レス数が1000を超えているけど、まだ書けるかも知れないよ。
恐怖★今まで、マジックにいくら使った？★
- 1 ：芸も名前もありません：2006/06/05(月) 04:44:13 ID:mIvvGZwx.net
- 今まで、マジックにいくら使いましたか？
今計算中ですが、既に震えてます・・・。
ＤＶＤが、30枚、ビデオ10本…。
その他グッツが山ほど・・・
大体ですが…
ＤＶＤ 5000円×30＝150000円
ビデオ 4000円×10＝40000円
コイン系…68000円
カード系…75000円
その他…190000円
本…42000円
カード（消耗品）…70000円
合計…635000円也、乙。
抜けてるのが、いくつかあると思うので20％上乗せすると…
推定762000円でがす。
もう、手品に手を出さないと誓います。お
恐るべし。
マジック暦は、八年です。
マジックにハマッた事を後悔はしていませんが、今後は考えます。
残りの人生、今までのネタで十分かと。振り返ると怖いです。
皆さんはいくらでしょうか？
マジック暦と合わせて書きこして下さい。
それでは、懺悔の時間です。どうぞ。
- 2 ： ：2006/06/05(月) 05:45:31 ID:V0VOuwmk.net
-
- 3 ：芸も名前もありません：2006/06/05(月) 13:43:21 ID:Q/0MtHXR.net
- そんな人いっぱいだと思うけどな。計算できる時点でまだましです。いくら使ったかなんてわかりません。嫌ならやめるだけの事です。勝手にどうぞ。
- 4 ：１：2006/06/05(月) 14:16:09 ID:mIvvGZwx.net
- いや、計算できないから、上乗せ２０％です。
別に、マジック嫌いじゃないし、今でも大好きです。
ただ、これ以上お金をかけるのが、ちょっと怖いと感じました。
ギャンブルはしないので、それに比べればカワイイものかと思いますが。
- 5 ：芸も名前もありません：2006/06/05(月) 14:25:47 ID:pIR5U9+w.net
- マジックは金持ちで頭のいい奴がやる趣味なんだよ。
俺みたいに。
- 6 ：芸も名前もありません：2006/06/05(月) 14:34:02 ID:DAd+7q5J.net
- コンベンションに参加したり、ショーを観に行ったりはしないの？
道具は今のでも十分でも、良いショーを見たり名人の手さばきを生で見ると
「もっと他の人のも見てみたい！」と思うようになりますよ、絶対。
で、道具と違って、一度買ったら終わりということがない。
毎回すべて違うもの。むしろ同じものは二度と見れない。
いくらでもお金をかける余地はのこってますよ（笑
- 7 ：芸も名前もありません：2006/06/05(月) 15:37:44 ID:gFDw7Ccn.net
- 巨大扇風機の貫通\4500000- 車買った方が良かったな。
ヘリコプターの出現\20000000- マンション買った方が良かったな。
- 8 ：芸も名前もありません：2006/06/05(月) 17:18:50 ID:hmjjjuSI.net
- アキバでジョ○ー君人形ナルものを１０００円で買うてしもたorz
- 9 ：芸も名前もありません：2006/06/05(月) 17:26:52 ID:4qve5YG1.net
- 【神奈川県】有名大医師、手術中に患者にワイセツ行為【野獣】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1149263284/l50
- 10 ：芸も名前もありません：2006/06/05(月) 17:43:43 ID:QQhIKfId.net
- 俺のマジックへの情熱-Priceless
- 11 ：芸も名前もありません：2006/06/05(月) 17:45:04 ID:8ESW99j8.net
- >>1
僕も前に同じような事を考えたけど、よく考えれば
安い趣味だと思うよ。８年間で７６万２千円なら
１日あたりの費用は約２６０円。煙草を毎日１箱吸うのと
同じくらいでしょう。
僕も、かなり使ってると思っていたけど、計算したら
１日当たりでは５００円くらいしか使っていなかった。
（マジック暦は約６年、だいたい１ヶ月で１～２万円くらい
マジックに使うので、１ヶ月１万５千円を使うと仮定して計算。）
趣味にも色々あるけど、マジックは１日あたり数百円で
自分だけじゃなく他人も楽しませられるんだから、
良い趣味だと言えるんじゃないかな。
- 12 ：芸も名前もありません：2006/06/05(月) 18:16:11 ID:7GPxl29H.net
- >>1-11
- 13 ：芸も名前もありません：2006/06/05(月) 22:17:33 ID:afnub2pf.net
- 週一でバイスクル(５００円とする)
マジック暦は４年間位
このペースで買い始めたのは３年として
５００円×４(一月４週)×１２ヶ月×３年＝\72,000-
バイスクルだけでこのお値段
- 14 ：芸も名前もありません：2006/06/05(月) 22:24:08 ID:lwzat+We.net
- それだけの下積みでプロになれば、１ヶ月３回くらいのパーティーで回収できる。
- 15 ：芸も名前もありません：2006/06/05(月) 22:31:50 ID:tODfRYgi.net
- いくらを使ったマジックは今まで誰もやっていないんじゃないかな？
いくらビンから光を摘み取ることは出来そう。
(Ｄライト赤)
- 16 ：芸も名前もありません：2006/06/05(月) 22:33:32 ID:tODfRYgi.net
- イクラのパームは食べることも出来るから良いよね？
でも手がベトツクよ…
- 17 ：芸も名前もありません：2006/06/06(火) 00:38:03 ID:62/Cz+dy.net
- >>13
ヨドバシカメラに行けば、1個４００円で買えるよ。
あと、ダース買いなら、1個３００円の所もネット販売であるので、
ご参考までに。
- 18 ：芸も名前もありません：2006/06/06(火) 00:45:54 ID:uY4HbzOX.net
- いろんなとこに飛び回ってるから、道具なしだとしても交通費だけで１００万越えてる
でもうまい人から得るもの、人脈などはお金でかえないからね♪(*'-^)-☆
- 19 ：芸も名前もありません：2006/06/10(土) 02:19:47 ID:yguT3tE3.net
- ①マジックを趣味とする
道具が結構高くてビックリする。
でも、色々な所を切り詰めて色々買う。
②そこそこ続ける
もう金銭感覚麻痺してる。 １ﾏｼﾞｯｸ円 ＝ １０円
『へー、このデックトリック５００ﾏｼﾞｯｸ円ですかー。安いですねー。』
③色々と持っていて、買う道具が若干少なくなる
ふとした拍子に過去の未開封の道具を手に…
『５０００円…俺、なんでコレ買ったんやろ…。』
同時に色々と過去の買い物の計算をしたくなる。
④かなり長く続けてしまう
もうどうでもよくなる。
- 20 ：芸も名前もありません：2006/12/04(月) 16:52:42 ID:5Wk39J8m.net
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- 21 ：芸も名前もありません：2006/12/23(土) 23:49:46 ID:AfJGFpHo.net
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- 22 ：芸も名前もありません：2007/01/06(土) 23:43:05 ID:t1KBnYRS.net
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- 23 ：単車男 ◆WBRXcNtpf. ：2007/01/08(月) 20:40:28 ID:pDRM659m.net
-
ＤＶＤ（20本） 100000
書籍 （15冊） 30000
コイン 20000
カード 20000
デック（約500個） 100000
その他 100000
衣装など 30000
合計 400000
10％上乗せ 440000円
売上 約3500000円
黒字 3060000円
＋プレゼント500000円相当
書籍ＤＶＤなど情報商材とギミック自作で安上がりｗｗ
スライハンドでギミックはあまり使わないのも黒字の要因か。
金かけた分より遥かに稼げるんだから得な趣味じゃんｗ
- 24 ：芸も名前もありません：2007/01/08(月) 22:12:29 ID:qkCjfaU+.net
- モンキーインザミドルを買い忘れてるな。
- 25 ：芸も名前もありません：2007/01/09(火) 11:21:38 ID:GLDzhS0f.net
- >>23 ケダチク
- 26 ：芸も名前もありません：2007/01/09(火) 15:47:51 ID:RVb42w+7.net
- まーでも趣味なんてどれでもそんなもんじゃないの?
バイクでも音楽でも旅行でもファッションでも
はまれば何10万単位の金、簡単に消えるさ。
- 27 ：単車男 ◆WBRXcNtpf. ：2007/01/09(火) 17:28:14 ID:gBIQELKQ.net
- >>1
マジック歴８年で７２００００円。
一年に１０万も使ってない。
月に１万も使ってない。
これが金のかかる趣味と言えるか？？
- 28 ：芸も名前もありません：2007/01/10(水) 01:04:20 ID:uzKIWeKR.net
- >>27
俺っちのようなノーマニー学生には金がかかる趣味だ。
- 29 ：(ﾟ∀ﾟ)：2007/01/10(水) 14:02:42 ID:V5vFlacw.net
-
マジック以外ではクレー射撃も趣味なんだけど、これなんか１回の練習でも
クレーや装弾の代金、施設の使用料などで１万円以上かかる。最低でも
週に１回、多いときは３回くらい行ってるから、月に５～１０万円くらい使ってる。
銃だって、それなりの物を買えば数十万円はする。
マジックなんかＤＶＤや道具は安いし、練習にはお金がかからない。
安い趣味だと言えるね。
- 30 ：芸も名前もありません：2007/01/10(水) 20:26:26 ID:060HTMO+.net
- 300万も使うとそろそろ欲しいものも無くなってくるよ。
- 31 ：芸も名前もありません：2007/03/23(金) 18:09:46 ID:NNh+yYXm.net
-
- 32 ：芸も名前もありません：2007/11/02(金) 14:20:11 ID:4CbtL9kp.net
- オススメ出会いサイト。
http://ageat5ay5.chimanako.net/
- 33 ：芸も名前もありません：2007/11/02(金) 22:38:59 ID:fi/k9gLr.net
- 毎月３万くらい、４年間12×3＝36 ３６×4＝144万
結構つかってんな～ ま～年金生活になるまで続けるがな～
- 34 ：芸も名前もありません：2007/11/04(日) 20:41:59 ID:Iyxc7Zh6.net
- 俺はマジック歴５年くらいだけど、やっぱり７０マンくらいかな。
でも、手元に何も残ってない宝くじ代は５年で１００マン以上使ってるけどな。
- 35 ：芸も名前もありません：2007/11/06(火) 13:05:10 ID:EARlva+E.net
- 暦は6年だけど1000万超えてしまった。
3年前からコレだけで食えるようになって全部回収出来たけどね。
買い方はやっぱおかしいみたい。
とりあえず買っとけみたいな感じ。
- 36 ：芸も名前もありません：2007/11/06(火) 17:34:36 ID:gTsWR3UR.net
- これで食っていけるってカッコイイなあ～
俺も頑張ろ おっさんだけど
- 37 ：芸も名前もありません：2007/11/06(火) 17:54:26 ID:1vvEYwEn.net
- 食うの大変だろうね。テーブルマジシャンピエールが前にテレビで言ってた
けど、店での給料が１７万で住むところの家賃がタダって・・・
ステージマジシャンだと、やっぱかなりの額が必要になってくる。
- 38 ：芸も名前もありません：2011/11/09(水) 00:58:03.21 ID:5qKI8A8y.net
- 名古屋に本格的なマジックシアターができた
原 大樹
http://www.youtube.com/watch?v=mkQXi3qTAEY
FEEL
http://www.youtube.com/watch?v=cQfAcIBsm6c
麻友子
http://www.youtube.com/watch?v=nGP21rcFrKU
マジシャンアイドルPRIMAVERA
http://www.youtube.com/watch?v=Lh4LWghV5jA
村田奈央
http://www.youtube.com/watch?v=YdUVuq5kTtQ
Charlie
http://www.youtube.com/watch?v=b2C3ojH85co
入江田翔太
http://www.youtube.com/watch?v=S1xAYVV-MvI
- 39 ：電脳プリオン 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+0：8) 【22.2m】 ：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:YBltnfWP.net ?PLT(12080)
- 0円
- 40 ：芸も名前もありません：2017/12/29(金) 22:45:06.53 ID:q0bqg0/G.net
- 初心者です。2年で8万円ぐらいでしょうか・・・
- 41 ：芸も名前もありません：2017/12/30(土) 01:06:43.54 ID:9D/RNTef.net
- 初心者で、2年で8万なら軽症なのか？
- 42 ：芸も名前もありません：2017/12/30(土) 14:11:42.30 ID:DsVXBusp.net
- ５年で100万以下なのか以上なのかで
何かが分かれる気がする
- 43 ：芸も名前もありません：2017/12/30(土) 20:37:22.72 ID:+tmgx3s8.net
- クロースアップオンリーで10年ぐらいで多分200万ぐらい放り込んでるけど、社会人なってからは趣味としての手品なんてすげー安いなと思うわ。
別の趣味でロードバイク始めたら、3年で同じ金額使ってるし。
ToddLassenなんかの最高の機材ですら、50万ぐらい出せばソフトモルガンで統一しながら、扱ってるギミックコインのほとんどを買えるし。
- 44 ：芸も名前もありません：2017/12/31(日) 09:12:41.73 ID:i5OoPSPk.net
- その10年と3年が重なるとして10年で400万位
重ならないとして13年で400万位か・・・
他人である自分が自分の価値観で測るのは良くないかも知れないけど
常識の範疇で考えてギリギリで趣味の領域で許される金遣いの様な気もするが・・・？
＞ToddLassenなんかの最高の機材ですら、50万ぐらい出せばソフトモルガンで統一しながら、扱ってるギミックコインのほとんどを買えるし。
しかしそれは金持ちの発想か、
既に金銭感覚がマジックという趣味に侵食されている人間の飛躍した発想か、
麻痺してしまった金銭感覚
・・・の様な気がしないでもない（気を悪くしたら済まない）
あなたが金持ちで、それだけ稼いでいて、
家族が認めてくれているのであれば何も問題はないよ
或いは仕事などの凄いストレスをそうやって解消できて
また明日の仕事の活力になるのならばね
それは必要なことだ
この世界で金が飛んでいく恐ろしさを少しは知ってるだけに
人様の話を聞いても、余計なお世話とは思いながらも
その人にとって趣味がそういった有意義なものであることを
祈らずにはいられなくなった
マジックとは深くて怖い、怖くて深いそして同時に浅いものだねぇ・・・
- 45 ：芸も名前もありません：2017/12/31(日) 23:22:27.91 ID:8A+Q9TBA.net
- ↑何気に名言が生まれるスレだな
そして、また欲しいものを見つけてしまった・・・
- 46 ：芸も名前もありません：2018/01/02(火) 01:31:19.77 ID:uWGKbeWe.net
- ＞そして、また欲しいものを見つけてしまった・・・
また、名言が生まれてる(´・ω・｀)
- 47 ：芸も名前もありません：2018/01/03(水) 17:38:16.48 ID:UWhEzkVn.net
- もうマジックにいくらつぎ込んだかわからんな。１００万は越えてるだろうけど
で、最近気づいた事。マジックアイテムと解説書はいっしょにしておかないとダメだな。
年取るとマジックの道具だけ見てもやり方をすっかり忘れてる。特にカード系はダメだ。
名称がわからんと検索するのも苦労するわｗ
- 48 ：芸も名前もありません：2018/01/03(水) 20:44:54.57 ID:lKu7az/d.net
- マジックアイテムと解説書はいっしょにしておかないとダメ
歳を取ると忘れて苦労する・・・特にカード系
また、名言が生まれてる(´・ω・｀)
- 49 ：芸も名前もありません：2018/01/04(木) 14:58:57.27 ID:s6dDqTh3.net
- ＞名称がわからんと検索するのも苦労するわｗ
これも名言の様な気がする
もうなんでも名言に見える
- 50 ：芸も名前もありません：2018/01/04(木) 15:24:09.65 ID:s6dDqTh3.net
- ＞クロースアップオンリーで10年ぐらいで多分200万ぐらい放り込んでるけど、社会人なってからは趣味としての手品なんてすげー安いなと思うわ。
＞別の趣味でロードバイク始めたら、3年で同じ金額使ってるし。
これは名言に入れていいのだろうか？
- 51 ：芸も名前もありません：2018/01/04(木) 15:48:01.15 ID:g3YY98Py.net
- それを言うなら、
>>1の告白からして既に名言集だからな……。
- 52 ：芸も名前もありません：2018/01/04(木) 18:04:16.27 ID:ikjBE8y7.net
- ジェラ？
- 53 ：芸も名前もありません：2018/01/05(金) 03:16:09.16 ID:vDBqSSQ3.net
- マジックにハマッた事を後悔はしていませんが、今後は考えます。
それでは、懺悔の時間です。
充分に名言だ
- 54 ：芸も名前もありません：2018/01/05(金) 12:16:11.25 ID:dl33RCeO.net
- 【大イスラエル帝国】「覚えておけ、我々は数百万人を殺した」 ((゜Д゜;;))) こんなのが直接来るのよ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1515114599/l50
【11】ナウシカ、日本沈没、ロサンゼルス決戦 ＜大イスラエル計画＞ 阪神、ＮＹ、東日本、チリ【46】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1515036753/l50
- 55 ：芸も名前もありません：2018/01/06(土) 02:18:30.12 ID:LLo/S35U.net
- 300万も使うとそろそろ欲しいものも無くなってくるよ。
これも名言か？
- 56 ：芸も名前もありません：2018/01/06(土) 12:00:17.54 ID:L3i3AVWe.net
- 名言か判らんが、昔読んで実感したマジック買った時の感想がある
初級者・複雑なギミックに喜ぶ
中級者・単純なギミックに喜ぶ
上級者・すでに同じ物を持ってる事を忘れてる
- 57 ：芸も名前もありません：2018/01/06(土) 12:43:06.86 ID:DnaS8BqY.net
- >>56
名言でもあり、あるあるだな
最初と途中には感心させられ
最後のオチは笑わせてもらった
それでいくら使った？
俺はもう今年になって4万以上飛んでったｗ
- 58 ：芸も名前もありません：2018/01/06(土) 13:20:46.35 ID:L3i3AVWe.net
- 積んでたDVDと同じ物再度買ったと気付いたんで、しばらく新作購入を控えてる
今は過去購入した物の発掘作業してる感じ
上にも書いてあったけど、日頃から整理してないと物と説明書がバラバラになってカオス
- 59 ：芸も名前もありません：2018/01/06(土) 22:37:44.33 ID:pDjFM/Mc.net
- こういうのは先輩から後輩へと伝えていく
思いやりのある言い伝えだね
心温まるような気がする
- 60 ：芸も名前もありません：2018/01/06(土) 23:30:40.85 ID:svFBzkvD.net
- 結局、買い逃してたちょい古いのが魅力的に見えるんだよな。
- 61 ：芸も名前もありません：2018/01/07(日) 00:06:53.58 ID:KB/CGQLp.net
- 解るよ
- 62 ：芸も名前もありません：2018/01/07(日) 13:58:17.60 ID:l7OYYmoC.net
- いや、古くからファンであった人が出した
新たなギミックやDVDもとても魅力的に見えるよ
- 63 ：芸も名前もありません：2018/01/08(月) 00:05:29.01 ID:aYUJ1ENx.net
- 伝説的マジシャンが
何十年待ひた隠しにしてきた
あのトリックを初めて一挙公開！
とかな。お札が飛んでいくやろ・・・。
- 64 ：芸も名前もありません：2018/01/08(月) 16:30:37.85 ID:7UlRyy8r.net
- >>63 その手の誘惑は実に多いよなｗ
- 65 ：芸も名前もありません：2018/01/08(月) 19:01:14.74 ID:zbbM3rCB.net
- ずいぶん、恐ろしい話題で盛り上がってるじゃないか？！
- 66 ：芸も名前もありません：2018/01/08(月) 20:55:33.09 ID:PT055ZBs.net
- それ、見た瞬間迷ってやめるけど、半年後に結局買うやつだわ。
- 67 ：芸も名前もありません：2018/01/08(月) 23:46:33.90 ID:2g+OhLjE.net
- また名言が一つこの地球上に誕生した(´・ω・｀)
＞それ、見た瞬間迷ってやめるけど、半年後に結局買うやつだわ
辞めてくれ、
胸が痛いわｗ
- 68 ：芸も名前もありません：2018/01/09(火) 10:35:34.67 ID:8dNDvGZ9.net
- 色んな意味で商売というものを分かっているじゃないかｗｗｗ
- 69 ：芸も名前もありません：2018/01/10(水) 17:12:29.96 ID:KLDy9VqK.net
- >>1さんは
ＤＶＤ 30本 ビデオ 10本
本で42000円分は持ってるって事か
例えば知識だけに焦点を絞っても相当に博識なんだろうな
その他のコインやカード、パケットやグッズ、他のギミックなどでも
3～400000円分くらいは知ってるし出来るって事でしょ？
改めて考えれば凄いな
自分はまだ初心者なんですけど
手品を長くやった先輩方人から見れば、
これは平均的な視点からから見てどうなんですか？
やっぱお金使い過ぎなの？
それともまだまだ上には上が幾らでもいるってコトですか？
- 70 ：芸も名前もありません：2018/01/10(水) 19:52:05.28 ID:8Jst579L.net
- でもまあ、過去スレ見てたら
上には上が居るみたいだな
- 71 ：芸も名前もありません：2018/01/10(水) 23:06:19.95 ID:lpboz+yT.net
- >>69
ビデオと言ってる時代からだから
相当の古株なんだろうけど
イッチはそこまでやったとして
いま、どの程度の腕前なのだろうか？
そして12年前にこのスレを立てたイッチは
あれからさらに散財したのだろうか？
それともこの業界から足を洗えたのだろうか？
そしてこのスレを見てるのだろうか？
とても気になる
- 72 ：芸も名前もありません：2018/01/11(木) 01:04:56.89 ID:KFf8YVGA.net
- 自分の場合は、2005年頃から始めた。
最初に買ったのはDavid Williamsonで、英語わからなくても何度も何度も繰り返し見た。カードカレッジも何度も読んだ。トミーワンダーも何度も観た。
社会人になって、DVDは一回見たきりになり、そのうち目当てのトリックのだけ見るようになり、開封だけするようになり、買うだけになった。
- 73 ：芸も名前もありません：2018/01/11(木) 01:07:43.55 ID:KFf8YVGA.net
- ごめん、途中で書き込みしちゃった。
結局、だんだん、所持しとるけど頭に入ってない、という状態になる人もいるということが言いたかった。
- 74 ：芸も名前もありません：2018/01/11(木) 01:26:33.25 ID:Ik1OYsPB.net
- でも、たま～に見たくなったりしないか？
まとめて休みが取れた時に少しずつ見るとか
旅行とか言ったら向うの宿で見るようにDVD持って行くとか
色々できるさ、頑張れ
- 75 ：芸も名前もありません：2018/01/11(木) 03:10:51.24 ID:jQ2EBktm.net
- >>72 >>73
いや、でも社会人になるといそがしくなるし疲れるから
買うだけになってくのは分かるよ
それで、学生時代は特に夢中になってたなぁ
あれだけ夢中になってたのに
今やそのエネルギーが湧いてこないというかさ、
分かるわ～～～
- 76 ：芸も名前もありません：2018/01/11(木) 09:37:58.40 ID:KFf8YVGA.net
- 見せる人いないしな。
俺のことな。
- 77 ：芸も名前もありません：2018/01/11(木) 16:43:41.42 ID:6tCNED18.net
- 辞めろお前らｗ 辞めてくれ
強烈に共感してまうやろ
- 78 ：芸も名前もありません：2018/01/11(木) 22:30:22.69 ID:A7ZqEnld.net
- >>76 全米が泣く ( ;∀;)
- 79 ：芸も名前もありません：2018/01/11(木) 23:20:27.60 ID:nvGRz2NC.net
- マジックに夢を抱いた親父たちのスレになったね。
初期に本やDVDを限られた予算で買っていって知識や技術を詰め込んで、道具箱は数枚のコインとデック、いくらかのギミックで道具は少な目だったのが、いつの間にか単発一発芸ばかり買い込むようになるんだよね。道具箱がかさばるようになって気付く。
sickすげーと練習してたら音がうるさいと家族に言われてコインは隠居になり、鏡の前で訳のわからんギミック操作して何やってんのかな、と悲しくなるんだよね。
- 80 ：芸も名前もありません：2018/01/12(金) 00:45:40.23 ID:hY0WxiKK.net
- >>79
あんたの文章ってさ
何かが籠ってると思うわ
ある意味褒め言葉だけなんだけどさ
一文一文、一行一行と、読み進める度に何処までも切なくなるわ
- 81 ：芸も名前もありません：2018/01/12(金) 02:30:32.82 ID:Sdipg98/.net
- 切なくなるというか、虚しくなった
しかも1人眠れない真夜中に
- 82 ：芸も名前もありません：2018/01/12(金) 17:06:22.21 ID:pYa6wzhO.net
- 手品への愛情がひしひしと感じられるスレだけに
泣けばいいのか笑えばいいのか分からない
- 83 ：芸も名前もありません：2018/01/13(土) 01:46:50.51 ID:9hqCakDx.net
- 80だけど、今日、モルガンを子供のおもちゃにしてたら、奥さんが「その音本当に嫌いだからやめなさい！捨てるぞ！」と怒ってて目の前が暗くなったわ。
- 84 ：芸も名前もありません：2018/01/13(土) 03:21:11.39 ID:ZZGNh7UL.net
- いや、気の毒には思うけどさ
読んでるこちらまで気分が滅入るというか、沈むわ、マジで
子どもさんは気に入ってくれたのかな？
だったら、「子供は気に入ってくれてるし、
それに普通にありふれた綺麗な音が気に入らないからと言って
自分中心の考え方や価値観で人を裁いて
人が大事にしてるものまで捨てると喚くのはおかしい。そのマトモでない感性を子供に教えるきか？
この子が将来人とトラブルを抱える様になるかもしれないぞ？、
お前が今まで抱えてきたそのままのトラブルパターンをな。それでもいいのか？」
みたいなことをと言って叱りつけるべきでは？ 或いは諭すとか。
無理にとは言わんが。
毅然とした態度で奥さんと一回、分かり合えるまで深く話し合った方がいいのでは？
無理にとは言わんが。
- 85 ：芸も名前もありません：2018/01/13(土) 03:54:59.48 ID:FUjXQuKx.net
- >>84
子どももおらんし結婚もしてないやろ
- 86 ：芸も名前もありません：2018/01/13(土) 04:01:59.06 ID:FUjXQuKx.net
- >>84
子どももおらんし結婚もしてないやろ
- 87 ：芸も名前もありません：2018/01/13(土) 04:30:12.17 ID:K8ZiiaEJ.net
- いや、>>83 みたいな話は案外、多いと思うよ
- 88 ：芸も名前もありません：2018/01/13(土) 11:11:52.30 ID:AWEQpluk.net
- >>79 >>83
奥さんが嫌になるまで手品見せた？
もしもそうならばひたすら頭を下げるべし
手品師と結婚した者の宿命とは言え気の毒かも
手品師周囲の人達はみんな手品を嫌いになる
ダイ・ヴァ―ノン以来のあるあるネタの鉄板だね
- 89 ：80：2018/01/13(土) 23:47:34.34 ID:x1P0AeSP.net
- そこまで見せてないよ。
マジック＝欺く イメージがあってあんまり奥さんに見せなかった。
ただ、奥さんに嫌われているから、俺の代名詞が嫌いなだけ。
>>84は正しい。
- 90 ：芸も名前もありません：2018/01/14(日) 04:34:15.96 ID:CdFfO32+.net
- >>89
そもそも何で奥さんはそんなに手品が嫌いなのよ？
- 91 ：芸も名前もありません：2018/01/14(日) 09:10:53.16 ID:yKSa8Z9t.net
- >>79＝>>83＝>>89
頑張れ！
とにかく頑張れ！
奥さんにも自分にも負けるな
頑張れ！！
- 92 ：80：2018/01/14(日) 14:30:50.76 ID:MCr7kNhW.net
- 手品が嫌いというより、俺が嫌いで、手品は俺に所属するから嫌いなんじゃねーかな。
ところでワンダラー二枚パームしながらリテンションバニッシュって難しいね。全然できない。
- 93 ：芸も名前もありません：2018/01/15(月) 01:05:08.38 ID:V2nASVvU.net
- 爽快!高速指パッチン
http://www.youtube.com/watch?v=20tocxVPOEU
- 94 ：芸も名前もありません：2018/01/15(月) 06:02:33.92 ID:kBZ8eO1h.net
- >>92
二枚パームしながらのリテンションバニッシュは置いといて
もしかして奥さんは寂しがっていて
手品なんかしてる暇があったらあなたに構って欲しいと
思ってるかもしれないよ？
- 95 ：芸も名前もありません：2018/01/16(火) 01:50:36.43 ID:5iMTiv0J.net
- かつてマジックに夢を見たおっさん達が集まって
人生相談をしあうってのも悪くはない
- 96 ：芸も名前もありません：2018/01/16(火) 21:04:28.54 ID:AJ9NyMzZ.net
- >>92 夫婦で仲直りする日が来ることを祈ってるよ
お子さんの為にもね
- 97 ：93：2018/01/16(火) 21:08:29.08 ID:+6TGS+os.net
- 気遣いを、ありがとう。
少しスッキリしたよ。まあ頑張るよ。
妻のと関係を修復しようと、コミュニケーション関係の本を読んでいくうちに気が付けばメンタリズムに傾倒したのもいい思い出だ。
- 98 ：芸も名前もありません：2018/01/18(木) 00:35:59.77 ID:52cdiVE/.net
- これは……、真面目な話、
奥さんは手品に旦那さんを奪われたと思ってるかもしれない。
悪いことは言わないからもう少し手品を控えたらどうだろう？
手品よりもう少し家庭円満を頑張ってくれよ(´・ω・｀)
- 99 ：芸も名前もありません：2018/01/18(木) 15:12:18.29 ID:ki2F0iiF.net
- ＞コミュニケーション関係の本を読んでいくうちに気が付けばメンタリズムに傾倒したのもいい思い出だ。
そういうトコがアレなのかもｗ 手品バカ一代なんでしょうね
でも奥様からしたら・・・・・・、
お子さんにはコインよりも普通のおもちゃを
コミュニケーション理論の本もいいけど
メンタリズムよりも
カウンセリングの本や心理療法関係の本を推薦したいです。
特にブリーフセラピー（短期療法）とかで具体的な療法例を探すとと
たぶん、あなたの役に立つ情報が載ってるのではないかと思います。
辛いことも多々あるかも知れませんが、
手品は多少は控えられても、ご家庭の方を大切になさってください。
- 100 ：芸も名前もありません：2018/01/18(木) 17:14:18.82 ID:F7qUIdt7.net
- >>97
妻「あなた私の気持ちが判らないの？」
夫「それでは、メモ用紙の丸の中に思った事を書いて、4つ折りにして中が見えない様に私に渡して下さい」
- 101 ：芸も名前もありません：2018/01/21(日) 02:00:01.34 ID:cNRj/tW4.net
- 不謹慎かもしれないが爆笑した
- 102 ：80：2018/01/21(日) 07:47:11.82 ID:hZE5iSpp.net
- 面白いよね。
- 103 ：芸も名前もありません：2018/01/25(木) 03:02:34.15 ID:9plU9+Hv.net
- >>102 君がそれでいいのなら・・・。
- 104 ：芸も名前もありません：2018/01/26(金) 22:02:07.29 ID:/vcTf4hj.net
- >>102
それで、例えばカウンセリングの本を読むとか
あれから頑張ってる？
- 105 ：80：2018/01/27(土) 12:07:23.55 ID:Xut8ttOz.net
- てか自分医者なんだよね。
- 106 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 05:53:50.13 ID:bl56bo/6.net
- 何科に医者よ？
- 107 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 05:55:13.68 ID:bl56bo/6.net
- 何科の医者よ？
- 108 ：芸も名前もありません：2018/01/28(日) 15:02:47.75 ID:ycYf4yoh.net
- 何科ぬ医者よ？
- 109 ：芸も名前もありません：2018/01/29(月) 05:29:49.64 ID:Qiq1fWjS.net
- 何科ね医者よ？
- 110 ：芸も名前もありません：2018/01/29(月) 08:01:15.46 ID:mPUdhppp.net
- 何かの医者Ｙｏ！
- 111 ：芸も名前もありません：2018/01/29(月) 17:24:57.58 ID:LvPQTKZQ.net
- 何かな、医者とは？
- 112 ：芸も名前もありません：2018/01/29(月) 23:09:34.62 ID:8uv/F11o.net
- 随分と哲学的になってきたな・・・。
ここは本業の>>105=80さんに
ぜひ答えてもらいたいところですな？
医者とはいったい何なのか？
- 113 ：80：2018/01/30(火) 00:04:26.15 ID:ZGySSFJH.net
- 何科かは伏せるけど、医者とは資格もっているだけの、ただの人だよ。
それ以上でも以下でもないんじゃね。
- 114 ：80：2018/01/30(火) 00:04:55.37 ID:ZGySSFJH.net
- レナートグリーンにはなれなかったなあ。
- 115 ：芸も名前もありません：2018/01/30(火) 06:06:47.85 ID:n5ESZYVN.net
- >>113
じゃ、>>105で自分が意思であることをカミングアウトして
何を言いたかったのかだよな
>>114医者あでろうとするよりもマジシャンであろうとするのはなんでかな？
レナ―とグリーンみたいに
不器用さが今後何かで活かせると思っていたとか？
不器用な奴は不器用なままで頑張るしかないと思うけどな
- 116 ：芸も名前もありません：2018/01/30(火) 10:21:20.40 ID:MK3RdmWm.net
- やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci
この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです
掻い摘んで説明すると
・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた
・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった
・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった
・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった
・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る
・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った
つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕
詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/
- 117 ：芸も名前もありません：2018/02/03(土) 07:39:24.03 ID:Ui79sEHZ.net
- レナートグリーンは不器用に見せかけた器用な芸人だと思うが
- 118 ：芸も名前もありません：2018/02/05(月) 16:33:33.63 ID:j4dF7uTo.net
- レナートグリーンは好き嫌いが分かれやすくね？
喋りは面白いんだが
個人的には
同じ演目は二度見たいとは思わない
あーいったユーモアのある展開で魅せるというのは分かるんだがな
でも、まあ、好きな人は好きだろうな
子どもや若者にはウケるかもね
自分が歳を取ったら子ども相手にあーいった芸風でしてみたいと思うかもしれないけど
- 119 ：芸も名前もありません：2018/02/06(火) 02:30:26.39 ID:u1FuUwfc.net
- レナード・グリーンはもっさりとした不器用なおっさんだが
紛れもない、愉快な達人だと思われ
ただしかし、ああいう芸風はマネしてできるモノでもないから
自分なりのやり方を身に付けないと単なる
猿マネ以下になってしまう危険性の方が大きいかもしれないね
追いかける背中としては十分すぎるほど巨大ではあるけどね
- 120 ：芸も名前もありません：2018/02/14(水) 23:48:15.01 ID:8qUZVBHT.net
- >>113
＞医者とは資格もっているだけの、ただの人だよ。
ただの人は医師免許を持てません
- 121 ：芸も名前もありません：2018/02/16(金) 11:17:45.32 ID:UrOZdds6.net
- >>113 確かに意識はただの人とズレてるような・・・
- 122 ：114：2018/02/18(日) 23:52:02.25 ID:/h+nSNRX.net
- そうね。よく言われるわ。
外科だから特にそう言われる。
- 123 ：芸も名前もありません：2018/02/26(月) 07:49:37.99 ID:0GRK3XY6.net
- 外科ならカウンセリング関係ない
>>104->>105の流れは何だったんだ？
なんか、会話噛み合わなくね？
- 124 ：芸も名前もありません：2018/02/26(月) 21:11:21.12 ID:X/mBgBL0.net
- 脳外科なら多少はカウンセリング的なことも関係あるのかな？
しかし、コミュニケーションが苦手な人っぽいね
医者になれるぐはらいに頭良くて論理的なんだろうから
自分の欠点や、関係性構築が上手な人のやり方を
詳細かつ確実に分析すれば克服できるんじゃなかろうか？
頑張って下さい
- 125 ：芸も名前もありません：2018/03/08(木) 04:22:36.52 ID:bfE7AAd/.net
- 皆さんは値段にして幾らぐらい使って
知識としてはどれぐらいのレベルを獲得した時に
納得しましたか？
それで一段落ついた・・・みたいなことはありましたか？
- 126 ：芸も名前もありません：2018/03/08(木) 17:11:54.02 ID:SXhySJfi.net
- 自分は10万前後資料やネタを買って納得するものはあった
結局はある種のパターンがあってそれを演出する方法の違いみたいなもんだなと
それを自分でやりたいジャンルで大体できるような感じになったのが
10万円前後を使ったぐらいの時
そこからは、新しいネタに注目してもあんまり必要は感じなくなったかな
それで買わなくなった
- 127 ：芸も名前もありません：2018/03/08(木) 22:31:17.10 ID:hXALyrJX.net
- ジャンルによっては安くつくかもね
リングマジックとか
- 128 ：芸も名前もありません：2018/03/08(木) 23:50:10.96 ID:dmxcVeUi.net
- >>125
大学からマジック初めて6年＋社会人になってから2年位
で計100万位は使ってから落ち着いたかな。
大学生の頃は現象が良ければとりあえず買ってたけど今は
・やる機会はあるか
・自分のキャラに合っているか
・自分が演じるシチュエーションで問題無く出来るか
（クロースアップならテーブルを使わない、嵩張らない、リセットがしやすいか等）
上記を良く考えてから買うようになりました。大学生の頃は学園祭があったけど
社会人じゃたまの飲み会か、頼まれてサロン、自分の子供の友達と奥さん相手にしか見せる事無いしね。
昔はマジックが大好きで演じたくてしょうが無かったけど
今は初対面の人に機会があれば見せて覚えて貰うきっかけにするか、子供と打ち解けるのに一芸あれば
いいや位の熱量になっちゃったなぁ。
- 129 ：芸も名前もありません：2018/03/09(金) 02:18:03.61 ID:X0PyGoz6.net
- 会社の呑みから帰って来て
水を飲みながら>>128を読むと
後半最後の５行が沁みるわ
- 130 ：芸も名前もありません：2018/03/09(金) 02:23:12.48 ID:oUzdAmw7.net
- https://okwave.jp/qa/q9435876.html
- 131 ：芸も名前もありません：2018/03/09(金) 09:29:21.75 ID:3I9sbTau.net
- >>128 がむしゃらに覚えようとする初心者の時期は
どうしても良いものを見つけたらとりあえず買ってしまいたくなるよね
そして散財する
＞・やる機会はあるか
＞・自分のキャラに合っているか
＞・自分が演じるシチュエーションで問題無く出来るか
初心者の方がもしもここを見ていたら
>>128さんのこれは
３大心掛けとして、初心者の頃から肝に銘じておくべきだと思います
- 132 ：芸も名前もありません：2018/03/09(金) 18:32:18.90 ID:dysjYiq1.net
- >>128 大変に有意義なカキコを有難う
- 133 ：芸も名前もありません：2018/03/10(土) 02:40:14.31 ID:rnzaPJT5.net
- >>35さんみたいに
歴6年で1000万超えた方も居られるし
>>42さんみたいに
＞５年で100万以下なのか以上なのかで
＞何かが分かれる気がする
という意見もあります
>>128さんは比較的軽症で済ませられた賢い方だったのでは？
とても貴重なご意見です
- 134 ：芸も名前もありません：2018/03/11(日) 04:18:25.14 ID:rsZhAaFh.net
- ・やる機会はあるか
・自分のキャラに合っているか
・自分が演じるシチュエーションで問題無く出来るか
（クロースアップならテーブルを使わない、嵩張らない、リセットがしやすいか等）
これは後々の世代にまで言い伝えねばならんな、
いや、マジで
- 135 ：芸も名前もありません：2018/03/11(日) 21:52:38.18 ID:r+bBSuHu.net
- 名言だね。
マジック購入の3原則として語り継ごう。
- 136 ：芸も名前もありません：2018/03/11(日) 23:45:11.52 ID:q+2aXO/h.net
- >>128
ちなみにその基準を満たした良作にはどんなものがあったのか
差し支えなければ教えてください
- 137 ：芸も名前もありません：2018/03/12(月) 00:47:41.60 ID:8tsyuafZ.net
- ああ、それは俺も訊きたかった
お願いします
- 138 ：芸も名前もありません：2018/03/13(火) 00:09:33.03 ID:rQKSeavO.net
- >>136
129では詳しく書かなかったけど社会人なってから子供2人目が産まれる迄は
ウォークアラウンド（歩き回って数人相手に見せるストリート）をやってたんです。
なのでクロースアップでは
・テーブルがいらないか、観客の手の上位のスペースしか使わない。
・現象迄が長く無い、わかりやすい
・立って演じられる
・リセットが簡単
・嵩張らない
が個人的な前提条件。その他にも
・キャラ的に心理術的なメンタルや、デビッド・ストーンとか小川心平さんみたいなギャグは合わないのでやらない
・子供向けにマジックをやっているのでお札やコインや指輪を借りるもの、タバコを使ったマジックは出来るだけ避ける
（保護者に借りる事が出来る場合もありますが）
・観客がお手伝いで参加出来るものを極力選ぶ。
・観客にお土産を渡せる又は観客自身の能力で不思議な事がおきたと思って貰えるマジックがベスト
と色々避けたり、優先させる事項はあります。ウォークアラウンドを辞めた今でも結局キャラ的に子供に見せることが多いし
テーブルをフルに使えるようなシチュエーションがそれ程無いので前提条件はほぼ変わっていません。
サロンの方は子供に見せる事がほとんどで、キャラ的に子供と距離感が近く突っ込みを受けつつちょっとシュールな感じでやるので
・幼稚園～小学校高学年位迄に受けるもの
（幼稚園、低学年と高学年は受けるマジックが違うので両方用意出来るように買うマジックも考える）
・喋りつつ観客とのやりとりを楽しみながら出来るマジック
・突っ込みでも良いので観客全員が参加出来るマジックや、1人から数人お手伝いして貰えるマジック
・観客にお土産を渡せる又は観客自身の能力で不思議な事がおきたと思って貰えるマジックがベスト
その他嵩張らない、消耗品がない又は消耗品の入手が容易で安いといった押さえておきたい条件もあります。
- 139 ：芸も名前もありません：2018/03/13(火) 00:16:13.30 ID:rQKSeavO.net
- 前提条件が長くなって申し訳ないけど、そんな条件の中生き残っているのは
<クロースアップ>
・クレイジーマンズハンドカフ
・スターゲイザー(※必ず子供の人数分以上の輪ゴムを用意する）
・Rainbow by Higar
・WX10円
・Anniversary Waltz by Garrett Thomas and Doc Eason
・スポンジボールルーティーン
（リアル・シークレット・オブ・マジック 1巻のSPONGEにMaster Course Sponge Balls Vol,1のパースフレーム
Vol.2のボールが1つから２つへのシャトルパスを組み合わせたルーティーン）
・アンビシャスカード（○ルト→DL→トップカードを観客の手に乗せてその上にデックを乗せる→観客自身にデックのトップをめくって貰う
→KIRA ambitiousのti ra riを使って尻ポケットへ移動させて終わり）
・OX Bender by Menny Lindenfeld
次点
・Strong Man
・Pip Art
・チャイナリング（Messado Ringsのルーティーン）
・French Kiss by wayne houchin
<サロン・ステージ>
・Baxt, A Boy and Bucket! (マイザーズドリーム）
・マウスコイル（ワールズ・ファニエスト・マウスコイル・ルーティン）
・SNACKS, ALIVE!スナックス・アライブ！
（MAKING MAGIC Vol.1 by Martin Lewisより、バニシングコーラ(ニールセン社製)と昔GINで売っていたバネ蛇2匹使用）
・フェニックス・パーラーデックのインビジブルデック（レギュラーを用意し、観客がひっくり返したカードを別の観客が当てる演出）
・フォーナイトメアーズDX
・Schrodinger's Balls
・不思議なパペットプーさんと魔法の絵本（シリアスリー・シリーのルーティーン）
・スプラッシュボトル＋エアボーングラス・レボリューション（ステージや大人向け）
です。まとめブログの記事ほぼそのまま貼り付けで申し訳無いけど。
- 140 ：芸も名前もありません：2018/03/13(火) 00:18:18.50 ID:rQKSeavO.net
- ここ2年位で買ったのは
<クロースアップ>
Alpha Deck by Richard Sanders
Eclipse (エクリプス) by スペンサートリックス
OX Bender by Menny Lindenfeld
Error 404 by Les French Twins
Kainoa on Coins - Inferential
<サロン>
The Solution by Michael Murray
ヒッピーホップラビット（まほうとまほうで売ってるやつ）
The Spectrumalist by Wayne Dobson
Error404はハズレでお蔵入り、Eclipseはバンドシャークの手順と比べると一長一短で
どうしようかなぁと言う感じですがそれ以外は個人的に当たりでした。
前提条件があってもたまに外れはあります・・・orz
- 141 ：芸も名前もありません：2018/03/13(火) 01:18:56.96 ID:eMc1xy/w.net
- なるほど。お子さんが生まれてもひっそりと研究は続きますねｗ
スターゲイザーと
Anniversary Waltz by Garrett Thomas and Doc Eason
ヒッピーホップラビット
は俺も好きｗ
子ども相手だと楽しんでもらえるし親御さんのウケもいい
ところで
The Spectrumalist by Wayne Dobson のほうはどうでした？
使い勝手は良かったですか？
高いからちょっと入手は悩んでます
- 142 ：芸も名前もありません：2018/03/13(火) 11:37:25.69 ID:A/P7XpUo.net
- >>138 >>139
ありがとうございます
さすが、王道ばかりだ
- 143 ：芸も名前もありません：2018/03/13(火) 22:20:04.20 ID:wQdPArGM.net
- 流石、
王道が生き残るのにはそれだけの訳があるな
- 144 ：芸も名前もありません：2018/03/16(金) 05:15:42.09 ID:YTaqnNsW.net
- >>128
＞今は初対面の人に機会があれば見せて覚えて貰うきっかけにするか、子供と打ち解けるのに一芸あれば
＞いいや位の熱量になっちゃったなぁ。
みんなそうだよ
大人になるってのはそういう事なんだよね (´・ω・｀)
- 145 ：芸も名前もありません：2018/03/16(金) 05:59:32.66 ID:to13QNUl.net
- >>141
返信が遅くなってすみません。
サロンやるなら使い勝手は良いと思いますよ。
良い所
・嵩張らない
・タネが単純で壊れるような事がないし、簡単なので演技に集中出来る
・演技内容はシンプルなので演出が自分のキャラに合わせて色々考えられる。
・マジシャンが小さな袋から出した瞬間誰の入れた物かわかる理由は
アシスタント役にはわからないのでアシスタント役も実は不思議。
悪い所
・タネが単純なのでがっかりするかも。ただこの単純さ故にバレたり壊れたりしないので
良いと思いますが・・・。
・アシスタント役と事前打ち合わせが必要。もしくは台本という体で伝えるか。
小学校低学年だと事前打ち合わせの内容が理解出来るかちょっと微妙なのでアシスタント役は高学年向きかな。
・スヌーカーボールも入れると結構高い。
・アシスタント役が当てるだけといえば当てるだけなので演出で面白くする必要あり。
・小袋が10cm×12cmとちょっと小さめ。
スヌーカーボール入れると高いので私は小袋が5連になってるアンパンマンラムネか果汁グミ入れようかなーと
思ってます。サロンなら小袋の違いがわかるし、お手伝いの人にそのままあげれるし、アレルギーの人も大丈夫ですし。
残念ながらまだ演じる機会には恵まれてませんが、お手伝いして貰う人数も多いし、アシスタント役が当てるという
演出も良いのでお気に入りです。台本とか演出考えるのが楽しいマジックですね。
- 146 ：芸も名前もありません：2018/03/19(月) 22:06:29.74 ID:pTPfeFLO.net
- 警察と在日マフィアと創価による集団ストーカーの証拠動画(＾＾車両ナンバーつき)
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo
恐ろしくてお漏らししそう。
- 147 ：芸も名前もありません：2018/04/08(日) 03:15:06.57 ID:4q71D44w.net
- >>145
仕事に追われてまして
こちらこそ遅くなりましたけれど
わざわざの長文でとても丁寧な御返事を
どうも有り難う御座いました
参考にさせて頂きます m（‗＿）ｍ
というか、買います
- 148 ：芸も名前もありません：2018/04/15(日) 20:19:21.16 ID:LJTKLWa1.net
- 最近また買いこんでしまったし、、、
もうそろそろ
使う金を節約せねばならんな
ならんのだよ！
- 149 ：芸も名前もありません：2018/04/18(水) 02:06:33.13 ID:pU+JBuT0.net
- 気持ちは分かる
- 150 ：芸も名前もありません：2018/04/20(金) 14:35:45.34 ID:yTuoP8+o.net
- >>1のこの言葉は重い。。。
＞マジックにハマッた事を後悔はしていませんが、今後は考えます。
自分は後悔してます orz
- 151 ：芸も名前もありません：2018/04/20(金) 15:01:33.73 ID:BJWKl7tH.net
- 趣味ってたいていお金かかるもんでしょ
マジックも初心者のうちは、やっちまったーってことがよくあるけど、ある程度経験積むと無駄な買い物も少なくなる
- 152 ：芸も名前もありません：2018/04/20(金) 23:13:07.44 ID:xbrbJKkt.net
- いや、経験を積めば積むほど、自分に足りないものを補おうとして
金をかけてしまうって事もあるしな
- 153 ：芸も名前もありません：2018/04/22(日) 20:53:44.33 ID:VF5L8D++.net
- あるある
- 154 ：芸も名前もありません：2018/05/03(木) 01:23:42.56 ID:bYM9JOzn.net
- これは外れたなというものを合計したら全部で50万円くらいだった。もっと多いかと思ったが案外少なかった。
- 155 ：芸も名前もありません：2018/05/03(木) 01:58:57.69 ID:SX1m95rk.net
- 50万で少ないと思えるのも凄いな
最初の想定では幾らぐらいだと思ってた？
- 156 ：芸も名前もありません：2018/05/03(木) 02:01:04.91 ID:SX1m95rk.net
- 当りの方が多いのか外れの方が多いのかで
話ｗ読む側の方も色々と変わると思うんで
当たりだと思ったも方はお幾ら万円ぐらい？
- 157 ：芸も名前もありません：2018/05/04(金) 08:48:48.17 ID:nMpBaCzp.net
- >>151趣味に金はかけたくないと言う人もいるが
初心者の内はそうはいかんかもな
- 158 ：芸も名前もありません：2018/05/04(金) 21:25:02.32 ID:9ThozLJI.net
- 今までいくら使ったかって？
考えたくもない
趣味には金がかかるものだって開き直れる奴が羨ましいよ
- 159 ：芸も名前もありません：2018/05/13(日) 20:46:08.65 ID:f2mS26NW.net
- 超初心者
初めてマジック商品を買ってから
この一年ちょいで10万以上は確実に使った気がする
もう、大人しくしときます。
考えれば泣きそうです（TōT）
- 160 ：芸も名前もありません：2018/05/14(月) 10:02:06.07 ID:PwfE5wKP.net
- ひと月１万弱
最初は色々手を出すから、初心者なら別に高くないよ
- 161 ：芸も名前もありません：2018/05/14(月) 14:24:21.47 ID:nlSGUbuF.net
- 逆に金のかからない趣味ってなんだろ
図書館で本借りて読書
劇場行かずにツタヤで借りて映画鑑賞
とか？
- 162 ：芸も名前もありません：2018/05/14(月) 23:13:35.12 ID:rc8ocqIz.net
- ジョギングは金かからんかったな。
靴1足で5年もった。
- 163 ：芸も名前もありません：2018/05/15(火) 21:31:59.29 ID:gzJmaKjG.net
- 俺も初心者で１年半ぐらい経ったけど
30万ぐらいは使ってる
>>159の投稿でそれに気付かされて、俺こそ泣きそうだよ。
もう辞めるわ。。。
- 164 ：芸も名前もありません：2018/05/16(水) 00:54:51.89 ID:SjpRg+OP.net
- 金使わずにやろうと思えばできるでしょ
書籍数冊（ＤＶＤよりコストパフォーマンスがよい）とハーフダラー数枚、レギュラーデック1ダース
これだけで1年もつ
- 165 ：芸も名前もありません：2018/05/16(水) 07:57:34.48 ID:Rcw3aBkM.net
- ジャンルによって違うんだわ
カードやコインは、余程のトリックやギミックを欲さない限り
そんなに高くはつかないかも
正直自分はカードやコインに関しては
専門外だからマジックという文化への経緯と軽い研究の為に
図書館のお世話になっただけだからコピー代を考慮しても激安で済んでる
ところがあまりやる人がいない分野だと、
資料がないから高いDVDや1
一冊数万円の書籍を外国からまとめて数冊取り寄せたりしないと
研究が進まずどうしようもないという事態だって起り得る
始めて一年も経たない時に云１０００００円飛んでて呆然としたことがあった
あれから、ほとんどお金は使ってません。
一度資料をまとめて入手しておくと数年以上は持つと思います
それで１０年持ったとして１年で数万の出費と換算できる
月単位にすると数千円。それを考慮して自分を許せるかどうかでしょうな。
- 166 ：芸も名前もありません：2018/05/16(水) 10:00:50.91 ID:iHAXVm0F.net
- 云１０００００円・・・。
- 167 ：芸も名前もありません：2018/05/16(水) 16:52:50.04 ID:HrqIpSuD.net
- 初心者であればあるほど金はかかるよ
それも最初の内だけだと思うから辛抱しなよ
誰もが通る道さ
ここまでは金を使う、ここから先は使わない
この辺りまで入手したら終わり、と
大雑把にでも決めておくことがコツと言えばコツ
- 168 ：芸も名前もありません：2018/05/16(水) 19:22:30.36 ID:LeUR3HvS.net
- >>128さんが纏めた
初心者の為の、購買時における3大心掛け
・やる機会はあるか
・自分のキャラに合っているか
・自分が演じるシチュエーションで問題無く出来るか
（クロースアップならテーブルを使わない、嵩張らない、リセットがしやすいか等）
- 169 ：芸も名前もありません：2018/05/16(水) 23:48:57.24 ID:fr8TrNrH.net
- >>161 >>162
立ち読み
小学生の頃から何十年と続けているが
時間は潰せるし時間はかからない上に
メンタルまでも鍛えられるという・・・。
- 170 ：芸も名前もありません：2018/05/17(木) 01:37:29.46 ID:roCx5qL9.net
- 確かに上級者になるほどレギュラーのデックやコインのマジックが面白くなるよね
- 171 ：芸も名前もありません：2018/05/17(木) 01:58:19.06 ID:zlHL3C+s.net
- 初心者だと、珍しいトリックやギミックに目を奪われるが
上級者になると、何気ない普通のトリックが
如何に素晴らしいかが分かる様になるからね
・・・だけどそのマジックを見る観客は皆、初心者でさえもないので
それテレビで見た、youtubeでやってた種明かしのパクリでしょ
で終わると言う悲しき現実が壁として立ちはだかる事になる
- 172 ：芸も名前もありません：2018/05/17(木) 21:15:00.51 ID:D/WS85je.net
- >>165 それ、あるあるだ
珍しい分野じゃなくても追求しようとすれば
似たような経験を持つ人は多分多いんじゃないかな
- 173 ：芸も名前もありません：2018/05/21(月) 18:31:55.82 ID:ZQRR0fN5.net
- だんだんさ、好きなネタができると、今度はそれのバリエーションに興味が出るんだ。
それで例えばトライアンフ好きになったとすると
トライアンフが入った書籍、DVDを、その1ネタのためだけに買うようになるんだ。
俺にとっての最強トライアンフはなんだろな、て。
さらに送料無料にfoolされて余計なものを買って出費が増えるんだ。
しかし最初に覚えたものが一番血肉になっているという。。。
俺だけだろうか。
- 174 ：芸も名前もありません：2018/05/21(月) 19:30:29.28 ID:cjlMoB7R.net
- 恋愛相談、雑談、暇つぶし、
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- 175 ：芸も名前もありません：2018/05/21(月) 23:07:13.63 ID:w2sWROpz.net
- >>173
あるある
- 176 ：芸も名前もありません：2018/05/21(月) 23:19:57.11 ID:ttPfigVu.net
- >>173 君だけじゃないさ
- 177 ：芸も名前もありません：2018/05/22(火) 18:21:07.36 ID:oPBucfGc.net
- マジック自体への情熱というか
やりたい！ っていう熱量が冷えてきてるのに
DVDとかギミックを買ってしまう事ってない？
思わず安く手に入りそうとか思っちゃうとさ
見ないで溜まってくんだよ・・・。
- 178 ：芸も名前もありません：2018/05/25(金) 19:01:31.69 ID:DKw53Cgp.net
- 逆にやりたくない時期が来ると
全く無関係でいようとするから
それは人によってそれぞれかも
- 179 ：芸も名前もありません：2018/05/26(土) 13:23:20.74 ID:ThHRhWCD.net
- >>177 そうやってまた金が少しずつ消えるんだな
- 180 ：芸も名前もありません：2018/05/29(火) 09:24:49.22 ID:WycRo8Yc.net
- 細か～く消えた金も合わせると
総額いくらなんてわからんし
恐ろしくて考えたくもない
- 181 ：芸も名前もありません：2018/06/08(金) 08:25:37.73 ID:q0e2tfGx.net
- 正直、信じられんほど使い込んでるし
これからも使う気がする！
- 182 ：芸も名前もありません：2018/06/09(土) 11:49:50.77 ID:Xe6a5upm.net
- このスレを見て半分くらいは目が覚めた
もう半分は、手品をしたいという気持ちがあるから目が覚めない
- 183 ：芸も名前もありません：2018/06/09(土) 13:34:01.12 ID:fyx4Q5xY.net
- >>173 あるあるだ
- 184 ：芸も名前もありません：2018/06/10(日) 06:16:49.70 ID:95Okrbit.net
- 改めて>>1を見ると、恐ろしくなる
- 185 ：芸も名前もありません：2018/06/10(日) 16:12:09.76 ID:OAhT+SmD.net
- 目を逸らしたいからな
実際考えるのを避けてる
- 186 ：芸も名前もありません：2018/06/11(月) 03:55:16.29 ID:PPp1ECVA.net
- 今年買ったものを考える。
ギミックコイン 70000円
カードマジック 20000円
DVD 20000円
リングフライト 20000円
書籍 10000円
後多分色々合わせて40000円
実演回数 0回。
怖くて足せない。
- 187 ：芸も名前もありません：2018/06/11(月) 04:02:42.99 ID:FLh5dNK/.net
- 18万円ぐらい海外旅行にでも行ったと思えばよろし。
- 188 ：芸も名前もありません：2018/06/11(月) 23:18:00.68 ID:ZIKlllfN.net
- 実演回数０は確かにつらいな
- 189 ：芸も名前もありません：2018/06/12(火) 10:25:49.26 ID:Uh9zbV04.net
- 実際に海外旅行と比べて見て、経験や思い出、得た知識
買った土産、、食べたグルメ、いっしょにいった人との仲など、
そういった自分に残るものと
手品に使ったカードやコイン、ギミック、DVD、書籍、そして0回の実践経験として
自分に残ったものとを比べて考えて
実際に両者を天秤にかけて見て、
どちらがより重いのかを本人が判断して考えた時どんな答えを得るのか、、、だよね
そしてこれは他の人達にも聞いてみたい！
みんなにとってはどっちが重いのよ？
- 190 ：芸も名前もありません：2018/06/12(火) 13:22:14.57 ID:5iUs/VvV.net
- 国内旅行でも数万円飛ぶわけで、それならモノを買いたいという気持ちに自分はなる。
天秤が旅行に傾く人は旅行しほうがええやろね。
- 191 ：芸も名前もありません：2018/06/13(水) 00:40:14.86 ID:Pwq47bZR.net
- 手品グッズは、しょせんはおもちゃだと気付いた時
滅茶苦茶に凹んだ
- 192 ：芸も名前もありません：2018/06/13(水) 00:45:12.51 ID:fF7OqtVD.net
- どんな趣味でも興味が冷めたらゴミなわけで。
そのとき楽しめたなら良しとすべきだと思う。
- 193 ：芸も名前もありません：2018/06/13(水) 06:58:39.49 ID:QB9egmSb.net
- その時に楽しめたのが+100としても
後に覚めたのが-1000だったとしたら
-900の分だけ救われない罠
いや、俺もこのギミックの山は所詮おもちゃ・・・？という心の声を
聞かないふりしてたから、気になったもんで
そうした要素に実演回数の圧倒的少なさを加味したら・・・
泣くしかないじゃないか(/ω＼)
- 194 ：芸も名前もありません：2018/06/13(水) 08:57:04.74 ID:D7m8fyzR.net
- ま、おもちゃというか
冷静に見れば、ガラクタなんだけどな
ヤフオクやメルカリで売りさばいてる奴らは
もしかして賢いのかも知れないな
- 195 ：芸も名前もありません：2018/06/13(水) 09:02:06.99 ID:D7m8fyzR.net
- そういう訳で>>189
俺には旅行の方が重い
特に嫁や子供を連れての家族旅行なら尚更だ
子どもは小さい内にしか親と旅行に行きたがらないしな
- 196 ：芸も名前もありません：2018/06/13(水) 10:30:19.91 ID:iGDG1UHR.net
- http://weics.xyz/kpiuysgfmbguwrwjcp
- 197 ：芸も名前もありません：2018/06/13(水) 15:47:04.18 ID:d2hAu0H4.net
- >>189 手品より旅行を選びます
たかが趣味程度にそこまで没頭してません
- 198 ：芸も名前もありません：2018/06/13(水) 18:21:34.68 ID:VaF4aHyV.net
- 手品はそんなだけど、このゲームに200マンくらい使ったかな
https://goo.gl/99P71y
- 199 ：芸も名前もありません：2018/06/13(水) 22:37:24.03 ID:MWXqh/pH.net
- >>189 旅行に行った方がマトモ
- 200 ：芸も名前もありません：2018/06/14(木) 03:06:04.28 ID:a6ubRpwl.net
- 手品のネタやギミックと気の置けない人との旅行、
二者択一でどちらか選べと言われたら、、、
何の疑いも迷いもなく
旅行を選ぶに決まってる
- 201 ：芸も名前もありません：2018/06/14(木) 09:36:21.63 ID:jMueSf/G.net
- >>186
そんなに金と労力と情熱をかけて
実演回数0回は色々な意味で悲し過ぎる
1人でもいいから思い切って海外旅行にでも行けば
色々な意味で経験値が上がるかと思われ
むしろ手品より海外旅行の方をお勧めしたい
- 202 ：芸も名前もありません：2018/06/14(木) 14:05:25.79 ID:u034MrV0.net
- 旅行派が多いのがビックリ
案外、手品を選ぶ派って少ないんだね、なんで？
- 203 ：芸も名前もありません：2018/06/14(木) 15:14:45.54 ID:rL+ro09Z.net
- 消費額を気にしてる時点で多少の後悔があるんやろね。
- 204 ：芸も名前もありません：2018/06/14(木) 15:39:54.37 ID:bk1Dj/Vt.net
- でも、ま、旅行を選びたがるのも分かる
実演回数が少なければ尚更。
- 205 ：芸も名前もありません：2018/06/14(木) 17:15:53.35 ID:Sbi0Er9e.net
- 旅行でしょう、普通。
- 206 ：芸も名前もありません：2018/06/14(木) 17:28:26.65 ID:OieFiO72.net
- 普通の感覚ではそうかもしれんが、趣味人は普通じゃないからな。
- 207 ：芸も名前もありません：2018/06/15(金) 01:43:17.86 ID:puzOSU40.net
- フツウジャナイ趣味人にでさえも
旅行を選ぶ趣味人が多いという結果がうら悲しいじゃないか
- 208 ：芸も名前もありません：2018/06/15(金) 13:34:52.37 ID:sU5ewj9l.net
- 消費額が消費額だから公開してる趣味人も多いって事だね。
ちな、俺も旅行を選んだ方が遥かにマシだと思う。実経験上。
- 209 ：芸も名前もありません：2018/06/16(土) 00:27:30.39 ID:ktSI6c2E.net
- 公開してるってどんな？
何十万かけましたって報告はそんなに多くはないよ？
- 210 ：芸も名前もありません：2018/06/16(土) 01:03:05.88 ID:xXJ1UD6W.net
- 後悔の誤変換やろ
- 211 ：芸も名前もありません：2018/06/16(土) 08:18:49.37 ID:XxGK3vVe.net
- 公開じゃなくて後悔って書きたかったんじゃね？
- 212 ：芸も名前もありません：2018/06/16(土) 10:41:14.34 ID:we/29rCO.net
- >>186
＞実演回数 0回。
(;´Д｀)・・・今からでも誰かと旅行に行った方がいいと思います。
近場への小旅行でもいいから。
- 213 ：芸も名前もありません：2018/06/17(日) 02:08:34.17 ID:HnrOpNY/.net
- そう。手品で人生が好変することはあまリないが
旅行で人生を見直し振り返り、切り替えられる事はあり得る。
- 214 ：芸も名前もありません：2018/06/17(日) 03:14:59.22 ID:UmAcaQid.net
- 非生産性を楽しむのが趣味やぞ。
ゲームが趣味のやつは何か役に立つからやってるんか？
コストに対するリターンとか気にしてたらどんな趣味も楽しめんわ。
まあせめてクソネタつかまんようにリサーチしてくれ。
良品なら旅行より満足できるはずやろ？
そうじゃないならマジックやめて旅行行け。
- 215 ：芸も名前もありません：2018/06/17(日) 09:08:34.62 ID:Cush+R4j.net
- だから、あんたに言われるまでもなく
みんな今まで手品に浪費してきた金額の大きさに
恐怖心さえ感じて、手品より旅行を選ぶと書いてるよね？
ゲームと生活費や仕事でゲームを選んだならそいつは立派な廃人
ゲームと旅行でゲームを選ぶならそいつは立派な廃人一歩手前
- 216 ：芸も名前もありません：2018/06/17(日) 11:45:18.74 ID:Jv85Sj0E.net
- 生活費や仕事はともかく、旅行はすきずきじゃないの
自分が楽しいならマジックでもゲームでもいいと思う
- 217 ：芸も名前もありません：2018/06/17(日) 12:28:48.11 ID:FP040eOL.net
- ＞ゲームと旅行でゲームを選ぶならそいつは立派な廃人一歩手前
マジックも同じだ
これでも旅行よりマジックを選んでこそ
それが趣味人（実演回数0回）というものなんだと自己肯定できる奴は
何故プロにならなかったか？ って話になる罠？
廃人 ←→ 趣味人 <<<<< 越えられぬ壁 <<<プロ＜＜越えられぬ壁<<一般人
この図式が正しいかどうかは一考の余地があるにしてもな
- 218 ：芸も名前もありません：2018/06/17(日) 12:34:42.72 ID:FP040eOL.net
- 趣味は身にならんしただの消費でしかないが、
旅行は本人次第で成長にもつながる
単なる好き好きとは可能性の在り方が違う
ま、趣味（ゲーム、マジック）と旅行で趣味を選ぶ奴は
ある意味、偉大なのかも知れないけどな
その偉大さも実演回数が0回なら永遠に発揮されないまま一生が終わる事も考えられる罠
- 219 ：芸も名前もありません：2018/06/17(日) 13:48:03.85 ID:Jv85Sj0E.net
- 旅行だって趣味の一つでしょ
旅行は得るものがあるがゲームにはないとか、年寄りくさくない？
実演しなくてもコレクターとして満足する人もいるし
- 220 ：芸も名前もありません：2018/06/17(日) 17:53:42.13 ID:F+H8Uz+c.net
- ＞旅行は得るものがあるがゲームにはないとか、年寄りくさくない？
年寄り臭いかどうかではなく
事実かどうかでしかないと言われれば、
何も言えまい？
確かに、問題は本人が満足するかどうかだが、、、
もしもオレが親で、引きこもり気味の子供に
十数万円ほど与えて、
これで自分に納得のいく、有意義な何かに使ってみろと言った時
ゲームや手品に使われたら泣く。
というか殴り倒す。
アンタらはどうだい？
- 221 ：芸も名前もありません：2018/06/17(日) 21:44:10.22 ID:UmAcaQid.net
- 旅行もただ楽しめよ。
社会生活に問題抱えてる前提なんなん？
それ解決したかったらカウンセリングでも受けろや。
実利を気にしない遊びが趣味なんだよ。
趣味人が廃人手間というのもおかしい。
まともな生活があり、その上のゆとりで遊ぶのが趣味の基本。
自分に欠けている何かを埋めるもんじゃない。
そういうやつは自分探しの旅()にでも行けばええわ。
- 222 ：芸も名前もありません：2018/06/17(日) 22:22:56.15 ID:JyMFIxSR.net
- >>221
＞社会生活に問題抱えてる前提なんなん？
＞それ解決したかったらカウンセリングでも受けろや。
こういう、極端から極端に走る
「歪み」がある以上、、人が言っていることを正しくは受け取れないだろうな
＞実利を気にしない遊びが趣味なんだよ。
＞趣味人が廃人手間というのもおかしい。
＞まともな生活があり、その上のゆとりで遊ぶのが趣味の基本。
何でこんな話になってるか理解してないようだな
まともな生活、ゆとり、そこからあまりにもはみ出しているからなんだが？
ただの趣味であれば、ここまで金額を使うのがおかしいって
話の流れが読めないアホか？
- 223 ：芸も名前もありません：2018/06/17(日) 22:32:25.02 ID:UmAcaQid.net
- ここまでの金額って半年で18万やろ。
月3万が異常値って君はそんなに貧困層なのか？
じゃあどんな趣味も無理よ。
旅行もやめたほうがいい。
生活必需品に回せ。
- 224 ：芸も名前もありません：2018/06/18(月) 01:53:34.96 ID:2r5zrwNl.net
- いや、他のスレも読んだか？
とんでもない金額を捨てた経験談もあるけど？
なんか視野の狭い文盲が暴れてるって印象しかないんだよな
趣味とはこうあるべきだって言い訳でコミュ障を正当化してるだけで
何を言われてるのか全く分かってない精神年齢が低い奴がワガママ喚いてるというべきか
- 225 ：芸も名前もありません：2018/06/18(月) 02:15:37.37 ID:jL0Hpk8y.net
- とんでもない金額を自発的に捨てる方がコミュ障どころではないビョーキやんけ。
精神年齢が低いから使った金に後悔するんやろ。
成熟した人間がそんなことにくよくよすると思うか？
- 226 ：芸も名前もありません：2018/06/18(月) 08:32:38.66 ID:3TMSFdYG.net
- このスレは今までに
マジックという趣味に使った金額を見返し
後悔し反省する筈のスレなのだが
空気が読めない自称、趣味人が
凄まじいコンプレックスと憎悪を吐き出して
勘違い自己弁護をさらけ出すだけの
見苦しいスレになってしまった
- 227 ：芸も名前もありません：2018/06/18(月) 08:51:19.25 ID:0cUUyoCi.net
- 趣味に使った金額を後悔する筈のスレ。
確かに見苦しい精神だ。
- 228 ：芸も名前もありません：2018/06/18(月) 22:03:17.30 ID:IyMSltav.net
- 文盲、コミュ障、精神年齢低い・・・
もう飽きたよ、このワード
- 229 ：芸も名前もありません：2018/06/19(火) 03:50:29.42 ID:c6gXQL5g.net
- >もしもオレが親で、引きこもり気味の子供に
>十数万円ほど与えて、
>これで自分に納得のいく、有意義な何かに使ってみろと言った時
>ゲームや手品に使われたら泣く。
>というか殴り倒す。
オレだったら自分と同じ趣味を選んでくれてうれしく思うな
実際にやるかは別にして、少なくともマジックは人に見せる前提の芸事だからね
引きこもりがそこに興味を持ったのは前進だと思う
逆にいきなり旅行なんかに行ったら、自殺したり人を刺したりしないか心配だ
- 230 ：芸も名前もありません：2018/06/19(火) 13:03:52.47 ID:c3Qw4s6A.net
- 息子に金を与えて使い方しだいで殴り倒すとか信じられんわ。
「自分に納得のいく、有意義な何か」がマジックでもいいじゃない。
- 231 ：芸も名前もありません：2018/06/19(火) 15:45:41.94 ID:Yt+ILaVU.net
- >>230 お前はあまりに自己中で親を泣かせて来たんだが
きっと、何をどう注意されてもそれに気付かないタイプなんじゃないか？
自分の何が悪いのか理解が出来ないアスぺみたいなやっかいな放蕩息子
そういうヤツは昔っから居るけどな。趣味にうつつを抜かして
親の財産を食いつぶして家を傾かせる破滅タイプ
- 232 ：芸も名前もありません：2018/06/19(火) 16:32:46.80 ID:MDYL1cgZ.net
- 旅行でも、おっさんが行く東南アジア買春ツアーもある
ゲーム好きでクリエーターになる子もいる
どんな趣味が高尚かとかじゃなく、向き合い方でしょ
それに見合う楽しみがあれば趣味なんてなんでもいいんじゃん
俺の知ってるマジッククラブのじいさんは、数年に一度使うか使わないかのイリュージョンをいっぱい持ってるけど、すごく楽しそうだ
>>231
俺はアスペ等の差別的な言葉を使うと親から死ぬほど怒られた
- 233 ：芸も名前もありません：2018/06/20(水) 12:09:00.50 ID:QAHuRuyx.net
- プロになった人を例に出して趣味が云々というのは違うでしょ
上のレスでもそんな指摘が既に幾つかある
アスぺが差別的な言葉かどうかもそう
ただの症状名であって、事実の指摘としては使わざるを得ない
差別用語として使ったり、それをして被害者面したり
差別と思い込んでるお前自身の問題
そんな風に、如何にお前がズレてるのか、
解釈の仕方が間違ってるのかって指摘が今までに散々ある訳だが？
そろそろいい加減にしとけよ
- 234 ：芸も名前もありません：2018/06/20(水) 13:20:34.95 ID:AQyaTsAa.net
- >>232 ＞俺はアスペ等の差別的な言葉を使うと親から死ぬほど怒られた
アスぺは差別的な言葉じゃないし
アスぺへの差別とか言葉狩りはこういう愚かな輩が始めるワケだ
- 235 ：芸も名前もありません：2018/06/20(水) 14:24:06.82 ID:ZAsh8tUL.net
- アスペルガー症候群は症状名だから差別的な言葉ではないとしても、略語の場合は事情が変わる。
JAPANはもちろん差別用語ではないがJAPは差別用語とされる。侮蔑的な文脈で使われる言葉だからだ。
池沼あるいはガイジもそう。
アスペも医学的な話のときには使われず、侮蔑するためのスラングになっている。
そんなこともわからんようなやつはアスペだぞ。
- 236 ：芸も名前もありません：2018/06/20(水) 14:30:43.61 ID:SEGLH8Z2.net
- >>そんなこともわからんようなやつはアスペだぞ
これもダメだろ
- 237 ：芸も名前もありません：2018/06/20(水) 17:47:51.61 ID:miM550+Y.net
- >>233
>>プロになった人を例に出して趣味が云々というのは違うでしょ
？マジッククラブのじいさんはプロじゃないけど？？？
ああ、
>>ゲーム好きでクリエーターになる子もいる
このついでに書いたような一文にからんでるのね
そういうことじゃなくてぇ
趣味って将来の肥やしになるかとかじゃなく、自分の甲斐性の中でそのとき楽しめばそれでいいものでしょって話だよ
アスペについては 236さんが的確な説明してくれてるからもういいよね
- 238 ：芸も名前もありません：2018/06/20(水) 17:55:22.81 ID:pKu3FNcY.net
- >>220
＞もしもオレが親で、引きこもり気味の子供に
＞十数万円ほど与えて、
＞これで自分に納得のいく、有意義な何かに使ってみろと言った時
＞ゲームや手品に使われたら泣く。
＞というか殴り倒す。
この主張や気持ちは分かる
ごく常識的な考え方
>>230
＞息子に金を与えて使い方しだいで殴り倒すとか信じられんわ。
＞「自分に納得のいく、有意義な何か」がマジックでもいいじゃない。
いい訳ないだろ
どこまで甘え切ったクズなんだ？ としかならんわ
ここまで堕ちてしまったらもう立ち直れんだろう
>>235 必ずしもその内容には賛同しかねるし
例え略語であってもそういった意味での言葉の使用はするべきではなく
ただ差別的に使用する人間がいるだけだとの注意されてるのだが
そこまでの内容を自己解釈して、差別だとしておきながら
>そんなこともわからんようなやつはアスペだぞ
と書いてしまってるから、お前はただの差別主義者で
判った上で差別的態度を選んでとっている人間のクズなのだろう
- 239 ：芸も名前もありません：2018/06/20(水) 18:09:27.22 ID:miM550+Y.net
- あなたは221と別の人？
- 240 ：芸も名前もありません：2018/06/20(水) 21:17:00.81 ID:tnbkQUD5.net
- >>237
＞趣味って将来の肥やしになるかとかじゃなく、自分の甲斐性の中でそのとき楽しめばそれでいいものでしょって話だよ
誰がそんな話をしたんだ？
肥やしになる為に有意義な使い方をしろと渡された金の筈だが？
そうやって勝手にお前の都合で捏造して
勝手な楽しみの為に金の使い方をされれば
そりゃ親も泣くって話だが？
本当にお前は身勝手が過ぎる阿呆なんだな
言葉が何一つ通じてないからこれ以上相手してやる価値はない
返信しなくていいから消えてくれ
- 241 ：芸も名前もありません：2018/06/20(水) 21:17:26.18 ID:tnbkQUD5.net
- >>235 >>237
略語は別に差別語じゃないぞ？
JAPもそう 本来そんな意味はない
ただ差別語として使う奴がいるだけで
何を言ってるんだお前ら？
で、差別と認識したうえで
事故主張を押し付ける目的だけで
＞>そんなこともわからんようなやつはアスペだぞ
とやっちまったから人としてアウトだお前ら
それがお前らの正体だって話だ
繰り返すが返事はして欲しくさえない 消えてくれ
- 242 ：芸も名前もありません：2018/06/20(水) 23:58:10.30 ID:miM550+Y.net
- 了解、消えるけどさ、この質問だけ答えてくれる
あなたは221と別の人？
ちなみに俺は233、238、240だよ
- 243 ：芸も名前もありません：2018/06/21(木) 01:23:20.94 ID:X0WKu1cG.net
- どんな馬鹿でも構わないけど
趣味にうつつを抜かして親を泣かせるなよ・・・
孝行したいときに親はなし
そして大抵の場合は後悔した時は遅い
どんなに頑張ってもやり直しは効かない
- 244 ：芸も名前もありません：2018/06/21(木) 01:44:09.49 ID:Eziyk1d7.net
- 趣味全否定かよ。
趣味を楽しむことで泣く親なんていねえよ。
お前趣味ねえの？
楽しみもなくこんなとこでキモい説教垂れてつまらん人生やの。
- 245 ：芸も名前もありません：2018/06/21(木) 10:49:17.20 ID:wXRI/Drp.net
- >>243
もしかして説教マン？
- 246 ：芸も名前もありません：2018/06/21(木) 12:48:01.81 ID:pe69Yr4j.net
- やっぱさ、頭おかしな人達がオタクな趣味にひた走ると
おかしさ全開になってしまうんだな
自己弁護も読んでるとひたすらに狂ってるし見苦しい
そんなオタクなヒッキー達からは趣味なんか取り上げて
色々な人達と交流させた方がいのでは？
んで、現実社会では一切通用しないという事実を
突き付けてやった方が親切でお宅ヒッキー達の身の為だよ
- 247 ：芸も名前もありません：2018/06/21(木) 13:17:42.31 ID:wXRI/Drp.net
- お、ちょっと文体変えてきたね
- 248 ：芸も名前もありません：2018/06/21(木) 13:18:12.13 ID:/w+4AHwc.net
- 頭おかしなオタクなヒッキー達から趣味を取り上げて色々な人達と交流させ、
現実社会では一切通用しないという事実を突き付ける、なんとことをしたら治安が悪化するぞ。
誰得やねん。
- 249 ：芸も名前もありません：2018/06/21(木) 14:02:17.09 ID:hihSUgws.net
- >>245 文盲もここに極まれり
お前の幼稚なオツムでは理解できんだけでな
趣味が全否定されてるんじゃなくて
お前の趣味への関わり方やお前の性根が全否定されてるだけだ
被害妄想の文句たれてる暇があったら
説教されるどころか馬鹿にされてる事実と己と不甲斐なさを見つめ直してみろや
ゴミクズ野郎ｗｗｗ
- 250 ：芸も名前もありません：2018/06/21(木) 15:53:57.51 ID:wXRI/Drp.net
- アンカー間違ってるよ
246はオレだけど、245は違う人
>>ゴミクズ野郎
ご、ゴミクズ野郎（笑
ボキャブラすごいっすね
- 251 ：芸も名前もありません：2018/06/21(木) 18:08:29.14 ID:2ZGb4q4D.net
- 趣味が全否定されてるとか説教されてるとか
感じる人も多いみたいだけど
そうじゃなくって読解能力のなさとか
コミュニケーション能力の低さに呆れられてるだけでしょうに
誰にも言われなくなったら本当に終わり
本人は自分の殻に閉じこもれるから楽だろうけど
手品をそんな人生をさぼる為の言い訳や
何も考えないで楽をするための道具に使わないで欲しい
- 252 ：芸も名前もありません：2018/06/21(木) 18:20:06.10 ID:wXRI/Drp.net
- あなたは250と別の人？
- 253 ：芸も名前もありません：2018/06/21(木) 18:39:43.57 ID:/w+4AHwc.net
- 「手品で人生を棒に振っているダメ人間」を想定して必死で戦ってるやつが一人おるな。
にじみ出るアホさから同一人物だとわかる。
手品に親でも殺されたんかな。
- 254 ：芸も名前もありません：2018/06/22(金) 09:02:33.97 ID:fIAf5gtX.net
- 就職するのが嫌で、十分な稼ぎもないのにプロマジシャンを自称するなんちゃってプロはときどきいるよ
でも趣味でやってるのに
>手品をそんな人生をさぼる為の言い訳や
>何も考えないで楽をするための道具に使わないで欲しい
こんな状況ってどんな場合を言うの？
- 255 ：芸も名前もありません：2018/06/22(金) 10:02:55.13 ID:g/LyPXlU.net
- 【富豪きどり、〝株主″】 マイトＬーヤ『日本人の投機家たちは、高いビルの窓から、飛び降り始める』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1529546724/l50
株は企業のもので、ギャンブル場のものではない、株式市場は廃止しろ！
- 256 ：芸も名前もありません：2018/06/22(金) 11:47:40.95 ID:Oxau6vNg.net
- やってみよ。 https://goo.gl/aEt9xT
- 257 ：芸も名前もありません：2018/06/22(金) 12:45:11.66 ID:xBJP2Q8T.net
- なんや、最近のスレの流れを見てると
オタクやコミュ症が喚きだして付いて回りだすと
ホンマにウザいっちゅーんが
実感できるっちゅー流れやね
上でも言うてる人おるやん？
言葉通じへんアホは相手してやっても意味あらへんでってな
もうアホは放っといて話変えへんか？
- 258 ：芸も名前もありません：2018/06/22(金) 17:18:47.26 ID:v2OWIhGe.net
- 今度は関西弁か
改行の癖、なおした方がいいよ
ま、話を変えるのには賛成かな
じゃ、オレの使った金額を言おう
小遣いの範囲で月一万くらい使うから、累計100万円弱くらい
それなにり楽しかったので別に後悔はしてない
実演もたまーにするし、別に無駄とも思わない
もしやめたらヤフオクで10分の1くらい帰ってくるかな
もう廃盤のモノとかもあるし
- 259 ：芸も名前もありません：2018/06/22(金) 21:55:14.42 ID:xzua2tFd.net
- 電波飛ばしてるのが自演されたと言い出したらお終い
荒れるとこまで荒れるかも
- 260 ：芸も名前もありません：2018/06/22(金) 23:46:23.76 ID:v2OWIhGe.net
- 終わりとかお終いとかいうフレーズ好きやね
- 261 ：芸も名前もありません：2018/06/23(土) 02:04:23.60 ID:eHS4QhWO.net
- 他人が使った言葉でも同じスレ内なら何度か繰り返されるのは自然だけど
流石に妄想電波ちゃんは違う
普通の人にとってはごく見慣れた光景でも妄想電波ちゃんには謎の勝利宣言の鍵になるのも自然と言えば自然かもだけど
- 262 ：芸も名前もありません：2018/06/23(土) 02:07:12.88 ID:P6t2ADe+.net
- 花見のときにね、地元の大きな公園で大道芸でマジックしてるやついたんだよね。
なんか目の前の子供に嫌み言って悪口言って引っ張って、最後に得意気にルービックキューブ一瞬で揃えて、受けないから客に怒っとったんだけど、あまりに醜くて酷かった。静まり返ってた。
そういうレベルのマジシャンもいるんだな、と思ってね。
そういうやつがこういうところで荒らすのかなあと思ったりして読んでました。余計なこと言ってすまん。
- 263 ：芸も名前もありません：2018/06/23(土) 15:32:08.23 ID:z2Udk8zu.net
- 性格悪いのはどこにでもいくらでもおるし
その程度のレベルのマジシャンは
余計な言葉言ったり悪口行って憎まれたり
得意になって自分自慢して自己中心的に振る舞って
自分の世界に浸りきって何が悪い？
俺様に付いて来れないお前達が悪いってやるからね
ホントこのスレの自称趣味人どもがそのレベル
- 264 ：芸も名前もありません：2018/06/23(土) 16:45:25.90 ID:Viwe3xDO.net
- 結局は協調性なのだろうね
もう誰もが似た機種環境
書き込み環境、
書き方だってそんなに幅広く種類はない筈なのに
改行や書き方が同じ（に違いない）
使ってる言葉が同じだからみんな同一人物だ～
って思い込むのは
病気もあるけど
そういう事情をでっちあげないと
耐えられない豆腐メンタルなんだろ
だから周りに当たり散らして嫌われて
最後は何が悪いと開き直る
でもそれはどこの板でもスレでも
そんな奴が荒らして皆が逃げて衰退して行くらしい
匿名ネット掲示板の限界なんだろ
- 265 ：芸も名前もありません：2018/06/23(土) 19:36:31.05 ID:Rnk6hfj/.net
- >>263 >>264 ホンそれ
些細な何かから見てる本人にしか解らない共通点を見つけ
見抜いたと思い込んで騒ぐのは統失の特徴
この手の統失荒らしは自分の正しさという妄想を証明する
だから統失荒らしがスレに居残って結果正常な人々が逃げ出す
- 266 ：芸も名前もありません：2018/06/23(土) 22:14:28.78 ID:qB+iBHvc.net
- だからやねぇ
キチ○イなんか放っといて
話題を変えようて言うてるやん
アホにはナンボ言うてやっても
話なんか噛みあわへんのやって
それさえもできひんのやったら
ほんま、このスレお終いやん？
はぁ？ またこのお終いって言葉使うてるて？
アホやろお前？ｗｗｗ
これやからキ○ガイは始末に負えへんねん
- 267 ：芸も名前もありません：2018/06/24(日) 04:52:16.88 ID:WZdMYBzs.net
- 自演じゃないよアピール半端ない
- 268 ：芸も名前もありません：2018/06/24(日) 12:50:58.97 ID:Liytvax8.net
- しつこい患者は「あー云えばこー云う」しかなく、問題解決思考が皆無だから
なぜみんなが同じ話を扱うかさえアピールにしか見えなくて理解不能だそうなので、
放置しといていーんじゃないか？
話を変えろよという関西弁がいるから話を戻そうか？
お前ら同じ金を使うなら、手品と旅行なら皆はどっちを選ぶ？
このスレを見てたら、もう「手品はないわ」としか思えなくなったｗ
趣味の世界に閉じこもる人間の醜さを知ってしまったからｗ
- 269 ：芸も名前もありません：2018/06/24(日) 15:42:03.34 ID:i+cfEfjP.net
- 病気持ちに妄想を指摘して
治すように注意しても
病気持ち視点からは
自己アピールされに見えるのか
もう永遠に話通じ合わないんじゃね？
それと話題変えるなら
別の話題に変えた方がいいかと
- 270 ：芸も名前もありません：2018/06/24(日) 19:29:22.66 ID:WZdMYBzs.net
- はい、次は関西弁だよ
順番間違えないで
- 271 ：芸も名前もありません：2018/06/25(月) 05:15:46.35 ID:xs7+NkA1.net
- そういう病気
病院へ行けとしか言えない
だけどこの人の病気の中では
順番を間違えたことになるのか？
どんな嘘でも成立するのがこういう病気なのね
- 272 ：芸も名前もありません：2018/06/25(月) 09:26:53.31 ID:/9VNLQyI.net
- 最近のお気に入りは病気？
- 273 ：芸も名前もありません：2018/06/25(月) 23:43:44.19 ID:wbMVPMvp.net
- お前一体、何度ドンだけ前から病状を指摘されてきたと思ってんだ？
- 274 ：芸も名前もありません：2018/06/26(火) 00:12:23.24 ID:2xMi/KGP.net
- あれ、関西弁はもう使わないの？
- 275 ：芸も名前もありません：2018/06/26(火) 15:48:17.44 ID:kpzX5CbU.net
- 昨日、マジックショップの5万円越えの領収書が
引き出しから出てきて、ドキッとしたと同時に落ち込んだ
冷静に見てたら、まだ領収書に記載されてるDVDとか本を見てない。
- 276 ：芸も名前もありません：2018/06/26(火) 17:52:56.24 ID:9f6/hr99.net
- 本は買って損になることはほとんどないと思うよ。
そりゃ読まないならどんな名著でも金の無駄だけど。
- 277 ：芸も名前もありません：2018/06/26(火) 21:29:04.58 ID:G8rdJSXU.net
- 知ってる事ばかり書いてあった日には
そりゃもう、落ち込むけどね
- 278 ：芸も名前もありません：2018/06/26(火) 22:51:17.91 ID:IxwZf6zz.net
- 読んで落ち込むのはしゃーない。
読まずに落ち込むのはいただけない。
落ち込む暇あったら読めや。
- 279 ：芸も名前もありません：2018/06/27(水) 14:34:16.27 ID:iSvG9S6c.net
- いや、でも手品関係の本は読むのに気力が必要だから分かるよ
読むためには何かきっかけがあってくれると読みやすい
DVDもそうじゃない？ 見るのに特別に決意とか気力が必要な感じしない？
- 280 ：芸も名前もありません：2018/06/27(水) 17:37:29.56 ID:TgmQZBfd.net
- どんな資料も見るのは気力がいるけどね。
がっかりするのは読んでからでいいと思う。
読んだら大当たりという可能性も残っているから。
- 281 ：芸も名前もありません：2018/06/28(木) 02:06:12.23 ID:miTt9/mQ.net
- ＞見るのに特別に決意とか気力が必要な感じしない？
ワカル。なんだろな？、アレ。
特にマジックという分野はなんだかすごい気力がいる。
- 282 ：芸も名前もありません：2018/06/28(木) 16:43:00.88 ID:ZafBYddn.net
- 何度も何度も読み直して実際にやって見なけりゃ解らない事も多いからじゃないかな？
- 283 ：芸も名前もありません：2018/07/02(月) 21:50:18.15 ID:2sI8rNWY.net
- 若い頃は情熱があるけど、年取ると、何で趣味で疲れなかんのや、となる。
- 284 ：芸も名前もありません：2018/07/03(火) 01:05:45.51 ID:VFEww5wr.net
- 慣れたら斜め読みできることない？
- 285 ：芸も名前もありません：2018/07/03(火) 02:31:11.96 ID:eC+AqOnT.net
- 自分にとって新しいネタだとそれはないし
知ってるのネタの応用だと思って下手に斜め読みすると
とんでもない勘違いしたりする
特に外国語でそれをやっちまって
間違えて覚えると厄介
- 286 ：芸も名前もありません：2018/07/03(火) 14:57:06.81 ID:wcrC9Iy8.net
- >>280
ガッカリが癖になると
取り組みたくなくなるんだよな
大当たりって滅多にないしってか、
中秋者以降になると本当になくなる
- 287 ：芸も名前もありません：2018/07/03(火) 15:38:33.95 ID:janyUzUM.net
- >>286
ガッカリが癖になるって、どんな本を読んできたの？
落胆するほどクソな本もそんなになくない？
- 288 ：芸も名前もありません：2018/07/04(水) 02:58:59.23 ID:HA9Y20Wm.net
- >>287 おま、がっかりするような糞ネタつかまされた経験ないの？
金返せ～って叫びたくなるようなDVDとか観た事もないの？
そりゃ幸運なこって
- 289 ：芸も名前もありません：2018/07/04(水) 10:16:34.06 ID:wW6oafbg.net
- そんな本はやネタは滅多にないといえる人は
マジックに向いてるのかもな
あるいはマジックの消費者として
マジックの神に愛されているのかも知れない
- 290 ：芸も名前もありません：2018/07/04(水) 13:09:40.10 ID:br47XgAp.net
- >>288
本に限ってはハズレが少ないって言ってんの。
がっかりした本を挙げてみて。
文盲やから本の価値がわからんのやろ。
だいたい学習能力と調査能力があったらそんなカスばっかつかまんよ。
そうじゃないやつは確かにマジックには向いてない。
てか何やってもうまくいかんわ。
不幸な人生をがんばって歩んでくれ。
- 291 ：芸も名前もありません：2018/07/04(水) 23:09:59.87 ID:P5EZtrwV.net
- たしかに本の方がDVDよりましかもしれないね
DVDの方が楽につくれる感じあるから
あと、読む側のニーズにもよるかな
ある人にすごく価値がある本も他の人にとってはつまらないと思えるかもしれない
単純にネタだけが教えてほしいって人には、理念や心構えなどはいらないと思だろうし
- 292 ：芸も名前もありません：2018/07/05(木) 01:48:30.17 ID:2ugSOveQ.net
- >>290 本に限っては外れが少ないと思い込んでるのなら
よほど実力がないとか、思い込みが激しいとか、
お前の問題の反映だろ
人によって本に求める物も、為になるならないも違うという
当たり前のことが理解できてない
お前j御自慢の学習能力も調査能力も大体は先に本を読んだ人の感想でしかないから
そんなものに依存して威張られても可哀想なオツムだなとしか・・・
ま、お前はシアワセな奴だよｗ お大事にｗｗｗ
- 293 ：芸も名前もありません：2018/07/05(木) 02:16:57.07 ID:xM5Prcka.net
- >>292
お前にとってハズレの本を挙げてくれ。
それですぐにハズレが多い事実が示せるぞ。
アホが露呈するのが怖いんか？
調査能力があったらニーズにマッチした物が選べるんだわ。
先に読んだ人の情報が活かせないなら、そら盲目的に突っ込むしかないわな。
毒キノコ食って死んどけや。
- 294 ：芸も名前もありません：2018/07/05(木) 10:06:51.59 ID:c+Sqs/Oo.net
- 横から失礼
確かに本の方がハズレ少ないと思う
ハズレだと思ったのは、ひとネタだけを解説した薄っぺらい小冊子みたいなの
それ、小ネタ集ののひとつだろって感じのヤツ
あと、アマチュアの作った同人誌とか
マニアックすぎて全然使えない
- 295 ：芸も名前もありません：2018/07/05(木) 11:29:51.65 ID:aCoS9+fd.net
- 昔っからどの分野でも本を金科玉条とするだけの引き籠りはは絶対に大成しない罠
- 296 ：芸も名前もありません：2018/07/05(木) 11:35:43.31 ID:aCoS9+fd.net
- 昔っからどの分野でも本を金科玉条とするだけの引き籠りはは絶対に大成しない罠
個人的には本には載ってる情報量が多いから、幾つかは有用な情報はあるが
有用情報の割合はやはり本の方が低いとは思う
当たり外れの差で言えばDVDの方がその差が多きずぎる
当たる時はDVDの方がでかい気がする その代わり外れも大きい
本だDVDだというのはただの幼稚な発送でしかなく、それぞれのメディアとしての特徴の良し悪しの問題
- 297 ：芸も名前もありません：2018/07/05(木) 14:32:13.47 ID:xM5Prcka.net
- >>296
日本語の不自由さから本読んでないことわかるよな。
誰も本だけで良いとは言ってない。最初から本というメディアの特徴を述べてるだけ。
大成したかったらもうちょい利口になれよ。
- 298 ：芸も名前もありません：2018/07/05(木) 19:37:22.49 ID:K4anLona.net
- 本はステップアップするための肥やしであって
いつまでも依存するためのものではないからさ
知識や技術が増えれば増えるほど、本読んでガッカリは増えるでしょうよ
そうなれば、、、
何時までも女々しく本に依り縋るのは辞めて本からは卒業ってだけの話さ
後は自分の力で開拓して切り開いて行くだけだよ
- 299 ：芸も名前もありません：2018/07/06(金) 02:56:12.37 ID:+QvX4vWr.net
- 本のハズレが多いことが示せないとなると「本に依存するな」か。
一流のマジシャンでも本から卒業とかしてないからな。
＞後は自分の力で開拓して切り開いて行くだけだよ
お前にはポエムの才能あるから頑張って突き進め！
- 300 ：芸も名前もありません：2018/07/06(金) 17:43:03.31 ID:mQ4ZBsvz.net
- >>299みたいな自分の御都合主義を中心に世界が動いてると思い込んでるキチガイは見苦しい
- 301 ：芸も名前もありません：2018/07/06(金) 20:51:44.45 ID:6mG6umZI.net
- 本に学べるうちは学べばいいし
同時に依存すべきでないという意見には賛成だけど
やがて本から卒業しなきゃいけないというのも事実だろう
元々が本への見解やニーズなんて人によってかなり相違するのに
そんな本のタイトルを知らされたところで何の意味もない
だけど本がなきゃ何もできない駄目な奴にとっては許せない言葉なのかも
ここで悔し紛れに強がってるよりも他にやるべきことがある筈なんだけれど
目を背けたままで自我肥大を興していたいだけのお子ちゃまには通じない言葉だろう
こういったお子様がレクチャ―ノートを書いたと想像してみな？
がっかりにしかならないよ？ 敢えて実情を挙げるならそういう事だよ
そしてそんな例はこの世界には幾らでもあるし、敢えてそれを挙げる必要さえないのだがが
自称事情通で文盲でない自己評価が高いお子ちゃまは一生「そんなものはない」と言い続けるのかも知れない
というか、分かりたくない幼稚さ故に文句を書いては当たり散らして荒らしてるだけだろ
一言で言えば「情けない奴・・・」それだけだ
- 302 ：芸も名前もありません：2018/07/06(金) 21:08:43.95 ID:7TnuMDEY.net
- >>301
お前は本で学べる段階を超えてしまったんだな。
卒業おめでとう。
ハズレの本ってお子ちゃまが手売りしているレクチャーノートのことだったのね。
本と言ったら普通は流通している書籍のことなんだけどな。
＞一言で言えば「情けない奴・・・」それだけだ
ポエム締め、しびれます。ありがとう。
- 303 ：芸も名前もありません：2018/07/06(金) 23:50:52.43 ID:FkE3ojEW.net
- 本を卒業するって何？
出版されたすべてのマジック本の内容をマスターするってこと？
一口に本っていったって入門書から上級まであるだろ
どんな上級者でも、プロマジシャンだって本を読むことあると思うぞ
- 304 ：芸も名前もありません：2018/07/07(土) 02:20:15.54 ID:kKaSeG+S.net
- そ～いや、俺もこないだガッカリ経験あったわ
古本屋でコインマジックの原点みたいな本を970円だったかで見つけたけど
自分の方向性と合わないだけだったんだけど、コレジャナイ感が強かった
とても丁寧な解説で図解も分かりやすかったんだけど、コレジャナイ Orz
こ～ゆ～のは出会いとか縁の問題だからしゃ～ないのよ
だから変な執着の仕方や粘着はすんなって
- 305 ：芸も名前もありません：2018/07/07(土) 04:25:01.53 ID:bkWktdVx.net
- >>304
おい、設定が甘すぎるぞ。
コインマジックの原点ってなんやねん。
古本屋やったらその場で方向性の違い()に気付けよ。
970円でガッカリとか、もう図書館に通っとけ。
- 306 ：芸も名前もありません：2018/07/07(土) 15:57:14.57 ID:4QfeduVw.net
- 著者名は伏せるがとあるカードマジック教本で
カードの並べ方を間違えて説明しているのにはガッカリさせられた
あれじゃ無理っすｗ
タイトル教えろって？
悪口書く気も営業妨害する気もないから、普通書かないっしょ？
- 307 ：芸も名前もありません：2018/07/07(土) 18:06:01.86 ID:9S9VeQen.net
- 間違いの指摘は悪口でも営業妨害でもないっしょ
- 308 ：芸も名前もありません：2018/07/07(土) 20:03:44.27 ID:bkWktdVx.net
- >>306
具体名挙げれないなら黙っとけ。
「とある本がダメ」とか情報価値ゼロなんじゃ。
間違いの指摘はむしろメーカーにも役立つからしてやれ。
- 309 ：芸も名前もありません：2018/07/08(日) 00:10:20.63 ID:AoxubJ/T.net
- カードは俺もあるわｗ
本の通りにやっても出来ない
やっぱし解説が間違ってたから
つーか、こんなのよくある話だわ
ないって奴は本の読み方読み込みが足りない
本を読めば読むほど、本への信頼は薄くなる矛盾ｗｗ
もとからマスコミやマスマスメディアには付いて回る性質だわ
- 310 ：芸も名前もありません：2018/07/08(日) 01:05:36.79 ID:DV8JG2z6.net
- >>309
お前他人のふり下手すぎるぞ。
隠しきれない知能の低さがあるから諦めろ。
- 311 ：芸も名前もありません：2018/07/08(日) 19:58:02.84 ID:zma2eBu3.net
- これ書くとヒステリー喚く奴が間違いなくいるだろうが敢えて現実を教えてやろうｗｗｗ
本には間違いが載ってるだけではなく
嘘が書いてある場合もあってなｗｗｗ
そんな事実知らないって？ その経験不足が嘲笑われる理由だなｗｗｗｗｗ
本のタイトルを書いて見せろって？ 書かない理由も分からないほど馬鹿だから嘲笑われるんだろｗｗｗｗｗ
- 312 ：芸も名前もありません：2018/07/08(日) 20:40:59.52 ID:fpwCwTTz.net
- え、本に書いてあることが１００％全部本当だと思ってる人いるの？
- 313 ：芸も名前もありません：2018/07/08(日) 22:00:43.83 ID:DV8JG2z6.net
- >>311
この安定感。あかん、好きになってきた。
師匠、現実についてもっと詳しく教えてください。
- 314 ：芸も名前もありません：2018/07/09(月) 10:39:43.23 ID:EBkzctAu.net
- >>312 少なくとも本でガッカリなんてない！
と騒いでる人の本音はそうじゃない？
どんなに取り繕ってもねｗ
他スレからの引用だけど
＞出鱈目が書いてあるってのは本だけじゃないし
＞マジックだけに限ったわけでもない
＞新聞雑誌、みんなそうだね
＞理由は色々（笑）
＞これにパクリや剽窃等々が重なると更に酷い状態に（笑
でも>>311含め、もうちょっと大人しい方向で纏めた方がよくない？
- 315 ：芸も名前もありません：2018/07/09(月) 13:45:04.72 ID:mCLzUJ87.net
- >>314
「本はハズレが少ない」＝「本でガッカリなんてない」としている時点で、相変わらずのアホがバレてるぞ。
- 316 ：芸も名前もありません：2018/07/09(月) 14:36:19.30 ID:Pje+gxA2.net
- 0か100しかない人ね
この板にはよくいるな
- 317 ：芸も名前もありません：2018/07/15(日) 20:01:46.89 ID:lPfThKzm.net
- >>326 >>316
それは読み方の問題では？
「本はハズレが少ない」＝「本でガッカリなんてない」って
0か100の意味でとらえてる方に問題があるかと
読む方がアホというかアスぺ的
普通の人間は大体同じ意味で読むわなｗ
- 318 ：芸も名前もありません：2018/07/15(日) 20:05:04.07 ID:lPfThKzm.net
- しかしさすがアスぺ的というかそのものというか
本への依存が凄いゆえなのか
スレへの粘着というか
自分に反論する敵への粘着というか
自分の正しさへの粘着が凄いｗ
さっさと話題変えてくれないと
第三者からしたら延々とアスぺ的粘着ばかりで
つまらないだけなんだけど？
- 319 ：芸も名前もありません：2018/07/15(日) 20:21:26.70 ID:YYzsCsiE.net
- >>318
粘着はお前じゃ。
話題変えたかったら違う話題せえやアスペ。
- 320 ：芸も名前もありません：2018/07/15(日) 21:42:01.38 ID:huuewSxb.net
- 6日も前の話蒸し返すとか、まさにって感じよな
- 321 ：芸も名前もありません：2018/07/16(月) 07:32:30.72 ID:kIXUQ/P4.net
- さだまさしの「関白宣言」とか他にもたとえば清志郎の「憧れの北朝鮮」とかを
字面そのままに受け止めて批判するようなタイプの人って未だにたまにいるけど
いったいどういう頭の構造してたら
ああいう不自由な思考の人間になれるのか素で不思議になるわ
- 322 ：芸も名前もありません：2018/08/10(金) 00:33:43.35 ID:OOf2K2vA.net
- 手品みたいな金ばっか懸る
マイナーな趣味で
他人に認められなければ許せないってのが
暴れてたら荒れるわ
手品人はそこは諦めなければ仕方がない
諦めて前へ進めばいいだけだ
で、本当に次の話題に移ってくれないかな？
- 323 ：芸も名前もありません：2018/08/12(日) 02:06:40.71 ID:iFC8kCIh.net
- いくら使ったかとかふりかえるとこわいけどＤＶＤとか本とか買ってもぶっちゃけ一つでもヒットあると勝ったって思っちまうｗ
- 324 ：芸も名前もありません：2018/08/17(金) 23:21:47.60 ID:dLjd5P+o.net
- 2～3年ちょいの初心者で、既に２～３０万使ってるかな？
ちな、人に見せた事は一度もない
- 325 ：芸も名前もありません：2018/08/18(土) 08:02:03.27 ID:8Iu50j5G.net
- >>323 誰もが通る悲しい定め（運命）だな
- 326 ：芸も名前もありません：2018/08/25(土) 03:09:15.75 ID:QF56p2iC.net
- >>324 さみしいコト言うなや(/ω＼)
でも、ちょくちょく、そういう人はいるみたい
- 327 ：芸も名前もありません：2018/08/25(土) 17:43:52.11 ID:4Fbuen5V.net
- 俺も今年になってから、人に見せたのは2回しかないわ
- 328 ：芸も名前もありません：2018/08/25(土) 18:06:49.30 ID:TyKtd4Do.net
- 俺も今年になってから、人に見せたのなんて2回しかないわ
- 329 ：芸も名前もありません：2018/08/26(日) 02:58:48.19 ID:t7+207IT.net
- お前ら少ないなｗ
俺は３回はあるぞ
・・・ōrZ
- 330 ：芸も名前もありません：2018/08/26(日) 02:59:58.05 ID:t7+207IT.net
- 正直済まんかった
- 331 ：芸も名前もありません：2018/08/28(火) 15:16:01.38 ID:tyqbRbdg.net
- 俺も今年になってからは、ひとに見てもらったのは一回だけかな？
- 332 ：芸も名前もありません：2018/08/28(火) 21:46:25.72 ID:6XoQe95/.net
- おれは一回もない
- 333 ：芸も名前もありません：2018/08/29(水) 05:45:14.04 ID:Fg+M2j1x.net
- オレ モ ナイ ｗ
- 334 ：芸も名前もありません：2018/08/30(木) 01:49:20.83 ID:mzmpzzeP.net
- そーいや今年になってからは3回ぐらいしか人様に見せてないかな
- 335 ：芸も名前もありません：2018/09/06(木) 01:53:00.91 ID:VJj7I6X8.net
- さっき呑み会で八千円使ったけど
2マジック未満だなと頭の中で換算してたのに気付いて自分で笑ったわｗ
マジック商品やネタ、書籍、DVDなどを買うのに出していいと云う値段
若しくは今まで出して来た値段が、１つ1マジックだとして
お前らの中では1マジックの単位は日本円にして幾らぐらいよ？
- 336 ：芸も名前もありません：2018/09/08(土) 16:21:59.09 ID:KnUrYOGU.net
- 新しいアプローチだなｗ
- 337 ：芸も名前もありません：2018/10/17(水) 18:44:11.55 ID:vmXc3r3r.net
- 言われてみれば（笑）
俺も1マジック４～５０００円くらいだ
０．５マジックで何か小ぶりのネタが買える感覚ｗ
今まで何マジック消えたのやら、恐ろしくて考えたくないわ
- 338 ：芸も名前もありません：2018/10/18(木) 03:13:22.74 ID:En1qq3/J.net
- 大金使った後には冷静になりたくない
なったら負け
- 339 ：芸も名前もありません：2018/10/19(金) 16:06:10.18 ID:eZZ+4yqb.net
- >>338 その言葉は冷静な時に聞くか読むと
余計にゾッとする、肌寒くなるわ
- 340 ：芸も名前もありません：2018/10/26(金) 18:40:34.48 ID:B6Sk+5Ih.net
- 同意。怖いこと書くなや (;´Д｀)
- 341 ：芸も名前もありません：2018/10/30(火) 16:21:13.23 ID:VNEUZB2S.net
- 今年になって人に見せたのは３回だけ。
その内1の回は失敗。
コストに換算する気は全くない。
してはいけない。特に>>323みたいな気があれば。
>1から読んで寒気がした。
- 342 ：芸も名前もありません：2018/11/12(月) 21:58:44.18 ID:PPH/NL8l.net
- >>1はよく目が覚めたなと思う
- 343 ：芸も名前もありません：2018/11/17(土) 07:01:58.84 ID:4lHw+MSw.net
- うん、まあ、辞められないよね、趣味って。
今年だけでもどれだけ使ったのだろう？
- 344 ：芸も名前もありません：2018/11/19(月) 22:53:04.27 ID:2+HvkdiC.net
- 今年は１万５千円～２万円ぐらいで済んだ
- 345 ：芸も名前もありません：2018/11/20(火) 11:40:36.49 ID:7YC8W8I3.net
- 自分も最初はそう思ってたが冷静に考えたら
最低でも５万は行ってる
詳しく計算したくない
- 346 ：芸も名前もありません：2018/11/20(火) 15:29:56.23 ID:KlPJSZkC.net
- まあ、今年は後あと一カ月以上あるからｗ
- 347 ：芸も名前もありません：2018/11/22(木) 08:45:21.64 ID:E8mQEZn2.net
- はじめてボードゲームを作ってはじめてゲームマーケットに出店した ので、ひとり反省会をしてみる。
http://datecocco.hatenablog.com/entry/2015/11/26/000000
はじめて作ったボードゲームを売った話
http://nrmgoraku.hateblo.jp/entry/2017/05/17/210000
ボードゲームイベント「ゲームマーケット」から業界が見えた！
https://entertainmentstation.jp/61107
ゲームマーケットに挑む人向けガイド
http://spa-game.com/?p=4830
ボードゲームはどう作るのか、自分なりに考えた
http://roy.hatenablog.com/entry/2014/07/09/124824
オトナも遊べるボードゲーム！自作するといくらになるのか
http://www.d-laboweb.jp/special/sp312/
自作ボードゲーム販売への道・販売場所編
https://kdsn.xyz/create_game_selling_area/
はじめての同人ボードゲーム作り
https://ameblo.jp/subuta96/entry-11932093993.html
アナログゲーム市場が「クラウドファンディング」で盛り上がるワケ
https://www.sbbit.jp/article/cont1/34394
- 348 ：芸も名前もありません：2018/11/23(金) 03:10:52.50 ID:sZlgRs8S.net
- 今年だけで10万は行ったかな
年末年始セールだあるだろ？
・・・嬉しい様な、悲しい様な
- 349 ：芸も名前もありません：2018/12/02(日) 23:14:02.70 ID:8+nP/vf5.net
- >>343
本当は、趣味だからこそ無駄遣いなんてしてられねーんだけどな
- 350 ：芸も名前もありません：2018/12/02(日) 23:50:15.04 ID:9FoipmKC.net
- 504名無しさん＠１周年2018/12/02(日) 23:19:34.47ID:0Xw6S3+/0
それより俺40才氷河期だが、昨年末に高校の同窓会があったんだよ。
数年に一回やってたみたいだが、十年くらい無視してたんだけど、今の住処に近かったから
なんとなく足を運んだのが失敗だった。思ったよりも参加者が少ないと思ったら、昔から仕切屋だった女に
「ｘｘ君生きてたんだ！」と言われる。なんだそりゃと思ったら、１クラス32名のうち
15人が音信不通、1人が病死、3人が自殺していた。参加者9人の氷河期同窓会は、無論定番の現状報告がある。
そこで恐ろしい事実が発覚する。俺以外全員独身で、俺も含め正社員は一人も居ないのだ。
女どもはすでにおばさんになりかかってるし、男は皆くたびれている。俺が子持ちだという話をすると
大いに驚かれ祝福されたが、その時の彼らの目はどちらかというと嫌なものを見る目だった。
酒が進むと、俺に絡んでくるやつが出てくる。年収はどのくらいなんだよ！とか。
素直に言うと、そんなので子供なんて育てられるのぉ？みたいな話をされる。実際育ててるのだが
お前らの年収はどうなんだよ？と聞き返すと、口を濁される。「いい時は」200万くらい行くよね！とか言われる。
なんだそのいい時はって。なんだかもう無性にその場に居るのがつらくなり、早めに帰ってきた。
就職氷河期だというだけで、なんでみんな不幸なんだ。
- 351 ：芸も名前もありません：2018/12/03(月) 17:15:59.43 ID:1NMVAwDV.net
- 俺も氷河期だが、周りの状況はそんな感じだな
無職多し。仕事に在りつけた連中でも
コネでのバイトか派遣か、ブラック介護施設でクビになりかけを綱渡りとか
判ってるだけでウン十人の内結婚できた男女が3組とか
- 352 ：芸も名前もありません：2018/12/04(火) 20:55:26.94 ID:S6GDGdRX.net
- これからはもっと酷くなるだろう時代である
- 353 ：芸も名前もありません：2018/12/05(水) 07:07:58.71 ID:n0IqGFGu.net
- 正直、もう日本に未来はないだろうな
誰もが感じているだろうけどさ
- 354 ：芸も名前もありません：2018/12/05(水) 21:14:34.73 ID:qqpqKm9X.net
- 今、日本の未来が危ないって番組を
池上さん解説でやってる
- 355 ：芸も名前もありません：2018/12/07(金) 01:08:14.47 ID:R24YIy0p.net
- イランへの軍事技術輸出疑惑でファーウェイのCFO逮捕だって
おかげでアジア全面株安のファーウェイショックが発生し
リーマンショック級を超える経済破壊が始まるかも知れないそうな
- 356 ：芸も名前もありません：2018/12/07(金) 15:45:16.87 ID:W2W87ExQ.net
- もっとキツイ時代が、もうすぐにでも来るかもしれないってことか
- 357 ：芸も名前もありません：2018/12/09(日) 02:05:59.37 ID:rFpu17sL.net
- 月曜明けが恐ろしいな
- 358 ：芸も名前もありません：2018/12/09(日) 15:57:15.83 ID:fjAAagMZ.net
- 休み明けにどの程度経済破壊が進んでおるかだな
中国が例のごとく大砲売って食い止めるだろうけど
２年位前もやってた筈
そろそろ限界じゃね？ 易姓革命の始まりとか？
ヨーロッパではすでに反マクロんデモが始まってるけど
- 359 ：芸も名前もありません：2018/12/10(月) 11:45:26.51 ID:hUqG7f/Y.net
- https://chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_list.php?page=1&flg=1&type=que&writer=konekosan99
ネトウヨヒトモドキババア死ね
- 360 ：芸も名前もありません：2018/12/30(日) 04:14:33.53 ID:WCVz/eYu.net
- 最終の株価は二万円台に戻ったが、年明けがどうなるか恐ろしいな
- 361 ：芸も名前もありません：2018/12/31(月) 03:16:26.66 ID:zYg+Woru.net
- NK指数連動ETFで日証金の逆日歩がまだ解消されていない。
リバはあったけどイドヘンまで行くかは微妙ってところ。
ただ、流動性の低い個別だと指数に先行する癖があるけど昨日、今日と貸株残増が増えている。
まだまだ下げの途中だよ。
いつかは戻るかもしれないからFXさえやってなければ大丈夫…かもしれない
まだ大暴落説あるけど
- 362 ：芸も名前もありません：2019/01/03(木) 01:50:27.18 ID:wSZ+JwvZ.net
- まあ、日経は動いたね
えらいこっちゃ
- 363 ：芸も名前もありません：2019/01/04(金) 00:37:10.82 ID:5zJ2wQRg.net
- その、懸念されていた年明けの様子だがな、、、
今入ったニュース速報で
ニューヨーク平均株価が290円値下がりだってさ
- 364 ：芸も名前もありません：2019/01/04(金) 11:06:38.44 ID:z45rx9uL.net
- http://this.kiji.is/453714518903063649?c=39550187727945729
4日午前の東京株式市場で、日経平均株価（225種）の下げ幅が一時700円を超えた。
- 365 ：芸も名前もありません：2019/01/04(金) 15:44:16.74 ID:lqPMHx8e.net
- 株板でやれ
- 366 ：芸も名前もありません：2019/01/04(金) 16:29:13.78 ID:Ttsu7w8Z.net
- 別に、世界経済の動きを語りあうのもスレ違いではない
外国の物を買う訳だし
その繁栄としての日本経済の行方によって
消費者の購買意欲も変わるから
最近はそういった話の内容にシフトしてるだけで
- 367 ：芸も名前もありません：2019/01/04(金) 16:30:58.19 ID:Ttsu7w8Z.net
- その繁栄としての → その反映としての
誤字失礼
- 368 ：芸も名前もありません：2019/01/05(土) 16:34:48.00 ID:mlFnNqZB.net
- 日本は、現在『金利を上げられない』状態なんだよね。
なぜなら、『金利が上昇して来ると』、
① 日銀が債務超過に陥る。
② 日本が不景気や不況になる。
という危険性があるからね。
(『異次元の金融緩和によって』ね、そのような状態になってしまっているのでな。)
＊現在(『異次元の金融緩和』によって)日本はかなり金利が低いから、
『本来なら』、「少しでも金利を上げて、少しでも金利を高くしておかないといけない」だろうね。
アメリカの連銀、FRBのようにね。
『来たるべき不景気や不況に備えて』ね。
＊なぜなら、日本のように『かなり金利が低い』状態だと、
『高い金利』を下げることにより、一時的に景気を刺激することが、
ほとんど出来なくなってしまうからな。
だから、今のように『かなり金利が低い』状態の時に、
また再びリーマン級の不況がやって来たら、
2008年よりも日本の国民の負担や被害は大きくなってしまうだろう。
日本の中央銀行である日銀は、『かなり低い金利のために』、
日本の国民を、リーマン不況の打撃から守る術や体力がほとんど無くなってしまっているのでね。
＊だから、現在アメリカの連銀、FRBの人たちは、
量的金融緩和を辞めて、
(金利を下げる)連銀の資産を減らしていき、
現在「少しでも金利を上げよう上げよう」、「少しでも金利を高くしておこう」
としているのだろう。
(そして、これらのことが、いわゆる量的金融緩和、異次元の金融緩和の『出口戦略』。)
おそらく連銀、FRBの人たちは、「もうアメリカのバブル経済は持たない。
不況を回避することは、もはや不可能。」 と見切っているからだろう。
- 369 ：芸も名前もありません：2019/01/05(土) 22:44:15.85 ID:9pfFuXCF.net
- >>368
しかし市場の動揺が収まらないのは、そんだけFRB不信が深いからだと思うんだよね。
普通だったらウィリアムズ発言である程度マーケットは収まってる。しかし、現実はまだまだ荒れてる。
もちろん悪材料が他にあまりに多すぎる。トランプパウエル会談が実現したら地雷でしかない。
ただ、ウィリアムズ発言があまり効かなかったというのは、FRBが今狼少年化しつつあることの表れではないかと。
もちろん、あなたの言う通りちゃんと軌道修正しているならそれは素晴らしい。そうだと思いたい。
ただ、18年2月とは世界経済と政治のリスクが格段に違う。その中でのFRB不信はかなり危うい。
俺個人としては3月FOMCで空気読めるかは五分ぐらいだと思ってる。てか12月FOMCの傷はそんだけ深いよ。
もはや普通のメッセージじゃ効かなくなってる。
あと、利上げをしばらく見送って、
保有資産縮小だけ今のペースで続ければ、
フラット化してきたイールドカーブを
再び立ち上げる方向に効いてくるんじゃないかな。
- 370 ：芸も名前もありません：2019/01/06(日) 00:30:50.81 ID:dnfzdFhw.net
- う～～～む
いやいやいや、12月のFOMC声明文に、
「幾分の」＋「さらなる漸進的な利上げ」
の文言があるから、
この文言についてはあと1回利上げしてから
削除しないと、整合が取れないと思うんだよね。
となると、利上げをしばらく見送る間は、
この文言が残り続けるんじゃないかと思う。
それか、6月のFOMCで、
新しいコミュニケーションの枠組みを発表
するタイミングで削除しちゃうとか？
- 371 ：芸も名前もありません：2019/01/06(日) 07:07:21.30 ID:xsdi7RY2.net
- プーチンの年明け演説、石油価格下落を見たらロシアもかなりきな臭い
米中のHuaweiCFO逮捕でこっちも緊張してる
フランスも未だにイエローベストデモが続いてる
イギリスのBrexit
日韓のレーザー照射スパーリング
世界情勢だけ見てもこりゃかなりヤバいな
- 372 ：芸も名前もありません：2019/01/08(火) 03:23:06.02 ID:MjeCgsE9.net
- http://www3.nhk.or.jp/news/html/20190107/k10011769451000.html
週明けの７日の東京株式市場、日経平均株価は、一時700円以上値上がりし、節目となる２万円を回復しています。
先週末アメリカのＦＲＢ＝連邦準備制度理事会のパウエル議長が利上げをいったん休止することを含め、
景気に配慮した金融政策を進める姿勢を示したことで、先行きに対する警戒感がひとまず和らぎ買い注文が増えています。
ちなみにダウは下げからの開始でした。
- 373 ：芸も名前もありません：2019/01/13(日) 00:28:50.69 ID:Tlxe7JKk.net
- 12月はちょっとお金使い過ぎたなぁ。
- 374 ：芸も名前もありません：2019/01/13(日) 18:54:23.70 ID:8slPevWs.net
- >373は何を買ったのよ？
ヒットしたものある？
- 375 ：芸も名前もありません：2019/01/13(日) 21:52:49.55 ID:jt6BYyFs.net
- 結局ヒットしたものを買っておけばハズレは少ないということがわかった1ヵ月だった。
- 376 ：芸も名前もありません：2019/01/14(月) 02:34:44.94 ID:gyY4LAUc.net
- そのヒットした物を買った中で
あなたの個人的ヒットは？
- 377 ：芸も名前もありません：2019/01/20(日) 00:32:39.08 ID:mA9ElfjR.net
- https://www.jiji.com/news2/kiji_photos/20190118ax18S_p.jpg
中国発のリーマンショック級の崩壊来るか？
米中貿易摩擦の影響で昨年１１月以降、中国経済が想定を超える急激な減速に見舞われている可能性が出てきた。
中国での自動車やスマートフォン向けの旺盛な需要に支えられて好業績を享受してきた日本の電子部品や工作機械業界では、
中国の需要減少に伴う業績予想の下方修正が相次ぐ。１０年前の「リーマン・ショック級」の需要消失を懸念する声すら漏れ始めた。
「昨年１１、１２月は経験したことがない落ち込み。４６年間経営しているが、こんなに落ちたのは初めてだ」－。
日本電産の永守重信会長は、２０１９年３月期の業績予想の下方修正を発表した１７日の記者会見で中国経済に強い懸念を示した。
業績修正の主因は自動車や家電向け機器の販売減。
中国で景気変調を受けた大規模な在庫調整が起きているとみられ、連結売上高の予想を１兆４５００億円（従来１兆６０００億円）と、
９年ぶりの減収に下方修正した。永守会長は、中国経済がさらに悪化すれば「リーマン（・ショック）に近い状況に世界経済が陥る。
甘く見てはいけない」と警鐘を鳴らす。
- 378 ：芸も名前もありません：2019/01/20(日) 04:46:58.05 ID:nwcxSooz.net
- アメリカの連日の上げ
警戒して連動幅の小さい東証
シナのヤバイ指標出たら
一気にナイアガラじゃね？
3日のフラッシュクラッシュみたいにAIが
一気に売り込むぜｗ
- 379 ：芸も名前もありません：2019/01/20(日) 05:13:13.03 ID:mG8gBPtu.net
- リーマンショック級の世界的不況が、また再びやって来たら、
『日本は、世界の中で一番国民に大きな負担や被害が出てしまう』
危険性があるやろな。
＊量的金融緩和(異次元の金融緩和)を
米欧よりも遥かにやり過ぎてしまっていて、
『かなり金利が低い』からね。
(不景気や不況の時に、中央銀行や連銀は、
『高い金利』を下げることにより、一時的に景気を刺激することが出来る。
金利が高いほうが、その効果が高くなり、日本のように『かなり金利が低い』と、
その効果はあまり無くなってしまう。)
かと言って、低い金利を上げようとすると、今度は『日銀が債務超過に陥ったり』、
国債を保有している銀行や保険会社など民間の金融機関や企業の経営を圧迫したり、
倒産させたりするので、不況になる危険性があるので、
『現在日本は金利を上げたくても上げられない、かと言って、
今のようにかなり金利が低いままだと、日銀は打つ手がほとんと無いので、
リーマンショック級の不況の直撃を、日本の金融や経済や産業、日本の国民や企業は、
モロに受けてしまうことになる。
＊以上のことなどから、また再びリーマン級の不況が来たら、
『世界で一番日本の国民が、大きな負担や被害を受けてしまう』
危険性がある。
- 380 ：芸も名前もありません：2019/01/20(日) 05:20:15.84 ID:q8C0WApS.net
- 恐慌論読むと理解できると思うけど
確かに金融資本は恐慌時に莫大な利益を得ることになる
それが担保なんだろうな今の超低金利政策は
- 381 ：芸も名前もありません：2019/01/21(月) 08:01:14.19 ID:0a3opoY2.net
- で、去年は合計で幾らぐらい使った？
- 382 ：芸も名前もありません：2019/01/22(火) 08:01:20.23 ID:4jnztMfG.net
- 信じられないほど使った
- 383 ：芸も名前もありません：2019/01/22(火) 22:10:25.14 ID:DNcTG1mI.net
- 計算したくないんだね？
- 384 ：芸も名前もありません：2019/01/23(水) 11:14:00.85 ID:08GizCq/.net
- 計算したら負けなのかも知れない・・・(´・ω・｀)
- 385 ：芸も名前もありません：2019/01/23(水) 13:34:55.69 ID:28AQaxFc.net
- 怖くて計算できないです
嫁に知られたら
キャンタマ蹴りあげられる
- 386 ：芸も名前もありません：2019/01/23(水) 13:38:47.84 ID:28AQaxFc.net
- でもさ
覚せい剤とか
へんな遊びに手をだすより絶対いいよね。
昔は母ちゃん
今は嫁さんにののしられてるほうが。
- 387 ：芸も名前もありません：2019/01/23(水) 21:55:13.01 ID:nNXXq+Tt.net
- それもある意味、家庭の平和の為だな
- 388 ：芸も名前もありません：2019/01/24(木) 17:49:15.36 ID:UAxzxVRW.net
- 去年は・・・というか、
今年すでに使ってる
これからも使う予定
・・・・泣きたくなった
- 389 ：芸も名前もありません：2019/01/25(金) 14:20:45.24 ID:wLY/l95O.net
- 今度買う予定があるんだけど
考えると胃が痛くなった・・・
それでも買うんだよなぁ・・・
あまり無駄遣いしないように、上手に離脱できてる人いる？
- 390 ：芸も名前もありません：2019/01/25(金) 14:26:43.93 ID:n1AADofy.net
- 道具もDVDも本も
今後一切買わなくても
人生かけてもこなせないほどの量のネタがあるのに
なんで買うんだよ。
バカバカ
俺のバカ
- 391 ：芸も名前もありません：2019/01/25(金) 22:35:41.11 ID:U2nCTPJK.net
- ああ、まあ、解るな、よく解るよ、その気持ち
- 392 ：芸も名前もありません：2019/01/25(金) 23:46:11.87 ID:expFW25n.net
- >>390
＞今後一切買わなくても
＞人生かけてもこなせないほどの量のネタがあるのに
凄いな、
純粋に凄いわ
おれ、ワンマンショーさせてもらったとしても
2時間も持たない
1時間でも怪しい
- 393 ：芸も名前もありません：2019/01/26(土) 03:42:12.42 ID:0fLtgq+K.net
- >>390 むしろ、そこまで集めるのに
幾ら使ったのか？
と云う話がこのスレの主旨だから
大雑把にでもいいから大体の金額を頼む
とは言え、無理に言わなくてもいいけど
- 394 ：芸も名前もありません：2019/01/27(日) 00:17:18.43 ID:D4Q0ul91.net
- >>390 オマ凄いな
>>389 まずいないんじゃないかな
イッチみたいなもう反省して
スッパリこの世界から足を洗った人ならいるかも知れないけど
- 395 ：芸も名前もありません：2019/01/28(月) 14:08:29.66 ID:2HixJ8qy.net
- >>390
＞なんで買うんだよ。
＞バカバカ
＞俺のバカ
ここだけは同感(´・ω・)
- 396 ：芸も名前もありません：2019/01/29(火) 04:13:06.71 ID:vPEm5hCK.net
- >>390 愛されてるな、おま。
- 397 ：芸も名前もありません：2019/01/30(水) 02:18:32.79 ID:7k8+B1qF.net
- >>392
自分も、もしワンマンショーさせてもらったとしても
１時間繋げるのはしんどいと思う
せいぜい３０分から４０分ぐらい
- 398 ：芸も名前もありません：2019/01/30(水) 15:05:26.63 ID:vsQumxNw.net
- 頑張って4つから5つぐらいの演目で2～30分かな？
それ以上観客を惹きつける実力が俺にあるとは思えない
ストリートやったことある連中は、
どれぐらいのネタをどれぐらいの時間でこなしてるんだろうな？
- 399 ：芸も名前もありません：2019/01/30(水) 22:19:41.42 ID:4bZ2KOEa.net
- 長くできればいいってもんでもないけどな
逆に初心者ほど長くなるってプロの人が言ってた
持ちネタ全部見せようとするから
- 400 ：芸も名前もありません：2019/01/31(木) 08:23:41.60 ID:WPi8GNlA.net
- 長い時間やればいいって話じゃなくて、
それだけの時間、客を飽きさせずに
最後まで楽しんでもらえるステージ構成を
作れるかどうかって話だけどな
その為には持ちネタの数じゃなくて
持ちネタを如何に魅力的に演じられるかという
演者の腕に構成や演出などを加えた
テーマやクオリティなんかが問われるってのが前提
- 401 ：芸も名前もありません：2019/01/31(木) 14:15:37.88 ID:+nn2OS/e.net
- ゼビスポモールのセール楽しい
- 402 ：芸も名前もありません：2019/02/06(水) 17:06:14.24 ID:y1qDTqkR.net
- ま～、驚くぐらい、呆れるぐらいに
金が飛んでく趣味だよな？
- 403 ：芸も名前もありません：2019/02/07(木) 02:15:55.06 ID:g/bXQ7bR.net
- そうだな。
- 404 ：芸も名前もありません：2019/02/07(木) 13:19:17.95 ID:k7Rj4kQa.net
- そして、なかなか還元はされない(´・ω・)
- 405 ：芸も名前もありません：2019/02/08(金) 01:44:05.72 ID:ixWR0kVi.net
- だな。
- 406 ：芸も名前もありません：2019/02/08(金) 11:31:09.97 ID:72noAV3u.net
- 還元される趣味とかあんまないやろ
- 407 ：芸も名前もありません：2019/02/08(金) 15:45:09.18 ID:dpYuQJUj.net
- コレクションは集めるだけでも満足だろうが
マジックの場合、集めればガッカリ・・・と云う事の方が多いから
人に見せて初めて成仏
・・・しかし人に見せる機会は、普通は滅多にないという人がほとんどでは？
- 408 ：芸も名前もありません：2019/02/09(土) 03:15:56.69 ID:deDPGL0q.net
- まあ、そうだな。
- 409 ：芸も名前もありません：2019/02/09(土) 14:34:13.89 ID:Oj2o6n12.net
- >>406 案外、そうでもない
- 410 ：芸も名前もありません：2019/02/12(火) 01:51:53.80 ID:nGIr/+l4.net
- >>407 痛いほどよく判る、その気持ち
- 411 ：芸も名前もありません：2019/02/12(火) 19:32:24.44 ID:QqsSAki8.net
- 自分も始めて4年にも満たないが
どれぐらい使ったやら
２０万前後は使ってるかな？
もっとか？
- 412 ：芸も名前もありません：2019/02/14(木) 17:56:36.35 ID:Fzm7EFJk.net
- >＞391が、いい味出してるｗ
- 413 ：芸も名前もありません：2019/02/16(土) 20:32:03.36 ID:oPdia5ai.net
- >>407 なんか分かるｗ
- 414 ：芸も名前もありません：2019/02/18(月) 15:15:44.44 ID:r0Nd7FBV.net
- >>411 4年で20万程度なら、被害は物凄く軽い方かと
- 415 ：芸も名前もありません：2019/02/18(月) 17:09:34.34 ID:RNE4O7ni.net
- 確かに
俺ここ3ヶ月で10万以上使ってしまった。
魔がさした
- 416 ：芸も名前もありません：2019/02/18(月) 18:32:25.17 ID:EckdI1wa.net
- 実際、魔がさすことはあるｗ
それでも3か月で10万なら充分に許容範囲だろう
- 417 ：芸も名前もありません：2019/02/19(火) 21:47:38.12 ID:IZ2BFDpD.net
- 3か月で10万だと１ヶ月で３万だろう？
一般人感覚でもギリギリ大丈夫
ドンマイドンマイ
- 418 ：芸も名前もありません：2019/02/20(水) 17:49:06.33 ID:SH61oiyp.net
- ぎりぎり大丈夫か？
- 419 ：芸も名前もありません：2019/02/21(木) 02:58:21.99 ID:i7x4EqIS.net
- ギリギリしんどいかも
- 420 ：芸も名前もありません：2019/02/21(木) 03:18:27.73 ID:hEd2zo6W.net
- 独りもんなら余裕やろ
- 421 ：芸も名前もありません：2019/02/21(木) 10:58:34.86 ID:qYirCBzm.net
- 独りもんじゃなければアウトか？
- 422 ：芸も名前もありません：2019/02/22(金) 00:11:00.31 ID:ZLSdwPF2.net
- ギリギリoutかも
- 423 ：芸も名前もありません：2019/02/22(金) 00:22:09.22 ID:BL6U/XZs.net
- 子供いたらアウトだろ完璧
- 424 ：芸も名前もありません：2019/02/22(金) 20:48:05.62 ID:m46uBBM/.net
- ああ、子供はアウトだな、
ダメ、絶対！
で、>>415
お子様はおられる？
- 425 ：芸も名前もありません：2019/02/22(金) 23:59:01.66 ID:mX9rB6Sb.net
- 1カ月に10万円だったらさすがに使ったことはないかなぁ。
- 426 ：芸も名前もありません：2019/02/23(土) 00:35:28.72 ID:T27P/mWU.net
- 収入がそれだけあれば別に使っても構わんさ
収入があればな
- 427 ：芸も名前もありません：2019/02/23(土) 02:17:25.83 ID:KdG33ZSv.net
- まあここにおるのは底辺やろ
- 428 ：芸も名前もありません：2019/02/24(日) 20:58:59.58 ID:BtXwjs66.net
- >>1で８０万近く
中には４０００万近く使った人も居るのがこのスレ
- 429 ：芸も名前もありません：2019/02/24(日) 21:03:07.34 ID:Ujj8h2ac.net
- 月3万を嘆く奴は底辺
- 430 ：芸も名前もありません：2019/02/25(月) 03:01:36.25 ID:mfeAoUb3.net
- ならば日本中が底辺だな
- 431 ：芸も名前もありません：2019/02/25(月) 18:56:39.19 ID:pCSX0FpM.net
- このご時世で
月三万の無駄使いでも余裕がある家庭なんて
よほど上手く行ってる事業者とかじゃないと・・・
- 432 ：芸も名前もありません：2019/02/25(月) 19:58:47.64 ID:FtG1b4hX.net
- 底辺が一番広いからな
- 433 ：芸も名前もありません：2019/02/25(月) 21:34:17.00 ID:zW/ERsW/.net
- みんな同じなんだな
頑張っていこーぜみんな
- 434 ：芸も名前もありません：2019/02/27(水) 16:09:27.75 ID:fKUZwkFJ.net
- 何を頑張るのかにもよるな
これからも頑張ってマジックネタを買い続けるのか？
それともこれからは倹約を頑張るのか？
個人的にはバランスをとって
本当に必要な物だけを見極めて
無駄遣いをしないようにとは思ってる
今までは季節ごとに4回、纏めて注文買いだったが
近年では1年に２回程度しか買わない
年末年始とゴールデンウィーク に倹約しながら買って
残りのの2回は家族サービスで旅行とかにあててる
- 435 ：芸も名前もありません：2019/02/28(木) 22:38:39.88 ID:ORcqnpeF.net
- それがマトモな人の普通の行動原理
- 436 ：芸も名前もありません：2019/03/04(月) 19:11:38.68 ID:oyeeTlDA.net
- バランスをとってマジック以外の事に金を使うのも必要な事だわ
特に家族がいる人は。
- 437 ：芸も名前もありません：2019/03/10(日) 22:32:44.16 ID:ZB/QZBjF.net
- まあ、これから自分がどれだけ
マジックに金を使うのかを考えてみても
そんなに使わないだろうな、とは思う
- 438 ：芸も名前もありません：2019/03/12(火) 22:37:45.64 ID:4vduScpl.net
- 買ったマジック評価スレでも
同じよーな話題が上がってるけど
車一台分とか、、、そんな告白は読みたくねーな
- 439 ：芸も名前もありません：2019/03/13(水) 00:15:22.52 ID:8EmXgZkI.net
- テンヨーのものでも5～6点出た中でいいのは1～2点。
ひとつは1～2千円でも5～6個買うと7～8千円になるのがマジックにお金がかかる理由かな。
- 440 ：芸も名前もありません：2019/03/13(水) 00:54:03.98 ID:IhvxU6zg.net
- テンヨー商品でマジックに金かかるって
子供が小遣いで買うもんやぞ
- 441 ：芸も名前もありません：2019/03/13(水) 02:33:01.32 ID:NWlBqZc0.net
- ツイッターやネットでテクノロジー犯罪と検索して、まじでやばいことを四代目澄田会の幹部がやってる
被害者に対して暴力団以外にタゲそらしをしてるがやってるのは暴力団で普段外に出ることが少ないため遊びで公共の電波と同じような電波を使って殺人をしてる
統失はほとんどが作られた病気で実際は電波によって音声送信や思考盗聴ができることが最近明らかになりつつある
警察や病院では病気としてマニュアル化されてしまっているのが現状で被害者は泣き寝入りしてる
被害者がリアルタイムで多い現状を知って、被害者間でしか本当の事だと認知できていない
実際にできると思われていない事だから、ただの幻聴ではない実際に頭の中で会話ができる
できないことだと思われているからこそ真面目に被害を訴えてる
海外でも周知されつつあることを知ってほしい。
このままだとどんどん被害が広がる一方
#テクノロジー犯罪
#四代目澄田会
[参考]
https://black.ap.teacup.com/yamisiougn01/6.html
https://tekunoroji-hanzaihigai.jimdo.com
https://blogs.yahoo.co.jp/patentcom 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:87f20c3c9ee883ab649a4d7f8b996d63)
- 442 ：芸も名前もありません：2019/03/13(水) 14:30:08.24 ID:wRmAwm1z.net
- 使える金が子供の小遣いより少ない大人がいるんだよ
７，８千円が高いと思う大人がいるんだよ
わかってやれよ
- 443 ：芸も名前もありません：2019/03/14(木) 01:28:51.22 ID:CnFnDyPu.net
- これは>>442に全面的同意
今町手に立っていて浮かれてる奴は
何時、自分が落ちぶれるか？
なんて考えないだろ？
或いは考えないようにして逃げているか
こういった事は真面目に突き詰めて考えた方が
自分自身の身の為だったりするんだよ？
- 444 ：芸も名前もありません：2019/03/14(木) 01:42:45.11 ID:CnFnDyPu.net
- これは>>442に全面的同意
今、頂点に立っていて浮かれてる奴は
何時、自分が落ちぶれるか？
なんて考えないだろ？
或いは考えないようにして逃げているか
こういった事は真面目に突き詰めて考えた方が
自分自身の身の為だったりするんだよ？
- 445 ：芸も名前もありません：2019/03/14(木) 02:26:26.85 ID:iK3K7hDt.net
- テンヨー商品が高いなら映画でも酒でも高いわけで
趣味の種類の問題ではなく貧困の問題
- 446 ：芸も名前もありません：2019/03/14(木) 03:15:05.11 ID:uvkm/xS8.net
- 映画でも1シーズンにそんなに見て回らないだろ？
レンタルDVD借りて見てもそんなにかからない
時間がかかるだけに限度ってものもあるから
やっぱ、趣味の種類と趣味に関わる態度と入れ込み方の問題、
それにテンヨーさんは最安値だしね
比較対象が間違っている
- 447 ：芸も名前もありません：2019/03/14(木) 03:35:25.10 ID:5I+RX4w0.net
- そームキにならずに
- 448 ：芸も名前もありません：2019/03/14(木) 17:20:01.08 ID:7RZSy1Si.net
- >>445 酒の話をしてる様だが
今は1000円で酔えるせんべろがウケる時代
一億総貧困時代にもう突入しつつある
中国もバブルはじけそうだし欧州もヤバイ
そうやって偉そうにしてる上から目線の君も
明日はとんでもない貧困に陥ってる可能性だって強くある
そゆことワカッテル？
- 449 ：芸も名前もありません：2019/03/14(木) 18:23:30.77 ID:7+2ipUwE.net
- >>448
お前が貧困なのはわかった
そして明日は我が身かもしれない
うまい酒は飲めず映画デートもできず
そうなったとしてそれはマジックの問題ではなくて貧困の問題やろ
- 450 ：芸も名前もありません：2019/03/14(木) 18:31:47.84 ID:7+2ipUwE.net
- >>446
映画趣味ならけっこう見るぞ
レンタルで済ますとか言うならマジックもYouTubeで済ますとかできる
マジックが特に金かかるわけではないやろ
- 451 ：芸も名前もありません：2019/03/14(木) 20:03:47.06 ID:TV51fy+V.net
- 数年で自動車1～2台買える位にお金使って
映画見てるの？
- 452 ：芸も名前もありません：2019/03/15(金) 12:05:11.15 ID:S6DtSYZk.net
- 要は自分の財布の範囲で楽しめばいい話でしょ
ギャンブルみたいな依存性はないんだから
カード１ダース、コイン数枚と教本やDVDだけで１年くらいやれるよ
youtubeもいいけど、いい加減なものや浅いものが多いから本格的にやるにはおすすめしないな
ま、趣味の世界なんだから好きなようにやればいい
- 453 ：芸も名前もありません：2019/03/15(金) 15:37:38.62 ID:oASSLdLr.net
- いや、案外ギャンブルみたいな依存性があって
その事に気付いてない奴がとんでもなく金を使ってるのでは？
・・・と云う話だと思っていたのだが？
- 454 ：芸も名前もありません：2019/03/15(金) 17:41:56.28 ID:4D7KEVLo.net
- >>449＝>>450 自分が見えていないｗｗｗ
>>452 このスレの本質が見えていない
こういう、何を言われているのか理解できてない奴等って
どうすればいいんだろうって、時々思う
- 455 ：芸も名前もありません：2019/03/16(土) 01:33:44.43 ID:ReoC3Wd2.net
- いや、真正馬鹿ってどうしようもないから
考えても無駄
相手にするなとしか言い様がない
- 456 ：芸も名前もありません：2019/03/16(土) 21:05:09.30 ID:Z/8rsxAS.net
- >>449の理屈って要するにこういう事だろ？
「人間、いつ死ぬか分からないから後悔のない様に生きようや」
「お前が既に死んでいるというのは分かった」、
・・・病院を薦めるしかないだろｗ
- 457 ：芸も名前もありません：2019/03/16(土) 21:53:48.03 ID:h/OcPEHI.net
- 過剰に反応する感じが貧乏くせえ
- 458 ：芸も名前もありません：2019/03/17(日) 03:42:09.42 ID:6dnNk9kN.net
- 間違いで他人を嘲笑ってしっぺ返しが来てるのに
まだ負け惜しみを言ってるクズの方が過剰反応かとｗ
それがお前というゴミの正体
同じ事を続ける限り、
何度もしっぺ返しはお前自身に戻って来るぞ？
これぞ因果応報の法則
今、正にそれが実証されている訳だが・・・？
- 459 ：芸も名前もありません：2019/03/17(日) 04:44:41.31 ID:hVAvXqN+.net
- ごめん、しょんべんくせえわ
- 460 ：芸も名前もありません：2019/03/17(日) 23:07:00.50 ID:Jtk8v9Lg.net
- >>445 >>447 >>449 >>457 >>459 みたいなのは
下を見て見下したいってのか心理の根底に在って
誰かを貶める事で
自分は底辺じゃないんだと思い込みたいって
小物特有のしみったれた行動原理があるんだろうな
- 461 ：芸も名前もありません：2019/03/26(火) 15:06:02.75 ID:TOuLvfFD.net
- また千円単位だが、使っちまった。
この積み重ねが、あれなんだよなぁ・・・。
- 462 ：芸も名前もありません：2019/03/27(水) 15:54:13.28 ID:eU/NFvXF.net
- 大丈夫。
こないだ、俺も何千円か使っちまったよ
そう落ち込むなって
俺も落ち込みたくなるからｗ あははははｗｗ
- 463 ：芸も名前もありません：2019/03/28(木) 01:28:50.72 ID:dwYfNqkW.net
- 俺は昨日。5千円以上使った
積み重ねを言われると、確かにゾッとしたわ
辞めれ（笑）
- 464 ：芸も名前もありません：2019/04/15(月) 00:02:44.54 ID:7MJN/gHE.net
- 5月のゴールデンウィークもセールがあるのかな。令和に元号も代わるし。
- 465 ：芸も名前もありません：2019/04/15(月) 14:52:01.11 ID:mMs4Dley.net
- 今月に入って3万使った
もう１万以上を使う予定で、青冷めていたら
ゴールデンウィークセールの話かい！
・・・辞めてってば
草不可避
- 466 ：芸も名前もありません：2019/05/05(日) 03:59:45.26 ID:tuO2dJgI.net
- 先月だけで5万使った
今月は・・・！？
怖い、マジで
- 467 ：芸も名前もありません：2019/05/05(日) 16:20:52.45 ID:j7lEpoWv.net
- ゴールデンウィークぐらいは、ご家族の為にお金を使ってあげてください
- 468 ：芸も名前もありません：2019/05/09(木) 22:15:00.64 ID:ASOKtw0x.net
- 買うとなったら数万円飛んで行ってしまうから困るよね？
- 469 ：芸も名前もありません：2019/05/13(月) 01:57:48.16 ID:A4ySKtBX.net
- 確かに何年も欲しかったものが
何万円分も買い込んだ後、
本当にそれは必要だったのか、
冷静に考え込む時間がある
まるで賢者の時間だな
買う時は楽しくても、買った後は苦しむかも知れない
また何かを買いたくなった時、このスレに戻って来るが良い
それは本当に必要か？
自問自答する機会と時間をくれてやる
- 470 ：芸も名前もありません：2019/05/15(水) 01:43:13.43 ID:cvk7r3dd.net
- ↑ まさしくこのスレの正しい使い道だな
- 471 ：芸も名前もありません：2019/06/03(月) 15:38:01.06 ID:QyUIzPV7.net
- >>469 ！
- 472 ：芸も名前もありません：2019/07/16(火) 03:29:48.44 ID:CKnqn50b.net
- 買ったDVDをいつまでも見ないで
積んでる時、確かにそう思う
- 473 ：芸も名前もありません：2019/07/28(日) 01:29:56.59 ID:Gz92TTxv.net
- 実にしょーもないレクチャーノートを買った時にそう実感したな
しかも、つい最近ｗ
- 474 ：芸も名前もありません：2019/08/08(木) 17:25:52.20 ID:E7iHsDbZ.net
- 今まで使った金額も怖いが
これから使うであろう金額も怖くて想像したくない
- 475 ：芸も名前もありません：2019/10/18(金) 12:12:40.45 ID:Pnaaz4HV.net
- そーいや、最近、何も買ってない
- 476 ：芸も名前もありません：2019/10/20(日) 07:23:14 ID:sZToO4aZ.net
- 一年間で平均どれぐらい使うのだろうね？
- 477 ：芸も名前もありません：2019/10/21(月) 13:09:36 ID:B+Det4Ca.net
- 真面目に計算してみた処
恐ろしくなって来たので
手品から足を洗います
- 478 ：芸も名前もありません：2019/11/05(火) 02:33:09 ID:UeuF20AA.net
- 買う度に、これで最後
次は買わないでおこうと思うよ
- 479 ：芸も名前もありません：2019/11/05(火) 09:16:41 ID:VSss/hwv.net
- 今月は幾ら使った？
- 480 ：芸も名前もありません：2019/11/05(火) 15:58:21.49 ID:29OwAOd4.net
- 4500円
- 481 ：芸も名前もありません：2019/11/06(水) 01:34:09 ID:kwBbtWHl.net
- 勝った！
俺は今日の時点でまだ3,500\だけだぜ！
- 482 ：芸も名前もありません：2019/11/10(日) 23:14:55 ID:ihmO3Wzg.net
- 使った金額が少ない人が勝ちのシステムなのかｗ
- 483 ：芸も名前もありません：2019/11/22(金) 13:56:48 ID:NpvE4CF1.net
- もう年末だからさ
どうせまとめて注文するだろ？
本当に欲しいもの、必要な物と要らない物を
今の内からハッキリとさせて置かないとな
- 484 ：芸も名前もありません：2019/11/23(土) 23:59:15 ID:efb1Rr2T.net
- ドキッとしたわｗ
- 485 ：芸も名前もありません：2019/11/24(日) 15:37:18 ID:qxK12Ewb.net
- 皆が自分で思ってる以上の３倍は使ってると思うけどな？
- 486 ：芸も名前もありません：2019/12/02(月) 02:16:42 ID:hJ7cxEoG.net
- 京も3000円使う処だったのを、何とか押しとどまった
- 487 ：芸も名前もありません：2019/12/02(月) 18:06:26.17 ID:fgNOZqMT.net
- 3倍理論に従えば、
そこは一万円使う筈だったところを踏み止まったんだよ
よく我慢した！
- 488 ：芸も名前もありません：2019/12/05(木) 02:06:01 ID:tpggFfir.net
- そゆことだ！
- 489 ：芸も名前もありません：2019/12/09(月) 17:07:11 ID:GSEaukwM.net
- 年末だな、お前らｗ
- 490 ：芸も名前もありません：2019/12/09(月) 17:24:16.20 ID:hfVw6xBi.net
- そろそろ、>>1以下の叫び声を
もう一度読み直す時期が訪れる
- 491 ：芸も名前もありません：2019/12/13(金) 00:37:36.43 ID:FoomdlP8.net
- 心臓に悪いわｗ
- 492 ：芸も名前もありません：2020/01/03(金) 20:09:57 ID:0+/eyF0e.net
- https://i.imgur.com/081QEXv.jpg
- 493 ：芸も名前もありません：2020/01/06(月) 02:41:15 ID:kElYMs46.net
- 今回、年末年始は何も買わなかった
皆はどうだった？
- 494 ：芸も名前もありません：2020/01/06(月) 13:25:58.93 ID:dthTAy7d.net
- 去年の年末は最低限度に推し留められた
８０００円程度で済んだのは
このスレのおかげだと、割とマジで思ってる
- 495 ：芸も名前もありません：2020/01/06(月) 19:11:50 ID:McZutRQA.net
- 少なくとも、福袋は買わずに済んだ
- 496 ：芸も名前もありません：2020/01/10(金) 04:30:15 ID:soYOOsl5.net
- >>494
>>495
それで良かったんだよ。
あけおめ、ことよろ。
- 497 ：芸も名前もありません：2020/01/10(金) 21:07:42 ID:CjsI0fnw.net
- >>493 俺も買わなかった
何つーか、マジックに疲れた気がして
また5月位にはやり始めるだろうと思う
- 498 ：芸も名前もありません：2020/01/10(金) 23:09:05 ID:rVSW95n4.net
- 3倍理論ってのがあるらしいからな
- 499 ：芸も名前もありません：2020/03/10(火) 00:51:42 ID:AW/AkCon.net
- 久しぶりに実家に帰ったらほぼ捨てられてた
多分30万くらい
手にはいらないやつもある
- 500 ：芸も名前もありません：2020/04/01(水) 15:28:11.20 ID:+TxgZA2h.net
- 実家ってそういうことするよなｗ
- 501 ：芸も名前もありません：2020/04/04(土) 17:59:55 ID:tvPGK93s.net
- 感染爆発が起こるかどうかの
パンデミックな今日この頃
使った金がもったいないと思わないでもないな
医療費に貯蓄しておくべきだったか？ とか
とんでもない不景気が来て
世紀末な社会に進むだろうから、
その時の食料費にとっとくべきだったか？ とか
趣味やおもちゃに金を出す危険性を思い知る時が来た
- 502 ：芸も名前もありません：2020/04/04(土) 22:50:13 ID:h5JbN1z4.net
- 返す言葉がない
- 503 ：芸も名前もありません：2020/04/05(日) 13:01:53 ID:0PpGGkdk.net
- 世紀末？
始まってまだ20年だけど
- 504 ：芸も名前もありません：2020/04/06(月) 10:55:19.45 ID:NDBfPfCp.net
- 新しい世紀が始まって20年だが
人類の歴史は終わりそうって話だろ
- 505 ：芸も名前もありません：2020/04/06(月) 14:35:22 ID:T/Xz7cIV.net
- 楽観視するのもダメだけど、必要以上怖がって不安をまき散らすのもよくない
人類の歴史上まだワクチンも高度な医療もない時代にもっと感染率致死率の高いウィルスにみまわれたことが何度もある
- 506 ：芸も名前もありません：2020/04/08(水) 12:05:13.46 ID:6ECGZ0+l.net
- ワクチンも高度な意慮応もない時代は
同時に人の往来も物資の流通も圧倒的に少なかったから・・・
で、まあ昔は欧州で人口の３分の２が消えたとか
中国でも半数が消えたとか、そんな歴史
14世紀に起きたペストの大流行では、
当時の世界人口の４～５億人以下の時代で
２０％以上にあたる１億人前後が死亡したと推計されていて
まあ、全人類の５人に１人が消えたパンデミックであった筈。
第一次大戦中のスペイン風邪でも
当時１５億～２０億人以下だった人類の内、
５億人が感染し、１億人が死亡という説もある
不安に怯えないという事も必要だが
非常事態宣言まで出された今、
あまり悠長に構えていてもいけないのではないかと思う
実際、日本の医療は崩壊寸前だし、アメリカの艦隊も４隻運行不能みたいだ
- 507 ：芸も名前もありません：2020/04/12(日) 15:16:05 ID:8qdnCtAD.net
- ＞アメリカの艦隊も４隻運行不能みたいだ
コロナ騒ぎが終息したとしても、戦争待ったなしかな？
- 508 ：芸も名前もありません：2020/04/13(月) 00:11:44 ID:uzQFNYiZ.net
- 戦争をしないと
中国にズタズタにされた経済が回復しないでしょうけど
アメリカの次期大統領選のバイデンさんみたいに
中国に下に膝まづいて恩恵を受けようとするか
それともここまで世界中の人々を死なせてしまった中国を叩き潰すか
アフターコロナで世界が何をどう選択するのか？ ということでしょうね
- 509 ：芸も名前もありません：2020/04/13(月) 17:41:24.08 ID:bw+CKiTkE
- 【マイト┗ーヤ】 米軍基地に遊びに行くポチは反社
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1577174201/l50
【世会教師マITL-ヤ】 侵略の手先、米ポチは出てけ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/usa/1582701094/l50
【世会教師マITL-ヤ】 米中戦争、コロナ対インフル
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1583815538/l50
【１２．８】 売国海軍の謀略で、流産した帝国空軍
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1575089429/l50
【辺野古】 世会教師マイト┗ーヤが沖縄を解放する
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/okinawa/1577074346/l50
【武器見本市】 －→ 矛盾 ←－ 【憲法第九条】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1576471507/l50
【武器見本市】 台風の千葉集中は、兵器輸出の報い
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/war/1574930560/l50
- 510 ：芸も名前もありません：2020/05/14(木) 17:31:59.19 ID:8Nhuqh0Bl
- > 在日の親は、子供を朝鮮幼稚園・朝鮮学校に入れたいっていうのが多いのよ。
> 日本人からすると、なんでだろうって思うけど、日本人の学校では、民族の誇りを持った教育がしてもらえないんだそうだ。
> よく分からないけど、済州島の流刑者の白丁が大阪に密入国して住み着いたじゃ誇りが持てないけど、
> 日本人に強制連行された被害者なら誇りが持てる、とかそういう事かな？？
>
> 市原市の能満は昔から市街化調整区域で、新規の建物は造れないことになっている。
> そのため土地が安く、日本の法律を無視した在日が、次々と移り住んできた。
> そこで問題になったのが、朝鮮学校だ。なかなか許可が下りず、一番近くても千葉市にしかない。
> そこで在日居住区の能満内にあった、能満幼稚園・市原小・市原中・緑高の保育士や教師を、朝鮮化する事を考えた。
> 今では在日幼稚園の保育士は全て朝鮮帰化人で、在日の父兄からの絶大な支持を受けている。
> 遠くからでも、わざわざ在日幼稚園に入園させたいという在日の親は、後を絶たない。
> この在日幼稚園卒園者はほぼ朝鮮系の帰化人と在日だ。
- 511 ：芸も名前もありません：2020/05/17(日) 17:49:56.08 ID:CXmil7JBC
- いい商品ばかりを紹介しますので､気軽に見て下さい
http://fanblogs.jp/tosiwww/
https://tosi-3013.hatenablog.com/
このブログから購入するといいことあるかも...
- 512 ：Counter-Racist Action Collective：2020/05/22(金) 22:25:49.04 ID:Srn6xZatn
- 関西生コン自粛警察シバキ隊総がかり行動実行委員会赤軍しばき隊朝鮮総連弘道会中核反安保実行委員会反天連関西生コン支部ヤクザ
関西生コン自粛警察シバキ隊総がかり行動実行委員会赤軍しばき隊朝鮮総連弘道会中核反安保実行委員会反天連関西生コン支部ヤクザ
関西生コン自粛警察シバキ隊関西生コン自粛警察シバキ隊総がかり行動実行委員会赤軍しばき隊朝鮮総連弘道会関西生コン自粛警察シバキ隊総がかり行動実行委員会赤軍しばき隊朝鮮総連弘道会
中核反安保実行委員会反天連関西生コン支部ヤクザ中核反安保実行委員会反天連関西生コン支部ヤクザ総がかり行動実行委員会赤軍しばき隊朝鮮総連弘道会中核反安保実行委員会反天連関西生コン支部ヤクザ
- 513 ：芸も名前もありません：2020/05/23(土) 02:22:23 ID:9VsfHV/0.net
- >>501 今更な気もするが
言葉が重いわ、異様に。
- 514 ：芸も名前もありません：2020/05/27(水) 11:27:57 ID:VbQnqofS.net
- みんな！ コロナ前後で、何かマジックを買ったかい？
- 515 ：芸も名前もありません：2020/05/27(水) 11:31:05 ID:fkI7QpOs.net
- 大して使い方も教材も持ってないのに、ついったでカッコいいコインボックスをみて買い揃えてしまった。良い本とかDVDありますかね？
- 516 ：芸も名前もありません：2020/05/28(木) 20:17:28 ID:Iw1EOMiU.net
- >>515
コインボックスは体系的になってて好きなDVDとか本はないので単品でｵｽｽﾒすると
ルイス・ピエドライタ・ライブ 日本語字幕版
http://majion.shop-pro.jp/?pid=147984260
以下TVでの演技
https://youtu.be/RW_LbohD8DY?t=88
ﾃﾞﾋﾞｯﾄﾞﾛｽの手順（David Roth Custom Coin Box Set）
Stars Of Magic Vol.8&9 DVD Set (David Roth)
http://majion.shop-pro.jp/?pid=137452692
https://youtu.be/HcvdyNAV0x8
あとﾎﾞｯｸｽが特殊(?)だけど好きなやつは
TAKAHIROさんのKARAKURIと
https://www.frenchdrop.com/detail?id=4330
https://youtu.be/hXrC_9KoTIk
堀木さんのMinimum Coin Box
https://www.frenchdrop.com/detail?id=4132
https://youtu.be/ADdaTR0i7_0?t=76
基礎がまとまってて良い本は
二川さんの『基礎から始めるコインマジック』
これはｱﾏｿﾞﾝとかでも買える。
https://www.magichouse.biz/SHOP/bj-0001.html
いっぱい散財しましょ
- 517 ：芸も名前もありません：2020/06/02(火) 03:01:06.90 ID:jmDZDAE+k
- SONY α6400でCinematicなVlog撮ってみた。【福島Vlog】
https://www.youtube.com/watch?v=3_XBZ6d8ghE
【2020冬版】VLOGやYouTubeするならこのカメラ５選！！【カメラ・映像初心者必見！】
https://www.youtube.com/watch?v=E1dQaugN96M
【体験談】素人が映像クリエイターになった方法。
https://www.youtube.com/watch?v=6v9T0lBg_f0
iphone11proだけでVlog撮ってみたらおしゃれ過ぎた。【新型iPhoneのカメラ凄い。】
https://www.youtube.com/watch?v=l2saV8DFjik
スマホでオシャレなデートVlog撮る方法！撮影の裏側が面白すぎる！【iPhone11 Pro】
https://www.youtube.com/watch?v=xpbC8kX0qeI
【iPhoneでオシャレに撮る】スローモーション映像活用術と設定方法を紹介！
https://www.youtube.com/watch?v=FUq7geLdRwk
おしゃれな映像を撮ろう！私達のVlog用の映像カメラと機材はこちらです！【オシャレな映像】
https://www.youtube.com/watch?v=34ClAYQBKHg
おしゃれVlogの裏側！撮影方法を全て見せます。【映像ハウツー】
https://www.youtube.com/watch?v=tJT7IQZ8Yog
- 518 ：芸も名前もありません：2020/06/03(水) 10:47:47 ID:7kkrhYi7.net
- >>514
自粛中に練習する気力も湧かないので。。。
- 519 ：芸も名前もありません：2020/06/14(日) 17:59:10.11 ID:gKXORrwk.net
- とりあえず自粛中は
自分の手順の復習を中心にしてた感じかな。
マクドナルドエーセスとスローモションフォアエーセスの手順があやふやになっていて焦った。
出来ないと思ってたリセットは手が勝手に動いて
再現できたのはうれしかった。
ウィングドシルバーやカンガルーコインなど改めて人に実演したけどクラシックはウケるし実演してる方も楽しいねー。
まあ
DVD2本と本一冊と
ギミック一つだけ買ったけど。
35000円ほどの出費かな。
持ってるDVDから
ひとつコインマジックも練習中。
- 520 ：芸も名前もありません：2020/06/15(月) 00:19:17 ID:zj1PW6E6.net
- >>519 充実してるね
手が勝手に動いて・・・素晴らしい！
>>514 古本１冊とDVD１枚買ったよ
DVDはまだ見てないし、古本も3分の1ぐらいしか読み進めてないけどね
精進します
- 521 ：芸も名前もありません：2020/06/15(月) 16:33:17 ID:1rQhbCyS.net
- 北京で感染クラスターが発生したし
東京もアラート解除したとたんに
似た数の感染者が発生している
また自粛が来るかもしれないし
もう自粛は出来ないかも知れないけど
自粛があるのなら、その期間を充実させられるのが一番だね
- 522 ：芸も名前もありません：2020/06/15(月) 16:34:30 ID:1rQhbCyS.net
- >>516 あんた良い奴だな
- 523 ：芸も名前もありません：2020/06/16(火) 00:59:17 ID:nEn/iJlz.net
- DVDと日本語英語合わせて100万円は下らない分の資料があるけどほとんど本棚に飾ってるだけ。
もう絶対買わないぞと思うのだが増えてしまう。。。
人前でやるのなんて、手になじんだ奴だけなんだけどね。
- 524 ：芸も名前もありません：2020/06/16(火) 23:12:48 ID:wavNycND.net
- >>523 それで、レパートリーは幾つぐらいよ？
あと、出来ればジャンルも教えておくれ
- 525 ：芸も名前もありません：2020/06/17(水) 03:58:20.94 ID:vKWcMGEC.net
- >>516
＞いっぱい散財しましょ
これから、誰も見たことがない破壊的超氷河期経済がやって来るからムリ。
- 526 ：芸も名前もありません：2020/06/17(水) 09:21:09.31 ID:7EtlRHlb.net
- 幸い、今までは十数万程度で済んでる
コロナを機に、ちょっと買い物を休むのもイイネ！
- 527 ：芸も名前もありません：2020/06/18(木) 02:47:08.76 ID:vVckfCdt.net
- >>524
何度かちゃんとできるものを書き出した事があって、空で手が動いてできるので100前後かな。
ただ載ってなくても流れで思い出したり、書き出してあるのにド忘れもあるけど、差し引きそんなもんかなと。ちなみにレギュラーカード限定です。ギミックはどうしてもやる頻度も少ないし練習にも気合がいるので忘れます。
- 528 ：芸も名前もありません：2020/06/18(木) 20:36:50 ID:2krSsfgD.net
- 空でレギュラーカードで100は凄くね。
おれはもっと金かけてるが
50いくかな。お恥ずかしい。
コインとかシルクとか
ギミック系とか合わせてなんとか100くらいかなー。
今度数えてみよ。
人前で演じるのは10くらいに集約されてるので
それ以外の演目は復習しないと自信ないわー。
アウトオブジスワールドとかビジターとか
すぐ忘れちゃう。頭悪すぎ。
- 529 ：芸も名前もありません：2020/06/18(木) 21:33:18.87 ID:Y5XBTE6z.net
- >>527
ありがとう。
空で手が動くのが100前後って凄いな。
>>528
アウトオブジスワールドとかビジターとか
すぐ忘れるのは分り身が深いｗ
シカゴオープナーとかね。
コインでもハンピンチェンとかやらないとすぐに忘れるｗ
何だっけ？って
自分の専門は他のジャンルなので
そこでのキラーだけは忘れないように頑張ってるけどね
- 530 ：芸も名前もありません：2020/06/18(木) 23:38:52 ID:7ICIX1xI.net
- >>529
東京堂のジェニングス本だけでも、オープントラベラーが6個くらいあるじゃないですか。そんなバリエーションも含めてしまってはいます。
OOTWは確かに忘れますね。
セルフワーキングぽいので手になじんでるのってベベルの黄色いノートの最初のやつくらいかも。これも客に合わせてセカンドディールしろとか、なかなかハードですが。
- 531 ：芸も名前もありません：2020/06/19(金) 00:17:50.29 ID:tjLKybJC.net
- OOTWはみんな忘れるんだねｗ
安心した
色々なバリエーションがあって、
みんな違うからややこしいよね
べベルとショーンファーカーは、アレですからｗ
- 532 ：芸も名前もありません：2020/06/19(金) 04:28:29.38 ID:7y1Xl6y9.net
- むしろバリエーションをそんなに覚えてる方がもっと凄くね？
頭こんがらがって全部出来なくなるわ俺なら。
マキシツイストとスローモーションフォアエーセスの
最初のエースの並び順とかですら混乱するし。
ベベルとかあーゆー達人達ってなんでスラスラとできるのか。
コインの二川先生とかこーゆーのもあったとか、
どんどん実演してくれるやん。
やっぱり練習度の次元が違うんやろーな。
>529
ハンピンチェンのタイミングとかじゃなくて
ハンピンチェン自体を何だっけ？
て忘れるわけ？
それヤバくねーか。
- 533 ：芸も名前もありません：2020/06/19(金) 14:06:47 ID:+FtW7ttE.net
- >>532
基本、A出す→AがXカードを探す→A移動する→Aが消える、という流れが1番よくやるパターンなので、それに見合うものばかり練習してるって感じです。
いい年になると忙しくてあまり落ち着いて腰を据えて練習もなかなかできないので、過去に手が覚えたものを忘れないように必死で、フラッシュカード系のアプリに食わせて定期的に練習して忘れないようにしていた結果かもしれません。
- 534 ：芸も名前もありません：2020/06/21(日) 09:10:02 ID:upkaL/89.net
- >>532
そうなんだ。
ＯＯＴＷは毎回忘れるが自力で思い出せる
シカゴオープナーや私の真似をしてごらんは
忘れても本を見ればすぐに思い出せる
ちな、シカゴは現象そのものを思い出せない
そして
コインズアクロスはやり方そのものを思い出せたことがない
毎回学び直しになる
ハンピンチェンに至っては概念そのものが、なんだっけ？となる
正直、自分でもヤバいと思う事があるけど
真面目に考えると恐怖心に負けるので、
全力で現実から目を背けることにしているんだ
やっぱ、ヤバいかな？
- 535 ：芸も名前もありません：2020/06/21(日) 19:10:40.74 ID:pPN6OPW5.net
- まあ
生活に支障がないなら
いいんじゃない。
オレはアフトオブジスワールド読み直さないと
何枚めだっけ？
て、いつもなるからあんまり変わらないのかな。
まあ忘れるってことはあんまり好きじゃないんだよねきっと。
手に染み付いているのは小中学校時代から好きでやってるので最近覚えたのは自信がない。
練習時間はいまの方が圧倒的に多いのに
人に見せられるまでに時間がほんとかかる。
- 536 ：芸も名前もありません：2020/06/22(月) 10:18:21 ID:uKEmyOuw.net
- 自分の場合はOOTWは観客のマナーも必要というのが自分の演技環境に合わないというのがでかいな。
会社の期毎の宴会とかだったから酔った年配社員とかがに絡まれがち。（自分も中堅ではあるが）
- 537 ：芸も名前もありません：2020/06/22(月) 21:45:27 ID:YGcP+4dE.net
- >>535
＞まあ忘れるってことはあんまり好きじゃないんだよねきっと。
それはある。。。気がする。
>>536
それはトランプじゃなくて
酔った年配社員に好かれる別の何かでやればどうよ？
競馬カードとか？
- 538 ：芸も名前もありません：2020/06/22(月) 23:03:21.60 ID:FSLokej4.net
- なるほど、馬のカードとぬこのカードをより分けさせるのか
- 539 ：芸も名前もありません：2020/06/23(火) 22:27:08 ID:KbBFngd+.net
- うまとぬこ、どっちも好きだったらどうすんだよ？
- 540 ：芸も名前もありません：2020/07/01(水) 06:36:37 ID:zoLROmij.net
- それは、、、仕方がないな。
- 541 ：芸も名前もありません：2020/07/01(水) 12:32:35 ID:b+/WgX5m.net
- うむ。仕方ない。
- 542 ：芸も名前もありません：2020/07/02(木) 22:20:42 ID:OBB7kKuz.net
- 確かにそれは、しかたない
- 543 ：芸も名前もありません：2020/07/05(日) 14:27:52 ID:g9vorT44.net
- なるほど。仕方ないな
- 544 ：芸も名前もありません：2020/07/05(日) 21:30:53 ID:GeTOFgR2.net
- >>535 ＞まあ忘れるってことはあんまり好きじゃないんだよねきっと。
何だろう、胸に響くわ
- 545 ：芸も名前もありません：2020/07/07(火) 18:40:23 ID:Fa0FeMUF.net
- それもまた、仕方がないことなのだよ、きっとｗ
- 546 ：芸も名前もありません：2020/07/08(水) 19:45:40 ID:rVCxstJT.net
- >>1に話を戻すと、
自分を見返してみて、結構こまごまと使ってるもんだ
ちょっと金額は考えたくないな。
>>1の勇気が凄いと思った。計算してみる勇気ｗ
- 547 ：芸も名前もありません：2020/07/08(水) 19:53:43 ID:lxlEPGEm.net
- 日テレに赤尾武俊君ががっつり出てるぞ
- 548 ：芸も名前もありません：2020/07/09(木) 11:43:27.22 ID:zlX53tTz.net
- 今まで使った金額を計算してみる勇気ｗ
俺にもないわｗｗｗ
- 549 ：芸も名前もありません：2020/07/10(金) 09:22:12.53 ID:no946Wpi.net
- 俺にもないｗ
- 550 ：芸も名前もありません：2020/07/11(土) 23:27:01 ID:5tfl2cTd.net
- 僕にもないです
- 551 ：芸も名前もありません：2020/07/12(日) 01:57:47.61 ID:UKNceOyR.net
- 誰にもないわ
- 552 ：芸も名前もありません：2020/07/12(日) 16:47:50 ID:MtG1JuPZ.net
- 10万円振り込まれたので少しマジック用品買うかな。
- 553 ：芸も名前もありません：2020/07/12(日) 20:54:33 ID:PcEJGB0K.net
- とっくに買いました
- 554 ：芸も名前もありません：2020/07/16(木) 23:29:43.59 ID:U2HZPCw/.net
- で、いくら使ったよ？
- 555 ：芸も名前もありません：2020/07/22(水) 17:08:51 ID:yX1ZcDUR.net
- いくら使ったかなんて、計算すべきものではなく
記憶から消すべきものだろ？
そうじゃないのか？
- 556 ：芸も名前もありません：2020/07/29(水) 04:47:22 ID:77+WIy4y.net
- そうだよな・・・（泣）
- 557 ：芸も名前もありません：2020/07/30(木) 03:07:41 ID:475r1fNF.net
- 男なら、倒れる時も前のめり・・・の精神だな
- 558 ：芸も名前もありません：2020/08/02(日) 20:06:18 ID:545OxDBb.net
- んで、
そんだけ金かけて
見合うモノはあったのか？
- 559 ：芸も名前もありません：2020/08/03(月) 20:07:06.93 ID:O/5okLoGd
- ゴミの分別とはなんだったのか。
分別されたゴミはすべて一社か数社の業者に渡され、そのまま焼却場に直行していたのです・・・マジか
://twitter.com/nusubito_hana/status/1288218925038067712?s=20
- 560 ：芸も名前もありません：2020/08/06(木) 19:31:52.43 ID:CcYqnuDaD
- 【無一文から】1億円稼ぐまでの具体的な道筋【安全に】
https://www.youtube.com/watch?v=hS4zMlXpMss
30万円の元手を5年で1億にするのは可能なのか？
https://www.youtube.com/watch?v=0AoU2xAgIHs
月収25万円の高卒のサラリーマンが月収１億円を達成するまで。
https://www.youtube.com/watch?v=xbYxOAtrDnA
月収1億円を稼ぎ出すYouTubeの使い方
https://www.youtube.com/watch?v=WYjW7KNYFEA
【実体験】個人で１億円を稼ぐ方法は３つある【資本主義の攻略法】
https://www.youtube.com/watch?v=yhO4cu5tvao
30万円を5年で1億円にする方法
https://www.youtube.com/watch?v=IIroVQNedj4
- 561 ：芸も名前もありません：2020/08/12(水) 18:42:57 ID:XGcKXhId.net
- 3歩進んで2歩下がるの精神で…
- 562 ：芸も名前もありません：2020/08/13(木) 07:56:32 ID:zXJ5zB8i.net
- >>552
経済を廻すと言う意味もあるんだろうが
一瞬、パチンかすと変わらんな、と思ってしまったｗ
- 563 ：芸も名前もありません：2020/08/13(木) 12:23:24 ID:fCakYlHu.net
- パチンかす・・・凄いダメダメ感が伝わって来る書き方だなｗ
- 564 ：芸も名前もありません：2020/08/13(木) 20:08:42 ID:Z4wld5f2.net
- ぶっちゃけ
ダメダメ集団やろ俺ら
ハズレの道具買っても
これも勉強とか言って納得させてる。
嫁さんはじめ
非手品師からみたら
あたまおかしい奴らかと。
- 565 ：芸も名前もありません：2020/08/13(木) 22:29:10 ID:KlFoLlnL.net
- どんな世界でも、修行者というのはそういうモノさ
特に芸事の世界ではそうだろ？
そう言ってくれｗ
- 566 ：芸も名前もありません：2020/08/14(金) 06:21:13 ID:CeHT9wZi.net
- >>564 嫁さんには言われるわなｗ
- 567 ：芸も名前もありません：2020/08/14(金) 07:07:55 ID:PJ/0891m.net
- 高校生の時
枕元にトリックデックとレギューラーの
バイスクル100個くらい重ねて置いてたんだけど、
それみた母親に
トランプは一家にいっこっっー
って怒鳴られた。
- 568 ：芸も名前もありません：2020/08/14(金) 21:40:06 ID:xEhg1xav.net
- バイスクル100個は要らんだろ、流石に
それだけで何万円するし高校生の金の使い道としてはちょっとな
それは母親が正しいｗ
- 569 ：芸も名前もありません：2020/08/14(金) 23:18:34 ID:DOB4kA8h.net
- >>564 それにしても忌憚なき意見だな
- 570 ：芸も名前もありません：2020/08/16(日) 00:23:18 ID:Gpz87+yO.net
- 忌憚がなさすぎると言うか、ただの現実だｗ
- 571 ：芸も名前もありません：2020/08/16(日) 03:21:04 ID:7dKlX7Wx.net
- >>567
＞母親に
＞トランプは一家にいっこっっー
＞って怒鳴られた。
素晴らしい名言が、また一つこの世に生まれましたな。
「トランプは一家にいっこっっー」
- 572 ：芸も名前もありません：2020/08/17(月) 17:54:52 ID:o19HQsph.net
- コロナきっかけでもうクロースアップはしばらくできんし、道具全部知り合いに譲ったわ
二百万くらいかな、こわ。マンネリ化してたし見る専に戻りますわ
- 573 ：芸も名前もありません：2020/08/18(火) 08:33:52 ID:uhpdSNsg.net
- 随分と潔いな。
だが、それで正しいのかも知れない。
- 574 ：芸も名前もありません：2020/08/19(水) 01:06:48 ID:ODEW8tDy.net
- >>572 今までに趣味のマジックに２００万ほど使ってたのか。。。
それはそれで、、、なんと恐ろしい話なんだ！
- 575 ：芸も名前もありません：2020/08/19(水) 05:32:16 ID:pyUOXIGP.net
- もったいない。
今こそクロースアップ練習しどきじゃないか？
- 576 ：芸も名前もありません：2020/08/19(水) 06:45:28 ID:8TDZTogo.net
- 独りで練習するだけなら
今が練習の時期かもしれないが・・・ほれ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14229646469
マジックにはドクターストップをかける医者もいるらしい
人が密に集まって、何かを説明したり
何かを渡したりがイケナイらしい
デックやコインなどの改めも出来ん罠。
こないだテレビでやってたマジックもネット上では
「リモートではマジックはムリだ」との評判も多かったみたい
- 577 ：芸も名前もありません：2020/08/19(水) 09:11:35 ID:BANEEQaq.net
- 動画で見た事のある手品もやはり目の前で肉眼で見るのとは違うもんな。
動画の手品は観る側に強い動機がない限り見ることはないけど、生手品ならちょっと通りかかりに見かけて、っていう興味を引くこともあるし。
- 578 ：芸も名前もありません：2020/08/19(水) 09:36:54 ID:Nbbj74Fe.net
- だよな。
やっぱ、手品は生で、目の前で楽しんでもらいたい。
あるいは、もういっしょに参加して欲しい。
そういう手品師も多いと思う。
観客だってそう言う人、多いと思うよ？
- 579 ：芸も名前もありません：2020/08/19(水) 10:12:12.38 ID:QdDF2aA3.net
- 200万っても、何年かかったかにもよるよね
20年とかだったら年間10万、月1万弱
そのくらい使う人結構いるでしょ
もっと金かかる趣味いっぱいあるしね
コロナも落ち着くまで長くて２、３年ってとこじゃない
長い人生、もうちょっとの我慢でしょ
- 580 ：芸も名前もありません：2020/08/19(水) 10:42:53 ID:EVepxPdT.net
- コロナが落ち着くまで、もう2，3年かも知れない
或いは永遠に落ち着くことはないのかも知れない
長い人生なのかも知れない
もう先のない終わりが見える人生なのかも知れない
或いはそんな希望もコロナが奪ってしまうのかも知れない
コロナを機会にマジックとゆう趣味を卒業しようという気持ちになるのも
解からないではないな～
- 581 ：芸も名前もありません：2020/08/19(水) 14:15:29 ID:pyUOXIGP.net
- 俺は人に見せなくても楽しいけどな。
練習してできるようになるのが楽しい。
- 582 ：芸も名前もありません：2020/08/19(水) 15:14:20 ID:FoV4b4Nj.net
- >>580
出た！ ネガティブコロナマン
- 583 ：芸も名前もありません：2020/08/19(水) 15:19:18 ID:BaozZs6E.net
- >>576
＞こないだテレビでやってたマジックもネット上では
＞「リモートではマジックはムリだ」との評判も多かったみたい
う～む。
非手品人の観客としての感想ってそうなのかな・・・？
>>579
＞コロナも落ち着くまで長くて２、３年ってとこじゃない
どうしてそう考えたのよ？
>>581
純粋に楽しいとこもあるよね
- 584 ：芸も名前もありません：2020/08/19(水) 15:21:01 ID:BaozZs6E.net
- >>582
出た！ ポジティブコロナマン！
こういう人がどうしてそんなにポジティブなのか
理由は聞いてみたいかも・・・。どうして？
- 585 ：芸も名前もありません：2020/08/19(水) 15:44:50 ID:FoV4b4Nj.net
- 別にポジティブってわけじゃない
ただ大げさに言いすぎるヤツ多いだろ
永遠に続くだの、人類が滅ぶだの
オウムじゃねーっての
- 586 ：芸も名前もありません：2020/08/19(水) 17:02:44 ID:QdDF2aA3.net
- >＞コロナも落ち着くまで長くて２、３年ってとこじゃない
>どうしてそう考えたのよ？
いや、別に専門家でもないのでなんとなくなんだけどね
各国がワクチン競争してるし、治療薬が見つかるかもしれない
弱毒化していくという話もあるし
そもそも必ず死んでしまうような病気でもないし
でも、それより年月とともに情報量が多くなっていくでしょ
正しいウィルスとの付き合い方っていうのが熟知されて、落ち着くんじゃないかな
原始人が自然現象を恐れるように、知識のない人って未知の物を異常に怖がるでしょ
- 587 ：芸も名前もありません：2020/08/19(水) 17:05:10 ID:QdDF2aA3.net
- >ただ大げさに言いすぎるヤツ多いだろ
>永遠に続くだの、人類が滅ぶだの
多分それ書いてる人も本気ではそう思ってないと思うよ
なんとなく斜に構えるとかっこいいと思ってるんじゃないかな
- 588 ：芸も名前もありません：2020/08/19(水) 23:26:28.40 ID:oQjwux83.net
- お前ら大丈夫か？
冷静に読めば
＞コロナが落ち着くまで、もう2，3年かも知れない
＞或いは永遠に落ち着くことはないのかも知れない
＞長い人生なのかも知れない
＞もう先のない終わりが見える人生なのかも知れない
すぐに終わるかも知れない終わらす続くかもしれない
長いかも知れないが短いかも知れないと
単に普通の事を書いてあるだけなので、
大袈裟でもなければネガティブでもなければ
斜に構えても未知を恐れているわけでもなく、
ただ、当たり前の話しか書かれてない
むしろそんな風にとらえて読んでしまうお前らの方が
大袈裟でズレていて斜に構えていて未知に怯えている訳で、
そうした拒絶や根拠なき楽観論で現実逃避しているのがその証拠だが
その自覚がないだけでしかない。
これを客観論と言うのだが、どうしても受け入れられない奴はいて、
未知の恐怖ではなく、現実の恐怖に怯えているのだろう
- 589 ：芸も名前もありません：2020/08/20(木) 00:13:27 ID:R9JiZbNs.net
- >>585 確かにオウムと一緒？
みたいに仕立てる神経はさすがに理解できない(´・ω・｀)
- 590 ：芸も名前もありません：2020/08/20(木) 01:09:26 ID:6DH32lss.net
- 614不要不急の名無しさん2020/08/19(水) 06:50:28.31ID:0BfwpIYM0
吉川浩満
今回、多くの人が何か示唆を得ようとパンデミックを題材にした映画を探したと思いますが、ウイルスって致死力が強いと終息も早い。
エボラ出血熱をモチーフにした『アウトブレイク』や、あるいはゾンビ映画なんかは致死力が強すぎて、すぐに終わっちゃう。
コロナは致死力が弱い分、長く続いて少しずつ人が死んでいく。
そういう映画はあまりない。
挙げるとすれば、リアルさを追求した『コンテイジョン』と、弱くてしかも共生しなければならない宇宙人が来る『第9地区』ですかね。
- 591 ：芸も名前もありません：2020/08/20(木) 01:10:00 ID:6DH32lss.net
- 614不要不急の名無しさん2020/08/19(水) 06:50:28.31ID:0BfwpIYM0
石丸元章
COVID以後の世界も、このまま経済が全体的に停滞し、人はみな弱い肺炎を抱えながら、小さくせきをしながら、
すぐに死ぬというわけではないけれど互いに感染しないよう距離をとってひっそりと暮らし、
仕事もリモートになってガラガラの電車が動いている、平均寿命60代の世界がくるかもしれないという想像もできる。
- 592 ：芸も名前もありません：2020/08/20(木) 05:01:25 ID:ZZ6U3viy.net
- >>591
典型的な未知を恐れるタイプじゃん
- 593 ：芸も名前もありません：2020/08/20(木) 05:42:26 ID:ZZ6U3viy.net
- >すぐに終わるかも知れない終わらす続くかもしれない
>長いかも知れないが短いかも知れないと
>単に普通の事を書いてあるだけなので、
>大袈裟でもなければネガティブでもなければ
>斜に構えても未知を恐れているわけでもなく、
>ただ、当たり前の話しか書かれてない
だったらそれを書く意味って何？
- 594 ：芸も名前もありません：2020/08/20(木) 08:47:13 ID:1SVs5lr2.net
- >>585
>>586
いわゆるイオンフォデミックってやつでは？
今テレビの「得ダネ！」のwithコロナコーナー？でやってた
シビアな情報や要請から眼を背けたくて
お気楽な誤情報を取り入れ発信し広げてしまうってやつ
- 595 ：芸も名前もありません：2020/08/20(木) 10:45:21.36 ID:5MnQnEVT.net
- >>593
思考の中立化の提案では？ 落ち着け思いらってコトかと？
何でそんなことを言い出す？ って怪訝になる時点ですでに考え方が偏ってるのよ
そういう訳であんたも落ち着けｗ
- 596 ：芸も名前もありません：2020/08/20(木) 12:42:15 ID:f8/2ceQO.net
- ま、根拠がない 「 大丈夫と思い込む ➡ ヒステリー 」 が一番危険だろ
怯えすぎる必要はないが、用心するべきなのは当たり前。
その当たり前を認めたくない連中がおかしいだけだ
- 597 ：芸も名前もありません：2020/08/21(金) 00:32:46 ID:Ve2B7TfZ.net
- 元々の話として
コロナ社会の到来だから覚悟を極めてマジックを辞めて
今までのコレクション200万円分を誰かに譲った人に対して
補償も根拠もないのに、無責任にあと2，3年待てば・・・とは、
言い難いモノがないですか？
- 598 ：芸も名前もありません：2020/08/21(金) 11:00:28 ID:oT3sAs/u.net
- >>597
背中を向けて戦場を去りゆく歴戦の老兵には
敬礼と沈黙で送るべきだよな
- 599 ：芸も名前もありません：2020/08/22(土) 04:41:25.06 ID:eqBtZui0.net
- だな。
実際これからの世界は今までよりもっと厳しいものになるだろうし
そうした厳しいな現実と向かい合って何とか超えて行こうってのが
古き良き日本人としての、大人としての正しい態度だと思う。
- 600 ：芸も名前もありません：2020/08/23(日) 03:04:54 ID:LtjdGatr.net
- ゆる～いスレなのに
コロナの話になって少し感情的になる。
いかに手品界に影響があったかを感じるね。
1日も早く以前のように手品を演じるのも見るのも楽しめる日が来ることを願う。
- 601 ：芸も名前もありません：2020/08/23(日) 04:35:36.03 ID:5qibsFDh.net
- 俺もそう願いたいけど
以前のように・・・は無理かもしれないね
その覚悟は必要だと思う
新しいスタイルを考えて行かなきゃならない様な気がする
- 602 ：芸も名前もありません：2020/08/23(日) 19:11:25.38 ID:JE8+iz0O.net
- ワクチンが出来れば希望あるんじゃない。
手品やってる人間が
コロナ前に戻る奇跡を願う。
現実は厳しいもんだなー。
- 603 ：芸も名前もありません：2020/08/23(日) 19:27:37.10 ID:Du2zdTtV.net
- ワクチンが出来そうにない
出来てもまた変異すれば役に立たないかも知れない
ロシアは出来たと言ってるが信頼性がない上に
その新ワクチンを接種したプーチンの娘さんが・・・と言う話はどうなった？
- 604 ：芸も名前もありません：2020/08/25(火) 10:23:56 ID:HhEMVPgj.net
- 先のことはいくら言ってもわからんのだから
ネガティブ派もポジティブ派も1年後くらいにまた集まったら
で、どっちかがどっちかに謝るってことで
でもまあ本気で将来を心配してる人間がのんきに５ちゃんに書き込みしてないだろうけどね
- 605 ：芸も名前もありません：2020/08/25(火) 12:32:57 ID:N/w8e4cd.net
- ＞でもまあ本気で将来を心配してる人間がのんきに５ちゃんに書き込みしてないだろうけどね
ただの偏見だｗ
こういった悔し紛れは余計だ
実際には本気で未来を心配してても
誰にもどうしようもないだろ
財閥レベルの金持ちでもトップクラスの医者でも世界中の政治家でも
どうしようもないのに何を書いてるんだか
- 606 ：芸も名前もありません：2020/08/26(水) 12:22:06 ID:NAh8ebTF.net
- >>604
一年後に無事でも二年後に悪化したコロナが大流行してるかもしれないけど？
本当に、コトの重大さとか、
打つ手がなくて袋小路の現状だとか
世界中が何故、ここまでコロナを恐れているのかとかを
理解してないみたいだね、あんたは。
- 607 ：芸も名前もありません：2020/08/26(水) 14:23:22 ID:pPhT1uvL.net
- だから先のことはわからんっていってんじゃん
今わかってる正しい知識を身に付けて
現状でできる対策しながら社会を動かしていく
その上で経緯を見守るしかないでしょ
安物のワイドショーに影響受けて怖い怖いばかり言っててもしょうがないだろ
- 608 ：芸も名前もありません：2020/08/27(木) 13:44:46 ID:sMjnausK.net
- 「コロナは風邪厨」の言う事って決まり切ってる
馬鹿の一つ覚えみたいにワイドショーの影響で恐がってるだけだって
信じ込んでるよなｗ
さらに馬鹿を晒して
この先は分らん、だけど一年後に決着をってｗ
こうやって馬鹿は重ねられていくｗｗｗ
言い訳は、この先は分らないって言ったじゃないか！ｗｗｗ
- 609 ：芸も名前もありません：2020/09/03(木) 16:39:13 ID:CTv6eMoH.net
- コロナが問題になってから、お前ら何か買った？
- 610 ：芸も名前もありません：2020/09/03(木) 23:58:56 ID:Sovh4tUX.net
- 買ったよ。
いつまた自粛要請が出てもいいように
ＤＶＤとかレクチャーノート中心に買った。
- 611 ：芸も名前もありません：2020/09/08(火) 21:11:52 ID:DoHCfap/.net
- 今年は極端に使ったお金が少ない
と云う人が多いかもな
- 612 ：芸も名前もありません：2020/09/10(木) 00:21:41 ID:/micD2b0.net
- 現時点で東京は警戒値を一段階下げるそうだ
- 613 ：芸も名前もありません：2020/09/11(金) 19:33:40.93 ID:3wpOMEsU.net
- 東京は警戒度を下げると発表はしているが
東京も大阪も人数が増えて行ってないか？
秋冬、コロナが広がるかどうかだな
もしもまた自粛要請があれば引き篭る準備をした方がいいだろうし
なくても感染が広がっていれば、自分で引き篭る方向になるだろうし
感染が収束すればそれでよし
それで買い物をどうするかが変わるからな・・・？
- 614 ：芸も名前もありません：2020/09/13(日) 04:46:03.45 ID:mugrTkif.net
- 【コロナ】 欧州、新規感染者数で米国抜く 再び感染中心地に [影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599779368/l50
夏の初めに新型コロナウイルス感染症（ＣＯＶＩＤ１９）の封じ込めに成功していた西欧が
新規感染者数で米国を追い抜き、再び世界屈指の感染中心地となった。
欧州連合（ＥＵ）加盟27カ国と英国、ノルウェー、アイスランド、リヒテンシュタインの
９日の新規感染者は合計２万7233人で、米国の２万6015人を上回った。
これに先立つ数週間では、スペイン、フランスなど欧州大陸の広い地域で感染が再拡大していた。
感染者数の比較は、世界保健機関（ＷＨＯ）の米国に関する統計と、
欧州疾病予防管理センター（ＥＣＤＣ）出典のデータを用いたブルームバーグの算出に基づく。
- 615 ：芸も名前もありません：2020/09/13(日) 10:38:35.01 ID:IV4/mu2g.net
- 欧州はどうやら第二波が始まった模様？
フランスで12日に報告された新型コロナウイルスの新規感染者は1万561人と、
国内で大規模な検査が始まってから1日当たりで最多を記録した。仏保健当局が発表した。
24時間に病院で死亡した感染者は17人で、フランスの累計死者数は3万910人となった。
また、新たに集中治療室に収容された人は12日は28人で、この1週間では417人に上った。
ジャン・カステックス首相は11日、国内の感染状況が「明らかに悪化している」と警告していた。
http://www.afpbb.com/articles/-/3304320?pid=22643841
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/8/d/-/img_8d0ac4d58a9f4b1ec01b3a7bae85abec218423.jpg
- 616 ：芸も名前もありません：2020/09/14(月) 15:15:05.65 ID:t/bt8F6M.net
- なるほどね。
日本の体制だと、この秋冬が踏ん張りどころかも知れないね？
- 617 ：芸も名前もありません：2020/09/14(月) 15:19:30.22 ID:t/bt8F6M.net
- ところで、話題をスレテーマに戻すけど、
>>572 自分も迷ってる所なので、
もう少し時間を取って考えてみますけど、
もしかしてマジックから離れるかも知れません。
だから気持ちが凄く良く解ります。
長い間、お疲れ様でした。
- 618 ：芸も名前もありません：2020/09/14(月) 23:29:59.94 ID:MJ4GVJQQ.net
- すごいね 随分思い切ったというか潔いというか
でもしばらく手品はお休みになるのも分かるよ
いつかまた、出来たらいいね
- 619 ：芸も名前もありません：2020/09/15(火) 12:15:53.23 ID:prMKIygU.net
- プロでやってて、どうしても食えないから辞めるっていうんならわかるけど
趣味でやってるんだから、別にやめると決めなくていいと思うけどね
まあ、逆に趣味だからいつやめるのも勝手なんだけどね
- 620 ：芸も名前もありません：2020/09/15(火) 14:31:16.67 ID:ahmZXx7H.net
- 金がかかる趣味だし
追求し始めたら何処まででも行けそうってか
着地点がなかなか見つからないから
ここらが潮時か～、、、と思ったら
静かに身を引くのもありだと思うよ
これから確実に不景気の波が押し寄せるだろうからね
- 621 ：芸も名前もありません：2020/09/17(木) 05:07:55.57 ID:Ms7o8tHQ.net
- >>619
凄まじい不景気が来たら
食ってさえ行けない人が増える
そうすると、趣味にうつつを抜かしてる場合では
なくなるかもしれないな
っていう話なんじゃないの？
- 622 ：芸も名前もありません：2020/09/18(金) 03:44:10.89 ID:TqRFD5sO.net
- 趣味は大事だ。だが、
コロナ不景気で食ってさえ行けないどころか
コロナに懸れば無事では済まない可能性も高いからな
回復しても後遺症が凄いらしいし
回復後の医療費は自腹だそうだ
東京も増加傾向の可能性で知事が警戒し始めたし
世界では１日30万人以上？が感染してるそうだ
日本でも秋以降、どうなるか分からないからな
気をつけるに越したことはない
みんなもとにかく無事でいてくれ
無事でさえいれば、また趣味は楽しめるからな
- 623 ：芸も名前もありません：2020/09/18(金) 09:07:23.44 ID:4WYShTii.net
- ああ、後遺症の話ワイドショーでやってたね
でもひどい後遺症とかはかなりまれな例らしい
- 624 ：芸も名前もありません：2020/09/18(金) 16:43:58.29 ID:oxcXho4y.net
- ６、7割以上は後遺症が残るんだっけ？
呼吸器付けて動けなくても軽症ってことらしいから
酷い後遺症はないって言われても信用できないけど
ネットで見ただけだけど
感染した時の症状が中等症ぐらいから、
深刻な後遺症が残るかも？って話も聞いた
無症状でも後からクルって人もいる
きちんとしたデータは知らない
そんなデータがあるのかどうか・・・
- 625 ：芸も名前もありません：2020/09/18(金) 17:44:23.66 ID:ch8yt908.net
- 探した。
５ちゃんだけを簡単に漁って見てもこんな感じ・・・
243不要不急の名無しさん2020/09/16(水) 14:38:16.84ID:3qkNHzhi0
ミキティの旦那も重症ちかくまで行って
深く息吸えないくらいの後遺症出ちゃってる
256不要不急の名無しさん2020/09/16(水) 14:40:48.78ID:pisY/MBt0
>>242
中等症まで行ったんだ
海外でもキントレオタクがコロナに罹って
30キロぐらい筋肉が落ちたって記事あった
158不要不急の名無しさん2020/09/16(水) 14:19:56.08ID:VNY2Chl60
抵抗力のない年寄りが死んで
抵抗力のある若者は後遺症に苦しむ
うちの会社で５月に感染した二人は
治った今も会社に来てない
中等症でも相当なもんだ
225不要不急の名無しさん2020/09/16(水) 14:35:01.04ID:Dr7MlnEw0
しかし日テレニュースで後遺症で3ヶ月寝たきりの大学生みたいにギリギリ生きてる人とか増えそうじゃね？
■新型コロナ“後遺症”に悩む女性のいま。2度の「陽性」、退院後も症状に悩まされている
www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_5f3511e9c5b64cc99fe2bd24
- 626 ：芸も名前もありません：2020/09/18(金) 17:45:03.14 ID:ch8yt908.net
- 200不要不急の名無しさん2020/09/16(水) 14:29:26.39ID:Dr7MlnEw0
完治しても体内にウイルスが残ってるらしいね
後遺症の診察は自費なのもえぐい
213不要不急の名無しさん2020/09/16(水) 14:32:16.79ID:VNY2Chl60
後遺症の診察どころか
リハビリすら自腹だからな
中等症以上になった奴等は死んだ方が樂かもしれないな
469不要不急の名無しさん2020/09/16(水) 16:07:39.35ID:msssnhRo0
というかこれから先ずっとこんな感じだろ
新型コロナは無くならないし
後遺症は治らないだろうし再感染する人もどんどん増える
なんとかしないとそれがアメリカの未来になる
その内、何度も感染して苦しんで死ぬ人が続出するんじゃない？
いや嫌みで言ってるんじゃなくてさ
508不要不急の名無しさん2020/09/16(水) 16:35:09.78ID:msssnhRo0
>>503 ＞いや、向こう数年の辛抱だろ？ すぐに収束するに決まってらｗｗｗ
残念ながら
・新型コロナは既に世界中に広まっており、根絶はほぼ無理
数千年、数万年経っても残ると思われる
・世界中で変異しまくってるので、ワクチンもどこまで期待できるか分からない
・ちなみにインドで拡大中 世界で３０００万人の感染者、死者は１００万人超え
・これからの時代は、パンツ シャツ のように マスク をするようになりそう
- 627 ：芸も名前もありません：2020/09/18(金) 19:47:23.56 ID:4WYShTii.net
- こういう人って、いやがる女の子に無理やり怪談話するタイプかな
怖がらせて喜んでるみたいな
それとも、よほど恵まれない境遇にいて、世の中の人みんなが自分と同じところまで落ちてほしいと願ってるひとかな
- 628 ：芸も名前もありません：2020/09/18(金) 23:52:36.18 ID:Ef++pfsR.net
- >>627 そこまで幼稚だと、あんた、もう現実について行きたくないのだろうな
- 629 ：芸も名前もありません：2020/09/19(土) 01:11:49.35 ID:MMa3uWBi.net
- >>627 見たくなければ見なきゃいいのでは？ 何？ そのあり得ない被害妄想は？
- 630 ：芸も名前もありません：2020/09/19(土) 05:05:26.48 ID:mZVWLLoO.net
- 東京コロナカレンダー
報告 日 月 火 水 木 金 土
4/05 141 *85 *87 156 183 199 198 計1049
4/12 174 102 159 127 151 206 186 計1105
4/19 109 101 123 123 134 170 119 計*879
4/26 *82 *41 113 *47 *59 165 156 計*663
5/03 *93 *87 *57 *37 *23 *39 *36 計*372
5/10 *22 *15 *27 *10 *30 **9 *14 計*127
5/17 **5 *10 **5 **5 *11 **3 **2 計**41
5/24 *14 **8 *10 *11 *15 *22 *14 計**94
5/31 **5 *13 *34 *12 *28 *20 *26 計*138
6/07 *14 *13 *12 *18 *22 *25 *24 計*128
6/14 *47 *48 *27 *16 *41 *35 *39 計*253
6/21 *35 *29 *31 *55 *48 *54 *57 計*309
6/28 *60 *58 *54 *67 107 124 131 計*601
7/05 111 102 106 *75 224 243 206 計1067
7/12 206 119 143 165 286 293 290 計1502
7/19 188 168 237 238 366 260 295 計1752
7/26 239 131 266 250 367 463 472 計2188
8/02 292 258 309 263 360 462 429 計2373
8/09 331 197 188 222 206 389 385 計1918
8/16 260 161 207 186 339 258 256 計1667
8/23 212 *95 182 236 250 226 247 計1448
8/30 148 100 170 141 211 136 181 計1087
9/06 116 *77 170 149 276 187 226 計1201
9/13 146 *80 191 163 171 220 *** 計*971
昨日は知事の顔にも真剣味があった。
ＧＯＴＯで４連休が始まる。２週間後が心配だな。。。
- 631 ：芸も名前もありません：2020/09/19(土) 07:45:17.78 ID:i7mvy08w.net
- 後遺症と言えば、テニスのN・K選手
息が出来ないとか
呼吸がしづらいとかで精密検査を受けてなかった？
あれからどうしたんだろう？ 大丈夫だったのでしょうか？
- 632 ：芸も名前もありません：2020/09/19(土) 07:55:25.92 ID:OhBHgVIf.net
- ズームインサタデー、
イスラエルで２度目の都市封鎖！
ロックダウンが３週間だってよ！！
- 633 ：芸も名前もありません：2020/09/19(土) 18:51:29.97 ID:bM+15+Le.net
- イスラエル 新型コロナウイルスの感染拡大急増に２度目の都市封鎖
イギリスのジョンソン首相
「新規感染者4300人超・・フランスやスペインなどと同様、
感染の再拡大は避けられない状況だ」
一般人「ヤバいな。気をつけよう。自分も周りも感染しない、させない様に」
馬鹿「聞きたくもない怪談みたいな怖い話を無理やり聞かせて喜んでる！！」
一般人「・・・。」
一般人「？？？」
- 634 ：芸も名前もありません：2020/09/19(土) 20:22:28.05 ID:oLppHRZZ.net
- >新型コロナは既に世界中に広まっており、根絶はほぼ無理
> 数千年、数万年経っても残ると思われる
ウィルスが何万年も残ってるってのは普通のことだよ
人が根絶できたウィルスなんてごくわずかだ
知識のない人が、なんだかすごいことみたいに感じる書き方（まあ本人も知識ないのかもしれんが）して大げさに言うのってどうなの
- 635 ：芸も名前もありません：2020/09/19(土) 22:28:13.71 ID:Xz4XOz+8.net
- むしろ自称、知識があると言う人ｗが
大したことじゃないと言い出して
現状を誤魔化そうとする罪の方が大きいだろうな
- 636 ：芸も名前もありません：2020/09/19(土) 23:59:41.73 ID:GaFSWoH+.net
- >>634
知識もいい加減なら
読解力も思考もいい加減
何を言われているのかさえ理解も出来ずｗ
よくそれで、恥ずかしげもなく詳しい自分に酔い痴れていられるよなｗ
あ、だからこその思い上がりか？ｗｗｗ
どっちにしても邪魔だよ、お前
- 637 ：芸も名前もありません：2020/10/01(木) 04:32:42.51 ID:IdWba9CA.net
- さて、話題を、幾らのお金を今までマジックに使ったかに戻そうか
自分は、マジックを始めてまだ３年チョイぐらい。
Magic全般ではなく、とある分野を中心として主に追求してきた
何気なくこのスレを見たことがきっかけで
この間、冷静に考えながら計算して見たが
20万を超えてると判断した時点で計算を辞めたｗ
- 638 ：芸も名前もありません：2020/10/01(木) 04:33:30.07 ID:IdWba9CA.net
- そしてその数日後、
また震える指でマジックの通販をポチってしまった・・・！
過去レスでも他スレでも、最近、コロナ渦にあって引退という人も出てきているが
気持ちが分かる気がするので、自分もそろそろ辞め時かなと思ってはいる
後は今までのコレクションを中心に、少しずつ研究していきたいと、何となく考えている
- 639 ：芸も名前もありません：2020/10/02(金) 21:22:04.63 ID:1Tu5MAd/.net
- ワカル。
- 640 ：芸も名前もありません：2020/10/03(土) 09:32:39.96 ID:qYv9prxQ.net
- お金かかった
↓
計算をしたくなくなる
↓
それでも辞められない買い物
↓
コロナで引き際か？
↓
でも辞められない
マジシャンってのは、あたかも揺れる乙女心の様だな
- 641 ：芸も名前もありません：2020/10/04(日) 02:06:14.26 ID:DnScI7J2.net
- 絶対に違うｗ 乙女心と違うｗｗｗ
- 642 ：芸も名前もありません：2020/10/04(日) 18:58:34.03 ID:mJRJAFAS.net
- 流石に乙女心じゃない
ただの中毒か依存症では？
- 643 ：芸も名前もありません：2020/10/05(月) 01:29:57.37 ID:/I+5iWt9.net
- 手品依存症候群ｗ で、今までお幾ら万円、使いましたか？
- 644 ：芸も名前もありません：2020/10/08(木) 05:02:53.39 ID:ueb8jfiZ.net
- そろそろ、辞め時、引き際って発言が散見されるのは理解できる。
自分だってそう考えてるからな。
多分、書かないだけでそう考えてる人は案外多いと思う。
- 645 ：芸も名前もありません：2020/10/08(木) 12:43:06.42 ID:xBcs2aZx.net
- まあ辞めるのは勝手だよね
商品買い続けることだけがマジック趣味ではないと思うけどね
- 646 ：芸も名前もありません：2020/10/08(木) 14:04:58.61 ID:njkwnoWw.net
- 確かに、商品を買い続けることだけがマジック趣味ではないけれど
一応ここ、商品を買っていくら使ったか？ を言い合うスレだから
- 647 ：芸も名前もありません：2020/10/08(木) 23:31:53.93 ID:5fRi+pdp.net
- >>645 商品を買い続けるのを止めるって話じゃないけどな
- 648 ：芸も名前もありません：2020/10/09(金) 11:56:03.63 ID:p4zFMseq.net
- ま、チャイナコロナが卒業の切っ掛けになりつつ
いまいちグズグズして卒業しかねてる・・・
そんな連中は多いだろう、俺含めてｗ
- 649 ：芸も名前もありません：2020/10/09(金) 22:35:10.01 ID:K0DY3WaE.net
- そもそも人に見せることなんて滅多になかったんだからコロナもヘチマもない
- 650 ：芸も名前もありません：2020/10/10(土) 07:55:46.53 ID:n/l28UtT.net
- だから、悲しい事を言うなってｗ
- 651 ：芸も名前もありません：2020/10/10(土) 09:58:33.66 ID:RjiRHA4r.net
- >>649 その、滅多にない事さえも、もう戻ってこない過去の日々。
- 652 ：芸も名前もありません：2020/10/10(土) 20:34:11.92 ID:jSlt8/gZ.net
- いつか、帰って来るさ、たぶん。
- 653 ：芸も名前もありません：2020/10/11(日) 02:39:50.45 ID:qbfPmfMG.net
- まあ当然帰ってくるんだけど、それでも見せる人がいないのには変わらない
- 654 ：芸も名前もありません：2020/10/11(日) 09:52:41.24 ID:mmSq/bMq.net
- そりゃま～、だとすれば
辞めたくなる人が出てきても無理はないかな
自分もこのままフェイドアウトしてくだろうと思ってるし
- 655 ：芸も名前もありません：2020/10/11(日) 14:13:07.35 ID:qbfPmfMG.net
- そもそも見せるあてもない手品をなぜ趣味にしようと思ったのか
- 656 ：芸も名前もありません：2020/10/11(日) 18:58:38.16 ID:qrsu8YO8.net
- 滅多にない人が大多数ってだけで
見せる当てはあったんだろ、今までは
特殊な分野や芸術、アート系はそうだよ
楽器も絵もそうだろ？
これからはそれさえもないから、辞めてく人もいるだろうってコトでは？
- 657 ：芸も名前もありません：2020/10/11(日) 20:24:10.77 ID:qbfPmfMG.net
- 絵や楽器はまだ一人で楽しむってこともあるけどね
マジックは見せてなんぼだからな
でもプロならイベントなんかがなくなってるからやる機会なくなってるだろうけど
俺は家族や友人にくらいにしか見せないから、それほど減ってる気はしない
仕事ににも行くし、飲み会だって行ってるし
みんなそんなに見せる機会減ってるの？
- 658 ：芸も名前もありません：2020/10/12(月) 21:33:37.78 ID:73u1IrxV.net
- ステイホームのときはさすがに全くする機会なかったけど練習する時間はたっぷりあったので逆に買い物はたくさんしたよ
最近ではもう普通にやってる
- 659 ：芸も名前もありません：2020/10/12(月) 22:03:32.42 ID:EGj7T/Xl.net
- 普通なら
仕事に行くのも以前の様に安全安心でもなさそうだし
リモートになった人もいるし
大学生は大学自体が休校ってところも多いし
友人にも見せるのは憚られ、飲み会にも行きにくい世の中になってはいる
- 660 ：芸も名前もありません：2020/10/13(火) 08:37:59.99 ID:2TwLTxo2.net
- いや、それはマスコミなんかから得たなんとなくのイメージでしょ
自分の体験談としてはやる機会は減ってるの？
- 661 ：芸も名前もありません：2020/10/13(火) 10:49:39.67 ID:f2APRjKn.net
- >>657
GOTOもあって連休後徐々に生活が戻って起きている人もいるし
それこそが油断だと言う人もいる
ここで戻さないと経済的打撃は酷いと言う人もいる
だが、今ここでクラスターが発生したら
誰もがダメージ喰らうのは確かだから
色々と難しい所なんだよ
- 662 ：芸も名前もありません：2020/10/13(火) 11:57:44.15 ID:2TwLTxo2.net
- いや、だから
言ってる人もいるとか、テレビで聞いた話じゃなくて
実体験として見せる機会が減ってるのか聞きたいんだけどね
- 663 ：芸も名前もありません：2020/10/13(火) 12:29:21.99 ID:V3K1sUzK.net
- >>660 >>662
お前は「こう言ってる人がいる」と聞けば、
それは全部テレビマスコミからの情報になるのか？
普通に暮らしていればそんな風には考えないぞ
普通に人と触れ合って交換し合う当たり前の情報なんだが？
だからこういう人もいる、逆にこんな人もいる
という伝聞調になってるんだろ
誰かと一日中会話をしないヒッキーニートならば、
聞いた話、見た話が、
全部マスコミやテレビからの
情報に違いないと思い込むだろうけどさ
そんなのお前だけだろ
- 664 ：芸も名前もありません：2020/10/13(火) 13:45:43.85 ID:z7uNxo5P.net
- ラインでもやりとりするしね
しかしこのご時世で、「そんなに見せる機会が減ってるの？」
「みんなマスコミで情報を得てるだけでしょ？」
って言い出すご仁が現れるとは思わなかったよ
いや、このご時世だからこそなのかね？
本人にだけはおかしなこと言ってる自覚がないのだろうね
- 665 ：芸も名前もありません：2020/10/13(火) 15:52:55.83 ID:hc28sTLN.net
- 単にプロの立場で演じる機会が減ったのか、なのか
それとも趣味を披露する機会が減ったのか、の違いはあると思う
読み手が食い違ったら話が噛み合わなくなるでしょう
- 666 ：芸も名前もありません：2020/10/13(火) 16:38:16.30 ID:2TwLTxo2.net
- 変なところにからむなぁ
じゃあ、人から聞いたり、テレビで見たり、ネットで見たり、ラインで知ったりしたことじゃなくて、実体験として減ってるの？
これでいいかな
単に自分はそれほどでもないけど、みんなはどうかなって思っただけなんだけどね
>>665
んじゃアマチュアの話で
ってか、ここに本物のプロいないでしょ
- 667 ：芸も名前もありません：2020/10/13(火) 23:11:13.73 ID:+RKxJU6J.net
- 店を閉店する店主、
コロナ前には戻らないだろうって思ったのが
閉店を決した理由って言ってたな
- 668 ：芸も名前もありません：2020/10/13(火) 23:13:21.19 ID:+RKxJU6J.net
- 人事じゃないわな
どうしてもこういうのが分からない奴がいるんだよな
人の痛みや苦しみが分からない奴
だから一線を引いて、テレビでやってた異世界の話にしてしまうのかもな
- 669 ：芸も名前もありません：2020/10/14(水) 00:02:30.07 ID:V7BVeyOc.net
- なんでそんな話になるかなぁ（苦笑
店閉店するとかこの話に関係あんの？
まあそれもテレビで見たんだろうけど
ただ、コロナ前と見せる機会は減ったのかって質問でしょ
減るわけないとか一言も言ってないよ
俺は実際にあまり変わってないから正直に言っただけだよ
減ったなら減ったと言えばいいだけじゃん
- 670 ：芸も名前もありません：2020/10/14(水) 09:55:39.38 ID:UbDYeY2J.net
- 会話下手だな
- 671 ：芸も名前もありません：2020/10/14(水) 11:53:01.91 ID:196miRg9.net
- 「見せる機会が減ってるのか？ マスゴミに踊らされてるだけ！ 実感で語れよ！」とヒスる奴の裏側には
「コロナなんてただの風邪に決まってるのにみんな大袈裟な！普通にしてる人は幾らでもいる」
という前提が先ずあっての拒絶感なのだろうけれど
その情報もまたマスゴミによって植え付けられた情報でしかなく
その中で自説に都合良い内容だけをかき集めて継ぎ接ぎして
作り上げた幻想でしかないという核心をスルーしているｗ
自分で作り上げた幻想だけに実感的なのかも知れないが、
それ故に見解が違う他人の実感を否定して
「マスゴミに踊らされてるだけでしょ！」とヒスってしまえる自己中過ぎる感覚と態度には引いてしまう
- 672 ：芸も名前もありません：2020/10/14(水) 14:22:34.10 ID:UbDYeY2J.net
- 実感ではどうなのと語りかけてるだけなのに
何故…
- 673 ：芸も名前もありません：2020/10/14(水) 15:55:11.18 ID:skoHgfU3.net
- どうでもいいよ
なんでお前らすぐケンカすんだ
- 674 ：芸も名前もありません：2020/10/14(水) 17:40:56.49 ID:r48jMm2X.net
- はは
そのセリフ、子供のころ弟と二人でオヤジにどつかれながらよく言われた
ホント思い込み激しい人だね
俺は
最近コロナでマジック辞める人が増えているって言うから、実際どれくらい見せる機会減ったのかみんなに聞いてみたいと思っただけなんだけど
「生きにくい世の中になってる」とか「閉店した店もある」とかいう答えばかりで
>>「コロナなんてただの風邪に決まってるのにみんな大袈裟な！普通にしてる人は幾らでもいる」
んなこと一切言ってないよ（笑
あと、多分客観的に見てヒス起こしてるの君の方だと思うよ
- 675 ：芸も名前もありません：2020/10/14(水) 22:37:03.52 ID:u/pZR8r3.net
- 自粛をしようとしない身勝手な奴は
見たくない聞きたくないマイナス情報は
全部マスコミに騙されてる馬鹿どもが
踊ってるだけと決めつけてマウント取りたがるものだろｗ
或いは決して感染拡大の原因、中国様は悪くないという工作か
- 676 ：芸も名前もありません：2020/10/14(水) 23:34:32.21 ID:r48jMm2X.net
- 言ってないって（笑
自粛警察の方ですか？
- 677 ：芸も名前もありません：2020/10/15(木) 03:38:54.84 ID:XpguJIvU.net
- ま～ん（笑）
- 678 ：芸も名前もありません：2020/10/15(木) 20:09:00.96 ID:UKpifus6.net
- 今は自粛より感染対策しっかりして社会を回すときだろ
閉店した気の毒な店も原因は自粛なんだから
- 679 ：芸も名前もありません：2020/10/16(金) 07:26:29.84 ID:xTMfYtsd.net
- 要強が284人
八月の最高値を抜いて最高記録
それでも経済を廻す時なのか？
或いは今こそが廻す短い期間の時なのか？
これから、冬になると更に自粛が必要とされるのは確か
ＷＨＯも冬には死者が今の4倍に増えると言っているから
- 680 ：芸も名前もありません：2020/10/16(金) 09:13:55.30 ID:iZNs0Xlt.net
- 経済を回す政策の結果、NYは店にも自粛令が出てきてるし
欧州もGOTOの結果、とんでもなく観戦増加して
ロックダウンを再発させるとこも
ロックダウン目前のとこも増えてきてる
１日で3万人以上の感染でまたもや緊急事態宣言を出した国まである
経済も回さねばならんが、それは首を絞めつつやってる感じだな
今はまだ何とかバランスとりながらやれてるからいいけど
その内とんでもない何かが起きそう
しかし、人間って共通の敵が出来ても
みんなで同じ方向向いて戦えないもんなんだな
よくSFとかであったテーマだけど、いざ経験してみると
こんなもんなのかのかな？ と呆れながら思う
- 681 ：芸も名前もありません：2020/10/16(金) 09:16:13.12 ID:iZNs0Xlt.net
- 具体的な数字としては、一日の感染者数が、昨日現在で
フランス +30621人
イギリス +18980人
ロシア +13754人
スペイン +13318人
イタリア +8804人
ベルギー +8271人
ポーランド +8099人
オランダ +7791人
ドイツ +7074人
人口比で考えるとベルギーがやばいな
人口1160万人だから日本でいうと9万人以上
フランスで5万2000人以上だったかな？
- 682 ：芸も名前もありません：2020/10/17(土) 02:56:21.97 ID:jMbzu+H1.net
- 81：不要不急の名無しさん：2020/05/06(水) 23:36:09.54 ID:yiho58dP0.net
ダイプリ患者を受け入れた自衛隊病院の医官の臨床レポートにも無症状者の肺繊維化についての報告がある
275：不要不急の名無しさん：2020/05/07(Thu) 00:35:00
蜂の巣みたいになってスカスカになってるらしい
それは肺がんよりも予後が悪くて3ー5年以内に死ぬらしいよ
集団免疫とかふざけたこと言ってたやつは責任取れるのかね
一度でも感染したら人生終わりのウイルスなのに
- 683 ：芸も名前もありません：2020/10/17(土) 02:57:40.55 ID:jMbzu+H1.net
- 脅かして喜んでる！ なんて幼稚でくだらない被害者意識に酔い痴れるのは辞めて、
舐めてないで、当たり前に気をつけなさいってこったｗ
- 684 ：芸も名前もありません：2020/10/17(土) 14:51:15.63 ID:BYVonNw1.net
- ま、用心するに越したことはない
ワクチンが出来ても難しいみたい
後遺症も酷いらしいいよ？
経済も回さねばならないからバランスが大変だね
↑この辺りは理性で考えてる
コロナなんかただの風邪
マスコミに踊らされてるだけ
もうみんな元に戻って生活してる誰もマスクなんかしてない
ただ恐がってるだけの奴らが、他の奴等をビビらせて楽しんでる！
↑この手のは、ただ単に恐怖心で怯えてるだけか、誰かを騙したいかだろうな
理性で考えて、恐怖を克服し、善性に基づいて動く、出来る事なら助け合う
人間にとって最も大切なのはそうした点だよ
- 685 ：芸も名前もありません：2020/10/17(土) 16:40:26.74 ID:QMG91V7Q.net
- コロナなんてただの風邪だろ
- 686 ：芸も名前もありません：2020/10/17(土) 16:55:25.33 ID:SLrMcqqU.net
- >>685
お前が死者絶賛増加中のフランスやアメリカ、インドのどれか好きなに移住して
数年たっても生きて同じ事を主張してたら、多少は信じてやってもいいｗ
世界中が大変な時期に被害者の尊厳を踏みにじりそこまで言うからにはやるよな？
- 687 ：芸も名前もありません：2020/10/17(土) 18:00:18.66 ID:QMG91V7Q.net
- わっ、すぐ釣れた(笑)
ただの風邪だろってフレーズ、誰も言ってないのにしきりに使うから、言ってほしいのかと思って
あのね、君が戦ってるような人は少なくともこの板にはいないから
もう見えない敵と戦うのやめなさいね
- 688 ：芸も名前もありません：2020/10/17(土) 18:25:22.39 ID:vffsnY01.net
- >>687 お前の妄想の中では誰が誰と戦ってることになってるのか知らんがｗ
その一人芝居恥ずかしくない？
恥ずかしくなければ続ければ？
さあ、今まで通り張り切ってどうぞｗｗｗ
- 689 ：芸も名前もありません：2020/10/17(土) 20:18:44.12 ID:Wm3pgJis.net
- いや、こういうのは恥ずかしいというよりは
醜い、見苦しいと表現すべきじゃないか？
「お前が戦ってる敵などいない！」と悪意一杯で
しゃしゃり出てくる矛盾した姿なんかオゾマシさでゾッとするわ
むしろ>>687は自分自身の醜さや悪意と戦うべき
- 690 ：芸も名前もありません：2020/10/17(土) 20:56:25.18 ID:QMG91V7Q.net
- >>その一人芝居恥ずかしくない？
自分で言う？
- 691 ：芸も名前もありません：2020/10/17(土) 23:15:40.86 ID:qCaOhwmG.net
- 甘く見ている人を説教したいというのが見え透いているというわけか？
先入観でもって他人を着せかえ人形かのようにレッテル貼りするみたいな
- 692 ：芸も名前もありません：2020/10/17(土) 23:28:51.65 ID:4EyTSkE5.net
- >>687はこういう人間の弱さを教えてくれてるとも言える。
現実から眼を背けたがったり、
自分御悪意や間違いに気付こうともせずに
自己正当化の為に誰かを踏み躙りたくなったり、
自分は関係ないと逃げて見たり、誰かのせいにしたり、
恐怖心に捉われたり、それを誤魔化す為に嘘や大言壮語を吐いたり、
被害者面を決め込んで、誰かにマウント取りたがったり、
ウィズコロナの世界で本当に炙り出される人間の敵は、コロナだけではなく
人間の身勝手なエゴイズムであり、また同時に己の弱さだと
わざわざ教えてくれてるんだよ。
自分を含め、誰もが猛省をもって、あの悪様な姿を見つめ直すべきかも知れない
- 693 ：芸も名前もありません：2020/10/17(土) 23:33:04.06 ID:QMG91V7Q.net
- あのねー
誰も甘く見てないし、現実から目を背けてもいないんよー
いない人に説教しないでー
怖いから
あとIDも変えないでー
- 694 ：芸も名前もありません：2020/10/17(土) 23:57:03.88 ID:qCaOhwmG.net
- 甘く見ているつもりはない
口を挟みたい人は何を考えているのかを知りたい
- 695 ：芸も名前もありません：2020/10/18(日) 20:28:51.05 ID:2E8EXlVy.net
- CDCのサイト見てきたが30歳以下の死者が1000人近くなってるな
0歳から高校生くらいまでが80人くらい亡くなってる
若者は死んでないって言ってる人は。。。。。
- 696 ：芸も名前もありません：2020/10/19(月) 15:04:53.32 ID:WArIxwiw.net
- 感染対策をしなければならないというのは大いに賛成
ただ、若くても死亡するか重篤な後遺症がのこるといったわずかな例を多く起こるようなイメージとして植え付けるのはよくない
もちろんリスクはゼロではないが、他の病気、交通事故、自然災害にしてもゼロリスクはありえない
だからといって、全員が引きこもってしまえば社会が死んでしまう
要は正しい知識と正しい対策をもって行動することだ
ウイルスを絶滅することもむずかしいだろうが、この状態が何十年も続くとは思えない
コロナと戦うとよく言われるが、戦うのではなく共存、共生することだと思う
何百何千とある他のウイルスと同じように
- 697 ：芸も名前もありません：2020/10/19(月) 15:08:22.41 ID:v+QlS4tR.net
- 云う事コロコロ変わる人や
このスレを間違った自己主張の場にしたがる人
人を非難してIDを変えた変えられた
釣ったつられた、と言い出す頭おかな人や
被害者面な人はスルーで
- 698 ：芸も名前もありません：2020/10/19(月) 16:16:51.55 ID:bz7qbR2q.net
- とは言え、
舐め切ってる癖に甘く見てる人なんて誰もいないよー、
と嘯く狂人や
今の時代に釣りと称してる時代遅れにも吃驚だが
自分が全力で釣られておきながら、釣ってやったーと
喜んでる釣り上げられている魚や
敵なんか何処にもいないのに＝～誰と戦ってるの？怖いよーと嘘を吐いて
敵意と被害妄想満々で煽って飛び出る勘違いな誘い的にはな～
出来る事は大まかに６種
いい加減にしろよ！ と親心で叱ってやるか
もう、そういう芸風のギャグなのか？と笑うか、突っ込むか
自分で自分の馬鹿さ加減や間違いを自覚しなさいと説教するか
敵などいないと言いながらお前が出てきて攻撃する理由は何だ？と現実を突きつけ異常性を自覚させ辞めさせるか
それできなければ、親切で、病院へ行きなさいと諭してやるか
最初から相手にしないで距離を置くか
とやっても敵なんて誰もいないよ～と勝手に敵視してる事に仕立て上げて周りを責めるからな～
こんなの見させられて絡まれる方こそがよほどの恐怖ではある。
言葉が通じないみたいだし厄介な異常者、被害者を装った攻撃者はスルーが一番かな？
- 699 ：芸も名前もありません：2020/10/19(月) 16:29:22.34 ID:t60lvhzn.net
- 日本のBCG株が優秀とは聞く
外国と感染予防の意識も違うだろうし
感染拡大している地域の事情と一緒にするのは違うような気がする
- 700 ：芸も名前もありません：2020/10/19(月) 18:03:53.71 ID:YJQVuq9j.net
- コロナの怖さは病気そのものより、知識のない者によるデマ、誇張、風評、差別だろうね
- 701 ：芸も名前もありません：2020/10/19(月) 19:52:05.16 ID:L13Cpr31.net
- >>696
ブラジル、アメリカ、イタリア、フランス、イギリス、インド、、、
第3波が来始めてる
これらの国を見て、新型コロナとの共存が果たして可能かどうか？
現時点でも相当に無理が有る気はするけど？
哺乳類の免疫システムの欠点を突いてくるウイルスに
更に猛毒化変異された日にはそんなの言ってられなくないか？
- 702 ：芸も名前もありません：2020/10/19(月) 20:50:03.71 ID:rnYHQ/Pw.net
- そうだそうだ
更に突然変異してゾンビウイルスになるかもしれんからな
人類全部ゾンビ化だ
- 703 ：芸も名前もありません：2020/10/19(月) 23:16:35.61 ID:t60lvhzn.net
- 問題は経済だな
欧州のGDPの家計の割合が増えると…色々大変なことになるだろうと思う
- 704 ：芸も名前もありません：2020/10/19(月) 23:20:10.47 ID:HNQN3WMg.net
- >>696
その正しい知識の中に
重篤な後遺症が残る例は
決して僅かじゃないという事実を残しておかないと
少なくとも、感染しても大したことじゃないとか
後遺症は僅かであって
他の事故や災害でもリスクはゼロじゃないから大したことじゃないとか
別種の問題を混ぜこぜにする発言には明らかな間違いがある
ウイルスとの共生だってそうだ。
あまりに今迄のウイルスとは性質が違いワクチンさえ出来たとしても
あまり意味がないと言われている現状で
共存、強制がが可能かどうかさえまだ解っていないのに。
まだ始まったばかりで誰も何も、確かなことなど言えない、
いつ何がどう覆るかさえ分からない
というのが本当の処。これからなのだから、今は何も決め付ける時期ではない。
- 705 ：芸も名前もありません：2020/10/19(月) 23:23:20.83 ID:rnYHQ/Pw.net
- そうだそうだ
明日ゴジラが上陸するかもしれんしな
- 706 ：芸も名前もありません：2020/10/19(月) 23:24:27.86 ID:t60lvhzn.net
- 文のリズムが同じだよ？
- 707 ：芸も名前もありません：2020/10/20(火) 01:27:09.29 ID:i6CDkMi1.net
- 698
この人って、悲惨な未来が来るのを望んでるように思えるの僕だけ？
- 708 ：芸も名前もありません：2020/10/21(水) 02:07:52.19 ID:nknUv72g.net
- >>707 そう思うのは、そう思う人自身にそう思う理由と原因があるのでは？
それは置いたとして
>>704 まだ何も決めべき時期ではないというのは客観的で正しいと思う
津波で例えれば、まだ海の波際が引き出した時であって
津波はまだ起きてないと思う
これから。
そして、集団免疫が幻想だというのなら
その意見には賛成だけどね
インフルエンザは７０％近くワクチンを打ってるのに、集団免疫など無いように思えるからさ
後の個人的反応は、それぞれ
現実を正しく客観的に見ようとするかどうかの違いでしかないだろうね
- 709 ：芸も名前もありません：2020/10/21(水) 08:51:22.84 ID:7uH/DlK4.net
- そうだそうだ
これから鬼が蔓延するかもしれんからな
- 710 ：芸も名前もありません：2020/10/21(水) 08:53:33.05 ID:uUOw6Lmf.net
- 感染した奴は油断していたと見下すつもりではないだろうな
- 711 ：芸も名前もありません：2020/10/21(水) 12:03:10.47 ID:DX6g6qKN.net
- >>707 弱虫は他人のせいにする
>>710 被害妄想は他人を責める
この２人に必要な事は、他人ではなく、自分の弱さを責めて自己改善できる強さ
- 712 ：芸も名前もありません：2020/10/21(水) 14:22:07.39 ID:psVBwKJ5.net
- コロナの話もういいよ
スレ違い
- 713 ：芸も名前もありません：2020/10/21(水) 14:30:42.80 ID:d7NAJrBs.net
- 一日163人死亡。突き換算すると5000人以上は逝くかも？
以下は又聞きだが、
フランスは最近28日以内に死なないとコロナ死ではないことに変更してる らしい？
重症患者の平均入院日数40日w
まあどこの国もいろいろごまかしはじめてるwwwwww ？？？
世界は混乱し始めてるし、この冬はどうなるか。
日本だって、気をつけるに越したことはないんだよ。
- 714 ：芸も名前もありません：2020/10/21(水) 18:20:00.24 ID:qw4mLB1P.net
- >>707 逆にあんたの様な臆病者が常識的慎重派にイチャモン付けてるように見える
- 715 ：芸も名前もありません：2020/10/21(水) 18:25:34.36 ID:7uH/DlK4.net
- 常識的慎重派・・・プッ
- 716 ：芸も名前もありません：2020/10/21(水) 19:42:18.50 ID:uUOw6Lmf.net
- あなたの出番はあるんですかね
- 717 ：芸も名前もありません：2020/10/22(木) 16:37:06.63 ID:wje3Tbjk.net
- >>715
災害時の正常バイアスってのはそんな感じらしいｗ
そういう奴から酷い目に遭っていく。
それだけなら自業自得だが、周囲の人間を犠牲にして逝くのが厄介な所
- 718 ：芸も名前もありません：2020/10/22(木) 22:07:04.92 ID:dx2H6nTi.net
- 寂しいからって煽るのはどうかと
- 719 ：芸も名前もありません：2020/10/23(金) 00:12:09.00 ID:QEQ7ScCN.net
- いや、自分で常識的慎重派なんて言うのちょっとダサいなと思って（笑
もうやめろって声もあるし、いい加減終わらない？＞常識的慎重派
- 720 ：芸も名前もありません：2020/10/23(金) 05:45:55.08 ID:WwEIMwuB.net
- どうしても自作自演に仕立て上げたい負け惜しみの方が辞めろって声が多いけど？
- 721 ：芸も名前もありません：2020/10/23(金) 09:35:16.42 ID:Ex6sit9M.net
- 多くないよ、ひとりだよ
- 722 ：芸も名前もありません：2020/10/23(金) 14:34:48.66 ID:xaRCjzdf.net
- 自分と意見が違う人は、たった一人だーっ自作自演だーって
仕立て上げる方がダサくてミットモナイってか馬鹿っぽいｗ
それを言い出す人に自作自演ブーメランもかかるしねｗ
頭の悪い妄想電波ちゃんが好き勝手言い出せしたら
誰にも相手にされなくなっちゃうよ？
- 723 ：芸も名前もありません：2020/10/23(金) 17:37:07.21 ID:noIpKRkq.net
- マイナスな印象を持たれる方がどうかと思うけどね
- 724 ：芸も名前もありません：2020/10/23(金) 21:33:12.82 ID:iPd9lGDi.net
- 世の中の趨勢が、慎重派だったから・・・
もう耐えられなくて飽き飽きしてる人達が
自粛なんてやってられるか！
経済の方が大事じゃ！
死ぬのは年寄りだけだ！ って叫び出して
夜の街や接待を伴う飲食店に繰り出して、
また感染被害が広がるの繰り返しだった
その中には決してマジシャンにとっても
他人事ではない場面やニュースもあったね
- 725 ：芸も名前もありません：2020/10/23(金) 21:34:11.28 ID:iPd9lGDi.net
- そこにＧＯＴＯがきっかけで慎重派と解放派の小競り合い
また南北両端の地方から感染拡大が増えだし始めてる現状・・・
そして感染拡大に最も懸念される季節が近づいて来てる訳で
世間の趨勢は、今まで通り慎重派がほとんど多数で
解放派が文句を言ってあちこちでまた感染騒ぎやクラスターが発生して
それに慎重派がいい加減にしろ！とキレる
その繰り返しだろうね
- 726 ：芸も名前もありません：2020/10/23(金) 22:40:42.82 ID:Ex6sit9M.net
- なんで０か１００かなんだろうねー
慎重派と開放派の二分なんて単純すぎるでしょ
たぶん開放派なんかここまでの書き込みの中にはいなかったと思うよ
いない人と言い合うなって
要は、どちらも極端はダメってこと
極端と言えば君の例えもいつも極端で、現実味がないから説得力がないのよ
- 727 ：芸も名前もありません：2020/10/23(金) 22:47:52.46 ID:noIpKRkq.net
- 普通に仮定の話は却下されるだけだよ
極端であるほど聞かなくていい話になってくる
- 728 ：芸も名前もありません：2020/10/24(土) 09:20:08.55 ID:Rz0sA9n7.net
- 男女平等っていうけど、その前に女同士の地位を平等にしようという思想がないと説得力が無いよな
女社会こそ生まれ持ったもので人生が決まる不平等なものではないかと思わされてしまう
- 729 ：芸も名前もありません：2020/10/24(土) 18:25:17.85 ID:mtXth/1Z.net
- >>726
極端で完璧にやらないと意味がない方法が自粛やロックダウンなんだけど
何言ってんの？ 馬鹿なの？
そして２分割かなんてどこにもないね
あんたの歪んだ眼にはそう映ってるだけかもしれないけどさ、
そして現実の指摘や分析はっても、例え話なんてどこにもない説
単に君が解釈無能で居もしない敵を相手に
ありもしないストーリーを胸に一人で戦ってるだけでは？
低能な頭のあんたが出来もしない解釈を振りかざして
ありもしない話を仕立ててそれを基準に考えても
色んな人に自作自演を訴えかけて絡みついても
病院へ行きなさいとしか言える言葉がない
早く自分自身の間違いと惨めさに気付けるといいね
- 730 ：芸も名前もありません：2020/10/24(土) 18:47:51.75 ID:Rz0sA9n7.net
- 都内で感染者が出てるからロックダウンに意味はあるのかどうか疑問に思う
交通インフラや飲食店は問題のないレベルだろう
具体的な対策では手洗い・うがい・マスクで感染しない人だっている
政治的に影響を与えたいという願望があるのかな？
- 731 ：芸も名前もありません：2020/10/25(日) 00:25:52.65 ID:+OkvSv7N.net
- >>724 >>725 が 例え話だと思い込める奴には
自分の星に換えれとか自分がいた異世界に戻れとか
自分の国に帰れとか、病室へ戻れという他ない罠ｗ
- 732 ：芸も名前もありません：2020/10/25(日) 04:58:29.26 ID:TvkmBfwi.net
- 思い込みで異世界の物語をしてるだけじゃん
常にこちら側に発言者としての意味と地位を与えてくれてるよね
- 733 ：芸も名前もありません：2020/10/25(日) 17:14:59.84 ID:mwaAbB8X.net
- 感染を広げようとしている人たちの正体
安全デマを信じる人が増えると・・・
http://56285.blog.jp/%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8A2/%E5%AE%89%E5%85%A8%E3%83%87%E3%83%9E.png
根本的におかしいんだけどさ、
「経済！経済！」と言ってるヤツラって、
国民の命のことを、ぜんぜん考えてないんだよ。
この連中の言いなりになって、国が「経済」を優先して感染が拡大すると、
医療現場が逼迫して、死人が大量に出る。
つまり、それも放置しろといってるんだよ。
大多数の医者、看護師が、過労と感染によって死んでも、まったくかまわないんだとね。
この時点ですでに怪しいってわかるだろ。
この連中が、次にやろうとしているのが、「第二種感染症」からの格下げだ。
するとどうなるのかというと、治療費が跳ね上がる。
「第二種感染症」の治療費は、全額、国が負担することになっているから、
これが無くなり、貧乏人は病院に行きづらくなる。
これで貧乏人も処分でき、なおかつ感染拡大もごまかせ、
医療崩壊も起きにくくなるから、国にダメージを与えつつ
反政府の大金持ちは助かりやすくなる、というわけなんだよ。^^
- 734 ：芸も名前もありません：2020/10/25(日) 18:19:37.73 ID:VKuiZrrq.net
- 末期ガン告知された患者が辿る死の受容のプロセス
否認→怒り→取引→抑鬱→受容
とまったく同じように
「こんなウイルスがあるわけがない！でっちあげだ！」
「ウイルスを広めた中国共産党が悪い（現実）」「日本政府が悪い（願望）」
「マスクをすれば普段の生活をしてもいいだろ？」
「どうしようもならない、死のう」
「コロナと一生付き合うしかない（付き合えるものなら）」
大体、このスレでグダグダ文句言ってるのは第一段階の拒絶レベル止まり。
精神性の低さや幼稚さでこれ以上の段階に進めない
現実性を見つめる派は、
これ以上蔓延させないか、経済とのバランスを鑑みて
何とか付き合う段階まで精神性が進んでるが、
実際のウイルスの脅威がそれで済まされる保証はない。
- 735 ：芸も名前もありません：2020/10/25(日) 20:17:31.12 ID:TvkmBfwi.net
- 全て妄想で語るけど、人間関係が希薄な奴はそのままだろ
もともとモテない、人望のない奴はさらに感染リスクを理由に接触が無いというわけか？
- 736 ：芸も名前もありません：2020/10/25(日) 22:38:48.68 ID:GXuTstvw.net
- 純粋に疑問なんだけど
「コロナウイルスと共に生きていかなければならない」
って言う人時々いるけどさ・・・中国みたいに、「都市全員1000万人検査」(本当に1人の例外も無く検査受けたのか謎だが)みたいに、
国家権力が人民を統制して、常に命令に従わせるような社会の実現を求めてるってことなの？
1人でも地域でコロナ発生するたびに、その地域住民全員が強制的にPCR検査命令をされ、
出頭しない住民を警察や保健所職員が両手を抱えて無理やり検査場に連行して、綿棒を鼻の奥に突っ込むとか最悪だし、
陽性になったら、体育館みたいな仕切りも無い場所にベッドだけ置かれてすし詰め状態にされるんだろ？
そんな社会はお断りなんだけど・・・
- 737 ：芸も名前もありません：2020/10/27(火) 00:35:37.77 ID:XCz5Rusr.net
- ワクチンはまだまだ出来ないみたいね
各国で開発が進む新型コロナウイルス感染症のワクチンは臨床試験（治験）の進行に伴い、
副作用が疑われるさまざまな症状が報告されている。倦怠感や頭痛、高熱などが確認された。
治験の一時中断を余儀なくされる深刻な例もあり、開発の難しさを示している。
感染症の専門家は、ワクチンの完成時期や効果が先走って宣伝される現状を懸念している。
世界保健機関（ＷＨＯ）によると、治験の最終段階に進んだワクチン開発チームは１０に上る。
被験者が増えるにつれ、倦怠感や不快感、筋肉痛、頭痛など多岐にわたる症状が報告された。
２度目の接種後に影響が出る例や、高齢者より若者を中心に症状が重くなる例など、傾向も異なる。
米製薬大手モデルナの４０代の被験者は接種後、約１２時間にわたって激しい体調の変化に見舞われた。
「高熱、悪寒、動悸に関節痛。全く眠れなかった」。実用化には肯定的だが、免疫反応が強く出る子どもへの影響を心配し、詳細をツイッターに投稿した。
深刻な症状も確認された。米医薬品大手のジョンソン・エンド・ジョンソン（Ｊ＆Ｊ）は今月、
被験者が原因不明の病気を発症したとして、治験の一時中断を発表。最終段階入りを９月下旬に公表したばかりだった。
日本や英国で治験が行われている英大手アストラゼネカも、一時中断を経験した。
治験を広く受け入れているブラジルは今月２０日、開発中の中国製ワクチン購入を発表。
しかし翌日になりボルソナロ大統領が「ブラジル国民はモルモットにはならない」とツイッターに投稿、判断を覆した。
ブラジルでは治験を受けた医師が新型コロナの合併症で死亡。偽薬を投与されたとみられている。
治験段階での副作用はどの薬でも避けられない。感染症が専門の米医師は、ワクチン開発には不確定要素が伴うと強調。
研究者が「自分たちのワクチンを誇大広告する」結果、期待をあおってしまうと警鐘を鳴らした。
https://www.muromin.jp/news.php?id=15061
https://www.muromin.jp/up/img/m/20201026111124132_8130400638.jpg
- 738 ：芸も名前もありません：2020/11/01(日) 04:30:13.80 ID:NePM4PLo.net
- 世界保健機関（WHO）のテドロス事務局長は30日の記者会見で、新型コロナウイルスは「相当数の人に、深刻な後遺症を残す」と警告した。
スペイン産コロナがヤバいやつになって来てます
COVID-20A－EU１以降、新種株が数種類 生涯に渡る脳神経障害や深刻な痴呆など
ベルギーでは死亡者数が１０００人に1人の割合になってきました
- 739 ：芸も名前もありません：2020/11/02(月) 05:01:38.89 ID:mD3w8T56.net
- 昨日は陽性率9.5%ってw
イタリアとかと変わらんじゃん
- 740 ：芸も名前もありません：2020/11/04(水) 04:52:22.49 ID:njZ+OcpR.net
- 感染者数は何とも言えない
1月〜緊急事態宣言でるまでを考えると
日本が感染者増えるのは１〜２か月位後になる
もし同じ流れになるなら遂に日本も感染拡大が爆発して手に負えなくなり医療崩壊は確実
つーかコロナ以前の医療の常識ならとっくに日本は医療崩壊してんだけどね
ICU室潰してコロナ患者専用の入院部屋にしてる時点でもう医療崩壊してて後は患者が増えて
震災時みたいに野戦病院状態になって手に負えなくなるの待ってる状態
そうなると医師とかも感染してくから患者を残して病院がなくなってくようになる
本来なら現時点でコロナエピセンターとなってる都市は全部閉鎖して外出禁止令を出して全住民検査
感染者を始末せんとならんのだけどね。日本は全てが崩壊して経済とか言ってられん段階になるまで絶対やらんだろう。
- 741 ：芸も名前もありません：2020/11/04(水) 23:49:35.33 ID:Mi0tj91z.net
- コロナマップ(世界の感染者をまとめたマップ)
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-world-map/
新型コロナウィルスに感染すると若い人でも
・14% 100人中14人が死ぬ(伊国政府報告)→米国では国民の2%が感染し、23万人死亡、死因の3位は新型コロナになってます。ただの風邪ではありません。後遺症↓も一生治らないとされてます。
・脳に重大な損傷を受ける(英国研究機関報告)
・60% 100人に60人が心臓障害や心筋炎を併発し、治らない(独国研究機関報告)
・43% 100人中43人が呼吸困難の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・40% 100人中40人が味覚障害、嗅覚障害の後遺症(イタリア・パドヴァ大学報告)
・15% 100人中15人が人工透析(米国医療法人報告)
・無症状でも肺が繊維化し10年以内に80% 100人中80人死ぬ可能性(台湾医師報告)
・87% 100人中87人何らかの後遺症が残る(伊国研究機関報告)
・免疫細胞を破壊される(米国研究機関報告)
・95% 100人中95人 2ヶ月でコロナに対する免疫が消え、再感染する(中国大学病院報告)
・27% 100人中27人が関節痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)・53% 100人中53人が疲労系の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・21% 100人中21人が胸痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)・14% 100人中14人が聴覚障害(英国マンチェスター大学報告)
・10% 100人中10人が神経障害(イタリアのジョバンニ23世病院報告)
・9% 100人中9人が運動能力障害(イタリアのジョバンニ23世病院報告)
・一生味や香りを感じなくなる(伊国研究機関報告)
・倦怠感や風邪の症状、息苦しさが一生残り元気を失う・頭痛、物忘れがひどくなる、頭がボーッとし考えられない、幻覚、痙攣が一生残り、何もできなくなる(EU研究機関報告)
・血管がボロボロになり最後は血管が破れて死ぬ。また血管を修復する為にできた血栓によって脳卒中や心筋梗塞を引き起こす。
血管が破れることで、そこから先の臓器や細胞が壊死する。←突然死の原因
・耳鳴りが一生治らない、悪化していく(英国大学報告)
・無症状でも他人にうつす
・50% 100人中50人は無症状(日本政府ダイアモンドプリンセスの船内感染者調査報告)
・1人が2.5人に新型コロナをうつす(WHO報告)
・血管内に入り、全身でウィルスが増殖、血管をズタズタに壊し、最後は血管が破れて死ぬ(米国研究機関報告)・息、鼻水、汗、糞、尿からウィルスを放出、感染させる(中国研究機関報告)
・乾燥すると感染力が5倍以上に上がる←now!!
・感染が広がると経済を崩壊させ、大量の失業者を出す→米国ではデマが流行り、コロナの感染爆発が起きました。現状米国だけで2600万人もの失業者を出してます。
効果のあるワクチンができるまでの間、最大級のコロナ対策を行なってください。
学校、企業側は一度感染した人を感染者として扱い続けます。また感染者の家族も同様です。
情報弱者がコロナにかかっても大丈夫と考えていますが、自分や自分の家族、多くの日本人の人生を破壊します。軽く考えずストレス発散方法は自宅でできるものを探しましょう。
また直近の死者数でコロナにかかっても大丈夫という人がいますが、死傷者は感染者が増えてから1ヶ月後に急増します(↑コロナマップ日本の感染者、死者グラフを比較すれば分かります。)
絶対に油断しないでください
感染対策
・風邪の症状がある場合、“絶対”に外に出ない
→新型コロナだった場合、周囲に致命的な感染拡大を引き起こします。仮に新型コロナでない場合でも極めて新型コロナに感染しやすい状態であり、外に出ることで感染します。
・防塵マスク(最低でもマスク)、ゴーグル、耳栓をつける。
→マスクをすることで100倍以上、新型コロナの飛沫拡散を押さえ込むことができます。また3密を満たしている空間、感染者がいた空間、3密の内どれか一つでも強力に満たしている空間は防塵マスクや密閉ゴーグル、耳栓をつける必要があります。
・食料を備蓄(1ヶ月分程度)
→風邪になった場合、外出する必要がなくなり、感染拡大、感染予防に効果があります。
・エタノール、オゾン、紫外線、ハイター(強アルカリの液体なら同様の効果有)、プラズマクラスター、加湿器をつける
→新型コロナの殺菌効果があります。加湿器については感染力を大幅に低減させます。
- 742 ：芸も名前もありません：2020/11/28(土) 08:58:29.22 ID:+TL/Ze/b.net
- 今年はな～にも買ってない。
マジック仲間が見せてくれて、タネが解ってから買ったルシッド・ドリーム3.850円の一点だけ。
ありがたい事に冬のボーナス出るみたいなんで、福袋を買って無駄遣いしようと思ってます。
DVDはいらないんで、遊べるギミック系が入っていれば嬉しい。
- 743 ：芸も名前もありません：2020/11/28(土) 17:17:22.51 ID:BjXSU3Kd.net
- 一生治らないって・・・
まだコロナが出て1年未満なのに
- 744 ：芸も名前もありません：2020/11/28(土) 20:12:23.62 ID:2cRSMy15.net
- >>742 冬のボーナスおめ！
では今年はゆっくりと年の瀬をギミックと共に楽しんでください
>>743
5年後10年後の生存確率が極端に低いのでは？
との医学的な指摘はあるよ
内臓の損傷や肺の線維化や収縮率の様子から
余命の計算が可能らしい
- 745 ：芸も名前もありません：2020/11/28(土) 20:35:27.57 ID:BjXSU3Kd.net
- 面白半分にいい加減な情報流すなよ
たとえ５ちゃんとは言え、たち悪いぞ
- 746 ：芸も名前もありません：2020/11/28(土) 23:21:17.56 ID:oRyvUpLw.net
- いい加減じゃないよ
ちゃんと 「コロナ 都市伝説」で検索したら出てくるよ
- 747 ：芸も名前もありません：2020/11/29(日) 01:12:53.60 ID:v0FTBOr/.net
- ジャグリング歴７年ぐらいだけどボール、クラブ、シガーボックス、メテオ、書籍･･･etc
なるべく細かく購入履歴調べた結果92000円ぐらいで抜けてるのと送料も含めたら多分10万円ちょっとぐらいだな
趣味としてはコスパ良いほうなのかなこれは
- 748 ：芸も名前もありません：2020/11/30(月) 01:28:36.89 ID:QrRKZkzM.net
- 人は耳障りの悪い真実よりも
耳に聞こえの良い嘘を信じたがるというのは本当だな
- 749 ：芸も名前もありません：2020/12/02(水) 15:42:57.45 ID:u9GVvErQ.net
- 耳に苦しい名言だね
- 750 ：芸も名前もありません：2020/12/02(水) 15:52:39.08 ID:u9GVvErQ.net
- しかし、手品ってのは強烈な伝染病みたいなのが流行すると
本当に出来なくなっていくものなんだな～、と思うよ
何処のスレに行っても、コロナの話題ばっかりになってるしね
自分も人に見せられなくなってからやらなくなったし
もう人に演じて見せることはなくなるんじゃないかという気にはなってるけれど
一応、ワクチンも出来た事だし
いつかは終息したらいいなと、少しの希望も忘れずに、同時に
自粛やロックダウンがあった場合のお篭り備えて
何となく、前回の自粛要請の時から、
コツコツと欲しかったけど買えなかったマジックや
レクチャーノートなんかを集めてはいる
今の処、それだけで４～５万円を超える位にはなってるかな？
- 751 ：芸も名前もありません：2020/12/02(水) 19:56:31.24 ID:rwNIr1Lb.net
- 自演乙
- 752 ：芸も名前もありません：2020/12/03(木) 22:00:34.24 ID:jsGZkBCu.net
- こんな回りくどい自演はないと思うｗ
時間も経ってるしｗｗｗ
むしろそんな言い訳しか出来ない程論破されて
悔しいの～ｗｗｗ
慰めてやろうか？ｗｗｗｗｗ
- 753 ：芸も名前もありません：2020/12/05(土) 11:51:30.15 ID:LlxtNjVW.net
- 例年のインフルエンザや肺炎での犠牲者の数と、今年の分を比べてみると解釈の仕方が分かると思う
特に高齢者と基礎疾患を持った人が感染対策を厳重にするべきだろう
- 754 ：芸も名前もありません：2020/12/05(土) 14:15:22.06 ID:WS03GPpb.net
- うん、当たり前のことで、多分みんな耳にタコができるほど聞いてることだね
- 755 ：芸も名前もありません：2020/12/05(土) 16:27:23.68 ID:LlxtNjVW.net
- 過去にそのような発言をしたことはあったのですか？
気になるところです
- 756 ：芸も名前もありません：2020/12/05(土) 19:00:25.55 ID:WS03GPpb.net
- 政府も自治体もマスコミもずっと前から高齢者と基礎疾患のある人は気を付けるようにってさんざん言ってるじゃない
- 757 ：芸も名前もありません：2020/12/05(土) 21:03:06.72 ID:LlxtNjVW.net
- なるほど
まだ言い忘れてたようですね
- 758 ：芸も名前もありません：2020/12/10(木) 17:52:26.41 ID:Iq+7Tiss.net
- 何処のスレを見てもコロナの話になってるのは
マジックが出来なくなってる直接の原因だから仕方ないんだろうね
ワクチンも出来た事だし、少しずつ状況が好転して行ってくれればいいのだけど。
それで、個人の話になるけど、もうこれからはマジックが楽しめる状況じゃないのだろうと思って
マジックという趣味にケリをつける気でいたのよ。あと2～３年以内ぐらいの時間をかけて終わらせる予定。
で、お終いにするにあたって、自分で納得できる終わり方にしたかったし
この資料を入手して、ここまで買って、ここまで知ってこれを身に付けたら終われるというラインを設定して
今は、その終局ラインに向けて買い物をしてる。
もうほんの数万円で終わる予定まで来た。
結局それで使ったのは20～30万円位なのかな？ 趣味としては少しずつ、良い終わり方を迎えられるんじゃないかと思っています。
- 759 ：芸も名前もありません：2020/12/14(月) 03:04:22.99 ID:wAHII7Mh.net
- ＞で、お終いにするにあたって、自分で納得できる終わり方にしたかったし
＞この資料を入手して、ここまで買って、ここまで知ってこれを身に付けたら終われるというラインを設定して
＞今は、その終局ラインに向けて買い物をしてる。
凄くよく解るｗ
自分は3分の1ぐらいの予算で
時間はあと1年程で辞める予定にしてる
長く続けて来たんでね、納得できる形で終わらせて
後は時々思い出して自分で楽しむ位にしようかな～？と
- 760 ：芸も名前もありません：2020/12/14(月) 12:08:43.83 ID:2hidShma.net
- 妄想小説だけど、後に引けないぐらいお金使ったのにあとで養分だと気がついたら煽るしかないよね？
- 761 ：芸も名前もありません：2020/12/15(火) 02:37:37.16 ID:h54q8mox.net
- 辞めるに際しても、色んな人の色んな辞め方や考え方があるんだね
勉強になるし
参考になる
- 762 ：芸も名前もありません：2020/12/15(火) 10:43:36.19 ID:PRlVEx2E.net
- 少しでも接点を持ったらしつこくなりそうで怖い
- 763 ：芸も名前もありません：2021/01/09(土) 21:29:04.00 ID:fOhZyJ2q.net
- 昔習ったピアノを辞めた時が、ここで辞めるって書いてる人達とおんなじ感じだったかな
辞めるにあたって、この曲とこの曲だけは弾けるようになってから辞めよう、みたいな？
- 764 ：芸も名前もありません：2021/01/29(金) 19:44:27.63 ID:01So63lh.net
- 635ニューノーマルの名無しさん2021/01/29(金) 18:34:06.85ID:IVAxiydd0
Doctor.M@mhOe9oMVUf5OgZr内科医 コロナ救命医 呼吸器内科・23時間
コロナが猛威を奮っている
自宅待機での死者が爆発的に増えている
これは本当にまずいです。
自宅で亡くなるということは家族も全員濃厚接触者
医療崩壊から家庭崩壊になっている
- 765 ：芸も名前もありません：2021/07/03(土) 07:43:28.17 ID:DfEQrXYu.net
- ここ最近の何か月、何にも買ってない
それでいいのかも知れないけどね
- 766 ：芸も名前もありません：2021/07/03(土) 14:24:39.88 ID:xYIzNoBo.net
- エンタメ関係の業界全部が元気がない時だからしゃーないわ
- 767 ：芸も名前もありません：2021/07/04(日) 16:11:28.60 ID:hdHN+Sk5.net
- だからこそ何か買えってことになるのかも知れないが
ま、余裕のある人ならそれもいいかもな
逆に、余裕ない人はムリしなさんなってことになるよな
- 768 ：芸も名前もありません：2021/07/06(火) 09:40:05.80 ID:0LwTZhsy.net
- ものすごく当たり前のことだね
- 769 ：芸も名前もありません：2021/07/12(月) 14:15:27.28 ID:1mrT2kVO.net
- コロナ以前は当たり前でもなかっただろ
- 770 ：芸も名前もありません：2021/07/12(月) 17:28:18.00 ID:/Izr5IVx.net
- コロナ関係なく当たり前でしょ
買える余裕ある人は買う、買える余裕ない人は無理に買わない
- 771 ：芸も名前もありません：2021/07/12(月) 19:58:06.62 ID:KAvzCMqU.net
- ↑解釈無能が偉そうにする姿がこの上なく見苦しいのは何故なんだろうな？ｗｗｗ
- 772 ：芸も名前もありません：2021/07/12(月) 21:14:03.18 ID:9Ohp35Ez.net
- ↑解釈無能って言うだけで、こういうことだと解説できない姿が見苦しのは何故なんだろうな？
- 773 ：芸も名前もありません：2021/07/12(月) 23:32:38.29 ID:P1Uy0iR1.net
- ↑解説できないと煽って他人に解説させようとするその姿勢
人のせいにして自分で気付こうと努力しないなら見苦しいのは当然だけど？
- 774 ：芸も名前もありません：2021/07/13(火) 00:17:30.51 ID:WstjZD10.net
- 他のスレでもこんなやり取り見たなぁ
ま、反省ってのは誰かにしてもらうもんじゃなし
ヒントもらったらそこから自力でやるもんだし
解釈がまともに出来てないと注意されたなら
他にどんな解釈が可能なのかなんかを幾つも幾つも
自分で苦しんで考えて探ろうとしなけりゃ全く意味がないし
俺様が正しい、もっとくれ、もっと教えろ解説しろ、もっと、もっと、、、は流石にダメでしょ
- 775 ：芸も名前もありません：2021/07/13(火) 00:17:48.95 ID:WstjZD10.net
- そして、君は似たような事柄を色々な所で色々な人から注意されてるじゃない
そろそろ自分の問題に対しては自分で向き合って
自力で成長しようとするべき頃合いじゃないかな
これは最大のヒントなんだけど、その為には、俺様が正しい！から辞めてかないと
自分の間違いを認めるなど不可能なままだろうね
まず最初の出発地点にさえ立ててないんだから、そこには自分で立つしかない
今の君みたいに、人に頼んで出発地点を教えろ、そこに立たせろとせがんでもダメ、拗ねてもダメ
これ以上は誰かが教えないせいだと自己責任から逃げ出して楽になろうとせずに
自力で頑張ってください
- 776 ：芸も名前もありません：2021/07/13(火) 07:52:22.73 ID:7lxir+Xn.net
- 君も色んなところで似たような説教してるよね～
議論放棄してお前が悪いだけ言うのは一番楽だよね
でもそんなのを反論できない言い訳にしちゃダメ！
反省して成長して！
- 777 ：芸も名前もありません：2021/07/13(火) 12:21:31.80 ID:PVo+upON.net
- これはアレだわ 時折見るパターンｗ
答えは既に書いてあるってヤツ
普通の人には読めるけど
解読無能さんには読めないっていつものパターン
もう他のスレでも似たようなのでハッキリ書かれてたわな
何処に書いてあるんだ指摘しろよ出来ないんだろと大騒ぎするけど
書かれてある当のその箇所を
解読無能さんが自分の都合でスルーしたり
気に入らないからと内容を捻じ曲げてしまってるから
自分で見失ってるだけでしたというオチ
- 778 ：芸も名前もありません：2021/07/13(火) 14:18:52.70 ID:RvdnrYKp.net
- ディベートが苦手な方に朗報
「君を論破する反論はもうすでにヒントが出ている。
それは君自身の成長のため自力でみつけたまえ。
そして自分を見つめ直して反省すれば前進できる。」
議論に窮したときにどこでも使える便利なテンプレートです
どうぞお使いください
都合の悪いことを言われたときは「内容をねじ曲げたー」とゴネるとなお効果的です（笑
- 779 ：芸も名前もありません：2021/07/15(木) 13:49:37.03 ID:iTO29wgE.net
- 普通の人が考える受け取り方、確かに最初の方にほぼ書いてあるから
ここもまた
既に答えは書いてある
何処に書いてあるんだ答えられないのか？
ほれここ（文盲タイプにはこれが解らない）
の一連パターンの繰り返しかよ
そう読むんじゃない、と
文盲タイプが否定されるその直前に答えやヒントがあるって簡単な形だよな
少なくとも否定されたんだからその否定こそが正しい答えそのものでしかない
文盲タイプが出した答えを否定した形が正しい答えだ
- 780 ：芸も名前もありません：2021/07/15(木) 21:46:16.08 ID:BWZl57xW.net
- それは自己否定できる奴と出来ない奴で理解が分かれるだろうな
自己否定をしようとさえしない奴は間違ったままだが自業自得
間違ってると言われた時に受け入れて
それまでの考え方を「正反対にして新しく考え直せる」なら次へ進めるかも知れない
ただそれだけの話でしかない
今回の話で言えば、
「余裕がある人は買えばいいけど、余裕がない人は買わない」を
当たり前だとしか思えない字とは、それは「当たり前じゃない」と否定された時
「そうか、自分以外には当たり前じゃないんだな」と最初に受け入れて
ではどういう風に「当たり前ではない」のか、
自分の「こうだからそう」という判断基準を「こうじゃないからそうならない」に切り替えて見れば
今までの自分の解釈や判断とは違った考え方や結論も出せるだろう
- 781 ：芸も名前もありません：2021/07/15(木) 21:47:20.81 ID:BWZl57xW.net
- 例えば
「今までも余裕がある人ばかり買ってたわけじゃない」とか
「余裕がある人は 今まで買わなかった物でも”更に” 買った方がいいという提案かな？」とか
「それもこれからは出来なくなるかも知れないと裏に含んでいるのかな？」とか
そう考え直せるようになれば、今までと同じ「当たり前の話」ではなくなる
「当たり前の話」だとしか考えられなかった人は
その前に変化が指摘されてるのをスルーして、
変化について行けなかくて「当たり前」としか思えなかったのだから浅いと言われるのは仕方ない。
こうした考え方が出来ないと、
ヒントだと言われても何がヒントかさえ分からないままだろう。
- 782 ：芸も名前もありません：2021/07/15(木) 21:47:46.91 ID:BWZl57xW.net
- 道に迷った人間に「そっちの道を通るな」と言って逆ギレされてもな、、、という話だ。
「じゃ、何処を通ればいいんだ？」と反論する奴は否定された時に
「他の道を見ようともせず」別の通り道を指さされてるのに、
「その立てた指は何だ？」と聞いてるようなものだな。
そしてそんな自分自身を認められず、「俺はそこまで馬鹿じゃない」とまた逆キレする奴でしかない。
だから会話が出来ない、言葉が通じないと揶揄される。
ここを自覚して、
今までとは違った解釈が出来る様になって初めて人と会話が通じるだろう。
- 783 ：芸も名前もありません：2021/07/16(金) 22:58:24.21 ID:d3fbtzMm.net
- スレチだったらすまん。
今日告白された。
- 784 ：芸も名前もありません：2021/07/17(土) 11:29:19.27 ID:GDX1MiaP.net
- >>782
結構結構（笑
そうやって逃げずにちゃんと内容を議論してくれればいいのよ
進歩したねぇ
だいぶ間があったから、一生懸命考えたんだね
ただちょっと理屈っぽすぎるし、長ったらしい
これだとちゃんと読んでくれた人ほとんどいないと思う
もうちょっと端的に誰もが納得できる文章が書けるように頑張ろう！
あと、あんまり相手の悪口入れすぎると説得力なくなるから注意した方がいいよ
- 785 ：芸も名前もありません：2021/08/29(日) 14:32:17.86 ID:8P1lXLFU.net
- >>784
これは・・・ｗ ここまで勘違いして偉そうにしてれば、
お前は悪口言われても仕方がないな、というか、
逆に、前自身が自分を棚に上げた悪口をやめて
むしろ面と向かって叱ってもらえて有難い
ぐらいに思って感謝しておけよ
- 786 ：芸も名前もありません：2022/03/25(金) 02:12:30.72 ID:IElrKMWY.net
- >>1
もう十数年以上前のスレだけど
この人はマジックを続けて散在し続けているのだろうか？
それ手も足を洗えたのだろうか？
- 787 ：芸も名前もありません：2022/03/25(金) 04:22:41.04 ID:CKg9LsTm.net
- 個人的には細々とでも続けててほしいかなｗ
そして幸せになってて欲しい
- 788 ：芸も名前もありません：2022/03/25(金) 04:23:47.93 ID:CKg9LsTm.net
- 或いはコロナで辞めて行ったかもな
- 789 ：芸も名前もありません：2022/03/25(金) 06:38:05.82 ID:EnrQNdDM.net
- 987芸も名前もありません2021/01/11(月) 00:54:52.10ID:DqNP/WTq
すみません。
本30冊とはいっても、半分も読んで無いです。
本はこんな感じです。
https://i.imgur.com/cV88rQd.jpg
111 ：芸も名前もありません：2021/01/16(土) 11:47:44.51 ID:w6KiRhFI.net
手品関係30冊はなかなかないよ
俺もさっき数えたら約50冊あったけど
自分で言うのもなんだが図書館なみだと思うね
それとダブって購入したのがいくつもあって
5年くらい前に手品の中古品買い取り店に恵んであげた
ちなみにその時の売却価格
なんだかんだで購入価格が約50万円くらいはあったと思う
段ボール一杯に詰め込んだ手品用品押し入れに段ボール20杯くらいと
本棚3つ(段ボールに詰めれば5杯くらい？)
あったので1杯くらいお試しで買い取り価格の調査として持ち込んでみた
どうみても数を数えているとしか見えなかった
ばばばばばっ！ ものすごい勢いで段ボールから商品を出して数を数えている
2分後
｢はい、お待たせ、全部で4100円です｣
｢えっ？丁寧に一つづつ査定させてもらうとHPに書いてあったけど、ちゃんと査定したの？
この財布は他界された小川心平さんの作品でこれだけでも1万円以上で売買されている。
この商品は、これは、うんたらかんたら｣
1分くらい話たところで
｢わかりました！6000円....これでダメならおもち帰り下さい｣
くそ重い段ボール一杯を小一時間かけて運んだのに、また自宅まで運ぶのがめんどうなので
｢ええよ、わかった6千円で。｣
約50万円かけて購入したマジック用品は買い取り価格6千円でした
まどまだ段ボール25杯は手品用品あるけど
もう二度とマジックの中古品店には買い取りに出さないと決めたわ
マジック本30冊大切にね
112 ：来年も福袋買いたいね：2021/01/16(土) 12:58:52.57 ID:5W6hsH2n.net[1/2]
皆さん。ありがとうございます。
30冊の本についてコメントいただき嬉しいです。これからも大事にしていきます。
- 790 ：芸も名前もありません：2022/03/25(金) 06:42:55.56 ID:EnrQNdDM.net
- 125 ：115：2021/01/16(土) 18:52:23.05 ID:gvVJcS8o.net[3/3]
ターベルコースとカードカレッジは欲しいと思った時期もあるけど、買いそびれているうちに入手が難しくなって、今となっては、まあいいか、ってなっちゃった。
レクチャーノートや雑誌はここに写ってないのがたくさんある。どうせ薄いので、背表紙だけじゃわかんないよね。
DVDもこれとは別で、300枚くらいあるかな。
- 791 ：芸も名前もありません：2022/03/25(金) 06:43:49.34 ID:EnrQNdDM.net
- 129 ：芸も名前もありません：2021/01/16(土) 20:40:53.63 ID:eXI8947A.net[1/2]
スレ間違えてたわ
DVD300枚はヤベエなと思ったけど、今押し入れの中の手品グッズ見たらアマゾンのデカい段ボール箱2つ分DVDあったわ
なんか自分も300枚ありそうで怖い
100万円分は余裕で手品にかけてるけど、1000万円は流石に行ってないはず…
レクチャーとかショーにも行ってるからその辺りがなあ
- 792 ：芸も名前もありません：2022/03/25(金) 06:44:11.13 ID:EnrQNdDM.net
- 130 ：芸も名前もありません：2021/01/16(土) 20:59:49.84 ID:P4fgwAkw.net
>>128 余計なお世話ではあるのだが軽く計算してみて
平均で一枚5000円と計算してみても
DVD300枚で1､500､000円はする。
実際はそれよりもDVDに懸った金額は
もう少し高いんかもしれない
レクチャーやショーに行ってたとしても
どれぐらい行ったのかはわからんが
恐らく100万から200万も懸ってないんじゃないか？
たぶん、君が思ってるよりも安くついてると信じよう。
その方が精神的には安らげる気がしないか？
ってか、みんな、カードやコイン、クロースアップで、それぐらいのお値段なのかな？
自分はジャンルが全く違うので、
皆さんと比べて、まだ安く済んでるんじゃないかと思う
- 793 ：芸も名前もありません：2022/03/25(金) 06:45:55.76 ID:EnrQNdDM.net
- 131 ：芸も名前もありません：2021/01/16(土) 21:01:47.30 ID:a4hA5ZyT.net
そんないっぱい買ってレギュラーで演じるのどれぐらいなんだよ...
- 794 ：芸も名前もありません：2022/03/25(金) 06:46:11.64 ID:EnrQNdDM.net
- 134 ：芸も名前もありません：2021/01/16(土) 21:38:17.77 ID:eXI8947A.net[2/2]
>>130
クロースアップなら8個
その中で組み合わせて10分ぐらいのルーティンが3つ
サロン～ステージなら5個
30分ぐらいのルーティンが1つ
…まあそんなもんよ
買うときは「やってみたい」とか「解説が気になる」とか「今のルーティンに組み込めそう」とか思うねん
あと学生のときは金無かったからあまり買えなかったけど、社会人になると小金があるからちょこちょこ買ってしまう
だから別に
>>129
＞たぶん、君が思ってるよりも安くついてると信じよう。
＞その方が精神的には安らげる気がしないか？
ショック受けてるとかめちゃくちゃ後悔してるってわけでも無い。そんなもんよなってぐらい
当たり前だけど金掛けたから上手くなるとかすごい手品ができるってわけでも無いし
金使ってきたのは単純に(少なくともそのときは)欲しかったからだよ
- 795 ：芸も名前もありません：2022/03/25(金) 17:31:56.57 ID:BQ5Ygm3S.net
- >>789の本棚の写真の人がグッド！
- 796 ：芸も名前もありません：2022/03/25(金) 17:34:45.99 ID:BQ5Ygm3S.net
- >>789
そしてその本棚写真の人に答えて
５０万円分の書籍とマジック中古品が
6000円にしかならなかった人の話は心の底から泣ける
- 797 ：芸も名前もありません：2022/03/26(土) 01:41:13.93 ID:KezUpWaE.net
- 泣けるというか怯えたくなるわｗ
＞購入価格が約50万円くらいはあったと思う
＞段ボール20杯くらいと本棚3つ
＞この財布は他界された小川心平さんの作品でこれだけでも1万円以上で売買されている。
これで50万円が6000円....嫌なら帰れは凍り付くだろ
- 798 ：芸も名前もありません：2022/05/28(土) 22:08:29 ID:4Vt/xpVP.net
- >>789
その本棚の写真にほっこりする
- 799 ：芸も名前もありません：2022/05/29(日) 14:24:08 ID:uuQ7sb8G.net
- だな。
絶望と殺伐とした内容のスレにあって
唯一の癒しｗ
- 800 ：芸も名前もありません：2022/05/31(火) 01:58:16.51 ID:idFMHq47.net
- でもま、コロナになってからロクにマジック商品買ってないから安くは済んでるよ
- 801 ：芸も名前もありません：2022/06/11(土) 21:55:13.50 ID:NIeR50CQ.net
- 言われればここ２年はほぼ何も買ってないですわ
- 802 ：芸も名前もありません：2022/06/12(日) 22:01:35.88 ID:aGF1m5R0.net
- おいらはコロナでも買う頻度や量は変わってないけど、
コロナで買わなくなった人って給料下がったってこと？
- 803 ：芸も名前もありません：2022/06/12(日) 22:31:09.74 ID:R8VU5Sc2.net
- >>789
その本棚の下の左端にある
「大人の為のミステリー手品」が気になる
誰か読んだ人いる？
- 804 ：芸も名前もありません：2022/07/03(日) 18:55:30.37 ID:Mnsdh3XZ.net
- 円安で値上がりする？
- 805 ：芸も名前もありません：2022/07/13(水) 21:22:00 ID:sLmUOAAj.net
- しないんじゃないかな？
- 806 ：芸も名前もありません：2022/07/16(土) 08:11:22.34 ID:pUNpUfDK.net
- >>802
人に見せる機会も少なくなったし
仕事も減るし
戦争が起きると更に
物価高騰も円安も進むし・・・ってコトでしょ
- 807 ：芸も名前もありません：2022/07/16(土) 08:28:08.49 ID:yUfEaGt3.net
- >>1
むかしから趣味に金を掛けたくないタイプなので
並べく安く済ませてます
資料はなるべく図書館のお世話になって
それでもどうしても買わなければ進まないものは買って
大体５年以上で十数万円～二十万円は使ってますね
- 808 ：芸も名前もありません：2022/07/16(土) 19:13:52 ID:OK+gNe0i.net
- 数十万単位のお金は趣味に使うのとしては決してお安くはないのでは？
- 809 ：芸も名前もありません：2022/07/16(土) 21:44:49 ID:cALIhtfy.net
- 趣味なら月に1～2万くらいは使うんじゃない？
単純計算すると年に12～24万。
5年なら60万～120万。
そんなもんだと思うよ。
アルバイトもできない中学生以下だと厳しいんだろうけど。
- 810 ：芸も名前もありません：2022/07/17(日) 03:56:42 ID:6GSB8YBH.net
- 趣味にお金を使わない人の場合だから
その半分以下が理想じゃないかな？
5年なら20万、30万から、40万50万かな？
1年で６万から８万なら、、、でもま、お安い方なのでは？
1っヶ月で6千前後？
社会人なら他の事にもっとお金がかかるから大変ですよ？
- 811 ：芸も名前もありません：2022/07/21(木) 12:14:52.43 ID:m4kAiPz/.net
- 結局、何年ぐらいやってどれぐらいお金を使った時に
落ち着けると言うか、満足できるものなんでしょうね？
- 812 ：芸も名前もありません：2022/07/21(木) 17:06:04 ID:hgC6c3Zm.net
- 新しいマジックは尽きることなく出て来るし、面白そうなら欲しくなるので、終わりはないかと・・
- 813 ：芸も名前もありません：2022/07/21(木) 17:11:58 ID:Z94ECfBb.net
- ある時点で満足して落ち着く趣味なんてあるのか？
どんな趣味でも継続してやり続けるくらい好きだから趣味な訳で。
お金気にしてたら趣味なんかできないよ。
- 814 ：芸も名前もありません：2022/07/22(金) 03:20:28 ID:jss987kv.net
- 趣味はお金を気にして
生活に無理のない範囲内
家族に迷惑をかけない範囲内でやるものだよ
- 815 ：仙台あのさあ：2022/07/22(金) 09:39:41.95 ID:LySS7mrz.net
- 創価学会員をやってます。仙台あのさあです。
ゲーセン板によくいます。
冬は必ず春となる！
おはようございます！
- 816 ：芸も名前もありません：2022/07/22(金) 16:21:08.07 ID:YqHUZuGG.net
- マジックなんてやろうと思えばカード一組、コイン数枚だけで何年もできるでしょ
あまり関心はしないけど、YouTubeで学ぶこともできるし
旅行とか車とか骨董品とかゴルフとかギャンブルとかに比べたらお金かからない方じゃないかな
- 817 ：芸も名前もありません：2022/07/22(金) 16:36:26.88 ID:exS0iQmN.net
- 生きていけて他人に迷惑掛けないなら、
趣味にいくらつぎ込んでもいいと思うよ。
他人にとやかく言われる筋合いはない。
ちなみにおれは一時期毎月10万くらい使ってたな。
- 818 ：芸も名前もありません：2022/07/23(土) 12:39:50 ID:iXFRBVRa.net
- マジックの場合買った後にしまったーと後悔することはあるね
あと、高かったのに一度も実演せずに引き出しの奥に眠ってしまうとか
でも何回かに一度、これは買ってよかったと思うものがあったりする
それを期待してまた買ってしまうんだよな
- 819 ：芸も名前もありません：2022/07/23(土) 16:11:28.34 ID:nxnK5dBM.net
- 確かに買って後悔したというのもあるけど、
もったいないからなんとかそれをうまく使えないかな
って考えるのもそれはそれで楽しかっりたする。
解説されているそのまんまだと日本ではサイズが
違ってできないとかもあるしね。
古い話だけどパッシンスルーが出た時に、
あんなに口の大きい瓶なんかねーよ、って話題になったけど、
マリックさんが薬の瓶でそれを演じてるのを見て、
そーだよな、うまくアレンジしないとな、と関心した。
- 820 ：芸も名前もありません：2022/07/24(日) 01:24:09 ID:MOBJtQRC.net
- >>816
冷静に考えろ 恐ろしいことにマジックって奴は
3～5年単位で考えたら場合によっては
旅行とか安い車やなんちゃって骨董品とかゴルフ並みには金が掛かるぞ
- 821 ：芸も名前もありません：2022/07/24(日) 08:59:47 ID:1H56VDYN.net
- 旅行やゴルフが趣味の人はしょっちゅう行くだろうし、車が趣味の人は安い車は買わないだろ
- 822 ：芸も名前もありません：2022/07/24(日) 11:30:33 ID:/zQbIAwv.net
- 車が趣味と言っても高級車とは限らんからな
ドライブが好きなだけって人も大勢いるし
手品だってコンベンションとかセミナーに名人来日毎に参加してたら
とんでもなく金が飛ぶ
- 823 ：芸も名前もありません：2022/07/24(日) 17:00:16 ID:1H56VDYN.net
- いや、そんな理屈言い出したらキリないし
一般論として
- 824 ：芸も名前もありません：2022/07/24(日) 18:12:29.58 ID:zkpk6mFi.net
- 一般論として、世間に広く認められる論理として言うならば
世間はマジックを知らないしどれだけ金が掛かるかなんて誰も知らないので
一般には語られることなどないが、それでも敢えて語るとしても
マジックにどれだけ金が飛ぶかなんてピンキリとしか言いようがない
それこそ不動産並みにだって金を使おうと思えば使える
- 825 ：芸も名前もありません：2022/07/24(日) 20:26:38.01 ID:1H56VDYN.net
- まあ、それならどんな趣味にも言えることだね
だからキリがないW
- 826 ：芸も名前もありません：2022/07/24(日) 20:26:47.85 ID:1H56VDYN.net
- まあ、それならどんな趣味にも言えることだね
だからキリがないW
- 827 ：芸も名前もありません：2022/07/24(日) 20:26:55.03 ID:1H56VDYN.net
- まあ、それならどんな趣味にも言えることだね
だからキリがないW
- 828 ：芸も名前もありません：2022/07/24(日) 20:28:13.91 ID:1H56VDYN.net
- ３回も言っちゃったW
- 829 ：芸も名前もありません：2022/07/24(日) 20:29:19.49 ID:1H56VDYN.net
- ３回も言っちゃったW
- 830 ：芸も名前もありません：2022/07/24(日) 20:31:06.91 ID:1H56VDYN.net
- って２回言っちゃった
なんかブラウザ変
- 831 ：芸も名前もありません：2022/07/24(日) 21:17:11.32 ID:ioBNoKGj.net
- でlD真っ赤にしてるわけか
- 832 ：芸も名前もありません：2022/07/25(月) 01:17:26 ID:5v0jD6w0.net
- まあ、それならどんな趣味にでも言えることだが
それでも見返りがどのくらいあるか？ となれば
マジックの見返りは相当低いのではないだろうか？
旅行なら家族にも還元できるし友人と有意義で長い時間が過ごせる
車ならいざという時に便利だし困った時にでも売ればそれなりの金にはなる
ゴルフだって出来る人脈は経済的にも仕事でも有意義で幅広いだろうし
クラブや会員権は財産と見做されることも多く金に還元できる
絵画や骨董品だってそうだ
しかしマジックだとそうはいかないだろう？
中古のマジックグッズやレクチャーノートにDVDが
いくらで買取されると思う？
ま、マジックは正しい意味で個人の趣味なんだろうな
- 833 ：芸も名前もありません：2022/07/25(月) 10:05:30 ID:QITbf5jG.net
- 趣味に見返り求めてるんなら、その見返りがないなら
その趣味やめればいいじゃん。
趣味って見返りに関係なく好きなことに没頭するものだよ。
そう思わないならそれは君の趣味ではない。
趣味に「見返りが少ねー」って文句言う人がいるなんて驚きだ。
- 834 ：芸も名前もありません：2022/07/25(月) 10:27:01 ID:VA6zDe6p.net
- 趣味でスマホなんかでゲームやってる課金してる人の見返りは？
- 835 ：芸も名前もありません：2022/07/26(火) 00:30:56.04 ID:WzM2qjsY.net
- >>833
そりゃまどんな行為でも
目的や見返りがあるからこそ人はやる訳で
趣味の見返りと言えば
楽しいことに没頭できる精神の安定とかじゃね？
それがなくて苦しいだけなら誰もせんし
好きなことに没頭するだけならただの快楽追及でしかなく
その見返りは必ずなんらかの時間や資源
金の無駄遣いといった形の不幸という形の見返りが待ってる
課金ゲームとかの見返りは財政的破綻かもよ？
それが趣味だと言うのであれば
自己破滅型の人の趣味は破滅という事になるが？
それは果たして趣味なのか？
それで周りを巻き込み始めたら
趣味だなんて言い訳も通用しなくなるのでは？
- 836 ：芸も名前もありません：2022/07/26(火) 09:00:55 ID:VK0ZjKic.net
- 定義の問題かもしれないが
>>833の思っている趣味が意味する処を読むと、
それは趣味じゃなくて「娯楽」と、とり違えているのではないだろうか？
娯楽は生産性がないただの遊びや楽しみであって、自己満足であっても良いが
趣味とはただの遊びではなく、生きている事の意味を深め、豊かにするものだ
人間は趣味によって思考や思想ばかりか、行動原理そのものや人間関係が決まる面もあるからね
・趣味は魂の文学的良心である。 シューベル
・生の一切は、趣味と味覚をめぐる争いなのだ。 フリードリヒ・ニーチェ
・趣味ということは馬鹿に出来ない。人間の上等下等は趣味で大概きまる。 武者小路実篤
・学殖のふえるものを味わうのは趣味である。 フリードリヒ・フォン・シラー
・その好むところを見て、以ってその人を知るべし。王陽明
・趣味とは、仕事に疲れた時の癒し、そして長い老後の最良の友。いわば人生のオアシスである。 酒井正敬
・釣りびとは山川草木の一部たるべし。 佐藤垢石
・人はみな深く根を下ろした興味や趣味を持つべきだ。精神は豊かになるし、生活がぐっと楽しくなる。
その上、趣味の種類と性質によっては、自分の国に対して貢献もできる。デール・カーネギー
・君が自分の趣味をちゃんと確立すれば、他の物事を判定する尺度をもったことになり、
他の物事を過大でなく、正当に評価するようになるだろう。 ゲーテ
- 837 ：芸も名前もありません：2022/07/26(火) 11:57:36 ID:neWQoghs.net
- ＞ 趣味とはただの遊びではなく、生きている事の意味を深め、豊かにするものだ
なんか気持ち悪いのが湧いてきたな
鉄道会社や近隣に迷惑掛けている撮り鉄がやっていることって奴らの趣味だろ
- 838 ：芸も名前もありません：2022/07/26(火) 12:15:57 ID:t2kGCu6u.net
- >>833
趣味に見返りが必要なのか？ それとも
見返りはあるべきではないのかどうかは置いといて
コレクターが亡くなって、残された家族が生活に困った時
そのコレクターを売ったら値打ちが付いていて
売却してピンチを乗り越えられたって話は時々聞くけど
そう言うのは良いコレクターだと思うし
趣味というものが、もしもそうであれば理想ではあると思う
- 839 ：芸も名前もありません：2022/07/26(火) 17:10:14 ID:qjg66Rjk.net
- コレクターがこれ食うた
- 840 ：芸も名前もありません：2022/07/28(木) 16:43:15 ID:pBpuabX9.net
- >>837
鉄オタ？ 全く違うかと・・・？
しかも、物凄いブーメランの香りが・・・？
- 841 ：芸も名前もありません：2022/07/28(木) 19:24:44.09 ID:Ngjg6GYY.net
- というか>>833の読解力のなさに驚くわｗ
８２６「現実として見返はないが、それが正しい意味で個人の趣味なんだろう」
８２７「趣味に見返が少ねーと文句言う奴が居るなんて驚きだ、辞めちまえ」
何一つ噛み合ってないｗ
- 842 ：芸も名前もありません：2022/07/29(金) 11:36:42.67 ID:k+XD44I+.net
- 趣味に見返りなんか関係ないのに>>832 がいきなり見返りの
話をしだしたのがおかしいと思うよ
わざわざ旅行や車やゴルフの例を出してまで見返りの話をして
見返りが欲しいと思ってるからそういう発想になるんだろう
せこい奴だな
- 843 ：芸も名前もありません：2022/07/29(金) 16:12:49 ID:Qa+JV2zl.net
- 「趣味と、のめり込んで没頭するだけの娯楽や遊び それらは同じじゃない」
って考え方には説得力があると思います
- 844 ：芸も名前もありません：2022/07/30(土) 10:59:17.46 ID:fJNJNk+K.net
- >>842
見返という単語に反応だけして
内容を読める読解力がないから
＞見返りが欲しいと思ってるからそういう発想になるんだろう
＞せこい奴だな
という正反対の作り話をしてしまい
自分は間違ってないと頑なに言い続けようとする
＞見返りが欲しいと思ってるからそういう発想になるんだろう
＞せこい奴だな
それが君の反応だ
それこそが君の感想とは全く逆の事実で
君自身が見返が欲しいと思ってるから
わざわざ見返と趣味は相容れないという文章を
捻じ曲げて読んでしまい、そういう反応になったんだよ
- 845 ：芸も名前もありません：2022/07/30(土) 14:42:26 ID:E3gc78Qo.net
- >>842
お前のは娯楽なんだよ
そりゃ娯楽に見返りを求める奴はせこいわな
だがお前がそう思い込むのは皆が言ってる
「趣味とは何か」って話をお前が分かってないからじゃね？
- 846 ：芸も名前もありません：2022/07/30(土) 14:42:50 ID:E3gc78Qo.net
- そして「自分は間違ってないと思いめる
自分だけの安心安全世界」に没頭して
そういう『「娯楽世界」を生きてたい』からじゃね？
そういう趣味なのかも知れないけどな
- 847 ：芸も名前もありません：2022/07/30(土) 14:43:15 ID:E3gc78Qo.net
- だからお前と相容れない趣味の奴には
気持ち悪いセコいだのと貶めてるけど
それはお前がバカにしてた
自己中鉄ちゃん達とどこが違うんだぜ？
- 848 ：芸も名前もありません：2022/07/30(土) 23:50:40 ID:p24LWXPQ.net
- >>842
見返りという言葉が適切だとは思わないけれどどんな趣味でもコレクションでも
満足感や安心感やストレス解消その他という見返りがないと誰もしないだろうし
>>838の様な状況を一切考えず
イザという時に何かの役に立つ為に、とも考えないで
ただ好きなものだけに無駄に没頭し、コレクションを続けるのなら
ただ愚かでハタ迷惑な行為程度にしか成り兼ねないのでは？
それこそ意味のない自己満足だけの身勝手な遊びで
>>837みたいに周囲に迷惑かけるだけの没頭に成り下がる可能性だってある
そうならないよう取り組む姿勢や役立つ形で返って来る為の努力をセコイと言って非難するのは違う
- 849 ：芸も名前もありません：2022/08/01(月) 13:04:27.19 ID:iDJzeTn3.net
- なにこの >>844-848 の必死な人たちｗ
趣味に見返り求めてるセコさを指摘されて顔真っ赤にして否定してて笑えるｗｗｗ
- 850 ：芸も名前もありません：2022/08/03(水) 10:33:09.33 ID:n/2R8T0K.net
- 1つで一番高かった物はなんですか？
俺はインフィニティコイン
- 851 ：芸も名前もありません：2022/08/03(水) 13:16:21 ID:ZuVPiDah.net
- パタパタテーブルかな。
- 852 ：芸も名前もありません：2022/08/05(金) 19:54:21.57 ID:pVinCzE+.net
- なんか趣味は意味もなく純粋に没頭し続ける以外は許さん！みたいなのを押し付けてくる迷惑な撮り鉄連中と同じ穴の狢のヤツがウザくて敵わんからそこまで自分を棚に上げて他人に押し付ける位なら議論の場に出て来ないで一人の世界に引き籠って没頭し続けるのが筋では？という純粋な疑問がどうしても湧き上がる今日この頃
- 853 ：芸も名前もありません：2022/08/05(金) 23:56:40.15 ID:HUD0bEr1.net
- 少なくとも見返りがあればやるけど見返りないならやらないというのは
趣味でもなんでもない。
そんなんなら間違っても手品が趣味だなんて他人の前で言わない方がいいよ。
手品を趣味にしている人に失礼だ。
- 854 ：芸も名前もありません：2022/08/06(土) 14:45:19 ID:Bf3/0XH4.net
- 誤読に次ぐ誤読を繰り返して
誰かを馬鹿にしてる勘違い野郎なんざ
相手にすんなって
- 855 ：芸も名前もありません：2022/08/07(日) 11:58:38 ID:HDmWbNVk.net
- 見返りがあればラッキー、
ってなくらいでしょ、趣味なんて
- 856 ：芸も名前もありません：[ここ壊れてます] .net
- でもま、最近は記録的な感染爆発で行動自粛ってのもあるし
人に見せないからマジックを買わずに済んでるよ
- 857 ：芸も名前もありません：2022/11/08(火) 17:26:46.80 ID:MT06SAi5.net
- 趣味板だから仕方ないとは言え
享楽主義者がダメにしてるけど
このスレは最初の主旨からして
そういうスレではないのでは？
- 858 ：芸も名前もありません：2022/11/20(日) 08:04:36.53 ID:PE1Ep0s0.net
- >>853
君の場合
趣味の人に失礼というよりは
プロの人に失礼な発言では？
- 859 ：芸も名前もありません：2022/11/20(日) 11:47:12.27 ID:duHBHEKx.net
- ま、趣味でしかないものは
普通は適当にしかせんわな
深くやってもいいけど
それは趣味の域を超えている訳で
見返りがあるからするしないではなくて
見返りがあれば変わるってコトなのだろうけど
見返りがなくても没頭し続けるのなら
それは破滅と裏返しの娯楽に近いのかもな
ソシャゲーは廃人とかによくいるし
そこにプライドかけてるような見境ない奴が
このスレでも暴れてたんだろうよ
もうかなり過去の話なんだから放っておけばよい
- 860 ：芸も名前もありません：2022/11/23(水) 04:04:45.17 ID:ohJyu2+O.net
- なるほどねぇって人も同じ感じって人も多いんじゃないかな？
498芸も名前もありません2022/11/21(月) 09:04:15.02ID:jsnZyXPE>>498
感染者数がもう数週間後にピークになりそうってニュースが出始める頃に
纏めて本とかを買うようにしてる
そしてピークが来る辺りの時期に
外出の自粛とかリモートとかで家に引き籠る時間を作るので
その頃に本を読んだりDVDを見て過ごす
だけど全体的には買う量は減ったかな？
前回の外出自粛の頃に読み損ねた本やDVDが溜まってたりするので
- 861 ：芸も名前もありません：2022/11/24(木) 01:33:47.55 ID:SOgK+P8G.net
- なるほどねｗ
その理屈なら、今は正に引き篭もる時期に来てるかも？
世間はサッカーで大騒ぎしてて渋谷では人込みと喧騒で賑やかみたいだけど
そんな世間に背を向けてまだ見てないDVDでも見ようかしら
- 862 ：芸も名前もありません：2022/11/24(木) 11:30:53.78 ID:R2uGAwon.net
- そのノリで行くのなら
直接に本屋さんやショップに行くにしても
もうちょっと前の時間に動くのがいいのでは？
欲しいもの揃えるのにも時間が懸かるからね
- 863 ：芸も名前もありません：2022/11/24(木) 19:17:24.74 ID:IDBP/jSO.net
- >世間はサッカーで大騒ぎしてて渋谷では人込みと喧騒で賑やかみたいだけど
>そんな世間に背を向けてまだ見てないDVDでも見ようかしら
マジック趣味の人ってそういうタイプ多いよね
- 864 ：芸も名前もありません：2022/11/25(金) 01:36:38.02 ID:uH4uOcs+.net
- マジック趣味は発信するタイプが多い
渋谷で騒ぐＷＣファンは受信して騒ぐタイプ
生産者と消費者の違いみたいなもんだ
選手側と観客側の違い
言葉を変えれば
マジシャンは受信して騒ぐファンタイプではなく
発信して騒がせるタイプ
方向性が全く違う
- 865 ：芸も名前もありません：2022/11/25(金) 12:30:12.07 ID:v9lROlog.net
- >>864 それな。
>>863はその正確に意味する処を気付けないだろうな。
- 866 ：芸も名前もありません：2022/11/25(金) 13:13:00.17 ID:Fj3B/rdK.net
- でも鞄の中にデックが入っていることを知られたくないとか
手品の準備をいつもしていると思われたら恥ずかしいとか
相手から言われるまでは手品をしないとかいうチキンな人が結構いるよね
もっと堂々とすればいいのに
- 867 ：芸も名前もありません：2022/11/25(金) 14:02:51.68 ID://ZwCfWj.net
- >>863 >>866
話しの流れも読めない
お前らが
何を言ってもな・・・
自分が言いたい事だけ主張するんじゃなくて
せめて空気読んで
流れや場に適切な話しできる様になれよ
- 868 ：芸も名前もありません：2022/11/25(金) 15:07:24.85 ID:Fj3B/rdK.net
- >>867
人前でデック一つ出せないチキン本人乙！
たまには外出た方がいいよもやしくん
マジック見せてと言われても見せられないのはちょっと異常だよ
- 869 ：芸も名前もありません：2022/11/25(金) 17:14:36.30 ID:ArGFUf+Q.net
- 怖っ
とうとう何が起きてるか本人しか分からない妄想世界で
誰かを罵倒したり
訳の分からないマウントを見えない誰か相手に取って
意味不明だが偉そうな一人芝居を始め出したか
- 870 ：芸も名前もありません：2022/11/25(金) 20:38:53.88 ID:q2a4VX2y.net
- 857だよ
いや別に悪く言ったり、馬鹿にしたつもりはないよ
事実としてそういうタイプの人が多いなって話
・・・発信するタイプねぇ
そいういう言い方するとなんかカッコいいね（笑
でも人に迷惑かけなければ、サッカー見てみんなで喜びを共有して騒ぐってのも嫌いじゃないけどね
>流れや場に適切な話しできる様になれよ
これはちがうんじゃない
日本人的に忖度して、自分と違う考えでも同調するだけじゃ掲示板なんてすごくつまらないじゃん
- 871 ：芸も名前もありません：2022/11/26(土) 14:28:39.78 ID:A4tjGlsP.net
- >>870（857）や>>866の個人願望フィルターを通してみれば
そういう奴等が多くて自分だけは違うんだろう
ところでこのスレにそんな奴いたか？
いないのに何でいきなりそんな話を始めて
いない人物をディスりだして自慢話に独りマウントまでしてるの？
- 872 ：芸も名前もありません：2022/11/26(土) 15:56:20.08 ID:qHvWXl7n.net
- >ところでこのスレにそんな奴いたか？
そんな奴ってのは、
>世間はサッカーで大騒ぎしてて渋谷では人込みと喧騒で賑やかみたいだけど
>そんな世間に背を向けてまだ見てないDVDでも見ようかしら
ってタイプのことでしょ、この流れでは
うん、いたよ
- 873 ：芸も名前もありません：2022/11/26(土) 16:01:00.05 ID:qHvWXl7n.net
- あ、でも何度も行くけど別にディスってるわけじゃないよ
そういうタイプが多いなって話
なんでそういうタイプって言うだけでディスってると思うの？
- 874 ：芸も名前もありません：2022/11/26(土) 16:02:18.58 ID:qHvWXl7n.net
- ゴメン
何度も行くけど→何度も言うけど
- 875 ：芸も名前もありません：2022/11/26(土) 19:29:53.58 ID:bYgXyT+O.net
- 馬鹿にはしてないけど
カッコイイ表現に変えたねと負け惜しみ
空気を読めよと諫められただけなのに
忖度を強いられたみたいに
論点を摺り替える程度にはアレなんだ……、察してやれ
- 876 ：芸も名前もありません：2022/11/26(土) 19:52:35.93 ID:qHvWXl7n.net
- >カッコイイ表現に変えたねと負け惜しみ
それを言ったのは後だよ
最初はそういうタイプの人が多いとしか言ってない
でもなぜか馬鹿にされたと勘違いされてるの
それって内心そう思ってるからじゃないの？
「空気を読め」と「忖度しろ」ってそんなに差がなくない？
- 877 ：芸も名前もありません：2022/11/27(日) 01:42:07.50 ID:HfNNEgAs.net
- いきなり前後の会話スルーして「マジシャンってこんなのが多いね」
と偏見丸出しで勝手に笑ったり怒ったり冷ややかになったりする奴って
不安定っちゅーかなんちゅーか
しかも場の空気読むのと誰かに忖度するのとで区別もついてないし
絵に描いたような「一体何と戦ってるんだ？」状態じゃん
大丈夫なん？
- 878 ：芸も名前もありません：2022/11/27(日) 02:25:03.28 ID:QW5XNvWN.net
- んー
多分勘違いしてると思うんだけど
860や862は俺じゃないよ
彼の言い方はちょっと乱暴だよね
色んな性格の人がいるんだから、その辺は考慮してあげないと
偏見？
つまりそういうタイプは君の中ではネガティブなイメージなの？
笑ったり怒ったり冷ややかになったり？
どこだろう？
ほう、空気を読むと忖度はどこが違うのかしら？
辞書では
忖度する＝他人の内心や真意を推し量ること。 意図を汲み取ること。 斟酌。 気を回すこと。
空気を読む＝その場の雰囲気を察すること、暗黙のうちに要求されていることを把握して履行すること、などを意味する表現。
となっているんだけど、決定的にどこが違うの？
そこまで大げさに言うんだから、細かい違いとかじゃなくて、なんか決定的に違うところがあるんでしょ
教えて
>大丈夫なん？
こういう捨て台詞、最後にくっつけるの好きだねぇ（笑
- 879 ：芸も名前もありません：2022/11/27(日) 12:14:26.74 ID:3xnqNWy9.net
- 君、自分自身が捨て台詞吐き捨ててるのを棚に上げるの大好きだねぇｗ
- 880 ：芸も名前もありません：2022/11/27(日) 12:56:11.20 ID:sJGrNkJu.net
- 『「捨てゼリフ好きだね」という捨てゼリフ』は凄いわｗ
プライド傷つけられて震えてるとこ悪いけどｗ
まだ「大丈夫か？」と心配してもらえてる内が華じゃないの？
ここら辺でいい加減にしておきなさいな
- 881 ：芸も名前もありません：2022/11/27(日) 14:16:08.88 ID:tlstBBpp.net
- あら、そういうので終わり？
そうかー、残念！
ちょっと早くない？
「そういうタイプ」とか「忖度と空気読むの違い」とか、色々ご意見を拝聴したかったのになぁ
捨て台詞云々の細かいとこしか突っ込めなかったとは
ま、仕方ないか
俺もプライド傷つけられて震えてるし
心配してくれてどうもありがとう（笑
では、また
- 882 ：芸も名前もありません：2022/11/27(日) 19:41:55.83 ID:2YGsvT/M.net
- >>878
偏見を指摘されても「偏見だと思うのは君が悪く思ってるから」という言い訳は
例えるなら他人を斬りつけておいて
「それは斬られた被害者の君に傷があるから悪い、斬った加害者の自分責任ではない」
みたいな理屈だよね
言い訳というよりはもはや言い逃れ
そして捨て台詞云々の処は、「斬りつけた自分こそが被害者」という歪んだ主張であって
その変な理屈を用いるのなら
「捨て台詞とか受け取った発言者自身が、それを悪いものと考えているから」
とブーメランで自分に返って来るのが当然だけれど、何故かそれはなかった事に
こうした言い逃れと棚上げと理論的矛盾のご都合主義的解釈で
被害者を装って発言責任を相手になすり付けながら理論武装して自分を守ろうとするのは
全体として卑劣漢の戯言でしかないよね
いつまでその言い逃れブーメランを振り回し続ける気なのかな？
- 883 ：芸も名前もありません：2022/11/27(日) 22:48:51.80 ID:tlstBBpp.net
- いきなり堅くなったなー
>「それは斬られた被害者の君に傷があるから悪い、斬った加害者の自分責任ではない」
いや、全然違うと思うよ（笑
例えば
「すごく知的で格好いいマジシャンを見たよ」
「マジシャンってそういうタイプの人多いよね」
この「そういうタイプ」って悪い意味だとは思わないでしょ
俺はただ「そういうタイプ」としか言ってないのに、馬鹿にしてるとか言うのはネガティブなイメージでとらえてるからじゃないの？
>「捨て台詞とか受け取った発言者自身が、それを悪いものと考えているから」
>とブーメランで自分に返って来るのが当然だけれど、何故かそれはなかった事
ごめん、何言ってるかわからない
いやだから、捨て台詞云々のくだらない話は別にいいのよ
あと後半、堅苦しく悪口並べたなぁー（笑
卑劣漢の戯言（笑 いつの時代の言葉や
で、「忖度と空気読むの違い」についてはいかががな？
- 884 ：芸も名前もありません：2022/11/28(月) 00:14:21.49 ID:0s8gUgyO.net
- >>870
＞でも人に迷惑かけなければ、サッカー見てみんなで喜びを共有して騒ぐってのも嫌いじゃないけどね
今回は迷惑かかってる乱痴気騒ぎってことで
ニュースで報道されてたがな？
警察まで出動して警戒に当たってたんじゃなかったか？
しかも新型コロナ第8波の感染拡大でどうこう煩い時期にだ
だからそんな喧騒に背を向けるって話になってんじゃねーの？
なに言ってんだ？
そんな感じで解釈ズレてる癖に
言いたいことをまたズレた言葉で言ってるだけから
空気を読めと煙たがられてるんであって
忖度しろって話じゃないのに話の筋を捻じ曲げてばかりだから注意されてんだよ
>>878
またもや同じパターンの言い訳
そうやって、独りで似てるけど違う話を始めて
ドンドンズレて行ったら誰も付いていけん
だから掲示板ってのは荒れてしまい
最初に面白い話を始めた奴等が逃げて
ズレた奴だけが居残って衰退して面白くなくなっていくんだろ
その言い訳が 悪意はないし忖度するなツマラナイ であって
それに便乗して悪意ある奴が大暴れを始めるまでが一連のパターン
そのテの話題で悪意もない癖に
マジシャンを馬鹿にして盛り上がりたければ
そのテのスレを作ってお前らで勝手に騒いでろ
という訳でスレ違いの話題はそろそろ辞めてくれ、迷惑。
- 885 ：芸も名前もありません：2022/11/28(月) 09:45:54.72 ID:0tGEIJgZ.net
- >今回は迷惑かかってる乱痴気騒ぎってことで
あ、そうなの
よろこんで大騒ぎしてるってニュースしか見てないかったから
そりゃ、迷惑かけちゃダメだよね
で、それに背を向けてお部屋でDVDってタイプの人が多いって話ししたんだけどね
別に悪口言った訳じゃないんだけど・・・
>そんな感じで解釈ズレてる癖に
そうそう、それなのに馬鹿にしてるとかズレたとらえ方されたんだよね
>空気を読めと煙たがられてるんであって
>忖度しろって話じゃないのに話の筋を捻じ曲げてばかりだから注意されてんだ
いや、だからぁ
空気を読むと忖度するはどう違うのって聞いてるんだけど
ねじ曲げるってくらいだから相当な違いがあるんでしょ？
>マジシャンを馬鹿にして盛り上がりたければ
「そういうタイプ」って言っただけでネガティブにとらえる方が馬鹿にしてない？
でもスレ違いは確かだね
でも別に俺は自分だけで連投してるわけじゃなくて、レスに対して答えてるだけなんだけどね
変だな、間違ってるなと思うことを言われたら、訂正して答えるの普通でしょ
まあ、そういうこと言われない限り、俺からはもう発信しないよ
安心して（笑
じゃね
- 886 ：芸も名前もありません：2022/11/28(月) 12:55:27.98 ID:EaN30VWq.net
- 空気って話題は↓のスレでいろいろ書かれてるけど多分同じ人だろうな
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/magic/1121174032/617-
こういう臆病な人がマジック愛好家のイメージを下げてると思うよ
- 887 ：芸も名前もありません：2022/11/28(月) 13:09:13.80 ID:hLi2Ie+2.net
- >>876
>>878
コイツ色んなスレで日本語が不自由だからってのが原因で揉め事を起こしては嫌われてる奴じゃないのか？
何度注意されても「また日本語が国語がって騒ぐ奴が僕に勉強してから出直せと攻撃してるー！」って騒いで呆れられてる奴で揉め方と開き直り方と反論法がいつも何処のスレでも同じスタイル
- 888 ：芸も名前もありません：2022/11/28(月) 13:41:09.65 ID:AiU8Almx.net
- うん、そうそう
多分それ俺（笑
買ってよかったスレでは俺ともう１人、ちょっと過激な人もいたけどね
多分ここでも最近書いてた人
でも日本語が不自由なんかなぁ
わかりやすく書いてるつもりなんだけどね
>僕に勉強してから出直せと攻撃してるー！
攻撃してるーじゃなくて、悪口だけで終わらずに内容のある反論してって言ってるんだけど
>何処のスレでも同じスタイル
まあ、そりゃ反論できなくなって悪口に移行するってパターンがいつも同じだからね
必然的にそうなっちゃう
俺としてはいつもトコトン議論したいと思ってるんだけど
君はどう？
悪口以外になんか内容のあることで議論する気ない？
歓迎だよん！
- 889 ：芸も名前もありません：2022/11/28(月) 14:31:35.28 ID:r85a5yuT.net
- >>887
論点をずらしてんのか論点が理解できないのか分からない時があるけど
それで空気読めと忖度を混同して解釈したり
大丈夫かと訊かれたら捨てゼリフ責めと言い出してたってことかも
そこから卒業しないとエンドレスループof 同種トラブルだね
- 890 ：芸も名前もありません：2022/11/28(月) 14:36:24.05 ID:AiU8Almx.net
- >それで空気読めと忖度を混同して解釈したり
だからどう違うのって！
エンドレスループだなぁ（笑
- 891 ：芸も名前もありません：2022/11/28(月) 16:07:32.14 ID:EaN30VWq.net
- >>888 は空気を読め、いきなりデックを取り出すな、の考えの人ってこと？
どっちがどっちだか分かんなくなってきたよ。
- 892 ：芸も名前もありません：2022/11/28(月) 16:25:28.08 ID:nAM77l1L.net
- この手合いはまず会話というか意思疎通ができない
言語能力は健常者の領域にあるので一見そうは見えないけど
会話を流れで捉えてなくてその瞬間の感情で本人にとっての論点が変わっている
本人としては変えてるつもりは無く、本当にその場、
その瞬間ごとに本人にとっては変化してないのに、周りから見て論点が動いて
まず本人の認知範囲が絶対正義でそれ以外が間違いって前提条件があるからみたい
アドホック論破型で支離滅裂で、まともに理解しようとするとコッチが壊れる
それで大丈夫？も頑張れも本人には言葉通りに入っていかないのではないか？
- 893 ：芸も名前もありません：2022/11/28(月) 17:23:10.41 ID:KmTqrh8Z.net
- >>888 は空気を読め、いきなりデックを取り出すな、の考えの人ってこと？
いや、俺は別に出してもいい派
>>892
うおー、きたな固い長文
でも言ってることは同じだね（笑
>それで大丈夫？も頑張れも本人には言葉通りに入っていかないのではないか？
いやいや、ここでの「大丈夫？」はどう考えても単なる挑発でしょ（笑
そんなことも理解できないなんて大丈夫？
ってか、そんなんどうでもいいからもうちょっと内容あること書いてよ
- 894 ：芸も名前もありません：2022/11/28(月) 19:54:05.04 ID:zG3asP9V.net
- ま、>>878や＞＞887みたいな言い訳や揚げ足取りや
それこそ捨て台詞が、現実の問題を目の前に突きつけられた時に
本当に通るかどうかだよな
挑発されただけ！
馬鹿にされたくない！
自分は間違ってなんかない！
悪いのはお前らだ！
みたいな強い思い（悪意）が
言葉の端々にあるのが透けて見えるが
それでも、872本人は通る、
自分だけが正しいと思い込んでるみたいだが
今までに872が書いた過去レスと
見事に矛盾してるから誰も認めないけど
渦中の本人だけはそれが解からないと
既に指摘されてる通りの流れを簡単にまとめると
誰にも共感されないおかしな解釈と
陽キャの立場から誰かを陰キャに仕立て上げ虐めたい願望と
自己を棚に上げての自己正義マウントに
手当たり次第のブーメラン投擲で
心配する声には挑発だ捨てゼリフだと決めつけ噛みつき
内容がないと言っては見えない敵と戦う一人芝居で周りはウンザリ
これらの茶化しはあちこちのスレで見かける
いつものヤリクチだからスルーしてやって下さい
相手にしてやれば付け上がりますわ
- 895 ：芸も名前もありません：2022/11/28(月) 20:30:21.60 ID:M/ZNIGVm.net
- >>887
なるほど
>>888
それで言葉使いや受け取り方が時々変だったのか～
日本語が不自由な人だったのね。違和感に納得した
過疎スレだから皆で好きなこと言いあって
喧々囂々としてたらいいんじゃないかな？
- 896 ：芸も名前もありません：2022/11/28(月) 22:55:44.40 ID:KmTqrh8Z.net
- >今までに872が書いた過去レスと
>見事に矛盾してるから誰も認めないけど
ほう、どこかな？
ぜひ教えてよ
と言っても、あんまり昔のことをほじくり出して「矛盾が―」とか言われてもなぁ
その場の勢いで書いてるだけなんで
ま、とりあえず教えて
矛盾してたら謝るから
>内容がないと言っては見えない敵と戦う一人芝居で周りはウンザリ
だってホントに内容がないんだもーん
俺の書いたことにまともに反論してないじゃん
>それで言葉使いや受け取り方が時々変だったのか～
うんうん、それもどこか教えてよ
今後の参考にさせていただきます。
よろしくぅ！！
- 897 ：芸も名前もありません：2022/11/28(月) 23:23:55.78 ID:bp3wTt59.net
- ＞＞887
それは単なる責任逃れ
あんたの発言があんたにそのまま返されただけ
それを大丈夫か？ と諭されてる
挑発だと返すのはあんたの言い訳か悔し紛れでは？
自分でもそんな捨て台詞が認められるとまさか思ってないでしょ？
あんたのいつもの屁理屈を使って返答するなら
捨て台詞という言葉を多用するのは自作自演だそうだから
あんたの発言もあんたへの反論も全部あんたの自作自演という結論に
もしもそんなトンチンカンを認めるんなら好きにしたら？ って返答しか不可能
しかしあんたも捨て台詞って言葉とおちゃらけた長文での内容のない返答が好きだねぇ（笑）
- 898 ：芸も名前もありません：2022/11/28(月) 23:42:13.64 ID:KmTqrh8Z.net
- うーん、わかりにくい
トンチンカンだ
>あんたの発言があんたにそのまま返されただけ
どれのこと？
>自分でもそんな捨て台詞が認められるとまさか思ってないでしょ？
そんな捨て台詞？ どんな？
認められるとは？ 誰に？
>捨て台詞という言葉を多用するのは自作自演だそうだから
捨て台詞という言葉を多用するのは自作自演？
俺、そんなこと言ったっけ？
>長文での内容のない返答が好きだねぇ（笑）
そりゃあ内容のない文章につけたレスだからねぇ
しかたないよ
みんなはこの人の書いてる文をちゃんと理解できてるの？
だったらスゴイ！
尊敬する！
- 899 ：芸も名前もありません：2022/11/28(月) 23:58:18.82 ID:m2Tp06hl.net
- >>893
最初に挑発した人物が挑発されたと文句を投下するのもなんだかな
それも自業自得でもありかつ被害妄想という感じだし
- 900 ：芸も名前もありません：2022/11/29(火) 00:12:42.74 ID:nhJF8LZQ.net
- >最初に挑発した人物が挑発されたと文句を投下するのもなんだかな
最初に挑発したってのは俺のこと？
正直確かに挑発的な書き方することは多いけど、それは向こうからつけられた挑発的なレスときにだけのつもりなんだけどなぁ
俺の方が先に挑発してるってどれかな？
もし事実なら謝るので教えてください
ただ、俺は挑発されたくらいで文句は言わないよ
むしろそれぐらいの方が盛り上がって楽しいし
文句じゃなくて
「大丈夫？」とか最後にくっつけることよくあるけど、それはどう考えても本気で心配してるんじゃなくて挑発の意味だよねって言ってるだけ
今後も俺は平気なのでドンドン挑発してくれていいよ
がんばって俺も返すから
ただ、内容のある議論もしたいなぁ（泣
- 901 ：芸も名前もありません：2022/11/29(火) 10:30:43.17 ID:7Mcuiv9B.net
- なんか訳わかんないことで荒れてるようだけど・・・つまり、
外でわいわい楽しめず自分から意見を言うこともできない内気な性格の子が、
「空気を読め」「流れや場に合わせろ」って受け身全開で自分を擁護してる
ってことでおけ？
自分というものを持ってなくて他人に合わせて生きていく人生って虚しいね
そういう人のマジックって他人を引きつけるものがないと思うよ
- 902 ：芸も名前もありません：2022/11/29(火) 11:12:42.63 ID:nhJF8LZQ.net
- どうも、中心人物です
>外でわいわい楽しめず自分から意見を言うこともできない内気な性格の子が、
>「空気を読め」「流れや場に合わせろ」って受け身全開で自分を擁護してる
うーん、だいたいそうなんだけど、ちょっとおおざっぱかな
もちょっと詳しく流れを書くと
>世間はサッカーで大騒ぎしてて渋谷では人込みと喧騒で賑やかみたいだけど
>そんな世間に背を向けてまだ見てないDVDでも見ようかしら
って書き込みがあって
それに対して俺が
>マジック趣味の人ってそういうタイプ多いよね
ってレスしたんだよ
その一文だけで、ネガティブなことは何も書かずにね
するとそれを馬鹿にしているととらえた人がいたりして
>せめて空気読んで
>流れや場に適切な話しできる様になれよ
と言われたんだ
だから俺は
>日本人的に忖度して、自分と違う考えでも同調するだけじゃ掲示板なんて
>すごくつまらないじゃん
って言ったんだけど
>空気を読めよと諫められただけなのに忖度を強いられたみたいに
>論点を摺り替える
と返された
ここで俺は純粋な疑問として
>「空気を読め」と「忖度しろ」ってそんなに差がなくない？
言ったんだけど
そんなこともわからいのかー
とか繰り返すだけで、その違いを誰も説明できなんだよね
あとは毎度お決まりの
「日本語が不自由だ」
「論点をずらしてんのか論点が理解できないのか」
「この手合いはまず会話というか意思疎通ができない」
「アドホック論破型で支離滅裂」
「自己を棚に上げての自己正義マウント」
「手当たり次第のブーメラン投擲で」
等々、どこかで見たことのある定番悪口のオンパレード
でももし自分に悪いところがあるなら直さなきゃいけないと思って、それはどの部分っていちいち聞いてるんだけど、それに対する回答は一切なし
という愉快な状況です（笑
- 903 ：芸も名前もありません：2022/11/29(火) 11:29:06.34 ID:7Mcuiv9B.net
- >>902
なるほど
馬鹿にしてるととらえたのだとしたらコンプレックスがあるんだろうな
そのコンプレックスを指摘されたと過敏に反応して出てきたのが「空気読め」かｗ
5chで空気読んで他人に合わせてレスするなんてアホかよ
- 904 ：芸も名前もありません：2022/11/29(火) 13:56:29.99 ID:TVUIwE4z.net
- イベントがあると街中では集団で騒いだり暴れたり警察も警戒したり大変だよね
外国では死者もでる事故が起きたしコロナ禍根も拡大してるのにマスクもなし
そんな世間の流れから背を向けて、マジシャンは研究でもしましょうか
→ マジシャンにはそんな奴が多いねw 準備してるの知られたくない弱虫も多い
マジシャンは発信者だよ？ 町で暴れてるのは道を外した受信者
→ ハイハイ、言い方変えてカッコイイね
君がすり替えて捏造した世界ではそうなっちゃうんだね
でもみんなが言う事を理解して空気読もうよ
→ハイ忖度しろと強いられました
空気を読むのと忖度は全く違う内容だし
君が嘲笑ってる様な人物像はこのスレには居ないけど妄想の世界にでもいるのか？
偏見や言い掛かりで絡むのは辞めようよ、一体君は何と戦ってるんだ？ 大丈夫？
→ハイ徴発された、偏見ってのは悪い自覚があるからだろ？
それこそ言い掛かりだよね？ しかも心配されてるだけなのに挑発ってどういう訳？
そもそも最初に挑発を仕掛けてきたのは君じゃないのか？
→ハイ挑発したことも解ってない、内容がないいつもの長文ありがとー！
結論
話にならない そもそも会話が成立してない それ以前に発言内容が
マジシャンを馬鹿にした挑発者による
悪意や歪みに基づく決め付けや独り言に過ぎない スルー推奨
- 905 ：芸も名前もありません：2022/11/29(火) 15:15:54.82 ID:7Mcuiv9B.net
- スルー推奨って書きながら自分はスルーできない粘着質なのねｗ
- 906 ：芸も名前もありません：2022/11/29(火) 16:22:24.93 ID:nhJF8LZQ.net
- >マジシャンは発信者だよ？ 町で暴れてるのは道を外した受信者
この言い方もちょっと偏ってない
暴れてるとか
あと、「マジシャンは発信者であり、愚民とはちがう」みたいな発想がちょっと滑稽だとは思ったけどね
あ、これりゃ怒られちゃうヤツだな（汗
ゴメン、取り消す
>空気を読むのと忖度は全く違う内容だし
だーかーらーーーーー
どこが違うのか終えてって！！
全く違うってんだから、そうとう大きな隔たりがあるんでしょ
どこ？ どこ？ どこ？
>しかも心配されてるだけなのに挑発ってどういう訳？
ホント？
前の文章から考えて誰が見ても本気で心配してるとはとても思えないんだけど
君、大丈夫？
>そもそも会話が成立してない
それは正しい
こちらの問いかけはまったく無視されてるからねぇ（笑
>スルー推奨って書きながら自分はスルーできない粘着質なのねｗ
同意（笑
- 907 ：芸も名前もありません：2022/11/29(火) 16:32:15.83 ID:4vuOxCvc.net
- >>904
そいつの必勝？ルーティーンも付け加えて
日本語大丈夫？ 国語の練習や勉強をして出直して来て
→出たー！ 国語！日本語！ いつも同じ言葉！
いや、そんな幼稚な返し方しないでさ
→出たー！ 幼稚 ！いつものパターン！
いや、真面目に会話をしてくれないか？
→出たー！ 会話力 いつもいっしょ！
いや、だからさ
→出たー！ いつもの！
いや、大丈夫？
→出たー！ 大丈夫ー！ いつもの挑発！
いや、・・・・・・
→出たー！ いつものー！
・・・・・・、
→ 出たー！
- 908 ：芸も名前もありません：2022/11/29(火) 16:44:14.22 ID:nhJF8LZQ.net
- あ、連投ゴメン
書き忘れ
もうちょっとだけ898にクレーム入れさせて
俺は流れをできるだけ忠実に伝えたかったんで、コピペしたんだけど
君、ちょっとずつイメージ悪いようにいじってるよね
>→ マジシャンにはそんな奴が多いねw 準備してるの知られたくない弱虫も多い
俺が書いたのは「マジック趣味の人ってそういうタイプ多いよね」だけ
>→ ハイハイ、言い方変えてカッコイイね
ハイハイはつけてないぜ（笑
ちょっとのことだけど、それだけで印象かわるよね
>内容がないいつもの長文ありがとー！
これはその通り（笑
あと、挑発したってのは別に文句じゃないよ
心配じゃなくて挑発でしょって普通ならそう考えること言っただけ
挑発してくれて全然OK、大歓迎（笑
っていうか、捨て台詞だの挑発しただの、細かいことグチグチいつまで言い続けるのやめない？
その辺しか突っ込むとこないんかもしれんけど、馬鹿らしいじゃん
- 909 ：芸も名前もありません：2022/11/29(火) 16:46:36.32 ID:nhJF8LZQ.net
- >>907
お、時間差で書き込みされてた
連投にならなかった
ありがとう！
うん、まあだいたいそんな感じかな（笑
これで必勝！！
- 910 ：芸も名前もありません：2022/11/29(火) 16:49:07.74 ID:nhJF8LZQ.net
- でも結局連投だね（笑
あ、また連投だ
ゴメン！
- 911 ：芸も名前もありません：2022/11/29(火) 17:19:44.95 ID:k1LZvPvV.net
- >>904 >>907
視点を変えればそれでも自分の正しさを主張できるのは大したものだ
傍から見れば理詰めで追い込まれた子供の逃げ口上にしか見えないが
これにクレームまで入れて訂正しようとする図太さと面倒臭さも凄い
だからといって親切に付き合ってやろうと思えないのも確かだが凄い
- 912 ：芸も名前もありません：2022/11/29(火) 18:06:39.23 ID:nhJF8LZQ.net
- >傍から見れば理詰めで追い込まれた子供の逃げ口上
り、理詰めで追い込まれたーーー？
い、いつ？（大笑
言ったもん勝ちだね
追い込んでほしいなぁ
ここで、「こいつのこの文章がこういう理由で逃げてる、矛盾してる」とか具体的に言ってもらえればちょっとは説得力あるんだけどねぇ
おしい！ もうちょっと頑張ってみようか
もう一回やり直し！
ほんと一回どっちにも偏らない客観的な第三者に流れをじっくり読んでもらって判断してもらいたいよね
そんな暇な人いないか（笑
>凄い
お褒めにあずかりまして、光栄でございます
- 913 ：芸も名前もありません：2022/11/29(火) 19:31:33.79 ID:CvCXNVQT.net
- >>890
負け惜しみだなぁ
- 914 ：芸も名前もありません：2022/11/29(火) 19:41:07.47 ID:nhJF8LZQ.net
- 出たー！ 負け惜しみー！（必勝パターン）
こりゃ、エンディングも近いな
- 915 ：芸も名前もありません：2022/11/29(火) 21:03:02.74 ID:XBpeNh3Q.net
- ＞＞886
自分もそういうとこ昔すこしあったから耳が痛い
理屈上では判断出来てても心情が追い付かないんだよね
あくまでも情報として入って来る感じ
そういうタイプは案外いるけど本人も周囲も生き辛いだろうな
これも自分の経験から書かせてもらえば
判断原理や行動原理の中に本人にとっても周囲にとっても
互いに救いになるような何かがあればいいのだろうけどね
- 916 ：芸も名前もありません：2022/11/29(火) 21:10:29.28 ID:nhJF8LZQ.net
- ああー、なんか似たような文章ばかりだなぁー
なんだろ
そう、直接向き合ってないんだよね
遠いところからこっそり覗きながら陰口言ってるって感じ
>判断原理や行動原理の中に本人にとっても周囲にとっても
とか、それっぽいこと書いてるけど全然響かないのはそのせいなんだろうなぁ
ダメ！
もう一回やり直し！
そんな遠回しじゃなく、俺に直接言いたいことぶつけてきな
- 917 ：芸も名前もありません：2022/11/29(火) 22:47:43.04 ID:jXuCquWs.net
- 論理的に論破された奴が茶化して自分のプライド守ろうとした時点でもう負けよ、察してやれよお前等も。
- 918 ：芸も名前もありません：2022/11/29(火) 23:10:01.08 ID:nhJF8LZQ.net
- それもよく聞くやつだなぁ
この流れでも同じようなの一回あったぞ
内容で反論できなりなら、せめてもっとオリジナリティあるのちょうだいよ
はい、もう一回
- 919 ：芸も名前もありません：2022/11/29(火) 23:26:23.87 ID:nhJF8LZQ.net
- あ、そんな悪口合戦ばかり求めてるわけじゃないぜ
まあ、そんなのいじるのも楽しいんだけど
もちろん内容に関する反論があればなおうれしい
898くらいが最後かな
ちょっとこっちの言ったことをネガティブ変換されてるのが不満だけど、一応内容に関すること言ってくれてたのでうれしかった
あとは空気と忖度がちゃんと説明できる人がいたら最高なんだけど
- 920 ：芸も名前もありません：2022/11/29(火) 23:33:11.14 ID:CNGVdkNn.net
- 勝ち負けの話に落とし込むんじゃなくて
わかりやすいからそう考える人も多いと思うけどさ
救いがあるかどうかの話にして考えた方が良いと思う
それを挑発だとか反感もったり
おちゃらけつつ何とか言い逃れしようとする人に
通じるかどうかわからないけどさ
それでも誰の上にも救いはあるべき
- 921 ：芸も名前もありません：2022/11/29(火) 23:47:10.56 ID:nhJF8LZQ.net
- いや、勝ち負けってのは俺が言い出したことじゃないぜ
まあサービスで乗っかっちゃてるところはあるけどね
あとね、何度も言ってるけど挑発で反感持ってないって
むしろ歓迎してんだから
おちゃらけてるのは確かだね（笑
でも両方が堅苦しく言い合ったら結構キツイでしょ
ただ、よく言ってる「言い逃れ」ってのがどのことなんか全くわからないんだよね
なんか言い逃れしてるとこあった？
って聞いても絶対教えてくれないんだよね
そいういう説明してくれないから通じないんだろうねー
>それでも誰の上にも救いはあるべき
お、挑発だね
あ、いやいや、うそうそ
ゴメンゴメン、もう挑発したしないの話はめんどくさいから
挑発じゃなくてありがたいお言葉です
うん、君のパターンの「憐れみをもって救いの手を」ってのは新しいね
自然と上から見下す感じもいいよ
その調子で空気と忖度はどう？
- 922 ：芸も名前もありません：2022/11/30(水) 14:35:59.22 ID:zi9Z1ivK.net
- アメリカのマジシャンて体格いい人多いし体鍛えたり日に焼けてる人も結構いるけど、
日本のマジシャンて運動苦手で色白で大人しい感じのやさおとこが多い印象があるな。
アメリカのマジシャンは繁華街などで大声出して楽しむイメージがあるけど、
日本のマジシャンは渋谷でイエーイなんてできず家にこもって一人で大人しくDVD鑑賞。
文化的な違いなんだろうけどもう少し活動的になってもいいんじゃないか？
空気読めなんて言ってるうちは全然ダメ。受け身過ぎる。
自分から空気作れっつーの。
- 923 ：芸も名前もありません：2022/11/30(水) 16:59:36.11 ID:e4tuS+S9.net
- 915だよ
916の言うことには同意するところとそうでないところがあるんだよな
でもたまに俺とごっちゃにされてるときがあるので、反論する人は注意してね
確かにマジック趣味の人には物静かなタイプが多いよね
でも俺はそれを否定はしないよ
俺のマジック仲間にもそういうタイプの人がいる
でも彼も彼なりにマジックが好きで、楽しんでる
それはそれでいいと思う
ただ、内心それにコップレックスを持っていて、その裏返しに大騒ぎする人を横目に「俺はあの連中と違う」とか「あれは受信者、マジシャンは発信者」とか言ったりするのはちょっと滑稽だと思うんだ
ちなみに俺も騒ぐのは好きだが運動は苦手だ（笑
>空気読めなんて言ってるうちは全然ダメ。受け身過ぎる。
ここは同意かな
匿名掲示板の悪いところは簡単に誹謗中傷できてしまうこと
いいところは気兼ねせず自分が正しいと思うことを言えるとこだと思う
ちなみに「空気読む」と「忖度する」は大きく意味が違うところはないよ
忖度って言葉が悪いニュースをきっかけに広まったんで、ネガティブな言葉だと思われがちなんだけど、本来はそうじゃないんだ
- 924 ：芸も名前もありません：2022/11/30(水) 19:43:07.18 ID:0JukOKBf.net
- この人の反応は
そういう話じゃないってのとか
中学生の反抗期みたいな反応とか
根元の部分から分かってないというか
ズレまくってるというか
そういうのばっかりな気がする
勝手な思い込みで勝手に話を作って
勝手に人を評価したり
何様のつもりで何言ってんのこの人？
っていうか
そんなのばっかなのは何で？
- 925 ：芸も名前もありません：2022/11/30(水) 19:56:11.47 ID:e4tuS+S9.net
- >そんなのばっかなのは何で？
こっちのセリフ―（笑
ズレてるところはどこかな？
思い込んでるのはどういったところ？
具体性がないとなんの説得力もないぜ
なんかもう飽きてきたなぁ
- 926 ：芸も名前もありません：2022/11/30(水) 20:26:58.82 ID:dSVIXUYn.net
- >>923
勝手に決めつけんなとしか
しかも何度も何度も使い古された同じ内容の繰り返し
>>925
それはお前が何で？
と聞かれたことに全然答えてないからでは？
だから何度も何度も使い古された同じ内容の繰り返し
もしかして答えたつもりになってたのか？
>>923をはじめお前が今まで書いた
反論の一切が答えになってないんだが？
空気を読むと忖度は違うと言われても
一切訂正できず忖度は悪い事じゃない
何故なら・・・とその説明の繰り返し
理由や根拠を聞かれても
自分はこう思うの繰り返しばかりだから
そうなるんだが？
お前がどう思おうと
それは説明にもなってなければ根拠でもない
だから日本語力や
会話力を問われてるんだが
それにもまた日本語が、会話がとオウム返し
飽きるも何もお前が聞かれたことに一切答えられず
同じ間違った反論を繰り返し
それを注意されてもまた訂正せずまた繰り返すから
仕方なく繰り返しが続くんだよ
訊かれたことにシンプルに答えるだけでいい筈だが
その返答ができないお前に原因があるんだけどな？
しかもそれを人のせいにするから怒られてまた繰り返す
ここまで書いてもまだ分からんか？
お前がそこを訂正できない限り
何処へ行っても誰を相手に何を言っても
ずっと、お前何言ってんの？、どうして？なんで？と返って来る
その繰り返しになるの当たり前だぞ？
- 927 ：芸も名前もありません：2022/11/30(水) 21:47:27.70 ID:vvb4QPW2.net
- >>923
他人には飽きたといい話すが
自分自身は辞められぬその同一パターン！
凄まじい上から目線で分かってるよと包んでやるが
全てが決めつけ思い込みというハイパーエゴイスティック！！
そこにシビれもしなければ憧れももしない！！！
- 928 ：芸も名前もありません：2022/11/30(水) 22:45:27.14 ID:e4tuS+S9.net
- >それはお前が何で？
>と聞かれたことに全然答えてないからでは？
えっ！ 俺なんか聞かれた？
聞かれたことに答えなかったことってある？
いつもコピペして、できるだけ丁寧に返してるつもりだったんだけど・・・
聞かれたことに答えてなかったんなら誠に申し訳ない
悪いが何を聞かれたか、もう一度教えて
>空気を読むと忖度は違うと言われても
>一切訂正できず
訂正できず？
どこが違うか何度も聞いてたの俺ですけど
>忖度は悪い事じゃない
>何故なら・・・とその説明の繰り返し
いや、繰り返してないし（笑
この前はじめて言った
>理由や根拠を聞かれても
聞かれてない（笑
俺が思ってるんじゃなくて、日本語としてそうなんだよ
調べてごらん
>お前がどう思おうと
>それは説明にもなってなければ根拠でもない
そんな乱暴な（笑
>それにもまた日本語が、会話がとオウム返し
オウム返しはお互い様だと思うけど
>聞かれたことに一切答えられず
>同じ間違った反論を繰り返し
>それを注意されてもまた訂正せずまた繰り返すから
>仕方なく繰り返しが続くんだよ
うわー、奇遇だねぇ
俺も全く同じことを思ってるよ（笑
>訊かれたことにシンプルに答えるだけでいい筈だが
はい！はい！ 聞いて聞いて！
答える答える！
何が聞きたいの？
絶対答えるから、聞いて！
うーん、長文ご苦労様！
しかし謎は深まるばかり
- 929 ：芸も名前もありません：2022/11/30(水) 22:49:50.58 ID:e4tuS+S9.net
- >他人には飽きたといい話すが
>自分自身は辞められぬその同一パターン！
ごめん、ちょっと何言ってるかわからない
>凄まじい上から目線で分かってるよと包んでやるが
この文章、主語は誰？
>ハイパーエゴイスティック！！
お、新しい言葉
>そこにシビれもしなければ憧れももしない！！！
でも結構年配だね（笑
俺も1部からのファンだよ
- 930 ：芸も名前もありません：2022/11/30(水) 22:59:12.29 ID:e4tuS+S9.net
- あー、そうそう、もう一個気になった
>>923
勝手に決めつけんなとしか
しかも何度も何度も使い古された同じ内容の繰り返し
917の使い古された内容の繰り返しってどの部分？
何度も読み返してみたんだけど見当たらないんだよ
聞いたことにちゃんと答えてくれるかなぁ？（笑
- 931 ：芸も名前もありません：2022/12/01(木) 00:20:26.08 ID:G34sAtjH.net
- >>924 >>926 それはそういうBOTみたいな奴だからなんだろね
>>923はそこを何度も注意されてんだけどまるで理解できてない。
書いてる内容が、それあなたの感想ですよねとひろゆきに一蹴されそうなものでしかなく
まるで内容がないのはその為。
お前間違ってるぞ、その理由は・・・と来たのに
それを丸々スルーして「長文で内容がないのにいつまで続けるの？」と反論のつもりで
書いてたことが全部自分に返って来ている。
どんなに意味を取り違えていると言われても
「間違ってないよ、それもおかしなことじゃない、滑稽だね、こう思うんんだああ思うんだ」
の繰り返しか、相手の言葉をコピーして張り返すかばかり。
しかも内容はないのにプライドだけは高いから、上から目線が辞められなくてまた反感を買う。
こんな繰り返ししかできないのなら議論としても成立しないし、そりゃ、誰とも話は噛み合う理由がないわな。
- 932 ：芸も名前もありません：2022/12/01(木) 00:38:01.25 ID:QnyIxuSV.net
- >それあなたの感想ですよね
どこのことかわからないけど、まあだいたいは俺の感想だね
>お前間違ってるぞ、その理由は・・・と来たのに
わっ、理由が書いてあるところがあったんだ！
「お前は間違ってるぞ」は百万回くらい書いてあったけど、どこがどう間違ってるのは見た覚えがなかった
どうやら見落としていたようだ
悪い、どこに書いてあったか教えてくれ
>相手の言葉をコピーして張り返すかばかり。
コピペするのは丁寧に返信したいからなんだけど
相手の言ったことを湾曲しないように、コピーしてるんだけど
>上から目線が辞められなくてまた反感を買う。
上から目線はお互い様だよね
しきりに「注意してる」なんて言って（笑
>こんな繰り返ししかできないのなら議論としても成立しないし、そりゃ、
>誰とも話は噛み合う理由がないわな。
あー、そりゃ大いに同感！
ところで忖度調べた？
- 933 ：芸も名前もありません：2022/12/01(木) 03:22:01.72 ID:tZJ3Y+It.net
- >>923 典型的なわら人形論法（ストローマン論法）でイキられても困るって人も多いでしょ？
- 934 ：芸も名前もありません：2022/12/01(木) 08:56:45.52 ID:QnyIxuSV.net
- なんだからよくわからない（笑
せめて
「こいつこんな風に言っているがこれはこういう理由で間違っている
これはわら人形論法というやつだ」
って感じで言ってよ
はいもう一回やり直し
- 935 ：芸も名前もありません：2022/12/01(木) 09:02:28.32 ID:QnyIxuSV.net
- ごめん
なんだからよくわからない→なんだかよくわからない
俺ってタイプミス多いよな
勢いで書いて読み直さずに上げるからなぁ
反省
そんなに反論することできないんだったらタイプミスを突っ込んでもいいぜ（笑
- 936 ：芸も名前もありません：2022/12/01(木) 13:17:39.83 ID:W17TfjrD.net
- >>923
その、特殊世界観が気にいってるのか
何度も繰り返して書いてるみたいですけど
ハロウィンでもサッカーでも野球でも何かある度に
街中で騒いで暴れて警察のお世話になる人達の群れには
背を向けるのが普通の社会人の解答としては正しいのです
一般的社会正義に背を向けてかっこいい俺様に酔い痴れるのも
そろそろ卒業しては如何です？
- 937 ：芸も名前もありません：2022/12/01(木) 14:29:48.11 ID:jWZ0xHw8.net
- >>904 の「マジシャンは発信者だよ？ 町で暴れてるのは道を外した受信者」
の方が「かっこいい俺様に酔い痴れ」てると思うよｗ
Twitterとか見ると格言的なこと書くマジシャンって結構多いよね
それもそれほど有名ではないくらいの人に限ってそういうことを書くから
見てるこっちが恥ずかしくなって鳥肌立つｗ
>>904 は多分そのタイプなんだろうな
- 938 ：芸も名前もありません：2022/12/01(木) 18:29:52.26 ID:QnyIxuSV.net
- >ハロウィンでもサッカーでも野球でも何かある度に
>街中で騒いで暴れて警察のお世話になる人達の群れには
うん、まあとりあえず人に迷惑をかけるのはよくないね
でも必ずしも騒ぐ＝迷惑ってわけでもないでしょ
>背を向けるのが普通の社会人の解答としては正しいのです
その断言もちょっと極端だと思うけどなぁ
でも読んでもらえればわかるように、俺は別に大騒ぎを嫌って部屋でDVDを見るって人を否定してるわけじゃないよ
それは人それぞれの性格や個性なんだからね
何度言うけど、俺はネガティブなことは一切書かずに「そんなタイプの人が多いよね」としか書いていない
- 939 ：芸も名前もありません：2022/12/01(木) 18:41:00.36 ID:QnyIxuSV.net
- >>936
あ、お礼するの忘れてた
久しぶりにちゃんと内容のある反論してくれてどうもありがとう
きちんと自分の意見を主張してくれる人がこのスレにもいてくれて大変うれしく思います
- 940 ：芸も名前もありません：2022/12/01(木) 18:44:46.21 ID:72g9fhSI.net
- >>923
サラッとした軽い言葉でワンパターン化して幾度も繰り返された定型句ながらも
何としても相手を嘲笑して言いくるめてやりたいという、重苦しい執念を感じる
相手を侮蔑すれば自分上げ可能に違いないという歪んだ信念というか正義というか
どうしても譲れない暗い怨念みたいな、恨みがましさが心の奥底に渦巻いていて、
そんな自分自身の姿を他人に投影して挑発せずにはいられないのではないだろうか？
言われた方は「は？ 何、この勘違いクンは？」と呆れる以外には反応不可だろうけど
あまりに特殊で迷惑な嗜好と逆張りした価値観は一般には受け入れられない事実は理解して欲しい処
- 941 ：芸も名前もありません：2022/12/01(木) 19:14:42.71 ID:QnyIxuSV.net
- あらら
喜んだのもつかの間
前にも言ったけど俺は悪口や挑発はなんとも思わないから別にいいんだけど
それだけで終わってしまうってのがなんとも残念なんだよな
何か一つでもいいから語られてる内容についての自分の意見を入れてほしいなぁ
- 942 ：芸も名前もありません：2022/12/01(木) 20:15:58.69 ID:QnyIxuSV.net
- あと、931は俺ではないんで念のため
- 943 ：芸も名前もありません：2022/12/02(金) 14:05:35.27 ID:bzHKhcfh.net
- だがしかしそこはかとなく余計を削除し極言すれば、これは
てめえらマジシャンは陰キャに決まってるｗ
理解してやってるからｗと上辺だけ見て笑う差別派と
どんなキャラでも長所も欠点も各々役割も
可能性もあるから決め付けて馬鹿にするなという擁護派との
ぶつかり合いと、差別派が生み出す迷い（エンドレスループ）と固執に
見える様な気もしてるので、とどのつまりは
人間の闇と光の対決
につながるのかも知れないと思って見てる
- 944 ：芸も名前もありません：2022/12/02(金) 14:46:36.53 ID:axqf22q9.net
- いろんな性格やいろんなタイプのマジシャンがいていいと思うよ
ただ「マジシャンは発信者だよ？」と言いながら「空気読め」って、
明らかに受け身の受信者なのが笑えるｗ
- 945 ：芸も名前もありません：2022/12/02(金) 15:05:27.16 ID:c/Pws+ee.net
- 932、935、936だよ
>だがしかしそこはかとなく余計を削除し極言すれば、これは
余計を削除じゃなくて、悪い方向へ拡大解釈じゃないかな
確かに一部にはそんな見方されることもあるけど
でも、人には色んな個性、性格がある
活発で活動的な人もいれば物静かで知的な人もいる
とちらかがよくない、カッコ悪いなんてないんだよ
だから一方が他方にコンプレックスをもつこともないし、馬鹿にしたりさげすんだりするべきではない
俺が最初にレスをつけた
>世間はサッカーで大騒ぎしてて渋谷では人込みと喧騒で賑やかみたいだけど
>そんな世間に背を向けてまだ見てないDVDでも見ようかしら
という書き込みにちょっと違和感を感じたんで、
>マジック趣味の人ってそういうタイプ多いよね
というレスをつけた
ポジティブなこともネガティブなことも一切つけずにね
それに対する反応を見たかったんだ
内心コンプレックスがある人は多分これをネガティブなことととらえて馬鹿にされたと思うんじゃないかとね
まさかここまで続くとは思わなかったけどね（笑
俺もアマチュアマジシャンだし、マジック仲間ともうよく集まる
そこには活発な人もいれば静かな人もいる
俺は書き込み見ての通り決して知的なタイプじゃないけどね（笑
でもみんな仲良く楽しくやってるよ
- 946 ：芸も名前もありません：2022/12/02(金) 17:13:16.95 ID:KE3lR4gv.net
- この時期には密な行動や集団化は避けるが吉じゃない？
https://news.yahoo.co.jp/articles/41dc4020b85698f28ea79a89ee99932322f74018
※前スレ
【新型コロナ】「2回感染」した人は死亡・病気のリスク急上昇…米名門大「衝撃の研究結果」を公開する ★3 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1669906516/
- 947 ：芸も名前もありません：2022/12/02(金) 19:15:24.45 ID:CUGcWRve.net
- 今回だけは中国がやっている事が正解
欧米の通りワクチン打ってノーマスクでウェーイなんて滅びるわ
マスクするなと言っているのは真っ黒な〇議〇だし怪しいわ nYf5z4Ao0
北〇道は先月だけで600人前後コロナ死者が出てるって聞くし
これからはインフルだって流行りそうってことだし
気を付ける気もなく、からかうだけ人の話しは聞けないわ
- 948 ：芸も名前もありません：2022/12/02(金) 19:49:01.66 ID:c/Pws+ee.net
- ああ、コロナデマ荒らしの人だと思ってスルーしてたけど、一応この話題に入ってきてたのね
ゴメンゴメン
うーん、コロナの話しだすとますますややこしいから、今回は無しということで
ところで君はステイホーム中？
- 949 ：芸も名前もありません：2022/12/02(金) 22:49:02.22 ID:QLLB5k/g.net
- オミクロンが叩き出す数値は圧倒的だよ？
感染者数も死亡者数も過去最大らしいよ？
コロナで直接なくなる人ばかりじゃないから
数か月後以降の基礎疾患の悪化や後遺症も含めれば
もっと膨大な数字が予測できないかしら？あくまで憶測だけど
- 950 ：芸も名前もありません：2022/12/03(土) 01:47:52.01 ID:7pvAfanU.net
- たぶん、結局は、日本語力に問題があって意味を正しく受け取ってない
理由を訊かれても感想かオウム返ししか返せず
会話力に乏しくて会話のキャッチボールが出来ない
自己中心的でそれを人のせいにするし被害妄想らしき感覚がある
何度指摘されてもそれらを直せない
ここじゃないかな？
是らさえ乗り越えられれば同じ会話の
繰り返しはなくなるだろうね
後は今までのパターンを変える勇気と
努力する気が本人にあるかないかの問題になる
自分は悪くない、人が悪いと信じていると
またその繰り返しか。。。飽きた。。。が始まって
こういった欠点は認められないし努力も出来ないでしょうね
これが解決策ではないでしょうか？
努力と勇気で自分自身の問題に立ち向かうのは
とても大切なことだと思います。
もしその気になったら
ぜひ、頑張って下さい
- 951 ：芸も名前もありません：2022/12/03(土) 16:36:41.74 ID:AfWm3Y7X.net
- 同じことを繰り返してるのはお互い様だね（笑
>理由を訊かれても
だからどこ！
何聞きたい？
頼むから教えてーー
- 952 ：芸も名前もありません：2022/12/03(土) 21:28:31.59 ID:YgepM+Zy.net
- >>944
空気読めは受け身やないけどお？
受け取りたい様に受け取るお前が間違ってるだけやで
- 953 ：芸も名前もありません：2022/12/03(土) 23:56:18.59 ID:Sf8ZmRE/.net
- 一連のやり取り見てて思うのは
日本語力不足って言われてる人は
日本語力というよりそれ以前の
もっと深い所から
人が伝えようとする意味がまるで
解かってないんじゃないか？ってこと
それで何もかもが空回りしてて
おかしくなってるんじゃないか？ってこと
- 954 ：芸も名前もありません：2022/12/04(日) 00:13:50.91 ID:6byfsiEE.net
- はは
君は飽きんなー
>人が伝えようとする意味がまるで
>解かってないんじゃないか？
だからそれがどんなところか、一つでもいいから上げてみなよ
そういう具体性なく人を非難しても全く説得力ないよ
君が書いた文章、そのままコピペして他の気に入らない書き込みにもレスつけられるでしょ（笑
無駄レス増えるだけだから、そういうのちょっと遠慮してもらえないかなぁ
- 955 ：芸も名前もありません：2022/12/05(月) 10:46:54.88 ID:Ab2V83vf.net
- >>952
空気読むというのは他人が作った流れに合わせるということだよ
自分ではなく「他人」ね
他人に合わせるのは受け身だよ
まぁ自分というものを持たない者にとってはそれが一番楽だし
引かれたり嫌われたりするリスクはないということなんだろうけど
自分というものを持ってる者からすればそういう奴に引くよｗ
- 956 ：芸も名前もありません：2022/12/07(水) 01:07:58.78 ID:FhCkp5c5.net
- 自分勝手なタイプの意味不明な屁理屈とは
この程度の内容でしかないという御手本みたいだな
自滅するブラック企業の社長みたいというべきか
- 957 ：芸も名前もありません：2022/12/07(水) 12:00:32.80 ID:/bftotaN.net
- 空気読むという人は、それ以外の人を「自分勝手なタイプ」と思ってる訳だ
へーーーｗｗｗ
- 958 ：芸も名前もありません：2022/12/07(水) 14:32:22.64 ID:Yog2XRNj.net
- 空気を読むという行為は
周囲の人達の考えや言葉の意味や雰囲気をおもんばかって
その流れを正しく読んで、周囲の考えや、事態の背景を正しく解釈し
流れに合わせて言動を調整していく協力的な行為であって
自分から「能動的」に合わせて行かないと不可能なのではないでしょうか？
そうした能動的行為だからこそ、
高度なコミュニケーション能力が必要とされるのでは？
忖度するとは権力者など力を持つ人物に
支配されて従う訳だから受け身で、そこまでは誰でも出来る受動的行為では？
時々そこで権力者の考えを読んだつもりになって（空気を読み損なって）
間違った解釈をしてとんでもない結果を出してしまう人も多いですが
それは忖度というよりは、忖度したつもりで実は空気を読み誤っただけでは？
中国共産党の大躍進運動例にとると解りやすいと思います
毛沢東が雀が多いと言っただけで政治家連中が忖度して「四害」駆除運動を起こし
雀を殺し、結果イナゴが増え大飢饉と大勢の死に繋がりまして
政治家の間では上役の意を汲んでるのは自分だ、いや自分こそがと忖度競争になり
大人災が引き起こされました。
民衆の意向は取り合われず犠牲も生まれ、権力者と支配者の関係はあれど
ここに空気を読んだ、場や全体の調整といった要素はありません。
この二つの行為の違いを何度説明されても区分をつけて理解しようとせず
何度間違いを指摘されても自分の解釈だけが正しいと言い張ってるから
日本語能力が低いのでは？ とか、コミュニケーション能力に難ありなのでは？
と思われているのではないでしょうか？
- 959 ：芸も名前もありません：2022/12/07(水) 15:02:29.38 ID:/bftotaN.net
- ＞ 流れに合わせて言動を調整していく
結局相手に合わせるんでしょ？
ちょー受け身！w
- 960 ：芸も名前もありません：2022/12/08(木) 01:01:28.45 ID:k450n5bN.net
- 実際に忖度だけなら黙って従っていても可能ではあって
上の言う事を繰り返してしゃべっていれば済む
空気を読んでその場面を和やかに済ませるのに
自分から能動的に合わせて作り上げるには
黙って従っているだけでは不可能だろうと思う
- 961 ：芸も名前もありません：2022/12/08(木) 01:17:13.10 ID:/GWiazVw.net
- どうしても「空気を読んで」から始まる受け身な奴w
自分から空気作れない受け身な奴w
- 962 ：芸も名前もありません：2022/12/08(木) 12:18:01.71 ID:Tu4PSESK.net
- 忖度＝支配関係というのは実に核心を突くキーワードかと思われ
忖度は支配者主義で道理はなくも従う場合もあり
空気は主に道理を守る為に自分から読むというイメージがある
空気が読めないのが読めと言われたら
命令された受動的だと間違った思い込みで自分を守ろうとするのかも知れない
個人的には
忖度は上司に押されたら引く、
場合によっては自分の部下にも、上司の意向として引くように伝える
コトだと思ってる
空気を読むのは押されたら
みんなで声を上げて引くだけでなくひっくり返ったり色々
しかしより全体的な状況や将来的展望などで
押されたらマズイことがあると見れば
そこを読み取った有志がひっくり返りながらも、もしくはそう見せかけて
誰の面子も潰さずに見事にクルリと立ちあがり廻るコトもある
場合によってはひっくり返った時に起こる事故の可能性を押した人間に見せつけて
他のやり方を考えさせることもなくはない
それは押した人間の考えよりもより大きな流れがあると、押した人に読ませると言いうコトでもあったり
だから押されてひっくり返るだけではなく被害が生まれる前に立ち上がるコトも含めたり
押されたら一応はよろけて見せるに留まるコトもあり
つまりは状況によってより深く広く空気が読める人間によって
誰に何をどう合わせ、
それでどういった流れに統合されるのかも変わるから能動性がある
・・・だと思ってる
空気が読めない人はただの自分勝手か鈍い人か考えの足りない人か破壊万歳の人だったりで、
人の言葉の意味や裏、隠された表情や態度の裏側の意味が読めずに
起きている出来事や人の発言の流れも背景もその場のバランスや将来的な展望も
わからない人なのだろうと思っている
- 963 ：芸も名前もありません：2022/12/13(火) 18:35:55.45 ID:Ux0hH0Tl.net
- 人が話した内容を
逆さに解釈したり好きに歪めたりして怒ったり笑ったりする
日本語自由自在の奴には誰も勝てんよ
- 964 ：芸も名前もありません：2022/12/13(火) 23:29:41.05 ID:G4oyUPMS.net
- 空気読んで他人に合わせることが重要と思ってる人は誰にも勝てないよ
自分というものがないんだもの
- 965 ：芸も名前もありません：2022/12/14(水) 18:07:13.25 ID:oZSz6UGK.net
- 東京大阪を始め
日本の各都市でいきなり感染拡大
やっぱノーマスクでのサッカー感染とか渋谷での大騒ぎが
関係してるんじゃなかろうか？
個人的な感想でしかないが、陽キャ万歳の奴には迷惑感が凄い
- 966 ：芸も名前もありません：2023/05/02(火) 06:18:00.81 ID:VpTpgPQFC
- 都心まで数珠つなき゛て゛航空騷音まみれにして勉強まて゛妨害する最惡の現状をスルーしながら．未来への投資(大爆笑)だのと主張して
子どもて゛はなく孑を持つ親に赤の他人から強盗した血税くれてやれた゛の私権侵害甚た゛しいハ゛カほざく腐敗主義のキチカ゛イか゛いるけと゛，
ＧｏＴｏなにか゛し同様，地球破壊するテロリストとともにてめえのクソ利権を増大させて私腹を肥やしたいた゛けなのがバレバレた゛ろ
税の公平性すらカ゛ン無視た゛し，貧乏た゛けと゛子を産んて゛いいのかしらとか勘違いさせて不幸な孑を量産させる史上最悪の税金泥棒た゛わな
介入するなら、親ガチャ失敗を緩和するために．孑を産んだら親にひとりあたり５千万は課税して物品やらを直接，孑に給付させるのが限度
もちろん払える見込みがなけれは゛遺棄罪で逮捕懲役．日当５千圓で塀の中から子に送金させろや寄生蟲
てめえの孑の保育すら放棄して保育園か゛と゛うたら虐待がと゛うたら他人か゛払った税金くれた゛の恥知らす゛もいい加減にしとけ寄生虫ハ゛ハ゛ァ
北朝鮮にウクラヰナに子どもまて゛ネタに地球に社会にと破壞してでも私腹を肥やしたい外道に騙されないようにな
創価学會員は，何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ━か゛口をきけて容認するとか本氣で思ってるとしたら侮辱にもほどがあるそ゛！
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- 967 ：芸も名前もありません：2023/09/06(水) 03:13:27.19 ID:NdTlBjv2.net
- 最近トータルがわからなくなったけど車一台分くらい？
- 968 ：芸も名前もありません：2023/09/06(水) 15:11:54.66 ID:Ivphj8IJ.net
- それは軽自動車か
普通自動車か
高級車化の違いにもよるな
- 969 ：芸も名前もありません：2023/09/07(木) 03:43:55.42 ID:mJuQGhsH.net
- いや、トラックかも知れんぞ？
- 970 ：芸も名前もありません：2023/09/07(木) 20:59:09.06 ID:AQbaUJi7.net
- >>968
こういう細かいツッコミ入れるの時々いるよね
単に車つったら普通車程度ってことだろ
軽なら軽と高級車なら高級車と書くだろ普通
- 971 ：芸も名前もありません：2023/09/08(金) 04:37:49.82 ID:XBIXspZq.net
- >>970
そんなの皆も分かってて言ってんだよ
細かい突っ込みがどうこうとか
そんな文句を言うんじゃなくて
面白い返し方をしろって意味なんだよ
- 972 ：芸も名前もありません：2023/09/08(金) 17:56:17.13 ID:SiL5rEWL.net
- それな。
トラックは頑張った人だと思う
俺なら手押し車とか言って引かれそうだもん
- 973 ：芸も名前もありません：2023/09/08(金) 23:12:58.77 ID:vJCBMgQV.net
- あぁ、自分は三輪車と言ってスベりそうｗ
トーク力は大事よね
- 974 ：芸も名前もありません：2023/09/09(土) 15:30:02.22 ID:Y3Z+JGC6.net
- ミニカーって書こうとしたけど辞めて良かった ORZ
- 975 ：芸も名前もありません：2023/09/09(土) 18:27:58.30 ID:rPJNfzjn.net
- メイド服で配膳ワゴンを考えた自分は
結構考えた方だと自画自賛したい
- 976 ：芸も名前もありません：2023/09/10(日) 21:02:50.45 ID:KIYQxVoi.net
- >>972
手押し車は失敗して街を逃げる人を連想させるから
お金使ってヤバいっていう
このスレのテーマに合うんじゃないか？
>>975
上手くやればウケそうだし
やり方次第で次の演目に繋げられそうじゃないか？？
- 977 ：芸も名前もありません：2023/09/10(日) 21:03:11.30 ID:KIYQxVoi.net
- >>972
手押し車は失敗して街を逃げる人を連想させるから
お金使ってヤバいっていう
このスレのテーマに合うんじゃないか？
>>975
上手くやればウケそうだし
やり方次第で次の演目に繋げられそうじゃないか？？
- 978 ：芸も名前もありません：2023/09/10(日) 21:04:55.20 ID:KIYQxVoi.net
- >>972
手押し車は失敗して街を逃げる人を連想させるから
お金使ってヤバいっていう
このスレのテーマに合うんじゃないか？
>>975
上手くやればウケそうだし
やり方次第で次の演目に繋げられそうじゃないか？
- 979 ：芸も名前もありません：2023/09/11(月) 07:14:34.40 ID:BUfbV8Gr.net
- ずっとやってるけどそれって面白いの？
- 980 ：芸も名前もありません：2023/09/11(月) 09:41:43.36 ID:7haXJPTE.net
- 面白いと思ってるんだろうな
そういう人のマジックって面白くなさそうだな
- 981 ：芸も名前もありません：2023/09/16(土) 10:33:35.42 ID:fqoxYS+8.net
- 逆だよ。そういう負け惜しみこそが
このスレを面白くないスレに貶めているのが事実だよ
- 982 ：芸も名前もありません：2023/09/16(土) 18:25:53.83 ID:RUoivHU2.net
- 君はこの車云々の流れが面白いと思うの？
- 983 ：芸も名前もありません：2024/02/21(水) 04:53:02.10 ID:xYBnMs1n.net
- トータルすると少なくて500万円、多くて700万円超えるかなぁ。
- 984 ：芸も名前もありません：2024/02/21(水) 13:55:45.88 ID:3WzIMiIc.net
- 10年20年とマジックやってればそれくらいになるよね
- 985 ：芸も名前もありません：2024/02/24(土) 07:54:25.14 ID:j78s4DEs.net
- 20年やってるとして月３万円！？
俺だとこずかい全部だ
主に何を買うの？
- 986 ：芸も名前もありません：2024/02/24(土) 14:23:06.11 ID:iNDcB4B+.net
- 話題になったものを全部買う。タランチュラとかウィナーズダイスとか。
逆に話題にならないものは買わなくてもいいかも。
- 987 ：芸も名前もありません：2024/03/01(金) 09:24:34.99 ID:yzW2iP2K.net
- >>1
8年間で76万円かよ
やっすｗ
他の趣味はもっと金かかるぞ
- 988 ：芸も名前もありません：2024/03/01(金) 10:03:26.30 ID:TLGW0Mmf.net
- >>987
君はマジックにいくら使ったの？
- 989 ：芸も名前もありません：2024/03/01(金) 13:06:17.13 ID:VFoMW8ID.net
- たくさん使っても何の自慢にもならない
- 990 ：芸も名前もありません：2024/03/01(金) 13:34:44.51 ID:TLGW0Mmf.net
- 使った金額くらいしか自慢できることがないんでしょ
- 991 ：芸も名前もありません：2024/04/12(金) 23:54:50.20 ID:I/VGgrQ+.net
- こういうのは使った金額と手元に残ったものを
天秤にかけて落ち込むものなんだよな
- 992 ：芸も名前もありません：2024/04/15(月) 08:39:24.16 ID:e4BSs59C.net
- マジでどんくらい使ってるんだろ
流石に500万はいってないと思うけど
- 993 ：芸も名前もありません：2024/04/15(月) 10:02:25.14 ID:hokQkNSL.net
- マジックは金銭的には比較的にマシな趣味だと思う
要はそれだけの価値（楽しんだか）があったか
ギャンブルなんか大変だよな
数十億損した人もいるし
- 994 ：芸も名前もありません：2024/04/15(月) 10:31:15.48 ID:PAbYxQKm.net
- ギャンブルは趣味ではなく依存症という病気であって
趣味のマジックと比較するようなもんじゃないよ。
それだけの価値があったかということだけで考えた場合
数十億損してもそれだけの価値があったと思う人がいれば
マシな趣味ということになってしまう。
- 995 ：芸も名前もありません：2024/04/15(月) 10:52:04.42 ID:hokQkNSL.net
- >ギャンブルは趣味ではなく依存症という病気であって
一概にそうとは言えないでしょ
まあ数十億損した人は間違いなく病気だけどね
>数十億損してもそれだけの価値があったと思う人がいれば
>マシな趣味ということになってしまう。
それは確かにそうだ
そういう人がいるならね
- 996 ：芸も名前もありません：2024/04/16(火) 22:45:15.18 ID:ik0YE9wa.net
- 電子系は値段ほんと高くなってるよね
- 997 ：芸も名前もありません：2024/04/17(水) 11:45:33.92 ID:fzHCIMk5.net
- 長い目で見ると技術の進歩で安くなってるとも言えるよ
予言時計にしてもパーフェクトタイムなんか4,5万してた
しかも文字盤見ながら時間稼ぎしないといけない
今は音声認識で瞬間的に変わって3万円くらい
新子君が使ってる書いたものが読める電子ボードも昔は１０万円以上した
- 998 ：芸も名前もありません：2024/04/17(水) 16:24:17.20 ID:AN0JfeE6.net
- 荒らしがいると
そこで終わる
みんないなくなってしまった
どのスレからも
- 999 ：芸も名前もありません：2024/04/17(水) 17:56:35.86 ID:uPQEnT4E.net
- 過疎化の原因は荒らしがいるからだというのが証明されてるな
- 1000 ：芸も名前もありません：2024/04/17(水) 19:44:22.40 ID:fzHCIMk5.net
- ほんと、君が噛みついた後はいつも話が終わっちゃうね（笑
- 1001 ：芸も名前もありません：2024/04/17(水) 20:00:47.86 ID:n7UknO/K.net
- 990のレスがいらないのよ
書き込んでも君に返されると
もう書き込む気がなくなるのよ
- 1002 ：芸も名前もありません：2024/04/17(水) 20:12:18.24 ID:fzHCIMk5.net
- うーん、ちょっと早くないかなぁ
にっくきこやつを悪者にしたい気持ちはよくわかるんだけどね
普通にこのくらい間が開くことあるからね
いまいち説得力がないよ
ちょっと焦っちゃったね
でも、待ちすぎて書き見込みが入っちゃってもダメだから
難しいところだね
ワンチャンあげよう
また俺なんかあったら書き込むから、そのときチャレンジして
ガンバ！
- 1003 ：芸も名前もありません：2024/04/18(木) 13:23:18.79 ID:9j6f5SFF.net
- こいつはいったい何を言ってるんだ？
ほんとうに精神的な病気だと思う
おれにレスはしないで欲しい
- 1004 ：芸も名前もありません：2024/04/18(木) 21:38:52.77 ID:HOmMHHJ6.net
- この荒らし
気持ち悪いな確かに
- 1005 ：芸も名前もありません：2024/04/18(木) 22:08:23.73 ID:5PSddPDq.net
- あのさ
病気だの気持ち悪いだの言っといてレスするなってひどくないかい
まあ悪口は別にいいんだけど、少しは内容あること書いてほしいなぁ～
あ、でもレス自体はありがとう！
うれしかったよ（笑
- 1006 ：芸も名前もありません：2024/04/19(金) 00:12:32.29 ID:RUC7hEpD.net
- あのー
なにか
障害お持ちなのでしょうか？
- 1007 ：芸も名前もありません：2024/04/19(金) 00:12:52.29 ID:RUC7hEpD.net
- だとしたら
謝ります荒らしさん
- 1008 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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