超能力のトリックを解き明かすスレ

1 ：芸も名前もありません：2009/12/26(土) 00:45:51 ID:aOtI6pLU.net

超能力と言われてる怪しい見世物のトリックを
マジックに精通したお前らの手で暴いてくれ！

164 ：芸も名前もありません：2021/03/14(日) 21:10:35.91 ID:wrARvNcR.net

そうそう
ペットボトルに残った飲み物観客の許可を得て捨てなくちゃいけないからね
ドクターレオンは携帯電話を入れてたな
アマチュアだと滅多にやる機会ないマジックだね
持ってたけど一回も使ったことないまま売っちゃった

165 ：芸も名前もありません：2021/03/15(月) 12:46:56.13 ID:uhEkcl5Y.net

スカラベウスってのもあったなぁ

166 ：芸も名前もありません：2022/03/21(月) 16:58:17.43 ID:iitukEKk.net

>>160
>>162
確かに出来るけどさ、十分に気を付けないとね

>>165
ですよね？

167 ：芸も名前もありません：2022/03/22(火) 23:12:02.76 ID:T0cUkSnV.net

新子景視のブレインダイブは超能力になるの？

168 ：芸も名前もありません：2022/03/23(水) 00:22:09.90 ID:TsnFRN1W.net

あれは「マジック」だって本人が言ってる。

169 ：芸も名前もありません：2022/03/24(木) 19:53:29.93 ID:U0m/04oA.net

このスレでも触れてる人いるけど

こういった分野のマジックは
自称、超能力者や霊能師、霊媒、占い師たちから
トリックをマジシャンが買い上げたのが始まりの一つ
という歴史的起源があるから

170 ：芸も名前もありません：2022/03/25(金) 04:35:10.97 ID:CKg9LsTm.net

超能力のルーツがマジックなのか
マジックのつーつが超能力なのか
悩ましい所以だなｗ

171 ：芸も名前もありません：2022/08/07(日) 01:24:06 ID:D5I7zDMW.net

>>157
>超能力者ができてマジシャンはできないこと

ガチな犯罪捜査じゃないかな？

172 ：芸も名前もありません：2022/08/07(日) 03:34:40.75 ID:tXSearFK.net

以前テレビで超能力で犯罪捜査ってのをやってて
捜査上の情報が自称超能力者にリークされていたとして
その放送局を警察が記者会見だったかから締め出した事件があった筈

細かいことまで覚えてないが、確か逮捕前の捜査上の極秘事項を
超能力者の口から語らせる形で
許可なく放送してしまったとかで問題になってたとゆう、かなり昔の記憶

もうテレビでこの手の放送しなくなっただろ？
宗教の事件とかその手の色々な事があったからかと思われ

色々な細かい所が間違ってたら済まない

173 ：芸も名前もありません：2022/08/08(月) 18:12:48.05 ID:upe9qyTu.net

>>170
超能力のルーツがマジックなのか
マジックのルーツが超能力なのか
悩ましい所以だなｗ

・・・と言いたいんだろうなｗ
いいたいことにはほぼ同意なんだが
そこだけが気になって仕方がないｗｗｗ

174 ：芸も名前もありません：2022/08/09(火) 17:48:56.52 ID:Qv2vmTyf.net

本人がマジシャンと名乗るか超能力者と名乗るかの違いだけ
やってることは同じ

175 ：芸も名前もありません：2022/08/09(火) 18:51:38.93 ID:1g2U8oFC.net

某喫茶店みたい

176 ：芸も名前もありません：[ここ壊れてます] .net

>>174
占いに限って言えば
占い師は一応本当に占いをやるけどな

本当の占いプラス、ホット＆コールドリーディングとか
何とでも当たったかの様に聞こえる様な言い方と
占いに関係した事を思い出して結びつけてしまう心理的誤認、、、
バーナム効果＆確証バイアスのコンビネーション

177 ：芸も名前もありません：2022/09/13(火) 12:04:58.45 ID:oJ1XXdsn.net

それは
占いが凄いのか
占い師が凄いのか

という、「どっちが凄いのか問題」に突入します

178 ：芸も名前もありません：[ここ壊れてます] .net

答えそのものが書いてあって
占い師の解釈がほとんど入らない類の占いもなくはない

179 ：芸も名前もありません：2022/09/15(木) 20:40:18.45 ID:He21C2lM.net

そういうハッキリキッパリしたい占いは
外れる時は全部外れという感じで潔くて良い

180 ：芸も名前もありません：2022/09/26(月) 15:35:25.33 ID:91imi/hP.net

マジシャンはどうしても
占いや透視能力＝マジック
の視点でしか、見ようとしないから

181 ：芸も名前もありません：2022/09/26(月) 15:53:12.67 ID:91imi/hP.net

こういう事もあるしね

本当に霊感あるの？霊能者にCGデザイナーが作った偽物の心霊写真見せた結果が予想超えてた…
https://www.youtube.com/watch?v=5WrCkiU2Yss

182 ：芸も名前もありません：2022/09/26(月) 17:30:22.28 ID:AdSlKSo/.net

>占いや透視能力＝マジック
>の視点でしか、見ようとしないから

じゃあ何？
人知を超えた不思議な力とか？
同じことがマジックでできるのに誰もそんなこと思わないでしょ

183 ：芸も名前もありません：[ここ壊れてます] .net

＞じゃあ何？
＞人知を超えた不思議な力とか？
＞同じことがマジックでできるのに誰もそんなこと思わないでしょ

それこそが指摘されている
まさにマジシャンの視点

マジシャンはマジシャンの視点しか持ってないから
それ以外の視点で見える景色が理解できないし
理解する気もなく、
自分だけが正しいと思い込んでしまう

184 ：芸も名前もありません：2022/09/27(火) 19:19:00.71 ID:WT9nxAPb.net

んなこた～ない

185 ：芸も名前もありません：[ここ壊れてます] .net

マジシャンだけじゃないだろ
普通の人ならマジックでもできることを超能力だなんて思わないだろ
世の中の超能力なんかを本気で信じてる人の絶対数を見てもわかる

186 ：芸も名前もありません：2022/09/28(水) 00:50:35.95 ID:2howqjOX.net

超能力があるかどうかは多数決で決まるものでもないし
残念ながら、今回は超能力の話でもない

マジシャンはマジシャン視点を通してしか物事を見れないから
簡単に超能力があるなしの解釈をしてしまったり
トリックかインチキかの話に還元してしまい
それ以外の別の視点で物事を見れないという指摘
おまけにそれこそが唯一の正しい物事の味方であり
誰でも一般的にそうだと思い込んでいる

>>82　>>185は正にその罠にはまっていると
何度その事実を具体的に指摘されても
そのマジシャン固定視点の罠から逃れられないという事実が
その指摘の正しさと
マジシャン視点の危うさを証明している

187 ：芸も名前もありません：2022/09/28(水) 01:25:02.16 ID:2howqjOX.net

>>185
ついでながら
＞普通の人ならマジックでもできることを超能力だなんて思わないだろ

その主張の根拠が

＞世の中の超能力なんかを本気で信じてる人の絶対数を見てもわかる

マジックでもできることなら
超能力とは思わないという
意味不明の因果関係に結び付けたり
「本気で」信じる人と限定していたり
厳密な意味でのソースなしの統計結果を根拠にしてるとか

論理としての幾つもの怪しさから離れられない点が何とも言えない

188 ：芸も名前もありません：[ここ壊れてます] .net

へー
じゃあ真ん中に入れたトランプが一番上に上がってきて、超能力ですって言われたら信じるんだ

ハンカチから鳩が出てきて超能力でテレポートさせたって言ったら信じるんだ

189 ：芸も名前もありません：[ここ壊れてます] .net

マジシャンはマジシャン視点を通してしか物事を見れない
マジシャンが固定視点の罠から逃れられない
ということに厳密な意味での統計結果があるのかな？

190 ：芸も名前もありません：[ここ壊れてます] .net

>>188の根底から理解してないからこそ出て来る頓珍漢な解釈と

>>189を代表とする解釈の仕方や、小学生みたいな反論の仕方が

少なくとも、マジシャンばかり集まるっぽいこのスレで
マジシャンが固定視点の罠から逃れられないサンプルというか
傾向を現して入るよね
今までの他の反応を見てもそれっぽいし

ま、マジシャンが全てそうだって言いたいのでもないだろうし
絶対数と言いだした方の論点に統計的根拠がないって
主張をないがしろにしての反論だから
>189はいわゆるストローマン論法ってヤツでしかないだろね

191 ：芸も名前もありません：[ここ壊れてます] .net

頓珍漢で小学生・・・・
よく聞くフレーズだこと

192 ：芸も名前もありません：2022/09/29(木) 21:26:31.72 ID:0nuD8VLE.net

そりゃ他スレで見た誰かが使ってた表現をそのまま使ってるからな
上手いことを言うな〜と思ってｗ　
実際のトコ同じパターンで聞く耳持たず荒らし廻ってる奴なんざこの程度の対応で十分だろ？
わざわざ相手してやるのメンドクサイ　省エネコピペとかでも十分

193 ：芸も名前もありません：2022/09/29(木) 22:51:46.95 ID:QWfpJlm5.net

なるほど、どこでもだれにでも使えるテンプレってやつだね
そりゃ便利だ
とりあえず相手を下げていれば自分の中だけではマウントとれた気持ちになれるからね
俺も悔しいときはコピペさせてもらおう

それにしても頓珍漢って、久しぶりに聞いた

194 ：芸も名前もありません：2022/09/29(木) 23:39:35.06 ID:+l53oBQO.net

>>191　そうだな。その表現もお前がいつも使う。まさにお前にブーメランｗｗｗ　恥ずかしくない？

195 ：芸も名前もありません：[ここ壊れてます] .net

ははは
お互い恥ずかしいね

196 ：芸も名前もありません：2022/09/30(金) 15:50:10.12 ID:Tys8ShJC.net

1人変なのを書く奴が現れてみんなでそれは違うと言って
誰かがそいつをトンチンカンと言ってそれがハマったら
そりゃ皆でそいつをトンチンカンと呼びだすだろうな
何処でもよく見られる光景で
トンチンカンはそれを自作自演だと言い出して
益々みんなからトンチンカン呼ばわりされていく
それが解からないからそいつはトンチンカンなのだろうけど
そんなことはどうでもいい

197 ：芸も名前もありません：2022/09/30(金) 15:53:12.38 ID:Tys8ShJC.net

そんなのはどうでもよくて
マジシャンは不思議な現象をトリックかそうでないかの
フィルターを通して考えてしまう
それはいいんだ
ではそれ以外の考え方ってなんだ？誰か解りやすく説明可能な人いれば頼む

198 ：芸も名前もありません：2022/09/30(金) 16:29:37.91 ID:+jtKhfhm.net

トンチンカン大好きやな

俺も話を戻すのは賛成だ
フィルターを通すってのは当然だ
フィルターというより、マジシャンは一般の人よりトリックについての知識が豊富なんだから、より正しい判断ができるってことでしょ

>ではそれ以外の考え方ってなんだ？
俺も知りたいな

199 ：芸も名前もありません：2022/09/30(金) 16:33:56.21 ID:Lny7OM/Q.net

そうそう
スプーン曲げ見たって不思議には思わんし、メンタル的な物も色々わかっちゃうしね。

200 ：芸も名前もありません：[ここ壊れてます] .net

>>198
>>199
だからお前達はトンチンカンと呼ばれるんだが？

201 ：芸も名前もありません：2022/09/30(金) 22:26:54.20 ID:+jtKhfhm.net

もうトンチンカンはいいから、おじいちゃん
内容のある反論しなよ

202 ：芸も名前もありません：2022/09/30(金) 23:55:48.58 ID:PIC1qq+5.net

これは・・・何でとんちんかん扱いされてるのか
当人（達？）のみが理解してないというべきか・・・？
聞く耳も持たなさ気だし・・・もういっそのこと放っておいてよくない・・・？

203 ：芸も名前もありません：2022/10/01(土) 00:57:06.65 ID:geMXnUhp.net

ま〜た同じことを・・・
まあ年寄りは同じこと何度も言うもんだけどね

うん、ほっといておくれよ
じいちゃんが繰り返すたびに話が止まっちゃう

204 ：芸も名前もありません：2022/10/02(日) 18:05:19.63 ID:kyFkTou1.net

正しい解釈も出来ない
常識的な解釈も出来ない
普通の内容を考える常識がそもそもない

そういう連中に何かを教えても歪めて解釈するのは当たり前だし
普通はしない解釈で裏切るわ逆キレするわ恨まれるわマウント取って来るわ開き直るわ

そうした一連の出来事はこの掲示板では常識なんだし
このスレでもそいつらの反応を見れば一目瞭然なので放置するのが一番だと思う

205 ：芸も名前もありません：[ここ壊れてます] .net

ほっておく、放置するとしきりにいいながら・・・
してないじゃん！笑

206 ：芸も名前もありません：[ここ壊れてます] .net

これか、あれか、どっちかだろ？

いや、別の考え方もありますよね？

いやいやいや、これかあれかが最も洗練されてるでしょ

そうじゃなくて考え方も価値観も立場も色々なのでそれぞれの立場に立った別の視点で深い思考を

ほら出た−！　いつもの屁理屈！別の視点！深い思考！いっつもそれだな他の考え方なんてあり得る訳ないだろ

いえ、そう思う人はその狭い視点に固定されてるからで自分で気づかないとこればっかりは分からないかも

はい、いつものゴマカシ！説明できないからそうやっていつも同じ言葉同じマニュアルで逃げる〜！！

いえ、そうやって思考から逃げてるのは君自身であって、考えを変えろと言われてるのに変えられないならいつまでも同じ考えで変わらないままですよ

具体的に言ってみろよ

具体的な説明もあったけど何時もなかった事にしたり説明が頭に入ってなかったりしましたよね？これはもう何を言っても通じないのでは？

そうやっていつも年寄りはごまかして！　大体、放置すると言いながらしてないじゃん

そうやって荒らしてばかりだと、そろそろいい加減にしなさいという事になりますよね？　そこにもまた幾分かのヒントはあるのですが？

207 ：芸も名前もありません：[ここ壊れてます] .net

↑　果たしてこうした状況は世代の断絶、と纏めてしまっていいのだろうか？

208 ：芸も名前もありません：[ここ壊れてます] .net

世代の断絶ってのも懐かしい言葉だねぇ
50年くらい前かな

なんか取りつかれたみたいに同じようなことを呪文のように繰り返してるけど
おじいちゃん、内容のあること一切書いてないね
そういうのを荒らしっていうんじゃないの？

>マジシャンはマジシャン視点を通してしか物事を見れないから
>簡単に超能力があるなしの解釈をしてしまったり
>トリックかインチキかの話に還元してしまい
>それ以外の別の視点で物事を見れない

って意見があって、
それに対して

>マジシャンは不思議な現象をトリックかそうでないかの
>フィルターを通して考えてしまう
>それはいいんだ
>ではそれ以外の考え方ってなんだ？

って考えがあったり

そういうことに対するじいちゃんなりの考えとかを一回聞かせてくれよ


俺はマジシャンだけじゃなく、不可思議な現象を目の当りにしたらそこにトリックが介在するのかを考えるのはごく普通の反応だと思うな
それ以外の視点って、例えばどんなことがあるんだろう？

209 ：芸も名前もありません：[ここ壊れてます] .net

解らないから教えて下さいって言ってた筈の人が
解らない自分を守る為に豹変して
教えてくれた人達を攻撃したり馬鹿にしたりすると
もう誰も教えてくれなくなるし
スレや掲示板の意味がなくなるから

そういう人ってリアルでもぼっちになるんじゃないの？
過疎板でそんな態度の連中が横行してしまうと
もう掲示板の存在意義すらなくなりかねないから

210 ：芸も名前もありません：[ここ壊れてます] .net

わからないから教えてください？？？
教えてくれた人を攻撃？？？

なんのこと？

わからないから教えてください

211 ：芸も名前もありません：2022/10/08(土) 00:53:28.85 ID:nJbLFhoT.net

このてのは会話苦手なのに自覚ないのが
ぼくの好きなマジックが馬鹿にされた、悔しい〜って思い込みか
もしくはこんなに会話力があるのに通じない認めたくない悔しい〜って
感情的になって周りに絡みだした時点で終わりなんだよ
今回は他のスレで騒いでたのがこっちまで来たらしい？
という超迷惑型だったのがめずらしいってか
そのての自覚なし会話不成立迷惑型に構っても碌なことはない
そいつらのせいでスレが荒廃しても時間をおいて立て直すしかないだろう

212 ：芸も名前もありません：2022/10/08(土) 13:03:01.12 ID:Qle+77y0.net

うーん、なかなか独特な文章ですな

>このてのは会話苦手なのに自覚ないのが
ここは「実際はこの手の会話をするのが下手なのに、本人にその自覚がない人が」
と直すともう少し意味がわかりやすくなるよ

>ぼくの好きなマジックが馬鹿にされた、悔しい〜って思い込みか
そういう話は全く出てきてないように思うんだけど・・・

「マジシャンは不思議な現象を見たときトリックがあるかという視点しかない、
視野が狭い」って意見がまずあった
それに対して、「ではそれ以外の視点ってどんなものなんですか？」って疑問があった
そこから全然話が進んでないんだよね

>そのての自覚なし会話不成立迷惑型に構っても碌なことはない
いや、それ何回言うの（笑
話が進まんから、君は構わないでくれたまえ

213 ：芸も名前もありません：2023/06/04(日) 12:37:24.03 ID:8gLyChXNE

クソ航空機に生活や仕事を妨害されたら…アプリ『ADS-B Unfiltered Plane Tracker』で登録記号を確認．証拠としてスクショも残しつつ
https://jasearch.info/aircraft_hist.html
△ここて゛検索して所有者(使用者)を特定したら，グク゛って電話番號を確認，この地球破壞私権侵害強盗殺人テ口リス├にクレー厶を入れよう！
例えは゛．登録記号「JA35HD』は気候変動させて災害連発させて人を殺して私腹を肥やしてる『K Asset Management」た゛と分かる
最近スマホのパケづまりか゛酷いが航空無線の広大なプラチナ帯域によってネッ├帯域か゛不足してるのか゛原因，クソ航空関係者に年１Ｏ○兆圓
課税するとともに帯域を明け渡させよう！言うまでもなく四六時中猥褻がらみで逮捕されなか゛ら威カ業務妨害へリ飛ばしまくって望遠カメラで
女風呂のそ゛き見しながらク゛ルク゛儿騒音まき散らして住民ヰライラ犯罪惹起してる税金泥棒クソポリ公ヘリ、特に他県にまで大騒音まき散らし
てる警視庁「JA1?MP」なと゛惡質た゛が，テロ政府を徹底非難するとともに．傷害や威力業務妨害として告訴して．私権侵害テ口を止めさせよう！

創価学會員は，何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ━か゛□をきけて容認するとか本氣で思ってるとしたら侮辱にもほと゛か゛あるぞ！
https://i.imgur.com/hnli1ga.jpeg