■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【下剋上】底辺が資格等を取って這い上がるスレ Part10
- 1 ：名無し検定１級さん：2018/06/08(金) 23:04:20.38 ID:2/x+8cTA.net
- 前スレ
【下剋上】底辺が資格等を取って這い上がるスレ Part9
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1527747758/
- 2 ：名無し検定１級さん：2018/06/08(金) 23:08:25.14 ID:2/x+8cTA.net
- これで良いんか？
後は知らんで
- 3 ：名無し検定１級さん：2018/06/08(金) 23:08:35.27 ID:wyJVDImZ.net
- サンイチ
- 4 ：名無し検定１級さん：2018/06/08(金) 23:10:38.44 ID:FmRN440R.net
- だからニートや派遣は
建設・介護・飲食・警備に行けって
資格なしでも入社させてもらえるから
学歴・職歴問われないから
- 5 ：名無し検定１級さん：2018/06/09(土) 02:41:35.26 ID:7W/iz5ML.net
- >>4
その辺の業種の経営者は低賃金系のブラック思考やないか。
底辺から這い上がろうとしてんのに底辺系会社を勧めたらあかん。
- 6 ：名無し検定１級さん：2018/06/09(土) 03:46:20.06 ID:W6ccfloK.net
- 同じ話がループしてるので、基本的知識をテンプレします。
Q 宅建をとれば不動産会社へ就職出来る？
A 現実はそう甘くないようです。
宅建に夢を描いてる底辺人に悪いのだけど現実を言うね。
不動産会社が営業で欲しい人材順位
1、宅建持ちで営業が出来る人
2、宅建はないが営業が出来る人
3、宅建持ちで営業未経験
4、宅建はなく営業未経験
採用されるのは1と2の人だけ。3と4は無理。
ただし3と4の例外。高学歴で若くて容姿端麗でコニュ力がある人。
これなら雇って貰える可能性がある。
そのとおりだよ。取引士は営業所に五人に一人居ればいいの。
それも営業マンじゃなくパート事務のおばさんでも誰でもよし。
さらに宅建さえ取れば不動産会社に就職出来ると勘違いしてる人が多いな。
宅建有っても営業に向いてない人は絶対に採らないし、
ましてマトモな職歴も無い底辺は宅建有っても無くても可能性はゼロ。
- 7 ：名無し検定１級さん：2018/06/09(土) 03:47:03.20 ID:W6ccfloK.net
- Q 資格とれば事務職になれる？
A 男性、低学歴、未経験者、には門戸はせまいようです。
ニートや職歴ない人は時間の無駄ですので諦めましょう。
ニートが社労士とって総務として正社員入社できるか？
⇒そもそも男は採らないし、職歴ないヤツは問題外。
職歴のある若い女しか可能性なし。給料安いが、それでも
わんさか履歴書届く
ニートが簿記とって経理として正社員入社できるか？
⇒経験者なら可能性あり。ただし経験者同士で少ない
枠を争うので、競争倍率激髙。未経験者なら簿記検定
合格かどうかに関係なくノーチャンス
ニートが行政書士とって独立開業できるか？
⇒開業資金があることが絶対条件。なければノーチャンス。
ニートが宅建とって就職できるか？
⇒中小の不動産会社なら若干の可能性あり。ただし運よく
就職できたとしても、中小不動産屋はブラックなので営業ノルマ
がキツい（体壊すレベル）。
男も経理、総務、法務に居るがそれは新卒入社の総合職が多い。
途中入社は難しいし、資格取っただけの未経験者など門前払い。
まして社会経験が薄いニートや無職など論外だわな。
- 8 ：非正規肉体労働者：2018/06/09(土) 05:42:43.82 ID:l2qHAQTu.net
- 俺は今時給1200円で工場で事務とは名ばかりの肉体労働の派遣をしてる
仕事はライン作業ではなくてマッタリ出来ている
残業も最近は少ない
残業については賛否があることは認めている
これは人手不足のおかげだと認識している
いま日本は人口が減少してるみたいだ
そして政府は単純労働にまで外国人の移民を入れようとしている
俺は正直恐怖があるこれから「工場労働」で採用のさい競争になり俺は職を得られるのか
また今の待遇が維持できるのかという事だ
俺も前にフィリピンの外国人技能実習生の人と工場で働いていたことがある
彼等は素直で残業なども嫌な顔せずにやっていた
俺は残業が嫌いですぐ顔に出てしまうし高卒で運転免許しか持ってない正社員に卑屈になるのは嫌だ
外国人技能実習生は社員に可愛がられていた
- 9 ：非正規肉体労働者：2018/06/09(土) 05:45:59.31 ID:l2qHAQTu.net
- 俺はもう大手工場の非正規労働で生涯を終わってもいいと思ってる
その代わり月手取りは最低25万は欲しい
今は月16万なんだよな
両親の年金額より俺の給料の方が少ない
それは良いとして本当に工場での労働が続けられるのか心配だ
もし仕事を失った場合は社会によるサポートが重要だ
- 10 ：名無し検定１級さん：2018/06/09(土) 06:14:41.95 ID:/PLixVUX.net
- 底辺、と自虐的に言いつつ実は他人を貶しているんだよな。
俺はお前らとは違うと言うね。
そいつらより仕事できるようになってから言えって話だ。
そういう斜に構えた姿勢が自らに不幸を呼んでいることに気づけよ。
底辺脱出と言うなら、まず底辺でトップ取らないと次に行けない。
底辺の中の底辺が、途中で逃げ出して何が出来ると言うのだ？
底辺の中に入ろうとすらしない>>5みたいなのは論外だ。
- 11 ：名無し検定１級さん：2018/06/09(土) 06:48:55.11 ID:7W/iz5ML.net
- >>10
＞まず底辺でトップ取らないと次に行けない
ダウト！
- 12 ：名無し検定１級さん：2018/06/09(土) 07:01:20.14 ID:7Qdehohx.net
- 逆に考えればすぐにわかる
トップやそれに近いトップクラスの奴らは底辺から一歩一歩地道に登っていったのか？
全く違うよな
では、中流の奴らは底辺から一歩一歩地道に登っていったのか？
これも全く違うよな
では視点を変えて
時給換算で1万円の奴は時給換算で千円の奴の（質×量の換算で）10倍働いているか？
全く違うよな
そういうことだ
- 13 ：名無し検定１級さん：2018/06/09(土) 07:10:55.34 ID:/PLixVUX.net
- http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/110879/030300599/
- 14 ：名無し検定１級さん：2018/06/09(土) 07:15:02.63 ID:qx5Qd7U3.net
- おはよう。今日も資格勉強頑張ります。昨日よりも進むで
- 15 ：非正規肉体労働者：2018/06/09(土) 07:24:30.72 ID:l2qHAQTu.net
- >>14
お互い頑張ろうぜ
俺も少しずつ資格取得していく
まあ生涯大手の工場の非正規なんだろうけど
資格持ってるのと持ってないのではだいぶ違うからな
昨日も無資格者に仕事が遅いみたいなことを言われたよ
仕事が少ないので他の部署に俺一人だけ応援に行かされた
その部署は特に忙しいわけでもなかった
まあ俺は資格持ってる
- 16 ：名無し検定１級さん：2018/06/09(土) 07:38:09.11 ID:7Qdehohx.net
- >15
日商簿記は2級くらいは持ってるのか？
- 17 ：非正規肉体労働者：2018/06/09(土) 07:46:09.71 ID:l2qHAQTu.net
- >>16
6年前に取得した
- 18 ：非正規肉体労働者：2018/06/09(土) 07:50:16.65 ID:l2qHAQTu.net
- >>16
簿記は大原に通った
なにぶんにも初めての資格挑戦だったので予備校に相談に行って
元々行政書士を受験する予定だったんだが「簿記から勉強に慣れていってはどうですか？」と言われ
簿記3級の講座を取った
2級までは半年かかってしまったけどね
- 19 ：名無し検定１級さん：2018/06/09(土) 07:53:31.59 ID:35U6BQM1.net
- ケアマネとれば事務職で350～400万くらいはもらえるんじゃないの？
- 20 ：非正規肉体労働者：2018/06/09(土) 07:53:42.76 ID:l2qHAQTu.net
- >>15
君はfp1級スレにもいるよね
「2級建築士」について聞きたいんだけど
俺は図工が苦手でプラモデルやミニ四駆も作れない不器用な人間だけど合格出来そう？
- 21 ：非正規肉体労働者：2018/06/09(土) 07:55:35.39 ID:l2qHAQTu.net
- >>19
受験資格得るために介護で働かなければ駄目だろ？
排泄物の処理はやりたくないんだよね
食事にも影響する
ただ時給2000円以上ならやっても良いけど
- 22 ：名無し検定１級さん：2018/06/09(土) 07:57:23.63 ID:MOaiaRJL.net
- >>20
ムリ
- 23 ：非正規肉体労働者：2018/06/09(土) 07:59:40.33 ID:l2qHAQTu.net
- 「底辺」の定義についてなんだけど
俺的には「底辺」は下位2割位が「底辺」だと思うんだよね
中間層は6割位だろ
中間層にも細かい階層がありそうだけど
- 24 ：非正規肉体労働者：2018/06/09(土) 08:01:23.31 ID:l2qHAQTu.net
- >>22
「2級建築士」はそんなに難しいの？
不動産業界では2級建築士も活用できそうだと思っていたんだよね
- 25 ：名無し検定１級さん：2018/06/09(土) 08:07:28.17 ID:eJd4v/qU.net
- >>24
まず受験資格ないだろ
- 26 ：名無し検定１級さん：2018/06/09(土) 08:07:39.72 ID:GKY1AmqA.net
- >>15
頑張ろう
大手で働きたいね
資格ないと不安だよね
お疲れ様です
- 27 ：名無し検定１級さん：2018/06/09(土) 08:15:45.40 ID:7Qdehohx.net
- 一級と二級では学科も設計製図も難易度がケタ違いだが
二級でさえも設計製図にはセンスが必要
二級でも2階建てや3階建てで階段やエレベーターの位置を不整合がないようにきちんと合わせてランクⅣを食らわないようにして
課題文の各種の要求を満たしながらゾーンニングと動線を確保する計画を立てて
各室の条件や什器表現をきちんとこなした上で時間内に作図まで完成させるのは他の試験とは求められるセンスが全く違う
学科試験は簡単にクリアできる奴でも設計製図に向かない奴も多い
- 28 ：非正規肉体労働者：2018/06/09(土) 08:34:03.73 ID:l2qHAQTu.net
- >>25
確かにね
>>26
頑張ろう
>>27
詳しく有難う
- 29 ：名無し検定１級さん：2018/06/09(土) 09:02:50.52 ID:GDq+merb.net
- 一生ニートでも金に困らない、事務系以外やりたくないと言うのなら事務系の資格取るのは賛成だよ、やりたくない仕事の資格取っても無駄になるだろうし。
直ぐにでも働きたいと言うなら職種も考えた方が良い。
- 30 ：非正規肉体労働者：2018/06/09(土) 09:21:18.99 ID:l2qHAQTu.net
- >>29
事務系の資格取得するのは良いだろ
- 31 ：名無し検定１級さん：2018/06/09(土) 10:14:36.21 ID:0UyjF+Md.net
- 簿記3級と登販って時給はどっちが上？
- 32 ：名無し検定１級さん：2018/06/09(土) 10:17:28.54 ID:MOaiaRJL.net
- >>31
どっちが上かは知らないが、
ニート・派遣なら
建設・介護・飲食・警備だよ
適性も不要。入社時も資格は不要。
応募してみたら？
- 33 ：名無し検定１級さん：2018/06/09(土) 11:02:51.88 ID:o4joootD.net
- 目の前で現金が見えない資格職業は、給与時給安いな
- 34 ：名無し検定１級さん：2018/06/09(土) 11:07:25.28 ID:QtiZhXxZ.net
- >>20
製図は基本手先の器用さは関係ないよ
反復練習すれば大丈夫
独学で0からなら一次終わってからだと時間足りないから1年位前からスケジュール組んで製図練習やね
学校で単位取ってないと受験資格を得るまでが遠いから本当に欲しいなら受験資格を調べてみた方が良いよ
- 35 ：名無し検定１級さん：2018/06/09(土) 12:11:23.40 ID:VhRpeWUj.net
- >>30
悪くはないけど、自分の置かれている立場や年齢によって違ってくるのは当然でしょう。
趣味や自己啓発では何の資格狙ってもOK。
- 36 ：名無し検定１級さん：2018/06/09(土) 14:17:08.91 ID:NKEovc8x.net
- 高校出てから5年ニートしたけどいまからチャンスある？
- 37 ：名無し検定１級さん：2018/06/09(土) 14:45:40.27 ID:MOaiaRJL.net
- ない
- 38 ：名無し検定１級さん：2018/06/09(土) 14:49:09.11 ID:0UyjF+Md.net
- チャンスって何のチャンスかによる
宝くじを買えば、「当たるチャンス」は当然生じるし、
高卒でも受験資格がある資格は、勉強すれば「資格ゲットできるチャンス」は当然生じる
- 39 ：名無し検定１級さん：2018/06/09(土) 15:03:26.35 ID:zPAnGnXz.net
- >>36
大学行くことをお勧めする、まだ間に合う
- 40 ：名無し検定１級さん：2018/06/09(土) 15:05:16.13 ID:o4joootD.net
- >>38
宝くじ買う人はバカの部類
- 41 ：名無し検定１級さん：2018/06/09(土) 15:06:13.24 ID:GDq+merb.net
- >>36
何のチャンスですか？
- 42 ：名無し検定１級さん：2018/06/09(土) 15:09:24.36 ID:NKEovc8x.net
- >>38
ニート歴ない高卒並みの仕事できるチャンス
>>39
地方だから偏差値50ちょっとの国立かF欄しかないんだけど大卒扱いしてもらえる？
- 43 ：名無し検定１級さん：2018/06/09(土) 15:10:04.12 ID:MOaiaRJL.net
- 頭がいいなら
医学部または工学部建築学科
頭が普通なら
理工学部（卒業後は大手メーカーにエンジニアとして就職）
頭が悪いなら
公務員。警察とか郵便なら採用されるんじゃないか？
- 44 ：名無し検定１級さん：2018/06/09(土) 15:14:50.43 ID:eJd4v/qU.net
- 就職するために資格取るなら独学でいける難易度だとしても学校に行った方がいい。
コミュ力があればコネで入社できたりする。
- 45 ：名無し検定１級さん：2018/06/09(土) 15:22:00.29 ID:zPAnGnXz.net
- >>42
国立行けるなら、行くべき
Fランでも、大学で周りより真面目にやれば大丈夫
ただ卒業後の進路を見据えて資格取るなり努力はした方がいい
空白期間何してたか知らないけど、それなりの理由を就活時期までに考えといた方がいい
- 46 ：名無し検定１級さん：2018/06/09(土) 15:36:01.17 ID:GDq+merb.net
- >>43
公務員も採用されるの結構大変だよ、現業系ならまだしも事務系は人気ある。
警察も危険がない警察事務官は人気だよ。
- 47 ：名無し検定１級さん：2018/06/09(土) 15:45:07.85 ID:MOaiaRJL.net
- でもお前らって、どうせ頭悪いし
国立とか公務員とか関係なさそうじゃん？
やっぱニートや派遣なら
建設・介護・飲食・警備だよ
そっちの方向へ話をふくらませようず
- 48 ：非正規肉体労働者：2018/06/09(土) 15:55:47.80 ID:l2qHAQTu.net
- >>34
二級建築士は受験資格が必要みたいなんですよね
ただ俺はものすごく不器用です
- 49 ：名無し検定１級さん：2018/06/09(土) 15:55:50.92 ID:KluYrG2Q.net
- このスレて、一般にホワイトカラーとブルーカラー呼ばれる職種、又は文系と理系のカテゴリーで対立すること多いよね
自分は大学文系出身なんで、いまいち建設やらITとかの理系職はよくわからないから、その方面の話をについていけない
- 50 ：非正規肉体労働者：2018/06/09(土) 15:56:37.40 ID:l2qHAQTu.net
- 35歳の工場の派遣だけど将来が不安だ
俺に向いてる仕事はなんだろう
- 51 ：名無し検定１級さん：2018/06/09(土) 16:00:12.83 ID:MOaiaRJL.net
- >>50
肉労一択
- 52 ：非正規肉体労働者：2018/06/09(土) 16:08:08.47 ID:l2qHAQTu.net
- >>51
外国から単純労働の移民が入ってくるんだけど大丈夫かな？
- 53 ：非正規肉体労働者：2018/06/09(土) 16:10:48.92 ID:l2qHAQTu.net
- 東南アジア系の人は素直でしっかり働くんだよな
- 54 ：アンドレ ：2018/06/09(土) 16:19:31.38 ID:CuYj+Pim.net
- >>50
行政書士と社労士持ってるんだから、事務所に転職出来るじゃん。
簿記もあるんだしさ。
せっかく資格あるのに、もったいないじゃん。
簿記だけでもあれば、税理士事務所に行けるじゃんか。
- 55 ：名無し検定１級さん：2018/06/09(土) 16:24:29.00 ID:jrVGJdYL.net
- デスクワーク考えたことあるけど俺には工場しかないだろうな
- 56 ：非正規肉体労働者：2018/06/09(土) 16:26:49.06 ID:l2qHAQTu.net
- >>54
「アンドレさん」事務職は大変ですよ
俺は肉体労働でもいいと思ってるのですが
今の待遇があるのは人手不足のおかげもあるのですがね
ただ海外からの移民が入ってくると自分は恐怖ですよ
今より労働環境が悪くなるかもしれないし雇ってもらえなくなるかもしれませんから
- 57 ：名無し検定１級さん：2018/06/09(土) 16:46:28.00 ID:o4joootD.net
- キムタクが、一級船舶免許（一級小型船舶操縦士免許）を取得したらしい、楽しそう
- 58 ：名無し検定１級さん：2018/06/09(土) 16:55:25.88 ID:7W/iz5ML.net
- 工場は精神的にキツいよな
勉強嫌いな奴が集まる場所なだけに、
上司も知的障害者レベルで頭が悪い。
親族系会社なら更に酷いからな。
中卒資格無し勉強も出来ない人が部長課長とか当たり前で、
やることなすことが違法行為ばかりで精神的にやられる。
- 59 ：非正規肉体労働者：2018/06/09(土) 16:57:15.80 ID:l2qHAQTu.net
- 工場の肉体労働やるんなら大手の方が絶対に良いよ
現場は高卒が多いけど労働環境はしっかりしてる
ただ俺の工場でも外国人はいるよ
- 60 ：名無し検定１級さん：2018/06/09(土) 16:59:13.58 ID:0UyjF+Md.net
- 大手はルール作りも公正で無難なしな
小手だと個人の偏狭な意志が反映された糞ルールがあったりする
- 61 ：名無し検定１級さん：2018/06/09(土) 17:24:38.39 ID:zDHvwcv2.net
- >>60
糞ルールが発覚したら
とっとと辞めるぜ
- 62 ：名無し検定１級さん：2018/06/09(土) 17:39:27.08 ID:7W/iz5ML.net
- >>60
あるある。
守るルールの順序が、
上司の俺ルール>就業規則>国の法律や国際規格
で、単に法律を知らないということがが知らないだけなんだけど、
「法律は難しい。訴えられたり逮捕されたりしてないから違法じゃ無い。」と上司本人が言ってた。
親族系会社の工場はこんな底レベル。
事務所の資料棚には独禁法やら個人情報保護法やら会社法、安全衛生法とか色々に触れまくりの資料や規則集が普通に置いてある。
工場なら大手にした方がいい。
俺もこんな日本の法律を守らないような外人レベルの底知能会社から早く転職したい。
- 63 ：非正規肉体労働者：2018/06/09(土) 17:43:14.16 ID:l2qHAQTu.net
- >>62
大手だと非正規だからな
- 64 ：名無し検定１級さん：2018/06/09(土) 17:59:43.44 ID:MOaiaRJL.net
- >>62
転職したいなら転職すればいいのに
なんで転職しないの？
- 65 ：名無し検定１級さん：2018/06/09(土) 18:07:41.59 ID:7W/iz5ML.net
- >>64
現在仕事しながら就活中だよ。
中年でも採用してくれる会社はネットでも評判が悪く離職率も高いところばかりなんだよな。
残業代出ないとか基本給16万円とか足元見られすぎなんで実務系資格ExcelVBAとかを勉強中。
- 66 ：名無し検定１級さん：2018/06/09(土) 18:09:55.16 ID:zDHvwcv2.net
- >>65
中年になってから
同族企業はダメと気づくのは
遅いがな
- 67 ：名無し検定１級さん：2018/06/09(土) 18:17:46.26 ID:MOaiaRJL.net
- >>65
ただ5chで愚痴ちたいだけなのか、本気で転職したいのか
そこが見えないんだよ
ただ愚痴ちりたいなら、居酒屋でもいってビールでもあおること
本気で転職したいなら、自分という商品を高く買ってくれる武器を身につけること
資格はあくまでも手段。目的ではない
目的は転職を成功させること
- 68 ：名無し検定１級さん：2018/06/09(土) 18:25:02.93 ID:7W/iz5ML.net
- >>66
失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した
失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した
失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した
同族企業が悪質なのに気付いた(洗脳が解けた)のはほんの1年前だった
こんな人生無意味だった。
ガチでこの感覚だから。
だからこのスレに居るんだよ。
チャットみたくなってるんで俺の話しはこのくらいで終了にしてくれ。
- 69 ：名無し検定１級さん：2018/06/09(土) 19:54:45.12 ID:sQ9wNJnM.net
- >>62
財閥系でも中身スカスカで本質ガン無視の糞ルール定めてその建前さえ守られてりゃ何やってもいいんだろ的な糞思考に囚われてる管理職とかいるけどな
- 70 ：名無し検定１級さん：2018/06/09(土) 20:35:37.60 ID:rTsM+LvS.net
- >>69
ブラックルールだろうが
糞ルールだろうが
結果的に黒字が出てるから
ルール変えないのだろう
一番関わってはいけないパターンだ
- 71 ：名無し検定１級さん：2018/06/09(土) 20:38:34.81 ID:jrVGJdYL.net
- 講習受けてちょっとした試験受けて取れる試験いいね
- 72 ：名無し検定１級さん：2018/06/09(土) 20:47:49.40 ID:MOaiaRJL.net
- >>71
そういうのが実は非常に評価が高い
1.会社経由で講座の申し込みをする（無職や派遣は受験不可能）
2.講座を受講（試験で出るところ教えてもらえる）
3.別の日に本試験
4.結果発表
- 73 ：名無し検定１級さん：2018/06/09(土) 20:52:16.16 ID:jrVGJdYL.net
- >>72
俺の会社もそういうのあるからけっこういいのかね
しらんかったわ
- 74 ：名無し検定１級さん：2018/06/09(土) 21:20:45.97 ID:Tm6bwapT.net
- そりゃいいよ
会社が奨励してる資格取ればそれだけで会社の評価◯だし
しかも書類上とはいえ専任されてたら実務経験つくし会社次第で手当も出る
- 75 ：名無し検定１級さん：2018/06/09(土) 21:24:01.53 ID:MOaiaRJL.net
- >>74
そのとおり
無職や派遣はそういうの知らないし、
そもそも受講・受験ができないから、
やれ簿記だー、やれ宅建だー、と
資格を取り続けることになる
- 76 ：名無し検定１級さん：2018/06/09(土) 21:24:31.92 ID:ADaGreOt.net
- >>65
ExcelVBA勉強中って事はVBAエキスパートの資格取る予定ってことかな？
なら今の会社でVBA使って効率化の実績作って職務経歴書でアピールすればいいよ
クソ簡単なマクロでも神扱いされる企業あるから
俺はそれで超大手子会社にで内定した
子会社の現場レベルだとそんなもんだよ。
- 77 ：名無し検定１級さん：2018/06/09(土) 21:41:34.07 ID:GDq+merb.net
- >>72
会社が金を出して受けさせている講習は要るから受けさせているのであって最低でも出勤扱いで講習費用の他に交通費、本代も出るよ。
冷凍機などの高圧ガスを例に取ると一般的には11月の試験で全科目受ける。
講習を３日間受けて検定試験に合格すると本試験は法令のみ。
一発組も講習組も合格すれば免状は何も変わらない。
- 78 ：名無し検定１級さん：2018/06/09(土) 22:01:22.23 ID:ADaGreOt.net
- 会社がしっかり講習代出すのはある程度の規模の企業で
正規職員だけだよ。
いなくなる非正規に会社が費用出すわけない
同族経営は親族の役員が神で、それ以外は文字通り奴隷だから
- 79 ：名無し検定１級さん：2018/06/09(土) 22:04:21.09 ID:MOaiaRJL.net
- そういえば、派遣なのに、会社（派遣先）が費用出してくれたら
フォークの資格とってもいいって本気で思っているヤツがいたなぁ
- 80 ：名無し検定１級さん：2018/06/09(土) 23:33:38.74 ID:uytzyh/L.net
- そういえば派遣会社が
主催しているエクセル初級
受けにいったな
最初はこれしか受けられなかったからだが
- 81 ：名無し検定１級さん：2018/06/10(日) 07:44:31.91 ID:kjT8zJgN.net
- よくあるコピペのおかしいところを修正しておく
【ブランド資格ポジション 2018】
医師
司法試験
公認会計士
弁理士
---------------------------最上位ブランド資格の壁
技術士（総合技術監理）
一級建築士
税理士
技術士（その他の部門）
歯科医師
不動産鑑定士
司法書士
---------------------------上位難関ブランド資格の壁
薬剤師
米国公認会計士
証券アナリスト
土地家屋調査士
中小企業診断士
社会保険労務士
---------------------------中堅資格と下位資格の境目
通関士
測量士
日商簿記１級
ＦＰ１級
行政書士
マンション管理士
---------------------------下位資格と入門資格の境目
宅建士
- 82 ：名無し検定１級さん：2018/06/10(日) 07:49:43.33 ID:gVW95Bsb.net
- >>42
大学って四年を費やして年齢が不利になるから高卒の人生でいいって程度なら職業訓練を勧める
栄養士とかの国家資格が取れるコースが今年から始まってて若いやつが優先的に入れる
栄養士コースの場合は二年制で修了時には短大卒にクラスアップするんだと
- 83 ：名無し検定１級さん：2018/06/10(日) 08:01:20.52 ID:JNSd2nlS.net
- >>82
栄養士取れるってどこの県がやってるんだ？
- 84 ：名無し検定１級さん：2018/06/10(日) 08:07:52.37 ID:gVW95Bsb.net
- ニュー速＋にスレが立ったんだが栄養士はまだやってないのか検索にかからない
検討はしてるはずだが
- 85 ：名無し検定１級さん：2018/06/10(日) 08:09:56.94 ID:gVW95Bsb.net
- あと外国人、外国人と騒いでるやつは逆手にとって日本語教師を取ったらどうだ
こっちは確実にやってる
- 86 ：名無し検定１級さん：2018/06/10(日) 08:18:35.94 ID:rncZtyL8.net
- 外国人、外国人と騒いでるやつは、箱から製品取り出したりとか
そんな単純労働しかできないヤツだよ
- 87 ：名無し検定１級さん：2018/06/10(日) 08:25:23.93 ID:gVW95Bsb.net
- そうか
まあワイはできるかなネタで日本語教師養成コースに入ったことあるがほとんど中高年だったぞ
飽きたんでドロップアウトしたが
座学420時間修了もしくは一発試験合格のどっちかがあれば日本語教師になれるんだが一発試験は死ぬほどむずい
座学420時間コースが職業訓練で各地でやってる
- 88 ：名無し検定１級さん：2018/06/10(日) 09:05:15.92 ID:rncZtyL8.net
- 日本語教師資格もいいですが、
このスレにいる底辺、ニートや派遣のために
建設・介護・飲食・警備についても大いに語ってください
- 89 ：名無し検定１級さん：2018/06/10(日) 09:09:15.30 ID:70nSGw9m.net
- 元ネタ 2019年度 資格難易度ﾗﾝｷﾝｸﾞ(確定版)
■資格難易度ﾗﾝｷﾝｸﾞ2019■
71:医師(上位国立) 裁判官 原子炉主任技術者 (東大専門職院組以外)
69:検察官 弁護士(予備試験経由) 核燃料取扱主任者(東大専門職院組以外)
68:弁護士(ﾛｰ卒経由)
65:公認会計士 弁理士(免除なし)
64:医師(私立) 電験1種(認定除外)
63:技術士(上位) 税理士(5科目) 弁理士(選択免除) ｱｸﾁｭｱﾘｰ 国家総合職 原子炉主任技術者(専門職院組筆記免除者)
62:設備・構造設計一級建築士 司法書士
61:獣医師 環境計量士 電験2種(認定除外) 核燃料取扱主任者(専門職院組筆記免除者)
60:技術士(下位) 一級建築士 英検1級 高度情報処理 不動産鑑定士
59:一陸技 国家一般職 地方上級
58:TOEIC900 気象予報士 歯科医 中小企業診断士 労働基準監督官
57:土地家屋調査士 電気通信主任技術者 証券ｱﾅﾘｽﾄ
56:FP1級(CFP) 簿記1級 行政書士 通訳案内士 第1種放射線取扱主任者
55:TOEIC800 英検準1級 測量士 ﾏﾝｼｮﾝ管理士 電験3種(認定除外) ｴﾈﾙｷﾞｰ管理士
54:社会保険労務士 通関士 薬剤師 2級建築士 応用情報技術者 1種冷凍機械 特級ﾎﾞｲﾗｰ技士
53:TOEIC700 宅建士 管理栄養士 第2種放射線取扱主任者 公害防止管理者 (水質1､大気1)
52:技術士補 基本情報技術者 管理業務主任者 1級施工管理技士
51:社会福祉士 国家三種
50:TOEIC600 簿記2級 助産師
49:測量士補 保健師
48:FP2級(AFP)貸金業務取扱主任者 ｹｱﾏﾈ
46:理学療法士 消防士 看護師1級ﾎﾞｲﾗｰ技士
45:危険物甲 2級土木施工管理技士
43:TOEIC500 警察官(高卒) 2種電気工事士
38:危険物乙 美容師 調理師
35:普通自動車免許
34:電気主任技術者 第1､2､3種(認定）
- 90 ：名無し検定１級さん：2018/06/10(日) 11:43:59.09 ID:HQSvNI8f.net
- 医薬理工ランキング
SS：ノーベル科学賞
S：医学博士・理博・工学博士(東大東工大博士、MIT博士）
69：東大医師 医学部入試・医学部６年間・医師免許・合計２００００時間必要
理系の秀才はみな医学部に行くのか？ ttp://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51657517.html
65： 難関大医学部入試＞＞医師国家試験
64：
63：薬剤師＋難関大薬学部入試
62 技術士 ｱｸﾁｭｱﾘｰ 司法試験（早慶明大卒前提）
60:1級建築士（一位日大理工 ） 国家公務員1種（商工省官僚）
59： 国家公務員1種（理工・農） 会計士（早慶明卒前提）
昇降機検査資格者
特殊建築物調査資格者
建築物環境衛生管理技術者
設備管理士
1級建築施工管理技士
建築積算資格者
56：司法書士（高卒多い）
54：税理士
52：弁理士
ダム水路主任技術者
1級土木施工管理技士
【国家２種公務員】 国２種法務局→司法書士もらえる
【国家２種公務員】 国税専門（国２種）→税理士もらえる
【国家２種 公務員】 国２種 特許庁→弁理士もらえる
弁護士法に「弁護士は当然、行政書士税理士弁理士もらえる」
日本最大級の人事ポータル、HR総研によると、2016年3月卒業者採用において47％の企業が 重点的に採用したい大学としてWKMARCHを挙げたという。このWKMARCHとは早稲田大学、慶応大学、明治大学
青山学院大学 立教大学 中央大学 法政大学のローマ字の各頭文字をとったもの。
類は友を呼ぶ まさにその通りで、 人間性に溢れた質の高い社交をするためにも 学歴を積んだ方がよいのだね ビルゲイツやザッカーバーグと対等に社交しようと思ったら 大金持ちにならないといけないのはもちろん 一流大学に入学を認められるに相応する教養が必要なんだ
高学歴の世界は哺乳類の世界 低学歴の世界は爬虫類の世界
- 91 ：アンドレ ：2018/06/10(日) 11:49:19.26 ID:6UQwCA0f.net
- >>87
途中で日本語教師養成コースやめちゃったの？
もったいねー。
俺の地域では日本語教師養成コースは50万弱かかるよ。
せっかくだから、修了すればよかったのに。
- 92 ：名無し検定１級さん：2018/06/10(日) 11:52:26.76 ID:rncZtyL8.net
- >>91
お前、他人のことはどうでもいいから、
自分のこと、もっとシャキッとしろよ
フォークリフトの申し込み、してきたのかよ？
- 93 ：アンドレ ：2018/06/10(日) 11:55:30.79 ID:6UQwCA0f.net
- >>92
土日は資格センターがやってなかったんだよ。
月曜に申し込みするから、そんなにせかすなよ。
今月中には、フォークリフトの資格取るってば。
- 94 ：名無し検定１級さん：2018/06/10(日) 11:58:24.77 ID:B6UCNd3T.net
- ■資格難易度ﾗﾝｷﾝｸﾞ2019■
71:医師(上位国立) 裁判官 原子炉主任技術者 (東大専門職院組以外)
69:検察官 弁護士(予備試験経由) 核燃料取扱主任者(東大専門職院組以外)
68:弁護士(ﾛｰ卒経由)
65:公認会計士 弁理士(免除なし)
64:医師(私立) 電験1種(認定除外)
63:技術士(上位) 税理士(5科目) 弁理士(選択免除) ｱｸﾁｭｱﾘｰ 国家総合職 原子炉主任技術者(専門職院組筆記免除者)
62:設備・構造設計一級建築士 司法書士
61:獣医師 環境計量士 電験2種(認定除外) 核燃料取扱主任者(専門職院組筆記免除者)
60:技術士(下位) 一級建築士 英検1級 高度情報処理 不動産鑑定士
59:一陸技 国家一般職 地方上級
58:TOEIC900 気象予報士 歯科医 中小企業診断士 労働基準監督官
57:土地家屋調査士 電気通信主任技術者 証券ｱﾅﾘｽﾄ
56:FP1級(CFP) 簿記1級 行政書士 通訳案内士 第1種放射線取扱主任者
55:TOEIC800 英検準1級 測量士 ﾏﾝｼｮﾝ管理士 電験3種(認定除外) ｴﾈﾙｷﾞｰ管理士
54:社会保険労務士 通関士 薬剤師 2級建築士 応用情報技術者 1種冷凍機械 特級ﾎﾞｲﾗｰ技士
53:TOEIC700 第2種放射線取扱主任者 公害防止管理者 (水質1､大気1)
52:技術士補 基本情報技術者 管理業務主任者 1級施工管理技士
51:社会福祉士 国家三種
50:TOEIC600 簿記2級 助産師
49:測量士補 保健師 宅建士 管理栄養士
48:FP2級(AFP)貸金業務取扱主任者 ｹｱﾏﾈ
46:理学療法士 消防士 看護師1級ﾎﾞｲﾗｰ技士
45:危険物甲 2級土木施工管理技士
43:TOEIC500 警察官(高卒) 2種電気工事士
38:危険物乙 美容師 調理師
35:普通自動車免許
34:電気主任技術者 第1､2､3種(認定）
- 95 ：名無し検定１級さん：2018/06/10(日) 11:59:10.72 ID:sMY33INv.net
- >>90
特許省は総合職だから国1では？
- 96 ：非正規肉体労働者：2018/06/10(日) 12:03:39.42 ID:cDlcj3j7.net
- このスレで愚痴を言ってもいいじゃないか
俺は正直労働移民が来るのが怖い
今より労働環境が悪くなるかもしれないし雇われなくなるかもしれない
- 97 ：名無し検定１級さん：2018/06/10(日) 12:08:49.49 ID:bDHujPd3.net
- 日本人が思ってる以上に、日本は魅力ない国だからそのままでは移民あんまし来ないと思う
だから経済的利益をさらに移民に与えるという悪循環政策を取る可能性があるけど
- 98 ：名無し検定１級さん：2018/06/10(日) 12:10:49.29 ID:bwib1w7v.net
- 日本人は世界一移民したがらない民族だからな
日本人にとってよいのならそれでよい
それ以上は不要
- 99 ：名無し検定１級さん：2018/06/10(日) 12:17:00.67 ID:soUVB0Ug.net
- >>58
>>62
工場に勤めしたことあるんだけど、上司が知的障碍者レベルって物事大袈裟に言いすぎだね。
言いたいことはわかるけど、そんなことのレベルなら事務系でも技術系でもどこでもあるんじゃない。
- 100 ：名無し検定１級さん：2018/06/10(日) 12:26:57.57 ID:s+ijbdjP.net
- >>96
外国人普通に多いよな
けっこう礼儀正しい人多いんだよね
なんの工場で働いてるんだっけ？
俺は携帯工場
- 101 ：名無し検定１級さん：2018/06/10(日) 12:27:50.32 ID:soUVB0Ug.net
- >>58
>>62
じゃあお前は上司にどうしろと思うのか？
今の製造業で取引相手が指定した基準の生産量を出さければ、取引契約をした取引相手が他社への切り替えを行う。
そうすれば当然取引相手が無くなるから、会社は倒産してしまう。
貴方はそうなったら新規取引相手をすぐに契約できる営業ができるのか？そうなったら会社の負債を補填できるのか？
そんな能力が有れば、こんなところ来ないと思うんだよね。
自分の話を聞かない理解できないから知的障害者って見聞狭いし、世間知らず。
一応なりとも黒字出しているなら、問題無い。上司の立場からしてみたら、自分の部下の生活保障しなければいけないだろうし、ブラックならばさっさと辞めれば良いと思う。
- 102 ：非正規肉体労働者：2018/06/10(日) 12:36:58.71 ID:cDlcj3j7.net
- >>98
とにかく労働環境が悪くなるのだけは勘弁
もし企業側が低賃金で働かせるために移民を入れるのなら全力で反対さしてもらう
>>100
部品関係で色んな製品の部品も作ってる
- 103 ：非正規肉体労働者：2018/06/10(日) 12:38:08.82 ID:cDlcj3j7.net
- >>100
外国人は素直なんだよな
しかも残業も嫌がらずにやる
俺は残業と言われたらふてくされてる
- 104 ：名無し検定１級さん：2018/06/10(日) 12:40:09.38 ID:s+ijbdjP.net
- >>102
>>103
部品関係か・・・細かい作業ありそうだ
俺も残業は嫌ですね・・・たまに一時間程度だからやるけど・・・
- 105 ：非正規肉体労働者：2018/06/10(日) 12:45:54.60 ID:cDlcj3j7.net
- >>104
今は箱から荷物を取り出したり荷物を運ぶ作業がメインですよ
今は定時が多いです
酷い時は月20時間以上残業してました
資格の勉強はしてますよ契約雇止めになった時は資格は多くあった方が良いですから
- 106 ：名無し検定１級さん：2018/06/10(日) 15:39:31.56 ID:p12JuB9Wr
- 昔、某大手の工場にいたけど
協力会社含め従業員で外国人は1人も見たことなかったな。
ちなみに広い意味での食品。
- 107 ：名無し検定１級さん：2018/06/10(日) 15:37:13.56 ID:qYU/lncg.net
- 電工二種 ビルメン 年収３００万、ナス手取り１０万
からの電験三種 電気保安管理 年収５５０万、ナス手取り４０万
しかし夜勤月５日、残業２０時間ほどになったが倍近い年収ならまあうまく行ったかと
- 108 ：名無し検定１級さん：2018/06/10(日) 16:06:18.26 ID:sMY33INv.net
- >>101
彼らは大手行くから大丈夫だよ
優れた人格と頭脳の持ち主だからこそ批判してるわけで
あろうことか大手に入れるだけの学歴や知能、経験、実績がないなんてことはないだろうし当然他でも生きていけるよ
- 109 ：名無し検定１級さん：2018/06/10(日) 17:17:22.43 ID:rd1WMGxz.net
- >>107
理想的な底辺脱出ルートだな
- 110 ：名無し検定１級さん：2018/06/10(日) 18:08:41.05 ID:rncZtyL8.net
- どうやら底辺脱出するには
電験、電工、建築士
などの理系資格または理系資格を受験できる能力があると有利ってことですね
そんな資格もなく、そんな資格に挑戦することもできない底辺のために
建設（技能）、介護、飲食、警備
・・・をもっともっと盛り上げてください
- 111 ：名無し検定１級さん：2018/06/10(日) 18:55:07.16 ID:JNSd2nlS.net
- >>107
電験は難しいんだよなー。どのくらい勉強した？
- 112 ：名無し検定１級さん：2018/06/10(日) 19:24:05.30 ID:rncZtyL8.net
- >>111
(Ｙａｈｏｏ 知恵袋より）
電気工学系の方に比べればハードルは高いでしょうが、
中卒で合格されている方もいらっしゃいますから、
最終的には本人のやる気と努力が全てであって無謀ではないでしょう。
人の知識レベルはそれぞれですから一概には言えませんが、
目安は１０００時間位ではないでしょうか。
文系といえども大卒であれば電験に必要な数学的素養はおもちでしょうから、
電気数学から勉強しなければならない人から比べたら、多少は有利でしょう。
- 113 ：非正規肉体労働者：2018/06/10(日) 19:33:18.74 ID:cDlcj3j7.net
- 現場作業や営業も視野に入れるべきだな
- 114 ：名無し検定１級さん：2018/06/10(日) 19:56:14.56 ID:q+5gIoWs.net
- 営業なんてそれこそ資格なんか関係なく実績の世界
- 115 ：非正規肉体労働者：2018/06/10(日) 20:11:17.73 ID:cDlcj3j7.net
- >>114
営業において民法の知識は必要だよ
- 116 ：名無し検定１級さん：2018/06/10(日) 20:12:11.00 ID:rncZtyL8.net
- 底辺は好むと好まざるとに関係なく
現場作業に力を入れるべき
（30過ぎで何の特技や職歴もなければなおさら）
建設⇒とび
介護⇒ヘルパー
飲食⇒調理師
警備⇒警備2級
学歴や職歴も不問、なぞの空白期間があってもＯｋ
やっぱり無職や底辺は
建設・介護・飲食・警備で決まりだ
- 117 ：名無し検定１級さん：2018/06/10(日) 20:26:49.40 ID:JNSd2nlS.net
- >>116
そこまで底辺にならなくてもビルメンくらいはなれるだろ。
- 118 ：名無し検定１級さん：2018/06/10(日) 20:31:23.51 ID:rncZtyL8.net
- >>117
底辺は、最重要・二種電工でつまづくヤツけっこういるんじゃないか？
- 119 ：名無し検定１級さん：2018/06/10(日) 20:32:19.26 ID:JNSd2nlS.net
- >>118
電工ないとビルメンに採用されないのか？
- 120 ：名無し検定１級さん：2018/06/10(日) 20:34:14.93 ID:q+5gIoWs.net
- ある程度の年齢がいってるなら
3点セットはいるだろう
- 121 ：名無し検定１級さん：2018/06/10(日) 20:35:32.03 ID:rncZtyL8.net
- ビルメン会社にもいろいろあるから
電工なくても採用してくれるところもある
たとえば、ビルメン会社の社長のドラ息子で
30過ぎで何の取り柄もないヤツでも、
採用されるかもしれない
- 122 ：非正規肉体労働者：2018/06/10(日) 20:41:40.61 ID:cDlcj3j7.net
- >>116
それらは適性がいるだろ
- 123 ：名無し検定１級さん：2018/06/10(日) 20:50:48.31 ID:sMY33INv.net
- >>122
事務の方がもっと適性がいるからこそ事務は受からないわけで…
- 124 ：名無し検定１級さん：2018/06/10(日) 20:51:41.72 ID:woGqUPXu.net
- >>122
たいがいの仕事は
適性がいるよ
- 125 ：名無し検定１級さん：2018/06/10(日) 20:53:56.70 ID:TguEPcRb.net
- >>123
倍率高いからだろ
- 126 ：名無し検定１級さん：2018/06/10(日) 20:58:44.69 ID:rncZtyL8.net
- 適性の要らない仕事なんて存在しない
もしも仮に存在しても、そんな仕事は
外国人労働者に置き換えられて、5ch
で移民反対とかカキコするだけの人生
を送るようになるのがオチ
派遣や無職なら
建設・介護・飲食・警備だ
建設⇒即採用。仕事の後は社長が焼肉屋に連れて行ってくれることも
介護⇒即採用。ケアマネにステップアップも可能
飲食⇒即採用。まかないで食事が1食タダ
警備⇒過去に罰則や破産などがなければ採用。日払いOKの会社も
- 127 ：名無し検定１級さん：2018/06/10(日) 21:14:46.43 ID:DWFvkDUO.net
- >>119
電工も以前は一年に一回の受験だったけど今は2回あるから受けやすいよ。
筆記に合格したら技能試験あるので、こちらは独学より講習受けた方が良いかな。
時間に余裕があれば危険物乙4、２級ボイラ、冷凍3などあれば尚良い。
- 128 ：名無し検定１級さん：2018/06/10(日) 22:02:45.72 ID:sMY33INv.net
- >>125
法律の素養や簿記の素養のないやつを雇うことはないし、そういった仕事にいい加減な経歴の人を入れたりしないでしょ
結果あれはダメだこれもダメだで応募者全員落として求人出し続ける会社が少なくないわけで
大手ほど人が来るまで待てるから倍率なんかよりよっぽど要素としては大きいよ
- 129 ：名無し検定１級さん：2018/06/10(日) 22:12:36.12 ID:JNSd2nlS.net
- >>127
講習っていくらかかる？
- 130 ：名無し検定１級さん：2018/06/10(日) 22:15:43.23 ID:rncZtyL8.net
- >>129
その質問に答える前に聞いておくが
貯金いくらあるの？
- 131 ：名無し検定１級さん：2018/06/10(日) 22:15:44.80 ID:0gCQpPas.net
- >>128
125が言ってる業界にも
事務作業あるではないか
それぞれの専門知識あって
簿記資格あれば
可能性あるだろう
- 132 ：名無し検定１級さん：2018/06/10(日) 22:16:56.08 ID:F4Cxk0Wr.net
- >>128
事務職の場合は要素は重要だね。
しかしそもそも男は全く雇う気がない企業が多いよ。
勿論求人には書けないから建て前では性別不問ではあるけど、現実には男は無理。
- 133 ：名無し検定１級さん：2018/06/10(日) 22:17:29.40 ID:c2o/NJxa.net
- うちのビルメン(都内)は誰でもOKやで
最近は30歳中卒資格なし入ってきたがヤル気が有るから電工2から手取り足取り教えて四点セット、消防各種、ビル管位までは取らせてあげたい
- 134 ：名無し検定１級さん：2018/06/10(日) 22:21:43.01 ID:rncZtyL8.net
- >>132
事務職もあるといえばあるけど、
そういうのは管理者が片手間にやるというところが多い
（建設⇒現場監督、介護⇒主任、飲食⇒店長、警備⇒所長）
そして、経験者たちが少ない枠を争うので競争倍率激高。
やっぱり現場仕事を志望するのが一番
（建設⇒施工、介護⇒主ヘルパー、飲食⇒調理、警備⇒警備員）
- 135 ：名無し検定１級さん：2018/06/10(日) 22:27:44.52 ID:YWhJ77mS.net
- >>133
ビルメンって資格が有っても底辺給料そのものじゃないの。
参考までに君とその後輩君の手取り給料はどれくらいですか？
- 136 ：名無し検定１級さん：2018/06/10(日) 22:38:10.17 ID:rncZtyL8.net
- >>135
ビルメンは底辺っちゃ底辺だが、
荷物を運んだりする時給1200円
の派遣労働者より地位は上だよ。
- 137 ：名無し検定１級さん：2018/06/10(日) 22:44:34.41 ID:DWFvkDUO.net
- >>129
受ける場所によって違うけど、材料用意して使うので、２万くらいは掛かるよ、もっと安いところはあるだろうけど。
自分で買って練習しても良いけど、欠陥がどの程度なのか初心者では判り辛いし、時間短縮も考えないと時間切れになる。
- 138 ：名無し検定１級さん：2018/06/10(日) 22:45:56.35 ID:2GzcSNNb.net
- >>136
ここは底辺が資格を取って這い上がるスレだよ。
資格取ってまで底辺職に就く意味はないから、ビルメンの話題はしなくていい。
- 139 ：名無し検定１級さん：2018/06/10(日) 22:56:45.79 ID:JNSd2nlS.net
- >>130
貯金は1000万くらいだよ。
- 140 ：名無し検定１級さん：2018/06/10(日) 22:58:18.32 ID:sMY33INv.net
- >>132
事務でも完全な経理・法務畑は女史上主義じゃないよ
一部上場レベルの企業ですら言葉通り女性ゼロ男性しかいないとかちらほらあるし、アラサーで税理士受からんかったやつが上場企業入社し横領して捕まってた事件もあるので職歴あれば行けなくもない
一般事務は未経験男じゃぁ無理ってのは昭和から続いてるししゃーない
- 141 ：名無し検定１級さん：2018/06/10(日) 23:03:25.94 ID:rncZtyL8.net
- どうでもいいけど、どうしてお前らって事務系の仕事に話をもって行こうとするの？
もっと建設・介護・飲食・警備についてアツく語ってくれよ
- 142 ：名無し検定１級さん：2018/06/10(日) 23:12:34.94 ID:c2o/NJxa.net
- >>135
ワイは十年で残業込み手取り月35万(内資格手当て約10万)年収700万弱
新人君残業はほぼ無しで手取り18万位かな？
基本給はほぼ横バイ(半年毎に1000円とか)だが資格手当てで上乗せ
給料はともかく週休二日でキツい仕事が少ないのが魅力やな
- 143 ：名無し検定１級さん：2018/06/10(日) 23:16:09.32 ID:DWFvkDUO.net
- 別に4点がビルメンだけの資格じゃないし、直雇用狙ったらどうですか？
- 144 ：名無し検定１級さん：2018/06/10(日) 23:20:44.75 ID:JNSd2nlS.net
- >>142
ビルメンってそんなに給料よかったのかー。700万なら勝ち組だね。
- 145 ：名無し検定１級さん：2018/06/10(日) 23:38:59.42 ID:vYpnIj2M.net
- >>140
確かに上場企業には男の事務職はいるよ。
しかしそれは高学歴新卒で入社した総合職な。
ここの低学歴の底辺が資格取っても絶対に入れない別世界の事。
駄目な事実を受け入れないと無いものねだりで一生終わるぞ。
- 146 ：名無し検定１級さん：2018/06/10(日) 23:59:03.33 ID:y009p+uo.net
- >>144
ビルメンでまともな金貰える奴はビルメンという
職種の給料じゃなく、
大手の設備課とかでそっちの給与体系のお陰で
いっぱしの金貰ってるだろうから参考にならんよ
入り口が国立大卒とかでそもそも入り口が違う
- 147 ：名無し検定１級さん：2018/06/11(月) 00:03:28.76 ID:jhSvfWYW.net
- >>145
女性の事務しかとらないってとこに引っかかっただけだから別にここの住民が受かる受からないは割とどうでも良い
少なくともアラサー税理士受験生が上場企業に入り横領かまして捕まったというのは実際にあった事件だし男でも経験者採用の要件を満たしていれば受かるのは事実だわ
- 148 ：名無し検定１級さん：2018/06/11(月) 01:04:22.79 ID:GUGDO+dy.net
- >>146
ワイ高卒中途やで
初年度は300万位
まあ現給料は建築に配置換え後だからビルメン時代はもうちょい低いわ
- 149 ：名無し検定１級さん：2018/06/11(月) 03:13:55.36 ID:xBffEbG7.net
- >>147
採用された時は二十代半ばですね？
- 150 ：名無し検定１級さん：2018/06/11(月) 04:23:33.79 ID:4k/nDXg0.net
- >>141
低賃金と893系と日雇い労働者の使い捨て環境で働くのはお断りです。
- 151 ：名無し検定１級さん：2018/06/11(月) 11:43:40.14 ID:8eenFEVj.net
- ニート職歴なしが、いきなり待遇の良い事務系に就職するのに必要な資格を考えるスレですか？
- 152 ：名無し検定１級さん：2018/06/11(月) 11:56:39.77 ID:xBffEbG7.net
- 中学で勉強してれば良かったのに
- 153 ：名無し検定１級さん：2018/06/11(月) 12:14:54.80 ID:xBffEbG7.net
- >>151
ギャグだよな
中学で勉強して高校と大学で自分と同じレベルの友達作るだけなのに
基本的に中学が基礎だって分かってない
- 154 ：名無し検定１級さん：2018/06/11(月) 12:25:15.13 ID:xBffEbG7.net
- 中学で怠けて高校は普通科なのにスポーツ推薦で大学や企業に入ろうとしてる高校生と似てる
- 155 ：名無し検定１級さん：2018/06/11(月) 12:27:00.36 ID:zUNd1f+u.net
- >>154
ひょっとして君は毎日粘着してるの？
- 156 ：名無し検定１級さん：2018/06/11(月) 12:28:53.46 ID:xBffEbG7.net
- 女だから暇よ
- 157 ：名無し検定１級さん：2018/06/11(月) 12:29:39.77 ID:xBffEbG7.net
- 保育士受けてる女がいるだろ
そいつだよ
- 158 ：名無し検定１級さん：2018/06/11(月) 12:34:41.52 ID:xBffEbG7.net
- ちなみに保育士一発試験を受けてる時点で大卒か短大卒だし
受験資格が学歴なんだよな
だから合格率高いわけ
- 159 ：名無し検定１級さん：2018/06/11(月) 12:39:12.83 ID:xBffEbG7.net
- 保育士はだいたい20～30%が合格率
専攻関係なく受けられる
専攻してなくてこの合格率はたあまあ高い
- 160 ：名無し検定１級さん：2018/06/11(月) 12:46:06.40 ID:xBffEbG7.net
- 女に負けてる方々、がんばれー！
- 161 ：名無し検定１級さん：2018/06/11(月) 12:49:57.21 ID:xBffEbG7.net
- 女の方が現実的な理由は友達と話すからだよ
夢を語るのは高校までにしとけよ？
- 162 ：名無し検定１級さん：2018/06/11(月) 12:56:58.71 ID:xBffEbG7.net
- 女に生まれたのも男に生まれたのも自分のせいじゃないし
頭が悪いのも自分のせいじゃないけど
中学で勉強したかどうかは自分のせいだよね？
女はそう見てるし
世の中の半分は女なんですよ。
- 163 ：名無し検定１級さん：2018/06/11(月) 13:27:53.49 ID:PNCxbDa/.net
- その昔、二宮金次郎（報徳）は、薪集めの最中にも本を読んで、知識を付けた。
そして、甘藷の栽培方法を広め、村を飢饉から救った。
そして偉くなった。
ひとかどの人になりたかったら、同時並行して人生の時間を使いなさい。
資格もそう。金儲けの方法もそう。人脈作りもそう。
一つも無駄なことなどない
- 164 ：名無し検定１級さん：2018/06/11(月) 17:15:20.93 ID:VRkUoFIJ.net
- >>58
本当に研究対象にできそうなぐらい
似たような思考の人が集まってるよ
逆の意味で経営学に役立ちそう
- 165 ：名無し検定１級さん：2018/06/11(月) 17:17:12.44 ID:VRkUoFIJ.net
- >>60
見かけ上はルールがあっても
高卒が出世できるぐらいのところまでの組織は
コンプライアンスとか遵法とか
内容を覚えても、
その意味までは全く理解できていないから
無法地帯だよ
- 166 ：名無し検定１級さん：2018/06/11(月) 17:18:55.41 ID:VRkUoFIJ.net
- あ、大手の話ね
ただまあ、中小よりはマシなんだろうなとは思う
小さい企業で雇用側が法を持ち出したら
契約切られたり、簡単に干されたりするのだろうね、想像だけど。
- 167 ：名無し検定１級さん：2018/06/11(月) 17:20:17.35 ID:VRkUoFIJ.net
- ごめん、表現が悪かった
雇用(される)側じゃなくて労働者
- 168 ：名無し検定１級さん：2018/06/11(月) 20:03:57.36 ID:PLpJssfL.net
- もうみんなビルメン目指せばいいんじゃないか？
- 169 ：名無し検定１級さん：2018/06/11(月) 20:22:25.35 ID:TWI+VW1n.net
- >>94
こういうランキング作る奴って文系なんだろうな～といつも思う。
- 170 ：名無し検定１級さん：2018/06/11(月) 20:22:53.77 ID:tuJzPa1F.net
- ビルメンはマッタリできるというイメージがあるみたいで
意外と人気ですね
マッタリできるかどうかは知らないが・・・
- 171 ：非正規肉体労働者：2018/06/11(月) 20:25:45.03 ID:fpsuj59H.net
- 営業も考えてみた方が良いと思う
文系は営業が多いからね
営業は知的労働で資格は活きる
そもそも営業スキルというのは色んな資格に抜群の相乗効果があるよ
- 172 ：非正規肉体労働者：2018/06/11(月) 20:30:59.40 ID:fpsuj59H.net
- 「ヤメロ」が「鳶だ介護だ」と言うけど
行政書士や宅建取得して営業も良いよ
俺も今は工場の派遣だけど営業も考えて
営業スキルは何気に大事だからな
同じ適性が必要なら営業も考えるべき
「ヤメロ」が言ってる職種も適性があるから誰でも出来るわけではないよ
- 173 ：名無し検定１級さん：2018/06/11(月) 20:47:10.25 ID:tuJzPa1F.net
- Q 宅建をとれば不動産会社へ就職出来る？
A 現実はそう甘くないようです。
不動産会社が営業で欲しい人材順位
1、宅建持ちで営業が出来る人
2、宅建はないが営業が出来る人
3、宅建持ちで営業未経験
4、宅建はなく営業未経験
採用されるのは1と2の人だけ。3と4は無理。
ただし3と4の例外。高学歴で若くて容姿端麗でコニュ力がある人。
これなら雇って貰える可能性がある
さらに宅建さえ取れば不動産会社に就職出来ると勘違いしてる人が多い。
宅建有っても営業に向いてない人は絶対に採らないし、
ましてマトモな職歴も無い底辺は宅建有っても無くても可能性はゼロ。
Q.ニートが行政書士とって独立開業できる？
A.開業資金があることが絶対条件。なければノーチャンス。
- 174 ：名無し検定１級さん：2018/06/11(月) 21:06:11.01 ID:lrGtLAVt.net
- 行政書士開業はできそうでできない夢みたいなもんか
- 175 ：名無し検定１級さん：2018/06/11(月) 21:08:16.16 ID:IVKxQane.net
- 金があれば開業はできるだろ
できてもそれが収入源になるかは別
売れない飲食店のようになるかもしれない
そう、これは自分の夢をお金で買っているんだ
- 176 ：名無し検定１級さん：2018/06/11(月) 21:09:49.52 ID:wWxeNc6b.net
- >>168
事務系以外やりたくない。
最所からある程度の収入で安定して増える。
キツイとか辛いとかの仕事はやりたくない。
上記の全てを職歴なしニートでも
クリア出来る資格を探しているって事じゃないの？
- 177 ：名無し検定１級さん：2018/06/11(月) 21:17:15.14 ID:tuJzPa1F.net
- >>176
人は誰でも自分のやりたい仕事をしているわけではない
生活のため、食っていくため
イヤイヤしている仕事の人の方がずっと多い
暑い夏の日に、工事現場で誰も働きたくない
排泄の処理を、見ず知らずの老人ためにしたくない
仕事に適性なんてない
適性なんていうのは、イヤな仕事に就きたがらない人間の逃げ口上
齢をムダに食って、Ｆラン大学で、職歴もなく、特技もない。
そんな底辺や派遣は、人の嫌がる仕事に就くしか選択肢がない。
その現実を受け止めるしかないんだよ、底辺・派遣は。
- 178 ：名無し検定１級さん：2018/06/11(月) 21:24:23.12 ID:6caxAN1z.net
- 免許ばっか持っていても仕事ができなきゃね
https://i.imgur.com/Z1CImrx.jpg
- 179 ：名無し検定１級さん：2018/06/11(月) 21:25:20.72 ID:XRCXitJD.net
- >>174
開業は誰でも出来るよ。
それを事業として一生やることは資格を取るより難しい。
- 180 ：名無し検定１級さん：2018/06/11(月) 21:25:57.21 ID:ymlNgTn/.net
- ゴールドラッシュは今でもある。
しかし、勉強しなければ人の心がどう動き
その結果どうなるかなどわからない。
チャンスをつかめ。そのためにはつねに
動き、見聞を広げよ。
人生どうなるかなど誰にも言えない。
東大院卒で、障害者にメッタざしで頃される
ヤツだっいる。民事賠償など殆ど出ないだろう。
生きてるだけでもうけもん。悲観するな。
肥溜めでも金にはなるもんだ
- 181 ：名無し検定１級さん：2018/06/11(月) 21:44:25.02 ID:RbbCuIeO.net
- >>179
開業しながら
講師でもやったらええ
公民館で市民講座でもやる
- 182 ：名無し検定１級さん：2018/06/11(月) 21:48:24.15 ID:tuJzPa1F.net
- しかし、底辺にも立派なオフィスでスーツ着て
できる仕事がある
プログラマー（ＰＧ）やシステムエンジニア（ＳＥ）だ
人手不足で、それなりにのスキルがあれば採用されやすい
建設いやー
介護いやー
飲食いやー
警備いやー
そんなわがままな底辺・派遣はＰＧやＳＥを考えてはどうだろう？
- 183 ：名無し検定１級さん：2018/06/11(月) 22:00:07.89 ID:7US+B/Ia.net
- >>181
無職ニートは甘いな。
開業しても事務所は赤字で講師などやってる場合じゃない。
コンビニでバイトせなあかんわな。
- 184 ：名無し検定１級さん：2018/06/11(月) 22:03:14.99 ID:tuJzPa1F.net
- 底辺や派遣のほとんどは、ＰＧやＳＥなんてできないだろう？
だから、建設・介護・飲食・警備のなかから選ぶしかないんだ
それとも「適性がいるだろ」とって、また逃げるつもりなのか？
逃げても、ムダに齢をとり続けるだけだぞ？
無職や派遣には、仕事を選べるぜいたくはないんだよ
さぁ、建設・介護・飲食・警備のなかから選ぶんだ
- 185 ：名無し検定１級さん：2018/06/12(火) 05:58:28.67 ID:a9jcRos1.net
- 介護行け介護
- 186 ：名無し検定１級さん：2018/06/12(火) 09:10:55.01 ID:n3M+Vh8s.net
- 最近介護の求人多すぎねえか？
- 187 ：名無し検定１級さん：2018/06/12(火) 09:25:07.69 ID:GGcbvfm3.net
- だからつまり、介護に行けってことだよ
- 188 ：名無し検定１級さん：2018/06/12(火) 09:30:47.03 ID:Q7VNiI3u.net
- 臨床工学技士を一年で取ろうってやつはいないのか？
- 189 ：名無し検定１級さん：2018/06/12(火) 09:51:13.99 ID:hAiReUCH.net
- 企業が人材を求めている仕事と無職がなりたい仕事が一致してないからね。
テレビでやってたけど40過ぎてポリテクで機械設計学んだけど未経験では何処も雇ってくれないとか。
それと資格は取ったら終わりじゃないよ、新幹線容疑者も電工とか乙4とかあったらしいけど全く何も出来なかったらしい。
- 190 ：名無し検定１級さん：2018/06/12(火) 12:01:42.26 ID:wv8c/oMc.net
- まあ、実務経験実務経験というが、
実際は企業もどんな人が欲しいかわからず求人している一面はある
- 191 ：名無し検定１級さん：2018/06/12(火) 12:20:59.31 ID:ae5OLVnp.net
- >>190
まぁ終身雇用の正社員だと難しいね。
採用当時は 企業として喉から手が出るほど欲しい熟練の 実務経験スキルを持ってても
世の中 変化が激しいから、３～５年で「洋梨」になる確率も高い。
ゼネラリストじゃなく、狭い職種のスペシャリストになればなるほど。
- 192 ：名無し検定１級さん：2018/06/12(火) 12:24:27.25 ID:GGcbvfm3.net
- >>191
箱から製品取り出したり、製品を運んだりするだけの仕事の派遣労働者のコテが、
「正社員になれそう。年収600万くらい」
と言っていたなぁ
最近は言わなくなったが・・・
- 193 ：名無し検定１級さん：2018/06/12(火) 13:44:06.72 ID:bo7xFhDr.net
- 介護ガイジいるからワッチョイ付けてくれ
- 194 ：名無し検定１級さん：2018/06/12(火) 13:46:23.11 ID:bo7xFhDr.net
- 底辺の定義で争うのも無意味だからスレタイ変えてほしいわ
要は資格取得=採用になればいいだけだろ
- 195 ：名無し検定１級さん：2018/06/12(火) 14:31:41.62 ID:wv8c/oMc.net
- >>191
企業ごとの仕事の進め方も、一社一社違うからね
基礎とか仕事のベースとしての実務経験しか実際は役に立ってないことも多い
- 196 ：名無し検定１級さん：2018/06/12(火) 15:03:01.31 ID:Q7VNiI3u.net
- >>194
開業でもいいよ。
- 197 ：名無し検定１級さん：2018/06/12(火) 16:19:11.35 ID:hAiReUCH.net
- 若くて資格持ちは今後成長が見込めるので採用。
資格持ちで経験者は即戦力として採用。
高齢で無職歴が長い未経験資格持ちは採用するのは怖いよ、戦力にならないどころかトラブルメーカーになる可能性もあるので。
- 198 ：名無し検定１級さん：2018/06/12(火) 16:26:36.48 ID:Vzb5EbNo.net
- 開業もつらい。
働きたくなかったら、ずっと寝てても良い。
でも気付いた時には、電話が鳴らなくなってるという恐怖
怖くて怖くて、数万ずつ入ってくる財布を沢山持つことになる。
配当財布 月8 （株2500万円分）
賃料財布 月30（アパート）
小売り財布月15（ソーラー等）
取っ払い現金収入財布 月5 （内緒の夜勤バイト等）
月に58万 年間690万 税引後550万円
このくらいあってはじめて本業をまったりできるようになる。
でも飲みに行くのは大衆居酒屋か場末のラーメン屋。
月に10万も飲み代には使えない貧乏自営業主。
夜勤中は、ウンコ処理もゲボ処理もするぜ～
- 199 ：名無し検定１級さん：2018/06/12(火) 16:40:40.57 ID:Q7VNiI3u.net
- >>198
そんなに年収あったら富裕層だろ。
- 200 ：名無し検定１級さん：2018/06/12(火) 17:14:38.38 ID:gspkgf/0.net
- >>198
アパートはどれくらいの規模で何室あるの？
- 201 ：名無し検定１級さん：2018/06/12(火) 17:16:28.57 ID:GGcbvfm3.net
- なんでお前らって、行政書士とか開業に話をもって行こうとするんだよ？
そうじゃなくて
建設・飲食・運輸・警備のことについてもっと話をふくらませろよ
- 202 ：名無し検定１級さん：2018/06/12(火) 17:20:46.30 ID:Q7VNiI3u.net
- >>201
そりゃあ行政書士で社長って言えばカッコいいだろ。世間体も良い。
- 203 ：名無し検定１級さん：2018/06/12(火) 17:21:47.74 ID:R7dyYElq.net
- >>200
俺は分譲マンションだよ
一室だけ
売却もできるから
初心者にはオススメだよ
- 204 ：名無し検定１級さん：2018/06/12(火) 17:25:02.58 ID:Q7VNiI3u.net
- >>203
一室じゃ家賃収入少ないだろ。しかもマンション過剰で元取るまでに２０年くらいかかるだろ。
- 205 ：名無し検定１級さん：2018/06/12(火) 17:26:09.13 ID:a46c6bb7.net
- 現業系以外の資格を頼りに本気で底辺脱出したいならプラチナ資格
リスクとって勝負して失敗しても今の底辺のまんまなだけだし勝負してもいんじゃないか？
- 206 ：名無し検定１級さん：2018/06/12(火) 17:30:25.72 ID:Q7VNiI3u.net
- >>205
その通り。すでに底辺でこれ以上下はないんだから一発逆転を狙うのは当然だな。奇跡で成功するやつも何人かはいるはずだからな。
- 207 ：名無し検定１級さん：2018/06/12(火) 17:38:20.24 ID:NOgsi/bk.net
- >>204
俺は３室持ってるよ
一戸建てもあるよ
一棟持ちだと
一室だけ売却できないから
縛りがきついよ
- 208 ：名無し検定１級さん：2018/06/12(火) 17:40:31.30 ID:GGcbvfm3.net
- 理数系の科目ができる？
↓No ↓Yes
↓ ↓
↓ 建築士、電験、電工などをめざせ
↓
体力なら自信ある？
↓No ↓Yes
↓ ↓
↓ 施工の職人をめざせ
↓
大型免許を持っている、または運転がうまい
↓No ↓Yes
↓ ↓
↓ トラックまたはタクドラになれ
↓
パソコンに強い？
↓No ↓Yes
↓ ↓
↓ ＳＥまたはＰＧになれ
↓
手先は器用な方だ
↓No ↓Yes
↓ ↓
↓ 料理人になれ
↓
細かなことに気がついたり世話好きな方だ
↓No ↓Yes
↓ ↓
↓ ヘルパーになれ
↓
ずっとニートのままでいい？
↓No ↓Yes
↓ ↓
↓ 生涯ニート
↓
東南アジア人と混じって荷物運びの派遣労働者
- 209 ：名無し検定１級さん：2018/06/12(火) 17:43:06.21 ID:Q7VNiI3u.net
- >>208
荷物運びは体力ないとできないだろ。貧弱なやつはどうすればいいんだ？
- 210 ：名無し検定１級さん：2018/06/12(火) 17:56:26.45 ID:GGcbvfm3.net
- 体力がないヤツは体力をつければいい
貧弱なやつは屈強になればいい
世の中、強い者から順に良い職業が選べるのだ
強い者とは一流大学卒、コネあり、高いコミュニケーション能力をもつ者
若年者、新卒などの人間のことだ
逆に、弱い者は人がやりたがらいない仕事に就いて口に糊するしかない。
Ｆラン大卒、コネなし、池沼、ガイジ、低いコミュニケーション能力の者
高齢ニート、職歴ナシなどの人間がそうだ
俗に言う
水は高きより低きに流れる、と。
いくら底辺や派遣が自分の好き嫌いを言ってみたところで、
おさまるべきところにおさまるしかないんだ
- 211 ：名無し検定１級さん：2018/06/12(火) 18:13:44.35 ID:gspkgf/0.net
- >>207
3室と一戸建が一つ？
それでは月の利益が30万も無いだろ。
- 212 ：名無し検定１級さん：2018/06/12(火) 19:05:22.29 ID:Q7VNiI3u.net
- >>211
都心のマンションなのかな？どちらにせよ富裕層だな。
- 213 ：名無し検定１級さん：2018/06/12(火) 19:39:23.47 ID:zyNxkzIv.net
- ID:GGcbvfm3
なんて名前の半コテ？
- 214 ：非正規肉体労働者：2018/06/12(火) 20:13:18.07 ID:04Ot2bhs.net
- >>210
止め有ベンチプレス145キロ挙げれる
- 215 ：名無し検定１級さん：2018/06/12(火) 20:33:00.23 ID:gspkgf/0.net
- >>214
仕事で必要な体力とは8時間フルに動ける有酸素運動とブレが無い精神力な。
ベンチプレスのような無酸素運動などいくら上げられても仕事では無意味。
- 216 ：非正規肉体労働者：2018/06/12(火) 20:35:22.05 ID:04Ot2bhs.net
- >>215
確かに俺はすぐ疲れる
- 217 ：名無し検定１級さん：2018/06/12(火) 20:37:35.68 ID:GGcbvfm3.net
- 無意味なことをやって一生を終える
それもまた無職・派遣の一興
- 218 ：名無し検定１級さん：2018/06/12(火) 21:12:29.17 ID:SPmc7Y5m.net
- 行政書士の登録申請書に履歴書出すんだっけ？
書くこと無いんだがorz
- 219 ：名無し検定１級さん：2018/06/12(火) 21:14:29.04 ID:2/PtB9x8.net
- >>218
最終学歴とその後の職歴かけばいいよ
- 220 ：名無し検定１級さん：2018/06/12(火) 21:22:39.87 ID:GGcbvfm3.net
- だから、その後の職歴がナイから、
書くこと無いって言いたいんじゃない？
- 221 ：名無し検定１級さん：2018/06/12(火) 21:27:04.26 ID:gspkgf/0.net
- >>218
嫌なら登録しなければ良いじゃないか。
行書での仕事など無いのだから未登録が多いよ。
- 222 ：名無し検定１級さん：2018/06/12(火) 21:30:17.48 ID:N94Rg/eU.net
- 行書の登録する人がいるんだ、うまくいくかは置いといて
そういう司法修習時期みたいな人がこのスレの本筋の一つだよね
- 223 ：名無し検定１級さん：2018/06/12(火) 21:38:54.84 ID:WKYaDmMJ.net
- 俺も資格取った時は、ついに勝ったと思った
その後自滅した
- 224 ：名無し検定１級さん：2018/06/12(火) 21:44:16.84 ID:WKYaDmMJ.net
- 資格取って、本当人生の全盛期と錯覚して、結構モテたし、調子に乗ってた
それは全部illusionで、いつのまにか何もかも見失い、仕事もプライベートも歯車が狂って、全て失い、今までなかよくしてるような奴らも去り、今は家に引きこもってる
- 225 ：名無し検定１級さん：2018/06/12(火) 21:48:57.71 ID:GGcbvfm3.net
- >>224
それってどんな資格なの？
歯科医師免許とか？
- 226 ：名無し検定１級さん：2018/06/12(火) 21:49:29.77 ID:WKYaDmMJ.net
- 資格はきっかけ、手段なんだと思う、その先を考えないと、それはいつか破滅する
- 227 ：名無し検定１級さん：2018/06/12(火) 21:51:18.37 ID:WKYaDmMJ.net
- >>225
文系士業
- 228 ：名無し検定１級さん：2018/06/12(火) 21:55:10.77 ID:WKYaDmMJ.net
- 資格を取ることは、決して無駄じゃない、無駄という人もいるけど、活かし方によっては本当に人生を変えられると思う
だけど、取った後のことを取る前に真剣に考えることはとても大事だと、失敗した俺から言わせて欲しい。
- 229 ：名無し検定１級さん：2018/06/12(火) 21:59:07.63 ID:GGcbvfm3.net
- >>228
無職、派遣、バイト、ニートといった現状に恵まれない人たちが
そのような思考にしばしば陥ることがあるよね
受かれば、何かいいことあるんじゃね？ とか
何もないのに・・・
- 230 ：名無し検定１級さん：2018/06/12(火) 22:02:40.73 ID:H5sdf0r7.net
- >>229
あなたも何かとったの？
- 231 ：名無し検定１級さん：2018/06/12(火) 22:05:20.80 ID:Q7VNiI3u.net
- >>225
歯学部は歯科技工士と臨床検査技師も取れるから一気に３つも国家資格を取れるよ。
- 232 ：名無し検定１級さん：2018/06/12(火) 22:08:21.77 ID:d3+NIeal.net
- >>228
失敗も貴重な経験だよ。やり直す機会になればいいさ。
その資格とは？ここの住人に現実を教えてあげるのも先輩の優しさだよ。
ここでいつも上がってる取っても無駄資格の、
社労士、司法書士、行政書士、中小企業診断士かあたりか？
- 233 ：名無し検定１級さん：2018/06/12(火) 22:12:54.37 ID:GGcbvfm3.net
- >>230
http://imepic.jp/20180612/799000
スグ消すから
- 234 ：名無し検定１級さん：2018/06/12(火) 22:13:21.18 ID:WKYaDmMJ.net
- >>232
前のスレでグダグダ書いてたりするが、税理士です。
いずれは独立なんてあてのない夢を描いたりしたが、そんなのビジョンがなければただの夢物語ということだと悟った、長期的な視野に立って行動することがいかに難しいことか、短絡的な自分を責めずにはいられない
- 235 ：名無し検定１級さん：2018/06/12(火) 22:16:41.61 ID:GGcbvfm3.net
- ゼーリシさんですかぁ・・・
でも、ゼーリシさんって法人会とか商工会議所とか
そういうところの正規職員とかになれそうなものだけどなぁ
- 236 ：名無し検定１級さん：2018/06/12(火) 22:18:16.72 ID:GGcbvfm3.net
- でも思うンだけど、
税理士さんて登録抹消したりすると、
顧問先の会社ってどうするの？
同じ支部のお仲間たちに分け与えるとか？
- 237 ：名無し検定１級さん：2018/06/12(火) 22:18:23.77 ID:WKYaDmMJ.net
- >>235
え、そうなの？w初めて知ったわ
と、すぐ食いついてみる
- 238 ：名無し検定１級さん：2018/06/12(火) 22:19:25.69 ID:WKYaDmMJ.net
- >>236
いや、雇われの場合、ただの職員だから、そうゆうのない
- 239 ：名無し検定１級さん：2018/06/12(火) 22:19:34.97 ID:d3+NIeal.net
- >>234
あぁ税理士か。
知ってる事務所でも毎年何人も入所するけど大半は一年持たずに辞めてるな。
そんなすぐ辞める人でも就職出来ただけでも優秀な人なんだと思う。
大半は就職もできずま、ましてや開業など出来ないことを合格後に悟るんだよな。
- 240 ：名無し検定１級さん：2018/06/12(火) 22:20:38.50 ID:GGcbvfm3.net
- >>237
だってそうじゃないのよ？
青色申告会とか、国税の手先みたいな公益団体ってあるでしょう？
そういうトコに、就職できないの？
- 241 ：名無し検定１級さん：2018/06/12(火) 22:21:44.73 ID:Q7VNiI3u.net
- >>234
税理士よりも柔道整復師のほうが開業しやすくないか？
- 242 ：名無し検定１級さん：2018/06/12(火) 22:22:59.97 ID:WKYaDmMJ.net
- >>240
それって、国税専門官上がりの国とかとパイプ持ってる連中てイメージかな、俺は資格からだから、その辺詳しくはしらない
- 243 ：名無し検定１級さん：2018/06/12(火) 22:27:13.22 ID:GGcbvfm3.net
- 士業事務所は補助者を雇う（ことがある）
で、補助者が最もクビになりやすい士業事務所が
税理士事務所の補助者だと言われている
とにかくコスト面がやかましい
そして補助者だけではない
有資格者でさえも、所長から「ダメだなこいつ」と思われたら最期
クビに最もなりやすいといわれている・・・
- 244 ：名無し検定１級さん：2018/06/12(火) 22:30:37.67 ID:4EYMWOpS.net
- >>241
柔道整復師は開業出来るけど飽和状態で次々潰れて行ってるよ。
保険適用も厳しくなり、マッサージとかでは保険は使えないから、余程上手くないと続けて行くのは困難。
- 245 ：名無し検定１級さん：2018/06/12(火) 22:35:17.13 ID:Q7VNiI3u.net
- >>244
ビックダディが開業してたから自宅でできるだろ。月１０万稼げれば十分だろ。
- 246 ：名無し検定１級さん：2018/06/12(火) 22:38:11.09 ID:bBCZGCzz.net
- >>245
10万稼げるならお前がやれよ。
アホの底辺では1万も稼げないだろが。
- 247 ：名無し検定１級さん：2018/06/12(火) 22:40:02.70 ID:ZjkjuhR0.net
- 医師免許、看護師免許、薬剤師、弁護士、公認会計士、税理士免許
これ以外の資格は、趣味レベルで
とてもまともな収入は見込めません
- 248 ：名無し検定１級さん：2018/06/12(火) 22:40:26.61 ID:GGcbvfm3.net
- もう文系資格のことはこのへんにしておくとして
建設・飲食・運転・警備についてもっと盛り上げていこう
- 249 ：名無し検定１級さん：2018/06/12(火) 22:41:15.62 ID:Q7VNiI3u.net
- >>246
相場の半額でやれば客来るだろ？一人で開業できるし人件費しかかからないから値下げ競争には強いだろ。
- 250 ：名無し検定１級さん：2018/06/12(火) 22:45:26.13 ID:Q7VNiI3u.net
- >>246
柔道整復師はマッサージだから自分の体一つで仕事ができる。だから時給300円くらいの料金でも営業することができる価格競争で他院を殲滅してやればいい。
- 251 ：名無し検定１級さん：2018/06/12(火) 22:47:38.85 ID:bBCZGCzz.net
- >>249
それでやれると思うならやれよ。
- 252 ：名無し検定１級さん：2018/06/12(火) 22:53:40.03 ID:Q7VNiI3u.net
- >>251
安くても客来ないと思うのか？
- 253 ：名無し検定１級さん：2018/06/12(火) 22:56:24.18 ID:2/PtB9x8.net
- >>252
当たり前だけど保険診療なら値段は固定だな
そもそもがマッサージはマッサージ師しかできないから違法だし
整骨院の保険でのマッサージは完全違法だけどな
- 254 ：名無し検定１級さん：2018/06/12(火) 23:00:30.76 ID:d3+NIeal.net
- >>252
同じクオリティーで安ければくるだろ。
それでやれるならればいいじゃない。
やってから自分がアホだと気が付くだろけど。
- 255 ：名無し検定１級さん：2018/06/12(火) 23:09:52.99 ID:4EYMWOpS.net
- >>252
開業して上手く行くか行かないか別にしても、学校卒業するのに600万くらいは掛かるよ。
- 256 ：名無し検定１級さん：2018/06/12(火) 23:14:01.53 ID:+/dqBbmS.net
- >>221
いや、無職ですと名乗るよりは登録すれば
行政書士だと名乗れるからね
精神的にずっと楽かなあと思って
貯金食いつぶすかもしれないが登録してみるわ
ただ登録説明会では、きちんと職歴ある方ばっかりだったがorz
- 257 ：名無し検定１級さん：2018/06/12(火) 23:16:23.31 ID:+/dqBbmS.net
- >>219
www
とどめささんでクレ
- 258 ：名無し検定１級さん：2018/06/12(火) 23:18:04.58 ID:d3+NIeal.net
- >>256
名乗るだけで満足なら登録しなくてもいいよ。
登録してもしなくてもマトモに稼げてないなら惨めなだけ。
- 259 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 00:56:01.94 ID:0GEY5u3p.net
- >>242
税理士って二世（地盤あり）・国税OB（コネあり）・5科目試験合格組（実力あり）なら安泰だけど
大学院免除組は悲惨だときいた
免除組は地盤なしコネなし実力なし根性なしで、「免除不可」という就職差別も受けるし、もし事務所に潜り込めてもパートのおばちゃんに相当バカにされて残りの人生が屈辱感や劣等感でいっぱいになるらしい
- 260 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 02:49:54.14 ID:b7gAJJmk.net
-
328名無し検定１級さん2018/06/12(火) 21:41:25.41ID:F9NWlj5T
>>323
女性がボスと番頭の事務所だとミスを指摘しても
逆ギレされてそのままにされるんだよ
っで、案の定補正がきたらまたキレ出す
意味不明すぎるし、理不尽なのでオサラバしたよ
329名無し検定１級さん2018/06/12(火) 23:10:39.28ID:He1hq79m
予備校は、司法書士は女性向きの資格だなんて謳ってるけど
司法書士になるような女は総じてキチガイなのは何なんだ？？？
- 261 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 02:55:46.59 ID:b7gAJJmk.net
- >>227
文系士業って具体的に何？教えてください、しほう書士さん
- 262 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 03:48:22.15 ID:m7IXNwi7.net
- >>200
アパマンじゃないよ。
元飲食店を宿泊施設に改装して、一棟丸ごと貸別荘にしてるだけ。
元飲食店だから駐車場も広くて、仲間と釣りやレジャーを楽しむときに
借りて欲しいなと思って営業してる。
夏はすでに予約で埋まってる。
7人まで泊まれて、Ｍａｘ人数で泊まれば一人7000円くらいで収まるように
してる感じ。
2家族でぎりぎり泊まれるかなって感じだね。ＢＢＱや花火や海水浴上がりで
徒歩で芝生バルコニーで真水浴びとか、インスタ映えするじゃん？それやって
欲しいのよ。だから2500万くらいローン組んでリノベしてみた。そしたらローンと
人件費抜いても月30くらい残るようになってるのよ。
- 263 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 03:52:14.78 ID:m7IXNwi7.net
- アパートって書いてあるけど、副業の参考にして欲しいと思って
本当のことを書いてみました。地方も見方によっちゃ宝の山だよ。
あくまでも参考ね。シェアハウスとか安さばかりが価値じゃないよ。
かけがえのない「瞬間」にこそ価値を見出さないと、金にはなりません
- 264 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 04:05:55.27 ID:m7IXNwi7.net
- 物件管理も時代が変わってきててな。
大日本印刷 電子認証 で検索してごらん。
いちいち鍵の貸借なんて考えなくても、客に応じて瞬時に認証方法を変えて
その結果をアプリで客に提供して、それを認証キーとして使用させることが出来る。
良い時代だよね。あとはお前らで考えてみろよ。もっと良い方法が見つかるかもしれんし。
- 265 ：非正規肉体労働者：2018/06/13(水) 05:12:38.44 ID:S1D0BlLN.net
- 絶対に資格はあった方が良い
- 266 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 07:33:53.26 ID:2HCsK83V.net
- >>256
登録に30万近くかかる
名乗るだけで毎年会費8～10万ほど
そして多くの人間は会費ほどの仕事も取れない
ちっぽけなプライド満たすためにそんなアホなことするの？
- 267 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 07:40:40.42 ID:knCvfL3T.net
- >>266
毎年10万なんかジムに行ってると思えばいいじゃない
- 268 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 07:46:37.95 ID:XBiuAdf9.net
- >>267
どうせ行ってないんだから、
それとは別に10万を>>266にあげたら？
ジムに行ったと思って
役にたたないことをジムに行ったと思って払えるなら平気でしょ
追加で俺にも10万くれよ
ジムに行っと思って
- 269 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 07:53:01.34 ID:b7gAJJmk.net
- ＞毎年10万なんかジムに行ってると思えばいいじゃない
ジムってそんなにすんの？
都心の意識高い系か？
俺の近所、月3000円だけどｗ
- 270 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 07:58:33.60 ID:XBiuAdf9.net
- 底辺だからここにいるんだろ
だから言ってることがアホ
- 271 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 07:59:02.25 ID:knCvfL3T.net
- >>268
お前が珍獣かなんかなら
それも面白いけどな
- 272 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 08:15:57.10 ID:OMgnc67G.net
- >>266
会費がかからない資格でオススメは何？
- 273 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 08:18:30.93 ID:b7gAJJmk.net
- >>272
医師免許（医師会は入会任意
- 274 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 08:26:21.69 ID:OMgnc67G.net
- >>273
医師免許は学費が高すぎだよ。
- 275 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 09:58:06.82 ID:h99JZfQl.net
- 生きていない言葉を書くやつが多すぎるからこのスレが機能しない
まだ、個人的に資格取得記等を書いてるブログを読んだ方がマシ、
というような状態だから問題なんだろう
- 276 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 10:36:22.01 ID:OMgnc67G.net
- >>275
お前が役に立つ情報を書けばいいだろ。
- 277 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 10:38:02.48 ID:fO819f8c.net
- 女医と結婚するってのはどう？
- 278 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 11:28:33.86 ID:2OBgyruc.net
- >>277
普通に相手が断るでしょうし、イケメンで紐になったとしても色々あると思うよ。
嫁が地方公務員で700万貰っていて、旦那が400万程度で嫁側の家に行く度に親戚から説教されるとか書いてあったし。
- 279 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 11:36:19.69 ID:fO819f8c.net
- なるほど・・・
やっぱり底辺は建設・飲食・運輸・警備のなかから選ぶしかなさそう
建設・飲食・運輸・警備について、もっとアツく語ってください
- 280 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 11:41:25.52 ID:y2yxDuPS.net
- >>262
嘘松乙。
アホの頭で必死で設定考えたみたいだな。
しかしその設定では月に30万円の利益は出ない。
- 281 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 11:52:47.95 ID:sjznV+C0.net
- 新幹線スレで男性看護師がアル中患者を強制入院させる時にナイフ対策をする話してたが
看護師でも男性はほとんど精神科病棟勤務なのね
道理で普通にいないわけだわ
- 282 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 11:53:31.27 ID:h99JZfQl.net
- >>276
書けるような状態じゃないだろボケ
- 283 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 12:01:52.91 ID:sjznV+C0.net
- >>272
小学校教諭二種
短大卒以上は一発試験で取れる
学童保育で一万人雇用されると言われてる
- 284 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 12:03:03.52 ID:OMgnc67G.net
- >>281
看護師は実習がしんどすぎてここにいるやつらじゃ乗り越えられないんじゃないか？
- 285 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 12:14:05.42 ID:knCvfL3T.net
- 就職時や実務に役立つ資格なら
英検一級とかTOEIC900以上とれてたら
大きなプラスαにはなるだろうね
- 286 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 12:17:57.29 ID:sjznV+C0.net
- >>284
仕事ってしんどいぞ？
ユルイ仕事したいならパートバイト派遣じゃないと！
正社員・正職員は非正規がしでかすミスの責任取るのが仕事なんで
- 287 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 12:20:35.27 ID:sjznV+C0.net
- >>285
準一級で早稲田の一般入試相当なんだが受かるのか？
- 288 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 12:20:43.82 ID:OMgnc67G.net
- >>283
教員採用試験に合格しないと教師になれないだろ？
- 289 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 12:22:26.12 ID:OMgnc67G.net
- >>286
正社員は威張るだけが仕事って職場もあるだろ。
- 290 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 12:24:08.69 ID:fO819f8c.net
- 何でお前らって目を離すとスグに教職とか英語とかの話をするんだよ
もっと建設・飲食・運輸・警備の話で盛り上げていけよ
- 291 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 12:29:55.48 ID:sjznV+C0.net
- >>288
学童保育はチラシでも募集してる
年齢不問
- 292 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 12:31:26.96 ID:sjznV+C0.net
- >>289
その系の職場は一族経営でコネ重視なんでコネ作ってください
- 293 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 12:33:56.91 ID:fO819f8c.net
- 分かったよ・・・
じゃあ超人手不足の職種であるＳＥやＰＧなんかはお前ら的にどうなの？
- 294 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 12:35:02.79 ID:OMgnc67G.net
- >>291
学童保育はバイトの面接行ったことあるが資格なんて必要なかったし時給は800円だったぞ。
- 295 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 12:36:17.94 ID:sjznV+C0.net
- >>294
すげー地区だな
- 296 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 12:39:45.12 ID:fO819f8c.net
- 学童保育って、オッサンのお前らにできる仕事なの？
女子とか怖がられないか？
- 297 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 12:39:48.41 ID:sjznV+C0.net
- >>293
かなりスキルないと35歳で実質定年
転職したやつ片手に足りず知ってる
- 298 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 12:48:10.95 ID:sjznV+C0.net
- 知り合いのSEからのアラサー転職先
開業4人
社会福祉士1人
PSW1人
電気屋さんのPCコーナー1人
インストラクター1人
便利屋さん1人
謎の資産運用1人
- 299 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 12:50:04.26 ID:OMgnc67G.net
- >>295
平屋の小さな家にフェンスで囲まれた小さな庭があって子供とサッカーしたりして遊んでるのを見学したぞ。
- 300 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 13:16:27.30 ID:sjznV+C0.net
- 母親がガンのステージ4で動けないんだが父親も数年前に死んでる
親が死んだら彼氏と友達のいる東京行きたいんで保育士と登録販売者を狙ってる
東京でこの２つあれば食いっぱぐれねーだろ
とりあえず保育士は一次合格で来月が二次
今はパートと看病の底辺w
- 301 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 13:20:05.51 ID:CfJjgOos.net
- 小島容疑者 電気工事の資格を持っていた [615579589]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1528857634/
https://i.imgur.com/Z1CImrx.jpg
- 302 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 13:28:18.91 ID:fO819f8c.net
- >>300
お前はいいとして、彼氏は移転（地方から東京）まですると
今の仕事どうすんだよ？ 彼氏が無職ならいざ知らず
- 303 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 13:35:02.44 ID:m7IXNwi7.net
- >>280
1泊50000円 営業日 月24日 休業日（清掃管理日）6～7日
13年（156回）償還 固定1.95％ 月181600円
管理費 月100000円
光熱水費 月100000円
火災保険 月20000円
諸経費 月40000円
大体 月45万円くらいの支出な。
嘘松乙でも良いんだけど、俺は優しいからさ。
- 304 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 13:38:04.70 ID:2HCsK83V.net
- >>301
小島容疑者の祖母
「免許ばっか持っていても仕事ができなきゃね」
- 305 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 13:43:18.50 ID:2HCsK83V.net
- 凶行 資格魔の一面も
オマイラのことか
- 306 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 13:46:58.16 ID:fO819f8c.net
- 資格にあこがれ、
資格に夢見て、
資格に裏切られた
そんな男の末路
それが、新幹線容疑者
肉体労働とかアンドレとかワイとかが
その予備軍になりそうな予感が・・・
- 307 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 13:59:22.35 ID:m7IXNwi7.net
- >>306
資格は、沢山取るのが良いよ。
裏切られたと感じることも、助けられたと感じることも両方あるから。
底辺の俺の本業は、行政書士・社会福祉士の成年後見業。
本当は弁護士でこんなことをしたかった。しかも資産家のね。
その資産家の資産を管理して、いろんなサービスを作り出したかった。
しかし、弁護士にはなれず、底辺を這いずり回った。
社会福祉士はその過程で取った。
福祉：社会福祉士・介護福祉士・ケアマネ・福住環境2級
金融：簿記2級・ＦＰ2級・貸金業務主任・証券アナリスト・損保募集人
不動産：宅建・管業・マン管
設備：2種電工・測量士補・乙４
移送：大型2種・運行管理・国内旅行業務取扱管理者
法律：行政書士・競売主任
金融業界：３年 福祉業界：10年 不動産業界：2年 運送業界：1年
現在43歳 独身 ×無 子供2人
- 308 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 14:11:29.45 ID:4/y6SNwQ.net
- >>303
誰が見ても嘘だと思う。
- 309 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 14:22:39.63 ID:2OBgyruc.net
- >>307
独身、×なしで子供二人？
養子縁組ですか？
- 310 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 14:22:45.73 ID:knCvfL3T.net
- >>307
同じような人もいるもんだなって思いながらみてたわ
俺も43で
医療福祉 主任ケアマネ、鍼灸師、他色々
法律？ 行政書士
ガテン系 クレーン、玉掛ほか
語学 英検２級
レジャー 小型船舶２級
あと思い出せば他にもあると思うけどこんな感じで
今は居宅の事務所運営と同法人で不動産(マンション賃貸)ちょっとだけしてる。
来月から行政書士事務所と社会福祉士事務所開設するために申請中だわ
行政書士はお金にならない気もするけど、併設でするからそんなにマイナスにはならないだろうと思ってる。
- 311 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 15:50:02.04 ID:zDapL3Z0.net
- >>302
彼氏が東京在住なんじゃ
- 312 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 15:53:47.76 ID:gHO/d+B/.net
- >>311
まんさん得意の寄生すりゃいいじゃん
- 313 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 16:01:11.91 ID:zDapL3Z0.net
- >>312
向こうの親が要介護なんじゃ
- 314 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 16:24:04.13 ID:zDapL3Z0.net
- >>307
取れる資格は取って必要ないのは履歴書に書かない感じ
三十代半ば
教育 中学社会科教員免許
福祉 社会福祉主事任用資格
語学 英検準一級、TOEIC800
～ここまで学生時代～
常識 普通自動車一種免許
仕事 貿易実務検定B級
取れなかった資格
通関士
もう事務職はやばいんで福祉か販売に行く
- 315 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 16:32:56.13 ID:HEf5Gg26.net
- 本田 長友 長谷部 吉田
は
いらんやろ ハーフタイムのドリンク作らせたら
ええなｗ
- 316 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 16:34:06.76 ID:kvMpHQS2.net
- >>314
教職とって迷走してるんだ、貿易系って通関士を壁に感じないで実務できれば利益出るんじゃ
- 317 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 16:35:08.33 ID:fO819f8c.net
- >>314
福祉か販売に行く のはいいけど、
それだけ資格もってて今何してるの？
- 318 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 16:40:49.67 ID:Qt7jxmMV.net
- どんなに一流大学行こうが会社員をやってる限りは下克上なんて無理だな
- 319 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 16:42:46.17 ID:zDapL3Z0.net
- >>317
親がガンのステージ4だってば
一日4時間パートしてる
- 320 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 16:50:04.05 ID:zDapL3Z0.net
- >>316
女に学歴はいらんってオヤジが言うんで教師になるって論破して大学のカネ出してもらった
ならないけどコースは履修した
- 321 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 16:51:11.04 ID:fO819f8c.net
- >>319
彼氏のいる東京へ行くのはいいけど・・・
彼氏は彼氏で、若くてかわいい本命の彼女がいることを知ることになる・・・かも
もういっそのこと、不幸の似合う女を極めることにすればぁ？
- 322 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 16:55:06.10 ID:zDapL3Z0.net
- >>316
フリーの貿易ってかなりハードル高いよ
企業に入るか自分で会社を立ち上げるしかない
海外バイヤーから販売まで全て1人でやるタイプなら大丈夫だけど
- 323 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 17:01:36.85 ID:zDapL3Z0.net
- >>321
あんまり条件良くないんで別れてもいい
彼氏1人の収入では食えないからワイが働くわけで
東京は女が少なくて男が余ってて、ワイが東京行く話が広がったら付き合いたいって言いだした友達いる
- 324 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 17:06:54.08 ID:fO819f8c.net
- >>323
つーか、お前じたいが男みたいなモンなんだし、
彼氏とか、そういうウワツイタもの要らないんじゃね？
- 325 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 17:11:09.94 ID:zDapL3Z0.net
- >>324
クリスマスと誕生日にプレゼント選ぶの楽しいで
- 326 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 17:15:33.37 ID:fO819f8c.net
- >>325
若いうちはそうなのかもしれんけど・・・
親の死に別れなどを経験する30過ぎの大人ともなると
それじゃあ無邪気すぎだわ
パート勤務とか親がレベル4とか
何かこう、必死すぎっていうか、恋愛するような余裕ないんじゃない？
もっと色んな意味で生活が落ち着いてからでいいんじゃね？
優先順位の優劣をつけられないから、いまの恵まれない境遇に至っているのかも
- 327 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 17:18:21.36 ID:zDapL3Z0.net
- >>326
ワイ、ドル投資で月に15万以上の配当あるから働かないなら働かなくていいんよ？
オヤジ3000万、遺産くれたもん
働きたいからパートしてんの。
- 328 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 17:23:22.76 ID:fO819f8c.net
- 3000万なら、5～600万は税金（地方税含む）で持ってかれるぞ
差額2500万とすると、そんな贅沢できんよ
- 329 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 17:26:48.15 ID:zDapL3Z0.net
- 今週末は母親とホテルオークラに泊まって観光する
本当は親が死んだらオーストラリアで働きたいんだが妥協で東京なんだよ？
- 330 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 17:28:33.07 ID:m7IXNwi7.net
- >>327
配当利回り６％以上かぁ
やるなぁ。
- 331 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 17:28:43.35 ID:zDapL3Z0.net
- >>328
いや、外貨建個人年金なんで1500万の免除？かなんかで
手元に来たのが3000万。
オヤジ死んだの何年も前よ？
- 332 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 17:31:56.66 ID:fO819f8c.net
- マジレスすると、その遺してくれたカネで勉強（学校行って手に職系の資格取る）でもしろ
- 333 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 17:32:32.31 ID:m7IXNwi7.net
- その配当を全額再投資すれば、元種3000万なら21年後に億り人だな。
億ったら、配当で月35万くらいで生活すれば良いね。良い親父さんだな。
- 334 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 17:36:51.69 ID:kvMpHQS2.net
- >>320
レスいっぱいついてたｗ女子だったんだ
オーストラリアは2年前行って来た、オークラはSBIの株主総会で28日に行くかな
良さげなファッション底辺じゃんｗ
- 335 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 17:37:47.75 ID:m7IXNwi7.net
- >>332
マジレスすると、その金には絶対手を付けるなだろ？
- 336 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 17:38:11.55 ID:zDapL3Z0.net
- >>332
保育士の一次に合格してて来月二次だってば
東京の保育士の求人倍率5.99やで？
- 337 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 17:38:23.55 ID:fO819f8c.net
- お前は女として幸福になれないタイプとみた。
だから、手に職（医療系とか手堅いヤツ）系の資格でも取って、
人並みの人生を歩め
- 338 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 17:39:35.61 ID:HEf5Gg26.net
- 本田 長友 長谷部 吉田
は
いらんやろ ハーフタイムのドリンク作らせたら
ええなｗ
- 339 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 17:42:43.19 ID:zDapL3Z0.net
- >>334
おーよ
姉貴は反論できず進路は看護師だしワイもあやうく調理専門学校にやられるとこやったわ！
オヤジ自身は旧帝卒よ？
何考えてたんよ全く
- 340 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 17:43:34.46 ID:kvMpHQS2.net
- 28日はサッカーのロシアのポーランド戦のチケット他人名義だけど手に入れたところｗ
ロシア行くか渋谷行くかって検討中、ビザとかあるからもうロシア無理っぽいけど
- 341 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 17:45:22.54 ID:fO819f8c.net
- 賢いお前のオヤジはお前を”見切って”いたんだよ
大学に行って教職とったりしても、
大した人生歩めないって
だから手に職系の保育士とかとって
ちゃんとした社会人になれって
- 342 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 18:00:29.00 ID:UMkZQjU5.net
- >>310
255だが、行政書士の登録説明会に参加した限りでは行政書士一本で補助者抱えてやっている方も居ましたよ
つか309さんは底辺でも全く無いんだが
裏山
- 343 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 18:05:14.81 ID:kvMpHQS2.net
- >>339
どこからこの板このスレ来たの？FX為替の市況2板とかいくの？なんか人物掴めないｗ
うちは宅建取れて実務講習中で、株先物の市況1から来てる感じ
- 344 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 18:05:37.57 ID:zDapL3Z0.net
- >>341
いや、交換留学に受かったら200万出してくれたで？
二十歳のとき北米いた
それで二十歳でドル投資を覚えたんや
- 345 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 18:08:32.80 ID:zDapL3Z0.net
- >>343
保育士受験してる
来月が二次
- 346 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 18:08:50.63 ID:gHO/d+B/.net
- ID:zDapL3Z0
スレチじゃない？
- 347 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 18:14:24.96 ID:zDapL3Z0.net
- >>342
フリーターで今もドラゴンクエスト・オンラインの時間待ち中なんだが？
- 348 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 18:16:06.83 ID:kvMpHQS2.net
- >>345
保育士なんだ
うち母が、幼稚園保育所免許持ってるけど、地元から出たことない人だ
きみは上手くいってたら外資勤めみたいな感じもするから
かきつらねてる経歴からだと偉く狭いところに収まっちゃうんだなって思う
またイメージ掴めないｗ
- 349 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 18:23:12.56 ID:zDapL3Z0.net
- >>348
オタク属性があってオヤジが早期退職で事務所立ち上げたらノコノコと亀のように戻って来て引きこもりしてた
オヤジの事務所所属になってたんで履歴書に切れ目はない
今は個人事業主で翻訳事務所してるけどドラゴンクエストオンラインにはまって〆切が守れないんで
翻訳やめて外でパートして生活リズム整えてる
- 350 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 18:30:01.81 ID:kvMpHQS2.net
- >>349
なるほどー翻訳とかだと、個人向けのランサーズとかに登録してたりした？BtoBみたいな方？
ttps://www.lancers.jp/
>>339
関西っぽいから、調理専門学校だと辻とか？フランスに分校あって行ったって人がいた
- 351 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 19:37:19.13 ID:zDapL3Z0.net
- >>350
オヤジが国際職で、もう死んで全て削除してネットバレありえないから書くが、ISO主任審査員だった
ISO審査の書類を一件5万でワイに下請にくれてた
オヤジ死亡をかわいそがったオヤジの仕事仲間が仕事くれるけどワイが辞退してる
- 352 ：非正規肉体労働者：2018/06/13(水) 19:47:52.72 ID:S1D0BlLN.net
- 「片山さつき先生」や「江田憲司先生」や「井坂信彦先生」も行政書士の資格持ってる
他にもたくさんの著名人が行政書士の資格を持っている
また社労士持っている著名人も多い
都民ファーストの代表者の「荒木先生」は行政書士と宅建を持っている
彼等は俺の仲間
彼等と仲間になれたのも資格に合格出来たからだ
資格の効力は凄い
もし底辺だと思うんなら資格取得を目指そう
- 353 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 20:03:11.02 ID:1utzyrDE.net
- >>352
資格をいくら取ったところで、仕事が出来ない駄目人間は底辺のままだよ。
- 354 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 20:20:49.18 ID:fO819f8c.net
- >>353
エサやるなって
そいつに何言ってもムダ
- 355 ：非正規肉体労働者：2018/06/13(水) 20:23:12.94 ID:S1D0BlLN.net
- >>354
おい「エサ」とはどういう事だ？
人を「動物」扱いしてんじゃねーぞ
- 356 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 21:25:13.62 ID:iy4t4YxO.net
- >>352
江田憲司さんて、法曹資格ももってますよね…
- 357 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 21:31:34.42 ID:cRcQVsiP.net
- まだやってるのかこのスレｗ
根本的に知能が低い相手に、正論で諭しても無駄だって
そもそも話を聞く気が全くないんだから
ここでずっと能書き垂れてる奴は、自分が正しいと思うのならこんなスレに来ずに自分の人生を貫けよ
どうせ何を言っても聞く耳持たないんだし
ま、現実は、どんな資格を取っても馬鹿は底辺から抜け出す事は不可能
その現実を受け入れられない馬鹿の代表が非正規肉体労働者とか言う奴
- 358 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 21:40:21.14 ID:l7dZVrM2.net
- >>357
このスレはまだまだ続くよ。
実際のスレタイは↓に変わってるが。
「底辺が資格を沢山持っても底辺のままPart10 」
- 359 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 21:57:31.28 ID:fO819f8c.net
- >>357
馬鹿は自分に都合のいい声しか聞く耳持たないんだよ
馬鹿は自分の信じたいものしか信じないんだよ
馬鹿は自分の見たいものしか見ないんだよ
だから年がら年中、馬鹿の一つおぼえのように同じこと言ってるじゃない
- 360 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 22:01:28.50 ID:iy4t4YxO.net
- 資格マニアにみんなになりましょー
- 361 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 22:16:42.46 ID:m7IXNwi7.net
- >>310
鍼灸師→ケアマネ→主任ケアマネ（相談職５年での養成校入学で社福も合格したか）
それで、玉掛けとクレーンとぱぁとなぁ研修と、小型船舶？暇を持て余してる感が半端ない。
行書をとるなら、先に宅建だろうが宅建がないというね。なぜ取ってないの？
小型船舶も２級をとる意味はなに？沖合10キロに出てマグロでも釣るつもりなの？
同じとか言われて、へ？？とおもっちゃった。悪いな。
- 362 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 22:18:32.13 ID:0GEY5u3p.net
- 行政書士・社労士・宅建・簿記・ＦＰ
これらの5大独学半年書店資格じゃあ取ったところで何も変わらんかな
もう少しくらいは難易度が高くないと
全く希少価値がない
- 363 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 22:18:37.06 ID:fO819f8c.net
- 小型船舶はプレジャーボート（ヨット）を自分で航行させたいから取ったんじゃない？
知らんけど
- 364 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 22:20:15.81 ID:fO819f8c.net
- >>362
荷物運んだり、箱から荷物出したりする派遣の仕事なら、
それらの資格をとれば就けるかもよ？
- 365 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 22:25:38.28 ID:5zjLqpAX.net
- 行書、社労士とか半年独学で受かったら、すごいけどな
- 366 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 22:34:34.30 ID:5zjLqpAX.net
- 今英検1級目指して勉強中、いつか中小企業診断士戻りたいです
- 367 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 23:04:31.72 ID:m7IXNwi7.net
- 英検1級に必要な語彙数は4000と言われてるよな。
5000語マスターしてたら、どんな英文も読めて書けるようになる。
でも、英英辞典で説明に使われてる語彙は2000だお。
ぶっちゃけ、２０００語マスターしてれば、アメリカ人と同じレベルで
文化活動できるって事だから、無理して難解な語彙を覚える必要はない。
必要なのは、英会話を成立させる1000語の用法の完全習得と、英会話ができる
環境の獲得だと思う。 英検が悪といってるのではない。
- 368 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 23:08:56.18 ID:5P04517F.net
- >>367
いや20000万後くらいないといかんとか聞いたような
http://uzusayuu.hatenablog.com/entry/2016/02/21/165405
ネイティブの８才の子供のボキャブラリーは10000語だとか
英検一級なんて向こうで言えば小中学生レベルだろう
- 369 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 23:09:41.92 ID:m7IXNwi7.net
- 日本人でもわからない概念や単語が出て来たら「え？どういう事ですか？」と
質問するだろ？ 外人なんだから外国語が完璧なはずがないのは向こうも承知
してるんよ。だから「え？どういう意味ですか？教えてくれませんか？」と
言える能力と、簡単な言い回しと単語で説明してくれてる外人の言葉を聞き取る
能力があれば、日常会話の中でどんどん語彙数は増えていくし、使う場面も分かって
くる。
「何かお困りでも？」街中でボランティアしてみたらいい。使われてる語彙が中学生英語の
語彙ばかりだから。それで通じるんだわ。
- 370 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 23:09:52.53 ID:EKXsZ7He.net
- 何を言ってるのかわからねーｗｗ
大学受験でも5000語ぐらいは必要だろうに
英検で4000ってどんな世界だよ
- 371 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 23:10:37.88 ID:5P04517F.net
- 英検一級はたしかに難しい単語も出るけど
難しい単語のごくごく一部
- 372 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 23:11:08.26 ID:EKXsZ7He.net
- まぁ、英検1級なら20000語とかそんぐらいじゃないの
4000語は高校生レベルです
- 373 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 23:12:18.06 ID:m7IXNwi7.net
- >>368
それ語彙数じゃなくて、前置詞や熟語も含めた数だから。
getにしても、前置詞が絡めば簡単に7～8の意味になる。
中学英語の1000語を前置詞を含めてマスターすれば、簡単に10000になるよ。
- 374 ：アンドレ ：2018/06/13(水) 23:18:33.25 ID:+EAEz13F.net
- フォークリフトの技能講習のお金として55000円とっておいたヤツ、スロットで使っちゃったw
あちゃー！やっちまったなぁー！
- 375 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 23:19:36.36 ID:m7IXNwi7.net
- 前置詞がわからなかったら、get…オー・・とか言ってると、続く前置詞教えてくれるよ。
それで会話が成立する。それで良いんだよ。
ビジネス英会話になれば、社用メールのやり取りをするから形式ばるけど、所詮は
外人なんだから、ある程度のミスは許される。
契約については、油汗出しながら何十回と見直すだろうけどさ。
- 376 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 23:23:54.89 ID:m7IXNwi7.net
- >>374
今、スロットって瞬間風速出ないでしょ？
よくやるね。
4号機吉宗とか銭形のゾーン狙いで、一撃711枚に１Ｇ連で、10分で1400枚抜けた時代
ならわかるけど、今のスロットって本当の暇つぶしだからねぇ。
勝ててもトータルすると時給2000円くらいじゃない？ 負けリスク考えると人生の浪費だよ。
- 377 ：アンドレ ：2018/06/13(水) 23:30:59.29 ID:+EAEz13F.net
- >>376
ギャンブルはもうやめます。
バイトしてまた金ためて、フォークリフトかタクシーの免許取ります。
- 378 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 23:36:23.32 ID:5P04517F.net
- >>373
いやネイティブの語彙数はそんなに少なくない
舐めすぎ
- 379 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 23:40:56.08 ID:m7IXNwi7.net
- 〇〇駅の、肉屋で豚肉の100グラム200円のやつを1キロ買ってきて。
と言うのと。
ＪＲ〇線〇〇駅の南口改札を出て、向かって左、徒歩400メートルにある。
有限会社「肉の〇〇」にて、鹿児島産黒豚を1キロ、小口現金にて購入しとくように。
と言うのでは、必要となる単語が物凄く増えるというだけ。
やることは同じで、ほぼ同じ結果になる。
中学英語は上、英検１級英語は下。
- 380 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 23:45:24.64 ID:knCvfL3T.net
- >>361
なんかプライドを傷つけたみたいで悪いね
簡単に言えば
二十歳から海で働いていたからそのときに仕事で船舶免許とクレーン、玉掛を取ったんだ、
そのあと一年ワーホリはさんで
水商売とかしながら
鍼灸師になって鍼灸整骨院して
ケアマネとってから主任ケアマネ
で、行政書士は一応理由があって取ったから順番とか宅建とか
資格マニアのルールは知らんわ
後、俺は社福はないよ、一緒にするパートナーが持ってるから
まあ一生懸命勉強して弁護士になれなかったのと一緒とかいってすまんね
- 381 ：名無し検定１級さん：2018/06/13(水) 23:52:17.96 ID:m7IXNwi7.net
- >>380
素直で結構。わかればよろしい。
保健所の旅館業申請とか、そっちはどうだ？
民泊の影響出てきてるか？って事務所これからか。
頑張って稼げよ。 しかし、沖縄か北海道で仕事がしたい。
入管手続きで一山絡めそう。
- 382 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 00:08:40.12 ID:6j6rYN+7.net
- >>381
前にも書いたけど
あんまり稼がなくてもいいんだよ
なんでも楽しくできたら
だから基本福祉関係にからんだ形でしか考えてないんだけど、
入管は面白そうだなって最近少しだけ思ってる、だから最近英語一回ちゃんと勉強しようかなと思ったりはしてるな、昔に遊び半分で英検２級はとったけど
あとお前、ちょっとムカつくやつだね
- 383 ：アンドレ ：2018/06/14(木) 00:22:51.75 ID:9PITB5iK.net
- 経団連会長が、｢外国人労働者受け入れ拡大を。｣とか言ってるな。
もうダメかもわからんな。
- 384 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 02:09:52.10 ID:KZfxTHJc.net
- 建設現場は既に1/3は外人、酷い現場だともっと多いだろう
介護は人が少なすぎて金が無い人は外人、家政婦はだいぶ前に受け入れ
- 385 ：非正規肉体労働者：2018/06/14(木) 05:02:52.51 ID:tPkURwPA.net
- >>356
ウィキペディアには司法試験の論文に合格したとあるね
「江田憲司先生」は元官僚でしょ？
>>383
自分も正直仕事が奪われそうで恐怖があります
- 386 ：非正規肉体労働者：2018/06/14(木) 05:10:48.23 ID:tPkURwPA.net
- >>357
>>362
俺は止め有ベンチプレス145キロ挙げれる
- 387 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 07:25:36.61 ID:468rHewQ.net
- >>386
そんな力あるなら肉体労働しろ。
- 388 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 07:54:02.98 ID:UnIdZpkA.net
- >>353
仕事が出来てもその仕事のノウハウが成功に結び付かなければ
無駄な努力で尚且つ自己満足の世界だよ
資格の勉強するのもある意味投資だと思うんだがね
- 389 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 07:58:54.72 ID:GOrGrbv5.net
- そもそも仕事がでない＝底辺じゃないしなぁ
仕事ができなくてもお金だけもらってる人がいないならそうなんだろうさ
- 390 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 08:09:30.10 ID:esCWkbww.net
- >>352
事務系の役人上がりは行政書士の資格は持ってるんだけどね
- 391 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 08:26:45.95 ID:AeFBhfek.net
- まぁ行政書士の話はそのへんでいいじゃない
それよりも、底辺の仕事の定番である
建設・介護・飲食・運輸・警備について、もっと実り豊かな書き込みをしようよ
- 392 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 08:31:12.33 ID:cYUnCVDI.net
- >>388
仕事が出来る人は資格もしっかり取ってるぞ。
なので仕事が出来ない人が資格を取っても底辺のまま。
- 393 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 08:41:46.23 ID:AeFBhfek.net
- お前らって、ホントに甲論乙駁的な議論好きだよな
それよりも、建設・介護・運輸・飲食・警備についてアツく語ろうず
- 394 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 09:06:23.98 ID:OTqzh/1G.net
- >>393
一人でその辺存分に語ってどうぞ
- 395 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 09:48:12.62 ID:jhU+f6C8.net
- 世事に疎いオマイラが気づく頃には待遇面が完全に逆転して
ブルーカラー＞＞＞＞ホワイトカラーになってるはず
考え方に変な癖があるから間違った選択肢を選び続け
現在のように底辺になっちまったのよ
- 396 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 10:05:30.41 ID:ArynxT+K.net
- なるわけないだろアホｗ決済に遠い職種は待遇とか良くなるわけがない
- 397 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 10:08:20.39 ID:mIcmkR2N.net
- >>389
仕事が出来なくても底辺じゃない人間は他に何か持っているよ。
上司にゴマスリが異状に上手かったり、自分が出来なくても上手に他人を使えたりとかあるよ。
ニートからいきなりそのようなポジションは無理。
- 398 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 10:47:59.76 ID:468rHewQ.net
- >>397
ゴマスリができるやつは美味しいポジションにつくよな。
- 399 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 12:07:57.82 ID:AAOsIIRD.net
- >>382
ムカつくくらいが丁度いいよ。
福祉ばっかやってても自己満だろうよ。
国が足枷はめて労働搾取のような粕単価出して
くる世界なんだからさ。
- 400 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 12:23:01.93 ID:YptcydEZ.net
- 次からはワッチョイ有りでいいな
こんなとこで工作するやつなんてガイジくらいだろうし
- 401 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 12:32:30.38 ID:6j6rYN+7.net
- >>399
お前はちょっと文章読解力が低いのと、思い込みが激しいね
- 402 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 12:37:27.80 ID:FGmrAp98.net
- 東大とか上智とか出ても
頭でっかちでプライド高くて友達いなかったような奴は
正規の進路からはずれて無職だったり非正規ウロウロしてたりするからな
- 403 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 12:45:30.33 ID:cYUnCVDI.net
- >>402
此処には低学歴なのに、頭でっかちでプライド高くて友達いない連中ばかりなの。
そんなクズ底辺の癖に資格取ればホワイト職に就けて、人生逆転出切ると全く無理な事を思ってるわけ。
- 404 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 12:46:24.48 ID:FGmrAp98.net
- >>403
自分を理解してる分賢いなｗ
- 405 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 12:59:11.48 ID:AAOsIIRD.net
- >>401
按摩のケアマネには敵わねーなーw
- 406 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 13:15:57.22 ID:6j6rYN+7.net
- >>405
アンマは持ってないわ
本当に書けば書くほど駄目だなお前は
弁護士受けたって落ちたらなんの価値もないんだぞ
それこそ自己満足なんだぞ
- 407 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 13:22:15.82 ID:AeFBhfek.net
- >>403
そのとおり！
- 408 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 13:28:55.57 ID:FGmrAp98.net
- >>407
>>404
- 409 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 14:48:11.30 ID:468rHewQ.net
- >>406
弁護士は難しすぎるよな。
- 410 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 15:03:00.74 ID:I1gHBEnm.net
- 弁護士て、まず司法試験すら受けられないのでは…
- 411 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 15:17:52.05 ID:UnIdZpkA.net
- >>392
仕事が出来無くても何らかの形で大金ゲット出来れば勝ち組よ
でも仕事が出来ても雇用契約を結んだり生活してたり
事業立ち上げして失敗すれば無意味なのよね
そう言う論理は所詮〇〇的な考えよ
大事なのは大金を取得出来るかどうかで
仕事が出来るかどうかでは無い
- 412 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 15:27:31.63 ID:FGmrAp98.net
- まあその通りだな
つーか、「どんだけ金を稼いだか＝どんだけ仕事ができるか」で
いいんじゃないかな
仕事が出来る度は、
ヒキコモリ＞個人で店経営して借金500万出来て店が潰れた人＞企業して倒産して借金10億円の元社長
もちろん、これから先のことを妄想すれば何だって言えるわけだがな。
元社長は次の事業では成功するかもしれないし、
もしくは非正規で働くかもしれないし、
もしくは逆に、次の事業でさらに借金増やしてさらに無能扱いになるかもしれない。
そういう追加の妄想は抜きで、あくまでそｎ時点での話ね。
- 413 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 16:45:34.39 ID:468rHewQ.net
- >>412
じゃあニートはけっこう上のほうじゃん。
- 414 ：アンドレ ：2018/06/14(木) 16:51:56.75 ID:9PITB5iK.net
- ニートにもギャンブルで借金作ったヤツとかいるんじゃないかな。
社長の借金より、やばいでしょ。
- 415 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 16:52:52.18 ID:FGmrAp98.net
- >>413
上でもないだろ。日本人はかなり企業したがらない民族だからな。
でもまあニートより下は当然いるな。
動いて逆にマイナスになってるほどの無能の企業家、社長、投資家とか。
マイナスよりは０のが有能だわな。
０より有能だと思いたいのなら、
まずプラスにもっていってからでないと説得力はないね。
- 416 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 17:41:59.36 ID:JRwaH5SA.net
- じゃあ赤字企業で働くサラリーマンはどうなるんだ？
日本の企業の約６割は赤字だなんて書いてあるけど
日本人の大半はニート以下の可能性があるって事か？
- 417 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 17:45:18.70 ID:FGmrAp98.net
- >>416
それは分を弁えてお金を稼いでいるから有能。
起業せず、社長にならずに、搾取される身分であろうと
堅実にプラスにしているってこと。
- 418 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 17:47:25.94 ID:FGmrAp98.net
- もちろん赤字をかぶってる人は無能だがね。
働いてマイナスなんだから。
そういう人の下で上手くお金を引き出すリーマの方が有能。
プラスだからね。
- 419 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 17:48:14.50 ID:JRwaH5SA.net
- >>417
その理屈なら会社社長で会社の負債は増やしまくっても
上手く個人資産や隠し資産を増やした社長は有能ってことかな
- 420 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 18:17:01.81 ID:FGmrAp98.net
- >>419
「隠し」資産っていうが、隠す必要あるの？
堂々と給料もっていって会社は倒産ってのもあるだろう。
犯罪でないなら有能だろうさ。
- 421 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 18:29:16.02 ID:I1gHBEnm.net
- そんな格付け何の意味があるんだよって
- 422 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 18:31:58.49 ID:IjcRjLU3.net
- >>411 >>412
このスレには仕事も出来ない金も稼げない学歴もないと、三重苦の奴ばかりなんだか。
- 423 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 18:33:52.96 ID:I1gHBEnm.net
- 人がどうのこうのより、自分がどうするか考えた方がまだマシだと思うよ
- 424 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 18:35:29.29 ID:468rHewQ.net
- >>422
大卒と資格くらいは誰でもあるだろ。
- 425 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 18:37:42.58 ID:2YkF6bJq.net
- >>424
専門卒や
底辺ですまんやで（ﾆｯｺﾘ
- 426 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 18:39:30.25 ID:c0f9Wae4.net
- >>411
日々おまんま食べられて、楽しく生きていければ。
紀州のドンファンが幸せとはとても思えない。
- 427 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 18:41:37.39 ID:ArynxT+K.net
- 同類だと思ってたら自分以外他の人は全然底辺じゃなかった。
って気づいた時には遅いから、みんな各自頑張っていかないとねｗ
- 428 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 18:45:13.45 ID:mF1VcNWm.net
- >>420
嫉妬が酷いので
隠します
- 429 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 19:09:29.04 ID:AAOsIIRD.net
- >>406
按摩も鍼灸も必殺仕事人のカタ某稼業だな。
サンマ漁から按摩になってケアマネになり
漸く行書事務所開設した元漁師ね。
なかなかレアなカバチ教ね
- 430 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 19:26:00.49 ID:6j6rYN+7.net
- >>429
サンマ漁はしてないわ
マリーナで働いてから
あと別に漸くってほど行政書士事務所を開くのが「たどり着いた」って訳でもない
普通に取って普通に開業するだけだよ
お前は本当に思い込みだらけで間違いだらけだな
弁護士諦めたのは正解だな
絶対受からんだろその頭じゃ
「僕は弁護士受けたんだ」だけが人生の自慢か？
- 431 ：非正規肉体労働者：2018/06/14(木) 19:52:57.43 ID:tPkURwPA.net
- >>387
肉体労働してますよ
夜間大学です
>>391
俺の事「動物」扱いしただろ？
俺になんか文句あんのか？
- 432 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 19:56:02.99 ID:AeFBhfek.net
- どうして弁護士などの飽和状態の資格を膨大な努力＆高いカネ＆数年かけて取ろうとするんだろう？
世の中、どこから風が吹いているかを見切らないと
建設、飲食、トラック、警備、ＳＥ・ＰＧ、介護だよ
このなかから選べば人手不足だし、いいんじゃないかな
- 433 ：非正規肉体労働者：2018/06/14(木) 20:05:09.10 ID:tPkURwPA.net
- >>432
おい コラ
「エサ」とはどういう事だ？
俺の事を「動物」扱いしてるのか？
- 434 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 20:06:14.27 ID:v0cnqD6y.net
- 建設、飲食、トラック、PG?
PG?てなに
- 435 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 20:08:04.13 ID:AeFBhfek.net
- >>434
プログラマだよ
- 436 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 20:08:12.97 ID:2YkF6bJq.net
- >>432
清掃も加えたらどや？
わりとええらしいンゴ
- 437 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 20:09:05.57 ID:v0cnqD6y.net
- >>435
サンクス
プログラミングなんてできないってば
- 438 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 20:11:03.90 ID:AeFBhfek.net
- >>437
アレできない、コレできないって言っていたら、底辺は仕事に就けない
- 439 ：非正規肉体労働者：2018/06/14(木) 20:15:41.04 ID:tPkURwPA.net
- >>438
人の事「動物」扱いしてるんじゃないぞ
- 440 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 20:18:56.27 ID:yqUqPQr2.net
- なんだこいつら。。 バカばっかし
- 441 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 20:21:54.47 ID:AeFBhfek.net
- >>440
此処には低学歴なのに、頭でっかちでプライド高くて友達いない連中ばかりなの。
そんなクズ底辺くせに資格取ればホワイト職に就けて、
人生逆転できると全く無理なことを思ってるわけ。
- 442 ：非正規肉体労働者：2018/06/14(木) 20:22:52.31 ID:tPkURwPA.net
- >>441
お前俺に喧嘩売ってんの？
- 443 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 20:25:26.71 ID:2YkF6bJq.net
- 底辺工場年収４００万ですまんやで
そこそこ楽しいんや
- 444 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 20:26:29.88 ID:GOrGrbv5.net
- レスバトルの始まりだ
- 445 ：非正規肉体労働者：2018/06/14(木) 20:26:40.17 ID:tPkURwPA.net
- >>443
俺より150万円位多い
- 446 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 20:28:34.17 ID:EAIcfG30.net
- 同級生とかみんな結婚して子供いたりするよね、会いづらくない？
- 447 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 20:29:34.06 ID:AeFBhfek.net
- >>443
工場といっても、エンジニアの正社員なら底辺じゃないよ
物を右から左へ運ぶだけの派遣労働者は底辺だが
- 448 ：非正規肉体労働者：2018/06/14(木) 20:30:02.28 ID:tPkURwPA.net
- >>446
同窓会に呼ばれないし会っても挨拶もしないから関係ないよ
- 449 ：非正規肉体労働者：2018/06/14(木) 20:30:54.66 ID:tPkURwPA.net
- >>447
おいコラ
俺の事言ってるのか？
なんか文句あるか？
- 450 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 20:33:26.48 ID:EAIcfG30.net
- このスレて資格取ってホワイト職に就職したり、独立するのを妄想するスレなんだと思うんだよねー
- 451 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 20:35:56.36 ID:EAIcfG30.net
- だから、俺は建設とか介護とか全然興味ないし、新しい年号になるまで就職する気もないわけ
- 452 ：非正規肉体労働者：2018/06/14(木) 20:36:11.99 ID:tPkURwPA.net
- >>450
資格があれば可能性はあるからな
資格が運転免許だけど可能性がない
可能性があるのとないのでは違う
- 453 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 20:36:13.10 ID:+Uc1UDhf.net
- >>446
一流大学卒なら兎も角
底辺大学（高卒、専門校は論外）なら同級生も似たり寄ったりじゃないかな
同級生に医師や弁護士、公認会計士でもいるの？
- 454 ：非正規肉体労働者：2018/06/14(木) 20:37:26.42 ID:tPkURwPA.net
- >>453
同級生の進路なんか知るかよ
そもそも電話番号も解らないだろ笑
- 455 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 20:37:49.79 ID:EAIcfG30.net
- >>453
高校だと、東大医学部いったやついたわ
少し話したことあるのが自慢ていうw
- 456 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 20:42:02.62 ID:+Uc1UDhf.net
- >>454
同級生というか友達な
今でも偶に連絡来るよ
電話やメールじゃなくても、暑中見舞いや年賀状で近況報告来るだろ？
面倒で嫌なのが結婚式に誘われることなんだよな
彼女なんていねーし
- 457 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 20:42:35.98 ID:FGmrAp98.net
- >>441
自分をクズ底辺だの無理だのそこまで言わなくてもｗ
- 458 ：非正規肉体労働者：2018/06/14(木) 20:45:29.20 ID:tPkURwPA.net
- >>456
友人は2人しかいない
一人はフリーターでもう一人は市のゴミ収集の仕事
- 459 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 20:45:43.56 ID:AeFBhfek.net
- >>456
そいつにエサやるなって
- 460 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 20:48:07.81 ID:2YkF6bJq.net
- >>445
そこそこもらえるのがええとこやな
>>447
仕事によるんちゃうかな
- 461 ：非正規肉体労働者：2018/06/14(木) 20:50:09.41 ID:tPkURwPA.net
- >>459
おいコラお前
「エサ」とはどういう事だ？
「動物」扱いしてるだろ？
直接会って話しようか？
- 462 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 20:59:50.80 ID:Ya4JYs8g.net
- 非正規肉体労働者さんて、なんの資格めざしてるんすか？過去ログ見てないからしらないのだけど
- 463 ：非正規肉体労働者：2018/06/14(木) 21:02:53.29 ID:tPkURwPA.net
- >>462
自分は人生をより良くする為です
社会正義の実現のために行動してます
自分は喧嘩と正義感は非常に強いです
- 464 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 21:03:42.06 ID:Ya4JYs8g.net
- >>463
ごめん、ちょっと何いってるかわからないのだけど
- 465 ：非正規肉体労働者：2018/06/14(木) 21:06:01.61 ID:tPkURwPA.net
- >>462
>>464
すみません
質問を読み違えしました
今はマン管と管業と乙4目指してます
- 466 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 21:07:28.46 ID:Ya4JYs8g.net
- >>465
将来的なビジョンを聞かせてください、どのように業務に役立てるのかとか
- 467 ：非正規肉体労働者：2018/06/14(木) 21:08:46.02 ID:tPkURwPA.net
- >>466
>>463で書いたとおりです
自分の人生をより良くして
社会正義の実現のために行動したいです
- 468 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 21:09:39.44 ID:+96Dnnzz.net
- >>455
誰も行くような環境でないなか弟が東大行ったけど
ようやるなぁってだけだけどな
- 469 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 21:09:50.47 ID:Ya4JYs8g.net
- >>467
その社会正義はどのように実現するの？どの分野でとのように？参考までに聞かせてください
- 470 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 21:11:53.77 ID:wvRTXCs2.net
- 正義を語る奴が、自分を肯定しない相手に対しては恫喝とか、一体何の冗談なんだｗ
赤に染まる馬鹿とかにありがちな、自分勝手な思い込みの正義だなｗ
そもそもネットで喧嘩自慢とかしてる時点で知能低すぎ
俺はボクシングで国体に出場したが、俺と喧嘩してみる？
ちなみにライトウェルター級
今はボクシングしてないが、今の体重はＳウェルター～ミドル級
- 471 ：非正規肉体労働者：2018/06/14(木) 21:11:58.11 ID:tPkURwPA.net
- >>469
明日仕事なので土曜日辺りに書けたら書きます
- 472 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 21:14:15.51 ID:Ya4JYs8g.net
- >>471
待ってます
ぼくは資格を否定しないし、ホワイトカラーになるんだという夢も否定はしない。
だが、ビジョンなき資格取得は、やはり徒労となることはある
その上で、夢を語りたいよ
- 473 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 21:16:18.16 ID:AeFBhfek.net
- >>470
俺は喧嘩強いとか、そんなのフカシに決まってるだろ
そんなこと言うヤツに限って、全然大したことないから
- 474 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 21:21:27.23 ID:AeFBhfek.net
- >>472
だいたい、アンタも人が悪いよ
そいつにビジョンなんて本当にあると思って質問した？
そんなのないって分かったうえで聞いたんじゃない？
- 475 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 21:22:44.35 ID:AeFBhfek.net
- しかしまぁ「書けたら書く」ってのも、微妙に逃げてる感じだよなぁ・・・
- 476 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 21:24:36.88 ID:Ya4JYs8g.net
- >>474
仮にないとしても、土曜日までに答えてくれると言ってるのだから、考えてもらえるかもしれない。
それは彼にとってとても大事なことのように思う。
いや、ビジョンがあって、しかし、まとめるのが難しいだけなら、これは的外れで失礼な話なので、先に謝りたい。
- 477 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 21:28:04.51 ID:AeFBhfek.net
- 資格なんて個人的なものだよ
それを、社会のためとかどうとか、風呂敷広げすぎ
もしどうしても社会のためというなら、税金を多く納めるようになること
それが、消防車を買ったり図書館の所蔵本を増やす原資になるんだから
派遣労働者で時給1200円で単純労務の人間は、まずおのがじしの生活を考えろって
- 478 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 21:31:55.43 ID:D0qZkkrd.net
- フェラチオ2級とかあれば受けたい。。
彼に上手いって言われるし。
- 479 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 21:34:16.69 ID:I1gHBEnm.net
- >>477
資格は個人がとる、というのは一般的にそうだと思うけど、それをどう活かすかは人それぞれ。
社会正義という目標があり、それを具体性をもって実現することを考えてるのであれば、それは偽善と言われようが一つの目標かもしれないよ
- 480 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 21:35:05.57 ID:I5s2CLzL.net
- >>431
学歴コンプレックス無いですか？？
- 481 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 21:38:24.88 ID:AeFBhfek.net
- >>479
そいつはだな、親の年金を当てにして、実家で
実の弟から早く家を出て自活しろとか言われてる
ヤツだぞ？
乙4とるとか、マン管とか管業とか、30も半ば
を過ぎて自分が定まらずフラフラして薄給の
単純労務のしがない非正規労働者だ
物事には何事も段階がある
まずそいつが為すべきは社会の事じゃなくて
自分の事だっていうことだ
誰がどう考えたってそうだろ
- 482 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 21:40:04.57 ID:2qzYhjGl.net
- >>476
最近このスレを見はじめた人か？
はっきり言うが筋肉とアンドレとワイの三人集は創作ネタを書いてるんだよ。
それで他の人はネタだと解った上で楽しく付き合ってるんだわな。
そんなネタ三人集にマジレスなどするな。白けるだろ。
- 483 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 21:44:01.93 ID:I1gHBEnm.net
- >>482
やっぱりそうなんかー
まあ、自分はリアル無職なので、まじめに話を聞いちゃってるんですわ
- 484 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 21:44:38.31 ID:o/fIaIA7.net
- >>472
人に聞くならまず君の事から話しなよ。筋肉さんも本気で答えてくれないよ。
今はどんな仕事で年収はいくらとか、
いまはどんな資格を持ってるとか、
これからどんな資格を取ろうと思ってるのとか。
- 485 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 21:46:19.86 ID:AeFBhfek.net
- 創作ネタかどうかは知らないが、底辺だってことは確かなんじゃないか？
で、何度も同じこと言って心苦しいんだけど・・・
建設・飲食・介護・トラック・ＰＧＳＥ、警備についてアツく語ってくれよ
- 486 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 21:47:39.75 ID:I1gHBEnm.net
- >>484
471.482だけど、無職で年収はない
前から書いてるけど、税理士資格保有で今は英語の勉強してて、英検1級を目指してる。中小企業診断士もいずれ取りたい
- 487 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 21:49:15.27 ID:AeFBhfek.net
- >>484
今の仕事：行政書士、開業社労士
前の仕事：国家公務員（定年退職）
資格：小型自動車（現普通自動車）、大型自動二輪など
これから取る予定の資格：特になし
- 488 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 21:54:46.03 ID:AeFBhfek.net
- >>486
もう登録抹消したの？ 税理士
- 489 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 21:56:28.64 ID:I1gHBEnm.net
- >>488
勤務税理士、つまり雇われだったから、退職とともに抹消した
- 490 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 21:58:30.02 ID:AeFBhfek.net
- 税理士なら、公的融資とかあと、相続（税）に詳しいと
今ならけっこうイケルっぽいよ
- 491 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 22:00:42.86 ID:I1gHBEnm.net
- >>490
公的融資は中小企業専門で長年やってないと身につかない…相続もそれ専門にやってる事務所にいないと身につかない。座学だけではハッタリ噛ませるぐらいの度胸が必要かと
- 492 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 22:00:56.95 ID:SRUnN5IP.net
- >>486
ビジョンなき資格取得は、やはり徒労となることはある
↑お前こそビジョンなき資格取得だと思うけど。
英検と診断士などとっても無職のまま。
無職ならもっと仕事として具体的に成り得る可能性がある資格が必要だろ。
- 493 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 22:04:45.56 ID:AeFBhfek.net
- >>491
いったい、勤務時代に何やってたんですか？
月に1回、顧問先を回って仕訳打って、領収書もらってくるだけ？
そんなの補助者でもできるじゃない？
- 494 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 22:05:45.75 ID:I1gHBEnm.net
- >>492
英語ができることは、税理士業界では非常に強い、というか希少。これから海外進出する中小企業も増えてくると思ってて、それに対応できる英語力が欲しいという点で目指してる。
中小企業診断士は、税理士が税務だけでなく、広い視野を身につけることは必須と思って魅力を感じてる
- 495 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 22:07:32.19 ID:AeFBhfek.net
- 税理士が診断士とるのはシナジーあるよ
補助金の申請の仕事もできるし
- 496 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 22:11:36.92 ID:I1gHBEnm.net
- >>493
個人零細事務所ではたしかにそれがメイン。
その一方で、個人事務所は経営者にべったりのところがあるので、公的融資とか税務以外の経営のサポートが必須で、それを極めればその辺が詳しくなると思う。自分はあまり個人事務所に長居しなかったからあまり詳しくない。
大手ではその辺はカバーしないし、税法に基づく申告業務と税務相談メインで、それは法人税と消費税メインなんだよね。相続税は部署が違う。
- 497 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 22:12:01.02 ID:ewQcRFMu.net
- >>494
お前はこのスレに相応しい人材だ。レギュラーメンバー確定。
このスレはまだまだ続くよ。
実際のスレタイは↓に変わってるが。
「底辺が資格を沢山持っても底辺のままPart10 」
- 498 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 22:24:31.02 ID:ArynxT+K.net
- 揉めてる人はオフ会すればｗ
- 499 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 22:40:54.50 ID:FGmrAp98.net
- >>497
お前も底辺代表ｗ
- 500 ：名無し検定１級さん：2018/06/14(木) 22:53:39.93 ID:I1gHBEnm.net
- あれ、スレ止まっちゃったの？もう議論ない感じですか？建設、介護云々とか議論しますか？
- 501 ：名無し検定１級さん：2018/06/15(金) 03:08:20.68 ID:hYHHcMKM.net
- このスレには資格とか収入とか自営業とかスレに無関係な喧嘩とか
いろんなことを自慢したり自己主張したりしていてる奴がいるが
どれも普通に上には上がいるからなあ
それくらいはわかってるんだろうか
どうでもいいけど
俺は形は自営みたいにはなってて楽ではあるが実質は雇われで低収入
金遣いがおとなしいから貯金は平均よりはまあまああるがその代わり持ち家すら持っていないし
収入が完全に0になって途絶えれば15年くらいは持つがそれ以降は破綻が確実
貧乏なりの節約にはそこそこ慣れてるがボンビーガールみたいな徹底した節約まではできていない半端もんだ
持っている資格は数がかなり多くそれなりの国家資格も少しあるので
全部並べて書くとうらやましがられることも結構あるが
普通に俺より上がいるし努力しないとまともに資格が取れない程度の頭しかない凡人だ
資格が現在の収入に直結こそしているが普通に完全に底辺の収入だ
昔、自宅にサンドバックがあって叩いたり回し蹴りとか以外にも
スポーツだと反則になることが多い小回りが利いて実用性が高い肘とか膝とかも毎日研究したりしていたし
昔は一番現実的に身近に武器になる棒術に憧れて武器術の研究もしてたが
しょせん人間の体は猛獣とかとは根本的に造りが違っていて
戦闘用には作られていない弱小で役に立たないものだ
ちょっとくらいは何か語れそうなものもあるかなと思ったりもするが
冷静に考えて背伸びせずに言うと何もかも基本的にはすべて底辺なんだよな
まあはっきりいってろくなもんじゃない
前科とか懲罰とかこそないが生きている価値もろくにない底辺だ
なんで生きてるんだろうなと時々思う
- 502 ：名無し検定１級さん：2018/06/15(金) 06:22:47.18 ID:3aOUeELl.net
- 土地家屋調査士が儲かりそうな気がする
- 503 ：名無し検定１級さん：2018/06/15(金) 06:38:58.68 ID:eaXsri0Q.net
- 資格は会社にいいなりにならないために
取得するのが本筋
会社に頼ることばっかり考えて
取得するのは本末転倒
異論は認めない
- 504 ：名無し検定１級さん：2018/06/15(金) 07:35:24.88 ID:AKDe7SJo.net
- >>500
介護士や警備って資格の数も資格手当もたかが知れてるから議論もクソも無いんだよなぁ…
- 505 ：名無し検定１級さん：2018/06/15(金) 07:45:58.16 ID:bMsyUwHD.net
- >>430
20でマリーナ勤務、鍼灸学校通って福祉か。
神奈川だな。で、神奈川ならではのお花畑
福祉理論が嫌になって、ぱぁとなぁ繋りで
後見業務な。分かりやすいね。
- 506 ：名無し検定１級さん：2018/06/15(金) 07:56:28.94 ID:bMsyUwHD.net
- 各階層には土俵がある。そこの土俵に上がるのには資格が居る。技術や資格や資本といった条件が揃わないと、騙すか奪うかしないと土俵にも上がれない。その土俵でしっかり勝ちきれるかは別の問題だがね。
按摩はさっさと上がってこい。可愛がってやる。
- 507 ：名無し検定１級さん：2018/06/15(金) 08:13:51.80 ID:umlQtw6A.net
- >>504
お前は資格手当てに
頼ることばかり考えてるから
いかん
依存するな
- 508 ：名無し検定１級さん：2018/06/15(金) 08:20:11.65 ID:nXVW/1Cs.net
- 手当や昇進目当てで取得するのもアリだと思うが
それこそ「資格で這い上がる」だろ
- 509 ：名無し検定１級さん：2018/06/15(金) 08:23:22.43 ID:cqG24Pk5.net
- ここ見てたら資格は必要だわ
凡人には自分が何者かでなければ何を言おうが相手にされない
- 510 ：名無し検定１級さん：2018/06/15(金) 08:35:36.67 ID:CY6ut39f.net
- 小島容疑者の祖母
「免許ばっか持っていても仕事ができなきゃね」
- 511 ：名無し検定１級さん：2018/06/15(金) 08:41:42.25 ID:uIwXsrXJ.net
- >>505
神奈川じゃないわ
マリーナは関東圏だけどね、
今は関西にいる
お前は人を攻撃するために関係ない資格(アンマ)や県をバカにして、しかもそれは思い込みの間違いで、反省もなく、
文章からは人間的な魅力を感じないな、ちょっと中学生を相手にしてる気分だよ、悪いね
- 512 ：名無し検定１級さん：2018/06/15(金) 12:14:20.10 ID:bMsyUwHD.net
- バーカ なにが人間的魅力だよ。
人間的魅力のあるヤツが人を救えてるの？
なに正義漢ぶってんだよ。
気持ち悪い
- 513 ：名無し検定１級さん：2018/06/15(金) 12:26:06.33 ID:bm98CkKI.net
- みなさん、学歴コンプレックスはないのですか？？
- 514 ：名無し検定１級さん：2018/06/15(金) 12:45:40.51 ID:8SMRbuVX.net
- >>507
学歴コンプレックスと言うものは、マトモな職に就いてマトモな稼ぎをして、
マトモな家庭を持ってる人が抱くもの。
ここの連中は学歴どころか他に何も何も無いのだから。学歴コンプレックス以前の話。
- 515 ：名無し検定１級さん：2018/06/15(金) 15:35:54.78 ID:YMf1cu12.net
- >>514
別にええがな
持つのは自由だ
- 516 ：名無し検定１級さん：2018/06/15(金) 16:36:46.68 ID:MvYm8fpI.net
- ところで、底辺といえば、職業選択がどうしても限定されがち。
底辺ご用達職業である、建設・飲食・警備・ＳＥＰＧ・介護について、
もっと×2 話を盛り上げていこう！
- 517 ：名無し検定１級さん：2018/06/15(金) 17:08:57.61 ID:f29G/r6o.net
- 介護から入って社会福祉士だのとって管理者とか相談業目指すのは？
- 518 ：名無し検定１級さん：2018/06/15(金) 17:28:41.36 ID:I4JnaGRJ.net
- 資格や仕事が出来るとか高学歴とかよりも斬新奇抜なアイデアやコミュニケーション能力や人間性や行動力の方が大事だよ
- 519 ：名無し検定１級さん：2018/06/15(金) 18:09:59.30 ID:ARLTCFYt.net
- >>518
それはどういう業界とかどういう立場をイメージしてる？
- 520 ：名無し検定１級さん：2018/06/15(金) 18:19:46.87 ID:kHLyYTz0.net
- スレ違いもはなはだしい
コミュ力を語るところじゃないだろ
コミュ力は必要ではあるが
ここはそれを論じるところではない
- 521 ：名無し検定１級さん：2018/06/15(金) 18:46:50.94 ID:AAWdaXTv.net
- 資格を語ろう。
- 522 ：名無し検定１級さん：2018/06/15(金) 18:51:10.57 ID:I4JnaGRJ.net
- >>519
業界とかじゃなく西村博之ｗやホリエモンやスティブン・ジョブズを思い出してみよう
あいつ等は斬新な発想でビジネスを成功させて勝ち組の仲間入りしたと思う
2ちゃんねるなんかそうだろ
今まで無かった常識や価値と言う物を誕生させて巨万の富を作りあげたと思う
そいつらのやって来た亊が人生のヒントになるかも知れないって亊だよ
会社は報酬や収入を得る場所じゃなく人生で失敗しないための経験を積む所だって亊だよ
- 523 ：名無し検定１級さん：2018/06/15(金) 19:14:51.83 ID:PhJLCI2d.net
- http://blog.kentei-uketsuke.com/suzuki/
資格履歴見ると凄まじさがわかる
https://youtu.be/9GZegDROPos
歌まで作るほど
- 524 ：名無し検定１級さん：2018/06/15(金) 19:30:40.18 ID:y43yRqmf.net
- 資格オタクになれば、それで商売できるかもねー
- 525 ：名無し検定１級さん：2018/06/15(金) 19:34:08.14 ID:MvYm8fpI.net
- >>524
資格オタクは商才がないので、商売なんてできないよ
資格の勉強だけを、働きもせず一人でシッコシッコシッコシッコ・・・
それで一生を終えるだけだよ
- 526 ：名無し検定１級さん：2018/06/15(金) 20:34:55.20 ID:u0xdGxZ+.net
- 資格を取る事が無駄と言ってるんじゃなく、生かせない資格を取る事が無駄だと何度も言ってるのに、聞く耳のない奴には届かない
頭悪い奴に諭してやっても、それは資格を取れない嫉みに聞こえるらしい
- 527 ：名無し検定１級さん：2018/06/15(金) 20:35:05.92 ID:2F+L1HNm.net
- >>518
斬新奇抜なアイデアやコミュニケーション能力や人間性や行動力の方が大事だよ
アホ↑これらが長けてる事を仕事が出切ると言うのだ。
- 528 ：名無し検定１級さん：2018/06/15(金) 20:44:19.71 ID:b2VRmYFK.net
- >>526
非正規肉体なんとかっていうゴミが荒らすからな
- 529 ：名無し検定１級さん：2018/06/15(金) 21:00:31.26 ID:y43yRqmf.net
- 彼らも資格取れば安泰という幻想を植え付けてる資格予備校の犠牲者かもしれないよ
結構あれは罪深い
- 530 ：名無し検定１級さん：2018/06/15(金) 21:04:36.01 ID:MvYm8fpI.net
- >>528
非正規肉体なんとかっていうゴミねぇ・・・
ま、語るに足らんよ
- 531 ：名無し検定１級さん：2018/06/15(金) 21:44:55.01 ID:y43yRqmf.net
- 非正規肉体労働者さんは、昨日質問した、資格を目指す具体的かつ実現可能なビジョンを考えている最中だよ
- 532 ：非正規肉体労働者：2018/06/15(金) 21:55:09.69 ID:Tbtbxklg.net
- 正直俺は一生非正規肉体労働者でもいいと思ってます
俺には独立は無理ですね
ただ社会の理不尽にはキチンと「ノー」を言える人間でいたいですね
今の移民の問題も企業側に人手不足解消の為の努力をしたかどうかを問いたいですね
単に安い労働力が欲しくて移民を入れるのは批判されて当然です
自分の今の待遇も人手不足のおかげですから
これからどんどん時給を上げていかなくてはならないです
最終的には時給2000円位欲しいです
俺の親父は高卒で最高で年1000万位給料もらってました
- 533 ：非正規肉体労働者：2018/06/15(金) 21:57:06.02 ID:Tbtbxklg.net
- 資格を持ってることで発言に信用力を増すと思います
市民目線での政治活動もしていけたらとも思ってます
- 534 ：非正規肉体労働者：2018/06/15(金) 21:58:52.18 ID:Tbtbxklg.net
- >>530
お前俺の事「動物」扱いしたよな？
- 535 ：名無し検定１級さん：2018/06/15(金) 21:59:36.34 ID:2F+L1HNm.net
- >>532
今は時給いくらなの？
- 536 ：名無し検定１級さん：2018/06/15(金) 22:04:07.06 ID:y43yRqmf.net
- >>532
人口減少にあって、移民というか海外からの労働力の確保は避けられない、それをどう企業がどう判断するかは企業の裁量による。企業に日本人を守る義務はないと思う、あるならば政府ということになるだろうから、政府に訴えなさい。
資格があっても、発信力はうまれない。発信力はその資格をどう活かしたかにある。資格はそもそも権威づけにあるためでなく、業務を適切に行えることを目的とし、それに基づき業務を行ってこそ価値が生まれる。
- 537 ：非正規肉体労働者：2018/06/15(金) 22:04:42.87 ID:Tbtbxklg.net
- あと一つ大事なことを言っておく
俺は暴力が嫌い
俺は話し合えば分かり合えると思っている
- 538 ：名無し検定１級さん：2018/06/15(金) 22:05:49.67 ID:MvYm8fpI.net
- >>535
エサやるなって
- 539 ：名無し検定１級さん：2018/06/15(金) 22:07:27.85 ID:D4inYzA9.net
- >>533
言論の世界では
学歴至上主義ですよ。
一流大卒じゃないと
話聞いてくれない
- 540 ：名無し検定１級さん：2018/06/15(金) 22:07:43.06 ID:0pjrW71P.net
- 非正規肉体労働者
介護ニキ
このコテいつも喧嘩してんな
- 541 ：非正規肉体労働者：2018/06/15(金) 22:07:43.57 ID:Tbtbxklg.net
- >>535
時給1200円
>>536
労働力の確保は確かに大事だな
ただ俺は移民に職が奪われたり労働環境が悪くなるのが嫌だ
企業も人手不足なら労働環境を良くする努力をしなければならない
それをせずに安易に安い労働力として移民に頼るから問題だ
- 542 ：非正規肉体労働者：2018/06/15(金) 22:09:14.26 ID:Tbtbxklg.net
- >>538
おいコラお前
「エサ」とはどういう事だ？
人を「動物」扱いしてんじゃないぞこの野郎
- 543 ：非正規肉体労働者：2018/06/15(金) 22:10:55.56 ID:Tbtbxklg.net
- ちなみに俺は学歴コンプがあるよ
>>539
保守系は学歴ない人も多い
「野田草履氏」は大学出てないよ
- 544 ：名無し検定１級さん：2018/06/15(金) 22:11:40.94 ID:2F+L1HNm.net
- >>541
1200円も貰ってるなら良い方じゃん。
- 545 ：名無し検定１級さん：2018/06/15(金) 22:12:33.87 ID:y43yRqmf.net
- >>541
さっきも書いたが、企業は日本人を守る義務はない、正確に言えば労働者を守る義務はある
労働者に国籍は関係なく、企業にとって有利であれば、外国人を雇うのは経済合理性当然だと言える。
そのことについて規制をするのは政府の役目であり、あなたの好き嫌いで企業が努力をするいわれはない。現状のルールに則っているのであれば、安易と言われる道理もない。
- 546 ：非正規肉体労働者：2018/06/15(金) 22:12:55.81 ID:Tbtbxklg.net
- >>544
確かになかなか良いかもしれないが
もっと良くしていきたいんだよね
- 547 ：非正規肉体労働者：2018/06/15(金) 22:14:59.23 ID:Tbtbxklg.net
- >>545
移民入れるのは良いんだけどね
労働環境が悪くなったり仕事が奪われる可能性があるんだよね
東南アジア系の労働者と働いたけど彼らは素直で一生懸命働くんだよね
残業も嫌な顔せずに応じる
- 548 ：名無し検定１級さん：2018/06/15(金) 22:18:49.01 ID:MvYm8fpI.net
- >>545
話が迂遠でズレてますな
会社の経営者の最大の仕事は、利益を出すこと
そうでないと、経営者の地位を追われるから。
そのためならば、賃率が低くて作業効率のいい労働力を登用するのは当然。
そこで、問題。
東南アジア人・・・賃率低い。素直で黙々と働き、物覚えがいい
35歳の派遣・・・・賃率高い。斜に構えて不平不満が多い。仕事が雑。
会社の経営者がどっちの労働力に魅力を感じるか
結果は論を俟たない
- 549 ：名無し検定１級さん：2018/06/15(金) 22:19:01.82 ID:y43yRqmf.net
- >>547
企業が努力して欲しいというのは感情的には理解できるが、政府の役目ということ、これは政治以外では解決できない。
今ヨーロッパで移民反対を訴える運動が起きてるのも、今あなたが言ってることが理由と思う。
- 550 ：名無し検定１級さん：2018/06/15(金) 22:22:28.30 ID:2F+L1HNm.net
- >>546
時給1200円で社会保険と有給年間20日あるなら幸せじゃんか。
- 551 ：非正規肉体労働者：2018/06/15(金) 22:23:48.03 ID:Tbtbxklg.net
- >>548
それが困ると言ってるんだよ
東南アジア系の人は素直で一生懸命なんだよな
>>549
ヨーロッパでも確かに移民反対デモが行われてますね
日本でもそういうデモがありますね
移民自体は良いのですが自分は仕事が奪われそうで怖いです
- 552 ：名無し検定１級さん：2018/06/15(金) 22:23:53.55 ID:MvYm8fpI.net
- もうひとつ付言すると・・・
派遣労働者の仕事は、会社の指揮命令者の指示に従うこと。
大声で怒鳴り返したり、暴力性を誇示して威嚇することではない。
- 553 ：非正規肉体労働者：2018/06/15(金) 22:25:38.50 ID:Tbtbxklg.net
- >>550
有給が年20日になるには6年以上働かなければならない
非正規でいつ切られるかも判らないからね
出来れば最低でも1500円は欲しいよ
- 554 ：非正規肉体労働者：2018/06/15(金) 22:27:49.53 ID:Tbtbxklg.net
- >>552
自分からは言わないよ
怒鳴り返すのは馬鹿にされたり理不尽に怒鳴られた場合のみ
- 555 ：非正規肉体労働者：2018/06/15(金) 22:29:19.88 ID:Tbtbxklg.net
- 東南アジア系の人は素直でサボらずに働くからな
- 556 ：名無し検定１級さん：2018/06/15(金) 22:40:47.23 ID:MvYm8fpI.net
- 雇用契約は雇う側（派遣会社）と働く側（派遣社員）、双方の同意があって成立したはず。
働く側が時給に不満があるなら、契約内容の変更を雇う側に求めればいい。
5chでウダウダ言っても仕方のないことだ。
それはただの愚痴。
契約内容には、その雇用契約が有期であることも説明があったはず。
それをいちおうは承知して、雇用契約が双方同意のうえで成立したものだ。
その後になって、非正規はいつ切られるかも判らないから・・・は通らない。
それは契約違反で、ただの横紙破り。
イヤなら、初めからそんな雇用契約を締結するべきではなかった。
- 557 ：名無し検定１級さん：2018/06/15(金) 23:02:07.82 ID:guSa1uAd.net
- 何度も言ってるが底辺以外は去れ
上から言葉を投げ掛けても底辺には届かんぞ
- 558 ：名無し検定１級さん：2018/06/15(金) 23:09:39.23 ID:MvYm8fpI.net
- >>557
俺はな、江戸時代でいう火付盗賊改方長官の長谷川平蔵を自認している
無職・ニート・派遣を、自分たちの能力に見合った生業に就かせる
”人足寄場”のようなスレにしたいと持っているんだよ
- 559 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 00:41:35.98 ID:fyZxxbgBY
- 資格等の話がいい
- 560 ：名無し検定１級さん：2018/06/15(金) 23:28:50.89 ID:NCg0rzh1.net
- >>557
あほ。ここには底辺しかいないわ。
自分は底辺の中でも上の方だと勘違いして思ってる奴が、
同じ底辺の中で下人間と思う奴に上から意見する勘違いスレなんだよ。
- 561 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 00:15:44.67 ID:EVKlROPW.net
- >>558
志を否定はしとらんよ
レミングスのように上手いこと誘導してくれないとすぐ死んでしまうよ
説き伏せようなんて買い被りだ
正しい道の方にエサを置いてくれるだけで充分なんだ
>>560
頼むから推敲くらいしようぜ
- 562 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 00:18:19.37 ID:3l5gGyeP.net
- みなさん、どうせ一橋大や東工大、京大、東大
そこまでじゃなくても
北大、東北大、名大、阪大、神戸大、九大、
新潟大、筑波大や横国、千葉大、広島大卒
とかなんだろ？？
専門卒や高卒、底辺大卒の負け組の
気持ちはわからんのだろうね
うらやましいよ！！
- 563 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 00:50:03.00 ID:Zh5eNZvn.net
- 消費税が上がって儲かる仕事なに？
外国人が増えると行政書士の仕事増えるかな
- 564 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 01:05:20.44 ID:3l5gGyeP.net
- >>543
野田草履は、保守派じゃない
金バエや、ウナちゃんマン
と同じようなもん。。
- 565 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 01:08:27.51 ID:3l5gGyeP.net
- 俺だって底辺私大卒の基本情報処理の資格しか持ってない
ゴミ底辺だよ
やはり学歴の重要性は、ここの人らも否定はしないだろう
日本生命、東京海上火災、三井不動産、商船三井などは
３０歳で９００万でそれ以降も順調に上がるし
大手は年功序列で公務員に近いうえに、公務員以上にもらってる
そこに入るには、一流大学卒業がほとんど・・
今から資格取って、まともな人生おくれるのか？？
ビルメン、警備、介護の資格とか採っても激務薄給だし
医師免許、薬剤師免許、会計士の免許とかじゃないと
厳しいだろ
- 566 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 01:14:02.00 ID:rejSi0Br.net
- 底辺私大卒主婦が一発逆転狙うわ
- 567 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 01:15:38.96 ID:XM4qXr1V.net
- あれ？配信界隈の話がまざってるのｗ
- 568 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 01:18:31.81 ID:2LR4YDqT.net
- 俺は一橋大学卒
今ではこのスレ内でも最下層人間
- 569 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 02:50:02.24 ID:E+F+xQRZ.net
- 今から医師や薬剤師取るような金あるなら子供を2人生んで子供を大学出せよw
- 570 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 03:37:11.38 ID:un/Al8sm.net
- >>569
そんな無駄遣いするかよw
- 571 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 06:49:28.36 ID:8Dv8VUO3.net
- いまさら薬剤師取ったってせいぜいドラッグストアだろ
- 572 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 07:04:39.78 ID:Yt+FhTrl.net
- Fランでも、体育会系はいいところに就職している。
そりゃ一流商社は無理だけれども、30歳で400万とか楽勝じゃないか。
人脈なし、根性なし、体力無しのスポーツ経験のない人間は今更何やってもムダ。
- 573 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 08:23:41.59 ID:fq2tRnSb.net
- 【難易度ポジション 及び 試験合格と新卒価値の対応 2018】
医師・司法試験＝東大
公認会計士＝京大含む地底
弁理士＝東工大
不動産鑑定士＝一橋
税理士＝慶應
司法書士＝早稲田
---------------------------最上位難関ブランド大・ブランド資格の壁
技術士＝上智
歯科医師＝東京理大
一級建築士＝ＩＣＵ・同志社・駅弁上位
---------------------------上位難関ブランド大・ブランド資格の壁
証券アナリスト＝立教 ・関学
薬剤師・中小企業診断士＝中央
米国公認会計士＝青山学院・立命館
土地家屋調査士＝法政
測量士＝関大
通関士＝明治
---------------------------中堅大学・資格と下位大学・資格の境目
日商簿記１級＝駅弁下位・日大・近大
マンション管理士＝東洋大・京都産業大
ＦＰ１級＝駒大・専修大・甲南・龍谷
社会保険労務士＝大東文化大
行政書士＝亜細亜大
宅建士＝帝京・国士館
- 574 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 08:41:30.01 ID:3M/J8JJd.net
- >>565
30歳で900万とか、かなりの勝ち組でしょう。
転職で900万なんて、滅茶苦茶スーパースペックでもない限り無理だよ。
未経験者が資格を取ったからと言って埋まるような差じゃないよ。
- 575 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 08:50:12.16 ID:4IBEr7xa.net
- >>573
社労士低すぎじゃない？
- 576 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 09:28:16.05 ID:93qh1csH.net
- 社労士はいいから、もっと底辺にピッタリの仕事や資格について話そうよ
たとえば建設・運輸・警備・ＳＥＰＧなどをもっと×2 盛り上げていこう！
- 577 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 10:00:37.34 ID:N02IJcUN.net
- >>565
挙げてるのが虚業の業種ばかりじゃん
いくら900万稼げても長くいられないから当てにならないよ
100人中の上位20に入ってるような一般的に優秀な奴が得られる年収が
勤続28年50歳で1000万って感じだぞ？当然上場企業でな
あんま会社員に夢見過ぎるな
普通の奴（上位21～50）が勤続28年50歳で800万
やや劣ってる奴(上位51～80）勤続32年（大卒28年）50歳で600万
劣ってる奴(上位81～100)勤続32年（大卒28年）50歳で450万
- 578 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 10:02:17.15 ID:F0ul/bkr.net
- 学歴資格ないけど金は欲しい！って奴は
建設土木行けばいいし、
金は生活できる程度でいいから休みが多くて
残業少ないとこがいいってんなら最低限の資格取って
ビルメン行けばいい。
- 579 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 10:03:48.31 ID:IRyCMTAI.net
- 難易度
司法試験＝日大法、中大法、明大法、早大法、私大文系ばっかり
公認会計士＝ 慶大商、明大商、私大文系ばっかり
不動産鑑定士＝私大文系 ばっかり
------------３大国家資格---------------上位難関ブランド大の壁
技術士＝私大理系ばっかり
一級建築士＝日大工
歯科医師＝私大歯ばっかり
薬剤師＝私大薬ばっかり
---------------------------中堅大学・資格と下位大学・資格の境目
司法書士＝日大、私文系ばっかり
税理士＝私大文系ばっかり
弁理士＝ 日大
行政書士＝日大
宅建士＝日大
社会保険労務士＝日大
マンション管理士＝日大
- 580 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 11:30:13.86 ID:93qh1csH.net
- 底辺の人はいままでの人生を振り返ってほしい
勉強はできた方だった？
いわゆるいい学校に進学した？
全ての人が知的労働者になる必要はない
たとえば、勉強はできなかったけど、力自慢なら
それを生かした職業に就けばいい
勉強はできないけど、何やら難しそうな資格を目指したりとか
いわゆるいい学校を出た人が就く仕事に、自分も就きたいと思うのは非能率
- 581 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 11:48:39.25 ID:F0ul/bkr.net
- 高学歴でも新卒時に氷河期だったり
コミュ障気味だったりで底辺職や非正規にいる人間も大勢いるけどな。
- 582 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 12:04:00.97 ID:tGL4SJEa.net
- なんか資格と関係ないことを書く人間が多すぎる
それは専用のスレを使ってやるべき
- 583 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 12:08:25.49 ID:93qh1csH.net
- 底辺・・・多くの場合、頭があまり良くない人たちのことを指す。
そんな底辺の人たちでも手が届いて、ちゃんと生活ができる職業
に就ける資格といえば・・・
建設・・・とび技能検定
運転・・・大型、二種免
警備・・・雑踏警備2級
介護・・・ヘルパー
さぁ、語ってくれ
- 584 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 12:24:56.19 ID:N02IJcUN.net
- 資格といっても答えがすでに出てるのよな
稼ぎたいなら医師、司法試験、会計士
人並みより少し上を目指すなら薬剤師
人並みを目指すなら土地家屋調査士
自営業で細々とやりたいなら税理士、司法書士
給料悪くても事務職として働きたいなら社労士
給料程々で一生働ける仕事に就くなら看護師
給料悪くても一生働ける仕事に就くなら電験
虚業でもいいなら基本情報、ccna、lpic、oracle等情報系資格や宅建
工場等、職場環境が悪い所でもいいなら、大型、フォーク、電工、その他現場技術系資格
- 585 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 12:33:59.65 ID:93qh1csH.net
- >>584
あのね、ココは底辺の人たちがいるスレなのよ？
そりゃあ、なかには頭のいい人もいるのかもしれないけど、でもほんの一部。
たいがいは中学でクラスの半分より下の成績で、地域の底辺校に進んで、
大学もいわゆるＦランとか夜間・2部といった人たちが多い
そんな底辺の人たちをつらまえて、医師、司法試験、会計士・・・はないでしょうよ
- 586 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 13:01:28.59 ID:x7iIv2K3.net
- >>583
建設、運転、介護、警備、以外に就きたいのでアドバイスお願いします。
お前の基地っぷりが半端ないので回避したい。
- 587 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 13:02:51.29 ID:N02IJcUN.net
- おまえはレスを一行目しか読まない人なのか？
それに社労士程度までなら凡人でも取得できる
学力を『頭の良さ』と勘違いしてるようだけど、
頭の出来は『王道な勉強方法』をする上で重要な要素であるが、
大学受験を含めた『試験に受かるための学力』なんて、日本語が読めれば十分だよ
- 588 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 13:54:07.04 ID:2gtH2V/3.net
- >>586
学歴経歴と現在持っている資格は？
- 589 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 14:43:37.82 ID:EKmakqbV.net
- >>588
専門学校（ロボット工学）、FAの元エンジニア、
経営陣がポンコツ（底辺高校卒、簿記って何それ？レベル）で約10年で倒産。
クレーン・フォークリフト・玉掛・電工2・基本情報技術・乙4・ディジタル技術検定2級（制御）、他
FA業界に戻りたいが、この業界は経験者でもオッサンは見向きもされない。
「工学系国立大卒 or 若手（電気工学系） or AI系プログラマ」じゃないと採用されない。
生活の為に底辺会社に就職。現在就活中。
- 590 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 14:50:06.92 ID:R8jNLbZW.net
- >>589
その業界に若い応募者が
沢山来るからオッサンは
相手にされないんだろ?
その若い応募者も
いづれオッサンになったら
相手にされなくなるので
業界に関わることが損だ
さっと切り替えろ
- 591 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 15:11:29.93 ID:2gtH2V/3.net
- 経験と資格を評価して受け入れてくれる業界へ行く方がいいね
需要がない業界にこだわってもどんどん歳取るだけだし
- 592 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 15:21:45.58 ID:93qh1csH.net
- 確かに、オッサン（目安として30代半ば以上）は労働市場において相手にされにくい
よほど目覚ましい実績などがあれば別だが、そんな人はそもそもこのスレに来ない
ならば、オッサンは飢えて死ぬだけなのか？
否。
そんなことはない
高齢無職・ニートの未経験者でも、受け入れてくれる業界はある
単純労役・飲食・接客・販売だ
それ以外にも、探せばいくらでもある・・・
そういう人手不足の業界・業種で第二の人生を歩むことを考えてはどうだろう？
ほんの一歩前に踏み出す勇気
それこそが生涯年収を大きく殖やすか底辺のままなのかを分けることになる
- 593 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 15:27:57.30 ID:4IBEr7xa.net
- >>592
平成の長谷川平蔵さんでしたっけ？
暇なの？たまには外出た方がいいよ？
- 594 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 15:29:16.72 ID:EKmakqbV.net
- >>590
経験と技術と知識を持て余してるわ。
大抵のFA系企業はそんなレベル高いことしてない（経験上知ってる）だけに、
オッサンってだけで弾くとは世の中厳しいわ。
>>591
FA関係者の知人から、FA業界はかなり人手が足りないと言っててな。
オートメーション化の時代だからな。
FA業界が好きなんでエージェントに登録しましたわ。
高度な資格を勉強しつつ継続しますわ。
- 595 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 15:44:58.16 ID:4IBEr7xa.net
- 個人的には、簿記は勉強した方がいいと思うよ
直接仕事に関係なくても、会社の決算書ぐらいわかるのはどの仕事でもいいことだと思う
- 596 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 15:51:57.33 ID:2gtH2V/3.net
- あとはOfficeの基本操作ね。
別にMOSは要らんけど、そのレベルの知識と操作はどこ行っても必要。
スマホ世代やPCに疎いオッサンはタイピングすら怪しいの普通に居るし
- 597 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 15:55:53.85 ID:93qh1csH.net
- 汎用性の高い資格といえば、大型または二種免かなぁ
3年ほど学校に行けるなら看護。ヘルパーも兼ねているし
ＯＰとかレントゲン技師とか医療系はどの資格も手堅い
電工取ってビルメンや施工の仕事もあり
本屋さんで売ってる本を読んで1,2年かけて受かれる資格は
実務能力が担保されていないので、就職・転職面では未知数。
- 598 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 16:33:54.45 ID:tGL4SJEa.net
- >>595
利益計算について知っておくのは
社会人として当たり前のレベルで
必要なことと言ってもいい気がする
- 599 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 16:57:20.61 ID:KZuY2LkA.net
- >>589
技術系の派遣会社とか、転職エージェント会社を利用すれば、そのエンジニアの業界でまだ働けそう。
まだ若いのでしょう？
- 600 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 17:01:42.60 ID:tGL4SJEa.net
- スレタイ変えた方がいい
目指す年収でゴールが変わりすぎるので、
「中所得者」「高所得者」あたりで
分ける案を提案する
昨年辺りだったと思うが自民党が
定義付けようとした高所得者の定義が
年収800万か850万だったと思う
中所得者であれば世代別の平均年収近傍あたり、
しいて数字を出すとすれば
400～600万辺りになるのではないだろうか
「這い上がる」という言葉を
自分なりに解釈すると、
底辺からの脱出と受けとるが
人によってはその先も込みで
解釈したりしているようだ
それではやるべきことが
決まらないので、
結局机上の空論の比率が増える
- 601 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 17:12:23.93 ID:T7g3UGm9.net
- 宅建取ってコミュ力あれば職歴にキズあっても雇うとこあるよ
ただそんな奴はもう就職してる
- 602 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 17:18:32.74 ID:93qh1csH.net
- >>601
そう！
宅建取っても、今不景気だからとか、厳しいとか
何だかんだウダウダ言っていつまでも就職しない
または就職できないのが底辺
- 603 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 17:28:31.11 ID:EKmakqbV.net
- >>599
個人情報を晒したくないんであまり言うつもりないけど、
底辺会社に入ってから毎日、人格否定を受けボロクソ言われ、リアルスタンフォード監獄実験状態で
低レベルの仕事ばかり強制させられて精神が病んでしまって、現在は30代後半。
最近、洗脳が溶けたんで就活してる。
個人的に技術系派遣のオファーの話しはあったけど派遣なんで断った。
けど、この業界は最近外資も日本に入ってきてるからフリーで技術系派遣もありかなと思ってきてる。
- 604 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 17:36:14.12 ID:2gtH2V/3.net
- >>600
底辺からの這い上がりって
低所得者が中～高所得を目指す
非正規が正規雇用を目指す
無職が就職を目指す
色々あると思う。
別に混在してていいんじゃないかな？
わざわざ分けて過疎るよりも、多様な立場の人間が
意見を出し合ったほうが盛り上がる。
- 605 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 17:46:58.00 ID:XM4qXr1V.net
- 宅建取って開業できるような余力ある人いないの？
- 606 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 22:44:24.52 ID:fyZxxbgBY
- 底辺の意味は学歴、資格、コミュ力が０の状態って
勝手に定義してた。
ある資格によって、資格のパフォーマンスを語るスレかと。
結局はその資格が単純にコスパ高いかどうかでは
- 607 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 17:54:05.03 ID:93qh1csH.net
- >>605
そういうのは、底辺にはいないんじゃない？
- 608 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 17:56:05.68 ID:93qh1csH.net
- >>605
あと、開業するには事業主として宅建業許可が必要だよ
それは、宅建士（広く世間一般でいう宅建）とは違うから
- 609 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 20:11:04.22 ID:4IBEr7xa.net
- >>608
あなたの語りたい底辺とやらをもっと語りなさいよ
- 610 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 20:33:13.67 ID:WVki6NA0.net
- >>584
適当なことを書いては勘違いするアホがこのスレにたくさんいるからだめ。
税理士、司法書士、社労士、などは資格取っても、殆どの人は就職できない。
さらに開業してやっていける人はさらに少ない。
↓稼ぐ事で言うとこれより下の価値しかないよ。
給料程々で一生働ける仕事に就くなら看護師
給料悪くても一生働ける仕事に就くなら電験
- 611 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 20:42:37.32 ID:+mFUHkSi.net
- >>610
士業の資格を取ったら、士業事務所には選ばなきゃ就職できるよ、待遇は人それぞれ、一般の事業会社はかなり倍率高いから難しい。
ただ、目指して取れない人が圧倒的割合だけど
- 612 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 21:04:14.03 ID:93qh1csH.net
- 士業の資格について盛り上がっていますね
でも、販売・接客・タクシー・単純労働などについても、もっと盛り上げてくださいね
- 613 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 21:08:05.81 ID:q55G7xl7.net
- >>612
あなたが盛り上げてください
- 614 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 21:09:14.89 ID:q55G7xl7.net
- >>612
あなたはその職についたこと、目指したことはあるの？
- 615 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 21:09:32.71 ID:5SaeOZ4h.net
- 底辺ですが何か？
- 616 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 21:13:48.00 ID:93qh1csH.net
- 士業の資格についていうとね、本当に人それぞれ。
時間には絶対の余裕のあるニートがシコシコ勉強したら、受かるのかもしれないけど、
でも、ニートは集客とかできる？ できないんじゃない？
あと、元入金ある？ ないでしょう働いてないんだし
事務所の補助者になるのだって、事務所の所長は身銭切って補助者を雇うんですよ？
学校を出て謎の空白期間がバシバシあって、派遣やバイトで食いつないでました、
なんていう底辺は秒速でお断りされるんじゃないですか？
- 617 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 21:14:12.31 ID:XEwxevWS.net
- >>611
甘い。
それはそれなりな学歴と職歴がある人だから就職できるわけ。
そもそも資格無くても就職出来るスペックがある人な。
ここの連中見たいに低学歴だわマトモな職歴はないわの人間が、資格取っただけで就職など無理な話。
- 618 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 21:18:06.66 ID:q55G7xl7.net
- >>616
空白期間があっても、雇われるよ？あなた業界知らないように思われるから、正確な情報を伝えるよ
いわゆる新卒採用とは全く異なる業界なので、資格を取得、または資格を目指して勉強をしてることを条件として採用を行なってることが多い業界です。
もちろん、大手になればなるほど、職歴、空白期間の有無、年齢、学歴が採用を左右することは言うまでもない
- 619 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 21:25:12.74 ID:q55G7xl7.net
- >>617
リアルな事を書くと、30代までなら、職歴なし、低学歴でも資格取得で就職は可能と思う、これは経験則と伝聞だけどね。
さすがに40代だと難しい面はあるとは思う。
- 620 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 21:26:37.64 ID:N02IJcUN.net
- 不当に就職を難しく言う奴って何が目的なのかな？
資格あれば就職できるのは事実。資格なくても就職できるのも事実
但し『良い待遇』を望めばそれだけ内定を得づらくなるだけ
学歴や職歴を絶対的なものだと捉えてる人がいるが、それらも資格と同じで要素の一つに過ぎない
- 621 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 21:26:54.43 ID:93qh1csH.net
- >>618
知ってるも何も、経営してるんだけど・・・
http://imepic.jp/20180616/771190
スグ消す
- 622 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 21:30:26.24 ID:q55G7xl7.net
- >>621
事務所によるとしか言えないんだけど
全ての事務所が雇うとは言ってない
- 623 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 21:32:21.28 ID:93qh1csH.net
- さて、ここでクイズです
実際に資格を持っていて事務所を経営している人間と、経験則と伝聞だけで語る人間
どっちの言うことが信頼できるでしょう？
答えは・・・論を俟たない
- 624 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 21:36:21.89 ID:q55G7xl7.net
- >>623
あなた前の開業社労士の方ですねー…
私は雇う側に立ったことはないけれど、あなたの底辺と呼ぶ人間もたくさん就職してるのを見てるので、言ってるだけ
また、発信する人の肩書きだけで判断するのは、とても愚かしいことと思った方がいい
- 625 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 21:41:43.34 ID:93qh1csH.net
- 何だが、精いっぱいの言い訳って感じですね・・・
ま、士業のことは私と勤務税理士登録をキッた元税理士さんに任せてくださいよ
底辺の人たちは、高齢ニートでも受け入れに寛大な業界・業種に行った方がいいって
さぁ、運輸・接客・販売・タクシー・工場行員についてアツく語っちゃってくださいっ！
あと、消すから
- 626 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 21:43:22.45 ID:q55G7xl7.net
- >>623
また、あなたは前から公務員出身で、今社労士であられると書いていたと思うが、あなたはその底辺にふさわしいと称するその職に就いたことはあるのだろうか？ないにもかかわらず、そのことをネタとしてあげて一体あなたは何ができるのだろうか？
- 627 ：非正規肉体労働者：2018/06/16(土) 21:44:50.06 ID:VvNHWZxA.net
- やはり時給は1500円は欲しい
- 628 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 21:46:01.10 ID:3l5gGyeP.net
- >>589
応援してます
俺は３０代の底辺だが・・
資格も基本情報しか持ってないし、
底辺私大卒だから学歴もない
ちなみに都内ですか？？
今いる会社は腰掛けレベルの待遇？
- 629 ：非正規肉体労働者：2018/06/16(土) 21:47:52.24 ID:VvNHWZxA.net
- >>628
俺は夜間大学
- 630 ：非正規肉体労働者：2018/06/16(土) 21:50:16.91 ID:VvNHWZxA.net
- 「野田草履氏」や「ヨッサン氏」はどちらかといえば保守系だな
「金バエ氏」と「うなちゃんマン氏」はどちらかというと左寄りだな
「kazuya氏」や「上島嘉朗氏」も保守系だな
- 631 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 21:50:23.35 ID:93qh1csH.net
- >>626
その職に就いたことはないよ
でも、そのことをネタとしてあげることによって、
無職・派遣・ニートが定職に就く可能性を高めることに資してはいる
そうと違う？
何年も定職に就きたいと願ってるのに、それができないということは
自分の希望と、実社会で多い求人の職種とがミスマッチを起こしているからだ
もっと言うと、選り好みをし過ぎているからだ
もっと現実を直視して、就ける仕事に就いた方がいい
それを、無職・ニート・派遣に言いたい
- 632 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 21:51:10.02 ID:q359bP3D.net
- まぁ、資格を取ることがそこまで大変なことなのかって話なんだけどな
ある程度纏まった時間の受験勉強した人間からすると
大半の資格の勉強なんて、初期の何がなんやらの時期を経て
分かってきて楽しくなってきたぐらいの時期で終わりだからな
超難関資格でもなければ全部コレです
その程度のジョギングやハイキング程度の学習を
なぜ否定する必要があるのか分かりませんね
受験勉強って皆メンタル壊れるとか性格悪くなるとかってイメージあるけど
資格の勉強だとそういう話を殆ど聞かないし皆優雅にやってるわけじゃん
- 633 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 21:53:40.11 ID:3l5gGyeP.net
- >>630
kazuya氏 カッコよくね？？
高卒だけど、かなり稼いでるし
支持者多いだろ
- 634 ：非正規肉体労働者：2018/06/16(土) 21:53:55.92 ID:VvNHWZxA.net
- 移民が来ると仕事が奪われそうだ
- 635 ：非正規肉体労働者：2018/06/16(土) 21:55:12.24 ID:VvNHWZxA.net
- >>633
「kazuya氏」のニコ生のチャンネルに登録してるよ
- 636 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 21:56:40.37 ID:pt9sbz5Q.net
- >>631
社労士であるなら、労務のプロと言えるから、労働環境や各々の履歴についても詳しいことがあるとすれば、実社会でそれを活かす可能性はあるじゃないの？ここで、あなたたちは無理とか一括りに押し付けるより、その方がいいと思う。
- 637 ：非正規肉体労働者：2018/06/16(土) 21:58:54.60 ID:VvNHWZxA.net
- 「kazuya氏」と「野田草履氏」も保守系言論人だな
- 638 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 22:01:18.34 ID:93qh1csH.net
- >>636
だから、実社会で生かしてるよ
週明けはキャリアアップ助成金（正社員化コース）の申請に行くよ
顧問先に400万、俺はその1割が入るよ
あと、年更はやっと一息ついたけど、算定とか溜まってるし・・・
底辺は何度も何度も同じことを言い続けないと、分からないんだよ馬鹿だから
だから多少の無理とか一括りは仕方ないよな
- 639 ：非正規肉体労働者：2018/06/16(土) 22:01:28.24 ID:VvNHWZxA.net
- >>633
俺も君もだけど「kazuya氏」より頭が良い
ただ「kazuya氏」は本を出版したり講演会もしてる
- 640 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 22:07:31.95 ID:+1r2NTu4.net
- 資格の話しろよガイジコテども
- 641 ：非正規肉体労働者：2018/06/16(土) 22:09:21.72 ID:VvNHWZxA.net
- >>640
悪い
- 642 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 22:12:09.10 ID:edZbALF5.net
- >>575
社労士＝行政書士＝日商簿記１級＝マン管
だからこれであってる
- 643 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 22:12:27.34 ID:QHg8U6OF.net
- 俺は夢を持つことはいいことだと思う。
資格とその先にある未来を追いかけたら、道を開かれることはある
そこに努力の継続と未来の確かな想像が伴えば、その夢は叶うと信じてるクチなんで
- 644 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 22:15:39.45 ID:93qh1csH.net
- >>643
夢、ねぇ・・・
ニートや派遣は夢は夢でも白昼夢を持っているんだよな・・・
【白昼夢】
目が覚めている時におこる、夢に似た、現実性を帯びた空想。
現実の世界で満たされない事を空想の世界で満たそうとする場合に多い。
（大辞林 第三版 より）
- 645 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 22:16:37.31 ID:QHg8U6OF.net
- >>642
マン管はよく知らないけど、他三つは大体難易度は合ってる。ただ、資格の価値的には、社労士>行書>=1級かな
- 646 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 22:20:42.67 ID:3l5gGyeP.net
- >>639
俺が
kazuya氏よりも頭がいいなんて
思えない
現に底辺私大卒だ。
やはり一橋大や東工大、旧帝大などの
お国が用意した格式高い大学に受からなかったら
ダメなんだよなぁ
- 647 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 22:22:08.00 ID:QHg8U6OF.net
- >>644
まあ、そう言いたいなら、もうそれで結構
俺は三十代ニートだが、自分の夢を叶えてみせるよ
- 648 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 22:24:18.69 ID:93qh1csH.net
- 三十代でニートなら、
夢とか青臭いことを言うのは、そろそろ卒業すべき年頃なんじゃないかと・・・
いや、誰に対して言っているわけではなく、独り言だが
- 649 ：非正規肉体労働者：2018/06/16(土) 22:25:58.22 ID:VvNHWZxA.net
- >>646
君が謙遜してるだけだと思うけど
少なくとも君は「kazuya氏」より頭が悪いという事はない
- 650 ：非正規肉体労働者：2018/06/16(土) 22:27:30.18 ID:VvNHWZxA.net
- 底辺だと思うんなら少しずつでも資格取得していくべき
俺がオススメするのは「fp3級」だ
何故ならｆｐは色んな資格の分野を勉強するからだ
- 651 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 22:28:42.89 ID:edZbALF5.net
- >>645
資格の価値でいうと逆に
日商簿記１級＞社労士＝行政書士
じゃないかな？
- 652 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 22:28:56.89 ID:3l5gGyeP.net
- >>649
マジすか・・
俺は学歴コンプで少しおかしくなってるみたいだ・・
自分を肯定できん。
資格も基本情報しか持ってなくて
TOEICも全く駄目だ
- 653 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 22:31:28.32 ID:4IBEr7xa.net
- >>650
fpいいと思う、資格少しずつ取ることいいと思う
その先の計画はしっかりしないと意味がないこともある。夢は目標と言い換えてもいい、白昼夢と称するのはただ、漫然と見る夢のこと、目標と同義といえる夢を持ちたいね。
- 654 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 22:34:22.13 ID:N02IJcUN.net
- 現実見て就職しても勤続20年で400万の世界じゃやる気起きないだろ
今就職して得られる年収は良くて精々300万ってところだぞ？
普通の奴らが32歳500万稼いでる中、残業地獄で300万稼ぐなんて正気の沙汰じゃない
まー新卒で就職しなかったのがいけないのだけどね
今親の庇護を受けていても生きていけてるのなら、資格で一発逆転の『夢』を見た方が遙かに『幸せ』だぞ
仕事という現実なんて時間を塗りつぶして賃金を得るだけの日々になってしまう。しかも優良企業ですら昇給年2%しか上がらない
アホらしいだろ
- 655 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 22:37:53.29 ID:QHg8U6OF.net
- >>651
1級は社労士、行書と違って、独占業務もないことを言えば、価値は下がるかな。ただ、汎用性ではたしかに価値も上ともいえる。
ただ、1級は製造業のみに適用される原価計算の具体的な部分に踏み込んでいて、一般に社会人の常識の範囲内の会計知識や経理業務で必要とする範囲すらも超えるレベルだからどうかなと、2級で足りるとも思える。
- 656 ：非正規肉体労働者：2018/06/16(土) 22:46:07.62 ID:VvNHWZxA.net
- >>652
基本情報合格してるんだから自信持とうよ
自己肯定は大事
>>653
fpは色んな資格と関連しますからね
- 657 ：非正規肉体労働者：2018/06/16(土) 22:48:11.02 ID:VvNHWZxA.net
- >>654
残業地獄は月30時間の残業があるという事か？
あと年収300万は手取り？
- 658 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 22:52:52.02 ID:3l5gGyeP.net
- 新卒で就職することの重要性に気が就くのが遅かった
新卒で入った人は、なんだかんだいって３０歳で５００万はくりあしてるな
５００万の壁って、絶望的に高いんだよね
中途だと、ヘッドハンティングされるくらいの人じゃないと
もらえない
- 659 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 22:58:58.04 ID:N02IJcUN.net
- >>657
総支給だわ
手取り300万なら総支給400万近くあることになるからな
ちなみに俺は420万（360万+家賃補助60万）な
ただし勤続年数を重ねると補助がなくなる。5年後には半分、10年後には0になる
昇給は2%ほどあるが、家賃補助がなくなるため実質的な手取りは増えない
ようするに10年間ずっと420万のまま飼い殺される。それでも家賃補助あるだけましだけどな
- 660 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 23:02:12.22 ID:MKmBYHJ+.net
- はっきり言うがブルーカラーの底辺がFPなど取っても何の価値もない。
やるだけ時間の無駄。
- 661 ：非正規肉体労働者：2018/06/16(土) 23:03:19.00 ID:VvNHWZxA.net
- >>659
420万は俺より大分いいな
俺は年収240万以下だよ
- 662 ：非正規肉体労働者：2018/06/16(土) 23:04:01.56 ID:VvNHWZxA.net
- >>660
そんな事ない
- 663 ：非正規肉体労働者：2018/06/16(土) 23:06:06.95 ID:VvNHWZxA.net
- 俺が総支給で年収300万にするには毎月30時間の時間外労働しないと無理だ
これはかなり過酷なことだな
1か月か2か月くらいなら持ちこたえられるが毎月になると身体がもたない
- 664 ：非正規肉体労働者：2018/06/16(土) 23:07:34.94 ID:VvNHWZxA.net
- 最低賃金は1500円にすべきだな
- 665 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 23:07:53.64 ID:QQK/P8i8.net
- >>654
だったら起業独立自営すれば？
自分はまわりはそうして年収2000万オーバーが数人いるよ？
脱サラしないにしてもアラフォー中途でも450万位は掲示してもらえたよ？
ちな最低時給ワースト10内の県ね
- 666 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 23:08:58.84 ID:tWpyUKRU.net
- 国が何を思って、fpの資格を別途作ったかは謎だけど、あれは社会常識が網羅的に習得できるから無駄ではないと思う。もっとも資格習得を目的としてるだけなら無駄とは思う。
- 667 ：非正規肉体労働者：2018/06/16(土) 23:09:55.71 ID:VvNHWZxA.net
- >>666
資格取得して無駄という事はないぞ
- 668 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 23:12:00.08 ID:tWpyUKRU.net
- >>667
資格取得を目的としてる「だけ」なら、という前提。
これは他の資格にも概ね当てはまる話だけれど
- 669 ：非正規肉体労働者：2018/06/16(土) 23:13:46.38 ID:VvNHWZxA.net
- >>668
資格取得だけを目標にしてもいいと思うぞ
無い方が良い場面なんてないからな
- 670 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 23:15:02.46 ID:QQK/P8i8.net
- リログしてなかったわ
年収たいして変わらないけど家賃補助額は負けたわ
補助多いええ会社やん
- 671 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 23:15:29.86 ID:vqhz1pjI.net
- >>665
その2000万の人たちは元々底辺じゃなかろう。
ここはアホで怠け者で、コミユ力も金も行動力もない底辺ばかりなんだぞ。
起業してやっていける要素は何も無いから。
- 672 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 23:17:21.11 ID:tWpyUKRU.net
- >>669
確かに資格取得がなんの努力もなしにできるのであれば、それは正しい。ただ、資格取得にはそれ相応の時間と一定のコストがかかるのではないかな？
そこを考えた時、将来につながる資格を目指していなければ、それは必ずしも有益とは言えないケースもあるのではないでしょうか？
- 673 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 23:23:23.27 ID:N02IJcUN.net
- >>658
本当にそれな
基本昇給自体は中途と変わらないのだけど役職につくのが早いから年40～80万くらい差がつく
>>663
残業30時間って重いよな。残業時間が増えるごとに休憩時間も増えて拘束時間が増えるもの
30時間って労働時間としては1日あたり1.5時間残業したことになるけど
拘束時間としては1日2時間残業したことになるものな
>>665>>670
中途で450万って優秀だなー
無職期間が長い俺にはそんな年収額の提示はありえないし起業独立なんて以ての外だわ
- 674 ：名無し検定１級さん：2018/06/16(土) 23:43:49.05 ID:QQK/P8i8.net
- >>671
半分位は高卒だし飯食うのも困ってた時期あるから底辺だったと思うよ
ただ何かしら一芸に秀でたかな
- 675 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 00:09:33.27 ID:5uw8T3sA.net
- >>655
いや、それも逆で製造業に就職するなら簿記１級が最も重宝されるってことじゃないかな？
難易度が同じ３資格でも、就職するなら簿記１級、独立するなら行政書士・社労士ってとこか
- 676 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 00:29:47.98 ID:QPVcShyD.net
- 非正規で働いていたが、マニュアルに沿って間違えないように
対応するので精一杯で、ログ採取スクリプトツール作成やリモート設定など、そこまで能動的に
取り組む精神力や知能がなかった。マクロ組むのもダメダメだったし
目標も、ミスのないオペレーションに努めます とか小学生並みのことしか挙げられず
プロジェクトでは蚊帳の外
もう正社員は一生無理だなｗ
- 677 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 02:31:54.91 ID:CesNTI//.net
- どーせ無理だよ。と言ってそいつの可能性を
奪って自分と同じ土俵に縛り付けたいヤツが多いけど、やったことあるヤツはどーせ無理だよとは殆ど言わない。俺はこうやってダメだったけど、こうしたらどうだろうか。という提案
をしてくれるよな。
この国の教育ってのは、勉強して出来る事を
増やして、いい大学入って、能力をそんなに使わなくても楽して稼げる企業に入ることが
成功だと言われる。楽して稼げるなら勉強
なんてする必要はないよね。
何をいってるんだろうと昔から疑問だったん
だけど、結局やったことないヤツが責任逃れを
したいが為に、どうせ無理だよを多用してた
だけなんだよな。
無理かどうかはやって見ないと分からんし
鉄の飛行機が飛ぶなんて、今からたった
200年前までは、基地外の戯言だった。
それが今じゃ、バイク屋さんが作って飛ばしてる。
資格も勉強も出来る事を増やして、人の役に
立てる人間になるためには必要なことだよ。
それをはじめからどうせ無理と言って可能性を
潰して楽しんでどうするのさ。
役立つ者が増えれば人の暮らしは良くなる。
逆に、役に立てない者ばかりになると、そいつらは奪うしか出来なくなる。自らが売れる物を
出せないのだから騙したり、頃したりして
奪うしか生きられなくなるんだ。
お前ら、深層心理のなかでこの恐怖に気づいて
るだけ偉いぞ。そして行動してるだけ賢いぞ。
中途半端だと卑下するな。やれないよりも、少しでも出来て自分を誉めてやれよ。
宇宙が近くなれば、瞬間移動やタイムトラベルも絶対出来るようになる。未来を信じようぜ
- 678 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 07:14:45.88 ID:IrawFSUm.net
- それが自由落下しようとする力よりも、揚力と推進力がそれより大きかったら
鉄の塊でも飛ぶのは当たり前。
お前らが資格取っても逆転できないのも当たり前。
- 679 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 07:29:41.03 ID:4HnWllyC.net
- >>666
FPはブルーカラー職にしか就けない底辺が取っても無駄だよ。
- 680 ：非正規肉体労働者：2018/06/17(日) 07:37:58.55 ID:J60YJ9vz.net
- 俺は今までいろんな仕事を経験してきたよ
資格が無かった時は俺は「一番下の人間」だと思っていた
仕事が出来なかったからね
でも資格取得してかなり余裕が出来たね
今でも仕事は出来ない方だけど資格持ってるから昔みたいに卑屈にならないよ
「俺は仕事は出来ないけど資格があるからそれでいいや」と思えるようになった
- 681 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 07:47:11.49 ID:lIMApFAE.net
- >>678
昔の人は鉄が飛ぶことを知らなかったんだよ。
- 682 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 08:20:25.06 ID:5hUqgfxk.net
- 底辺とか言うのやめた方がいいよ。ヒエラルキーが存在してる意識だと、あなたもどこかの階層にいることになり上もあるし下もある。
目上の階層に入り込むこと、目下の階層に落ちないようにすることに日々、頭がいっぱいになる
フラットに向かう世の流れに抗うのはさぞ疲れよう(笑)
- 683 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 08:23:03.91 ID:5hUqgfxk.net
- >>678
最初の文は知的だけど、次の文は気持ち悪いな。
- 684 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 09:30:43.18 ID:jLbzoBDT.net
- >>680
君の場合は仕事が出来ない自分を資格で心の拠り所にしたいだけ。宗教のそれと変わらん。要はスレチ
- 685 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 09:44:10.74 ID:XSmXMSOi.net
- 這い上がるスレでアドバイスのふりして叩いてオナニーしてるやつもスレチちゃう？
- 686 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 09:56:43.51 ID:cfHn8pab.net
- マイナーでオススメの資格あるかな
工場で役立ちそうなやつ
- 687 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 10:04:35.56 ID:IrawFSUm.net
- >>685
お前はこれだろ？
ttps://psychology-japan.com/self-pity.html
- 688 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 10:11:24.18 ID:mpdhUi2N.net
- >>686
マイナーなのは需要ないよ
特に工場系なんて持ってなきゃ違法とか
責任者として置かなければいけないってのが普通だから
- 689 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 10:25:03.28 ID:cfHn8pab.net
- >>688
ありがとう
じゃあ俺が考えてる資格でいいんだな
- 690 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 10:25:20.39 ID:vd6wIRet.net
- >>603
一人暮らし？
次の転職に向けて準備してますか？
- 691 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 10:38:58.10 ID:+8tMcUW0.net
- >>686
マイナーってほどじゃないけど、甲種化学とか甲種機械は？
それプラス、エネ管、公害防止など。
- 692 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 10:44:20.79 ID:cfHn8pab.net
- >>691
甲種化学と公害防止いいですね
検討してみます
ありがとう。取ってみようかな
- 693 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 12:28:52.10 ID:hAQBJqS3.net
- 工場系の資格で盛り上がってますねー
底辺の定番資格、介護や建設・トラックタクドラも負けないように盛り上げていきましょう！
- 694 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 12:32:11.13 ID:P0UOkPbM.net
- >>692
公害防止は手堅くいくなら
受験回数は増えるが
4種から取れば資格としての効力を
早めに得つつ、
3～1種受験の際に科目免除ができるから
一発合格へのハードルを下げられる
俺は2種→1種にした
水質･大気に関しては簡単に言うと
2種は有害物質
3種は大規模施設
1種は両方を扱える
というような区分なので
俺のルートの場合、1種受験に際して
2種までの部分が免除で
大規模施設に関する面だけ受験になる。
ここは口だけで実際に取るための
フローをきちんと助言できない人ばかり
上で指摘している人がいるように
マウントオナニー君が粘着しすぎ
- 695 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 12:35:52.66 ID:P0UOkPbM.net
- 士業にしても、独学なのか
TACや大原の資格学校に行ったのか
コースはどれにしたのか、
勉強期間は、専念したのか働きながらなのか大学へ行きながらなのか
ぜんっぜんそんな話がない
本当に取ったのか？って思われても仕方ない
そして、そうやった資格が
実際にどのように活用できたのか
出来なかったのか
そういう話がもっと突っ込んで話されてもよいだろうに…
- 696 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 12:37:42.31 ID:P0UOkPbM.net
- 高圧ガス保安協会関連に関しては
講習使ってサクッと取るべし
冷凍機械、高圧ガス製造保安責任者ね
働いてる人はなんとか平日三日連続の休みを確保する
本来、有給休暇は理由を会社に言わなければいけないようなものでもない
- 697 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 12:40:07.05 ID:hAQBJqS3.net
- そういう資格試験予備校で行政書士や宅建などをとって
いま派遣労働者やってるのがこのスレにいるよ
だから・・・
資格が 実際にどのように活用できたのか出来なかったのか
そういう話はそもそも突っ込んで話せないんじゃない？
- 698 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 12:44:00.85 ID:cfHn8pab.net
- >>694
悩むなあ
３種から１種がベストな取り方って感じだね
俺も２種から１種にしたいな
あんまり時間ないからなあ
詳しくありがとう
一つずつランク上げていくのがいいのは知っているのだが迷うね
>>695
俺は働きながら取る形になると思う
金があるならガッツリ勉強したいけどね
>>696
講習がいいね。有給使います
高圧ガス製造保安責任者は取りたい
冷凍機械はたぶん使わないかもしれないな
- 699 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 12:48:01.58 ID:IrawFSUm.net
- 公害防止管理者なんか特定工場だったら講習で取らせるから、常に充足している。
水質1種2種が必要な業種はフッ酸など毒劇物を使う、3種4種は汚物の処理だ。
大気は熱と粉塵がつらい、資格ヒキには体力的に無理。
資格を持っていれば、工場がなんかやらかしたときに工場長の代わりに逮捕される。
特に騒音振動は近隣住民からめちゃくちゃ文句言われる。
住民説明会で、東電の人のごとく長テーブル前に座らされて罵声を浴びる。
工場に就職するなら再三言われているように、資格よりも面接で大きな声で喋ること
装置の音が大きいから声が通らない。
体力とライン長の言うことは絶対服従する素直さも必要。
- 700 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 12:52:30.69 ID:IoxcAV53.net
- >>695
士業など底辺が取っても仕事として成り得ない事が現実だから話題にならないの。
- 701 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 12:52:35.54 ID:IrawFSUm.net
- >>694
それは資格の取り方をググッたらわかる範囲で教えただけで、助言でもフォローでもない。
それこそオナニー丸出し。
- 702 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 12:59:01.28 ID:hAQBJqS3.net
- >>700
まったくそのとおり。
でも、なぜか士業資格については過大な幻影を抱くヤツが後を絶たないけど・・・
それよりも、このスレに合った資格について話そうよ
底辺が定職について人並みに這い上がるためならば、
一流大卒が就職する会社や職種とは違うコースだ
建設・介護・飲食・警備・接客・単純労務についての資格を
もっと×2 アツく語ろう！
- 703 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 13:03:13.18 ID:xOLJhMT4.net
- 自分より権威のない資格や仕事を勧めて意図的に『下』を作りたがってる奴って本当クズだな
- 704 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 13:04:19.79 ID:xOLJhMT4.net
- どう考えても優越感からの行動や言動と見て取れる
アドバイスとは全くの別物だ
- 705 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 13:04:59.90 ID:QPVcShyD.net
- 新卒できちんとしたトコに就職してたら
こんな苦労することもなかったのに・・
学校の偏差値が低いのと
当時は氷河期で
営業や開発職しか正社員の需用なかったから、ダメだった・・
- 706 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 13:07:29.72 ID:FvpMqgYm.net
- >>705
そんなことねー
きちんとした所の
上司が毎日ネチネチ言ってくるヤツとか
だったらどうするよ
世の中甘くないぜ
- 707 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 13:09:35.26 ID:hAQBJqS3.net
- 考えてみてほしい
大した学校も出てなくて、
いい齢して職歴もなくバイトか派遣を転々・・・
そんな底辺のままでいるよりも、自分が就ける職に就いて
頑張っていく方がずっといいではないか？
その昔、江戸時代
火付盗賊改方長官、長谷川平蔵は無宿人・博打打ち・浮浪者に
技能を教え、定職に就かせるために、石川島に人足寄せ場を設けた
その現代版を地で行くことをしているだけだ
- 708 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 13:11:54.18 ID:mpdhUi2N.net
- 本当に優秀なやつは氷河期とか関係ないけど
売り手だったら中堅入れるレベルが
氷河期で内定ゼロとか普通にある
- 709 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 13:12:15.33 ID:cfHn8pab.net
- >>699
クリーンスーツ着ると聞こえづらいとかあるんだよね
素直さは大事だね
イライラしても我慢できる精神力ないときつい
- 710 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 13:19:32.23 ID:FvpMqgYm.net
- >>708
優秀ってのは会社に迎合する
能力が優秀ってことな
俺はプライド高いから
あり得んけどな
- 711 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 13:36:17.13 ID:dm2+/5GG.net
- >>705
まぁ全ての出発点はそこだよな
本来やるべき時にやるべきことをできなかったツケを払ってる感じ
- 712 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 13:39:21.29 ID:IoxcAV53.net
- >>710
要するに君は勘違いしたプライドが高く、そしてコミユ力が低いんだよ。
リーマンには最も向かない人だから自営で頑張れ。
- 713 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 13:51:42.52 ID:mpdhUi2N.net
- >>711
もっと中途や転職が活発になればいいんだけどね
新卒は就活時の社会情勢の影響がでかすぎる
大きい企業でも売り手時代の無能が
役職持ちやってたりするし
- 714 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 15:13:45.57 ID:BZqpp86n.net
- プライド高くても裏付けるものがないとぶっ壊されるんだよ
- 715 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 15:25:01.76 ID:dm2+/5GG.net
- >>713
雇用の流動化は性別や年齢による差別をなくす反面、入って直ぐ仕事できなきゃクビという欧米系雇用システムのコピーにしかならない
年齢と共に給料が上がるシステムを完全廃止するならありなんだろうけど果たしてそんな会社に入りたいと言う人がどれだけ居るのか…日本型雇用の良いところを維持した上での改良がなされるとは到底思えないんだよなぁ
- 716 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 15:29:05.29 ID:x7uDu55E.net
- 高卒でビルメンセット、電験持ちのビルメンから政令指定都市、特別区の大卒程度公務員電気職に合格し公務員に転職して底辺から脱したやつがまとめられてたけど
年齢制限に引っかからないやつはこのコースが良いかもしれない
年齢制限を緩和した電験持ち専門枠でも良いし経験者採用でも良い
- 717 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 15:42:13.54 ID:P0UOkPbM.net
- >>699
スレの主旨に沿わない人間は来るべきではない
あんたの主張は簡潔に言うと「資格は要らない」、「コミュ力の方が大事」
コミュ力が必要なことは当たり前、
ここで語ることじゃない
言ってることは「○○の資格は大変」
馬鹿と資格は使いようだ
うちは一日中CM流してるような企業だが、
上司の指示で中堅正社員が乙四落ちるレベルだ
自主的に取りに行った俺がいつのまにか保安員や保安責任者になっている現場
工場なんてこんなもんだ
異様に高い講習費用払ってまで
管理者を置かなければいけない
レベルの人間が大手でも大半ということ
だからこそ工場については
資格で食い込める余地はあると見る
士業は業務独占というメリットは
大きいが人脈や営業力必要だろうし
それは資格で這い上がるのとは
少し話が変わってくる
- 718 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 15:46:23.80 ID:P0UOkPbM.net
- ちなみに大手で直接的な転職(現場だと一旦バイトで入るケースが大半かと思う)が可能と思われるケースは、
営業職かエンジニア
実務経験とエンジニアに関してはスキルも求められるから
底辺から抜けるには選択肢として選べないルート
- 719 ：非正規肉体労働者：2018/06/17(日) 16:02:04.14 ID:J60YJ9vz.net
- >>699
「ライン長に絶対に服従する」という考えは絶対に良くない
理不尽なことを言われたら言い返すことも必要
そして怒鳴られたら逆に怒鳴り返してやれば良い
- 720 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 16:09:19.44 ID:IrawFSUm.net
- >>719
人の上に立つ人間は、すべてを把握しているから人の上に立っている。
ちょっと上に勘違いしている奴がいるが、資格持ってないからといって仕事が出来ないと言うわけではない。
下っ端の人間が、カスタマーから直接お叱りを受けるようなことがあるか？
管理職は全部それらを受け止めて品質に関して全責任を負うのだ、負えない奴は反発する資格はない。
- 721 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 16:16:24.62 ID:akdiNmD5.net
- >>717
お前は一生他人を馬鹿にして斜に構えてろ。
死ぬまでお前が他人からバカにされていることに気がつくな。
そういう人だって、会社としては重要だから費用を出して講習を受けさせるのだ。
自力で資格を取ろうが、性根がひねくれた人間は排除されるだけ。
お前が彼らよりすごいのは自力で資格を取っただけか？
そんな事を会社内で威張ってたって、売り上げが一円でも上がるか？
- 722 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 16:23:39.65 ID:akdiNmD5.net
- 大手工場にいて、資格を自力で取ることができながら
なぜ這い上がれないか自己分析することが、他人への的確なアドバイスと言えるのではないか。
ここは理想を追い求めるスレなのか？
自分の求める答えは相談した身近な人、親兄弟友人から出たのか？
出てないからここで肯定して欲しいのだろう。
上から目線とか言うけど、書いてる人はこのままだと本当に人として駄目になるから
心配していると思うぞ。
他人から意見すらされなくなったら人として終わりだ。
壮大な釣り針にわざと引っかかるのもまた一興。
- 723 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 16:41:39.15 ID:P0UOkPbM.net
- >>721
アホか
俺が凄いと言う話に聞こえるなら
耳がおかしい
たかが公害防止管理者だぞ？
張り合おうとしてる人間のレベルが
そこまで高くないんだから
頑張れるぞ、という話だよ
あんたがひねくれてることに
気がつかず人がひねくれていると
思いこむ方が危険だわ
要はここでマウントしようとする人達に共通するのは
「経験」と「コミュ力」
こんなの当たり前だろ？
ただし、これだけじゃ質の高い仕事は
できないから、
付け入るスキがあるよって
俺はいつもそういうスタンスで
ここに書いてる
一度入ってしまえば経験は重ねられるし、
ざっくり言えば5～10年の経験は
大事でも20年、30年で正比例して
経験値が上がるかというと
そうでもないから
経験絶対主義はおかしいんだわ
さらに言うと大手なんか担当することが
数年で変わる、
例えば担当者からリーダーになったりすると、作業能力より管理スキルが問われるようになる
その上に行けばまた違う管理能力が求められるし、
上に行けない人は行政の天下りと同じで違う職場の違う仕事を与えられる
非正規主体で正社員数が減って職人仕事を定年までする人間が減っている事業規模の
会社だってあるのだから
ひとつのことに経験経験言うのも正解ではない
- 724 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 16:55:01.00 ID:UYzvhPzO.net
- >>720
＞すべてを把握しているから人の上に立っている。
＞管理職は全部それらを受け止めて品質に関して全責任を負う
底辺会社の中間管理職はそうじゃないぞ。
勉強出来ない・勉強嫌いな人達の職場を知らなさすぎるよ。
上長は仕事の把握もせず・上長の失敗を下が負うのが底辺会社。
しかも部長課長の会議資料を平社員が提案も含めて作るなんて当たり前。
「部長課長は実務をしちゃダメ」って慣用句を仕事しなくてもいい身分とガチで勘違いしてる。
むしろ管理者は監視以外何していいか分からない。
そしてスタンフォード監獄実験が毎日繰り広げられる。
真面な人や教養がある人・勉強が苦にならない人は底辺会社に近寄ったらダメ。
- 725 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 16:56:18.31 ID:IrawFSUm.net
- >>723
なんもわかっとらんね。
這い上がるのにレベルの高さなんて何の必要もない。
付け入る隙があろうが、狡猾さがない人間にはそれを指をくわえてみてるだけ。
コミュ力も人脈もなければ、自分の主張すらすることは出来ない。
自力でいっぱい資格取りましたって言っても「だから何？」でおしまい。
- 726 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 16:57:07.72 ID:hAQBJqS3.net
- >>724
底辺会社も悪いっちゃ悪いけど、
底辺会社に長居したアンタも悪い、っていうか危機管理能力なさすぎだよ
- 727 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 16:58:00.51 ID:IrawFSUm.net
- >>724
不良出して現場作業員が謝りに行くような会社あったら、謝られたほうがもっと怒るだろ。
- 728 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 17:03:26.76 ID:IrawFSUm.net
- 日大と一緒だわ。
大事になってるのに、トップが責任取らないから叩かれてる。
下っ端が謝るなんて相手に失礼だ。
- 729 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 17:05:32.85 ID:UYzvhPzO.net
- >>727
上長の指示で部下が謝りに行き、当然怒られるけど
それも「部下が勝手に謝った」とすべて部下のせいにする。
それが底辺の管理者。
- 730 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 17:10:58.78 ID:IrawFSUm.net
- そんなレアケースを一般論のように論じられても、水掛け論にしかならんわ。
「いや、うちの会社はこうだった」って言い合うスレじゃないから。
基本、会社勤めするなら上の言うことは絶対ですよ。
上に登り詰めるのに資格は別に必要ない、クソ真面目な奴だけが損をする。
それが正しいか間違っているかは別の話。
- 731 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 17:11:22.04 ID:P0UOkPbM.net
- >>725
その内容がこのスレと主旨が
違うから他所でやるべきって言ってるんだが…
真っ向から違うことを主張したいのなら、
その主張でスレ建てすればいいだけなんだよ
>>724
大手も中小もそこまで変わらんようですな
まずは、大手は優秀な人も少なくないけど、
それ以上に会社にぶら下がってるだけの人が多いから何もレベルは高くない
何で大手が強いかといえば、
仕事が担当者ごと細分化されて一つ一つに専念できること、
事業規模=企業体力、ネームバリュー
というところだからね
会社が大きいと
物凄く優秀な人も集まってくるけど、
反面、名前だけ見て来る人もいるし、
その中で選別しきれずに入ってしまう人もいるし、
個人の才能だけで評価が決まるわけではないから
おかしな風土のところも存在する
- 732 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 17:12:34.40 ID:hAQBJqS3.net
- 大した大学も出てなくて
卒業後もどこにも就職できなくて
いい齢して何の特技もない
こんなヤツがまともな会社に就職できるわけがない
だから、そんな底辺の人たちは
建設、介護、飲食、警備のなかから選ぶしかないんだよ
好きとか嫌いとかじゃない
適性がどーたらでもない
会社の上司から
ドヤされても
殴られても
歯を食いしばって
雇ってくれた会社に必死でしがみついて
給料もらいながら生きていくしかないんだよ
それが嫌ならまたニートに逆戻りだ
何度逆戻りした？
何度逆戻りすれば気が済む？
賽の河原の石積みのように
積んじゃあ壊し
積んじゃあ壊し・・・
死ぬまで続けるつもりなのか？
そうでないのなら
建設、介護、飲食、警備のなかから仕事を選ぶっきゃない
底辺は、それしかないんだよ
- 733 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 17:13:08.75 ID:P0UOkPbM.net
- >>730
そんなことあるわけねー
だとすればあんたの会社がおかしいわ
うちは中間管理職が勝手なことしたら
その上の人に叱責される
直属の上司が全て正しいとか昭和かよ
- 734 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 17:13:24.72 ID:xOLJhMT4.net
- 笑えるわ。スレの趣旨にあってない人間の方がスレに執着してるのな
一般論を持論として語ってるその姿はとても滑稽やぞ
- 735 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 17:13:48.73 ID:akdiNmD5.net
- >>731
じゃあこのスレの趣旨は「資格を取って自己満足するスレ」であって
就職、出世等の話は一切スレ違いでいいのか？
- 736 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 17:15:51.79 ID:IrawFSUm.net
- >>733
読解力がないな。
何かあったら中間管理職が責任持つから、言うこと聞いて下っ端は作業しとけって話で
中間管理職が好き勝手やって言いなんで何処にも書いてないぞ。
- 737 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 17:18:27.84 ID:P0UOkPbM.net
- >>735
はあ？
だからなんで、
「資格を取る→コミュ力の方が大事」
とか
「資格を取る→自己満足」
とか
全てにおいて短絡的なの？
その発想がおかしいと思わない？
- 738 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 17:20:49.31 ID:P0UOkPbM.net
- >>736
>>730を読む限り、
現実はそうだって言うことだよね？
黙ってイエスマンやってりゃ良いのが
現実だよって。
それをそうか？って言っただけだよ
確かに真面目なやつは損をしやすいが…
- 739 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 17:21:18.93 ID:IrawFSUm.net
- >>737
資格とって自分に自信ついたって言うなら別にいいじゃないか。
一生下っ端の作業員のままでも。
｢俺様はお前らより頭良いんだぞ、えっへん！」って心の中だけで思って満足なんだろ。
まさかそんなレスをつけておいて、金持ちになりたいとか出世したいとか言わないだろうな？
- 740 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 17:24:55.13 ID:+a+BM7L0.net
- このスレで一貫して言える事は
資格を取る努力を否定する人間の言い分には一切耳を貸さなくていいということ
- 741 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 17:26:16.73 ID:hAQBJqS3.net
- >>739
それがね、いるんだよ。このスレに。
今は工場で荷物運びの派遣労働者だが、
いつか資格を持っている自分を評価してくる会社に巡り合えるーー
そう固く信じて資格取得に励んでいるヤツが。
童謡「あすなろの歌」よろしく資格ばっか考えてるヤツが。
- 742 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 17:26:22.82 ID:IrawFSUm.net
- >>738
こっちは>>719に言ってるわけであり、途中で茶々入れてこられて
話の腰を折りまくられてるわけよ。
>>719みたいな態度で社会人が勤まるとまともに思うのか？
上長の指示は下っ端なら絶対服従しかない、それが嫌なら這い上がるしかない。
でも這い上がる話はスレちがいと来た。
- 743 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 17:26:46.52 ID:UYzvhPzO.net
- >>736
＞何かあったら中間管理職が責任持つから
底辺会社のの現状は、
・中間管理職が責任持って部下のせいにする。部長も同く部下のせいにする。
・下っ端は黙って言うこと聞いて作業しとけ
だぞ。
だから、まともな思考を持ってる人は底辺会社に近寄らない方がいい。
- 744 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 17:26:55.67 ID:P0UOkPbM.net
- まあ、ごちゃごちゃした話は置いといて、
とにかくまず何かを、
どんなルートでも
手をつけてみる
これが大事なのに
一つ一つ否定していくスタイルは
ここに何しに来てるの？って
話なんだよ
このスレはその第一歩が資格って
だけでしょ？
何かなんでもいいからきっかけを
掴みたい人が来るんだろうけど
一々潰していくスタイル
だから潰しに来てるだけ
- 745 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 17:28:53.50 ID:P0UOkPbM.net
- >>739
ほんとに大丈夫？
どんな育ち方したら
そんな穿った見方しか出来なくなるの？
あまりにも可哀相だよ
ポジティブに捉える思考と
何か資格から善処できないかと
一緒に考えていく思考が
完璧に欠如してる
- 746 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 17:30:30.36 ID:P0UOkPbM.net
- >>742
元スレがおかしなこと言ってるのは
完全にこっちのうっかりなので
すいません、だけど、
そもそも資格以外で這い上がるのは別のスレでやることじゃないの？
- 747 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 17:30:53.93 ID:IrawFSUm.net
- >>744
顔も名前も知らない奴が落ちぶれていく様を見て何が面白いんだ？
掴むのなら順番がまず資格ではないでしょ？って話をして何が悪い。
身近な人（親兄弟友人）から資格に頼る生き方を否定されたからここにいるのだろう。
で、誰かに肯定してもらって安心したいと言うね。
そのルーティンは一生続くのか？
- 748 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 17:34:14.85 ID:IrawFSUm.net
- >>746
「這い上がる」ってのが何を指すのかわからんって言ってるんだよ。
資格取ったよって言うことで自信をつけて終わりなのか
資格とって就職し、出世したいのか
後者だったら耳の痛い話は不可避だ。
- 749 ：非正規肉体労働者：2018/06/17(日) 17:35:29.79 ID:J60YJ9vz.net
- 底辺だと思うんなら資格取得はいいと思うよ
自分に自信をつけるのは非常に重要
俺も資格取得して大変な自信になった
- 750 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 17:36:11.45 ID:dm2+/5GG.net
- 今より上の環境を得るために「資格を取って」這い上がるスレという趣旨を無視して資格なんていらないと話してるのは確かに問題だわな
- 751 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 17:37:45.67 ID:IrawFSUm.net
- >>750
再三現場労働系の資格が出ているのにか？
それいやだって言ってるお前らが悪い。
- 752 ：非正規肉体労働者：2018/06/17(日) 17:38:21.35 ID:J60YJ9vz.net
- 俺の高卒の運転免許しか持ってない友人の言葉
「まずは黙々と荷物運びだけをやればいいんだよ」
友人は資格を取得しようと気持ちはないんだ笑
- 753 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 17:39:08.89 ID:+a+BM7L0.net
- そもそも資格取得を否定する人間がこのスレの数人だけなんだが
資格取る事で人生変わらないって主張する以上に
資格を取ろうと努力することで人生に大きな影響あることもないですからね
期待値で大幅に勝ってるからこそ、
比較的取りやすくて使える資格は取得を目指す人が多いわけです
実際に使えたかどうかに関わらずね
今から弁護士目指そうとか言ってるんじゃないなら
基本的に資格取得への努力を否定する要素は皆無です
正論のつもりで言ってるのが滑稽ですが
正論でもなんでもないですよ
- 754 ：非正規肉体労働者：2018/06/17(日) 17:39:13.46 ID:J60YJ9vz.net
- >>751
俺は乙4の取得も目指してるよ
- 755 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 17:39:18.47 ID:dm2+/5GG.net
- >>751
俺は電気無線測量進めてるがな
- 756 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 17:39:48.66 ID:P0UOkPbM.net
- 仕方ないな
つまりこう
シンプルに表現すると
収入を得るためには
A要素
B要素
C要素
が必要とする
スレでA要素について攻めてみようというところに
「いや、B要素だ」「違う、そもそもC要素だ」
って書く人が多すぎる。
そんなの当たり前なのに
何を勘違いしてるのか書きにくる
- 757 ：非正規肉体労働者：2018/06/17(日) 17:41:20.22 ID:J60YJ9vz.net
- >>750
>>753
全力で同意します
- 758 ：非正規肉体労働者：2018/06/17(日) 17:43:11.16 ID:J60YJ9vz.net
- >>732
理不尽に怒鳴られたり殴られたらこちらも怒鳴り返せば良いだけ
なんでそんな扱いされてまで我慢しなくてはならないのかな
- 759 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 17:45:01.84 ID:IrawFSUm.net
- もう一度聞く。
お前らの身近な人は資格とることに一生懸命になって
まともに就職しないその生き方を何て言ってるの？
多分ここで聞いて出る答えも一緒だ。
- 760 ：非正規肉体労働者：2018/06/17(日) 17:47:43.47 ID:J60YJ9vz.net
- >>759
俺は友人に嫉妬心丸出しで「無意味な事はしない事だ」と言われてる
まあ俺は友人の話はまともに聞いてない
- 761 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 17:48:14.43 ID:P0UOkPbM.net
- 就職してるかどうかも
分からない、
そもそも
どんなカテゴリの人が来てるかさえも
分からないのに
何を断定的に聞いてるんだろうこの人
- 762 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 17:49:01.68 ID:IrawFSUm.net
- >>753
必要な資格なら否定する気はない。
公害防止管理者なんて、特定工場には過剰にいるから
別の方法考えたほうがいいですよ、って言うのが悪いのか？
インフレの国に道端に落ちてる札束程度の価値しかないものを、時間かけて取るよりもね。
本当は作業環境測定士のほうがいいって言いたいけれども、経済的に現実的ではない。
だからまず資格が必要な会社に入る事を考えたほうがいい。
- 763 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 17:50:01.75 ID:IrawFSUm.net
- >>761
だから這い上がるってなんだよ？
お前の考えで構わないから答えろよ。
それすら出来んか？
- 764 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 17:51:08.23 ID:IrawFSUm.net
- >>758
金のため。生きていくため。
- 765 ：非正規肉体労働者：2018/06/17(日) 17:53:09.93 ID:J60YJ9vz.net
- >>764
そんなことしてまで仕事したくないや
普通に生活保護申請する
なんで理不尽にどやされたり殴られたりしながら我慢しなければならないんだよ
- 766 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 17:53:38.45 ID:P0UOkPbM.net
- >>762
他の技能スキルを勧めてない以上、
ひやかしでしかないだろう
作業環境測定士なら
一つの方法として公害防止管理者取るのはアリなんじゃない？
受験資格要件のひとつだよね
- 767 ：非正規肉体労働者：2018/06/17(日) 17:54:38.61 ID:J60YJ9vz.net
- 「野田草履氏」が言うように
理不尽なことに我慢して働くより生活保護もらった方が良いな
「野田草履氏」は良い事を言う
今生活保護への風当たりが強いけど資格持っていたら大丈夫だろ
- 768 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 17:54:43.94 ID:IrawFSUm.net
- >>765
じゃあ明日辞表叩きつけて申請してこい。
- 769 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 17:54:46.12 ID:P0UOkPbM.net
- >>763
スレタイに沿って話そうとしてるだけで、
俺の人生論は関係ないでしょ
ほんと何を言ってんのというか、
論点がズレてる
- 770 ：非正規肉体労働者：2018/06/17(日) 17:55:52.77 ID:J60YJ9vz.net
- 資格があって困ることはない
資格が無くて困ることは多い
安易に資格取得を否定しない方が良い
- 771 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 17:57:23.34 ID:EIrakWCv.net
- 小島容疑者の祖母
「免許ばっか持っていても仕事ができなきゃね」
- 772 ：非正規肉体労働者：2018/06/17(日) 17:57:32.66 ID:J60YJ9vz.net
- >>768
いや今の会社では理不尽なことはないから
まあたまに「頭が悪い」と言われるけど
ただ時給は1500円は欲しい
- 773 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 18:00:30.15 ID:IrawFSUm.net
- >>766
バックグランドがわからん奴に、技能スキルを的確にアドバイスできるか？
だから就職、出世を考えるならば別のことが必要だよ、って書いた。
資格が取れて心の中で威張って満足で生活のことは考えなくていい？
>>769
自分が答えられないからってずれてるとか言い出すのか。
「這い上がる」のは就職や出世は一切関係ないのか？
- 774 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 18:02:46.30 ID:IrawFSUm.net
- >>772
ほら結局金の事言い出したぞ。
ならば資格だけじゃ駄目でしょ、って話なんだが。
聞きたくないなら金の話をするな。
- 775 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 18:02:53.36 ID:P0UOkPbM.net
- >>763
論争の最中話をぶったぎってすまんが、
公害防止管理者持ってる関係で
関係のある作業環境測定士について
ほんの少しは興味があった中で、
以前、社内の管理部門の人に「測定士取ったら呼びますよw」って
言われて、正直美味しくないんじゃないかと思って放置したんだけど
実際どうなの？
俺に答えるのは腹立つかもしれんがw
- 776 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 18:03:26.37 ID:P0UOkPbM.net
- >>773
>>756ね
- 777 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 18:04:52.79 ID:+a+BM7L0.net
- まだ同じ事を繰り返してるのなｗｗ
資格を取る労力を過剰に見積もり過ぎだって何度言ったら分かるんですか？
あなたは資格の勉強をしたら死んでしまう人間なんですか？
就職活動しながらだろうが、就職して仕事しながらだろうが
資格の勉強はいつだって出来ます
私が取った資格の多くは電車の移動時間に勉強しました
- 778 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 18:08:05.43 ID:Ij3nwcXz.net
- ここは、進路相談のスレじゃないでしょ
現実がどうであれ、それぞれが目指したい資格を目指して就職とかに繋げていけばいいんだよ。
質問があれば、適宜答えるのはいいけど、自分の考えを、たとえ正しくても押し付けるべきでない。
失敗してもいいじゃない、人生なんて、人それぞれだよ
- 779 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 18:08:22.49 ID:IrawFSUm.net
- >>775
じゃあそこだけ答えてやる。
講習費込みで二種で20～30万と異常に高いから、調べて会社が全額出してくれるか確認。
業務独占資格であるから、有利にはなるが工場のないようにもよるが仕事はきつい。
粉塵が舞って高熱作業のあるようなところならば特に。
- 780 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 18:12:32.87 ID:cfHn8pab.net
- 俺は難易度高い資格は取らないつもりだ
会計士とかはまず無理なので自分でなんとか取れる現場系の資格取る
乙４とかね
- 781 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 18:13:03.47 ID:IrawFSUm.net
- 途中で茶々入れるアホが増えるとめんどくさいな。
誰も資格を取るのを完全否定しているわけではない。
その道まっすぐ行ったら穴開いてますよ、って言ったら駄目なのか？
再三言うように「這い上がる」の定義があいまいだ。
資格で自分に自身つきましたよ、上司のお前ら俺よりアホだよ、で嬉しいならそれでも構わない。
でも本心は違うだろって。
- 782 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 18:14:58.11 ID:mpdhUi2N.net
- 若いんなら資格を取って
思い切ったキャリアチェンジを狙ってもいいと思うけど、
やっぱり大事なのは学歴、経歴との関連性だよ。
なんの関連性もない資格に次々と手を付けるのは
いい歳して軸がブレブレでモラトリアムを彷徨っていると
捉えられても不思議ではない。
- 783 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 18:16:06.42 ID:UYzvhPzO.net
- ITパスポートは下剋上するならどこでも必須。
- 784 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 18:16:09.38 ID:Ij3nwcXz.net
- >>781
そうゆうことは自分で気づくことだし、あなたに言われて気づかないなら、それはその人次第。
あなた同じこと何度もしつこいよ、そんなにその主張を知ってほしいならテンプレでもはっとけば？
1日に何度も攻撃的な言い方で言うことでない
- 785 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 18:17:33.88 ID:cfHn8pab.net
- ２７なんだがもう若くないよな
自分でも手遅れなのは理解している
- 786 ：非正規肉体労働者：2018/06/17(日) 18:17:35.39 ID:J60YJ9vz.net
- 俺もITパスポート取得しようかな
「ひろゆき氏」も評価されると言ってるからな
- 787 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 18:17:51.71 ID:hAQBJqS3.net
- もうさ、これ以上甲論乙駁的な書き込みの応酬をしていても仕方ないから
・お互いの年収（給与明細、納税証明書、確定申告書）
・お互いの学歴（学位記、卒業証明書）
この2点で決めようよ
負けた者は、勝った人に無条件で従うとして。
俺はレフェリーだから参加しないけど
- 788 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 18:19:03.40 ID:IrawFSUm.net
- >>784
誰でも書き込んでいい掲示板で、非合法なこと以外は何書いても自由だし
解釈するのも自由。
他人に考えを押し付けるなと言いつつ、天に見事に唾はいて顔面にヒットしてるよ。
- 789 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 18:20:16.32 ID:IrawFSUm.net
- >>785
乙四と大型取ればタンクローリーが運転できる。
- 790 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 18:22:10.92 ID:cfHn8pab.net
- >>789
乙４は取るが大型は取らないと思う
まずは乙４だ
- 791 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 18:23:08.87 ID:IrawFSUm.net
- >>790
ガソスタか灯油の販売員しかないな。
化学工場では相手されんぞ。
- 792 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 18:23:20.42 ID:UYzvhPzO.net
- >>786
ITパスポートほどオールマイティなものは無いと思うぜ。
簿記も乙4とか持ってて当たり前なイメージだけど、職種によって全く不必要になる。
けどITパスポートはどこの職場でもPC使うし、勉強嫌いな奴等が溜まってる様な職場はIパスなんて絶対持ってないから
そいつらより評価は高い位置につける。
- 793 ：非正規肉体労働者：2018/06/17(日) 18:24:54.29 ID:J60YJ9vz.net
- ｆｐの万能感も凄いぞ
色んな資格の勉強出来る
- 794 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 18:27:25.44 ID:UYzvhPzO.net
- >>793
ｆｐは職種選ぶよ。
趣味ならどんな資格も万能だけどな
- 795 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 18:27:42.63 ID:cfHn8pab.net
- >>791
選択肢はいろいろあるとおもいますよ
それだけじゃないです
- 796 ：非正規肉体労働者：2018/06/17(日) 18:29:17.68 ID:J60YJ9vz.net
- >>794
就職だけを考えるとそうかもな
- 797 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 18:29:23.19 ID:IrawFSUm.net
- >>795
塗料、食用油（ノルヘキ抽出）工場とかあるけど、みんな当たり前に持ってるだろうからねえ。
- 798 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 18:30:07.62 ID:X+lG4qYl.net
- >>791
まあそうすぐ否定なさんな。
普通に乙四で化学工場の求人あるよ。
採用されるかは別だけど、歓迎条件とかに載ってる。
他にもビルメン系でも必須だし、化学じゃない工場でも
推奨しているところは多い。
受験者のレベルが低いのはあるけど合格率3～4割の試験だし
誰でも持ってる無駄な資格ではない。
- 799 ：非正規肉体労働者：2018/06/17(日) 18:31:25.72 ID:J60YJ9vz.net
- >>797
持ってない人の方が多いだろ
- 800 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 18:31:36.08 ID:Ij3nwcXz.net
- てゆうか、みんな資格のことやたら詳しいのな
- 801 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 18:32:24.17 ID:X+lG4qYl.net
- >>792
プラスでMOSとかのOffice系もいいだろうね
PCに疎い中小製造業とかだと神扱いされる場合もあるよ
- 802 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 18:33:23.26 ID:IrawFSUm.net
- >>799
管理職が持っていれば十分だから全員持っている必要はない。
じゃあ管理職になるか、って話になったらお前らアホだから荒れる。
- 803 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 18:33:32.94 ID:xOLJhMT4.net
- >>798
転職サイトやハロワで乙四が必須の優良求人をたまに見かけるな
応募すらできない状態にならないためにも取っておいて損はない
- 804 ：非正規肉体労働者：2018/06/17(日) 18:36:04.58 ID:J60YJ9vz.net
- >>802
意味不明なことを言うな
- 805 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 18:36:26.60 ID:X+lG4qYl.net
- 乙4は管理者だけが持ってればOKの資格ではないよ。
取扱う場合に有資格者が自らやるか立ち会わなきゃいけないから
- 806 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 18:37:44.73 ID:IrawFSUm.net
- >>801
中小企業だってみんな当たり前にMSofficeくらい使いこなせる。
中卒のドカタ兄ちゃんがエクセルのオートシェイプで図面書いてたからな。
社内のフォーマットにVBA組みまくって「退職したら他にわかる人いませんよ」という手もある。
- 807 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 18:37:55.28 ID:cfHn8pab.net
- 乙４は管理者だけが持ってれば十分っておかしいと思う
最低限の知識として持っていなければいけないと思うし
- 808 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 18:38:47.78 ID:hAQBJqS3.net
- 乙四が必須だとしても、雇い入れ人数以上の応募者・乙四保有者だとしたら、必然的に競争になるわな
乙四持ってるからと言って、この場合、すべての人が採用になるわけではない
- 809 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 18:40:00.77 ID:IrawFSUm.net
- >>805
社内で持ってる人が多いなら外部の人間から有資格者を取る需要はない。
何か必要資格書いてないと応募者が殺到するから仕方なく書いてる。
- 810 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 18:42:32.06 ID:IrawFSUm.net
- 乙四持ってたら社内でSDSを読まずに作業できるか？
そんなことはなく、無資格者も当然勉強して社内当該物質に関しては熟知している。
読まずに出来るレベルだったら資格の有無はそれほど関係ない。
- 811 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 18:42:45.06 ID:hAQBJqS3.net
- >>809
それは大いにある
たとえば、「乙四保有者、尚可」と求人票にある場合において
乙四資格者が不採用、乙四なしの人が採用となるケースも
- 812 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 18:45:23.29 ID:IrawFSUm.net
- ほら結局就職の話になってるよ。
ID:P0UOkPbMは休戦して真面目に答えてやったのに、出て来いよ。
- 813 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 18:46:41.93 ID:UYzvhPzO.net
- >>801
ホント、それもいいね。
割りとIPAの資格は底辺脱出し易いと思う。
おまえらマジでさ、法律系・金融系・危険物・ビルメン系・介護系より
IPA系を優先に取りに行った方がいいよ。
応用とったらレベルの高さに、スタンフォード監獄のブラック看守達がビビって
向こうから避けてくれるようになるから。サル達と仕事しなくて済む。
- 814 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 18:48:15.39 ID:xOLJhMT4.net
- >>808
それはあるね
しかし資格という障壁で競争自体が緩和される
無資格で応募可能の優良求人を受けるよりも
乙四必須の優良求人を受ける方が確率的に採用されやすくなる
まったくの無駄でないのなら取ればいいと思うがね
乙四なんて3日でとれるのだから、凡人でも3週間あればとれる
- 815 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 18:48:21.74 ID:IrawFSUm.net
- 乙四の話だからイソプロパノールが出てきたのか。
- 816 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 18:49:49.37 ID:cfHn8pab.net
- MOSスペシャリストあるからエキスパートもとるか
あとでいいかっておもってたんだけど
- 817 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 18:55:50.48 ID:T4rVg3/A.net
- ビルメンの中で電験３ってどれくらいのレベルなの？
同じ業界への転職で結構有利になるの？
- 818 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 18:56:36.33 ID:hAQBJqS3.net
- >>814
俺は社労士事務所やってるんだけど、
Ｆラン大卒の30代で謎の空白期間だらけ、派遣・バイトを転々の社労士合格者
それなりの（国公立大）学校を出て、企業で数年間社保や給与計算やってた無資格者
どっちを採るかと言われたら、後者を取るわそれも迷わずに
- 819 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 18:58:17.64 ID:IrawFSUm.net
- 確かに乙四取るのはムダとは言わんよ。
ただ、工業高校の新卒でも取ってくるから過剰に有利になるわけでもない。
資格持ってなくても、実務経験者や体力自慢のスポーツ経験者が来たら負けだ。
どうしても就転職の話になってしまうのに、それに必要なのは資格以外の能力ですよ
って言い出したら怒り出す。
文句があるなら「底辺が資格を取るスレ」に変えとけ。
- 820 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 19:00:54.91 ID:cfHn8pab.net
- >>819
登竜門として取るよ
それがゴールではないのはわかる
- 821 ：非正規肉体労働者：2018/06/17(日) 19:01:00.32 ID:J60YJ9vz.net
- 筋トレも重要だな
俺は止め有ベンチプレス145キロ挙げれる
- 822 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 19:01:35.22 ID:cn4vYmoi.net
- >>817
電験取れる連中は元からビルメン以外でも通用するレベル
楽したいとか働くのが億劫で敢えてビルメンに甘んじている場合が多い
一般的なビルメンではまあ電験、エネ管は無理、ビル管を取れれば上出来かな
転職の幅が広がり優位にはなるがそれほど需要は無いから過信はするな
- 823 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 19:06:59.27 ID:UYzvhPzO.net
- ガチで下剋上するなら、優先順位はIパスor基本情報＞乙4だぞ。
サルが集まりやすいサル山に向かうべきじゃない。
MOS、VBAエキスパート、各種ベンダ資格、高度情報を目指せ。
こっちの山にはサルは登れない。
- 824 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 19:09:03.66 ID:hAQBJqS3.net
- 乙四だってそうなんじゃない？
私大文系2部卒の30代バイト君の有資格者
工学部卒で元メーカー勤務の無資格者
マトモな採用担当なら、後者を採用だって。
前者は俎上にも上がらないって感じ
- 825 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 19:11:49.13 ID:cfHn8pab.net
- もしかして俺スレチ？
思ってたスレと違ったかも
- 826 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 19:12:18.12 ID:X+lG4qYl.net
- 資格って自分の学歴や経歴に説得力を持たせるもの
プラスαをアピールできるものだと思ってる。
例えば上記のITパスポートやMOS
IT業界未経験でバックグラウンドもない
オッサンがIT企業の面接でアピールしても
なんだこいつってなる。
でも、製造業経験者が同業種で実績と合わせてアピールすれば
他の人との差別化を図れる。
- 827 ：非正規肉体労働者：2018/06/17(日) 19:19:16.77 ID:J60YJ9vz.net
- >>826
そうだよな
俺も工場の現場で現場目線の労務管理をしたい
- 828 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 19:20:22.48 ID:UYzvhPzO.net
- >>826
少し勘違いしとるよ
「MOS、VBAエキスパート、各種ベンダ資格、高度情報」のここらへんって
IT業界だけのものと違うんよ。製造業でもどこでも使う。
けどサル企業は情報技術を理解出来ないからその人材を避けるんよ。そこが利点。
- 829 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 19:23:42.84 ID:IrawFSUm.net
- サルの管理をするなら、サル山の頂点に君臨しないといけない。
- 830 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 19:27:38.28 ID:UYzvhPzO.net
- >>829
サルを管理するならサルの一員になる必要は無い。
というか人間は人間の会社に入るべき。
- 831 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 19:30:29.52 ID:X+lG4qYl.net
- >>828
パソコン関連のスキルって本当にどこでも使うと思うよ
でも、世間って思ってる以上に疎いできない人間が多い。
ちょっとExcelで効率化しただけで、出来る人扱いされるよ
余計な仕事を増やされるかもしれないけど
- 832 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 19:32:15.43 ID:dm2+/5GG.net
- >>817
>>822が全て言ってるがアラサーでもビルメン業なら戦える感じ
付け加えるなら乙四もそうだけど事務所事業所貯蔵庫に選任＋管理をやるだけの主任者と、実際の点検やる主任者は別物。
文系なら高望みはせず前者狙いでやって電気工事士取って軽微な修繕はできるスタイルで行けば雇われとしては成功の部類まではいける。単線図と監視装置からどこの現場のどの箇所が故障してるかの当たりくらいはつけれるようになればOK。
- 833 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 19:40:43.74 ID:IrawFSUm.net
- >>830
サル以下からのスタートで、いきなり人間になるのは無謀。
- 834 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 19:45:03.77 ID:hAQBJqS3.net
- サル以下からのスタートで始めなければならなかったご苦労は察するが、
そういう会社に長年いたのなら、そういう会社のカラーや方針に染まり切らないと。
中途半端に目覚めてしまったから、今転職や将来の不安を抱えることになったんじゃない？
その原因の半分は、あんたにもあると思うよ俺は
- 835 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 19:50:53.09 ID:akdiNmD5.net
- というか、本当にわかってなくて疎い人間はそんな奴部下にしたくはないと思うぞ。
会社のパソコン勝手に弄られて何されるかわからんと思うから。
会社にとってその資格の必要性をプレゼンできるか、という話になるが
そんな立派なプレゼンが出来るならば底辺にはならんよな。
- 836 ：非正規肉体労働者：2018/06/17(日) 19:54:08.46 ID:J60YJ9vz.net
- 本当に移民は必要なんだろうか？
単純労働者の賃金が下がらない事を切に願う
- 837 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 19:59:06.27 ID:PyfBaBFn.net
- そもそも底辺の定義て何よ
無職、単純作業労働者かな？職歴ないひと？年収300万以下ぐらいの低所得者？
- 838 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 19:59:43.14 ID:IdqKSGOh.net
- 今日は無駄な議論ばかりしてるな。
ここは筋肉とアンドレとワイの三人集は創作ネタを書いてるんだよ。
それで他の人はネタだと解った上で楽しく付き合ってるんだわな。
マジに人生論議をするなら別スレ立ててれよ。平和スレを汚すなボケ。
- 839 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 20:00:01.89 ID:X+lG4qYl.net
- >>835
その説得力を持たせる一つの手段が資格かなと
底辺の定義についてはこのスレでも特に定まってない。
- 840 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 20:00:42.94 ID:UYzvhPzO.net
- >>835
＞会社のパソコン勝手に弄られて何されるかわからんと思うから
これな。
サル会社の魔除けになる。
情報技術を知ってる会社は管理されててそもそも何でも弄れないのよ。
- 841 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 20:04:49.01 ID:PyfBaBFn.net
- 最近、ワイさん見ないね、どうしてんのかな
- 842 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 20:06:12.13 ID:xOLJhMT4.net
- 日本を壊すためには必要。血族を破壊し日本人同士の出生率を落とし少子化を推進もできる
ハーフは少数派ゆえ苛められ日本を恨むようになる。潜在的な国賊を増やすことなる
移民等はユダ○どもには大切な事項だろう
結局経済成長すら奴らにコントロールされて、経済成長で得られる上澄みを吸われてるのが日本だしね
今は東南アジア。インドも吸われつつある
民主化とは国賊に見えない差し金を差し向けて国をコントロールする手法
マスゴミさえコントロールできれば与論の大半は掌握できる
ネットすら情報が一元化されつつあるからコントロールされつつある
- 843 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 20:06:14.83 ID:akdiNmD5.net
- >>839
疎い人間にとっては詳しい人間のほうが嫌なわけよ。
勝手に弄られて横領とかされたらたまらん。
だからちゃんと説明できるコミュ力、プレゼン能力がないと意味はない。
- 844 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 20:18:04.58 ID:W3q8nH1D.net
- 俺、工場関係とか全然疎くてついていけないんだけど、乙四て何？てレベルで
だれかその辺概要教えてよ
- 845 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 20:26:26.29 ID:IrawFSUm.net
- 各危険物には指定数量と言う値があって、それを超えて保管するには資格が必要。
4類と言うのは、液体で引火性のあるものである。
危険物は1～6種まであり、4類しか扱えない資格は乙種4類である。
タンクローリーで運搬するときも当該物質なら資格者の同乗が必要。
だが、同乗しているケースは殆どないと思われ、運転手が取っている。
同じ危険物でも、一斗缶に入れてトラックで運ぶときは資格は要らない。
- 846 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 20:27:28.65 ID:W3q8nH1D.net
- >>845
サンクス
いや、正確なんだろうが、やはりわからん
- 847 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 20:31:44.99 ID:hAQBJqS3.net
- 工場において、どんな職種に携わっている人が乙四を必要としているの？
・組立、アセンブリ
・検査
・溶接
・塗装
・プレス
・出荷
- 848 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 20:34:06.18 ID:cfHn8pab.net
- >>847
俺は検査だね
- 849 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 20:36:38.43 ID:hAQBJqS3.net
- きょう書き込みした人たちは工場勤務が多いけど、
工場といってもいろいろあるよね？
重工業、化学、軽（繊維など）、食品、架装、造船
みんなどんな工場に勤務しているの？
- 850 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 20:37:13.36 ID:W3q8nH1D.net
- すっごい初歩的で悪いけど、工場て具体的に何作ってることが多いの？
- 851 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 20:38:51.08 ID:cfHn8pab.net
- >>849
化学系
匂いはちょいある
- 852 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 20:39:09.35 ID:W3q8nH1D.net
- >>849
あ、この質問と847同じでした
- 853 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 20:47:01.60 ID:hAQBJqS3.net
- へぇー、ケミカル系かぁ
いや、俺はこのスレにいる人で工場勤務といえば
食品工場とかで、刺身の切り身のうえにタンポポ
を載せる仕事とかやっている人が多いのかなぁとか
そんなことを考えていたよ
どんな職種なのか知らないけど、
エンジニアなら高学歴っぽいなぁ
- 854 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 20:49:48.71 ID:P0UOkPbM.net
- >>779
講習ありきなの？
資格等の条件次第でかなり免除科目増えそうだけど…
勉強法がちょっと調べないと分からないけど、
公害防止管理者取ってから
作業環境測定士試験受験ってのは
悪くなさそうだね
- 855 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 20:50:59.27 ID:W3q8nH1D.net
- タンポポて、そんなん学生さんかパートのひとがやってるイメージなんだけどw
- 856 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 20:52:10.74 ID:cfHn8pab.net
- >>853
低学歴やで・・・
ここの人からしたら底辺やと思う
- 857 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 20:52:26.25 ID:P0UOkPbM.net
- >>845
トラックの運ちゃん達に話を聞くと
ドライバー自体は不足してるみたいだね
ただ、労働環境も待遇も悪そうだから
危険物の運搬がまた待遇違うかというと、わからんねー
- 858 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 20:53:24.32 ID:dm2+/5GG.net
- >>849
俺は工場じゃなくて通信系
乙四は通信設備の自家用発電機燃料タンクで使用
- 859 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 20:53:45.46 ID:W3q8nH1D.net
- >>856
そうゆう職種て、キャリアプランニングてどのようになってるの？
- 860 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 20:54:54.30 ID:P0UOkPbM.net
- >>791
適当なこと言っちゃいかん
普通の工場でも設備とかあるから
指定倍数も量がなくても設備に油を
使うから、
危険物の資格を取り扱う人達に取らせている職場もあるでしょう
- 861 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 20:55:27.31 ID:hAQBJqS3.net
- でも、化学工場ってすなわち化学メーカー勤務なんでしょう？
三菱化学、昭和シェル（油脂）、関西ペイント（塗料）など
大手で福利厚生バッチリなんじゃないの？
まぁ化学メーカーってあんましよく知らないけど・・・
- 862 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 20:55:28.68 ID:IrawFSUm.net
- >>850
いや別にいいと思うぞ、何を作るかは興味のあるところだろうから。
昔、ガラス加工薬品工場に公害の水質一種引っさげて面接に行った。
あまり具体的なことは説明されず、即刻採用された。
ガラス加工ってのは、極めて危険なフッ酸を使う。
フッ酸をフォークリフトのパネルごと持ち上げられ、釜に投入する作業をした。
フッ酸ってのは、指についたら指を切り落とさないと死ぬ。
先輩の50代くらいの親父がある日ズボンにかけてしまった。
なぜか恥ずかしがってズボンをなかなか脱ごうとしなかったので、全員で押さえつけて脱がして水かけた。
給料も良くなくてあまり長くは働かなかったな。
資格に頼った就職だと危険な目にあうこともあるのを承知しておいてくれ。
- 863 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 20:55:34.55 ID:cfHn8pab.net
- >>859
ワーキンで入ったばっかりやからわからんが経験積んだらキャリアアップできると思う
いずれは管理者の方向もいけますっていわれたで
- 864 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 20:55:49.31 ID:CesNTI//.net
- IPA資格とかMS系資格ってどうやって勉強
すればいいのか、勉強方法がわからん。
ほんとこつ、おしえてたもんせ。
- 865 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 20:57:26.27 ID:X+lG4qYl.net
- >>849
俺は飲料メーカー工場→プラント
- 866 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 20:58:58.22 ID:IrawFSUm.net
- >>861
大手は、高専や工業高校の成績優秀者が新卒で採用されてなかなか辞めない。
福利厚生もよく寮費はただ同然で、田舎やさびしい臨海地帯にあるから仕事以外やることもなく金がどんどんたまっていく。
だからやたらいい車に乗ってるのが多い。
ただ、現場たたき上げの人間は学歴コンプが多い。出世で差がつけられるから。
- 867 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 20:59:10.86 ID:X+lG4qYl.net
- >>864
参考書買うと問題集や模擬試験が入ったCD-ROMが付いてくるのあるから
本読みながらPC操作して覚えるだけだよ
- 868 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 21:00:56.52 ID:W3q8nH1D.net
- >>862
文系学部出身なんで、理系とか工場からっきしだから、知っときたいわけ
とりあえず結構危険なのはわかったw
その辺の経験も知識もないから、そっち方面行くなら、まず少しは勉強はしないとて感じだね
- 869 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 21:02:36.74 ID:X+lG4qYl.net
- >>861
福利厚生はいいトコ多いけど
結局、現場勤務の技能職は低年収が多いんだよね・・・
大きいとこだと資格手当が充実してるから
積極的な人が多い
- 870 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 21:04:16.22 ID:CesNTI//.net
- 丁寧に教えてくれて、まっことありがと
そうやって勉強してたのでごわすか
- 871 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 21:05:42.33 ID:hAQBJqS3.net
- 工場すなわちメーカーって、多くの人員を雇って、
広大な敷地買ってプラント建てて、原材料調達して・・・
つまり、大企業じゃない？
そりゃあ金融業に比べると年収は一歩譲るけど、
それを補填して余りある福利厚生があるはず
そんな会社に勤務しているなら、底辺じゃないんじゃない？
- 872 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 21:08:12.91 ID:IrawFSUm.net
- >>854
作業環境測定士は科目全合格後、登録講習が必須。
受験料が17000円で二種登録講習は9万円、粉塵計のボタンを一回押すだけの実技免除講習が2万5000円
（受けなくてもよいが、不安な受講者は受けてしまう）
免許登録税が3万円くらいで、一種合格して追加で書き換えするたびに一科目ごとの講習費が8万円
免許書き換え手数料が1万5000円くらいかかったはず。
公害持ってたら分析概論は一生免除だ。
講習が行われない地方だと、交通費とホテル代が必要で3日間の講習に一分でも遅刻したら即不合格。
エクセルの関数に頼り切ってて、関数電卓で統計計算が出来ないと不合格。
- 873 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 21:09:12.62 ID:W3q8nH1D.net
- >>871
金融業？てそんなに美味しいの？社内の人間関係やばくて、パワハラざんまい、ノルマに追われて残業ばっかなイメージ
それより定時で上がれる一般に底辺職と呼ぶものの方が楽しそう
- 874 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 21:09:58.02 ID:IrawFSUm.net
- >>871
必ずしも自分自身の体験談とは限らない。
- 875 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 21:12:37.57 ID:X+lG4qYl.net
- >>871
自分語りで申し訳ないけど
大卒新卒時に氷河期で、就活失敗して
高卒、専門職と一緒に現場勤務
同年代の平均年収に届いてないから底辺だと思ってるんだよね。
福利厚生は充実してて嬉しいけど、
現業職で大卒ってそれだけで浮いちゃうんだよね・・・
- 876 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 21:14:01.65 ID:hAQBJqS3.net
- 俺は大卒後、役所に入ったが、就職活動では
日本最大の高炉メーカーにも行ったのだ
- 877 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 21:16:41.31 ID:W3q8nH1D.net
- >>876
でも、それって、工場勤務とは違う、幹部候補生みたいなやつなんじゃないの？全然しらんけど
- 878 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 21:19:22.46 ID:hAQBJqS3.net
- >>876
新卒採用だからそうだと思う
東京駅八重洲口の本社ビルで面接受けた
- 879 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 21:25:01.23 ID:W3q8nH1D.net
- >>878
警察の官僚警察と所轄みたいな区分的なやつじゃんw
>>875
おれは年収0だ、それを底辺、いや最低辺と呼ぶ
生きていける年収あるなら、あえて底辺と呼ぶことはないよ
- 880 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 21:35:45.30 ID:X+lG4qYl.net
- >>879
ありがとう。
でも、大手メーカーって結構残酷なんだよね。
同じ大卒でも技術系総合職と技能職は明確に区別する。
総合職とも一時的に同じ仕事するけど、待遇差に泣けて来るよ。
- 881 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 21:39:36.07 ID:W3q8nH1D.net
- >>880
さっき言った、官僚警察と所轄上がりみたいな感じなんだろうねー、事業会社行ったことないから全然わからんけど
でも、技術職からでも出世できんでしょ？可能性は高くないかもだけど
- 882 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 21:52:23.75 ID:W3q8nH1D.net
- >>878
なんで役所辞めて、社労士になったの？？
- 883 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 21:57:25.04 ID:xOLJhMT4.net
- >>880
俺もその口だわ
待遇に差がありすぎて嫌気さすよな
>>881
技術系総合職なら出世するよ
むしろメーカーだと事務系総合職よりポストが多い分、技術系の方が出世しやすい面もある
しかし技術系の一般職や技能職ではジョブローテーションないし出世もできない
運と実力の両方があっても係長がいいところ。一生役職なしで働かなきゃならない
- 884 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 21:58:04.08 ID:X+lG4qYl.net
- >>881
出世できても上限が決まってる感じかな。
100％子会社とかだと親からの出向で役員固めてたりしますし
- 885 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 21:58:24.94 ID:cfHn8pab.net
- 俺中途で入ったから給料そんなによくない
努力次第で上がるかもだが
- 886 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 22:00:51.75 ID:IrawFSUm.net
- 旧帝大理系院卒の同僚が、誰でも名前の聞いたことある化学工場にいたが
現場作業員から妬まれていやんなって辞めてもっとブラックな環境分析に来た。
- 887 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 22:01:15.31 ID:dm2+/5GG.net
- 国ですらノンキャリアは一生キャリアに勝てないし国に近い大手程そういう傾向あるんだろうさ
福利厚生は良いんだけど…
- 888 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 22:02:51.61 ID:X+lG4qYl.net
- >>883
現場経験者ってことで高支持で社長になったりするよね。
入社時から区分が全然違うんだけどね
- 889 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 22:17:12.27 ID:c3/CD8vP.net
- 底辺て言っても、みんな仕事してるよなー、偉いわー
俺は毎日暇で、適当に資格の勉強してるだけだから、本当尊敬するよ
- 890 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 22:18:26.87 ID:X+lG4qYl.net
- >>886
総合職からだと一時的に同じ仕事をしていたか
管理者の立場にあったかだよね？
それで辞めちゃったってことは人を使う立場の才能が足りなかったってことだと思う。
高学歴者はそれ以外の立場の人間と上手く付き合うことができなかったりする。
- 891 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 22:19:27.08 ID:IdqKSGOh.net
- >>889
君は資格より働く事の方が第一だと思うけど。
- 892 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 22:20:27.62 ID:X+lG4qYl.net
- >>889
正直社会を恨んでる。
新卒時の社会が今ぐらい良かったらって思うよ。
だから底辺なんだなってのも実感する。
- 893 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 22:20:38.22 ID:c3/CD8vP.net
- >>891
働くて、何すりゃいいんだろねて考えるが、思いつかないんすよね
- 894 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 22:23:05.01 ID:c3/CD8vP.net
- >>892
氷河期の方？俺は超売り手市場で、内定0だから、恨みたいが、恨めないw
- 895 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 22:23:20.38 ID:IdqKSGOh.net
- >>893
まぁ若い時はそんな事もあるよね。理解出来る。
これまでとった資格は？これからどんな資格を目指してるの？
- 896 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 22:25:22.30 ID:IrawFSUm.net
- >>893
仕事選ぶよりも働く目的を見つける。
趣味や女に夢中になり、そのために金が必要でも良い。
- 897 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 22:26:28.00 ID:c3/CD8vP.net
- >>895
俺若くなくて、もう30過ぎなんで
資格は税理士資格とTOEIC900ちょっと
今は英語勉強してて、英検1級目指してるが、まじ難しい…
- 898 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 22:27:00.68 ID:X+lG4qYl.net
- >>894
まあ、氷河期だね。
でも優秀な人間ってどんな立場からでも這い上がれるんだよね
売り手市場のニュースを目にする度に辛くなるよ・・・
- 899 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 22:31:43.28 ID:lIMApFAE.net
- >>898
オレも氷河期だぞ。オレは一生ニートができる勝ち組だと思ってるぞ。
- 900 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 22:34:10.83 ID:c3/CD8vP.net
- >>899
でも、ニートて居づらくない？社会的に
俺なんて、平日昼間散歩すりだけで、不審者にまちがわれないように髭剃るし
- 901 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 22:34:49.87 ID:rRMlTXC8.net
- どんな資格がいいのかわからないやつは
TOEIC受けとけ、800以上とれば大体「やるね」っていわれる
- 902 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 22:35:02.77 ID:lIMApFAE.net
- >>898
お前もニートなら株やるといいぞ。一発逆転できるかもしれないぞ。
- 903 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 22:35:43.50 ID:cfHn8pab.net
- ２０１１年に卒業したんだけど氷河期かな
- 904 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 22:36:32.12 ID:lIMApFAE.net
- >>900
オレは全然気にしてないぞ。働かなくていい王様になった気分だぞ。毎日働いてるやつらは奴隷だと思ってる。
- 905 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 22:37:46.22 ID:X+lG4qYl.net
- >>902
レス読んでます？
大卒で大手メーカーの正社員技能職です。
- 906 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 22:37:59.72 ID:c3/CD8vP.net
- >>904
そこまでポジティブならいいと思うw!
俺は本当近所のひととすれ違うだけでビクビクするよ
- 907 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 22:38:14.18 ID:lIMApFAE.net
- >>903
氷河期ではない。氷河期とは自己責任と言われ一斉に採用を減らされた世代だ。
- 908 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 22:39:12.17 ID:X+lG4qYl.net
- >>903
大震災直撃世代じゃないですか。
東日本で就活なら超氷河期だと思いますよ
- 909 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 22:40:03.22 ID:lIMApFAE.net
- >>906
ビクビクするな。働かなくていい偉い人間なんだと思え。
- 910 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 22:42:16.14 ID:c3/CD8vP.net
- >>909
いや、リアル無職で、就活もしてないのに、偉いなんて思えず、小学生とか通る道にうっかり下校時間に通った日には、逃げるように去るのみ
まじ不審者と思われるからね
- 911 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 22:44:04.44 ID:MHIlIr40.net
- >>909
ここは底辺が資格を取って這い上がるスレ。
お前みたいなクズニートが来る所ではない。もう来るな。
- 912 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 22:44:12.94 ID:X+lG4qYl.net
- >>899
ニートできる経済力があれば当然勝ち組ですよね。
ちな自分は奨学金返済があります。
- 913 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 22:44:21.66 ID:s02nOY6x.net
- 怖いから、たまに不審者情報見て、自分が晒されてないか確認するレベルだわ
- 914 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 22:44:39.93 ID:lIMApFAE.net
- >>910
オレも就職したことないぞ。就職しないなんて並みの人間にはできないことだからすごいぞ。そんなすごいことができるんだから十分偉いぞ。
- 915 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 22:46:11.01 ID:lIMApFAE.net
- >>911
そのニートのオレがたくさん資格持ってるんだぞ。肩書きつけてカッコつけたいからな。
- 916 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 22:46:51.91 ID:CMU8iQBe.net
- >>914
去年まで働いてたけどねw
色々人生ぶち壊れたわ
- 917 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 22:47:02.19 ID:IrawFSUm.net
- 時々堂々と散歩して、すれ違った人に先に挨拶しておけば誰も不審者とは思わない。
- 918 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 22:48:37.97 ID:c3/CD8vP.net
- >>917
となり近所ぐらいは顔知ってるから挨拶するけど、時々知らないおっさんから挨拶されるとまじビビるw
- 919 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 22:49:18.14 ID:X+lG4qYl.net
- >>914
凄いのはあなたの生活を支える親族です
- 920 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 22:49:49.89 ID:aCahTWRD.net
- キミは自分で言う通り、底辺ではなくて勝ち組の王様だから、このスレに来るべきじゃないよ
- 921 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 22:50:03.04 ID:lIMApFAE.net
- >>912
奨学金があるんじゃ貧乏だな。やはりニートは勝ち組だよな。しかもたくさん資格も持ってるからカッコいいぞ。
- 922 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 22:51:13.62 ID:IrawFSUm.net
- >>918
だから先に挨拶するんだ。
されて嫌な気になる人はいない。
- 923 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 22:51:46.41 ID:lIMApFAE.net
- >>919
ニートを舐めたらいかんぞ。株だってできるからな。数百万は稼いだぞ。リーマンショックでは1000万損したがな。
- 924 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 22:53:12.78 ID:9xje7/md.net
- >>922
せやな、特に老年のかたは挨拶する人決まってるから、誰かしらないんだが、挨拶しとくw
- 925 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 22:53:47.76 ID:lIMApFAE.net
- >>920
王様だけどもっと周りを驚かせたいからたくさん資格を取るんだよ。
- 926 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 22:54:12.76 ID:iF40UYrU.net
- >>921
クズニート自慢のお前は来るな。
このスレの創意だわ。
- 927 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 22:55:01.88 ID:X+lG4qYl.net
- >>921
素直に羨ましいです
- 928 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 22:55:33.72 ID:lIMApFAE.net
- >>926
オレに勝てなくて悔しいのか？
- 929 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 22:56:34.47 ID:IrawFSUm.net
- 納税額を自慢してください。
- 930 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 22:57:38.85 ID:L3uOTAVw.net
- でも、実際働かなくても将来安泰な人がいるて羨ましいかな
この年だと、もう親もせいぜい30年生きるかだし、遺産で生きていけるほど金持ちじゃないからなんで
- 931 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 22:58:03.57 ID:lIMApFAE.net
- >>929
株の確定益で百万以上納税してるぞ。
- 932 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 23:01:02.52 ID:cfHn8pab.net
- >>908
あのとき仙台にいたよ
ネット使えないし食べ物ないしきつかったなあ
クッキー４分の１と水を一日で消費してたな
食糧輸送あったみたいだけど俺の所来なかったな
- 933 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 23:03:42.74 ID:X+lG4qYl.net
- 自分は社会情勢が悪かっただけと思いたかったけど
実際ジョブローテの関係で総合職と同じ仕事するけどレベルの差は感じるよ
一緒に働いて人間としてのスタンスとコミュ力の差を感じるわ
このどうしようもない差は資格で埋めていくしかないと信じるしかないんだわ
- 934 ：ワイ ：2018/06/17(日) 23:06:09.94 ID:CU6nWbv2.net
- >>841
せやな
ワイもいつまでも職歴なしのままではおられへんようになったからやな
せやから今年はまずは行政書士資格で独立開業することを考えてたり
余裕があったら認定司法書士資格でも独立開業するかもやし
まああとは相変わらず税理士国税3法5科目官報合格を目指して勉強してるやで
- 935 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 23:06:45.19 ID:L3uOTAVw.net
- >>933
努力したら、道は開かれるよね
本当偉いねー
努力をしても無駄なこともあるけど、努力しないと何も生まれないよね
- 936 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 23:09:11.66 ID:IrawFSUm.net
- アウトプットがちゃんとできないと、資格を持ってても宝の持ち腐れだ。
資格職ってのは、人に自分の知識を説明できないと仕事にならない。
- 937 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 23:09:35.76 ID:L3uOTAVw.net
- >>934
国税3法て、法人税、所得税、相続税？どれも難しいね
もう簿記と財務諸表は取ったの？頑張ってね
- 938 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 23:15:42.16 ID:5TMFpATa.net
- 資格の勉強って結局過去問とテキストの丸暗記じゃん記憶力が全てじゃん
１回試験受かったらそれで終わりって適当すぎる
- 939 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 23:15:59.81 ID:lIMApFAE.net
- >>934
ワイって昔あった３０代職歴なしから就職できる資格ってスレにいたぞ。そのときのワイか？
- 940 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 23:16:05.51 ID:X+lG4qYl.net
- >>935
大手に総合職採用される人間はさすが学歴だけじゃない
って身をもって思い知ったね。
でも現在のような売り手市場だったらって思ったりもするのも事実。
- 941 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 23:18:47.26 ID:X+lG4qYl.net
- >>938
世間で言う難関資格でそれが取れたら大いに評価されるんです。
そういう努力ができない人間が燻ってるのが現場勤務ですよ。
- 942 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 23:18:56.01 ID:L3uOTAVw.net
- >>940
就活てきついよねーw
俺なんて身の程も知らず三菱商事さん受けにいったら、鼻で笑われたよ、マジ時間の無駄そうな空気感ぱなかったわ
- 943 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 23:24:49.92 ID:Py+Ls37t.net
- >>938
>>941
丸暗記だけじゃ中々通らないよー
試験受かっただけで、大いに評価されないことも多いよ、難関試験でも
- 944 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 23:25:47.73 ID:4BE1ruNP.net
- >>939
よく覚えてるな。同じ人だよ。
- 945 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 23:32:48.61 ID:P0UOkPbM.net
- >>872
あー、思い出した
試験合格後に登録講習あって高かったんだったね
個人でやるには割に合うかわからんね…
>>849
製造業
連結従業員数は10万人を軽々超えるところ
- 946 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 23:36:10.57 ID:Py+Ls37t.net
- >>945
理系の方なのに、タックとか大原知ってるて詳しいんだね
- 947 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 23:46:02.17 ID:QgqI7Goj.net
- >>946
その人は理系と言うより単なる工事勤めの底辺ブルーカラーだろ。
- 948 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 23:46:45.02 ID:Py+Ls37t.net
- なんかマウント合戦もこの時間になると、みんなおやすみなんだね
明日もよろしくー
- 949 ：名無し検定１級さん：2018/06/17(日) 23:49:25.82 ID:Py+Ls37t.net
- >>947
理系も工場もよくわかんないけど、そうなんだー
- 950 ：名無し検定１級さん：2018/06/18(月) 00:05:18.46 ID:6zkDtOpq.net
- >>942
面接に呼ばれたってことは何かしら期待することがあって
て事だと思うよ。
- 951 ：名無し検定１級さん：2018/06/18(月) 00:20:47.31 ID:hWrrOV2z.net
- >>942
三菱商事を受けようとしたってことは
学校の求人が来たのかな？？
それなりの偏差値の大学に通ってたなら
底辺じゃないだろｗ
- 952 ：名無し検定１級さん：2018/06/18(月) 00:22:41.76 ID:6zkDtOpq.net
- 底辺がどうかって生い立ちじゃないじゃないんだよね
どっかでレールから外れて沈んだから
もう一度、レールに戻れるまで底辺と変わりないよ
- 953 ：名無し検定１級さん：2018/06/18(月) 00:23:33.73 ID:hWrrOV2z.net
- 化学メーカーって専門卒でも入れるとこあるからな
給料も年功序列の旧態依然のとこが多いから
ベンチャーみたいな超不安定な給与体系とは無縁
まじで、新卒の時に徹底的に研究して
穴を見つけて、潜り込むことがどれだけ重要か、３０歳過ぎてから
気づいても手遅れ・・ マジできついわ これからの人生消化試合とか死にたくなる
- 954 ：名無し検定１級さん：2018/06/18(月) 00:29:47.23 ID:hWrrOV2z.net
- あと、知り合いの人で防衛省務めの人がいるんだが
彼は、大学に行かずに、公務員試験に強い専門学校に通って
試験に受かって公務員続けてる。
大学に行かなくてよかったとまで言ってるｗ
４０歳くらいだから、年収７００万強かな？？ これから上がり続けるから安定だな
ビルメンで残業して年収４００万もらえたら勝ち組だとか、正社員にさえなれればしがみつくとか
そんな低い次元の話とは無縁だもんな
民間でそこまで稼ぐには、営業で売れっ子になるか、ホワイト企業に新卒入社
して勤めあげるとか ハードル高すぎだわ
- 955 ：名無し検定１級さん：2018/06/18(月) 00:43:46.26 ID:6zkDtOpq.net
- >>948
過疎るよりはいいでしょ？
- 956 ：名無し検定１級さん：2018/06/18(月) 06:43:49.54 ID:rVUGYfIC.net
- >>954
その知り合いは
話を盛っているだけだよ
君は話を鵜呑みにさせたら
日本１だな
- 957 ：名無し検定１級さん：2018/06/18(月) 06:51:52.57 ID:hAIoduBa.net
- 国家資格なら何でもいいから取っておけ、取得計画は適当でも構わん
雑魚資格をモチベ維持で取りつつ難しいのを狙うのがいい
- 958 ：名無し検定１級さん：2018/06/18(月) 08:36:18.43 ID:EMaM9x5q.net
- >>944
まじか。オレも１０年以上前から資格板にいるぞ。
- 959 ：クバの化身：2018/06/18(月) 08:48:30.88 ID:KpwiSoJ7.net
- この57歳ニートのクソジジイの大嘘は
遠慮がなく図々しい
- 960 ：名無し検定１級さん：2018/06/18(月) 09:02:09.75 ID:izWnvZ9H.net
- >>951
ただサイトから申し込んで、筆記何故かパスしたから、ノリで受けにいっただけ
今思えば、説明会にもいってない、会社案内は見てもいないで、会社の人には失礼なことしたわ
お祈りメールは自分への戒めとして今でも大切に保管してる。
- 961 ：アンドレ ：2018/06/18(月) 09:22:41.32 ID:CGK/VbhR.net
- ジャグラーでなんとか36000円貯めた。
5万貯まったら、フォークリフト受けるわ。
- 962 ：名無し検定１級さん：2018/06/18(月) 09:47:41.53 ID:3I9Ig/rb.net
- 工場ってだけで底辺とは限らんよ
大手は世の平均年収は上回るし、
肉体労働もそんなにないし、
残業も忙しい時に法で定める範囲内
外車も普通に乗れるし
マイホームも手に入るし
不自由ない生活
- 963 ：名無し検定１級さん：2018/06/18(月) 10:22:23.27 ID:bP8rfS2V.net
- >>960
俺筆記試験があるようなトコは
２つだけで
同じspiの問題出たな
それでも受からなかったな
- 964 ：名無し検定１級さん：2018/06/18(月) 10:36:29.99 ID:y+dDyUn/.net
- 医療系の専門いくのは？
- 965 ：名無し検定１級さん：2018/06/18(月) 10:48:14.84 ID:EMaM9x5q.net
- >>959
ワイって５７歳なのか？
- 966 ：名無し検定１級さん：2018/06/18(月) 17:14:31.04 ID:MxD49KzO.net
- ■資格難易度ﾗﾝｷﾝｸﾞ2019■
71:医師(上位国立) 裁判官 原子炉主任技術者 (東大専門職院組以外)
69:検察官 弁護士(予備試験経由) 核燃料取扱主任者(東大専門職院組以外)
68:弁護士(ﾛｰ卒経由)
65:公認会計士 弁理士(免除なし)
64:医師(私立) 電験1種(認定除外)
63:技術士(上位) 税理士(5科目) 弁理士(選択免除) ｱｸﾁｭｱﾘｰ 国家総合職 原子炉主任技術者(専門職院組筆記免除者)
62:設備・構造設計一級建築士 司法書士
61:獣医師 環境計量士 電験2種(認定除外) 核燃料取扱主任者(専門職院組筆記免除者)
60:技術士(下位) 一級建築士 英検1級 高度情報処理 不動産鑑定士
59:一陸技 国家一般職 地方上級
58:TOEIC900 気象予報士 歯科医 中小企業診断士 労働基準監督官
57:土地家屋調査士 電気通信主任技術者 証券ｱﾅﾘｽﾄ
56:FP1級(CFP) 簿記1級 行政書士 通訳案内士 第1種放射線取扱主任者
55:TOEIC800 英検準1級 測量士 ﾏﾝｼｮﾝ管理士 電験3種(認定除外) ｴﾈﾙｷﾞｰ管理士
54:社会保険労務士 通関士 薬剤師 2級建築士 応用情報技術者 1種冷凍機械 特級ﾎﾞｲﾗｰ技士
53:TOEIC700 宅建士 管理栄養士 第2種放射線取扱主任者 公害防止管理者 (水質1､大気1)
52:技術士補 基本情報技術者 管理業務主任者 1級施工管理技士
51:社会福祉士 国家三種
50:TOEIC600 簿記2級 助産師
49:測量士補 保健師
48:FP2級(AFP)貸金業務取扱主任者 ｹｱﾏﾈ
46:理学療法士 消防士 看護師1級ﾎﾞｲﾗｰ技士
45:危険物甲 2級土木施工管理技士
43:TOEIC500 警察官(高卒) 2種電気工事士
38:危険物乙 美容師 調理師
35:普通自動車免許
34:電気主任技術者 第1､2､3種(認定）
- 967 ：名無し検定１級さん：2018/06/18(月) 17:21:39.36 ID:izWnvZ9H.net
- 今日はまだマウント大会は始まらないんですか？
- 968 ：名無し検定１級さん：2018/06/18(月) 17:35:53.86 ID:EMaM9x5q.net
- >>967
ニートの話を聞きたいのか？
- 969 ：名無し検定１級さん：2018/06/18(月) 17:37:05.21 ID:izWnvZ9H.net
- >>968
自分もニートでーす(^^)v
- 970 ：名無し検定１級さん：2018/06/18(月) 17:51:30.56 ID:EMaM9x5q.net
- >>969
ニートは毎日遊んでるだけだからいいよな。身分は貴族みたいなもんだよな。
- 971 ：名無し検定１級さん：2018/06/18(月) 17:52:14.27 ID:wsBeymfe.net
- 今日区役所行って0申告したよ
国保三分の１の一万程になった
所帯分離ね(笑)
- 972 ：名無し検定１級さん：2018/06/18(月) 17:53:00.69 ID:wsBeymfe.net
- 年金は長年免除
- 973 ：名無し検定１級さん：2018/06/18(月) 17:55:53.46 ID:0VtpMT5H.net
- そうだよ
ニートはニートのままでいいじゃない？
別に無理して働かなくても
- 974 ：名無し検定１級さん：2018/06/18(月) 17:57:49.23 ID:5BECgpuK.net
- よくあるコピペのおかしいところを修正しておく
【ブランド資格ポジション 2018】
医師
弁護士
---------------------------↑圧倒的極上ブランド資格↑の壁
公認会計士
弁理士
第１種電気主任技術者
技術士（総合技術監理部門）
一級建築士
---------------------------↑最上位ブランド資格↑の壁
税理士
技術士（その他の部門）
不動産鑑定士
歯科医師
司法書士
---------------------------↑上位ブランド資格↑の壁
薬剤師
証券アナリスト
米国公認会計士
土地家屋調査士
第２種電気主任技術者
社会保険労務士
中小企業診断士
---------------------------↑プチブランド資格↑の境界
日商簿記１級
１級ＦＰ技能士
第３種電気主任技術者
行政書士
二級建築士
測量士
技術士補
マンション管理士
通関士
---------------------------↑中堅資格↑の境界（この境界未満は入門資格）
宅地建物取引士
日商簿記２級
２級ＦＰ技能士
- 975 ：名無し検定１級さん：2018/06/18(月) 18:00:21.07 ID:p081jrew.net
- >>970
一応毎日勉強はしてる
働くのしんどいわ
- 976 ：名無し検定１級さん：2018/06/18(月) 18:08:42.94 ID:EMaM9x5q.net
- >>970
ニートだってカッコいい肩書きがほしいから資格を取るんだよ。人に何の資格を持ってると話して尊敬されるのは気分いいからな。
- 977 ：名無し検定１級さん：2018/06/18(月) 18:11:04.42 ID:p081jrew.net
- >>976
いや、ふつうに次の仕事に役立てたいから勉強してるかな、人からどう思われるとか流石にもう気にしない
- 978 ：名無し検定１級さん：2018/06/18(月) 18:16:38.45 ID:0VtpMT5H.net
- >>976
でも、ニートが「人からどう思われるか」を気にするなんておかしくない？
尊敬されるとかカッコいいとか・・・
- 979 ：名無し検定１級さん：2018/06/18(月) 18:18:44.72 ID:p081jrew.net
- >>978
そうそう、だって俺もだけど、ニートて友達いないから、見栄はる必要なんてないからさ
とにかく、親が死ぬか自分が死ぬかだから
- 980 ：名無し検定１級さん：2018/06/18(月) 18:25:05.92 ID:EMaM9x5q.net
- >>979
オレは見栄はりたいぞ。オレがバイトの面接行くとバカ店長がオレの資格見てビックリするからおもしろいぞ。
- 981 ：名無し検定１級さん：2018/06/18(月) 18:26:41.80 ID:ST1OMgav.net
- >>980
なんの資格でビックリさせてるの？
- 982 ：名無し検定１級さん：2018/06/18(月) 18:29:59.46 ID:0VtpMT5H.net
- ニートは時間があって、親がある程度カネ持ちなんだから
それを生かして大型資格とれば？
うぉーっ、すげぇ・・・と言われるような
- 983 ：名無し検定１級さん：2018/06/18(月) 18:30:15.24 ID:p081jrew.net
- びっくりするていったら、そりゃ弁護士とか医師でしょー？
- 984 ：名無し検定１級さん：2018/06/18(月) 18:32:04.34 ID:EMaM9x5q.net
- >>981
ガソリンスタンド行けば危険物甲種でビックリされるぞ。違う面接では社会福祉士でビックリされた。登録販売者では３日でバイトやめるって言ったら残念がられた。
- 985 ：名無し検定１級さん：2018/06/18(月) 18:32:43.12 ID:0VtpMT5H.net
- >>983
いや、そこまで具体的には言っていない
- 986 ：名無し検定１級さん：2018/06/18(月) 18:35:03.87 ID:EMaM9x5q.net
- >>983
そこらへんのバイトの店長ってバカばかりだから簡単な資格でビックリするんだよ。
- 987 ：名無し検定１級さん：2018/06/18(月) 18:35:31.87 ID:/oylNrLr.net
- >>981
ねこ検定やで
- 988 ：名無し検定１級さん：2018/06/18(月) 18:35:34.51 ID:MUAzqOsL.net
- >>984
971の上位ブランドぐらいなら、驚かれるかもね
- 989 ：名無し検定１級さん：2018/06/18(月) 18:37:49.02 ID:MUAzqOsL.net
- >>986
その店長より、あなたは有能なんだね、ナイスだね(⌒▽⌒)
- 990 ：名無し検定１級さん：2018/06/18(月) 18:38:09.77 ID:EMaM9x5q.net
- >>988
お前もガソリンスタンドの面接でも行ってみろ。バカが店長やってるぞ。
- 991 ：名無し検定１級さん：2018/06/18(月) 18:38:57.23 ID:MxD49KzO.net
- 【難易度ポジション 及び 試験合格と新卒価値の対応 2018】
医師・司法試験＝東大
公認会計士＝京大含む地底
弁理士＝東工大
不動産鑑定士＝一橋
税理士＝慶應
司法書士＝早稲田
---------------------------最上位難関ブランド大・ブランド資格の壁
技術士＝上智
歯科医師＝東京理大
一級建築士＝ＩＣＵ・同志社・駅弁上位
---------------------------上位難関ブランド大・ブランド資格の壁
証券アナリスト＝立教 ・関学
薬剤師・中小企業診断士＝中央
米国公認会計士＝青山学院・立命館
土地家屋調査士＝法政
測量士＝関大
通関士＝明治
---------------------------中堅大学・資格と下位大学・資格の境目
日商簿記１級＝駅弁下位・日大・近大
マンション管理士＝東洋大・京都産業大
ＦＰ１級＝駒大・専修大・甲南・龍谷
社会保険労務士＝大東文化大
行政書士＝亜細亜大
宅建士＝帝京・国士館
- 992 ：名無し検定１級さん：2018/06/18(月) 18:39:51.93 ID:MUAzqOsL.net
- これスレて誰が立てんだっけ
- 993 ：名無し検定１級さん：2018/06/18(月) 18:40:02.40 ID:EMaM9x5q.net
- >>989
店長より有能なニートだってことだ。すごいだろ。
- 994 ：名無し検定１級さん：2018/06/18(月) 18:45:06.22 ID:ST1OMgav.net
- >>984
ああ甲種とかのことなんだ
おもしろいな
俺もなんかスゲエの一個とってみっかな
- 995 ：名無し検定１級さん：2018/06/18(月) 18:51:22.12 ID:0VtpMT5H.net
- スゲエの一個とれる時間的余裕はある
でも、スゲエの一個とれる学力がない
それがニート
- 996 ：名無し検定１級さん：2018/06/18(月) 19:00:26.49 ID:MUAzqOsL.net
- >>995
本気で勉強すれば、大抵の資格は取れると思う、問題はモチベーション
- 997 ：名無し検定１級さん：2018/06/18(月) 19:03:41.67 ID:x2N23nk3.net
- 次スレ
【下剋上】底辺が資格等を取って這い上がるスレ Part11
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1529316192/
今度から980あたりが立ててくれ
- 998 ：名無し検定１級さん：2018/06/18(月) 19:05:17.19 ID:B2ztKCMr.net
- うめ
- 999 ：名無し検定１級さん：2018/06/18(月) 19:05:34.82 ID:B2ztKCMr.net
- ume
- 1000 ：名無し検定１級さん：2018/06/18(月) 19:10:17.40 ID:0VtpMT5H.net
- ニート
- 1001 ：名無し検定１級さん：2018/06/18(月) 19:12:23.99 ID:EMaM9x5q.net
- >>1000
ニートスレ。
- 1002 ：名無し検定１級さん：2018/06/18(月) 19:14:45.58 ID:0VtpMT5H.net
- ヒキニート
- 1003 ：名無し検定１級さん：2018/06/18(月) 19:14:52.47 ID:MUAzqOsL.net
- ニートですが、何か？
- 1004 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1004
299 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★