マジックの世界でのモラルについて考える
- 1 :芸も名前もありません:2010/03/05(金) 00:33:19 ID:q+5oeY/3.net
- 長いですけど・・・。
今日のアンビリーバボーではマジシャン3人の特集でした。
スイスのマジシャンの映像で、一般人(サクラ)の手の甲の上に
自分の手を乗せただけで、全ての爪に赤いマニキュアが塗ってあったり・・・。
他の米国のマジシャンもそんな感じでした。
もう一人の韓国のマジチョンは覚えてないですが、下手糞でした。
ああ、所ジョージをはじめとした出演者がサクラとなっていました。
打ち合わせバリバリのマジック(一応)をやってました。
セロあたりから、テレビでの映像技術を使った「嘘のマジック」が出てきてます。
そんなものはマジックでもなく、SF映画を見てるのと同じ。マジックといわないで欲しい。
ステージや人前で出来ない事を映像として作るのはマジックのモラルに反してる。
マジックに限界と感じたならそれで諦めて欲しい。将来限界を超えるまでは。
ちなみに、アフラッ○などのCMで、CGの動物を面白く動かす製作者も
同類だと思いますがいかがでしょうか。本物の動物なら面白いのに。
目の前で起こる事は、ガチだから面白く感じるというものです。
なのにそれを分かってない人達がいる。ごまかせればなんでもいいわけではない。
奴等は人間的にヤバいんじゃないかと思います。本当にありがとうございました。
- 250 :芸も名前もありません:2012/12/31(月) 20:54:14.81 ID:qb3+E07K.net
- 番組名は忘れましたが、ヒロサカイ、ナポレオンズ、一人の女性が
マジックの種を見破る番組はよかったと思います。
- 251 :芸も名前もありません:2012/12/31(月) 21:20:23.02 ID:qCacXpb2.net
- トリック・ハンターだね
- 252 :芸も名前もありません:2012/12/31(月) 22:05:03.85 ID:JOmxwbUi.net
- >>250
トリック・ハンターが↓???
>昨今の種見破り企画では、種を軽んじるような雰囲気はありません。
>むしろどんな種にもみんな感心し、種に対するリスペクトを啓蒙するような
>作りになっています。
賛同してくれる人が現れるといいね ww
- 253 :芸も名前もありません:2012/12/31(月) 22:07:21.44 ID:qb3+E07K.net
- 「ぶねお」と呼ばれている人が何者でなぜ批判されているのか教えていただけませんか。
- 254 :芸も名前もありません:2013/01/01(火) 01:39:10.97 ID:ugUtAaPu.net
- 謹賀新年
荒らしの正体はぶねお
- 255 :芸も名前もありません:2013/01/01(火) 12:12:19.81 ID:VnVHcp2N.net
- 種明かし番組(トリックハンター)を見た一般人の感想
「あれさあ、マジシャンの見破り対決って何で種明かししないの?
すっげーストレス溜まるんだけど・・・」
アホがずっと言ってたニーズに全然答えてないじゃん?
「セロのマジックってあんな仕掛けなんだ。
じゃあ俺でも出来んじゃん?」
マジシャンにとって悪影響しかないじゃん?
- 256 :芸も名前もありません:2013/01/01(火) 12:26:09.28 ID:gW4CG7if.net
- >255
それでも視聴率をとれるからからやるのです。
ニーズがあることは議論の余地がないのです。まだお分かりになりませんか。
もちろん、ニーズがあれば何をやってもよいという論法はなりたちません。
しかし、この期に及んで「ニーズもない」と言い張るのはどうでしょうか。
何度も言いますが、ニーズがなければ放送しないのですよ。
本当にそこが理解できませんか。テレビ放送が何によって成り立っているか
ご存じないのでしょうか。
- 257 :芸も名前もありません:2013/01/01(火) 12:30:16.89 ID:VnVHcp2N.net
- 種明かし番組を見た人間はタネについてはうっすら覚えているんけど出演していたマジシャンの名前など覚えていない。
覚えていたとして「種明かし番組の出ていた人ですよね?」と言われる。
マグラ、テツヲ、いいのかこれで?
セロのガラス貫通をテツヲがパクッてるのを見た一般人の感想。
「あの人でもできるならセロって大したことないんだ?」
いやいや、セロにできてテツヲにできないことの方がはるかに多いから。
オーラもレベルも全然違うし。
種明かし番組だけに出ているレベルの低いマジシャンの劣悪な演技が、いかにセロの価値を下げているか?
セロのすごさはその演技力であり、ルックスや目力も含めたオーラ。
テレビではそこが最も重要。
だから冠番組を持てているんだよ。
同じマジックを演じても演じるマジシャンによってまったく反応が異なる。
それこそがマジシャンがマジックを演じることの本当の意味。
- 258 :芸も名前もありません:2013/01/01(火) 12:44:04.52 ID:VnVHcp2N.net
- カッパーフィールドの演技がカメラトリックばっかりなんていうアホがいる。
おそらくそいつはカードマジックしか知らないくせにマジック全般に通じているような顔をしている勘違い野郎。
フライングがカメラトリックか?
フローティングローズがカメラトリックか?
4Aがカメラトリックか?
学ぶべきはあの演技力であり、一般の視聴者が見たときの分かり易さ。
テクニックの名前を並べることなど誰でもできる。
難しいのは人前で演じ、観客を魅了すること。
カッパーフィールドが世界最高のマジシャンの一人であることは間違いない。
そしてセロがからくりドールなど比べ物にならないレベルのマジシャンであることも疑いようがない。
- 259 :芸も名前もありません:2013/01/01(火) 12:50:05.28 ID:gW4CG7if.net
- もちろんカメラトリックばかりではないですが、番組の最後にもってくる
大掛かりなイリュージョンはカメラトリック(主に編集)がほとんどです。
少なくとも、まわりの観客がサクラでなければ成立しないトリックです。
- 260 :芸も名前もありません:2013/01/01(火) 13:54:28.56 ID:VnVHcp2N.net
- こういう勘違いど素人がわかったような口を聞くから始末が悪い。
サクラでない自分は実際にカッパーフィールドのショーを何回も見ている。
ラスベガスでもね。
ビーチやスノーなどは相方が感動して泣いていたよ。
彼のサクラの使い方は観客を欺くためのものではなく楽しませるためのもの。
そこが理解できない人間には良質のエンターテイメントなど理解しうるはずもないんだから、絡んでくるな。
お前のレスなど何の必要も生産性もない。
- 261 :芸も名前もありません:2013/01/01(火) 14:26:56.87 ID:nFbhHZOH.net
- >>256
何の話してるんだ?マイナスだらけで、君の主張のサポートにならないと、>>255の人は
指摘してくれてるんだよ。
- 262 :芸も名前もありません:2013/01/01(火) 15:00:17.84 ID:sskDtWNJ.net
- >>247
> 「マジックは種を知ったら輝きを失うもの」として一般人に種をうんぬんし成長する機会を
> 与えなければいつまでたってもマジックはそのままです。
> 種を知ってなお感心し驚く、再度演技を見てまた楽しむ、そのようなマジックの楽しみ方を
> 一般化してもよいのではないでしょうか。
この主張は理解できるが、それを実現するための手段として、
テレビでの積極的かつ無料の種明かしは、間違ってると思う。
- 263 :芸も名前もありません:2013/01/01(火) 15:19:53.76 ID:nFbhHZOH.net
- >>259
正直、カッパーフィールドの件にしろ、自分が感動したマジックの話にしろ、君は知識不足だと思う。
- 264 :芸も名前もありません:2013/01/01(火) 16:01:40.49 ID:rn9kV+Qt.net
- >>255
一流のマジックを生で見、マジックの本質に触れた人間の感動は半端では無い。
観客としても、演じる側としても、その感動は何事にも代えがたい。
一方、意図するしないに関わらずその感動の前にタネが分かってしまった時の
失望もそれに比例して大きい。
特に演じる側のあの感動を与えられなかったときの失望は、自分の得た感動が
大きければ大きいほど強い。
日々そのような感動を与えた喜びと、それを伝えられなかった悔しさにいれば
いるほど、安易に人の感動を奪うチャンスを奪うような風潮や言動には
正直腹が立ってしょうがない。
心の底から、血を吐くような思いで、マジックの本質を語っている人間の
言動を「思考停止」などという言葉でかたずけるような輩に、マジックの
なにがしかを語る資格などない。
あのような軽薄な種明かし番組のおかげでいつの日か、マジックからの感動を
得ただろう人間の可能性を未来永劫奪ってしまうことを考えると、本当に
残念である。
「タネを知る」目の前の小さな欲望に心を奪われ、真の感動を得る機会を
逃してしまう、そんな無知な人間を増やしてはいけないとこのスレを読んで
更に心を強くした。
- 265 :芸も名前もありません:2013/01/01(火) 16:26:58.82 ID:rn9kV+Qt.net
- タネを知ってもマジックの高いレベルでの感動を得ることのできる人間は、
自からマジックを演じて人に感動を与えたい、ぐらいの強い要求を持つぐらいの
人間だ、と経験上思う。
多くの人間はタネを知ったら「な〜〜んだ」である。タネを知ることを強く
望む人間でも、ほとんどが「な〜〜んだ」そしてガッカリした顔をする。
素晴らしいマジックを見た時のキラキラした感動の笑顔とは対極である。
マジックの世界のプルは、タネあかしなどという陳腐で安易な方法に頼る
べきでは無い、と確信をもっていえる。より高度なマジックを持って、
そして感動を持ってプルすべきである。
そのためには、マジシャンもより研鑽する必要があるだろう。安易な
金儲け主義や名前売りに走らないだけの信念も必要だろう。
そして「自分もこの感動を与えたい」そういう真摯な気持ちから自らの
意思でタネを知りたい人間には、閉じることなくオープンにならねば
ならないだろう、と思う(現実はそれに近いと思うけど)。
- 266 :芸も名前もありません:2013/01/01(火) 16:28:06.91 ID:rn9kV+Qt.net
- 264の >>255 は間違いです。
特定のレスへのコメントではありません。
失礼しました。
- 267 :芸も名前もありません:2013/01/01(火) 18:37:58.45 ID:VnVHcp2N.net
- >>264
あなたのような人が一人でも存在することが確認できただけでも、今までこのスレに書き込んできた意味を感じる。
そういう矜持をもったマジシャンが一人でも多くマジックの世界に存在してほしいと心より願う。
- 268 :芸も名前もありません:2013/01/01(火) 21:12:39.37 ID:ugUtAaPu.net
- ブ ネ オ
巣 に 帰 れ
- 269 :芸も名前もありません:2013/01/02(水) 02:16:23.18 ID:NuM9WMwX.net
- >>264>265は永久保存だわ
- 270 :芸も名前もありません:2013/01/02(水) 02:30:25.03 ID:m3edKvGS.net
- >>264
>>265
感動した。「お前は俺か?」というぐらい考えが同じだ。
- 271 :芸も名前もありません:2013/01/03(木) 02:33:39.05 ID:kkuj7LK9.net
- >>264
抱 い て く れ
- 272 :芸も名前もありません:2013/01/03(木) 10:59:43.43 ID:VMa8z7m0.net
- http://www.youtube.com/watch?v=TglN-194gRA
- 273 :芸も名前もありません:2013/01/04(金) 03:07:02.86 ID:npG7AIE4.net
- ●●●ケネディ大統領は何故、死なねばならなかったのか?●●●
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3729/1226114724/53
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- 274 :芸も名前もありません:2013/01/05(土) 01:24:20.53 ID:SMk1cKze.net
- >>264を見ると種明かし賛成派がいかに馬鹿か解るな。
な、ブネオ。
- 275 :芸も名前もありません:2013/03/25(月) 22:41:01.05 ID:bmiig+E7.net
- モラルとはちょっと違うんだけど、「マジック=遊び」みたいな風潮って払拭できないのかな
- 276 :芸も名前もありません:2013/04/01(月) 02:28:06.70 ID:s5EjerQZ.net
- 見る側(マジックやってない人の場合)は
遊び感覚で見てもいいんじゃないか?
- 277 :芸も名前もありません:2014/01/26(日) 16:09:34.82 ID:sQXNFkDU.net
- 種明かしを要求された時って本当に困るよな
面接官にされた奴がいたらしいが少し同情してるよ
- 278 :芸も名前もありません:2014/02/17(月) 06:27:53.80 ID:vRf0Oh1/.net
- 前行ってきたプロやアマチュアの集まり?みたいなとこで(参加人数7人くらいの小さいやつ)
かなり有名なプロマジシャンが
『テレビなんか見ないほうがいいよ笑
頭馬鹿になるよ。』
って哀しげに言ってたな。
やっぱヤラセとか多いのかね。
- 279 :芸も名前もありません:2014/02/17(月) 16:47:38.83 ID:isRt4/dN.net
- 世界のマジックレクチャー映像をダウンロードできるサービスが日本に登場
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月額料金で好きなだけダウンロード可能
販売終了の貴重映像も多数。3ヶ月以上の継続登録で更に貴重映像も
現在オープン記念限定価格で実施中。1週間に2本以上追加します
- 280 :芸も名前もありません:2014/02/19(水) 10:37:48.17 ID:fFTkoKWq.net
- マジシャンキラ マジックの歴史に永遠に残る大失敗
http://okwave.jp/qa/q7661452.html
みんなが影でキラを笑っているww
マジックの歴史上最大の汚点マジシャンkila。
こんな無様な失敗を何回もする奴が偉そうにリカバリーを語り、自己保身の為ギミックをテクニックと偽り
佐村河内氏のごとく経歴を詐称しテレビで種明かしをしまくり、結果マジシャンたちの共通の敵となる。
2chにおいてのIDを変えまくっての姑息で醜い自演を簡単に見抜かれるw
ゆうきとも先生がキラを糾弾
http://blog.livedoor.jp/tomoyuki_magic/archives/2014-02.html
- 281 :芸も名前もありません:2018/07/09(月) 19:17:06.30 ID:jIoc92xu.net
- >>265 ほんこれ
これに尽きるね
- 282 :芸も名前もありません:2018/07/09(月) 21:27:58.64 ID:lPQNJL7l.net
- >>280 ゆうきさん、ユリゲラーを批判してるのね
メンタリストとしてはあのスタイルは
ユリゲラー本人以外真似できないし、あれはあれでいいかと思ってたけど
軽く思考停止してることに自分で気付いたわ
- 283 :芸も名前もありません:2019/07/08(月) 14:17:39.64 ID:TcP8qSnt.net
- メンタリストでこれは超能力ですって言っちゃダメなんだと思う
超魔術としてデヴューした人がいつの間にかマジシャンとして
認知されてるのを見ると不思議に思うけど・・・
あれは何でだ?
- 284 :芸も名前もありません:2019/07/10(水) 06:28:15.66 ID:B60l50l7.net
- 今季アニメの手品先輩は普通に種明かししまくってるぞ
モラル厨は叩けよ
- 285 :芸も名前もありません:2019/07/11(木) 00:48:57.55 ID:XklX1Wb3.net
- でも、小学生の手品入門
みたいなのに出てくる種明かしばっかでしょ?
こんなので叩け叩け、モラル厨が〜〜〜!って
切れる馬鹿ってなんなん?
- 286 :芸も名前もありません:2019/07/13(土) 11:05:11.13 ID:Ivjmc6l4.net
- 創価学会諸氏は
野原よしまさ氏を否定出来るのか?
彼を否定する事は
池田大作氏の教えを否定する事になる
野原氏の
れいわ新選組 東京選挙区からの立候補
コレは学会諸氏に突きつけられた踏み絵だ
野原氏を踏み付け訴えを無視し
池田氏の教えを反故にするのか?
学会諸氏は真剣に考えるべきだろう
- 287 :芸も名前もありません:2019/12/09(月) 17:13:36 ID:GSEaukwM.net
- >>283
マジシャンらしい演目を増やしたり
マジックの種明かしをテレビで何度かして見せたからじゃないか?
それが健全なのかそうでないのかは、
人によって考え方や受け取り方も違うだろう
- 288 :芸も名前もありません:2019/12/10(火) 15:17:11.69 ID:XIb7obiq.net
- >>264 >>265
6年前の投稿に返事するのも何ですが、先輩、
今の時代、テレビや、特にネットでは、もっと酷いことになってます!
- 289 :芸も名前もありません:2019/12/11(水) 15:53:04 ID:wjNnl5km.net
- ま、6年も経てば環境も変わるわな・・・・
- 290 :芸も名前もありません:2019/12/18(水) 16:22:09 ID:3nfw/8TV.net
- >>283 >>287
超魔術の再放送での記者会見で
マリックさんは、ユリゲラーの背中を追いかけたから良かった
先に現象を言う掟破りの方法で視聴者に科学者の視点を持たせた
科学先行で夢と魔法が失われた時だったからこそ
超魔術と言う言葉が時代に嵌まったと言っていた
世の中色々な立場と見解があるな〜と、皮肉とかじゃなくて素直に思ったわ
- 291 :芸も名前もありません:2020/01/03(金) 20:12:37 ID:0+/eyF0e.net
- https://i.imgur.com/qkHzC38.jpg
- 292 :芸も名前もありません:2020/01/06(月) 02:33:22.61 ID:kElYMs46.net
- >>290
そもそも論に結果論かと思われ
- 293 :芸も名前もありません:2020/01/12(日) 00:41:27.33 ID:SZkMULh8.net
- それを言えば、もともこもない
- 294 :芸も名前もありません:2020/07/23(木) 00:55:38 ID:Ji8S8GfB.net
- >>264 >>265 感動した
- 295 :芸も名前もありません:2020/07/24(金) 20:13:45 ID:1Y1mFXMQ.net
- 他スレでも嘘ついて俺サマ自慢に走って
他のマジシャンに罪なき罪を着せて侮蔑してる
クズがいるけど
マジシャンのモラルは
観客に向けるモラルのみならず
同じマジシャンに向けるべきモラルというのも
あるなと思わされた
- 296 :芸も名前もありません:2021/11/01(月) 18:40:56.09 ID:8YxnBCFd.net
- 質問スレがない様ですけど
ここで質問いいですか?
- 297 :芸も名前もありません:2023/08/25(金) 06:47:45.04 ID:LmS8bQx8.net
- 随分昔の話だけど、種明かしした道具の方がよく売れたらしいぞ
マリックがバラしたロープ黒板とか無尽蔵とか
- 298 :芸も名前もありません:2023/08/30(水) 20:21:09.11 ID:D+Dh9mrd.net
- マジックに感動する観客の視点と
売ろうとする商売側の視点は違うしね
簡単には良し悪しは言えないかと思われ
- 299 :芸も名前もありません:2024/02/18(日) 19:19:06.44 ID:/np7qFbNg
- 闇バイトみんなでやれば怖くないっつかみんなやってるよな、世界最悪の殺人テロ組織公明党強盜殺人の首魁蓄財3億円超の斉藤鉄夫すら
逮捕しないどころか毎日グ儿グル威力業務妨害騒音ヘリ飛ばして望遠カメラで女風呂のぞき見しながら暇すき゛るしお前らなんか犯罪おかせやと
勉強まで妨害して住民イライラ犯罪惹起して税金で莫大な石油無駄に燃やして気候変動、災害連発、人殺して私腹を肥やしてるクソポリ公に
何ひとつ正当性なと゛ないことは明らか、力による一方的な現状変更によってクソ航空機倍増、憲法1з条25条29条にとガン無視の天下り
賄賂癒着政府が閑静な住宅地から都心まで数珠つなぎで鉄道の30倍以上もの莫大な温室効果ガスまき散らして私権侵害して私腹を肥やしてる
現状に対してみんな法を無視する正当な権利か゛あるわけよ、夕―ゲットは公務員やクソ航空テロリスト、カンコ ─関係がいいが,フランスとか
力ンコーテロリス├を詐欺の標的にしてたりと先進的だぞ、そんな被害者が出たら擁護どころか全力リスペクトだな、クソヘリ飛ばして
気侯変動による人殺しを盛大に推進してる送り付け詐欺組織NHKが詐欺はやめましょうとか平然と白々しくたれ流してんた゛から呆れ返るよな
(ref.) tТРs://www.Call4.jР/info.php?type=items&id=I0000062
tΤps://haneda-Project.jimdofrеe.com/ , ttPs://flight-route.com/
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