キャリアコンサルタント part3

1 ：名無し検定１級さん：2020/04/03(金) 21:31:47.85 ID:1WgpyMdX.net

※前スレ
キャリアコンサルタント part2
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1576848247/

952 ：名無し検定１級さん：2020/11/12(木) 14:27:54.70 ID:Q53ShdYt.net

…モグリはどっちだよ。
独自理論、感情至上主義の講師連中が、木村先生の包括折衷アプローチが大事なんて教えると思うか？
木村先生は解決志向でもあるからな。

953 ：名無し検定１級さん：2020/11/12(木) 17:31:55.32 ID:tW3gpy32.net

まあ時代はSFAですし、心理的支援の主流はCBT
ザヴィカスとか流行ってんな〜と思ったら試験に出てるし
complement連発の動機付け＋認知的？社会的？アプローチで面接試験程度はすらすら行けるはずだよ

954 ：名無し検定１級さん：2020/11/13(金) 07:03:25.12 ID:WZ0mg8sy.net

>>946
1/3は更新しないのではないか等言われているが、どうなんだろうね
ちなみに自分の通っていた養成講座のＯＢメンバーは自分も含めて全員更新しない
全く使う事もない資格を更新のためだけに登録する必要もない

先日の試験で論述の傾向が変わって、かなり難しくなった様だけど、集中養成期間も終わったし今後はさらに難化するんじゃないの

955 ：名無し検定１級さん：2020/11/13(金) 09:43:24.96 ID:4gpgrq9+.net

コンサルタントって言葉に価値を感じる人は資格だけ取って無能なキャリコンになる
コンサルタントって言葉に胡散臭さを感じる人はキャリコンを使うことを拒否る

そら普及せんわ

956 ：名無し検定１級さん：2020/11/13(金) 12:27:49.10 ID:LcNJyphd.net

木村本は、じじい特有の難しい文章だから
意味不明だし、読むと疲れて時間の無駄なので読まない方がいい。

957 ：名無し検定１級さん：2020/11/13(金) 12:41:43.82 ID:jk9nxe6M.net

結局のところ社会福祉士（社会福祉主事）、精神保健福祉士、臨床心理士、（認定・公認）心理士の各士業がある限り、キャリアコンサルタント（技能士）の入る隙間って無いも同然なんだよな、だから普及もしなければ幅も広がらない、認知度は産業カウンセラー以下

仕舞いには、他の国家資格と組み合わせて後はご自身の自助努力で頑張ってください、なんて他力本願なんだからな
主催者側の本気度が全く伝わってこない
国家資格化して何年経ったんだよ

要は、その先で一体誰が得なのかって話だよ
資格取得者の大多数は得する側ではないのは、ここに寄せられるコメント読んでれば分かるはずだわ

958 ：名無し検定１級さん：2020/11/13(金) 12:49:30.80 ID:cfPT1YUM.net

本来の意味でのキャリアコンサルタントならば社会に必要な存在だと思うよ
本来あるべき価値を発揮してるのが何割いるか不明だけどな

959 ：名無し検定１級さん：2020/11/13(金) 13:14:14.61 ID:wcMpzO8r.net

ジジイ特有の書き方、思考と言えば、経験代謝のアノ人だろ
日経の私の履歴書でも書いてるつもりなんだろな

960 ：名無し検定１級さん：2020/11/13(金) 17:19:33.43 ID:awhUd3Nm.net

テレワークの問題が話題になってた
問題17
みん合で

たしかに、添付された厚労省モデル就業規則を

見ると、問題17の選択肢４は

微妙な感じがする

みん合いわく

難しいみたいだけどね

961 ：名無し検定１級さん：2020/11/13(金) 22:15:40.15 ID:jtoIYwFp.net

>>957
意味が分からん
資格は他人に生かしてもらうものではなく、自分で生かすものだろ
資格試験を実施している団体が、合格者の利益を考える必要性なんて最初からない
資格の勉強をすることで得がないと思ったなら、最初から受験しなければいいだけ

962 ：名無し検定１級さん：2020/11/14(土) 06:37:23.24 ID:zl9X8ck0.net

今週はまだ良いけど、2級実施できるか？

963 ：名無し検定１級さん：2020/11/14(土) 07:34:55.38 ID:4ixHbQw9.net

こんな使い道のなねえ金ばかりかかる資格なんて誰も更新しないんじゃねえのか
使い道あると言えば、せいぜいハロワの非正規窓口だけだろうが

受験料が約4万ってどんだけの高位資格だよwww
受かったら登録料と更新するための更新講習でさらに金がかかる

このコロナ禍で休業や解雇が続発しているのに、そんな資格に金出す余裕がどこにあるんだ？

この試験の運営も団体も頭湧いてんじゃねえのか？

964 ：名無し検定１級さん：2020/11/14(土) 07:51:49.67 ID:9Q+11vlC.net

>>963
だったら受けなければよくね？

965 ：名無し検定１級さん：2020/11/14(土) 08:04:01.09 ID:0baqVhMG.net

まじで受験料三万は養分
どうせ面接するための人件費が大半なんだろうけど

966 ：名無し検定１級さん：2020/11/14(土) 08:04:58.91 ID:0baqVhMG.net

あんな性格悪そうなジジババにこのお金が回っていると思うと受ける気なくす

１時間もかからない試験に30,000円だぜ
狂っている

967 ：名無し検定１級さん：2020/11/14(土) 08:11:45.83 ID:4ixHbQw9.net

>>965
あんな30分にも満たない面接と解答についての方針が全く分からない論述に３万ってどういう試験だよwww
そもそもあの程度の学科と実技合わせて、４万台の試験ってあり得ないだろ
国会資格で受験料３万超えるのって、ほとんど無いからな

968 ：名無し検定１級さん：2020/11/14(土) 08:14:44.21 ID:0baqVhMG.net

形を変えたぼったくりバーだな
30分ジジババとおしゃべりして30,000円
歌舞伎町もビックリ

969 ：名無し検定１級さん：2020/11/14(土) 08:17:47.16 ID:4ixHbQw9.net

まあ今後どうするのかね
一説では、登録更新も3割以上スルーするという話も聞くし
この資格ビジネスも終焉じゃないの

970 ：名無し検定１級さん：2020/11/14(土) 10:16:03.72 ID:GvX/Znvn.net

>>961
その通り
資格は自分で生かすものだわ

ただ、自分で生かすにも最低限度の下地が必要
その最低限度の下地すら、この資格には無いから受ける価値はほとんど無いって言ってるし、それに気付いたホルダーが現にどんどん更新辞退してるんだろ
資格の価値ってさ、持ってて仕事や就・転職に有利だからこそ価値がある、だからこそ高い授業料や試験費用を出して、時間も労力も使って取るんだと思う
口には出さなくても皆内心ではそう思ってる

そうしたメリットが全くないなら、協議会も団体も素直にそう大々的に発信すべきで、ただただ受講生や受験者だけかき集めて一番重要な事をグレーにするってどうだろうか
961が言うとおり現状、この資格の最大のメリットは “ 生涯学習 ” でしかない、それをしっかり伝えないといけないんじゃないかな？（そうした事実の情報もこういう場でしか手に入らない）
生涯学習程度の志ならどこかのカルチャースクールででもやってろって話で、キャリコンってそんなレベルって言わざるを得ない、昔流行った高い講習料をぼったくられる怪しい自己啓発セミナーとなんら変わらんわ

この資格はもともと民間資格だし、各団体や協議会が自分たちや1級技能士の既得権益のために、国に懇願して国家資格化したんだろうというのは大方予想はできるよ
そんな連中が適当な言い訳を盾に“取得者の地位向上”のために動く訳ないのも分かるわ

971 ：名前（省略可）：2020/11/14(土) 12:05:54.57 ID:neMHHmJM.net

すみません、資格もってるんですけど、同業の友達いなくて、、どなかた教えてください。

キャリコンの資格を持ってます。JCDAです。そろそろ更新の季節です。

技能２級をとった場合って、国家資格も、技能２級も両方とも更新しなきゃいけないのでしょうか？

資格とったものの仕事ないし、更新のために上納金がかかるしくみだということにきづきまして、

技能２級を１２月にチャンジレする意味があるのかなっておもいはじめてます。

972 ：名無し検定１級さん：2020/11/14(土) 12:45:57.95 ID:cSGW5aro.net

労働局職員だと、更新のための理論講習も実技講習もただでやってもらえるとのこと
この不公平感はすごい

973 ：名無し検定１級さん：2020/11/14(土) 13:10:27.21 ID:VQFcYukG.net

>>971
別々の制度だから
　キャリコンは5年枚に更新
　技能は更新制度無し。永久

974 ：名無し検定１級さん：2020/11/14(土) 13:58:02.39 ID:HtvRPDTG.net

>>971 安心しろ、JCDAは２級は受からない。
養成講座のマンパワーの実施する更新講習を一生受けて、資格が二つ取れます！！！と言われてたCDA資格の方でも登録料や会費や更新講習を一生受けて、
なおかつそこでドロドロに練り込まれた経験代謝思想を抜かないと２級が受からない。傾聴傾聴の産業カウンセラーが２級受からないのと同じく、当たり前だが２級には２級の試験体系があるのでそれを会得しなきゃ受からない。

技能士試験がいいとか悪いとかの前に、どんな試験も受かるにはその試験専用の試験対策が必要。国キャリから技能士が受からないのは試験対策が間違ってる、JCDAはそもそもの学んだ内容が違うのでゼロからやらないと受かるはずがない。

975 ：971：2020/11/14(土) 14:43:56.73 ID:neMHHmJM.net

>> 973
ありがとうございます😭

>> 974
すごいおくわしいですね！どんなふうに試験対策をしたらいいんですか？あと一ヶ月、ご指導いただけませんか？

976 ：名無し検定１級さん：2020/11/14(土) 17:26:28.80 ID:HtvRPDTG.net

>>972
更新講習どころか資格試験対策講座まで、講師を呼んで開いてくれてる始末。

977 ：名無し検定１級さん：2020/11/14(土) 19:18:49.01 ID:r2gi2Vjy.net

>>976
そうなると試験事態も公平に精査されているか疑問だわ

978 ：名無し検定１級さん：2020/11/14(土) 19:25:26.10 ID:r2gi2Vjy.net

冷静に考えて、5年毎に10万も更新料取られるって、どんだけ高級な国家資格だよって思う

979 ：名無し検定１級さん：2020/11/14(土) 19:27:06.89 ID:4ixHbQw9.net

>>972
これが真実ならばヤバくないか？
特定の相手方からの利益供与になるのではないか。

980 ：名無し検定１級さん：2020/11/14(土) 19:58:43.90 ID:/BzqUuDv.net

>>975
だから試験対策もなにも“受からない”って言ってるじゃん
結構みんな勘違いしてるけど、国キャリは3級キャリアコンサルティング技能士じゃないからね
国キャリと技能士の試験って別次元の物であってリンクしてない
しかも、一ヶ月で技能士レベルまで上げられるなら誰も苦労しないし、しかも仕事ないって話だけど、相談業務にも現状付けてないならなおさら厳しいし、技能士取って仕事に就ける保障なんて無い、出来るなら国キャリでもやってるはずじゃん？

技能士を目指すって言っても、実務経験もいるし、１年、２年で取れるほど甘くないレベル（数年前の２級技能士なら別だけど）になってる
それより、まずは目の前の国キャリの更新をどうするか、必要性が本当にあるかって話
それを加味して技能士取るかどうかじゃないのか？

自分もキャリコン10万人計画に乗せられて資格取った者だけど、本当にたった5年という短い期間のために高い更新料まで払って仕事にもありつけない資格をホルダーするのかっていつも悩まされる

資格を生かせない自分も悪いが、現状に目を向けず、既得権益に走る協議会や団体にも正直呆れるし、自分が必死で働いて稼いだ金が団体や技能士の懐に行くだけって考えると、ほんとやるせない気持ちになる

981 ：名無し検定１級さん：2020/11/14(土) 20:49:07.10 ID:33VEf35M.net

そもそも受験費用が高い資格というのが全て

結局ある程度は余裕がある人しか受けられない試験になってしまっている

こんなので切羽詰まった人のキャリアの相談なんてできるのか？貧困層とか非正規労働者とか、そう言う人向けのキャリア支援できるの？

982 ：名無し検定１級さん：2020/11/14(土) 21:08:41.32 ID:cSGW5aro.net

>>979
厚生労働省に講習担当部署があるようです

983 ：名無し検定１級さん：2020/11/14(土) 21:11:42.85 ID:4ixHbQw9.net

それはそうでしょうね
職業能力開発促進法は厚生労働省の所管でしょうから

984 ：名無し検定１級さん：2020/11/14(土) 21:18:44.45 ID:neMHHmJM.net

>> 980

失礼ですが、技能士持ってない方からの思い込みのアドバイスは不要です

985 ：名無し検定１級さん：2020/11/14(土) 22:00:54.59 ID:/QoGGVzc.net

>>984
同業の友達が居ない理由が垣間見えたwwww

986 ：名無し検定１級さん：2020/11/14(土) 22:44:38.38 ID:Zx+X/rpK.net

>>985
自分が満足いく情報だけしか聞き入れない、だから仕事も技能士も取れないんだと思うよ

987 ：名無し検定１級さん：2020/11/14(土) 22:55:03.68 ID:zl9X8ck0.net

>>977
面接で合否が決まるんだから、疑問なんて今さら過ぎる
全受験生に公平な学科試験はどうなった？
上級国民が合格した後、残りの枠を争っている試験だと思わないと。

988 ：名無し検定１級さん：2020/11/14(土) 23:04:45.74 ID:HtvRPDTG.net

>>981
本来はそうなんだが今は専門実践教育訓練のお陰で乞食層がワラワラ
元々30万程度の受講料が払えない貧乏人だから、学び直しで通信大学や大学院入ったりするような自己研鑽力も発想も財力もない。
だから５年で10万！！！高い！！無駄！！と叫んでるが、学識団体・学会や専門職能団体の会費が8000から15000円が相場なので、年間20000円は必要経費の範疇、むしろ安い。
乞食は試験料合わせて10万位しか払ってないんだろ？その程度の勉強代と数日の養成講座で得た僅かな知識だけでなにかいい思いをしようとして当てが外れると、やれ就職できないやれ役に立たないと騒いで
そんな美味しい話はどこにも転がってないっちゅうの

989 ：名無し検定１級さん：2020/11/15(日) 01:40:31.51 ID:QxwEHeQD.net

この国で取得してもいい資格なんてのは
医師、薬剤師、看護師、獣医師、歯科医師
建築士、弁護士、公認会計士、税理士、司法書士
のような、難関資格か指定の学歴が必要な資格

競馬の騎手やボートレーサー、プロゴルファーやプロテニスプレイヤー
F1に乗るためのスーパーライセンスのような
プロアスリート系のライセンス

上記以外では、自分の業務に関連する業務独占の国家資格
または所属している会社が取得を強制してくる各種資格

この３パターンの資格以外はまったく必要じゃないよな
そりゃあ職場によってはキャリコンを求めている会社もあるだろうし
そういう人はキャリコン取るのは正解だけどさ

大多数、それこそ99.999％の人間にはキャリコンなんて関係ないよな

990 ：名無し検定１級さん：2020/11/15(日) 08:10:45.15 ID:mkacrIDk.net

>>988
確かにそういう層もいるのは事実だけれど、いまはお金をかけなくても工夫次第で質の高い教育を受けることはできるし、その一方で試験料はそのままで、見合っていないという話なんだが

991 ：名無し検定１級さん：2020/11/15(日) 08:14:32.54 ID:mkacrIDk.net

さらにはこのスレで以前語られていたような金と時間だけはあるような専業主婦や有閑マダム層がカルチャースクール感覚で受けにきて、資格取得して（金と時間はあって一見それらしい受け答えはできるから試験パスしちゃう）、大学や若年者向けハロワで学生に上から目線で社会を語るとか、地獄絵図だよ。

992 ：名無し検定１級さん：2020/11/15(日) 08:54:24.95 ID:CuMY+Yzr.net

>>967
>>968

ホントこれ。
学科と実技を足して1万ぐらいならば受験する事も考える。
特に技能検定なんて、実技受験料が3万弱で受かるかどうかも分からない。
それで使える資格や検定なら受けもするけど、使えもしない資格ならば取っても意味ない。

993 ：名無し検定１級さん：2020/11/15(日) 08:59:22.00 ID:ILqIHbmG.net

>>989
コロナ禍、AI化、高齢化その他どう考えてもキャリア相談は必要だけどね

問題は、協議会はじめ、まったくPRすらする気がないことと
養成講座内容も試験内容も技能検定もまーったくぜーんぜん役に立たないこと

ついでに何が凄いかって、1級技能士って指導者資格だろ？
言い方を変えれば「キャリコンを相手に金儲けする資格」でしかないんだぜ。
だから、コロナもAIも高齢化も1級にはかんけーないってところ

994 ：名無し検定１級さん：2020/11/15(日) 12:50:00.16 ID:PHkDmIlN.net

>>992
面接官って技能士でしょ？
高い試験料を見る限り、彼ら彼女らが本当にキャリコンを増やしたいのかよく分かるよね

現状、高い試験料を雑費を除いて協議会や技能士たちと折半するだろうけど、本気でキャリコンを普及させたい強い志があるなら、まず自分たちの取り分を下げてでも講師やら面接官やらを務めるはず

彼ら彼女たちは自分を犠牲にしてまで下のキャリコンを教育したり鍛えたり普及させたりなんて気構えが微塵もないんだよ
考えてるのは自分の収入の事だけ、彼ら彼女らは自営業者だからそうなるんだろう、それだけ今の世の中で必死になって技能士を取っても、結局彼ら彼女らと同じになるだけ
国キャリの後輩達から養分を吸って生きる事になる

下からこれだけクレームが上がってるのに、改善する意識が無い、無いというか『これが普通』って感覚が麻痺してるんだと思う

>>993
精神科医と一緒で患者を抱え込んだら、後は適当に薬を渡してそれを回転させてればいい
前のコメにあったブロイラー産業と一緒なんだよ

995 ：名無し検定１級さん：2020/11/15(日) 13:56:52.85 ID:FEOqkPpw.net

次スレ誰かたてて

996 ：名無し検定１級さん：2020/11/15(日) 14:02:34.63 ID:FEOqkPpw.net

養成講座が役に立たないとは俺は思わないけど、試験のあり方はもっとやりようがあるだろうと。

現状では試験対策を掲げた正体不明の私塾がはこびっていて先生方も批判しているけど、ああいうのを生んでしまっているのも自分たちのやり方によるところが大きいのにね。　

結果、そのときのお気持ちは？とか〜をもう少し詳しく聞かせていただけないでしょうか？なんてしょうもないテンプレ受験生が量産される。

一発勝負の面接試験、しかも30,000円もかかるなんて即刻辞めるべき。

997 ：名無し検定１級さん：2020/11/15(日) 14:04:51.62 ID:FEOqkPpw.net

ダイバーシティだの多様性だの主張しているのにキャリコンの個性は認めようとしないからな。

傾聴はダメダメでもファイナンシャルプランはめちゃ強いとか、そういうキャリコンがいたっていいだろうよ。といってもいまの筑波の心理系の先生が大半を占める先生方には届かないだろうが。まさになんとか会議もびっくりな既得権益。

998 ：名無し検定１級さん：2020/11/15(日) 14:54:43.50 ID:ILqIHbmG.net

そそ、他の国家試験と同じく、公平な採点の学科を難化させて
ブラックボックスな面接は9割合格にすれば、ロープレ対策講座なんて不要

それができないのは、養成講師には学科を教える知識がないからさ
メイン講師でも普通はせいぜい2級だかんね。

傾聴傾聴だけ言ってりゃ法改正どころか、職能法すら知らずに偉そうにできるんだから、
先生方も今のままがいいのよ

999 ：名無し検定１級さん：2020/11/15(日) 14:59:07.98 ID:+mo47m5J.net

コロナ禍下のハローワーク、キャリアコンサルタントのニーズと期待がかってないほど高まっている。

今すぐ新型コロナ対応コンサルタント養成講座を開講し、修了者をハロワに配置すべき。

1000 ：名無し検定１級さん：2020/11/15(日) 16:24:20.94 ID:+dZYNTSD.net

性格悪い人が多いことがよくわかるわね

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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