弁理士試験初心者受験生スレ7

1 ：名無し検定１級さん：2018/07/23(月) 22:39:15.21 ID:FO0SnLoC.net

※前スレ
弁理士試験初心者受験生スレ6
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1529423300/

954 ：名無し検定１級さん：2018/10/11(木) 00:30:42.30 ID:v1Acuw1c.net

>>934
高校中退だが高卒認定資格とって慶応の通信課程に在籍していたそうだ。
http://web.archive.org/web/20150426130650/http://storys.jp/story/11942

955 ：名無し検定１級さん：2018/10/11(木) 01:47:31.85 ID:Zk6E0WEU.net

となると種別は「学生」ということになるが
俺在学中のH28合格者2人とも知ってるんだよねえ･･･
若い子が受かるとそれだけで有名になるからねえ･･･

956 ：名無し検定１級さん：2018/10/11(木) 07:16:28.10 ID:v/O7sqrZ.net

>>954
じゃあ中卒じゃないではないか

957 ：名無し検定１級さん：2018/10/11(木) 08:00:54.20 ID:TkHb2akL.net

>>954
長すぎて読む気がおきない。実は慶応卒ってことか？

958 ：名無し検定１級さん：2018/10/11(木) 08:40:48.41 ID:wLCzJKxc.net

どうでもいい女の学歴を詮索する暇があるなら、勉強でもすれば？

959 ：名無し検定１級さん：2018/10/11(木) 08:41:07.63 ID:4V5fmJEJ.net

口述も近いのに彼女の話で持ちきりとか…
もっとこう焦ったりする書き込みあっても良くない？受験生なんやろ？

960 ：名無し検定１級さん：2018/10/11(木) 08:55:11.91 ID:Zk6E0WEU.net

よほど都合が悪いようだな

961 ：名無し検定１級さん：2018/10/11(木) 09:07:39.04 ID:xs4wcPYA.net

低学歴の奴に限って他人の学歴を気にするんだよな
高学歴は自信持ってるから他人の学歴は気にしない

962 ：名無し検定1級さん：2018/10/11(木) 09:23:32.26 ID:o3i/bRYn.net

情報理論の講座高くね？

963 ：名無し検定１級さん：2018/10/11(木) 09:28:21.30 ID:xs4wcPYA.net

前田利家は、豊臣に従った。佐々成政は農民上がりの豊臣に使えるのがプライドで許せなくて

964 ：名無し検定１級さん：2018/10/11(木) 09:34:13.53 ID:myfVhTEm.net

>>938
利害関係の調整規定で、特許権者側は利がないとか云々
どっかに書いてあった気がするが見つからない

クロスライセンスする意味がないとかそんな感じだった気がする
そもそもその意匠使わなきゃ発明の効果が得られない意匠って不登録事由に該当するからなぁ

965 ：名無し検定１級さん：2018/10/11(木) 09:55:12.44 ID:myfVhTEm.net

例をあげると

バルミューダの扇風機作りたい！でもライセンスもらえない、どうしよう？
そうだ！二枚羽含む扇風機について意匠登録しちゃおう！登録すれば使えるでしょ！
利用で使えない？ヤダヤダ！
そうだ、裁定してもらおう！

で、使えるようになるのっておかしくない？ってことよ

特許だとクロスライセンスの余地はあるかもしれないけどね

966 ：名無し検定１級さん：2018/10/11(木) 10:51:07.90 ID:myfVhTEm.net

あったあった。青本の特許法92条５項。304ページ最初の辺り

その口述の問題が理論的に正しかったかどうかは知らんが

967 ：名無し検定１級さん：2018/10/11(木) 12:45:09.41 ID:20mxmyyv.net

>>966
あ、それか、聞き方がまずいだけだな
きわめて優れたってかいてあるじゃん

価値が、
特許>>>>>>意匠なら当たり前だろ

968 ：名無し検定１級さん：2018/10/11(木) 16:11:06.12 ID:Oo27yW7H.net

>>938はそもそも口述の話だったの？前提がないからさっぱりわからん
創作的価値うんぬんが結論の問題であれば、936の質問の仕方も悪いわな
出題者の意図･･･というか出題そのものを理解してなかった可能性がある

969 ：名無し検定１級さん：2018/10/11(木) 17:35:38.77 ID:r54qu+cP.net

口述の勉強辛い
覚えきれないよ

970 ：名無し検定１級さん：2018/10/11(木) 17:38:19.89 ID:maTw4Zf2.net

青本の特許法92条は裁定が認められない例であって、裁定自体を請求できないなんて書いてないでしょ

971 ：名無し検定１級さん：2018/10/11(木) 17:43:42.59 ID:tHKHK2f6.net

>>938
元ネタ教えて

972 ：名無し検定１級さん：2018/10/11(木) 20:01:36.17 ID:WhhgvIqE.net

>>938だが有料の某口述模試で出た問題。
問題の詳細にバラすと何かとマズいと思って濁して書いた。

後願の意匠に係る物品に、先願の特許発明が組み込まれているケース。
優れた発明とかはなかった。

以下のやりとり(ざっくりと書くから精度は悪いぞ)

面接官「後願意匠権者が先願特許権者に通常実施権の許諾を求めたが断られました。
後願意匠権者は、自己の意匠を実施するためにどうしますか？」
俺「（楽勝ｗ）特許庁長官に裁定を請求します。」
面接官「特許発明ですよ。」
俺「え？」
面接官「裁定できるんですか？」
俺「（特許発明って裁定できないの？）できま・・・せん・・・」
面接官「では、どうするんですか？」

以下俺完全沈黙

後は、みんなで考えてくれ。

973 ：名無し検定１級さん：2018/10/11(木) 20:07:08.73 ID:maTw4Zf2.net

・裁定はできる
・他の措置、例えば特許権の譲渡、無効審判起こすとか言え。無言は不合格一直線

974 ：名無し検定１級さん：2018/10/11(木) 20:15:13.82 ID:QiPBxvIR.net

自分が言った答えが求められてる答えとは限らん。
俺も本番であったが、言ってることはあってますが他にありませんか？てタイムアップ食らった。
あってる間違ってるじゃなく、試験官が答えて欲しいことを言わないと落ちる。

はぁ？あってんだろ？
みたいな気持ちになったら落ちるぞ、それが口述試験の恐ろしい所。
答えを言えなかったんじゃなく、引き出せないのが悪い。

975 ：名無し検定１級さん：2018/10/11(木) 20:19:46.94 ID:QiPBxvIR.net

沈黙は絶対だめだぞ。

適当言ってたらかするかもしれん、かすればヒントとか発展する。
黙ると10分たって終了。

976 ：名無し検定１級さん：2018/10/11(木) 20:35:48.60 ID:20mxmyyv.net

>>970
そこは、無効理由なしでは無効審判請求できない。
とかと同じでは？
実際には請求自体はできるだろ？認められないだけで。

977 ：名無し検定１級さん：2018/10/11(木) 20:53:14.49 ID:20mxmyyv.net

一意匠一出願違反の例って何？
俺も口述模試で腑に落ちないのがあったわ、
多物品の出願は答えた
組物の出願で組物でない場合が言えなくてダメ出しされたが、これって8条の拒絶理由だよな？
7条以外にありませんか？と言われた

978 ：名無し検定１級さん：2018/10/11(木) 20:59:04.32 ID:4V5fmJEJ.net

>>977
その文面からだと何とも言えないけど
図面に複数の意匠が表されているとき、じゃないの？

979 ：名無し検定１級さん：2018/10/11(木) 21:01:16.01 ID:20mxmyyv.net

>>978
いや、それは答えた
組物が組物でないときといわせたかったらしい
おかしくね？

980 ：名無し検定１級さん：2018/10/11(木) 21:15:56.73 ID:4V5fmJEJ.net

>>979
組物の要件を満たしてないときは二以上の意匠を含んでることになるから
一意匠一出願の例として別におかしくはないよ
確か審査基準とかにもあったはず

981 ：名無し検定１級さん：2018/10/11(木) 21:21:56.34 ID:20mxmyyv.net

>>980
そう思うことにしてたが、
審査基準の8条には8条1項で拒絶とあった
7条も来るの？

982 ：名無し検定１級さん：2018/10/11(木) 22:03:03.57 ID:z5nXipqG.net

「一組のナイフ、フォーク、スプーンセット」で図面が
ナイフとフォークと箸だったら8条も来るけど7条も来そうな気がする

983 ：名無し検定１級さん：2018/10/11(木) 22:09:28.02 ID:Zk6E0WEU.net

そこでてめえびっくりドンキーで箸使わねえのか同時かつ付随だろと試験委員と大喧嘩して鐘３つですよ

984 ：名無し検定１級さん：2018/10/11(木) 22:16:10.40 ID:bgR67n9t.net

>>982
家でもう一度PC端末で審査基準みた。

8条審査基準
https://www.jpo.go.jp/shiryou/kijun/kijun2/pdf/isyou-shinsa_kijun/14.pdf
の72.1.1.1　72.1.1.2
「組物とは認められず、意匠法第８条の規定により拒絶の理由を通知する。」


7条審査基準
https://www.jpo.go.jp/shiryou/kijun/kijun2/pdf/isyou-shinsa_kijun/11.pdf
51.1.2.2
「ただし、組物の意匠の意匠登録出願である場合を除く。」

組物とは認められなくても、「組物の意匠の意匠登録出願」ではあるので、8条のみかと思ってたわ。

985 ：名無し検定１級さん：2018/10/11(木) 22:47:13.48 ID:wepav7F3.net

口述で何も思いつかないときって
「ヒントを頂けないでしょうか」って言っていいと思う？

986 ：名無し検定１級さん：2018/10/11(木) 22:56:50.95 ID:Zk6E0WEU.net

とりあえず国際調和っつっとけばいいんだよ
「商標特定出願人の大量出願を禁止できないのは何故ですか？」
「はい！国際調和の観点です！」

987 ：名無し検定１級さん：2018/10/11(木) 23:09:23.56 ID:v/O7sqrZ.net

>>985
言ってみて。
多分、「言えません」と笑いも無く言い返されると思う

988 ：名無し検定１級さん：2018/10/11(木) 23:51:34.33 ID:99dcFTzW.net

理由聞かれたら「その方が便宜だからです」って言っときゃいいよ
誰にとって？とか問い返してくれるから

989 ：名無し検定１級さん：2018/10/12(金) 00:47:39.81 ID:NhvWzoWI.net

>>977
審査基準に2つの類型がのってる。
同友会だろ？

ただ古い過去問でも聞かれてるから出ても文句言えないな。

990 ：名無し検定１級さん：2018/10/12(金) 00:52:18.17 ID:NhvWzoWI.net

>>977
審査基準の51 1 2 1と2だな。

区分によらない
例が総括名称だの外国文字を用いた物

意匠ごとに出願されていないもの
例が2以上の物品の区分を〜 と 2以上の物品の図面を〜ってやつ。

991 ：名無し検定１級さん：2018/10/12(金) 00:55:37.55 ID:NhvWzoWI.net

審査基準は細かいとこまでやるとドツボにハマるから、見出しの太字くらいでいいんじゃない？

中身細かく出したら虐殺になるよ…

992 ：名無し検定１級さん：2018/10/12(金) 01:02:26.00 ID:NhvWzoWI.net

>>985
露骨すぎて無理だと思う…

ただ、どーしようもなくなったら、なんたらかんだと思うのですが、って言ったら、どこが違うだの、問題点を履き違えてる位は教えてくれるかも。
一問一答形式が減って会話っぽくなってるし。
とにかく黙るくらいなら、しゃべったほうがいい。
出来たら顔見ながら喋ると、合ってるか、顔色が曇るか判断できる。

993 ：名無し検定１級さん：2018/10/12(金) 06:58:02.33 ID:yvCNrHJw.net

条文暗唱とかくだらないよなあ…過剰な労力だわ
いくら知財の専門家でも逐一暗記してる人は少ないだろうし
コアな部分さえ理解していれば、必要に応じて条文引けばいいし

994 ：名無し検定１級さん：2018/10/12(金) 08:21:04.25 ID:1FKu9bWn.net

だから最近は条文暗唱少なくなったンでないの？
去年の再現見たら意匠はロールプレイしててかなりサービス問題だったけど

995 ：名無し検定１級さん：2018/10/12(金) 08:35:09.27 ID:v63xI8w4.net

暗唱減ったのは合格率を上げるためだよ
「コアな部分」（なにそれ？）を知ってるだけじゃ素人と変わらない。専門家としてのアドバイスなんてできない

996 ：名無し検定１級さん：2018/10/12(金) 08:43:09.31 ID:doQZRCBh.net

あげ

997 ：名無し検定1級さん：2018/10/12(金) 10:53:45.92 ID:1gt7LA1a.net

弁理士の専門ってなんだろ？

調査と発明の発掘、請求項の作成じゃね？？

少なくとも、法律でアドバイスすることは実務ではありえない。
知財部なら誰しも知ってると思うが、法律的な業務は全て弁護士にしか頼まない。

条文の暗唱は、完全なる自己満。

998 ：名無し検定１級さん：2018/10/12(金) 11:59:44.17 ID:SX7WMSK2.net

次スレ

弁理士試験初心者受験生スレ8
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1539152367/l50

999 ：名無し検定１級さん：2018/10/12(金) 12:01:04.14 ID:nr2PQWMM.net

大阪工業大学　2017年度 進研模試

工学部
建築・機械・電気電子・応化・生命工 60
都市・環境 57
電子通信 56

ロボティクス＆デザイン工学部
ロボ・シスデザ・空間工 57

情報科学部
情シ・情メデ 56
コンピ・情ネ 55


知的財産学部
知財 49 　　　　　　　　　　むかしからなぜ知財てレベル低いんだ？

1000 ：名無し検定1級さん：2018/10/12(金) 13:20:45.05 ID:1gt7LA1a.net

知財じゃなくてそこの大学自体が…

1001 ：名無し検定１級さん：2018/10/12(金) 14:12:33.97 ID:AKZ9k89r.net

埋め

1002 ：名無し検定１級さん：2018/10/12(金) 14:17:32.31 ID:AKZ9k89r.net

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1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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