【RISS】情報処理安全確保支援士 Part22【ワッチョイ有り】

1 ：名無し検定１級さん ：2019/03/21(木) 22:05:24.13 ID:cLtli+Vk0.net

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国家資格「情報処理安全確保支援士」
http://www.ipa.go.jp/siensi/

情報処理技術者試験センター
http://www.jitec.ipa.go.jp/

【SC】情報処理安全確保支援士試験 Part124
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1551787510/

前スレ
【RISS】情報処理安全確保支援士 Part21
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1542419632/

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952 ：名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 0264-Ak1r)：2020/01/19(日) 07:06:51 ID:6AMpjA3F0.net

話が散らかってるのか、わざと散らかしてるのかわかんないけど、可能性の話をしてたんだよ。
で、現状の話をぐちゃぐちゃこね回して、「必要ない」だのなんだの言う時点で論旨が読めてないの。

あったらこんなことが出来る「ようになるかな？」みたいな話してんのよ。

情報セキュリティに完全完璧が無いとかそんな話全然してないの。

文書の正当性という意味での、はんこを押す代わりの行為としての署名を言ってるのね。

他の支援士に迷惑ですってのは、ずいぶん高飛車に出たねぇ。

953 ：名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 820d-0ulK)：2020/01/19(日) 09:50:36 ID:TtjUXAEB0.net

どう読んでも >>947 や >>952 の言ってる通りなのに
なんでこんな展開になるのか理解出来ない

954 ：名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ e116-svwX)：2020/01/19(日) 10:24:18 ID:ZdoJ2fl90.net

相変わらず時間軸がずれてるのか。昨日の朝に将来の話と今の必要性の話を混同してるって言ったのに、、、。
RISSとしては現状で対外的信用を高めていく努力をお互いにしなきゃならないだろうね。
あれはだめだの、これは意味がないだのと利点だけを求めたり、依存だけしたいなら、もう少し後から登録した方がいい。
逆に、お互い情報交換をしあって研鑽したい人だけが残ればいいんじゃないか。

955 ：名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 2922-mzut)：2020/01/19(日) 10:36:12 ID:DoKOSev+0.net

>>952ん? ちょっと待て。
マイナンバーカードみたいなカードで資格の署名から文書の正当性に論点ずらしてるの君たちだ。一貫性ないし間違ってるし。

956 ：名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 2922-mzut)：2020/01/19(日) 10:46:53 ID:DoKOSev+0.net

>>954頼む教えて。
906から913で署名の意味が間違ってると言うかずらされて一貫性ない様に思うの俺だけ?

957 ：名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 461a-NwXZ)：2020/01/19(日) 11:06:52 ID:kx9tTynf0.net

>>953
ちげーだろこのハゲ
保証型がギャランティでベストエフォートじゃねーことくらいGoogle先生に聞いてこいボケ

あと、こんなことできたらいーなみたいなドラえもんにお伺い立てる前に、
署名の目的用途がおかしーこと指摘しろや

こんなのが試験合格なんて信じられんわ

958 ：名無し検定１級さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-Ak1r)：2020/01/19(日) 11:10:50 ID:Cgyv8wCLd.net

>>955
ずらしてるのはそっちに見えるけど。
他人への指摘ではなくて、自分の意見を端的にまとめて発信してくれる？

959 ：名無し検定１級さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-Ak1r)：2020/01/19(日) 11:17:42 ID:Cgyv8wCLd.net

で、なんか勘違いしてるのはここかなって思ったんだけど、文書の正当性を担保するんじゃないよ。
その文書に、正しく「関与したこと」を担保するんだよ。
要は個人の物理的世界における今の実印登録した印章の代わり、マイナンバーカードによる電子署名の代わりとして、
RISSとしての個人の記名と同じ事を電子的にできると使途が広がるんじゃないかなって言ってんのよ。
現状、RISSとして紙に書くときは、法律で制限されてるように詐称不能で、かつ登録番号とともに書くことにより、個人を特定可能になってて、各義務も明確になるじゃん？
無資格者が名乗れないってそういう事だよ。

960 ：名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 6eef-A78j)：2020/01/19(日) 12:03:48 ID:EBxulQ6Q0.net

関与するのはいいんだけど、それでなにが嬉しいの？煽りじゃなくて

文書作成を代行するわけでもなく（業として代行したら税理士法や行政書士法違反）、「見ました」のハンコ押すだけ？
文書の真正性を担保するなら企業の電子署名でいいし、紙なら公証人の職域だし、支援士じゃないとできないことってなんだろう
自社で証明書を確保できない中小企業・個人事業主向けに電子署名の代行するにしてもそれは支援士が業として受けられる範囲だろうか

961 ：名無し検定１級さん ：2020/01/19(日) 12:13:24.80 ID:0LhANSPed.net

支援士ってのはプライバシーマークみてーなもんさ
セキュリティきをつけてますっていう単なるアピール

962 ：名無し検定１級さん ：2020/01/19(日) 12:24:21.10 ID:Cgyv8wCLd.net

その価値はこれから考えていかないと駄目だろうけど。
確実に真正性ではなくて、専門家としての妥当性の検証とかになるんじゃないかな。
それを以て、調達要件で求めている支援士の関与を証明できると色々楽だと思う。
今のところ支援士など、と書いてて他の資格を認めてるから、その辺との帳尻合わせも必要だろうけどね。

963 ：名無し検定１級さん ：2020/01/19(日) 12:32:27.61 ID:EBxulQ6Q0.net

>>962
>支援士など、と書いてて他の資格を認めてる
先日仕様書のチェック依頼が来てたから資格要件をねじ込んだけど
旧試験合格者も突っ込んじゃったわ

964 ：名無し検定１級さん ：2020/01/19(日) 12:37:19.76 ID:Cgyv8wCLd.net

>>963
一部民間試験も推す人は居るし、旧試験なんかもそりゃ居るわなぁ。
旧試験の人はどうしてあの期間に登録しなかったんだろう？とは思うけど。

965 ：名無し検定１級さん ：2020/01/19(日) 14:01:35.69 ID:ZdoJ2fl90.net

>>956
電子署名が出来るようになれば、職能としての本人確認が出来るから、RISSが関与しました、と言いやすくなる、ということでしょうね。
独占業務があるか、ないかは別の話でしょう。

966 ：名無し検定１級さん ：2020/01/19(日) 14:07:07.30 ID:OCjL3tZZ0.net

次スレ
【RISS】情報処理安全確保支援士 Part23
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1577844108/

967 ：名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 461a-NwXZ)：2020/01/19(日) 15:18:21 ID:kx9tTynf0.net

言ってることは理解してるつもりなんだが、
例えば、
マイナンバーカードの電子証明書には、署名用と利用者証明用の2種類があって、
>>908のレス以降はどうも署名の目的用途が混同してるようにしか思えん

保育士や「署名で保証」とか的を射てない例示列挙するもんだから、
『こいつ大丈夫か？』と思ってツッコミ入れただけなんだが

資格を有することを証明する署名なのか、
資格者が妥当性なり安全性を限定的に保証するための署名なのか、
少しは考えてほしい

まったく反論になってないぞオマエら

968 ：名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 461a-NwXZ)：2020/01/19(日) 15:22:25 ID:kx9tTynf0.net

このレス>>931は、流れをちゃんと読み取ってるヤツの書き込み

969 ：名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 461a-NwXZ)：2020/01/19(日) 15:28:44 ID:kx9tTynf0.net

支援士の登録簿は一般に公開されていないので、仮にwebやドキュメントで支援士を詐称することは容易だよな
その意味では電子証明書で公証する仕組みはあって良いと思うし>>908の提案は一部賛同する

ただ、その後の流れはアカン
独占業務だとか文書に支援士の名前があれば「安心」とか

話を散らかしてるのはオマエらだってことにはやく気付けよ

970 ：名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 6eef-A78j)：2020/01/19(日) 15:36:32 ID:EBxulQ6Q0.net

医師や看護師みたいな「一般人には禁止されていることを資格保持者に許可する」類の資格ならそこまでするのもわかるが
それってIPAの支援士検索機能じゃいかんのか
氏名非公表じゃ意味ないのは確かなんだけど

971 ：名無し検定１級さん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMd5-F8cg)：2020/01/19(日) 15:44:51 ID:Igah1eb/M.net

ゴチャゴチャうるせーな。俺は電子証明書をオカズにしてーんだよ。

972 ：名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 0264-Ak1r)：2020/01/19(日) 16:41:03 ID:6AMpjA3F0.net

>>967
そこか。
マイナンバーを例に出したのがいかんかったな。
俺が言ってるのは署名の方。

署名で内容を保証するんじゃなくて、一貫して、
公的に決められた水準の人間が関与したこと(俺が関与って言ってるのは、非弁行為で作成自体が出来ない文書があるから)を証明するために、電子署名があったらいいんでないのって言ってる。
俺は独占業務があるとは言ってないよ。
タイトルと登録番号を併記した記名(署名)は、唯一できる事だと思うけど。

安心ってのは、そういう意味では誤解を招く言い方をしてるが、
「無資格者が同じ行為を行えるから、有資格者がその行為をやったとしても何ら変わりなく、故にその行為を有資格者がやったと証明しなくても良い」
という理屈に
「違うんじゃないの？有資格者がやってるってことは最低限のレベルが担保されてるであろうという推定できる価値があるんだから、同じ行為をしたとしても有資格者が行ったという証明があっても良いんじゃないか」って言ってる。
それで安心してもらえるかどうかは今後RISSがどうしていくか次第であって。

973 ：名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 461a-NwXZ)：2020/01/19(日) 21:46:01 ID:kx9tTynf0.net

>>972
オマエが言わんとしてることはわかった

現状では支援士であることを電子証明書で公証する仕組みは無いし、
支援士がとあるドキュメントについて一定のセキュリティ対策が講じられていることを担保する仕組みも無い
オレはこれを実現する基盤を構築する必要性はほぼ無いと思ってる
なぜならディジタル署名はドキュメントの真正を担保するためのツールでない
これはITパスポートレベルの話だぞ

支援士が署名を付与して「一定のセキリュティ対策が講じられている」と担保したところで、またそれで広く一般に周知したところで、
高齢の爺さんが「量販店でセキュリティソフト買ってきたから安心」とインストールもせずに安心してるのと同じだぞ
>>908が言ってるのはそーゆーコトだ

974 ：名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 461a-NwXZ)：2020/01/19(日) 21:47:58 ID:kx9tTynf0.net

だから電子証明書って知ってるのか？
と聞いたんだよ

975 ：名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 461a-NwXZ)：2020/01/19(日) 22:00:35 ID:kx9tTynf0.net

なりすまし
改ざん

ここまで言わないとオマエらは気付かないんですか？

976 ：名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 0264-Ak1r)：2020/01/19(日) 23:22:57 ID:6AMpjA3F0.net

>>975
否認防止の方が本意。

977 ：名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 0264-Ak1r)：2020/01/19(日) 23:39:05 ID:6AMpjA3F0.net

まぁもういいよ。
今を生きてくれ。
ニーズではなくシーズから生まれるものもあるかなも思ったんだよ。
必要ないと思ってるのは重々解ってて、あったら何ができるかな、と言う点から気にしてたの。
だから広がるって言ったんだけど。

辞めるわ。この話題。

978 ：名無し検定１級さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-hK/Z)：2020/01/20(月) 00:12:14 ID:XSULBMOAp.net

>>976
たぶん一人の口の利き方の悪い人を除いて否認防止だと理解してたよ

979 ：名無し検定１級さん ：2020/01/20(月) 00:56:19.92 ID:I+Lw2xKY0.net

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【RISS】情報処理安全確保支援士 Part23
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1577844108/

980 ：名無し検定１級さん ：2020/01/20(月) 01:16:15.82 ID:JcveGlcA0.net

確実性

981 ：名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 461a-NwXZ)：2020/01/20(月) 08:02:38 ID:4p1MbQfi0.net

ここで必要なものは気付き

口の利き方が悪いから無視して大丈夫。
気持ち悪いからNGにして意見を聞くのをやめよう。
そもそも「本物」の情報処理安全確保支援士が確認した文書だから「安心」だよね。
だってほら、この支援士の登録番号がサイトに掲載されているもん。
あ、あの気持ち悪い奴がアクセスしたログがあるけど、口の利き方悪くてかかわり合いたくないから確認するのはやめておこう。
支援士が作成したセキュリティ指針に証明書も付いてるから、セキュリティ対策は万全だね。

コレがオマエらww草

982 ：名無し検定１級さん (ｽｯﾌﾟ Sd22-0ulK)：2020/01/20(月) 08:37:52 ID:fI2vN+w7d.net

>>978
本当にその通り
どこ行っても口の悪い奴って理解されずに反発されて終わり
最後は俺は正しいとかにこだわって、コミュニケーション成立しない
いくらセキュリティという道具を持っててもコミュニケーション取れないから宝の持ち腐れ

983 ：名無し検定１級さん ：2020/01/20(月) 09:34:00.42 ID:4p1MbQfi0.net

負け犬の遠吠えかよ

ダセーな

984 ：名無し検定１級さん ：2020/01/20(月) 09:58:31.83 ID:QdjGLErVC.net

三菱電機な

985 ：名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 461a-NwXZ)：2020/01/20(月) 10:47:20 ID:4p1MbQfi0.net

関連会社含めてRISSが105名いてコレかよ

986 ：名無し検定１級さん ：2020/01/20(月) 11:00:25.16 ID:SCE1mITed.net

言い出した俺が引いたものの、勝ち負けじゃないでしょ。
無意味に煽り続けるのはどうかと思うぞ。

とはいえ三菱電機は大変だなこりゃ。

987 ：名無し検定１級さん ：2020/01/20(月) 11:21:37.00 ID:4p1MbQfi0.net

勝ち負けにこだわってるのはオレじゃない
仮に勝負として判断したいのなら、オレの負けでも何でもいーよ

コミュニケーションの成立可否を基にセキュリティを語られること、
技術的な反論もせずに「反発」してるオマエらの方が、よっぽどコミュニケーション不足だろ

そもそも性善説に立ってコミュニケーションとか言う奴にセキュリティマネジメントなど出来るはずもない

オマエらのように仲良しこよしで馴れ合うところに悪意を持った攻撃者が付け込む

988 ：（*´∀｀） ：2020/01/20(月) 12:29:48.91 ID:jIPK7KTD0.net

登録申請がIPAに届いた頃だろう。　メールを待つ

989 ：（*´∀｀） ：2020/01/20(月) 12:33:46.00 ID:jIPK7KTD0.net

登録免許税が9000円の資格をしらべてみたら、看護師が該当する。　その程度なんだぉ

990 ：名無し検定１級さん ：2020/01/20(月) 12:33:52.38 ID:SCE1mITed.net

>>987
じゃあ負け犬発言はやめときなよ。

お前ら、とひとからげにするのやめてくれる？

991 ：名無し検定１級さん ：2020/01/20(月) 12:45:01.06 ID:O6Uel3T/a.net

集合講習ってこんな感じ？

992 ：名無し検定１級さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-Ak1r)：2020/01/20(月) 12:47:54 ID:SCE1mITed.net

>>989
金額とはあんま関係ないよ。
自家用ヘリの登録なんて3000円だけど、簡単とは言えないよ。

993 ：名無し検定１級さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-aYDK)：2020/01/20(月) 14:11:26 ID:6rdFglQ6a.net

次スレ
【RISS】情報処理安全確保支援士 Part23
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1577844108/

994 ：名無し検定１級さん ：2020/01/20(月) 15:31:09.36 ID:4p1MbQfi0.net

>>988
たしか申請受付完了のメールってすぐ来ないからな
来ないからって電話とかすんなよ

ま、今回は審査項目減ってるだろうから手続は煩雑ではないと思う

995 ：名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 461a-NwXZ)：2020/01/20(月) 16:56:00 ID:4p1MbQfi0.net

>>991
そう
グループワークでマウント取り合いだし、
だんまりしゃべらない奴に発表させる

オフラインは指摘ツッコミこんなもんじゃないし、電子証明書も理解できてないと吊し上げられるからな

996 ：名無し検定１級さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-Ak1r)：2020/01/20(月) 18:00:27 ID:SCE1mITed.net

ちゃんと聞く態度さえあれば、誤解や細かい所については指摘をする方も聞く方もメリットあるし、良いんじゃないの？
馴れ合ってシャンシャンで終わるより有意義じゃん。
我だけ通して叩き続けるとキチガイかなって思うだろうけど、グループディスカッションってある程度殺伐としてて良いんじゃないの？

997 ：名無し検定１級さん (ｽｯﾌﾟ Sd82-Q3v0)：2020/01/20(月) 18:55:08 ID:W1mXGajFd.net

支援士に受かってる人間の、人としてのレベルの低さを、このスレが証明してるなぁ。
(一部ヤバいヤツがいるだけで、合格者全員とは言わないでも、なんとなくの支援士のイメージって損なわれるよね)

良いぞもっとやれ。

998 ：名無し検定１級さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-Ak1r)：2020/01/20(月) 19:03:07 ID:SCE1mITed.net

>>997
ホントにごめんね。。

999 ：名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 4180-1a7Z)：2020/01/20(月) 19:22:47 ID:19qF0cKV0.net

｜┌──────────┐　経歴書
｜｜　 　 ／　　 　 　＼　 　 　 |　┌─────────────────────
｜｜　 ／　　─　 　 ─＼　 　 |　｜氏名：ファイトキチガイ連呼終身名誉死刑囚ワカヤマン
｜｜／ 　　 （●） 　（●） ＼　｜ ├─────────────────────
｜｜|　　　　　 （__人__） 　 　|.　|　｜年齢：40代　現住所：和歌山県
｜｜＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 ,／.　 |　├─────────────────────
｜｜...イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ- ､ 　 |　｜ホスト情報：ntwkym008020.wkym.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
｜｜　 　| 　';　＼_____ ノ.|ヽ i....｜ ├─────────────────────
｜｜　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| i　 |　|　｜一言：誘導する奴等は全員ファイトキチガイと見なします。
｜└──────────┘ └─────────────────────
｜ ┌───┬─┬───────────────────────────
｜ ｜ 　 　　 ｜　 ｜　　　　　　　　　 経歴
｜ ├───┼─┼───────────────────────────
｜ ｜・本スレに誘導が行われると間を置かず無差別にファイトキチガイ、ファイキチと罵る。
｜ ｜ ファイトキチガイは特定の人物ではないらしい。
｜ ｜・スレ乱立40代無職。実務に関する話題が苦手である。実はファイトネタの生みの親である。
｜ ｜・トラップでIPを抜かれる。その際、何が起こったのか理解できず沈黙の後、
｜ ｜ 「怖い」と動揺を隠し切れない様子であった。
｜ ｜・ホスト情報を晒してまでよく運営に殴り込んだが悉くスルーされた。
｜ ｜・資格スレではご丁寧に試験会場（近畿大学和歌山キャンパス）を晒す。
｜ ｜・発狂。誰と戦っているの。ワカヤマンはもういない。ワカヤマンではないと泣き付く。
｜ ｜・見ての通り文章能力が乏しく論述試験でも不合格を繰り返している。
｜ ｜・無関係のスレ住人複数を有名コテと見誤り、罵る等迷惑行為を重ねてきた。
｜ ｜・被害に遭った住人にHPや試験委員を通じてIPAに通報される。
｜ ｜　自分でうっかり晒した画像やホスト情報等も提供されており、IPAに人物特定される。
｜ ├───┼─┼───────────────────────────

1000 ：名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 4180-1a7Z)：2020/01/20(月) 19:23:01 ID:19qF0cKV0.net

【１０年以上前から“不憫…”大好きワカヤマン氏のスカタン出題予想（大爆笑）】
==================スカタンレス・オブ・ザ・イヤー２０１２==================

ネットワークスペシャリスト Part29
340 ：名無し検定１級さん：2012/08/19(日) 22:07:56.06
結局まだ１時間しか勉強してないっす　　　　　→何時間勉強したら気が済むんだぁ
今から集中して頑張ります。

このスレで野球?の話してる人って田舎の暴走族みたいで不憫　　　　　→田舎の暴走族ってどんなんだぁ
大人に成長するまでは、ストレス発散大変だよね
早くキッカケでもつかめるといいね！ファイト*^o^*　　　　　→ファイト*^o^*元ネタ。キモい、キモすぎる。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1344659507/340

979 ：名無し検定１級さん：2012/09/13(木) 23:34:15.12
なぜ、どこぞの野球スレに行かないのか不思議な問題児。
野球の話する奴の試験情報なんていらねぇーよ、○ねごみくず
っとか言われたいのだろう。なんか不憫・・・　　　　　→10年前から同じ「不憫」使って９さんに粘着。

出題範囲ある程度基本は覚えた。
これからはより細かい所まで覚える事で確実に合格してみせる。　　　　　→キチガイ合格宣言も虚しく結果不合格。これこそ不憫・・・

シラバス的にはライブマイグレーションとか出題されそうじゃね？　　　　　→ないない。出題されてない（笑）
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1344659507/979

テクニカルエンジニア【情報セキュリティ】Part8
280 ：名無し検定１級さん：2007/03/24(土) 15:34:36　　　　　→10年前から同じ「不憫」使って９さんに粘着。
９って専門学生なんだ

かわいそう…
不憫…
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1173064400/280
=================================================================

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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