◇◆◇ カードマジック技法スレ　Part.1 ◇◆◇

1 ：芸も名前もありません：2009/09/01(火) 00:46:33 ID:IO4yrMaB.net

カードマジックで使用する技法について情報交換するスレです。

カウント、カット、カル、グライド、グリンプス、スチール、
アディション、シャッフル、チェンジ、ディーリング、パス、
パーム、フォース、ブレーク、マルティプルリフト等々・・・

★露骨なタネ明かしは厳禁です。できるだけ専門用語や伏字を使用すること。
★マルチポスト（多重投稿）は逝ってよし。
★フラリッシュに関する議論は専門スレで。（落ちてなければ・・・）
★荒らしにエサを与えないでください。放置しておけば餓死します。(･∀･)＜ｷﾎﾝﾃﾞｽﾖ

827 ：芸も名前もありません：2021/10/10(日) 17:06:01.27 ID:HR+MgrEg.net

ルセロってDVDで解説してるんちゃうの？

828 ：芸も名前もありません：2021/10/10(日) 18:40:26.50 ID:W+qG6AkN.net

4枚組かなんかのDVD出てなかったっけ？

829 ：芸も名前もありません：2021/10/10(日) 20:17:45.39 ID:SyHnkIox.net

DVDではターンノーバーチェンジは解説してない。
高価な少人数のレクチャーでしか解説していないという話。

830 ：芸も名前もありません：2021/10/16(土) 00:36:05.23 ID:1GYNK2aA.net

ハインシュタイン以外のクオリティ低いフォールス空中リフルシャッフル見てると笑っちゃう

831 ：芸も名前もありません：2021/10/16(土) 00:37:05.13 ID:1GYNK2aA.net

高橋匠とかMr.フレイムとかな

832 ：芸も名前もありません：2021/10/16(土) 09:43:11.25 ID:QrbTDdsH.net

君のその書き込みはレナートグリーンを見て不器用なおじさんと鼻で笑う行為に等しい

非マジシャンならそれでもいいが曲がりなりにも自分がマジシャンのつもりならなぁ

833 ：芸も名前もありません：2021/10/16(土) 21:38:47.52 ID:1GYNK2aA.net

>>832
意味が分からん
具体的に言え

834 ：芸も名前もありません：2021/10/16(土) 22:39:35.81 ID:jmVi444Y.net

自分の見る目のクオリティの低さをひけらかしてますよって教えて貰ってるんだよ

835 ：芸も名前もありません：2021/10/18(月) 19:26:13.20 ID:YrbEkaul.net

1GYNK2aAが論外なのは明らかとして

>>832も>>834も微妙に違うとは思うけどなｗ
だれもが思い込みで動いてしゃべるからこうなる。

836 ：芸も名前もありません：2021/10/18(月) 20:21:23.79 ID:5mk+/D+U.net

君もね

837 ：芸も名前もありません：2021/10/18(月) 21:24:59.97 ID:251Jyyg8.net

>836　思い込みだと言われた反論としては弱いなｗ

その前にあんた自身が思い込みではないとどうやって証明するのかって話になるし

それ全部すっ飛ばして、＞君もね　はないわ

ただの感情的レッテル張りにしか見えんｗ
もっと中身のあること書こうや

>>835はレナーとグリーンに関してどうなのかって話への疑問だし
前例の否定が入ってるので、読解して行こうと思えば議論点は明らかと言える

だが、>>836にはそれがない
疑問とされた議論点をぼかした後は？　どうするの？　ただ感情的になった人間の放りっぱなしでしかないな　

838 ：芸も名前もありません：2021/10/19(火) 02:06:02.26 ID:dff8yRDF.net

確かに、レナートグリーンを見て不器用なおじさんがっっっ！てのとは、ちと違うよね

839 ：芸も名前もありません：2021/10/19(火) 03:18:24.10 ID:84ja8bd3.net

でも>>831の言うクオリティの低いシャッフルとはまさにレナートグリーンのグリーンシャッフルを指してる訳だが？

840 ：芸も名前もありません：2021/10/19(火) 10:27:24.16 ID:GOn8UWVF.net

わざと不器用っぽく見せてるんだよね？

841 ：芸も名前もありません：2021/10/19(火) 11:46:06.18 ID:V+V2U3Gj.net

>>レナーとグリーンに関してどうなのかって話への疑問だし
その二人だれ？

842 ：芸も名前もありません：2021/10/19(火) 15:44:39.04 ID:ilKUidqn.net

レナートグリーンはフォールス上手いけどグリーンシャッフルがダメな技法なのは明らかやろ
ハインシュタインと違ってディレクションかかってたらキツい

843 ：芸も名前もありません：2021/10/19(火) 15:46:02.22 ID:ilKUidqn.net

不器用っぽく見せるのと違和感を与えてしまうのは別

844 ：芸も名前もありません：2021/10/19(火) 21:53:51.67 ID:gMVeJvXV.net

今回の話で問題になってるのは
わざと下手やってる人の話じゃなくて
上手い人を、下手と言ってる奴への話じゃないの？

845 ：芸も名前もありません：2021/10/20(水) 14:12:29.14 ID:L3aAmYja.net

フレイムは下手
高橋匠も空中リフルフォールスは下手

846 ：芸も名前もありません：2021/10/20(水) 15:13:45.27 ID:YMNMht6s.net

とりあえず下手と言っとけばマウント取れると思ってる人いるよね

847 ：芸も名前もありません：2021/10/23(土) 23:51:07.53 ID:y8i1CG6L.net

名人達人相手に下手だと言える奴は別の意味で凄いなｗ

そして、それを
レナートグリーンを見て下手というのと
一緒にするのはただの間違いだわな

848 ：芸も名前もありません：2021/10/24(日) 06:57:41.18 ID:qa8zcGB3.net

>>847
よっぽど悔しかったのね

849 ：芸も名前もありません：2021/10/24(日) 11:19:33.96 ID:9pfQYuWN.net

なんだ？こいつ

850 ：芸も名前もありません：2021/10/24(日) 11:53:51.90 ID:9ODtRQJx.net

https://www.youtube.com/watch?v=zAvj0Xohzho&ab_channel=%E3%83%9E%E3%82%B8%E3%83%83%E3%82%AF%E5%8B%95%E7%94%BB%E5%80%B6%E6%A5%BD%E9%83%A8
2:10

https://www.youtube.com/watch?v=ct0GjHFRlNA&ab_channel=Asia%27sGotTalent

4:10



名人達人とか関係なくこのシャッフルだけ見てみ
一般の人から見て混ぜてないとまではいかないまでも明らかに違和感しかない

851 ：芸も名前もありません：2021/10/25(月) 02:39:17.98 ID:oGmT+O2A.net

客の目線にCCDとかのカメラあればわかりやすいんだろうけど
ハインシュタインにしろオプティカルシャッフルにしろ上手い人がいい角度でやられたらわからん

852 ：芸も名前もありません：2021/10/26(火) 19:19:53.04 ID:6PHhavoM.net

動画貼ったとたん誰も擁護できなくなってて草

853 ：芸も名前もありません：2021/10/26(火) 20:28:37.88 ID:OT45tfaF.net

多分わざわざ見にいくほどのことでもない
ってのが実際のところだと思う

でもそれではあまりにも気の毒なので見にいってきた
違和感？
俺はほとんど素人寄りだけど、普通に混ぜてるように見えるのだが

854 ：芸も名前もありません：2021/10/29(金) 16:04:04.24 ID:NEhnzu33.net

何故トップカードでカバーしないんだろうとは思う。
もしくは各パケットのボトムが見える角度でやるか。
映像だと違和感あるけど、現場では凝視されないようにやるから問題無いのか？

フォールスシャッフルって重要な技法とされてるけど、そうでもないような
気もする。マジシャンがカードを混ぜます。なんて誰も信じてないよ。
空気読んで言わないだけで。

間違いなく混ぜました。みたいな感じをマジシャンが出さなきゃ
比較的簡単なフォールスカットで成立するような気もする
要は無意識的に混ぜたんだなと客に刷り込めれば良いわけだから。

855 ：芸も名前もありません：2021/11/03(水) 23:51:08.84 ID:UEnjB7VN.net

わざわざ混ぜてる事を強調すると却って説得力がなくなるのはプレゼンテーションの問題であってフォールスシャッフルのせいでは無い

856 ：芸も名前もありません：2021/11/04(木) 00:06:20.89 ID:nqwBQrjh.net

２つの動画見たがフレイムと高橋匠の2人の差がまず並べていいレベルちゃうやろ
フレイムはダメダメ。普段からグリーンシャッフル使ってるのか怪しいくらいアカン。
高橋の方は全然通用するわ
これが一般人には通用しないと思ってるのは一般人目線になってるつもりでマニア目線を捨てきれないだけよ。
それに客に混ぜさせた後の最後の仕上げにグリーンシャッフル使ってる流れにも注目せんと
あの流れで使えばシャッフルの説得力は死なんよ

857 ：芸も名前もありません：2021/11/06(土) 15:51:59.38 ID:WOhYqQV0.net

フレイムは多分グレーシャッフル使ってる

858 ：芸も名前もありません：2021/11/06(土) 15:53:58.04 ID:WOhYqQV0.net

現場では凝視されてないから通用してるのかもしれんけど

動画はユーチューブにアップされてる以上は
マジシャンの手元を見るタイプの一般人が違和感を感じたはずだし総合的にあんまりいい演技とは言えないと思う

859 ：芸も名前もありません：2021/11/06(土) 16:07:06.59 ID:k28jB9Gk.net

それ言い出したらヘインシュタインシャッフルも凝視に耐えるとは言い難い

860 ：芸も名前もありません：2021/11/08(月) 18:51:08.00 ID:JBdQD5ij.net

観客は演者の手元を凝視するからこそ
様々な応用も可能ではあるけどね

テクニック重視の人はそこに不満を覚える人もいるのかな？？

861 ：芸も名前もありません：2021/11/09(火) 00:13:08.91 ID:7gepkYeG.net

ピンチグリップでハーマンカウントやってる人います？
いたらやり方というかコツみたいなの教えて欲しいです。

862 ：芸も名前もありません：2021/11/15(月) 17:17:28.85 ID:f/A92jH7.net

>>859
ヘイン知らない人相手なら凝視に耐えると思う
スプリングしてる側と逆からの角度の場合限定だけど

863 ：芸も名前もありません：2021/11/15(月) 18:29:36.74 ID:sFdchk34.net

角度とか言い出したらグリーンシャッフルにも安全な角度が存在するが

864 ：芸も名前もありません：2021/11/16(火) 13:45:10.10 ID:jZA3JGsn.net

ボトムカードしか見えない不自然な角度だろ

865 ：芸も名前もありません：2021/11/16(火) 18:52:37.11 ID:PLqFF2eY.net

まーたそうやって自分の無知無理解っぷりを露呈させちゃう

866 ：芸も名前もありません：2021/11/23(火) 02:04:27.55 ID:oVcic+uF.net

具体的なことは言えないのに「わかってる感」だけ醸すやつきっしょいわ

867 ：芸も名前もありません：2021/11/23(火) 15:19:10.35 ID:0auV+jlF.net

そりゃ手品なんだから何でもかんでもしゃべる訳にはいかんだろう

868 ：芸も名前もありません：2021/12/11(土) 21:05:20.68 ID:XarVXAuj.net

でもま、見栄の張り合いやマウントの取り合いは見苦しいわな？
そしてスレの流れも止まるし
もっと創造的で建設的な話をしようよ

869 ：芸も名前もありません：2022/01/26(水) 15:50:58.29 ID:TK323mPE.net

セレクトカードをデックに戻したあとお客さんに混ぜてもらうときの話だけど
パームして保持しておく方法がクリンプに勝ってるとこある？

丸山さんやウィリアムソンがパームしてたからなんとなく真似してたけど
リスクが大きすぎる気がする

870 ：芸も名前もありません：2022/06/04(土) 07:14:07.28 ID:FIyxkngu.net

ターンノーバーチェンジが結構な人気なんだな

871 ：芸も名前もありません：2022/07/17(日) 04:32:18 ID:lQyi1Mrh.net

クリンプを、カードを傷つけるといった禁断の領域に在るので嫌う人も多いとは思うけど
もしもパームが恐いなら
セレクトカードをデックに戻すだけならターンオーバーで最強かもね
更に混ぜてもらうとしても1枚手前のキーカードを記憶しておけば十分ではあるけど
見つけるのに時間がかかるし、カードを拡げて見直す理由も必要だし
そこを克服したいなら、傷つけずにクリンプに近い方法を選択するのが一番な気もするけど
お客様に混ぜてもらう時に不自然さは残るかも知れないし
難しいね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

872 ：芸も名前もありません：2022/07/19(火) 01:50:39 ID:X9VABDqT.net

>>869
手を大きくすれば大丈夫だ

873 ：芸も名前もありません：2022/07/19(火) 08:26:08 ID:a25V8dI2.net

チンコもな

874 ：芸も名前もありません：2022/07/19(火) 09:20:25 ID:VsLigTK8.net

そんなの大きくされた目の前に出されても困るだろ
いや、ミスディレクションとしての効果は絶大かも知れないがｗ

875 ：芸も名前もありません：2022/07/20(水) 16:23:27 ID:DHYwpqss.net

決してやってはいけないコトではあるが
最強の技法なのかも知れないな？

876 ：芸も名前もありません：2024/03/03(日) 23:31:36.02 ID:KgJ4cvou0

絶対処刑すべきテロリスト2024年元旦版
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世界でこんな強盗殺人を許してるのは化石賞4連続受賞のテ□国家日本だけ
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