し検定１級さん：2018/04/04(水) 21:35:12.41 ID:D6osge+0.net
- >>500
ありがとう
2人いるんだけど、何者かわからないや
>>501
ありがとう、来ない日あるからこれっぽい
>>503
開業してすぐは無理だよね、兼業
実績ないとだめなのかな
- 505 ：名無し検定１級さん：2018/04/04(水) 21:40:44.35 ID:oSEMsEki.net
- >>504
年金事務所の直接雇用は修了要件とかないから、
別に開業初月から採用されることもあるよ。
行政協力も人気のない未適事務所訪問とかは開業初月からやらせてくれたりする。
年間80万円くらいになったけど、二度とやりたくないんで、一年でやめたよ。
人格攻撃されても気にしない人にはおすすめ。
人気なさすぎるのに仕事だけはたくさんあるから、すぐありつける行政協力だよ。
- 506 ：名無し検定１級さん：2018/04/04(水) 22:17:52.03 ID:ezGFUq0z.net
- 働き方改革って用語も、1年後には使われなくなるんだろうね。
- 507 ：名無し検定１級さん：2018/04/05(木) 10:19:34.81 ID:AUqItyUn.net
- >>506
表層的な見かけで終わるな
せいぜい残業制限と年休消化程度だろう
どこが働き方の改革になってるんやら
- 508 ：名無し検定１級さん：2018/04/05(木) 10:38:15.76 ID:stVEUX1B.net
- あんなの選挙する名目にすぎないからな
- 509 ：名無し検定１級さん：2018/04/05(木) 18:31:09.83 ID:CZo1iMgU.net
- そもそも法案自体が審議されないで終わりそうな予感。
一気にいろんな問題表面化しすぎ、絶対裏あるな。
- 510 ：名無し検定１級さん：2018/04/05(木) 18:54:56.16 ID:r3jLzHwS.net
- 社会保険労務士、診断士、行書どれうけようかな
どれも簡単そうだし全部まとめてとっちゃおうかな
- 511 ：名無し検定１級さん：2018/04/05(木) 19:16:41.58 ID:Ho0B5TIq.net
- >>507
働き方改革を表層だけで済ませると、また人材不足に陥るよ！と啓蒙するのが社労士の役割だと思ってます
そういう意味でまだまだ稼げる余地はあるはず
- 512 ：名無し検定１級さん：2018/04/05(木) 20:20:39.17 ID:qD0R4YBX.net
- >>510youやっちゃいなよ
- 513 ：名無し検定１級さん：2018/04/05(木) 22:42:52.40 ID:B0jutP+v.net
- >>510
カァーッコイイ
- 514 ：名無し検定１級さん：2018/04/05(木) 23:13:04.99 ID:C28t4j9B.net
- >>510
そんなに取ったらモテすぎて大変な事になるよー
- 515 ：名無し検定１級さん：2018/04/06(金) 00:13:31.04 ID:Kk1HPfSB.net
- なんだよこの社労夢の値上げは！？
数年前にも値上げしてたが、今回はかなりの値上げだ。
黒字でウハウハなのに、今回のこの値上げはどういうことだ？
頭に来るなあ。
社労夢ハウスじゃないんで、本気で三菱に乗り換え検討する。
- 516 ：名無し検定１級さん：2018/04/06(金) 01:20:10.63 ID:9zGSYQOE.net
- >>510
自分は去年、診断士を取ってから社労士に来たし、
今年できれば行書も受けたいと思ってるよ
- 517 ：名無し検定１級さん：2018/04/06(金) 06:34:38.08 ID:8/fZmDC8.net
- >>516
空気読めないのか
- 518 ：名無し検定１級さん：2018/04/06(金) 06:51:56.25 ID:sdsC/LLz.net
- >>515
うちも通知きた。
毎月3万くらち上がるわ。
もうやめようかな
- 519 ：名無し検定１級さん：2018/04/06(金) 07:14:55.80 ID:ZaS3fszw.net
- セルズみたいに初めから安いものが値上げしたわけじゃないしねー。
まったく使ってないレベルの事務所でも年間6万円くらい高くなってる。
普通のところは年間30万円超えちゃってる。
4月になってから個別に連絡してるんだろうけど、
この値上げは納得いかない。
操作性改善してないまんまだしね。
うちも乗り換え検討中だけど、顧問先もシステム変えなきゃいかないから、
本気で三菱にしてみようかな。
- 520 ：名無し検定１級さん：2018/04/06(金) 07:26:31.87 ID:ZaS3fszw.net
- いずれにしても、これから新しく業務用ソフトを導入する予定の先生に社労夢を薦めることはなくなったよね。
ますますコスパから開業当初はセルズ一強が続きそう。
- 521 ：名無し検定１級さん：2018/04/06(金) 08:15:44.50 ID:sdsC/LLz.net
- >>519
手紙一枚で値上げってのも納得できないね。
社労夢ハウスならぜんぶ無料って話で導入したのに。もうやめるわ
- 522 ：名無し検定１級さん：2018/04/06(金) 09:44:15.69 ID:6e0FKKrw.net
- >>510
食えない資格３つとっても食えないよ
１+１+１＝３にならない
３つ取るくらいななら
食えない資格だが上級資格税理士、司法書士を１つ取るほうがまし
- 523 ：名無し検定１級さん：2018/04/06(金) 09:52:15.15 ID:w/mC+InS.net
- 日本年機構がまたやってくれましたが、
年金事務所や街角の委託社労士も禁止されている？再委託で、
おまけに偽装請負の可能性があるんですが大丈夫なの。
- 524 ：名無し検定１級さん：2018/04/06(金) 10:22:39.22 ID:HzRC0lGN.net
- >>515
おまけに社労夢バージョンアップ不具合で起動できず、2時間無駄にした
復旧したと言っているが未だにログインできない
無駄にした時間を返してほしい
- 525 ：名無し検定１級さん：2018/04/06(金) 10:29:38.01 ID:mYrtZJzC.net
- >>510
取っちゃえ取っちゃえ！
- 526 ：名無し検定１級さん：2018/04/06(金) 10:38:18.66 ID:rCgpwRHO.net
- 底辺資格ばかりとってかえって恥ずかしいよ
- 527 ：名無し検定１級さん：2018/04/06(金) 11:33:19.41 ID:npY57f7Y.net
- >>526
確かに君のように宅建を3回も受けるくらいの人間ならその恥ずかしさがわかるんだろうな
- 528 ：名無し検定１級さん：2018/04/06(金) 12:14:43.35 ID:Vm8YpGhB.net
- 社労士って宅建ぐらいしか馬鹿にできない底辺資格なのか
- 529 ：名無し検定１級さん：2018/04/06(金) 12:19:11.97 ID:npY57f7Y.net
- >>528
君ってそんな事言うためにわざわざスレ来てるのか
ご苦労様
- 530 ：名無し検定１級さん：2018/04/06(金) 12:20:08.09 ID:8/fZmDC8.net
- 行書2回も落ちてまだ合格出来ない
なんてこの流れじゃ言えないな
- 531 ：名無し検定１級さん：2018/04/06(金) 12:58:58.53 ID:X+88q5ar.net
- どっちも目糞鼻くそ
- 532 ：名無し検定１級さん：2018/04/06(金) 14:05:34.77 ID:Kk1HPfSB.net
- >>518
年間で3万円じゃなくて、年間で30万円だもんな。
どうしてこんな急激な値上げになってるんだか。
ライセンス2個取り消す予定だけど、使い勝手も悪いんでこの際、三菱に乗り換えようかと。
>>519
三菱に俺も乗り換えようかと思う。
本当に黒字で右肩上がりの上場企業とは思えないような、お粗末な値上げ通知だったよ。
腹立つなあ、本当に。
こんなに年間で高くなるなら、システム導入費用が高いけど勤務時代に使ってた三菱のほうがいいや。
>>524
本当にクソシステムだよ、この会社。
上場企業のくせに、システムは従前のまんま使いにくい。
それでありながら急激な値上げしやがって。
どこに金使ってんだよ。
- 533 ：名無し検定１級さん：2018/04/06(金) 14:12:41.71 ID:Kk1HPfSB.net
- 働き方改革推進支援センター、俺の会は15人ほどで回すことになった。
常駐が5〜6人で毎日入れ替え制。
相談多いみたいよ。
- 534 ：名無し検定１級さん：2018/04/06(金) 15:22:16.89 ID:wtc7FJxN.net
- >>532
これで社労夢そうとう減りそうだね。
正直あのソフトに毎月6万払う価値はないわ。
今後も急に値上げされるリスクあるし
- 535 ：名無し検定１級さん：2018/04/06(金) 15:27:59.23 ID:Kk1HPfSB.net
- >>534
今回の値上げの意味もわからんし、そもそも今回は前回と違ってすさまじい値上げ率になってるから、
上場して今が急拡大のときと思ってるのかもしれんね。
零細の社労士事務所はこの値上げで切り離して、大企業や官公庁向けだけに集約するんだろう。
俺のところみたいな零細社労士事務所は、値上げで他のところに行ってくれ、ってことだろうな。
顧問料値上げして断られたらこちらから顧問先を切るのと同じ感覚だろうね。
大企業や官公庁向けに特化したほうが利益率もいいだろうしね。
あとは社労夢ハウスユーザーでお得意さんだけ残す感じかな。
システムにも不満あったから、この金額なら他のほうでいいや。
- 536 ：名無し検定１級さん：2018/04/06(金) 15:34:10.90 ID:wtc7FJxN.net
- >>535
うちは社労夢ハウスだけど不満。
大企業はあれは使わないだろw
- 537 ：名無し検定１級さん：2018/04/06(金) 15:38:34.26 ID:Kk1HPfSB.net
- >>536
社労夢ハウスは社労士向けなんだけど、あそこの会社は今大企業向けに別システム納入しまくってて、
それで売上も利益率も絶好調になってる。
社労夢ハウスとはシステム違うやつだけど、大企業に納入しただけで社労夢ユーザー何百人分だもんな。
- 538 ：名無し検定１級さん：2018/04/06(金) 15:45:36.90 ID:wtc7FJxN.net
- >>537
前にユーザー会の印象だとほとんど社労士相手だと思ったけど違うんだ。
今回値上げして半分が解約しても売上は同じくらいになりそう
- 539 ：名無し検定１級さん：2018/04/06(金) 15:56:47.30 ID:Kk1HPfSB.net
- >>538
5年くらい前の頃の社労夢売上が、
この5年間で大企業向けの精算cubeとか人財cubeとかネットde清算のパッケージシステムより少ないくらい。
当時の全ユーザー社労士事務所よりも今の大企業向けのほうが売上大きいという。
5年前より売上が3倍、営業利益で4倍になってるから、大企業向け、官公庁向けのシステムのほうがおいしいんだろうね。
- 540 ：名無し検定１級さん：2018/04/06(金) 16:00:09.76 ID:Kk1HPfSB.net
- それでも会社の売上の60%は、今でも社労士事務所向けの社労夢売上なんだが。
本当にユーザーが半減しても今回の値上げで社労士事務所向けの社労夢売上自体はあんまり変わらないんだろうな。
悲鳴上げた俺のところみたいな事務所から脱落していくぜ。
- 541 ：名無し検定１級さん：2018/04/06(金) 16:17:52.96 ID:VSm31dGK.net
- 皆さん社労夢からの乗り換えはどこにします？
セルズ、三菱、シャルフ辺りが候補ですかね
- 542 ：名無し検定１級さん：2018/04/06(金) 16:24:37.43 ID:ZaS3fszw.net
- 今から開業するならセルズしかないけど、
顧問先も結構増えた今の段階だと三菱しか事実上選択肢がないよね。
社労夢導入で高い金払ってる感覚からすると、
初めから三菱のほうが安くすんだなあ。
こんなに一気に値上げするとは思わんかった。
- 543 ：名無し検定１級さん：2018/04/06(金) 16:34:53.93 ID:wtc7FJxN.net
- >>541
オフィスステーションかスマートHRあたりを検討中。
- 544 ：名無し検定１級さん：2018/04/06(金) 16:44:08.45 ID:nPyil4g3.net
- 給与計算ソフトだけをずっと使い続けてきたのですが、
そろそろパッケージソフトに切り替えようかと思います。
ただ、データの入れ替えとか、費用を考えると、踏ん切りがつきません。
給与計算ソフト単体→パッケージソフト、って切り替えた先生、
いらっしゃいます？
- 545 ：名無し検定１級さん：2018/04/06(金) 17:05:18.98 ID:D6ODFPbn.net
- 手続約５０社で現行、セルズ。給与計算４０名規模の２社のみ。
三菱にしたほうがいいのだろうか。
- 546 ：名無し検定１級さん：2018/04/06(金) 17:15:48.77 ID:ZaS3fszw.net
- >>545
手続だけならセルズでは不満が出てくる件数レベルだけど、
給与計算2社だけならそうでもないかもね。
不満がなければ、セルズのまんまでも。
去年のセルズくらいの値上げだったら、かわいいもんだよ、ほんと。
セルズはオペレーション対応良かったし。
規模でかくなったから、社労夢に切り替えたんだよなあ。
- 547 ：名無し検定１級さん：2018/04/06(金) 18:27:15.87 ID:Yp5pmzxS.net
- https://www.zaikei.co.jp/sp/releases/608483/
働き方改革のやつ岐阜が診断士にとられてたみたい。
他にもあるかも。
タスクールってとこは診断士の会社らしいけど診断士協会でなくて一診断士の団体にとられるとはね。
- 548 ：名無し検定１級さん：2018/04/06(金) 19:29:01.08 ID:D6ODFPbn.net
- >>546
セルズなら給与ソフト併せても年間12万くらい。
ほぼ無料とはいわないけどかなり安価。
社労夢、三菱はいくらなんだろう。
サイト見てもよくわからない。
- 549 ：名無し検定１級さん：2018/04/06(金) 20:02:27.48 ID:OF2KfRNu.net
- >>547
うん
どーでもいいんだわ
心配なら岐阜行ったら？
- 550 ：名無し検定１級さん：2018/04/07(土) 12:26:34.52 ID:NMaHdkQW.net
- >>547
そもそも診断士はコンサルタント、社労士は手続屋だから
この手の問題は診断士が向いてるかも
- 551 ：名無し検定１級さん：2018/04/07(土) 13:34:14.39 ID:lZKfHdBw.net
- 社労士試験が簡単だから社労士は食えないの？
社労士の3年以内廃業率が９０％という真実
- 552 ：名無し検定１級さん：2018/04/07(土) 13:36:03.83 ID:tgwRJX86.net
- >>551
そんな真実ない。
- 553 ：名無し検定１級さん：2018/04/07(土) 13:51:54.04 ID:/SHgZXLR.net
- 難しいマークシートなんだけど
- 554 ：名無し検定１級さん：2018/04/07(土) 14:12:41.42 ID:qXxQgjLm.net
- 診断士が下手な就業規則作って損賠2000万とかあったからどんどんやればいいのよ
- 555 ：名無し検定１級さん：2018/04/07(土) 14:22:15.11 ID:7+t3TUeM.net
- 省庁再編の情報が出始めてきたね
- 556 ：名無し検定１級さん：2018/04/07(土) 14:59:02.30 ID:rCbB56cq.net
- 社労士業で食べていくのは大変なことだなぁ
- 557 ：名無し検定１級さん：2018/04/07(土) 15:00:11.50 ID:GJxOQyoO.net
- >>555
どうやって調べるの？
- 558 ：名無し検定１級さん：2018/04/07(土) 15:01:20.22 ID:GJxOQyoO.net
- >>556
じゃあ何で食べていくのは楽？
- 559 ：名無し検定１級さん：2018/04/07(土) 15:11:21.45 ID:aU9+hEAx.net
- >>551
飲食店と変わらないな
- 560 ：名無し検定１級さん：2018/04/07(土) 16:02:36.82 ID:m0YBTlh9.net
- >>550
俺は診断士も持ってるが、連中のコンサルは組織・人事中心で労務の観点が抜け落ちていることが多い
そもそも診断士は労基法・労働災害に対する知識人があまりなく、関心もない輩が多い
働き方改革は生産性の向上などの側面もあるが、
長時間労働・過労労働の是正が大前提のはず
なのに労務に不案内な診断士中心の会社に委託というのは違和感がある
岐阜のコンサル会社は社労士も使いますみたいなこと言ってるが
本当かねぇ
- 561 ：名無し検定１級さん：2018/04/07(土) 16:02:42.88 ID:tgwRJX86.net
- >>557
きょうの日経新聞
- 562 ：名無し検定１級さん：2018/04/07(土) 16:03:36.72 ID:o6+6mqmG.net
- 社労士食えない連呼君がまた湧いてきたよ
- 563 ：名無し検定１級さん：2018/04/07(土) 16:04:29.88 ID:pWm78Umn.net
- 岐阜の社労士会がまともな提案できなかったんじゃないのか？
- 564 ：名無し検定１級さん：2018/04/07(土) 16:31:30.46 ID:GJxOQyoO.net
- 診断士の中には労務？その考え自体がコストだ！ ってのが数多くいる
昔一緒に仕事したのが就業規則を作って見せてきたが「○○法に準ずる」ばかり
それで20万はねーよ
- 565 ：名無し検定１級さん：2018/04/07(土) 16:45:49.90 ID:bdMnnNBs.net
- 診断士の大半は大企業の企画の人とか銀行出身のひとだからな。労務はコストと考えても不思議ではない
- 566 ：名無し検定１級さん：2018/04/07(土) 16:59:12.22 ID:rFtHeIEl.net
- 石川なんか経営者協会が落札してただろ。
社会保険労務士会ヨワイな。
- 567 ：名無し検定１級さん：2018/04/07(土) 17:06:11.48 ID:0k1lC7/7.net
- 会社員時代の傾向として診断士はエリート社員として経歴を持ち
社労士は無能社員の扱いを受け逃げてきたタイプが多いからね
- 568 ：名無し検定１級さん：2018/04/07(土) 17:11:57.18 ID:XqWBmQ4g.net
- RPA導入して定型業務が随分楽になった。
社労士のコンサル比重が高まる。
- 569 ：名無し検定１級さん：2018/04/07(土) 17:24:52.63 ID:qJCPn18d.net
- コンサルといってもネットで検索すればわかるようなこと
助成金等手続きが仕事らしい仕事
- 570 ：名無し検定１級さん：2018/04/07(土) 17:43:46.80 ID:qJCPn18d.net
- 自民党まで歳入庁を言い出したらやばいな
社会保険を税理士に取られて死活問題
- 571 ：名無し検定１級さん：2018/04/07(土) 17:52:21.32 ID:7l0jARS4.net
- さあ 始まりました
診断士のマウンティングです
独占業務という言葉を聞くやいなや何故かオカシクなるあの診断士です
行政書士の次に嫌われているあの診断士です
税理士や会計士に対抗意識を持つが心底馬鹿にされている診断士です
相手がいないため仕方なく社労士に噛みついてくる診断士です
労働法をかじることすらせずせいぜい舐める程度の診断士です
社労士会が大人しいと思ってたが最近違法な助成金の申請を通報されはじめた診断士です
行政書士からも通報させる始末の診断士です
- 572 ：名無し検定１級さん：2018/04/07(土) 18:07:47.74 ID:GJxOQyoO.net
- >>567
んー 本当に診断士さんの事知ってる？
診断士さんの「できるビジネスマン」へのコンプレックスって異常だよ？
そもそも第一線でやってる人間は診断士なんて教養程度にしか思ってないwww
診断士取る人間の大半は社内でのキャリアが頭打ちになり仕方なく逃げたというのが実際のとこ
変に上下つけたがるのは行政書士か食えない診断士
社労士はのんびりしてるからあまり気にしてないw
- 573 ：名無し検定１級さん：2018/04/07(土) 18:11:15.65 ID:GJxOQyoO.net
- >>569
ネットで検索www
いかにも現場知らない人間のセリフwww
自分でネット検索で出てくるくらいの事しか知らないって言っちゃってるんだなw
- 574 ：名無し検定１級さん：2018/04/07(土) 20:07:44.70 ID:S1xEJq6m.net
- >>565
正確には、大企業とはいえ閑職に追いやられた人間が暇つぶしや
日のあたるとこに出られるかもと思って取ることが多いんだがね
って>>572で先に言われちゃったw
やっぱりそう感じているのは俺だけじゃないんだな
- 575 ：名無し検定１級さん：2018/04/07(土) 20:09:20.67 ID:S1xEJq6m.net
- ごめんアンカー間違えた
>>565ではなく>>567だった
- 576 ：名無し検定１級さん：2018/04/07(土) 21:19:15.71 ID:M2QRjrIG.net
- 社労士の場合は成績不良社員でいじめられて、資格に逃げる
- 577 ：名無し検定１級さん：2018/04/07(土) 22:14:58.50 ID:5vA8Ym9m.net
- 診断士は大企業のはぐれもの
社労士は窓際社員
行政書士は社会のはぐれもの
が資格とった感じ
- 578 ：名無し検定１級さん：2018/04/07(土) 22:16:47.90 ID:JhQZ0ibt.net
- https://www.youtube.com/watch?v=7uvrpatDh3E
- 579 ：名無し検定１級さん：2018/04/07(土) 22:18:22.78 ID:AlrmC+3Z.net
- 受験勉強は絶対診断士が面白いから
診断士はなにか賢くなった気になるが
社労士は勉強はほんとつまらない
合格してもなにもエルものはなかったな
- 580 ：名無し検定１級さん：2018/04/07(土) 22:21:34.89 ID:8e/dsQ24.net
- 資格学校の話しに騙されて開業して後悔
- 581 ：名無し検定１級さん：2018/04/07(土) 22:44:59.19 ID:Q/qP+SM+.net
- >>579
「賢くなった気になる」って、気がするだけだろ
なにしろ社労士の勉強始める前に、自分にとって有益かどうかも検討せず、
挫折してから得るものがなかったことに気がつく大馬鹿なんだから
- 582 ：名無し検定１級さん：2018/04/07(土) 22:51:13.20 ID:GJxOQyoO.net
- 目的も無く勉強するなんて時間の無駄
食える食えないは自己責任
- 583 ：名無し検定１級さん：2018/04/07(土) 23:16:17.50 ID:mVJyc5Q8.net
- 最後は性格
とにかく大人しい
従順な受け身な人多い
いまはいいかもしれないが
事務処理なくなったらどうすんの
って感じのタイプが支部にたくさんいるよ
いじめられっ子だったのかどうかは知らんけど
部活じゃないけど声出せよってケツ叩きたくなるやつばっかり
- 584 ：名無し検定１級さん：2018/04/07(土) 23:27:03.71 ID:vFc1W2et.net
- >>583
それが良いんだよ
だってガツガツしてたら競争激しくなるじゃん俺元々土方だったからやり易くてたまらんよ
- 585 ：名無し検定１級さん：2018/04/07(土) 23:27:14.02 ID:g6T72rb/.net
- 至極真っ当な意見 目の覚める心持ちです。
そもそも何をするかなんて自由もいいとこだもんね。
- 586 ：名無し検定１級さん：2018/04/07(土) 23:27:57.93 ID:AlrmC+3Z.net
- 580
いやいや賢くなるから経営簿記会計ひととおり学べる
中小企業診断士を取るとらないはべつにして
勉強はしといたほうが絶対よのなかのしくみがわかるよ
社労士なんかより
文系大卒は営業マンか経営になるのだからな
- 587 ：名無し検定１級さん：2018/04/07(土) 23:36:02.66 ID:AlrmC+3Z.net
- 情報システム労務あたりも学べるな
経営の本は面白いよ
試験勉強の文脈が抜けるとこのジャンルは読み物としてもいちばん面白い
社労士なんかなんもおもしろくない
ひたすら勉強が苦痛
- 588 ：名無し検定１級さん：2018/04/07(土) 23:37:17.59 ID:+Z759fOc.net
- >>586
なに偉そうに講釈垂れてるんだよ
俺は診断士でもあるんだがw
診断士の実態知ってるから言ってんだよ
社労士の勉強してから、お前にとって役に立たないことに気づいた馬鹿と一緒にしないでくれっかなＷＷ
- 589 ：名無し検定１級さん：2018/04/08(日) 00:20:27.26 ID:LqPnK7g/.net
- >>587
お前嘘だろ‥？
ひたすら勉強って‥
労務ってまさか労働基準法8時間までしかダメー！ サブ六！ とかだと思ってない？
ま、こんなところ来てまで書いてる時点で無能なのはよくわかるが勉強の仕方や内容考えたほうがいいわw
診断士の教養程度の勉強をするにしても、深く勉強するにしても、面白いし出口さえ定まっていれば何でも面白い
- 590 ：名無し検定１級さん：2018/04/08(日) 00:40:30.78 ID:aej7OwZc.net
- 労務って経営からみた労務管理人事管理だよ
労働基準法の試験範囲なんか労務とはいわないでしょ普通
労務ってのはテイラーシステムとかモチベーションとか
人材教育とかコーチングとか昇進システムとかキャリアパスとか
そういうことでしょ
社労士の勉強してても身につきません
- 591 ：名無し検定１級さん：2018/04/08(日) 00:51:43.50 ID:SME/Iq98.net
- >>590
テイラーシステムwwwwww
では労務相談は診断士にしましょうw
勢いづいた診断士様に就業規則も作ってもらいましょうw
- 592 ：名無し検定１級さん：2018/04/08(日) 00:54:01.79 ID:Kc91Lh+x.net
- 診断士が行書と同様に他士業から嫌われる理由うがよくわかる。
- 593 ：名無し検定１級さん：2018/04/08(日) 01:08:37.07 ID:aej7OwZc.net
- 会計、財務、簿記、組織論、経営マネジメント、情報システム、このへんが
さわりすらもやってないから
いろいろ不便でしょ社労士は
- 594 ：名無し検定１級さん：2018/04/08(日) 02:03:30.36 ID:b0TPHUUU.net
- >>590
この馬鹿、労務と人事の違いも分かって(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ世
診断士は労基法や安衛法、労働契約法もなーんにも知らないから
上っ面の組織論だのモラール・モチベーションだのガーして
平気でコンプラ違反の助言とやらを語って失笑されんだよなw
>>593
診断士など全て3級検定の寄せ集めじゃねーかww
診断士程度で財務会計語るなど会計士・税理士からしたらお笑い草
蟯虫が法律語るくらい恥ずかしいことだわw
診断士の経営システムって( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
一部のIT業界の連中を除けばろくにプログラムコードの一行も書けない情弱ばかりじゃん
そんでもってPMBOKだの持ち出して煙にまくナンチャッテSEの多いことwww
- 595 ：名無し検定１級さん：2018/04/08(日) 02:05:40.82 ID:b0TPHUUU.net
- おまけに国語小テストの虹すら受からず
金で資格が買える妖精診断士までいる始末ww
- 596 ：名無し検定１級さん：2018/04/08(日) 03:50:40.60 ID:OjFQ4QK0.net
- テイラーシステム、モチベーション、人材教育、コーチング、昇進システム、キャリアパス
wwwwwwwwwwwwwwww
最近知った言葉羅列してるだけだろwwwwww
- 597 ：名無し検定１級さん：2018/04/08(日) 08:47:43.44 ID:NgY78BHw.net
- >>577
診断士 元エリート社員
社労士 元いじめられ正社員
行書 法務博士、司法試験崩れで
どう
- 598 ：名無し検定１級さん：2018/04/08(日) 09:17:46.43 ID:274IhlAr.net
- 弁護士や会計士を除けば、資格取ろうなんて人間は会社や上司に不満があって取得する奴が多い気がする
元フリーター、元うつ病患者、リストラ失業者、窓際族、営業がきつくて辞めた人等々、
社労士の講演会で自己紹介聞くと、たしかに負け組からの一念発起が多い
- 599 ：名無し検定１級さん：2018/04/08(日) 09:22:52.08 ID:QFdEBzLc.net
- 人事管理労務管理の基本を学ぶならJILPT主催の東京労働大学の講座とかでひと通り学ぶのはオススメだよ
一流の講師陣が揃ってるし特別高い値段でもないし
- 600 ：名無し検定１級さん：2018/04/08(日) 09:47:57.11 ID:KgAu0gaj.net
- 司法書士、税理士あたりの上級資格になると
司法試験崩れ、会計事務所長年勤務等はじめから資格をめざしている奴が多い
それに比べて社労士は資格学校に騙されて会社がつらくて逃げた挫折者が多い
- 601 ：名無し検定１級さん：2018/04/08(日) 09:48:40.13 ID:MjjqSY35.net
- >>597
勤務社労士だけど、経験上そんな感じだな
- 602 ：名無し検定１級さん：2018/04/08(日) 10:04:06.68 ID:KgAu0gaj.net
- 会社で落ちぶれているやつが
資格学校でマークシート試験、講習でそこそこ食えるなんて話し聞いたら
たいていなびくよ
- 603 ：名無し検定１級さん：2018/04/08(日) 10:14:57.71 ID:d4yVg1Ni.net
- 相変わらず稼げない社労士は資格の話だな。
かわいそうな人たちだ。
- 604 ：名無し検定１級さん：2018/04/08(日) 10:18:57.79 ID:KgAu0gaj.net
- 会社辞めて後悔してる
辞めてわかる会社のありがたみ
- 605 ：名無し検定１級さん：2018/04/08(日) 10:59:28.04 ID:NiOck7qj.net
- 合格後、診断士か行書で迷う。
- 606 ：名無し検定１級さん：2018/04/08(日) 11:12:48.88 ID:PeGw2fCW.net
- ジムシテの子らもそうだが一生懸命に法律、知識、情報入れて準備万端みたいな、ずっと下にいるまま終わってくタイプは会社とかで誰かの下で単純作業するほうが性に合ってる。
たぶん小学生の頃の立ち位置をそれぞれが思い出せば自分がどの程度のキャラなのかわかるよ。たいして変わってないはず。変えようとしても哀しいかな変わらないもんだよ。
- 607 ：名無し検定１級さん：2018/04/08(日) 11:56:07.94 ID:j30BFuqf.net
- 資格手当出るから持ってるだけで開業する気にはならんわ
独立して今以上に稼げると思うほど自信も興味もない
- 608 ：名無し検定１級さん：2018/04/08(日) 12:06:06.54 ID:b0TPHUUU.net
- >>604
おい糞ベテ撤退ジジイ
診断士のフリはもうおしまいかよw
司法書士の次は診断士使っては社労士叩きとは
懲りないバカだな
社労士だけでなく、司法書士も診断士も受かってないただのベテ公が粘着してるって
惨めだよなぁww
- 609 ：名無し検定１級さん：2018/04/08(日) 12:18:15.85 ID:ZbW/Owz7.net
- >>606
君は偉い！
ネガティブな情報を流してくれれば開業組はライバル減るからな！
ありがとう！
- 610 ：名無し検定１級さん：2018/04/08(日) 13:17:52.02 ID:SfZb6ZHI.net
- 30代で開業してやっと20年、貯蓄1億いったよ。
- 611 ：名無し検定１級さん：2018/04/08(日) 14:05:30.64 ID:rNwCR1je.net
- 土台、塗りつぶし資格とったくらいで世の中渡ろうというのが甘すぎるんだよ
- 612 ：名無し検定１級さん：2018/04/08(日) 14:19:10.80 ID:YdoAxrkh.net
- >>611
IDコロコロするヒマあるなら早くお前の持ってる資格言えよ
- 613 ：名無し検定１級さん：2018/04/08(日) 14:26:15.83 ID:Z5T3/M8A.net
- 誰と戦ってんだお前
オレはオレだよＩＤなど変えてもいないし
- 614 ：名無し検定１級さん：2018/04/08(日) 14:49:13.38 ID:WGWpI41q.net
- マークシートと講習で開業できる資格
- 615 ：名無し検定１級さん：2018/04/08(日) 14:52:55.20 ID:8qfT24vw.net
- >>614
それすら受からないお前w
行政書士を3回落ちたお前www
- 616 ：名無し検定１級さん：2018/04/08(日) 15:05:19.15 ID:Z5T3/M8A.net
- 経営者のパートナーの資格なんだから
中小企業診断士エリアの勉強はしといたほうがいいよ
経営のことわからないから話になんでしょ
- 617 ：名無し検定１級さん：2018/04/08(日) 15:09:10.31 ID:Nv8N7mfe.net
- おっさんだから言うけど、吉泉でつけめん食べてきた。
吉泉くらいが一番うまいや。
丸長＋大勝軒÷2って感じで。
- 618 ：名無し検定１級さん：2018/04/08(日) 15:27:51.61 ID:8qfT24vw.net
- 税理士ですら人事労務は専門の社労士に任せたほうがいいよって言うのに、
診断士というエリートコンサルタント先生は行政書士と同じように何でもかんでも首突っ込む
月変すら知らないってもはや病気だ
だから嫌われるんだよなぁ
- 619 ：名無し検定１級さん：2018/04/08(日) 16:16:06.85 ID:IHbttm50.net
- 流川「先輩あれやりましょうよ」
全員「争いは、同じレベル同士でしか発生しない！」
- 620 ：名無し検定１級さん：2018/04/08(日) 16:42:28.31 ID:qWiDP6GL.net
- 診断士 社労士 同様
- 621 ：名無し検定１級さん：2018/04/08(日) 17:01:37.67 ID:5EoHZ58Q.net
- 社労士も給料計算、社会保険手続きはできるけど人事とかわからないやつ多いぞ。
- 622 ：名無し検定１級さん：2018/04/08(日) 17:13:10.82 ID:8H8+uNGg.net
- >>547
タスクールは役所の仕事を徹底的に受注するためにノウハウを蓄積しているからだ。
奴らは補助金と役所の仕事をダンピングしてとる。それを独立したばかりの食えない診断士にやらせる。
ついでに食えない診断士はひよこ喰いして調達する。
うちのひよこ喰いセミナー受けたら仕事あげるよみたいに。
- 623 ：名無し検定１級さん：2018/04/08(日) 17:48:34.16 ID:UfaH51bL.net
- 税理士が付随業務で合法だと言って、一番社会保険手続きに首つっこんでるけど
- 624 ：名無し検定１級さん：2018/04/08(日) 17:49:58.04 ID:6yCPKKNE.net
- 部外者で申し訳ないが記帳代行してて社労士への顧問料や報酬関係の支払いは見るけど
診断士への報酬支払いは見たことないな
彼らはどこで稼いでるんだろうか？
- 625 ：名無し検定１級さん：2018/04/08(日) 18:45:50.18 ID:AwH5o5Dg.net
- 診断士は圧倒的に数が少ないから異業種交流会で名刺交換しただけで珍しがられる。
診断士を雇っている会社の前に士業の飲み会でさえ少数派。
- 626 ：名無し検定１級さん：2018/04/08(日) 18:46:31.34 ID:A8ViYQgg.net
- もう、手続業務で食っていけるという時代は終わりつつあるんだよ。
コンサルに移行しなさい。独占業務じゃないから業際問題も関係ないし。
- 627 ：名無し検定１級さん：2018/04/08(日) 18:50:16.68 ID:AwH5o5Dg.net
- 診断士がどこで食っているか？
補助金、公的機関、セミナー研修講師の仕事が3大多い仕事。
あとは、人による。
工場の現場改善、事業再生、Ｍ＆Ａ、各専門分野のコンサル。
- 628 ：名無し検定１級さん：2018/04/08(日) 19:02:17.78 ID:JfXUK0hm.net
- 今診断士キャンペーン中か？
- 629 ：名無し検定１級さん：2018/04/08(日) 19:05:36.46 ID:u5gmCpY6.net
- コンサルで食っていこうと思ったら社労士を名刺に書いたり名乗ってはいけない
社労士を名乗るとコンサルタントとして安くみられる
- 630 ：名無し検定１級さん：2018/04/08(日) 19:16:06.27 ID:Z5T3/M8A.net
- だからオレが言ってるのは、診断士を取るとか取らないとかいってんじゃなくて
そのエリアの勉強は経営者のパートナーとして、あるいは今後手続き業務現象時代に
ひととおり身につけておきたいっていってんの？
入門であろうがなんであろうが入門のレベルにも達してない社労士なんかは
このへんの知識を身にっつけるだけでも大きいよ
単純にやってて面白いから、経営をトータルに横断的にみれるから勉強も
関連して広がるから面白いってもんだ
- 631 ：名無し検定１級さん：2018/04/08(日) 19:28:41.29 ID:cAdXIJXn.net
- コンサルやるなら診断士の勉強した方がいいよな
広く浅く勉強出来るからためになるだろうし
- 632 ：名無し検定１級さん：2018/04/08(日) 19:37:20.24 ID:Nv1zOJ8b.net
- 診断士は今後必須になるからな
俺も取ろうと思うがどこの講座がいい？
- 633 ：名無し検定１級さん：2018/04/08(日) 19:38:45.87 ID:xZGdN8Lb.net
- 診断士と社労士なら顧問先の獲得が楽になり3年目で年収1000万らしい
- 634 ：名無し検定１級さん：2018/04/08(日) 19:52:32.12 ID:te1eWO8v.net
- 相変わらず資格の話か
- 635 ：名無し検定１級さん：2018/04/08(日) 20:06:59.96 ID:8qfT24vw.net
- >>630
それは完全に同意だ
たしかに「面白い」
資格の有無関係なく武器になるしな
- 636 ：名無し検定１級さん：2018/04/08(日) 20:08:38.79 ID:8qfT24vw.net
- >>632
スレ違いを理解できない君には
読解力講座 またはコミュニケーション講座だな
- 637 ：名無し検定１級さん：2018/04/08(日) 20:35:15.73 ID:AwH5o5Dg.net
- >>633
俺、診断士だけどそれないわ。
ダブルで持てば年収上がるなんて今時？
- 638 ：名無し検定１級さん：2018/04/08(日) 20:35:59.38 ID:AwH5o5Dg.net
- 社労士極めろや。
- 639 ：名無し検定１級さん：2018/04/08(日) 21:05:21.62 ID:4ShWq4mO.net
- 手続き屋を極める
- 640 ：名無し検定１級さん：2018/04/08(日) 21:32:43.75 ID:5EoHZ58Q.net
- 行政書士と社労士でもそうだよ。
行政書士で依頼が来た人が社労士の顧問先にできたりする。ダブルが有利
- 641 ：名無し検定１級さん：2018/04/08(日) 21:33:14.85 ID:Nv1zOJ8b.net
- 診断士の資格を取れば女性にもモテモテで宝くじ１等が当たりました
- 642 ：名無し検定１級さん：2018/04/08(日) 21:39:36.60 ID:L5fowcCI.net
- 食えない資格２つとっても食えない
１+１＝２にはならない
それなら上級資格税理士、司法書士１つとるほうがいい
- 643 ：名無し検定１級さん：2018/04/08(日) 21:47:33.72 ID:BF3fKBda.net
- 税理士も司法書士も食えないんですけど
- 644 ：名無し検定１級さん：2018/04/08(日) 21:56:07.14 ID:8H8+uNGg.net
- 資格の問題ではなく、そいつの問題。
- 645 ：名無し検定１級さん：2018/04/08(日) 22:03:45.57 ID:BF3fKBda.net
- いや資格自体が食えなくなってんだよ
例えば社労士は独占業務である1号2号業務や、税理士の記帳代行、司法書士の登記業務
これらは資格持ちなら誰でも出来るので差別化できない
だからどの士業も資格不要で独占業務ではないコンサル化が進んでる
- 646 ：名無し検定１級さん：2018/04/08(日) 22:04:14.48 ID:BF3fKBda.net
- つまり資格で買える時代は終わってる
- 647 ：名無し検定１級さん：2018/04/08(日) 22:21:20.45 ID:AoOEzCD1.net
- 診断士ってそんなに食えないんだ。
かわいそう
- 648 ：名無し検定１級さん：2018/04/08(日) 22:24:07.96 ID:AoOEzCD1.net
- 診断士には独占業務がない。
うどん屋ですら衛生管理の半日講習がある。
つまり、診断士はそのへんのホームレスと大差ないといえる
- 649 ：名無し検定１級さん：2018/04/08(日) 22:34:16.64 ID:n65ylsFd.net
- >>648
それならその診断士に働き方改革とられた社労士会はもっとやばいな
- 650 ：名無し検定１級さん：2018/04/08(日) 22:38:29.52 ID:1N47jbqi.net
- 税理士がラーメン屋なら社労士は餃子専門店である
うまいラーメン屋はそれだけで行列ができる
ラーメンに餃子がついてることもある
しかし餃子 専門店はよほどの優位性がないと行列はできない
資格格言集
- 651 ：名無し検定１級さん：2018/04/08(日) 22:46:19.78 ID:AoOEzCD1.net
- 独占業務のある資格保有者が差別化→わかる
独占業務のない資格保有者が差別化→ただのニート
- 652 ：名無し検定１級さん：2018/04/08(日) 23:25:03.55 ID:RUZQfidL.net
- 底辺資格者ほど、どんな資格でも食えない奴はいるという
正確には
弁護士でも食えない奴はいる
税理士は頑張れば食える
社労士でも食える奴はいる
資格格言集
- 653 ：名無し検定１級さん：2018/04/08(日) 23:33:00.80 ID:AoOEzCD1.net
- 診断士は全員食えない
- 654 ：名無し検定１級さん：2018/04/08(日) 23:34:36.41 ID:yjGb1wZk.net
- 診断士の90%はコンビニバイト掛け持ちしてるってマジ？
- 655 ：名無し検定１級さん：2018/04/08(日) 23:41:55.00 ID:ZCKHuzHP.net
- 診断士あたりが話題になってから荒れ始めたな
結局は稼いでるならそれでいい
バイト掛け持ちでも何でも食えてればいい
士業で忙しい先生は気にしてる暇もない
金さえ入ればどっからの紹介でもかまわない
- 656 ：名無し検定１級さん：2018/04/08(日) 23:42:54.00 ID:jSw0L7Zv.net
- 食えるの基準がわからんよw
- 657 ：名無し検定１級さん：2018/04/09(月) 00:05:39.80 ID:TpMdjhqI.net
- 診断士の有資格者スレにいた挫折君がこっちに来ただけだろ。
- 658 ：名無し検定１級さん：2018/04/09(月) 00:35:34.55 ID:vxcFuhdx.net
- >>613
バレてんだよバーかｗ
誰とってオマエだよオマエ
ＩＤコロコロ、威を借る資格コロコロ
こんな基地外お前の外に誰がいるｗ
それにおまえ、また誤魔化したな
早く保有資格言えよ愚図
- 659 ：名無し検定１級さん：2018/04/09(月) 02:26:29.50 ID:7Jb3v0hB.net
- 臨時ニュースやってるな。
松江と浜田で、でかい地震連発。
西日本広範囲みたいだな。
地震大国やべーな。
過去に地震発生するようなところじゃないそうな。
- 660 ：名無し検定１級さん：2018/04/09(月) 03:32:33.32 ID:jq3H+Rok.net
- そんなことより食えない診断士心配したれ
- 661 ：名無し検定１級さん：2018/04/09(月) 05:09:38.23 ID:7Jb3v0hB.net
- いや、また地震だわ。
西日本もいよいよだな。
今まで地震がない地域が震源だけに怖いわ。
鳥取は前にもあったが、島根が震源とはなあ。
- 662 ：名無し検定１級さん：2018/04/09(月) 06:11:41.40 ID:5p4heh1D.net
- >>659
実は松江と浜田間には相当距離がある。
車で松江から浜田へ行くよりも広島から浜田の方が早い。浜田道があるし。
ちなみに大田市は「おおだし」。石見銀山があります。
- 663 ：名無し検定１級さん：2018/04/09(月) 06:20:44.25 ID:5p4heh1D.net
- 大田市というと三瓶山。
良い温泉があったなあ。
仕事途中に、ひとっ風呂浴びて帰ったもんだ。
- 664 ：名無し検定１級さん：2018/04/09(月) 12:28:01.32 ID:gc8pZLmK.net
- 20年ぐらい前にも鳥取に地震があったよな
あの時は大分死んでなかったかな
- 665 ：名無し検定１級さん：2018/04/09(月) 12:53:22.75 ID:fzJFIL6R.net
- 警察は、平尾受刑者が向島に潜伏している可能性が高いと見て、広島・愛媛両県警合わせて５５０人態勢で行方を追っています。
刑務所施設と盗難車の発見場所は、瀬戸内しまなみ海道の橋でつながっていて、およそ４５キロ離れています。
あらららら
- 666 ：名無し検定１級さん：2018/04/09(月) 14:01:17.13 ID:7Jb3v0hB.net
- >>662
松江から浜田はそんなに遠いのか。
浜田は山口のほうから津和野通って行くと近かったから、松江はだいぶ離れてたかも。
>>664
鳥取が18年前だとさ。
あんときは規模でかかったもんな。
島根は真空地帯だったらしい。
- 667 ：名無し検定１級さん：2018/04/09(月) 15:43:07.48 ID:5p4heh1D.net
- >>665
姫、気を付けて！！
- 668 ：名無し検定１級さん：2018/04/09(月) 18:36:38.48 ID:2QW+/CJj.net
- ベトナムの技能実習生可哀想
何とかしてよ社労士さん
- 669 ：名無し検定１級さん：2018/04/09(月) 19:35:56.43 ID:wkWULpVG.net
- パートの求人で職歴がない場合はそれだけで不採用にする？
ずっとバイトとか。30代
- 670 ：名無し検定１級さん：2018/04/09(月) 21:05:44.25 ID:F2BbRB4/.net
- そんなやつ電話もまともにとれないぞ
- 671 ：名無し検定１級さん：2018/04/09(月) 21:28:37.73 ID:wkWULpVG.net
- >>670
やっぱそうなんかな。
面接と履歴書は良かったから迷ってる
- 672 ：名無し検定１級さん：2018/04/09(月) 21:38:47.36 ID:e2abQavg.net
- 委託、顧問契約じゃなくて、スポットで雇ってもらったら社労士資格なくても問題ないよね？
従業員が自社の手続きするのは当たり前だもんね。
- 673 ：名無し検定１級さん：2018/04/09(月) 21:47:41.03 ID:F2BbRB4/.net
- >>671
職歴なしで履歴書良かったとはいかに？
- 674 ：名無し検定１級さん：2018/04/09(月) 21:51:31.93 ID:wkWULpVG.net
- >>673
バイトで五ヶ所ほど社労士事務所の経験。
けど長くて一年。期間満了らしいけど何か理由あるかも。
こっちも他の事務所のやり方を吸収できるのは大きいかなと。
- 675 ：名無し検定１級さん：2018/04/09(月) 21:53:20.83 ID:cOvcdzln.net
- 社労士業務、差別化難しいな・・・。
- 676 ：名無し検定１級さん：2018/04/09(月) 22:16:21.63 ID:puOTBbqE.net
- 食える食えないという視点を捨ててみろ…
そして考えるな…感じろ、という天才の戯れ言
- 677 ：名無し検定１級さん：2018/04/09(月) 22:51:27.73 ID:yOmPzIec.net
- 経済産業省 経営改善申請数
http://www.meti.go.j...05/20160226005-1.pdf
税理士80%
診断士2.5%←自称コンサルタントの実力
- 678 ：名無し検定１級さん：2018/04/09(月) 22:59:01.81 ID:saFv3D1w.net
- https://www.youtube.com/watch?v=JeCchCj5P2w
- 679 ：名無し検定１級さん：2018/04/09(月) 23:07:53.55 ID:saFv3D1w.net
- https://www.youtube.com/watch?v=PjgVThS19oI
- 680 ：名無し検定１級さん：2018/04/09(月) 23:16:19.02 ID:yCXTp4UC.net
- 診断士受けようと思うんだが、どの虫眼鏡買えばいいの？
- 681 ：名無し検定１級さん：2018/04/09(月) 23:29:37.14 ID:saFv3D1w.net
- http://weblog.horiemon.com/100blog/40322/
- 682 ：名無し検定１級さん：2018/04/10(火) 01:06:06.56 ID:OXDLtCae.net
- 30代前半男、社労士合格
社労士事務所経験通算6年（2社）
給与手続き全般の他、就業規則も助成金も障害年金も労組対応も一通りこなせます
独立する気ないのでだれか雇ってください（泣）
年収500万以上希望ですが、それ以上の働きは約束します
- 683 ：名無し検定１級さん：2018/04/10(火) 01:54:27.69 ID:C0hzMF3W.net
- 年会費の請求がきてた。
今年はどれだけの人が更新できるのか・・・。
- 684 ：名無し検定１級さん：2018/04/10(火) 06:40:49.68 ID:SAgHHURw.net
- >>682
地雷臭がしました
お疲れ様です
- 685 ：名無し検定１級さん：2018/04/10(火) 08:24:15.80 ID:XNe7pvDG.net
- >>682
社労士事務所で年収500万希望なら営業もしてくれ
- 686 ：名無し検定１級さん：2018/04/10(火) 09:03:29.37 ID:tAZFWbFf.net
- >>682
会計事務所をまわるほうが年収５００万の可能性高い
社労士事務所経験通算6年は高く評価されるよ
- 687 ：名無し検定１級さん：2018/04/10(火) 09:57:08.39 ID:FIb46YZw.net
- >>672
> スポットで雇ってもらったら
それって業として請け負ってないか？
というのはおいといて、君は損しなさそうだから好きにすれば？
トラブル起きても雇う方が悪いｗ
- 688 ：名無し検定１級さん：2018/04/10(火) 12:25:49.57 ID:n+ZTJUb6.net
- >>682
手続きだけじゃなくて客取ってくれるならいいよ
- 689 ：名無し検定１級さん：2018/04/10(火) 12:30:24.74 ID:XNe7pvDG.net
- >>688
事務だけの場合は500は出せないよね。
パートで十分
- 690 ：名無し検定１級さん：2018/04/10(火) 12:43:35.59 ID:5suvJJNA.net
- >>682
今までの事務所は何で辞めたの？
- 691 ：名無し検定１級さん：2018/04/10(火) 12:51:02.74 ID:P7+62KPF.net
- >>681
これまとえすぎてる。
社労士の必要性って資格ないとできないからだけなんだよな
- 692 ：名無し検定１級さん：2018/04/10(火) 13:46:44.63 ID:EWwKdVMW.net
- 質問者はホリエモンに税理士はどうよと質問してるのに
社労士はぐだらないといってるのはなぜ
社労士資格を知っていたのも不思議
経営者時代に社労士が売込にきてくだらないとおもったのだろうか
- 693 ：名無し検定１級さん：2018/04/10(火) 13:58:51.90 ID:xliI1piH.net
- >>692
スマートHRの宣伝だから
- 694 ：名無し検定１級さん：2018/04/10(火) 14:00:14.11 ID:xliI1piH.net
- この1年後
スマートHRが社会保険労務士法27条違反で一部サービス廃止になったのはいうまでもなかろう
- 695 ：名無し検定１級さん：2018/04/10(火) 14:05:39.90 ID:FnJwo/vc.net
- >>694
スマートHRっていまどうなの？
一時は勢い感じたけど。
- 696 ：名無し検定１級さん：2018/04/10(火) 14:08:09.14 ID:8zOYSwq0.net
- 内閣府のなんかでシェアードサービスって認められなかったっけ？
Pdfで見たんだけど
- 697 ：名無し検定１級さん：2018/04/10(火) 14:29:09.65 ID:9gXDw9bU.net
- >>696
ついこないだもまったく同じことを書いてるが。
1年半前に、既に所管省庁である厚生労働省が「対応不可」で内閣府も決済済み。
- 698 ：名無し検定１級さん：2018/04/10(火) 14:33:23.55 ID:9gXDw9bU.net
- >>696
厚生労働省への照会を通じて内閣府が明確に「対応不可」と回答したため、
その後に全国社会保険労務士会連合会のＨＰでもシェアードサービスが社会保険労務士法第27条違反であるという記載をすることになった。
ニセ社労士にご注意ください
https://www.shakaihokenroumushi.jp/consult/tabid/220/Default.aspx
- 699 ：名無し検定１級さん：2018/04/10(火) 14:46:12.56 ID:8zOYSwq0.net
- >>698
ん、君スゴく良い人
成功するあるよ
- 700 ：名無し検定１級さん：2018/04/10(火) 14:57:35.78 ID:9gXDw9bU.net
- >>699
広島市の社会保険労務士法人サトー。
ここの関連会社であるサトーアソシエイツ株式会社の専務取締役・杉野愼氏が、
社会保険労務士事務所×HR-techとクラウド型アウトソーシングとして、
いろいろと語っておられる。
kindle版は0円で無料だから、読んでみれば。
バイバイ社労士 (暗室文庫) Kindle版
杉野 愼 (著)
- 701 ：名無し検定１級さん：2018/04/10(火) 15:56:28.47 ID:558wMUgJ.net
- 億超えの社労士を輩出している、荻原京二先生のＷＥＢセミナーを見た。
働き方改革コンサルタントって、結構、客取れそう。
実際のセミナーにも参加してみたい。
- 702 ：名無し検定１級さん：2018/04/10(火) 17:46:12.10 ID:C1WKMwd1.net
- 社労士先生のコンサル業・・・
これって顧客は、社労士なんだよね
- 703 ：名無し検定１級さん：2018/04/10(火) 18:16:09.42 ID:4NWkduOw.net
- また新手の開業セミナーか
助成金、障害年金と続いて社労士相手のセミナーは儲かるのかな
- 704 ：名無し検定１級さん：2018/04/10(火) 18:17:58.14 ID:43mzYYAN.net
- それだけ食えないやつが多いんだろうね
- 705 ：名無し検定１級さん：2018/04/10(火) 18:49:21.22 ID:C1WKMwd1.net
- 社労士で喰えないのは
努力が足りない、勉強が足りない、その他もろもろ
だから私のセミナー参加して自己啓発が必要だ！
このやり口は宗教団体の
信心が足りない、だから悪いことばかり起きる
ゆえにもっとお布施をしなさい！
これと全く同じじゃん！！！！！
- 706 ：名無し検定１級さん：2018/04/10(火) 18:52:57.27 ID:4NWkduOw.net
- めいなん、フナイも参入してくるのだろうかね
- 707 ：名無し検定１級さん：2018/04/10(火) 19:06:49.53 ID:jsPojO4F.net
- シェアード会社、規制改革でも不可だったの？
- 708 ：名無し検定１級さん：2018/04/10(火) 19:22:18.57 ID:KwQ/hUQa.net
- >>701
1千万越えではなく、1億越え？？ ほんとだったら社労士コンサルの力、凄いな。。
- 709 ：名無し検定１級さん：2018/04/10(火) 19:22:24.38 ID:xliI1piH.net
- >>707
28年答申でも実施不可で結審。
- 710 ：名無し検定１級さん：2018/04/10(火) 19:43:22.96 ID:5hA8jiPf.net
- 政連が強いのか？
それなら行政書士の方が強いか
- 711 ：名無し検定１級さん：2018/04/10(火) 21:47:23.72 ID:XNe7pvDG.net
- 求人すると地雷みたいな応募者が多くて困る。
前は応募があると嬉しかったけど。
- 712 ：名無し検定１級さん：2018/04/10(火) 23:01:23.57 ID:3RkIMwvn.net
- >>711
例えばどんな？
- 713 ：名無し検定１級さん：2018/04/11(水) 06:21:30.50 ID:vnNo+r7p.net
- >>712
たまにコンサルがしたいですとか
社労士業務は将来性がないのでやりたくないですとか。
20人に1人くらいいる
- 714 ：名無し検定１級さん：2018/04/11(水) 08:40:36.33 ID:wYjj6QeI.net
- 後者はそもそもなぜ応募してきたのか
- 715 ：名無し検定１級さん：2018/04/11(水) 08:44:22.19 ID:RhBgNXEC.net
- >>714
俺も言われて驚いた。
まあ社労士事務所ならぜんぶ応募って人多いしね。
- 716 ：名無し検定１級さん：2018/04/11(水) 12:18:49.36 ID:coNAOE4h.net
- 面接で「太った？」って聞かれて驚いた
言っていいのかこれ
- 717 ：名無し検定１級さん：2018/04/11(水) 12:47:00.32 ID:Swz5CtZk.net
- >>716
タモリ？
- 718 ：名無し検定１級さん：2018/04/11(水) 12:49:40.50 ID:QsNntaeA.net
- それは訴えてやれw
- 719 ：名無し検定１級さん：2018/04/11(水) 12:53:28.49 ID:coNAOE4h.net
- >>717
髪切った？ならセーフだろう
- 720 ：名無し検定１級さん：2018/04/11(水) 12:58:32.54 ID:KOg+L0P4.net
- >>716
私なら「老けた？」と聞き返してやるわ。
- 721 ：名無し検定１級さん：2018/04/11(水) 13:38:37.13 ID:+KXMT8GT.net
- 東京労働局長を更迭 厚労省 「是正勧告」発言問題で
2018年4月11日11時26分
https://www.asahi.com/articles/ASL4C323PL4CULFA001.html
厚生労働省は１１日、報道各社に「是正勧告してあげても」と述べるなど定例記者会見で複数の不適切な発言をしたとして、
勝田（かつだ）智明・東京労働局長を更迭し、減給１０分の１（３カ月）の懲戒処分をしたと発表した。
１１日付で同省大臣官房付に異動させて、部長級から課長級へと降格させた。
勝田氏は３月３０日の会見で、社員が過労自殺した野村不動産への特別指導の経緯の説明を求める記者に対し、
「何なら皆さんのところ（に）行って是正勧告してあげてもいいんだけど」などと発言。
昨年１２月２６日の会見で野村不動産への特別指導を公表した際は、前置きとして「プレゼントもう行く？」などと発言していた。
これらの発言などを受けて国会に参考人として招致され、謝罪していた。
同省は、監督指導の権限を盾に報道機関を牽制（けんせい）したと受け取られる発言など不適切な発言で監督行政に対する国民からの信頼を著しく損ね、
国家公務員法に規定する「信用失墜行為の禁止」に違反したと処分理由を説明している。
後任の東京労働局長には大臣官房付の前田芳延氏をあてる。
処分対象になったのは、計３回の定例記者会見での発言。
３月３０日と昨年１２月２６日の発言のほかに、昨年１２月１日の会見で「（次回の会見で）クリスマスプレゼントがあります」などとした発言も不適切とした。
- 722 ：名無し検定１級さん：2018/04/11(水) 13:40:23.08 ID:+KXMT8GT.net
- こうなってくると、社労士の監督官庁である厚生労働省（厚生労働大臣）の懲戒処分もあながち重すぎるとは言えなくなるね。
愛知のブログ事件が、軽く思えてきた・・・。
時代は社労士の不適切発言には厳しいね。
- 723 ：名無し検定１級さん：2018/04/11(水) 13:51:23.07 ID:+KXMT8GT.net
- 信用情報機関は、3か月延滞で1年以上延滞情報登録ってのが基本だよね。
61日以上ってことか。
若い人だと、スマホで3か月分延滞って珍しいことじゃないから、簡単に信用情報機関に記録されちゃった人多いみたいよ。
スマホの分割契約締結できなくなって気づいたり。
- 724 ：名無し検定１級さん：2018/04/11(水) 14:04:58.32 ID:fA1icFV+.net
- なんか職域拡大あるのかなー
行政書士はどんどん狭くなってるからこちらも煽りくらわないか心配だ
- 725 ：名無し検定１級さん：2018/04/11(水) 16:00:40.03 ID:+KXMT8GT.net
- 大学卒業してから奨学金を返済し続けたけど、
会社辞めて社労士開業してからは年金全額免除になったり、とにかく低収入でね。
自分の生活自体が厳しかった。
奨学金の返済猶予申請をして、4年間奨学金返済をしなかったよ。
今は奨学金の返済が滞納しちゃうと、3か月くらいで延滞情報登録になるよりも早く、
連帯保証人のほうに支払請求が行ってしまうよ。
親と親の同僚の人に同時に支払いの請求が行ったよ。
慌てて、返済猶予申請しました。
- 726 ：名無し検定１級さん：2018/04/11(水) 16:01:48.96 ID:+KXMT8GT.net
- >>724
4年前に法改正したばかりだから、あと最低6年間はないよね。
- 727 ：名無し検定１級さん：2018/04/11(水) 16:15:48.61 ID:fA1icFV+.net
- >>725
それは大変だったな
俺は営業かけたら約半分くらいは反響あったから最初からある程度は食えた
何かしら営業やってもそんなにしんどいの？
- 728 ：名無し検定１級さん：2018/04/11(水) 16:18:55.68 ID:KOg+L0P4.net
- >>725
私は両親と姉が働いていたので奨学金を借りられなかったんですよ。
生活は豊かではなかったし、姉も生活費を出していたわけではないんですけどね。
今、考えると、母の稼ぎだけで何とか私の生活費と大学の学費は賄えたので
奨学金を借りなくて良かったかも…とは思いますけど…。
あの頃は両親も大変だっただろうな…と。
医学部の奴は、何でか知らないけど奨学金を借りてね。良いマンションに住んでましたわ。
- 729 ：名無し検定１級さん：2018/04/11(水) 16:28:16.80 ID:+KXMT8GT.net
- >>727
今でも売上で600万円くらいだよ。
ここから事務所家賃と自宅家賃と経費、あとは各種税金と保険料を除外すれば、250万円くらいしか所得ないよ。
その250万円くらいから、今でも奨学金細々と返済中。
支払猶予5年分MAXで使って、今でも猶予可能な所得金額だけど、まあもう少しで完済なので頑張ってる。
>>728
自分は両親共働きだったけど、世帯年収が950万円くらいだったので、奨学金大丈夫だったよ。
当時は奨学金は世帯所得で1100万円くらいまではＯＫだった。
両親＋姉の3人だと、世帯所得1100万円超えちゃうだろうから、厳しいかもねえ。
地元離れて上京して東京で1人暮らしだったので、奨学金がないとちょっと大学は厳しかったよ。
医学部の人は、マンションを親が東京で購入してたね。
仕送りも月50万円と聞いて、本当に格差社会を感じたことがある。
- 730 ：名無し検定１級さん：2018/04/11(水) 16:35:45.54 ID:+KXMT8GT.net
- ちなみに、住宅ローンの申請も拒否されたので、未だに賃貸だよ。
クレジットカードの申請も楽天カードだけが唯一審査通った。
他は会社員時代に作ったクレジットカードを今でも使ってる。
まず開業社労士で所得金額250万円くらいじゃ、どこも審査が通らないな。
- 731 ：名無し検定１級さん：2018/04/11(水) 16:52:12.33 ID:fA1icFV+.net
- >>730
それだとキツいね
600だよというのは600もあるけど？って意味かな？
人それぞれだから2年目とかなら仕方ないよ
3年目以降で600なら色々見直すいい機会かもね。
この仕事って不器用さは許されるけど、方向性の違うプライドは嫌われる
- 732 ：名無し検定１級さん：2018/04/11(水) 17:00:22.24 ID:+KXMT8GT.net
- >>731
2年目どころか、もう8年目だけど。
見直すも何も、現状維持で精いっぱい。
これ以上、売上を減らさないようにするので限界。
- 733 ：名無し検定１級さん：2018/04/11(水) 17:30:11.08 ID:Swz5CtZk.net
- >>732
一人だよね？
8年開業した経験があるなら廃業して大手社労士事務所へ就職した方が幸せになるんじゃないかな？
- 734 ：名無し検定１級さん：2018/04/11(水) 17:33:47.97 ID:c/9SqNul.net
- 実際に開業してみれば分かるけど、1人事務所であろうとなんであろうと、
登録10年未満で売上500万円未満の事務所が8割超えている世界だぞ。
社労士事務所で景気がいいのは、5chのこのスレだけ。
- 735 ：名無し検定１級さん：2018/04/11(水) 17:37:56.13 ID:vnNo+r7p.net
- >>734
実際自分の周りもこんな感じ。
売上500万なら結婚してると生活できないわ。
- 736 ：名無し検定１級さん：2018/04/11(水) 17:41:58.32 ID:c/9SqNul.net
- >>735
1人事務所の割合自体が8割超えているから、別に売上が300万円くらいでも自宅開業ならなんとかなる。
結婚していれば、夫婦の収入もあるし。
もちろん売上1000万円超えている人もいるけど、そんなのは全体の1割。
しかし、このスレではよく売上1000万円超えの事務所や求人募集の話をよく見かけるから、
このスレの住人だけは景気がいいんだろうな。
開業8年目で売上600万円は、社労士業界では成功しているほうだぜ。
- 737 ：名無し検定１級さん：2018/04/11(水) 17:42:17.45 ID:KOg+L0P4.net
- 私は駅弁大学で学費は安かったからww
- 738 ：名無し検定１級さん：2018/04/11(水) 17:43:54.48 ID:BYqANwZd.net
- 定年退職者なら五百万でも御の字だよ
- 739 ：名無し検定１級さん：2018/04/11(水) 17:47:01.98 ID:c/9SqNul.net
- >>737
今は駅弁大学でも入学金30万円くらい、年間授業料55万円くらいだ。
卒業までに約250万円は絶対にかかる。
自宅から通えない学生にとっては、駅弁大学でも卒業までに7〜800万円くらいはかかってしまう。
開業社労士で成功している一部の人間以外は、子供を1人暮らしで駅弁大学に入学させることもままならないぜ。
奨学金みんな使って通ってるよ。
100%申請通るから。
- 740 ：名無し検定１級さん：2018/04/11(水) 17:51:02.56 ID:vnNo+r7p.net
- >>736
消費税も払わなくていいし、暇で時間もあるし売上900万くらいが一番幸せやろうね。
それ超えるときついわ
- 741 ：名無し検定１級さん：2018/04/11(水) 17:56:19.54 ID:Yv7b4+JJ.net
- で、皆さん今年度の助成金は何が狙い目ですか？
- 742 ：名無し検定１級さん：2018/04/11(水) 17:57:53.18 ID:fA1icFV+.net
- そりゃみんな食えたらそれに越したことはない
8割は自分で考えてなかったり変なプライドあったりなんじゃない？
俺は前職がド底辺だったから頭下げるのは全く苦じゃなく、むしろ頭下げるだけでこんな皆が仕事くれるんだ！っ感動したよ。
社労士はもう少しだけでも明るく振る舞った方が良い。
- 743 ：名無し検定１級さん：2018/04/11(水) 17:58:15.15 ID:XxNvzxYT.net
- 国立大学の授業料
約30年前は年間18万円
今は年間53.6万円
約3倍だから、大学全入時代でも家計には苦しいよね。
入学金も約3倍になってる。
ほとんどの一人開業社会保険労務士は貧乏だから、
奨学金使わないと子供を大学にはやれないよ。
学費免除とか優秀な子供は別として。
- 744 ：名無し検定１級さん：2018/04/11(水) 18:01:01.49 ID:QsNntaeA.net
- 俺はちょうど売上900万くらいの一人事務所。そこそこ暇で生活も500万くらいの車を現金で買えるくらいだし悪くはないと。消費税のこと考えるとこれ以上の売上は避けたいかな
ただ副業が調子いいのが大きいのだけど。
- 745 ：名無し検定１級さん：2018/04/11(水) 18:02:27.53 ID:fA1icFV+.net
- みんな大変なんだな
辛いなら辞めれば？
雇われならまだまだあるぞ？
楽になるぞ？
- 746 ：名無し検定１級さん：2018/04/11(水) 18:03:17.77 ID:c/9SqNul.net
- >>740
通勤ラッシュがない、自宅事務所だから朝9時まで寝ていられる、会社員時代よりは生活はかなり楽。
収入が会社員時代の半分くらいになっただけで。
1人で生活しているなら、月20万円くらいの手取り分は十分に残るので、売上500万円超えるくらいでも楽しくはやっていける。
収入だけを純粋に考えるなら、開業社労士の実態を10人くらい周りで聞いてからにしたほうがいいだろう。
明らかに会社員時代より減ってる人が多いから。
俺は40代後半だが、まだ年金がもらえるまで20年くらいあるし、そもそも年金も国民年金だけだ。
全額免除・半額免除を使ってたから、今もなお過去の分を追納しているくらいだしな。
- 747 ：名無し検定１級さん：2018/04/11(水) 18:04:57.54 ID:XxNvzxYT.net
- >>745
で、43歳開業4年目の自分を雇ってくれるところがありますか？
- 748 ：名無し検定１級さん：2018/04/11(水) 18:07:55.81 ID:t48ZOlPb.net
- イデコと小規模企業共済はやった方が良いで
- 749 ：名無し検定１級さん：2018/04/11(水) 18:09:56.17 ID:c/9SqNul.net
- 俺も40代後半だが、50歳近い人間を雇ってくれる社労士事務所があるのかな。
地方開業だが、地方にはまずないわ。
別に5chのこのスレで景気よく儲かってる開業社労士はそれでいいよ。
全体の1割である成功者なんだから。
9割は売上1000万円未満、しかも8割が売上500万円未満なのは事実であって、
こればかりは否定できない。
俺自身も売上500万円未満の8割に入っている。
もちろん定年退職者とか、年金受給しているわけでもないから、他に収入があるわけでもない。
>>748
ぶっちゃけそんな余裕はない。
国民年金基金にすら加入してない。
医療保険・生命保険もなし。
国保オンリー。
40歳以上なので、介護保険料合わせて結構な負担。
- 750 ：名無し検定１級さん：2018/04/11(水) 18:11:11.67 ID:t48ZOlPb.net
- 国民年金基金はあまりよくないぞw
- 751 ：名無し検定１級さん：2018/04/11(水) 18:41:13.15 ID:Swz5CtZk.net
- >>749
なんかアクシデントがあったら一発でツモるな
- 752 ：名無し検定１級さん：2018/04/11(水) 18:43:28.16 ID:c/9SqNul.net
- >>751
そりゃ入院とかすりゃ一発でアウト。
太っちょさんとか本当によく復活できたと思う。
会費減免すらないんだからな。
- 753 ：名無し検定１級さん：2018/04/11(水) 18:48:31.16 ID:bOrT+iJZ.net
- >>749
それだけ明確な数字を出して事実だと断言してるならソースくらい当然あるよな？
- 754 ：名無し検定１級さん：2018/04/11(水) 18:50:32.20 ID:XxNvzxYT.net
- 一人開業社会保険労務士事務所なんて、どこもそうだよ。
病気入院になったら、一発で廃業だよ。
生活保護に頼るしかない。
本当にそれが現実だよ。
大半は厳しい事務所経営なんだから。
それでも開業社会保険労務士の実態は、弁護士下層組の人より会費安いからマシな時代になったよ。
人なんか雇う余裕ないよ、もちろん。
- 755 ：名無し検定１級さん：2018/04/11(水) 18:50:57.99 ID:c/9SqNul.net
- >>753
3年前の社労士統計で出てたじゃん。
- 756 ：名無し検定１級さん：2018/04/11(水) 18:51:30.96 ID:YB0yLUPV.net
- うちは嫁が公務員だからセーフ
- 757 ：名無し検定１級さん：2018/04/11(水) 18:53:25.08 ID:vnNo+r7p.net
- >>755
けどみんな自己申告やろ？
- 758 ：名無し検定１級さん：2018/04/11(水) 18:56:18.36 ID:t48ZOlPb.net
- >>757
そんなんいいだしたらほとんどの統計データが信じられないぞw
- 759 ：名無し検定１級さん：2018/04/11(水) 18:56:48.07 ID:c/9SqNul.net
- 開業登録社労士の収入額（当然課税前ね）
1000万円以上 12.4%
500万円以上 10.2%
500万円未満 77.4%
- 760 ：名無し検定１級さん：2018/04/11(水) 18:58:17.55 ID:c/9SqNul.net
- >>757
自己申告だし、実態調査アンケートが送付されて回答された人だけ。
もちろん証拠はないから、別に収入0円であったり収入100億円だったり、自由に自己申告ができる。
それが信じられないなら、そりゃ統計信用ならんってのは分かるわ。
- 761 ：名無し検定１級さん：2018/04/11(水) 19:02:34.18 ID:t48ZOlPb.net
- 言っちゃ悪いかもしれないが研修いくとヨレヨレスーツのやつばかりだからそんなもんな気もする。
スーツで羽振りだいだいわかるやん。
- 762 ：名無し検定１級さん：2018/04/11(水) 19:03:11.79 ID:vnNo+r7p.net
- 自分の周りやとしっかりやってる人はみんな売上800万は超えてるわ。
ひっそりと営業してる人が多いのかな？
- 763 ：名無し検定１級さん：2018/04/11(水) 19:05:43.91 ID:jaoWMWKI.net
- >>734
5chは自称高学歴、自称年収1000万が溢れてる世界だから
廃業するレベルじゃないけど、全然余裕は無いよ
- 764 ：名無し検定１級さん：2018/04/11(水) 19:07:49.28 ID:c/9SqNul.net
- ついでに参考他士業のデータも書いてあったから一応。
開業登録行政書士の収入額
1000万円以上 10.6%
500万円以上 11.4%
500万円未満 78.0%
開業登録司法書士の収入額
1000万円以上 55..3%
500万円以上 23.6%
500万円未満 21.1%
行政書士も似たようなもんだが、司法書士は500万円未満は2割程度しかいなかった。
- 765 ：名無し検定１級さん：2018/04/11(水) 19:09:47.98 ID:c/9SqNul.net
- >>763
余裕はない、ただ即廃業するレベルではない。
本当にそれが俺もまったく同じ状況。
贅沢できないけど、貧乏というわけでもない。
月20万円〜30万円くらいは生活費に使える。
たまに外食したり旅行はできる。
相当開業社労士の実態に近いと自負している。
- 766 ：名無し検定１級さん：2018/04/11(水) 19:19:19.03 ID:XxNvzxYT.net
- 開業8年目で売上600万円の人は、本当に順調に成功している社会保険労務士だと思うよ。
巷にあるような開業本や開業セミナーは、成功した人がやってるから、
売上1000万円とかたくさんいるからね。
でも障害年金でさえ、一人事務所の成功プランが1400万円くらいなんだから、
実態はおしてしるべし。
研修に来てる人は確かにスーツよれよれだし、昔に作ったみたいでサイズ合ってなかったり。
仕事ない人多かったな。
- 767 ：名無し検定１級さん：2018/04/11(水) 19:23:33.91 ID:coNAOE4h.net
- 病気で入院中、パート1人に任せていた社労士いるよ
正規にしてあげるレベルだろうこれ
- 768 ：名無し検定１級さん：2018/04/11(水) 19:34:46.43 ID:PTkZtjEY.net
- 稼げないって言ってる人の気持ちもわかるよ
この中には行政書士がいるだろうし、落ちた人間もいる
「統計がぁー！統計がぁー！」だもんな
もっともっと言ってくれたらライバル減るし嬉しいなー
「統計ー！統計がぁー！」
- 769 ：名無し検定１級さん：2018/04/11(水) 19:46:39.48 ID:sfBHvUQO.net
- >>768
このスレつまり本当に開業してる人かどうか怪しい人がたくさんってこと？
それとか競争減らすためとか？
今日はこのスレやたら盛り上がってるようだけど
- 770 ：名無し検定１級さん：2018/04/11(水) 20:09:21.69 ID:PTkZtjEY.net
- >>769
この流れは社労士下げしたい他士業、万年不合格者とかが「俺食えなーい」と言って煽る流れ
- 771 ：名無し検定１級さん：2018/04/11(水) 20:45:08.52 ID:KOg+L0P4.net
- >>752
何とかなるもんです。
確かにきつかったけどね。
- 772 ：名無し検定１級さん：2018/04/11(水) 20:45:59.30 ID:sfBHvUQO.net
- >>770
どっちかというと後者かね
他士業なら仕事中の時間にずいぶん賑わってるようだし
サポみたいに書き込んで料金発生するわけでもないなら発散のためなのかな
- 773 ：名無し検定１級さん：2018/04/11(水) 20:51:13.98 ID:c/9SqNul.net
- >>771
入院時に廃業すると、また登録入会費用が20万円ほどかかってしまう。
会費減免制度でもあれば、ね。
今は当会にはできたけど。
長期入院になった場合、まず1人事務所は廃業だよ。
- 774 ：名無し検定１級さん：2018/04/11(水) 21:02:04.64 ID:Ib8QBuRx.net
- で、その先生の顧問先はさぞ困ってるかというと
さにあらず
そこの事務員さんが役所に電話して聞きながらやれば十分できちゃう
ほんと、一番困るのは社労士先生が入院しても、顧問先は平気だということがわかっちゃうのが
困るんだよね。
- 775 ：名無し検定１級さん：2018/04/11(水) 21:05:19.65 ID:KOg+L0P4.net
- >>773
うちの会、どうだったっけ？
まあ、入院といっても45日だったしね。
これがギリギリだったですね。
2ヶ月になったらやめていたかもね。
- 776 ：名無し検定１級さん：2018/04/11(水) 21:16:50.26 ID:c/9SqNul.net
- >>775
当会は、最近出産育児軽減の会費規定も出来たよ。
でも介護はまだだめだった。
女性の結婚出産の登録抹消件数は年間でもやっぱり多い。
開業登録でも。
1か月入院だけでも死活問題になるよ。
俺ならパニックになってるな。
大したもんだ。
- 777 ：名無し検定１級さん：2018/04/11(水) 21:33:52.72 ID:+N8pMzB2.net
- 5ちゃんは確かに実態より社労ageになってると思うよ、資格予備校の最後の砦が社労士受験生だから食える資格イメージを浸透させたいんだろうな、現状は大企業在籍で資格を取った人達が平均年収を押し上げているだけなんだが。
- 778 ：名無し検定１級さん：2018/04/11(水) 22:56:47.19 ID:sAUbVLKv.net
- 練馬先生ブログ更新してないけど大丈夫かしら
- 779 ：名無し検定１級さん：2018/04/12(木) 01:43:09.49 ID:Sx/HPYmU.net
- >>755
社労士関連の統計ってそんな数字だったっけ？
平均670万円とかそういった数字は見たことあったと思うけど
- 780 ：名無し検定１級さん：2018/04/12(木) 02:18:12.92 ID:cQ67bmT8.net
- >>779
平均年収が高い統計は勤務社労士の分でしょ、
元々年収が高い人達が資格取ってその所属企業で勤務登録したやつじょない？
- 781 ：名無し検定１級さん：2018/04/12(木) 02:36:31.10 ID:Y+J186vt.net
- >>778
元気ならいいけどね。
>>779
それは開業登録じゃなくて純粋勤務登録だけのやつだよ。
大企業の勤務登録が平均年収を吊り上げているだけ。
開業登録は一切入ってない統計だから、連合会の開業実態調査とは違うよ。
- 782 ：名無し検定１級さん：2018/04/12(木) 05:12:20.06 ID:c4wV33fU.net
- >>777
5ちゃんそのものじゃなくこの流れが社労士下げと言われてたようだけど
ちょっと上の方で
- 783 ：名無し検定１級さん：2018/04/12(木) 06:32:36.03 ID:b7Ckqw04.net
- 大企業の勤務社労士が、社労士取ると資格手当をたくさんもらえるとか昇進に大きく響くとかないだろ？
そんなの食える資格とは言わないだろ？
- 784 ：名無し検定１級さん：2018/04/12(木) 06:41:57.16 ID:bnufi/Oh.net
- うちだと係長級昇格の要件に社労士資格取得が入ってる
- 785 ：名無し検定１級さん：2018/04/12(木) 06:46:30.90 ID:P0yNOrip.net
- 練馬さんか。
あの人も体調を崩してたから心配だわ。
福岡さんの死去から、どうも弱気になってしまう。
- 786 ：名無し検定１級さん：2018/04/12(木) 06:47:18.13 ID:P0yNOrip.net
- 結局、健康一番ですな。
- 787 ：名無し検定１級さん：2018/04/12(木) 08:09:24.65 ID:oGtYY/7c.net
- 事務員ってどこも手続きやらしてる？
ダメなのは知ってるけど。
- 788 ：名無し検定１級さん：2018/04/12(木) 08:18:10.75 ID:FTH13Wpr.net
- >>784
社労士事務所勤務ですか？
- 789 ：名無し検定１級さん：2018/04/12(木) 08:50:32.74 ID:7EK36mQA.net
- >>787
手続きやらしてる
最終チェックは社労士がしてハンコ押す
- 790 ：名無し検定１級さん：2018/04/12(木) 09:37:14.34 ID:H979Kjc1.net
- >>759
この統計のソースって何？
いくらなんでもこの数字は厳しすぎる。
- 791 ：名無し検定１級さん：2018/04/12(木) 09:46:08.13 ID:SH900fVY.net
- 定年後のバイト社労士や主婦社労士も含めてんじゃないの？
さすがに開業で何年経っても500万切ってるようなら諦めて就職すると思うが
- 792 ：名無し検定１級さん：2018/04/12(木) 10:16:30.98 ID:oGtYY/7c.net
- >>789
いままで経験者なんにんか雇ったけど、最後までやらすのが普通って言ってたわ。
うちは基本電子申請だけど、新適とかはじゃあ書いといて〜みたいな感じ？
- 793 ：名無し検定１級さん：2018/04/12(木) 12:43:26.05 ID:vuA72v1r.net
- 助成金やらない社労士が年収上げれるわけないじゃん
まさか顧問料だけで年収1000万目指してるの？
- 794 ：名無し検定１級さん：2018/04/12(木) 13:50:07.50 ID:adJKozsjz
- 大阪の本町駅周辺って社労士事務所多いわ
- 795 ：名無し検定１級さん：2018/04/12(木) 12:52:33.47 ID:Fp/c6M4D.net
- >>788
いいえ、一般企業
- 796 ：名無し検定１級さん：2018/04/12(木) 14:04:45.62 ID:SH900fVY.net
- >>792
最後までってハンコ押すとこまで？
俺は最終チェックまでやるけど、よその事情は知らん
ここで聞いていいような内容じゃないっしょ
- 797 ：名無し検定１級さん：2018/04/12(木) 14:16:10.55 ID:A/vOG9n9.net
- >>778
本当に止まってるね。
ただ単に忙しくて更新してないだけならいいけど。
体調不良じゃないことを祈る。
- 798 ：名無し検定１級さん：2018/04/12(木) 14:45:57.05 ID:A/vOG9n9.net
- >>790
最近社労士業務の外部環境が激変してるせいか、経営厳しいところが多いみたいで調査やってないけど。
この統計調査自体は、助成金がまだウハウハだった頃、たしか5年くらい前に連合会が調査委託してやったやつだよ。
補足すると、調査した後でもう少し詳しくサンプル分析してた。
要するに、開業10年以上とか20年以上とか、そういったベテラン事務所も含まれているので、
もう少し若手の状況がどうなってるのか、大学院とか大学の教授の研究室で分析。
その結果、開業10年未満だと事務所収入400万円未満が約24%。
さらに開業2年未満の本当のひよっこだと、事務所収入300万円未満が約27%を占めている。
もちろん、これらの数字には、いわゆる定年退職して年金収入があるような60歳以上の開業事務所の数字が除外されたもので、
純粋に40代が一番サンプル数が多かったものだよ。
とにかく相当詳細に分析されてた。
収入500万円未満の統計には開業10年以上の事務所も結構入ってたし、
年金収入がある定年退職組も含まれてたから、
それらを除外した開業10年未満に限定すると、統計の数字自体はもっと厳しくなってたよ。
- 799 ：名無し検定１級さん：2018/04/12(木) 14:51:06.38 ID:A/vOG9n9.net
- あ、もう少し補足すると。
上記の数字は、当然、収入500万円未満の開業社労士事務所全体の内訳だよ。
収入500万円以上の開業社労士事務所の内訳ではないので、それはまた別の調査になってた。
全体の収入500万円未満には、開業10年以上とか20年以上とか年金収入のある定年退職組とか、
そういったものも全部入っての数字。
統計の調査のときには分類されてなかった。
- 800 ：名無し検定１級さん：2018/04/12(木) 15:00:21.31 ID:kKK1zXeY.net
- 年収なのか売上なのか全く分かってない社労士も多いやろうね。
- 801 ：名無し検定１級さん：2018/04/12(木) 15:13:03.03 ID:6BOtu9vx.net
- >>800
社労士は流石にわかるだろうけど受験生や受験予備軍はわからないから都合よく解釈してそう。
- 802 ：名無し検定１級さん：2018/04/12(木) 15:13:38.29 ID:qNJ1yy3v.net
- >>800
これ売り上げじゃねーの？
- 803 ：名無し検定１級さん：2018/04/12(木) 15:44:46.39 ID:UOELc1jC.net
- もっと社労士ダメキャンペーンやってくれwww
- 804 ：名無し検定１級さん：2018/04/12(木) 15:45:03.90 ID:v8x/mRBk.net
- >>798
随分必死に連投してるみたいだけど連合会の調査というのはただのアンケート
本当の収入なんて書くわけないだろｗ
そもそも周りで回答してる人自体見なかったようなアンケート調査ｗ
- 805 ：名無し検定１級さん：2018/04/12(木) 15:47:54.26 ID:xOpmD2g1.net
- それを言い出したら国勢調査とか日銀短観とかほとんどの統計データもアンケートでできてるのだが、、
- 806 ：名無し検定１級さん：2018/04/12(木) 15:48:21.63 ID:A/vOG9n9.net
- >>804
抽出された事務所から、さらに完全回答されたものが全部で7〜800名分くらい。
行政書士のものも司法書士のものも、それぞれの連合会が行った調査だから、
別にアンケートだと思っていただければ。
- 807 ：名無し検定１級さん：2018/04/12(木) 15:50:18.28 ID:Y+J186vt.net
- >>804
統計調査ってのは任意のアンケートから成り立ってるわけで。
むしろ、>>804のほうが顔真っ赤にして調査否定したがってるみたいだが。
- 808 ：名無し検定１級さん：2018/04/12(木) 16:14:15.60 ID:UOELc1jC.net
- うんうん！
社労士は稼げないぞぉぉぉ！
みんな辞めなぁ！w
すぐ辞めなぁ！w
- 809 ：名無し検定１級さん：2018/04/12(木) 16:45:11.94 ID:qWnvoFVV.net
- 能力ある人は社労士でも何やっても食ってけるんだろうけど
ピンからキリまで強制加入の社労士会制度は、もう考え直す時期じゃね？
- 810 ：名無し検定１級さん：2018/04/12(木) 19:41:26.55 ID:SH900fVY.net
- >>809
社労士会の収入減っちゃうだろ
稼げない奴にも社労士を名乗らせてあげるんだから、
現状維持すべき
- 811 ：名無し検定１級さん：2018/04/12(木) 19:54:43.82 ID:c4wV33fU.net
- >>801
社労士じゃなくても社会人少しでもやってれば分かるだろ
- 812 ：名無し検定１級さん：2018/04/12(木) 20:16:06.43 ID:0Y1kx+sf.net
- >>701
ひよこ食い
- 813 ：名無し検定１級さん：2018/04/12(木) 20:30:01.76 ID:kiE7q7Zk.net
- 食えない割には廃業の話を聞かないな。
- 814 ：名無し検定１級さん：2018/04/12(木) 20:37:38.02 ID:JCrlSCsS.net
- >>813
よく聞くけど
同じ支部の開業の人で、10年クラスのキャリアの人でも廃業してる
- 815 ：名無し検定１級さん：2018/04/12(木) 20:51:09.46 ID:c4wV33fU.net
- それぞれなんだなー
昔いたとこは、かれこれ何十年続いてる
- 816 ：名無し検定１級さん：2018/04/12(木) 21:02:57.88 ID:kiE7q7Zk.net
- 10年クラスで廃業・・、厳しいね。
- 817 ：名無し検定１級さん：2018/04/12(木) 21:10:16.32 ID:lWksXmQk.net
- 年金事務所で非常勤の社労士さん
割にいい仕事なの？
窓口で大変そうだけど
- 818 ：名無し検定１級さん：2018/04/12(木) 21:24:40.30 ID:xOpmD2g1.net
- クレームを公務員が受けたくないからいるように見える
- 819 ：名無し検定１級さん：2018/04/12(木) 21:31:32.04 ID:E65Sdr0z.net
- 盾割り社会ですな
- 820 ：名無し検定１級さん：2018/04/12(木) 21:54:14.50 ID:7EK36mQA.net
- 廃業の理由が売上と限らんだろ
病気や高齢であと継ぐやつがいないのが理由かもしれんし
- 821 ：名無し検定１級さん：2018/04/12(木) 22:08:32.59 ID:lWksXmQk.net
- 社労士シールドか
- 822 ：名無し検定１級さん：2018/04/12(木) 23:09:01.72 ID:3tNYySHN.net
- 廃業して保険会社に転職はちょくちょくあるな
就職挨拶で営業トーンになってる電話がかかってくるのでわかる
- 823 ：名無し検定１級さん：2018/04/12(木) 23:20:46.66 ID:KEhZAwli.net
- >>808
診断士より稼げるぞ？
- 824 ：名無し検定１級さん：2018/04/12(木) 23:36:49.39 ID:vQH6lEUv.net
- つまり存立意義が失われたという事ですかね。
そうなれば廃止の議論がなされるべきですな。
- 825 ：名無し検定１級さん：2018/04/12(木) 23:36:52.25 ID:BdB6Z2RA.net
- >>823
診断士は稼いでるだろう
- 826 ：名無し検定１級さん：2018/04/12(木) 23:37:16.15 ID:vQH6lEUv.net
- つまり存立意義が失われたという事ですかね。
そうなれば廃止の議論がなされるべきですな。
- 827 ：名無し検定１級さん：2018/04/12(木) 23:45:02.87 ID:TVC3M2Kk.net
- 診断士の年収中央値300万
- 828 ：名無し検定１級さん：2018/04/12(木) 23:46:11.28 ID:BdB6Z2RA.net
- >>826
士業が統合に向かっている
社労士と税理士
調査士と行政書士
あたりかも
- 829 ：名無し検定１級さん：2018/04/13(金) 00:25:50.97 ID:nuhFSk0N.net
- 税 だが断る
- 830 ：名無し検定１級さん：2018/04/13(金) 08:50:34.77 ID:rWuPjUfdc
- 株で所得20万利益ないのに特定口座で源泉徴収あり
を選択して税金取られっぱなしの奴結構いる。
- 831 ：名無し検定１級さん：2018/04/13(金) 08:43:43.30 ID:+XZ4vydk.net
- >>829
社 猫虐待とは嫌だ
- 832 ：名無し検定１級さん：2018/04/13(金) 09:13:24.48 ID:3ai+lk7y.net
- 分相応に考えたら
税理士と司法書士
社労士と調査士と行政書士
- 833 ：名無し検定１級さん：2018/04/13(金) 09:20:40.18 ID:Z49z6JLQ.net
- >>812
ひよこ食いってなに？
真面目に働き方改革コンサルタントに申し込もうと思っているのですが、
気になります。。
- 834 ：名無し検定１級さん：2018/04/13(金) 10:12:35.25 ID:8nlXDOnpJ
- お前から搾取するんだよ
- 835 ：名無し検定１級さん：2018/04/13(金) 10:05:24.91 ID:zCyaaGaw.net
- >>832
行政書士は職域や業務内容の差が開きすぎていて反発される
- 836 ：名無し検定１級さん：2018/04/13(金) 14:43:03.29 ID:8FuVR/4U+
- 給与奉行の使い方とか社労士会は講義すべきだと思う
- 837 ：名無し検定１級さん：2018/04/13(金) 14:38:22.98 ID:7CijgNN4.net
- >>786
ブログなんですが、やっぱり今の背景（昔からやってる背景バージョン）のほうが断然見やすいですね。
たまに変えてるみたいですが、やはり今のやつが一番しっくりときます。
見やすさが違いますね。
- 838 ：名無し検定１級さん：2018/04/13(金) 14:47:56.14 ID:7CijgNN4.net
- 2000円コースでしっかりとした本格的肉料理が出てきたのは今回が初でしょうか？
魚料理ばかりのイメージがありましたが。
刺身と牛タン煮込みの両方が味わえるなら、
やっぱり満足感が違うので、お得ですね。
- 839 ：名無し検定１級さん：2018/04/13(金) 15:03:03.58 ID:F9yYWbcbf
- 大阪の会社はよく社長が働き方改革と言って
法令順守徹底している。
- 840 ：名無し検定１級さん：2018/04/13(金) 15:29:53.87 ID:VsETBzSq.net
- >>837
ちょっとシンプルなやつに変えてみました。
今までは、季節の先取り…というイメージで変えてきたんですけどね。
>>838
新しいコースなので、ちょっと迷走したような気もありましたが…。
昼食とか宴会用の料理から、少量出してくれるのが嬉しいです。
- 841 ：名無し検定１級さん：2018/04/13(金) 15:47:01.71 ID:zCyaaGaw.net
- あーあ
行政書士のあらしが来ちゃった
- 842 ：名無し検定１級さん：2018/04/13(金) 18:55:46.10 ID:F0mQ7roM.net
- 人雇ったことがない社労士が人事労務のプロみたいなこというのどうだろう？
- 843 ：名無し検定１級さん：2018/04/13(金) 18:58:29.47 ID:AttSEsQp.net
- 給料計算と社会保険手続きのプロが正解
- 844 ：名無し検定１級さん：2018/04/13(金) 19:30:07.92 ID:ucnLoFdX.net
- 今年はボーナス助成金がないですねえ。
うちはそこまでではないけど、助成金メインのとこは涙目では。
- 845 ：名無し検定１級さん：2018/04/13(金) 19:53:35.54 ID:7CijgNN4.net
- 整体治療用補助具を開発した会社が整骨院向けセミナーを開催し、
そこから助成金専門の社会保険労務士へキャリアアップ助成金の紹介をしたのに、申請代行しなかった事例について。
5ヶ月前に社会保険労務士側が東京地裁で勝訴しましたが、
結局、控訴されたみたいですね。
社会保険労務士法27条違反の疑いもありますが、
当該助成金専門社会保険労務士は助成金支給成功率100%で集客していたので、
不適切な表現として懲戒審査もされているのでしょうか。
控訴審と懲戒審査状況が気になります。
- 846 ：名無し検定１級さん：2018/04/13(金) 20:24:20.28 ID:RDKlXkoj.net
- >>845
そういった裁判があったのか！
もう少し詳しく教えて。
ネットに出てないの？
- 847 ：名無し検定１級さん：2018/04/13(金) 21:43:30.77 ID:g5Uzjo/LB
- 大阪の社長の労働法順守には頭が下がる。凄い
- 848 ：名無し検定１級さん：2018/04/13(金) 20:55:37.81 ID:7CijgNN4.net
- >>846
かなり長いのであれですが。
事例は平成26年9月くらいですね。
会社側が、助成金に詳しい第三者にウェブサイトなどで相談し、
第三者が当該助成金専門社会保険労務士を紹介したというものです。
この第三者というのは、まったく別の会社の人間で、非社会保険労務士みたいですね。
そして、5ヶ月前の東京地裁判決の事実認定でも、
事務所の助成金申請希望者は、ほとんどが外部紹介であり、協力関係会社などからの紹介であって、
1社から毎月40〜50人ほどの紹介を受けてたそうです。
- 849 ：名無し検定１級さん：2018/04/13(金) 21:02:53.58 ID:7CijgNN4.net
- >>840
今のほうが見やすくていいですよ。
2000円コースは魚料理ばかりだったので、
今回みたいな牛タン煮込みがあると、全然違いますね。
魚と肉の両方がありますと、追加で唐揚げとか頼まなくて済みます。
かなりのお得感があります。
酒飲みの感想ですけどね。
- 850 ：名無し検定１級さん：2018/04/13(金) 22:07:00.13 ID:fWo8hXdq.net
- >>842
人雇ったことがないどころか、
会社員時代不良社員でいじめられて社労士に逃げて人事労務のプロとは
- 851 ：名無し検定１級さん：2018/04/13(金) 22:38:24.51 ID:Z0ZlgHuq.net
- >>842
人を雇っても定着しない社労士事務所も
- 852 ：名無し検定１級さん：2018/04/13(金) 23:21:13.51 ID:SRBIcXjN.net
- いじめられたから弱い者をいじめる、いじめの連鎖
- 853 ：名無し検定１級さん：2018/04/14(土) 07:37:58.36 ID:9FfuWTdY.net
- >>849
前回は肉料理を外しましたけど、今回から復活させるつもりです。
やはり魚介類だけでなく肉も食べたいですから。
- 854 ：名無し検定１級さん：2018/04/14(土) 07:58:01.57 ID:fB13rDkG.net
- >>851
うちはガチで定着わるいわ。
理由は分からん
- 855 ：名無し検定１級さん：2018/04/14(土) 09:32:54.57 ID:UG01yH7p.net
- >>854
所長の人間性
- 856 ：名無し検定１級さん：2018/04/14(土) 09:47:53.45 ID:61+EUdAc.net
- >>855
顧問先にもこんな無意味のこと言ってるの？
- 857 ：名無し検定１級さん：2018/04/14(土) 10:04:57.40 ID:REcJfM05.net
- でも実際そうだろうな
本音の退職理由の1位は職場の人間関係（上司）だし
上司次第でいくらでも定着率変わるでしょ
- 858 ：名無し検定１級さん：2018/04/14(土) 10:38:43.67 ID:M+D5uD5r.net
- >>857
そうそう。
経営者に制度変えるより上司変えれば、
各規定の変更などによる時間的、経済的コストは抑えられますよ。
って言うと喜んで首切るぞwwwww
これは本当に効果的
- 859 ：名無し検定１級さん：2018/04/14(土) 12:13:26.56 ID:+5+o4z+B.net
- ホリエンモンが言ってる資格に守られた仕事に
人間関係がからむ人事労務の相談は無理だわ
- 860 ：名無し検定１級さん：2018/04/14(土) 13:18:36.75 ID:tGwxVMTz.net
- 他人のせいにばかりしてると自分のマイナスの要素を受けとめられないんだ。そういうガキが増えてる。
上司には手厳しく求めるが自分の基準はすこぶる甘いジャッジ。こういうのに育てた親が悪いんだが、言われ慣れてないガキは揉まれもしないで逃げるばかり。
- 861 ：名無し検定１級さん：2018/04/14(土) 15:14:23.03 ID:61+EUdAc.net
- 士業の場合は定着率いいってのも考えもんやね
- 862 ：名無し検定１級さん：2018/04/14(土) 17:47:23.06 ID:IWOClp6m.net
- 何かおかしな人が湧いてるね
横柄な所長＋お局のコンボは最強
- 863 ：名無し検定１級さん：2018/04/14(土) 18:58:04.12 ID:KczIkHaX.net
- >>850
いじめる方が駄目なんだけどな
ヘタすれば犯罪と同等なことやってるかもしれないわけだし
いじめが止まらない奴ってのは人格異常者みたいに思われかねないし周りも困るよ
- 864 ：名無し検定１級さん：2018/04/14(土) 20:10:54.36 ID:9sSnR7eV.net
- でも中小だと一人当たりの生産性がすごく重要だから、
仕事の悪い奴、周りの士気を下げる奴なんかは、
イジメてでも追い出さないと会社の存続問題になるからな
これはネットだから書けることで、実社会だと人でなし扱いされるから言えない
- 865 ：名無し検定１級さん：2018/04/14(土) 20:21:00.64 ID:N244TfgH.net
- やられる方って相手のこと眼中にないけどね、大体、はるか上を行っているから
- 866 ：名無し検定１級さん：2018/04/14(土) 20:24:54.36 ID:KczIkHaX.net
- >>864
いじめないで指導なり改善できるに越したことないけどね、理想論みたいだけど
追い出された方が反撃してきたら、それこそ会社にとっては展開次第では死活問題になりかねないかも
仕事できてない奴の方がいじめる傾向強い気はするけど
- 867 ：名無し検定１級さん：2018/04/14(土) 20:53:02.22 ID:ju7ohK1C.net
- 会社員時代に社内いじめされた社労士は多いよ
- 868 ：名無し検定１級さん：2018/04/14(土) 20:56:28.46 ID:KczIkHaX.net
- 統計とったのか 凄いな
- 869 ：名無し検定１級さん：2018/04/14(土) 21:32:48.26 ID:xVqsaxki.net
- ホームページのプロフィールにそれらしいようなことが書いてある
- 870 ：名無し検定１級さん：2018/04/14(土) 21:52:01.01 ID:61+EUdAc.net
- パートにも少しでいいから売上に対して責任持ってもらうにはどうしたらいいだろう？
- 871 ：名無し検定１級さん：2018/04/14(土) 22:01:00.63 ID:9sSnR7eV.net
- >>866
面接では良く見えても、◯達障害のような人は社内はともかくお客さんに対しても迷惑かけるし、
中小だと配置転換できる余裕もないから、何としてでも辞めさせるしかないんだよな
もちろん本心では可哀想と思うし、なんとかしてあげたいと思うけど、何とも出来ないのが実情
社労士の役目は会社と問題社員以外の社員を守ることだから、正直つらい事する事も多い
問題社員退職後も、反撃されないようにするのも社労士の仕事だと思う
- 872 ：名無し検定１級さん：2018/04/14(土) 22:19:51.64 ID:DegJCAtz.net
- >>870
正社員にする
- 873 ：名無し検定１級さん：2018/04/14(土) 22:33:43.84 ID:lhWMzVt2.net
- >>867
俺元ドカタだからやりやすくて仕方ないw
- 874 ：名無し検定１級さん：2018/04/14(土) 23:10:23.15 ID:Z1tuKQ7P.net
- >>870
時間給を少なくし極力歩合制にする
- 875 ：名無し検定１級さん：2018/04/14(土) 23:56:21.48 ID:cKozWUc0.net
- 独立開業すれば、社労士事務所は8割以上が1人事務所なんだからさ
社内いじめとか関係ないよ
社長である自分しかいねえんだもん
- 876 ：名無し検定１級さん：2018/04/14(土) 23:58:07.35 ID:q2a7oY72.net
- ノルマ表を貼り出す。成績不振者はつめる。
- 877 ：名無し検定１級さん：2018/04/15(日) 00:21:50.17 ID:RFrxXO1V.net
- 流れ切って恐縮ですが、仮定の話現政権失脚したn場合働き方政策は
白紙になりますかね。個人的には悪い改正と思わないのでね。
- 878 ：名無し検定１級さん：2018/04/15(日) 00:24:10.18 ID:RzobGR6D.net
- >>877
今年度末までは、とりあえず運営委託されているので、契約破棄にはならないみたい。
来年度以降は予算の都合で、政権倒れたら次期自民党総裁の都合次第だろうね。
- 879 ：名無し検定１級さん：2018/04/15(日) 00:43:05.32 ID:HsJ1Ape4.net
- 介護支援とか制度導入みたいな「美味しい」助成金の再来に向けて
社労士会には働きかけをお願いしたい。
職域拡大などよりそっちの方がよほど価値がある。
- 880 ：名無し検定１級さん：2018/04/15(日) 07:50:58.83 ID:6m7xAtXH.net
- >>872
基本的に従業員は事務だけど、売上とかに関係なく残業したりするから困ったるんだ。
- 881 ：名無し検定１級さん：2018/04/15(日) 07:51:52.58 ID:6m7xAtXH.net
- >>876
営業じゃないからな〜
事務にどんなノルマがいいでしょう？
- 882 ：名無し検定１級さん：2018/04/15(日) 08:02:37.49 ID:6ujlhiNO.net
- >>880
そもそも残業させない
残業少ないほど増える手当をつける
ボーナス支給を利益連動にする
- 883 ：名無し検定１級さん：2018/04/15(日) 08:28:05.61 ID:Fs3oR73C.net
- >>881
事務にテレアポをさせる
- 884 ：名無し検定１級さん：2018/04/15(日) 08:30:43.50 ID:6m7xAtXH.net
- >>883
それだと辞めちゃいそう。
ふつう事務もテレアポさせてる？
- 885 ：名無し検定１級さん：2018/04/15(日) 08:31:35.79 ID:C6kBmX0F.net
- >>882
従業員は楽でいいよね。
売上が下がっても給料は同じだと思ってるから
- 886 ：名無し検定１級さん：2018/04/15(日) 08:32:21.67 ID:m0dig4uI.net
- >>884
流石にやらせない
何言い出すか分かったもんじゃないし
- 887 ：名無し検定１級さん：2018/04/15(日) 08:44:34.22 ID:7NjKYaIb.net
- だから何だって話だけど、面接で対応の悪かった所長って
長年経っても覚えている
狭い世界だから何れ会う事になると思う
- 888 ：名無し検定１級さん：2018/04/15(日) 08:49:36.60 ID:ZxJOfjLa.net
- 合わない人は辞めてもらったほうが会社のためですよ
- 889 ：名無し検定１級さん：2018/04/15(日) 08:57:31.88 ID:RMo6Ov00.net
- このバイセクシャルのホモは、文面を読んでもらわなくては困る
という感がある
- 890 ：名無し検定１級さん：2018/04/15(日) 09:03:34.95 ID:xDUSOY3b.net
- ブラック事務所に勤務されている方、辞めた方、どんな感じか教えてください。
- 891 ：名無し検定１級さん：2018/04/15(日) 09:04:15.10 ID:6m7xAtXH.net
- >>886
事務だけだとどうしても自分勝手になってかない？
- 892 ：名無し検定１級さん：2018/04/15(日) 10:19:13.49 ID:ZwRmqlW3.net
- 図書館で学習してるとまわりも何かしら勉強して頑張ってるからわりと静か
本当に何もしていないのが一番ウザい足を引っ張ることが重要らしいw
- 893 ：名無し検定１級さん：2018/04/15(日) 10:50:37.12 ID:vBoAzl8c.net
- >>891
性格的にそうなる人は相応にコントロールをしないといけないし、言葉で無理なら仕組みから改めないといけないと思うよ
そもそも依命のない残業の禁止は、管理側がきっちり被管理者に認識させておくべき事項だと思うけれど、そこからできてないってこと？
- 894 ：名無し検定１級さん：2018/04/15(日) 10:58:52.90 ID:tT8uMatC.net
- >>890
薄給、サビ残、毎日終電、パワハラ
有資格者でも未経験なら年収350万、経験者なら400万スタート
昇給と賞与は所長の気分次第、とにかく人の入れ替わりが激しい
ある程度戦力になると、色々理由つけて辞めさせてもらえない
強引に辞めようとすると損害賠償をちらつかされる
- 895 ：名無し検定１級さん：2018/04/15(日) 11:08:37.20 ID:tT8uMatC.net
- 年収400万もらえるなら御の字じゃんと思うが、
多くの事務所が隔週休みなので年間休日は100日前後
それに加えて毎日終電
開業予定で将来設計がしっかり出来てる人じゃないとお勧めしない
修行にはなるけど、事務所は何年も続けるようなもんじゃない
- 896 ：名無し検定１級さん：2018/04/15(日) 11:09:37.31 ID:PVZlqFfY.net
- HOUu
- 897 ：名無し検定１級さん：2018/04/15(日) 11:51:59.85 ID:EZg5i0/h.net
- 事務職はもともと人余りなんだから代わりはいくらでもいる
- 898 ：名無し検定１級さん：2018/04/15(日) 11:58:22.61 ID:6m7xAtXH.net
- >>893
家計が苦しいって言って勝手に残業しちゃうんだよ。
こっちも新しい人にまた教えるのもめんどうだから厳しく言ってないのが現状。
- 899 ：名無し検定１級さん：2018/04/15(日) 11:59:20.25 ID:XZIhzlrR.net
- >>895
なんも言わないのが悪い
俺も同じような事務所にいたが知り合いの弁護士に相談して訴えたぞ。
結果620万の残業代w
分割払いを申し出られたが、「労働力の分割は許さないのに図々しいですね？」と言ってやったよ
弁護士も言ってたが士業って意外と大人しい人が多いから泣き寝入りが多いんだと。
今は解放されたと思うが、嫌なら言った方がいいよ。
俺も職員には絶対おかしな事やらない。怖いからw
- 900 ：名無し検定１級さん：2018/04/15(日) 12:19:46.68 ID:Odi+To6R.net
- >>899
狭い業界だから今後どこかで顔合わせるだろうし会の役職を歴任してて顔広い人だったから、
大ごとにしたくないのもあったんだよね
自分は修行と割り切ってたので、まさか辞める時に訴えると脅されると思わなかった
損害賠償理由は、過去自分が起こしたミスによる損害の賠償
（所長計算なので額の根拠不明）
後任者が育つ前に辞める責任放棄による損害賠償と、裁判起こされても痛くも痒くもない内容だったし
それに所長がしつこく恩知らずと罵倒されたので、面倒くさくなってたので強引に退職日決めて辞めた
辞めた後もしばらくはしつこく電話かけてきたけど、全部無視したし訴訟起こされる事も無かったな
数年経つけどそれ以降一度も顔合わさないし、残業代請求してれば良かったと思う日が無いわけでもない
- 901 ：名無し検定１級さん：2018/04/15(日) 12:39:20.42 ID:o1JNAo82.net
- 俺の知り合いの社労士は、セミナーやら講師やらやりまくって、商工会議所とか入って
自営業者や社長に取り入って家と高級車買ったぞ
それなのに、お前らなんで食えないんだ？
- 902 ：名無し検定１級さん：2018/04/15(日) 12:40:14.67 ID:I0JfWm1c.net
- そういうブラックな事務所の所長は、社労士の会合には来ないと思う
大体、失格処分食らってるのとか、同じ支部でも誰も知らないみたいなのだったりする
- 903 ：名無し検定１級さん：2018/04/15(日) 12:43:36.37 ID:vBoAzl8c.net
- >>898
そこで厳しく言わない時点で管理側の問題だわ
- 904 ：名無し検定１級さん：2018/04/15(日) 13:57:14.16 ID:e6MUAjY2.net
- >>901
社労士だから食えるんじゃなくて
その人は社労士じゃなくても食える
- 905 ：名無し検定１級さん：2018/04/15(日) 13:59:50.49 ID:6m7xAtXH.net
- >>903
法律的にはそうだけど、じっさいはなかなか難しいもんだよ。
- 906 ：名無し検定１級さん：2018/04/15(日) 15:27:17.17 ID:ZwRmqlW3.net
- 裁判例見ないんだね
時間外手当発生するかしないか
- 907 ：名無し検定１級さん：2018/04/15(日) 15:28:52.51 ID:RzobGR6D.net
- 最低限、社労士事務所で採用された勤務社労士の解雇事件判例くらい見てほしいよね。
- 908 ：名無し検定１級さん：2018/04/15(日) 15:28:56.68 ID:pldRimnE.net
- 車なにに乗ってる？
500万くらいの車だとしょぼいと思われる？
- 909 ：名無し検定１級さん：2018/04/15(日) 15:38:24.85 ID:WGHcDrsj.net
- >>908
車とスーツは金かけた方がよいよ
おれは趣味系の外車。
レクサスとかベンツとかBMとかは顧問先の手前辞めた方がよいとおもう。
逆にぼろぼろの車とかだと足元見られるし、そんなとこにお願いしたくないと思われ
- 910 ：名無し検定１級さん：2018/04/15(日) 15:41:01.23 ID:BkFdMNU1.net
- それわかるわ。社長の車以下、従業員の車以上がベストだね。500万くらいはちょうどよいんでない？
- 911 ：名無し検定１級さん：2018/04/15(日) 16:14:31.74 ID:vBoAzl8c.net
- >>905
いやいや、そこらへんをしないのはただの怠慢
顧問先からそういう相談受けたらなかなか難しいから仕方ないですよねっていうのか
- 912 ：名無し検定１級さん：2018/04/15(日) 16:24:05.65 ID:8wX6ZIE8.net
- >>907
福岡の社労士事務所だったっけ？
ググっても出てこない、どんな内容？
- 913 ：名無し検定１級さん：2018/04/15(日) 16:35:21.88 ID:HsJ1Ape4.net
- >>909
ポルシェならOKかw
- 914 ：名無し検定１級さん：2018/04/15(日) 16:40:28.63 ID:RzobGR6D.net
- >>912
社労士法人の勤務社労士として採用。
後に社労士法人としては解散、未払給与請求とその後の解雇による雇用契約上の地位確認・給与請求事件。
社労士業務は基本として手続業務を行う。
その手続業務における能力不足やコミュニケーション不足を理由として、
試用期間中に解雇。
その場合において、所長である社労士自身が被解雇者に対して事前確認などの業務命令を出さなかったこと、
合格者とはいえ実務経験に乏しい社労士業務初心者であることを前提に採用している。
当該社労士事務所の解雇は無効である。
したがって、社労士法人業務を引き継いだ社労士事務所側は340万円ほどを支払え。
当該社労士事務所は最終的に廃業、同一地において別の社労士が引き継ぎ事務所名も変更。
- 915 ：名無し検定１級さん：2018/04/15(日) 16:52:57.77 ID:8wX6ZIE8.net
- >>914
ありがとう
たしか労働者側社労士を売りにしてた事務所だったよね
内容見ると試用期間中の解雇とはいえ、難しい判断だなぁ
辞めさせ方に問題あったんだろうな
- 916 ：名無し検定１級さん：2018/04/15(日) 16:54:02.69 ID:rvthezU/.net
- >>909
その前に
もっと金かけて
上の資格狙えばよかったのに？
- 917 ：名無し検定１級さん：2018/04/15(日) 16:57:25.31 ID:XZIhzlrR.net
- >>915
何度も何度も戒告やら積み重ねて、記録書類や経緯を記した書類らも全部準備しておく。
それで解雇なら大丈夫。
- 918 ：名無し検定１級さん：2018/04/15(日) 17:10:31.93 ID:6m7xAtXH.net
- >>911
人雇ったことある？
- 919 ：名無し検定１級さん：2018/04/15(日) 17:27:25.17 ID:Y9a1FY0r.net
- >>910
社長と同等が望ましいという考え。
BMWを乗り継いでいる。オープンカー以外で
ある程度高級なクルマがいいと思う。
腕時計も100万超えない程度。
- 920 ：名無し検定１級さん：2018/04/15(日) 17:34:09.57 ID:iUBOY20L.net
- おれは高級なんだけどあまりやらしくないミニクロスオーバー乗ってる
- 921 ：名無し検定１級さん：2018/04/15(日) 17:37:39.48 ID:JaRLwc8B.net
- マセラティクアトロポルテのってるわ
- 922 ：名無し検定１級さん：2018/04/15(日) 17:50:48.83 ID:Ouda/amS.net
- おれはイヴォークや。外車やと値段がわかりにくいからよいね
- 923 ：名無し検定１級さん：2018/04/15(日) 18:11:01.57 ID:zkgMQYRY.net
- >>902
それ俺の高校の先輩だわ。
会務は一切ノータッチ、金の臭いのする場所にしか顔を出さない。
助成金専門で結構危ない橋を渡ってるみたいだから縁を切った。
- 924 ：名無し検定１級さん：2018/04/15(日) 18:20:43.18 ID:kR4icHNU.net
- >>915
労働側を唄ってる特定社会保険労務士は、なぜか本人訴訟として応訴してた
だから答弁書面が感情的でぐちゃぐちゃだった
原告側は代理人弁護士が付いて提訴していた
労働審判で特定社会保険労務士がことごとく反論否定されて敗訴
労働審判を蹴って通常訴訟にして訴訟引き延ばし
地裁通常訴訟でも当然全面敗訴
控訴して控訴審からはようやく弁護士を付けていた
結局、高裁和解で終結したが、
最終的に600万円くらい払う形で終わった記憶
労働審判と一審で340万円払うだけでは我慢できなかったみたいだな
裁判では、当該特定社会保険労務士の通常業務における弁護士法72条違反についても争われた
- 925 ：名無し検定１級さん：2018/04/15(日) 18:48:29.16 ID:rJlKrzlR.net
- >>923
駆け出しの頃に面識が出来た少し年上の先輩が2名。
1人は助成金助成金、良い噂なし。
もう1人は障害年金でトラブル三昧。
2人とも仕事に行き詰まるとグチメールや愚痴電話が来るし、助成金と障害年金で金に目を眩ませるタイプは客とも本当にトラブル多いですね？
聞くのも最近ウンザリして鬱陶しくなってた。
もう付き合うのもシンドイし、関わってておかしな噂立てられたら、こっちまで火の粉降りかかりそうに思えて、距離置こうと考えていたところです。
縁切ることにします。その先輩系の集まりはこれから行かない。ケンカはしないがもう縁切りだな、縁切り。
- 926 ：名無し検定１級さん：2018/04/15(日) 19:07:58.30 ID:oNdmUyuG.net
- >>924
また別の事務所だったのね
それにしても労働者側社労士を謳っておきながら、
自社の従業員とトラブル起こした上に敗訴とか、
信用失くしてやってけないんじゃいの？
- 927 ：名無し検定１級さん：2018/04/15(日) 19:08:51.22 ID:oNdmUyuG.net
- あれ？一緒の事務所？ごっちゃになってきた
- 928 ：名無し検定１級さん：2018/04/15(日) 20:00:06.97 ID:nAhCU4u2.net
- >>924
それって、お亡くなりなった方の事件？
労働判例に載ってた奴かな
- 929 ：名無し検定１級さん：2018/04/15(日) 20:16:05.04 ID:HsJ1Ape4.net
- >>923
その人何も間違ってないと思うが？
- 930 ：名無し検定１級さん：2018/04/15(日) 20:33:34.27 ID:EZMz62Vu.net
- アクアで充分ww
- 931 ：名無し検定１級さん：2018/04/15(日) 21:08:10.36 ID:RzobGR6D.net
- >>927
同じ事務所だよ。
>>928
そうだよ。
労働判例に掲載されてる。
- 932 ：名無し検定１級さん：2018/04/15(日) 22:21:56.39 ID:p+ZaZZp9.net
- >>914
最終的に廃業って、肺がんで亡くなって廃業だけど
和解後にがんがわかったらしく、裁判といい、晩年は不遇だったな
- 933 ：名無し検定１級さん：2018/04/15(日) 22:24:19.05 ID:kR4icHNU.net
- >>932
がんが判明したから慌てて高裁和解して廃業
和解前の話
- 934 ：名無し検定１級さん：2018/04/15(日) 22:26:51.12 ID:RzobGR6D.net
- >>932
高裁に控訴して最高裁まで上告すると主張してたけど、
控訴審中にがんになってるということが分かって、和解したうえで事務所清算して、
和解金に充てて、別の社労士が事務所吸収して引き継いでたと思うけど。
- 935 ：名無し検定１級さん：2018/04/15(日) 22:31:47.34 ID:kR4icHNU.net
- 社労士法人にいたもう一人の人も抜けちゃってたからな
社労士法人自体が解散してた
裁判はその後のこと
- 936 ：名無し検定１級さん：2018/04/15(日) 22:33:11.59 ID:9U4Sgv56.net
- 自分はブラック事務所からホワイトに逃げだせたけれど本格にブラック事務所はひどかった
労働法それ何？的な世界は地獄だったよ
- 937 ：名無し検定１級さん：2018/04/15(日) 22:35:16.74 ID:RzobGR6D.net
- にこ？だっけ？
4日欠勤したら欠勤期間満了による自然退職としている、とんでもない社労士事務所もあるからね。
- 938 ：名無し検定１級さん：2018/04/15(日) 22:46:13.73 ID:dizinCsi.net
- 創業した所長が最先端の知識なんて何もないのに威張りまくって、身内だけ特別扱いだった
- 939 ：名無し検定１級さん：2018/04/15(日) 22:51:37.64 ID:WkWz0Bq9.net
- 労働基準法のプロがいるんだもん、ブラックな訳ない！
なんて思っていた時期が僕にはありました
- 940 ：名無し検定１級さん：2018/04/15(日) 22:52:16.32 ID:oNdmUyuG.net
- 事務所でマトモなとこ探す方が難しいからなぁ
社労士事務所は薄給で所長の気分次第なとこあるし、
税理士事務所は待遇はマシだけど職員のパシリでずっと下請け扱いだし
- 941 ：名無し検定１級さん：2018/04/15(日) 22:54:17.46 ID:0QE5rchE.net
- 社労士事務所希望者はいくらでもいて
辞めてもらっても代わりはいくらでもいる
雇ってもらうだけで感謝すべき
- 942 ：名無し検定１級さん：2018/04/15(日) 22:56:22.73 ID:oNdmUyuG.net
- >>941
マジで？東京だけど募集出しても人こないって聞くよ
希望するような人が来ないって意味かもしれないけど
地方なら事務所の数少ないから殺到するのかな
- 943 ：名無し検定１級さん：2018/04/15(日) 23:51:58.24 ID:90Es8o1F.net
- >>942
いつもの
×人が来ない
○薄給でサビ残してくれる奴隷が来ない
- 944 ：名無し検定１級さん：2018/04/15(日) 23:55:33.47 ID:90Es8o1F.net
- >>890
キャビネットから大量の三文判
スポットで助成金受けまくり、グレーゾーン指南
- 945 ：名無し検定１級さん：2018/04/16(月) 07:23:27.45 ID:CzvIrzML.net
- >>942
税理士試験受験者減少、税理士事務所が人手不足傾向で
使える社労士が税理士事務所に引き抜きされる流れになってきている
- 946 ：名無し検定１級さん：2018/04/16(月) 07:38:19.59 ID:EoBdjGeJ.net
- >>945
あー、税理士事務所は金持ってるからね
きついのは一緒だし、それなら待遇良い方がマシか
- 947 ：名無し検定１級さん：2018/04/16(月) 07:46:53.64 ID:0RFnXLHF.net
- 「福岡さん」の宜しくない話が出るのは残念至極なんですけどね。
一方、気にしていた「練馬さん」復活。
- 948 ：名無し検定１級さん：2018/04/16(月) 07:57:50.05 ID:ZFFmZYJH.net
- >>９３９
税理士事務所であれば、のれんわけの期待ができ独立しやすいのも魅力
- 949 ：名無し検定１級さん：2018/04/16(月) 09:40:29.06 ID:gfFEVYWd.net
- >>947
元気そうで何よりだった。
仕事忙しそうだな。
- 950 ：名無し検定１級さん：2018/04/16(月) 13:18:10.29 ID:jga4bCa3n
- マジで景気良くなっている
全国における法人の取引停止処分者の件数は、64 件、前年同月比 12.3%減 (前年同月は 73 件、同 12.0%減)となり、3か月連続して前年同月を下回っ た。
- 951 ：名無し検定１級さん：2018/04/16(月) 14:53:03.82 ID:YRPXxzTAf
- 日本って労働分配率は景気後退期に上昇して回復期に低下する傾向があるけど
雇用調整や賃金調整が遅いからなのか。
- 952 ：名無し検定１級さん：2018/04/16(月) 12:44:48.56 ID:f3xn2wOm.net
- >>908
レクサスかな
前はセルシオ
- 953 ：名無し検定１級さん：2018/04/16(月) 12:57:03.86 ID:0RFnXLHF.net
- >>952
ミライース
- 954 ：名無し検定１級さん：2018/04/16(月) 14:46:16.26 ID:fileFZdc.net
- >>947
生存確認した。
さすがに半年近く更新がないと、彼ならもしや・・・と思ってしまう。
入院を疑った。
とっても元気そうで仕事も大忙しで本当に良かった。
- 955 ：名無し検定１級さん：2018/04/16(月) 14:54:05.62 ID:fileFZdc.net
- 次スレ
【開業勤務】社会保険労務士実務スレ34【社労士】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1523857960/
- 956 ：名無し検定１級さん：2018/04/16(月) 14:59:46.65 ID:gfFEVYWd.net
- >>955
次スレおつです。
- 957 ：名無し検定１級さん：2018/04/16(月) 16:52:44.04 ID:9EkqRQJah
- 平成30年3月28日、東大阪労働基準監督署(署長 鈴木博司)は、下記の とおり、株式会社飯坂インテリア及び同社の代表取締役を労働基準法違反の疑い で、大阪地方検察庁に書類送検した。
記
本社所在地 大阪府八尾市老原
事業内容 卸売業
(2)同社代表取締役A
2 違反条文等
労働基準法違反
同法 第24条
同法 第120条第1号(罰則)
同法 第121条第1項(両罰)
3 事件の概要 被疑者Aは、株式会社飯坂インテリアの代表取締役で同会社の事業を統
括する使用者であるが、同人は、法定の除外事由がないのに、労働者Bに 対する退職金5，108，834円を、所定賃金支払日である平成29年 9月5日に支払わなかったものである。
- 958 ：名無し検定１級さん：2018/04/16(月) 15:32:28.47 ID:0RFnXLHF.net
- >>955
乙。
- 959 ：名無し検定１級さん：2018/04/16(月) 15:48:25.52 ID:HkjCoKaE.net
- >>952
めっちゃダサいやんおまえ
田舎の中学生みたいだな
- 960 ：名無し検定１級さん：2018/04/16(月) 18:30:31.77 ID:dxrDTk6J.net
- クルマネタの既視感ハンパねーな(笑)
たぶんフリもいっしょじゃね？
同じ人なんだろうけどな
- 961 ：名無し検定１級さん：2018/04/16(月) 21:46:42.30 ID:RzuYYwAS.net
- 年金機構で契約社員として働いているが、得る事はあるだろうか
意地悪な上司に当たってしまったよ
どこ行っても逃げられないんだなー
- 962 ：名無し検定１級さん：2018/04/16(月) 21:52:34.41 ID:zCXwUET0.net
- >>961
開業すれば解決
- 963 ：名無し検定１級さん：2018/04/16(月) 22:29:03.32 ID:fileFZdc.net
- パクリ放題のウェブ記事に中国ライターが戦いを挑んで起きたカオスな事件
2018/04/16 21:00文春オンライン
http://bunshun.jp/articles/-/7045
例の社労士問題、とうとう著作者のほうが記事公開したね。
スマホ1台分の代金支払いも一括ではできず、分割払いを懇願するとは。
フェイスブックでは随分と威勢がいいのにな。
- 964 ：名無し検定１級さん：2018/04/16(月) 23:14:56.27 ID:K1iwHyLF.net
- 働き方改革法案、駄目だったね。凄く残念。
- 965 ：名無し検定１級さん：2018/04/16(月) 23:16:29.48 ID:YX6wa2J8.net
- 死にたい
- 966 ：名無し検定１級さん：2018/04/16(月) 23:27:49.17 ID:YX6wa2J8.net
- もう社労士やめたい
でも家族がいるので逃げ出せない
つらい、苦しい
- 967 ：名無し検定１級さん：2018/04/16(月) 23:55:43.25 ID:rMFhKUpF.net
- 独立の現実は厳しいよね
- 968 ：名無し検定１級さん：2018/04/16(月) 23:56:45.81 ID:5kgDIYIv.net
- >>966
甘えんな
家族だしにするな
- 969 ：名無し検定１級さん：2018/04/16(月) 23:59:28.82 ID:gfFEVYWd.net
- 文春記事。
社会保険労務士の彼はヤバすぎるね。
- 970 ：名無し検定１級さん：2018/04/17(火) 00:00:10.66 ID:vbDhciMR.net
- >>966
やめて就職すれば解決
- 971 ：名無し検定１級さん：2018/04/17(火) 00:04:20.56 ID:kIF95K5V.net
- 文春の社労士って、このスレでも何スレか前に問題になった奴だよな。
ネット上でいろいろやってて、ネトウヨの。
「恥を忍んで率直に申し上げますと、現在の私は、（黒塗り）経済的に困窮している状況です。」
「（黒塗り）万円という大金を一括で支払う能力が現状ございません。」
○○県会に懲戒請求しろよ。
地方の田舎支部の社労士が、こんなことやって文春の記事になるとか情けねえだろ。
- 972 ：名無し検定１級さん：2018/04/17(火) 00:33:47.23 ID:qX9QhRvB.net
- >>971
長野県の人？
- 973 ：名無し検定１級さん：2018/04/17(火) 00:56:36.94 ID:7tAU/t4H.net
- とうとう文春オンラインで大々的に記事配信されてたな。
著作権法違反から1年半くらいだが、まさか全然食えてなかったとはなー。
経済的に困窮して、10万円程度も一括で支払えないとは。
ネトウヨって貧困層が多いデータがあるが、
まさか社会保険労務士でも食えない奴が過激なネトウヨになっていたとはな。
ちょっとショックだわ。
- 974 ：名無し検定１級さん：2018/04/17(火) 01:12:14.80 ID:7tAU/t4H.net
- そんなに貧乏な社会保険労務士が、ナポレオンヒル成功哲学とかなんとか言ってるのが、本当に滑稽すぎるよ。
こんな記事を文春にされたら、社会保険労務士としてはやっていけないだろう。
顧問先の社長逃げるでしょ？
FBやツイッターでは、毎日忙しそうで、経済的困窮とかは微塵も感じなかったけど。
やっぱりSNSは盛ってるんだなあー。
ネトウヨ行動が原因で、以前から社会保険労務士会には通報されていたみたいだけど、
今回も通報事案ですかね。
しかしこうやって貧乏だったのがばれてしまったのは、やるせないね。
- 975 ：名無し検定１級さん：2018/04/17(火) 11:20:11.58 ID:WvxLXseF.net
- >>959
お前は自転車だろうが
- 976 ：名無し検定１級さん：2018/04/17(火) 11:28:53.74 ID:Suzz+Bir.net
- レクサスはないわw
ダサすぎ。ヤンキーかよ。
あ、おれは外車ね。
- 977 ：名無し検定１級さん：2018/04/17(火) 11:35:08.51 ID:WvxLXseF.net
- 長野の社労士は、以前から悪徳社労士として叩かれてたよね。
自分の記事もパクられたことある。
そもそもサイトが無料のJimdoの時点で儲かってないのは分かってた
- 978 ：名無し検定１級さん：2018/04/17(火) 11:38:20.75 ID:qwblpbl0.net
- 成功哲学者w
うさんくさいにも程がある。
- 979 ：名無し検定１級さん：2018/04/17(火) 11:42:44.50 ID:WvxLXseF.net
- >>976
外車だけじゃわかんねえだろうがｗ
っていうか社労士じゃクルマなんて乗らねえかｗ
おれは税理士と兼業してるけど、社労士は支部長でもヨレヨレのスーツ着てるぞｗ
- 980 ：名無し検定１級さん：2018/04/17(火) 11:48:00.43 ID:WvxLXseF.net
- 実績もうそなのか。
思考が現実化してないな。
貧乏は現実化してそうだけど
- 981 ：名無し検定１級さん：2018/04/17(火) 12:26:37.49 ID:1ZqmCxUN.net
- 年金事務所の役職員が、1,000万くれるなら雇われてもいいよって言ってるよ
そんな価値あるの？年金のプロに
- 982 ：名無し検定１級さん：2018/04/17(火) 12:52:43.85 ID:PoGlZvIP.net
- 文春の社労士って？
ひよっこなんたらが出てくる
- 983 ：名無し検定１級さん：2018/04/17(火) 13:07:40.42 ID:OGDso4b6.net
- >>981
あるわけねーだろクソごときに！
- 984 ：名無し検定１級さん：2018/04/17(火) 14:28:01.32 ID:NARNPxM2.net
- 田岡義春とか赤尾由美とか働く人の敵もいる
- 985 ：名無し検定１級さん：2018/04/17(火) 16:25:54.91 ID:o4Fw1A7F.net
- >>983
10年後に、今の社労士制度が存在してるなら
社会のニーズがまだ社労士にある証明になる。
- 986 ：名無し検定１級さん：2018/04/17(火) 16:32:09.49 ID:PoGlZvIP.net
- 10年後は他士業と統合してるかも
- 987 ：名無し検定１級さん：2018/04/17(火) 16:43:37.08 ID:DrB/eQUq.net
- >>985
開業した10年前からずっと言われてるけどあまり影響感じてない。
- 988 ：名無し検定１級さん：2018/04/17(火) 17:52:30.52 ID:PoGlZvIP.net
- >>987
感じない？
マンション管理士って士業とか行政書士が「社労士なんか簡単！」と喚き立ててるんだよ？
- 989 ：名無し検定１級さん：2018/04/17(火) 17:52:40.09 ID:QbNQ/zs8.net
- >>974
でもこれくらいでは、何の処罰も受けず、今まで通り普通に社労士でいられるのが、
この業界の特徴。
タクシー運転手に暴力振るったカリスマも、ノープロブレムですから。
- 990 ：名無し検定１級さん：2018/04/17(火) 18:21:12.72 ID:o4Fw1A7F.net
- >>979
ワシは今年傘寿の祝いじゃが
車は昔から
ケンメリ愛のスカイラインじゃ！
- 991 ：名無し検定１級さん：2018/04/17(火) 18:37:53.49 ID:7iV8NcuA.net
- >>985
俺が言ってるのは年金事務所の職員にそんな価値があるわけねーだろって言ってんだが？
- 992 ：名無し検定１級さん：2018/04/17(火) 19:30:31.62 ID:qBS6KkyG.net
- 社労士FB会でつわもの女性社労士が出没してるね。
もう少し考えてください、とか。偏狭だなあ。
- 993 ：名無し検定１級さん：2018/04/17(火) 19:40:09.32 ID:bWUj8QVL.net
- >>988
仕事問わず喚きたてるのがいるからねぇ
- 994 ：名無し検定１級さん：2018/04/17(火) 20:37:26.22 ID:tstDikjvF
- これだけマスコミに安倍首相叩かれても大阪の社長と接っすると安倍首相支持多いのは不思議だ。
- 995 ：名無し検定１級さん：2018/04/17(火) 21:05:51.05 ID:Q1UDq2+S.net
- >>992
そんな言い方はないだろうと不快になるコメントだよな
- 996 ：名無し検定１級さん：2018/04/17(火) 22:51:13.84 ID:2TCe3PWY.net
- >>988
マン姦wwwwww
蟯虫とかマン姦みたいな試験が簡単な上に、取っても糞の役にも立たない資格よりは社労士の方がずっと格上
マン姦なんかが必須の業界って、業界自体が糞だからなｗ
- 997 ：名無し検定１級さん：2018/04/17(火) 22:54:31.15 ID:8h7VsETp.net
- 次スレ
【開業勤務】社会保険労務士実務スレ34【社労士】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1523857960/
- 998 ：名無し検定１級さん：2018/04/17(火) 23:16:04.37 ID:AKzx8Mdb.net
- >>996
マンション管理士ってすげー難しいんだろ？
社労士より少し上って聞いたぞ？
- 999 ：名無し検定１級さん：2018/04/17(火) 23:22:26.67 ID:73nKvTxO.net
- 社労士だって人によっては難しいと思うよ。私なんて現にそう思うから。
- 1000 ：名無し検定１級さん：2018/04/17(火) 23:38:11.50 ID:AKzx8Mdb.net
- >>999
そうみたいだな
知り合いにマンション管理士持ってんのがいて
社労士とマン管の受験生レベルは全然違うから、社労士受験生がうけたら1%くらいしかうかないとか
- 1001 ：名無し検定１級さん：2018/04/18(水) 01:35:57.09 ID:dFCRXAyJ.net
- 社労士は苦手や相性悪い科目あったら苦戦するからな
試験の相性は人それぞれだからなー
まあ試験の後が大事なわけだが、それも人次第だな
- 1002 ：名無し検定１級さん：2018/04/18(水) 03:47:50.71 ID:fF3zYCHg.net
- >>1000
マン韓乙！
マン韓如きが社労士より難しいとか、与太話はマン韓スレという巣に帰ってしな
ましてやマン韓の受験者層の方がレベルがたかいとか、社労士では1％しか受からないとか
もうどれだけ頭沸いてんだかw
- 1003 ：名無し検定１級さん：2018/04/18(水) 06:58:23.37 ID:V6dQIDBg.net
- マン管と社労士両方とも完全独学の一発合格で持ってるけど
社労士のほうが試験が難しいというか、やりづらかった
マン管＋管業を2ヵ月半で余裕の点数でW一発合格
社労士は1年やってギリギリ一発合格
マン管は宅建、行書、建築士を持ってたのでスタートが楽だっただけなのかも知れんが
年金とかはマジで嫌だった
- 1004 ：名無し検定１級さん：2018/04/18(水) 07:30:34.67 ID:DG3V5uJe.net
- >>1003
わかったよ
- 1005 ：名無し検定１級さん：2018/04/18(水) 07:44:51.07 ID:ZLSXN4k8.net
- >>1003を見て恥ずかしくなったのは俺だけじゃないはず
- 1006 ：名無し検定１級さん：2018/04/18(水) 07:52:43.90 ID:nxlVSrvo.net
- 行政書士は社労士とも組み合わせることができるからまだいいや
マン管は何に使えるんだ？
- 1007 ：名無し検定１級さん：2018/04/18(水) 09:33:08.27 ID:rJbXxpBR.net
- 例の長野の社労士の件の文春記事読んだけど、社労士より行政書士の方が格上に書かれてたなw
- 1008 ：名無し検定１級さん：2018/04/18(水) 09:40:48.00 ID:SwEQCwwU.net
- >>1007
それどこで読めるの？
見つからないんだ
- 1009 ：名無し検定１級さん：2018/04/18(水) 09:41:54.62 ID:rJbXxpBR.net
- 文春オンライン。
- 1010 ：名無し検定１級さん：2018/04/18(水) 09:47:56.08 ID:nxlVSrvo.net
- 社労士って勤務型と開業型で一緒にしてるから資格別の優劣が付けがたいんだよな
まあ勤務型あるのは割と便利ではあるが
- 1011 ：名無し検定１級さん：2018/04/18(水) 10:18:30.99 ID:Olw4Ghsl.net
- 仕事がない、仕事をください。
- 1012 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1012
248 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★