電気通信の工事担任者 統一スレ66

1 ：名無し検定１級さん：2020/04/23(木) 12:43:55 ID:R81LAYeg.net

工事担任者の会
http://www.koutankai.gr.jp/

工担サイト『とってもカメ!!』
http://www.asahi-net.or.jp/~jk2m-mrt/

通信用語の基礎知識
https://www.wdic.org/

電気通信国家試験センター
https://www.shiken.dekyo.or.jp/charge/

前スレ
電気通信の工事担任者 統一スレ64
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1543657513/
電気通信の工事担任者 統一スレ65
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1560947486/

247 ：名無し検定１級さん：2020/09/15(火) 01:35:07.66 ID:VLqA0Kcu.net

>>246
過去問を回すのが基本

248 ：名無し検定１級さん：2020/09/15(火) 01:44:34.76 ID:s4Eda9I1.net

>>245
まあ工担いるような企業なら、少ししたら把握するだろうし問題ないね。
なら名前変える必要もないだろとは思うが。

249 ：名無し検定１級さん：2020/09/15(火) 06:29:50.58 ID:yRw+OT+O.net

DD2が無くなるのは分かったけど、既得者はどういう扱いなのだろう？
いきなり免無し扱いは無いだろうからDD3扱い？

250 ：名無し検定１級さん：2020/09/15(火) 06:36:05.18 ID:73hb7ehq.net

>>249
既取得者はDD2の工事可能範囲内で従事可能
旧２種取得者も同様

251 ：名無し検定１級さん：2020/09/15(火) 12:40:33.79 ID:TRf3YdKF.net

新規則の条文読んだ
○AI・DD総合、AI3、DD3、AI1、DD1
それぞれ新制度の総合通信、2級アナログ、2級デジタル、1級アナログ、1級デジタルの資格者と「みなす」
→新制度の資格と同じ扱い。名称変更
○アナデジ総合、アナログ1〜3種、デジタル1〜3種、AI2、DD2
「なおその効力を有する」
→旧規則に定められた範囲で今後も有効

252 ：名無し検定１級さん：2020/09/15(火) 17:17:55.75 ID:il95zwSZ.net

新しい総務大臣は河野さんか、解答用紙にメッセージを入れてみようかしら

253 ：名無し検定１級さん：2020/09/15(火) 19:25:06.41 ID:xPDykD9F.net

>>252

お問合わせ者　様

ご連絡有難うございます。
電気通信国家試験センター　問合せ担当です。

規制前の「ＡＩ・ＤＤ総合種」は、規制後の「総合通信」と
みなされ全く同じ資格と扱われますので、同等資格以下の
資格を受験することはできません。
また、同等資格とみなされることより、新制度の資格証は
交付されないと思われます。

以上、宜しくお願い致します。

思われます。とかいう適当な回答をくれましたよ。

254 ：名無し検定１級さん：2020/09/15(火) 20:15:31.33 ID:NeUeYdby.net

>>253
だって省令はまだ施行されてないし
免状交付するのはデ協じゃなくて総務省だし

255 ：名無し検定１級さん：2020/09/15(火) 21:58:32.70 ID:sTlAoeLg.net

>>252
河野さん行政改革担当相だってよ

256 ：名無し検定１級さん：2020/09/15(火) 22:02:02.71 ID:1Tap7zaf.net

>>255
なんか情報が錯綜してるね

257 ：名無し検定１級さん：2020/09/16(水) 12:09:01.56 ID:M/azmp8c.net

>>253
効果が同等なのに名称変更する意味って何だよと思わせてくれるな

258 ：名無し検定１級さん：2020/09/16(水) 13:21:59.38 ID:iGpjEZTS.net

同一資格と見なされるから免状再交付したときにどう表記されるか気になる
無線だと俺は電話級アマ取ったおっさんだが、再交付したら4アマの免状が来た

259 ：名無し検定１級さん：2020/09/16(水) 19:52:38.67 ID:7Ap+lCkw.net

免状無くして再交付してみるか

260 ：名無し検定１級さん：2020/09/16(水) 21:46:46.62 ID:+KghJy/V.net

たかが工担ごときで再交付なんてアホですよ。
取得して会社にコピー出すとき以外資格者証いらないのが現実ではないですか。

261 ：名無し検定１級さん：2020/09/17(木) 02:54:21.03 ID:qp3QRnAD.net

ただの趣味なんだから勝手に再申請させとけ

262 ：名無し検定１級さん：2020/09/17(木) 10:57:48.67 ID:sy0mIDMD.net

確かに再交付するとどうなるかは見ものだな
Youtubeでやれば意外と再生数稼げるかもよ

263 ：名無し検定１級さん：2020/09/18(金) 09:47:18.75 ID:+8pv9YLA.net

工担をバカにしてる奴はどんなすごい資格もってるのよ？

264 ：名無し検定１級さん：2020/09/18(金) 11:18:37.81 ID:u+l/eZ2u.net

>>263
工事担任者ＡＩ・ＤＤ総合種

265 ：名無し検定１級さん：2020/09/18(金) 14:12:31.03 ID:uc8USjAw.net

とりあえずゼロの状態から実践問題だけを読んでるけどわけ分からん

266 ：名無し検定１級さん：2020/09/18(金) 14:57:29.93 ID:TAcwel02.net

黙って3周読め
話はそれからだ

267 ：名無し検定１級さん：2020/09/18(金) 16:41:36.69 ID:mV7t9ARg.net

分かった、頑張る

268 ：名無し検定１級さん：2020/09/18(金) 18:20:03.51 ID:jjNI7fMq.net

そこそこ資格持ってるけど
やっぱりこの試験難しいよね。
今度の11月こそは受かりたいもんだ。

今まで付け焼き刃で挑んで、全敗。
今度こそはと、勉強中。

IPv6の省略ルールとか、わかると楽しくなってきた。

269 ：名無し検定１級さん：2020/09/18(金) 20:42:42.24 ID:ZbeZR1Ut.net

さっきデ狂に問い合わせした。
工事担任者無資格者の作業に罰則がないのは何故ですか？
法制度の改正はありませんか？
明確な回答を希望します。

ちなみに、なんで罰則がないのだろう？とか思うやついるん？
日産とか検査員資格持ってないやつらが検査していて問題になったんだが、命に関わらないならいいのかね？
この業界ってアホが大多数だからレベルをあげてーんだわ。
オナニーして寝よ。

270 ：名無し検定１級さん：2020/09/18(金) 21:25:16.56 ID:XweaYuzt.net

>>268
そこそこってどんな資格と比較してるのか気になる

271 ：名無し検定１級さん：2020/09/18(金) 21:29:42.54 ID:xYUM+Rkb.net

>>269
なんでデ協に聞くの？
ただの試験実施機関でしょ
総務省に聞くべきじゃないの？

272 ：名無し検定１級さん：2020/09/18(金) 21:41:33.46 ID:+8pv9YLA.net

この資格の難易度はB級の中ではトップクラスだろう
総合種を3科目まとめて取る場合はな

273 ：名無し検定１級さん：2020/09/18(金) 21:42:12.77 ID:XweaYuzt.net

>>269
>>271の言う通りだと思うよ
それにこの業界のレベルをあげたいって考えてるならもっと品良くしましょうよ

274 ：名無し検定１級さん：2020/09/18(金) 22:47:46.57 ID:TQQAGLPa.net

だいたいデ協にそんな文句言っても試験代行してるだけだし、無意味もいいところだろ。
意見はせめて総務省に出すべきだし、そこであっても決定権はない。

ちなみに、古くから有資格者を使うのはユーザ側に課せられた義務であって罰則がない。
工事業界が電気通信省と戦って構内工事の権利を取り戻したことで工担制度が生まれたのだが、
その趣旨からして、罰則は馴染まないのだろうなとは思う。

275 ：名無し検定１級さん：2020/09/18(金) 23:13:24.41 ID:vwBbSziw.net

>>270
電気工事士
陸上無線技術士
電検3種

276 ：名無し検定１級さん：2020/09/19(土) 02:25:02.77 ID:BwZaXmrR.net

>>275
陸技と比較して工担難しいはあり得ない

277 ：名無し検定１級さん：2020/09/19(土) 13:36:52.00 ID:rAkKJ1Og.net

電気工事士って１種？

278 ：名無し検定１級さん：2020/09/19(土) 16:29:35.02 ID:zmUwejIW.net

>>277
2種も1種も持ってるよ。
振り返れば簡単だった。
でも工事担任者は苦戦してる。

イメージ的に甲殻機動隊の石川みたいな
スゲー人が持ってる印象。

取れたらイメージ変わるだろうけど。

279 ：名無し検定１級さん：2020/09/19(土) 17:25:49.31 ID:lUlStZPq.net

>>278
むしろ私は電気工事士の実技の方が難しいです。勉強なら出来るのに………

280 ：名無し検定１級さん：2020/09/19(土) 18:36:21.23 ID:zr7FOWLh.net

電工の実技なんか合格者増員のために大幅に軟化しているんだから落ちるほうがおかしい

281 ：名無し検定１級さん：2020/09/19(土) 20:04:38.74 ID:36QWexMu.net

軟らかくしてどうすんだよ

282 ：名無し検定１級さん：2020/09/19(土) 20:18:33.33 ID:yIZ3kvHZ.net

難化 軟化 易化

283 ：名無し検定１級さん：2020/09/20(日) 00:50:47.79 ID:az5GrKLq.net

工担が難しく感じられる原因としていくつか考えられるが
○テキストが冗長(500ページくらいあるが300〜400ページ程度に簡潔にまとめられる)
○問題集がクソ(直近の過去問載せろや)
○問題自体も作問意図が意味不明なのが多い(他の資格試験と比べての相対評価だが)

こんなもんか
総合種の場合の話だがね

284 ：名無し検定１級さん：2020/09/20(日) 07:51:20.63 ID:WafyqZ+3.net

総合種でそれじゃ電通主任は無理だな

285 ：名無し検定１級さん：2020/09/20(日) 17:26:52.40 ID:0inW+5Ap.net

総合種って無線の一陸特と比べるとどちらが難しいかな？

286 ：名無し検定１級さん：2020/09/20(日) 17:53:19.64 ID:+naXwexH.net

>>285
持ってるから言えるが
圧倒的に総合種の方が難しい。
1陸特は2ヵ月ごとに試験あるし
覚える分量も本当に大したことない。
大多数は、そう思う。

287 ：名無し検定１級さん：2020/09/20(日) 18:03:10.04 ID:0inW+5Ap.net

>>286
うーん
順番として、法規はいつでもできるとして、
基礎と技術理論のどちらを先にやった方がいいですかねー？

288 ：名無し検定１級さん：2020/09/20(日) 18:07:04.32 ID:az5GrKLq.net

一陸特のテキストはマジでクソ
1冊を除いて合格した後に読んでも全くの意味不明
その1冊も一応読めるというレベルであって工担のテキストよりクオリティ低いまである
ただし過去問10年分載せてる問題集は工担の問題集よりマシ

289 ：名無し検定１級さん：2020/09/20(日) 18:10:31.77 ID:+naXwexH.net

>>287
総合種、目標の俺に言われてもなあ。
全部平行に進めれば、いいのでは？
自分は基礎科目免除。

290 ：名無し検定１級さん：2020/09/20(日) 18:13:11.61 ID:WafyqZ+3.net

1陸特が2か月毎に試験があるなんて初耳だな
とても持ってる人間の発言とは思えない

291 ：名無し検定１級さん：2020/09/20(日) 18:17:26.18 ID:+naXwexH.net

4ヵ月ごとだったね。
とった資格についてなんて、そんなもんだよ。
内容は最近みたけど、本当に簡単な試験だったよ。

292 ：名無し検定１級さん：2020/09/20(日) 18:33:02.17 ID:0inW+5Ap.net

>>289
何か、パラパラ見ると基礎より技術理論の方がやりやすそうにも見えるんですよねー
ちなみに、基礎は何による免除？

293 ：名無し検定１級さん：2020/09/20(日) 18:44:07.20 ID:+naXwexH.net

>>292
陸上無線技術士による免除
1級でも2級でも免除だ。
パラパラで歯が立たない試験ってことは経験済みだ。
がっつりいかんとね。

294 ：名無し検定１級さん：2020/09/20(日) 20:10:58.90 ID:SBuC5dFc.net

過去問回しとわからないところは調べる方法では、総合種の技術は88/100しか取れなかった。
基礎と法規は免除。

295 ：名無し検定１級さん：2020/09/20(日) 21:25:09.67 ID:az5GrKLq.net

やっぱこの試験受ける奴は無線従事者試験受けてるのが多いか

296 ：名無し検定１級さん：2020/09/20(日) 22:18:02.54 ID:WafyqZ+3.net

そうとも限らないよ
受ける順番なんて人それぞれ

それより陸技持ってて伝送交換受けずに工担総合が難しいとか言ってる奴が謎
持ってる陸技ってまさか2級じゃあるまいし、免除使うなら伝送交換(2科目)
に合格してから工担総合(1科目)狙っていけば良いのに
大多数は、そう思う

297 ：名無し検定１級さん：2020/09/21(月) 08:16:30.80 ID:EWac3cdO.net

電験三種＞＞＞一陸技＞電通主任＞＞1級施工管理＝工担総合＝一陸特＞一種電工＝2級施工管理＞二種電工

電験三種以外持ってるけど自分的にはこんな感じの難易度だった

298 ：名無し検定１級さん：2020/09/21(月) 09:29:06.93 ID:Sk55c+BC.net

工担は1陸特や1陸技より基本情報持ってる人の方がとっつきやすいよ

299 ：名無し検定１級さん：2020/09/21(月) 12:06:29.29 ID:DUnkt90T.net

まあ電気通信の資格だからな
電気だけで語ろうというのは片手落ちだわな

300 ：名無し検定１級さん：2020/09/21(月) 22:48:47.94 ID:SRMTkYgP.net

電気通信主任そんなに簡単なの？
電験三種一発合格して電気通信主任技術者の線路取った先輩に聞いたけど「６回目でようやく取れたし電験三種のほう楽、電験みたいに過去問で勉強しても意味がない」って言ってたから諦めてた

301 ：名無し検定１級さん：2020/09/21(月) 22:57:15.42 ID:Rg1JClPO.net

>>300
電通主任は設備は何とかなる
専門科目は実務でやっていれば結構簡単
土管屋だけどシステム免除で１回目で取れたよ
特に線路の専門は問題集とか限られるから専門外の人にとっては鬼門みたいだな

302 ：名無し検定１級さん：2020/09/21(月) 23:37:43.93 ID:mV0ewZsb.net

>>300
1陸、1海通、伝送交換持ってるけど、電験3種はとても取れそうににない
基礎がさっぱりわからない
独学では無理だった

303 ：名無し検定１級さん：2020/09/22(火) 09:37:55.83 ID:A00SSuR1.net

>>300の言ってることって逆だろ
・線路を一発合格した先輩が電験3種に6回目で合格
・電験3種は線路みたいに過去問で勉強しても意味が無い
強電得意な人でも普通はこう言う

304 ：名無し検定１級さん：2020/09/22(火) 09:52:27.84 ID:SNcav16v.net

300だけどなんかみんな言うに電験三種より楽そうだから受けてみようかな
ちなみに俺も先輩も計算が好きだったので電験三種一番苦戦したの法規だった
語句覚えるの苦手

305 ：名無し検定１級さん：2020/09/22(火) 10:25:38.70 ID:RmUSGzTZ.net

電験3種持ってるならさほど苦労しない

306 ：名無し検定１級さん：2020/09/22(火) 10:58:18.52 ID:A00SSuR1.net

>>304
わざわざ工担スレに「電験3種持ってます」って自慢しに来たのか？
さくっと線路取って電通主任スレで「ぅんこ」って書き込んでこい

307 ：名無し検定１級さん：2020/09/22(火) 18:58:54.05 ID:wvTqRX2d.net

総合種とれないなんて学習障害だわ。

308 ：名無し検定１級さん：2020/09/22(火) 19:22:36.29 ID:OOqNnLx0.net

工担の総合種なんて電験３種の予備試験みたいな感じ

309 ：名無し検定１級さん：2020/09/22(火) 19:32:05.39 ID:uMH8XBdx.net

工担バカにしてる奴はどんな資格もってるのよ？
まさか無資格だから書けませんってオチはないよな

310 ：名無し検定１級さん：2020/09/22(火) 19:44:50.56 ID:OOqNnLx0.net

実際電験３種と工担の総合種との難易度を比較するなら
電験３種が「無理ゲー」なら工担総合種は「ヌルゲー｝だな

311 ：名無し検定１級さん：2020/09/22(火) 21:25:42.91 ID:NeS/URnD.net

文面が喧嘩腰かマウンティング取りっぽい人がいて
なんか不愉快。電気系、通信系で得意不得意あるだろうに。

312 ：名無し検定１級さん：2020/09/22(火) 21:48:44.65 ID:uMH8XBdx.net

電通主任者や一陸技で工担にマウント取ろうとしたら電験三種にマウント取られましたとさ
これまでの流れを簡潔にまとめるとこうなる
だが一方で電験三種の難易度は言うほど高いのかという大いなる疑問が存在するわけだが

313 ：名無し検定１級さん：2020/09/22(火) 22:56:23.37 ID:pzribwUy.net

強電やってないからすごさがわからんけど電験３種とって当たり前の会社で電通取る意味ってあるの？
趣味ならいいけど

314 ：名無し検定１級さん：2020/09/22(火) 23:02:01.35 ID:bV9hjyf6.net

>>312
バカ校出の俺には電験三種とても高いよ！もっかい取れ言われても泣いて謝るレベル
工担総合も何書いてるかわからんレベル
とりあえず3回通して読むのも苦戦中

315 ：名無し検定１級さん：2020/09/22(火) 23:07:51.80 ID:HjO7JBYB.net

>>313
工担は社会人でも一ヶ月みっちり勉強すれば総合種取れるけど、電験3種は半年やっても受かるとは限らない、というか受かるかどうか微妙なライン。

316 ：名無し検定１級さん：2020/09/22(火) 23:13:27.29 ID:uMH8XBdx.net

>>315
そこは勉強時間で語らないと
1日何時間勉強するかによってだいぶ変わってくるんだから

317 ：名無し検定１級さん：2020/09/22(火) 23:14:44.50 ID:pzribwUy.net

すごいのはわかったが余計になんで工担スレに来たのかわからんくなったぞ

318 ：名無し検定１級さん：2020/09/22(火) 23:16:38.47 ID:HjO7JBYB.net

>>316
3時間/日を想定。

319 ：名無し検定１級さん：2020/09/23(水) 21:07:04.32 ID:LXUANbky.net

>>314
工担の総合種の試験は一ヶ月かけて魔法少女の呪文のようなものを暗記すると合格するレベルの試験だな
あなただと電験３種持っているみたいだから楽勝じゃね？

320 ：名無し検定１級さん：2020/09/23(水) 21:55:15.28 ID:whqeiyQl.net

今年総合種受けるんですけどおすすめの参考書教えてください

321 ：名無し検定１級さん：2020/09/23(水) 21:56:56.08 ID:ikOk7oS2.net

総合種ならリックテレコム一択だよ
1冊にまとまってる標準テキストでいい

322 ：名無し検定１級さん：2020/09/24(木) 09:26:36.41 ID:hGMWp8e+.net

>>320
>>2

323 ：名無し検定１級さん：2020/09/24(木) 09:41:08.45 ID:2XdKpoGP.net

標準テキストはいらない
実践問題一択

324 ：名無し検定１級さん：2020/09/24(木) 13:02:38.55 ID:jv5wXlAY.net

>>3用語の意味とか分かるし、無駄じゃないよ。

325 ：名無し検定１級さん：2020/09/26(土) 23:20:44.57 ID:dznEw3zu.net

工事担任者って単独作業が独占で複数作業では必置だけど、
選任制度とか無資格の罰則がないから、単なる検定試験状態だね

他の資格を科目免除する時しか威力を発揮しないんじゃないの

326 ：名無し検定１級さん：2020/09/27(日) 01:44:34.98 ID:GprhlS3k.net

でも知識量的には
本当に誇っていい資格だと思う。
持ってない人間からみて、マジムズい。

327 ：名無し検定１級さん：2020/09/27(日) 12:51:34.40 ID:YTt7dibA.net

思うのは勝手だけどね
人様の前で言ったら恥かくよ

328 ：名無し検定１級さん：2020/09/27(日) 13:58:18.67 ID:NGv1PHh7.net

持ってても恥ずかしいから誇らない

329 ：名無し検定１級さん：2020/09/27(日) 15:24:51.56 ID:nUBx89JA.net

修正するなら資格の名前も分かりやすく統一すりゃいいのに
履歴書に正式名称なんて書けばいいのか迷う

330 ：名無し検定１級さん：2020/09/27(日) 21:44:53.59 ID:xjk+o/af.net

>>325
無資格工事の摘発をしてほしいよな

331 ：名無し検定１級さん：2020/09/30(水) 20:01:25.66 ID:WWf3yNaN.net

>>330
同意です。

332 ：名無し検定１級さん：2020/10/01(木) 03:44:15.44 ID:T1TGeJgk.net

とりあえず1周したから後は試験の3週間〜4週間くらい前から再開するとするわ
過去問が結構クソで驚いたわ
小中学生が仲間内で出すアホみたいな奇問が相当数あると言えばいいだろうか
まあ公平を期すために言うと計算問題はマシだよ

333 ：名無し検定１級さん：2020/10/01(木) 20:46:42.59 ID:CNGCXBJy.net

クソとかなんとか言うのは受かってからにしようか

334 ：名無し検定１級さん：2020/10/01(木) 22:00:06.43 ID:RwUaeIwR.net

有機溶剤作業主任者は選任は必要だけど、確か届出は無いはず
とは言え、何かあった時の責任は会社にも選任された人にもあるから、いい加減なことはできない

工事担当者は、そもそも選任自体がない
利用者が有資格者に頼むのが義務だっけ
なら業者側は無資格でも悪くなくて、無資格で無責任でもまかり通ってしまうのかよ
って言うか、利用者はまず工事担当者制度なんて知らんがな(まあ罰則無さそうだから、「知らなかった」で済みそうな予感はする)
資格の名称もいい加減だが、法整備もガタガタだな

335 ：名無し検定１級さん：2020/10/02(金) 07:48:18.15 ID:wLjKtzIJ.net

名称独占よりはマシだろ多分

336 ：名無し検定１級さん：2020/10/02(金) 23:50:48.66 ID:RsB6TFgm.net

名称独占も以外とバカにならない
工場とかだと、例外はあるが概ね、

義務独占資格→誰でも講習だけでいつでもすぐに有資格者
必置資格→勉強しないと取れない 物によっては受験資格がいる
名称独占資格(技能士)→ほぼ必ず受験資格を満たし、さらに勉強しないと取れない

製造業って、独占業務は、その資格はいつでも誰でもすぐ取れる
そのせいで、業務独占と言いながら参入障壁がまるで無い
要するに、業務独占資格自体は、持っていても何のアドバンテージにもならない
だから、取るのが大変な必置資格や名称独占資格が欲しくなる
その意味では、最初から業務独占かつ取得が大変な資格が一番優れてる

とか言いつつ、工場の常用資格がそういうのになったらなったで困る
玉掛けの資格を取るだけで数年とかかかったら、操業できなくなる

337 ：名無し検定１級さん：2020/10/03(土) 12:09:24.68 ID:5hR0X1k8.net

最後の2種を記念受験するそこの資格マニア手を挙げなさい

338 ：名無し検定１級さん：2020/10/03(土) 12:42:28.63 ID:+evhWRAA.net

>>337
行くよ。
今回取らないと入手できないからねw

339 ：名無し検定１級さん：2020/10/03(土) 13:30:07.47 ID:asLjcId4.net

上位資格もってるのにわざわざ下位資格をコンプリートしにいくってのは全く理解できない感覚だなぁ
しかも消えゆく資格のというオマケつき
まあ本人がそれでよければいいんだがね

340 ：名無し検定１級さん：2020/10/03(土) 13:49:33.01 ID:Ce3p28sV.net

一種があれば二種は全科目免除だれ

341 ：名無し検定１級さん：2020/10/03(土) 18:26:38.93 ID:5hR0X1k8.net

>>338
勉強時間はどのくらい予定されてます？

342 ：名無し検定１級さん：2020/10/03(土) 19:44:34.68 ID:T7ilrQQg.net

>>337
はーい、2種受験しますよ。
明日から勉強始める予定。

343 ：名無し検定１級さん：2020/10/03(土) 19:56:45.82 ID:kUyL5GkK.net

>>342
資格マニア？

344 ：名無し検定１級さん：2020/10/03(土) 20:21:47.16 ID:J/aEDGEA.net

所有資格数を同一資格の級ごとにカウントしてる奴いるよな
バカじゃないの

345 ：名無し検定１級さん：2020/10/03(土) 22:40:50.44 ID:ufByqmGg.net

>>344
資格いくつ持ってるの？

346 ：名無し検定１級さん：2020/10/03(土) 23:10:26.40 ID:PaE2GMln.net

>>388
あと7回有るんだなコレが･･･
2023年まではやるってよ

347 ：名無し検定１級さん：2020/10/03(土) 23:10:51.11 ID:s6eY0yOc.net

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