コインマジックを語るスレ23枚目

1 ：コインマジックを語るスレ23枚目：2018/04/17(火) 13:30:19.04 ID:+teRRv0X.net

ここはコインマジックを語るスレです。

〜初心者の方へのおすすめ教材〜
　　　◆入門用◆
　　　動画で覚えるのが一番です。書籍の絵だけだと詳細がつかめません。
　　　≪映像≫ Expert Coin Magic Made Easy1 (David Roth)※日本語字幕付きあり
　　　◆その他、初心者におすすめ◆
　　　≪書籍≫
基礎からはじめるコインマジック（東京堂出版／二川滋夫）
　　　奇術入門シリーズコインマジック（東京堂出版／二川滋夫)
　　　コインマジック事典（東京堂出版／��木重朗・二川滋夫 )
　　　Modern Coin Magic（Dover／J.B.Bobo）※洋書。Amazonでも買えます

　　　≪映像≫
　　　Expert Coin Magic Made Easy2、3(David Roth)※日本語字幕付きあり
　　　Ultimate Coin Magic Collection1〜4(David Roth)※ギミックコイン(仕掛け付きコイン)なども含む。日本語字幕なし
　　　Basic Coin Magic1、2(David Stone)※日本語字幕なし
　　　Easy to Master Money Miracles1〜3(Michael Ammar)※お札マジックも含む。日本語字幕なし
　　　コインマジック事典(大原正樹)※日本語のみ

※前スレ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magic/1501809562/


◆コインの種類◆
どのコインを使っても自由です。
コインマジックの世界では、日本円より大きいハーフダラーが良く使われます。そのコインと同じ大きさの
イングリッシュペニー、チャイニーズコインも良く使われます。多くのDVDでは、ハーフダラサイズを使用しての
技法解説が一般化しており、自然とハーフダラーを手にされることになると思います。
しかし、日本においては、テレビ番組で500円、または10円、100円の組み合わせでコインマジックするマジシャンをよく見かけます。
テレビの視聴者には、普段見慣れないハーフダラーを改めさせることができないので、良く知られる日本円が活躍しています。
日本円ならどこでも、だれでも持ち歩いており、借りれます。外国貨幣より自然に、手軽に即席でマジックできます。
日本では、日本円を使うのが普通のことですが、初心者であれば大きく扱いやすい、外国貨幣からはじめるのがお勧めです。

◆関連スレ◆
コインマジックのルーティンを語る
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magic/1113854846/
コインマジックに使うコイン議論スレ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magic/1420605463/

2 ：芸も名前もありません：2018/04/17(火) 18:52:57.30 ID:2hGOAed7.net

スレ建て乙

3 ：芸も名前もありません：2018/04/18(水) 10:46:18.81 ID:wYfe0f/S.net

たしかに新しいもやし本、値段高いよな
中身がいいのかもしれないけどそれにしても一般的なDVDより高いってすごい自信だよな

4 ：芸も名前もありません：2018/04/18(水) 13:06:36.54 ID:FBKBYXAN.net

まさかハード本とかで高いって可能性考えたけどどうだろう？
David Williamsonが「ぼくがマジック界で一番薄いハード本の著者だよ」（ウィリアムソンズ・ワンダーの英語版）って自虐してたけど、その薄さを更新してたら良い意味でも悪い意味でもネタになりそうなんだけどなー。
しかも内容も薄っぺらかったら面白いのに。

5 ：芸も名前もありません：2018/04/18(水) 13:21:06.46 ID:wqqDEEWz.net

自信というか敷居高くしたんじゃないか？
よほどコイン好きな人しか手を出さないようにしたんだろ
あんまり安いと初心者みたいな人も手を出してしまうし

6 ：芸も名前もありません：2018/04/18(水) 19:43:51.87 ID:f04aNB9F.net

いきなりスプラウト買いますみたいな人も増えてきたからね。
難しい所から入るのは人の勝手だけど、自分で千尋の谷に飛び込んで「難しい！コイン無理！」とか言う奴は流石に馬鹿だと思うよ。

7 ：芸も名前もありません：2018/04/19(木) 06:26:47.50 ID:HovNwfs0.net

CCC以外ゴミ木さん

8 ：芸も名前もありません：2018/04/19(木) 21:05:28.03 ID:V+G/FAs4.net

カードマジックデザインズみたいなもんか
なんかクレジットに金かかってるらしいししょうがないのかな

ところでこのツイート気になるんだが
https://twitter.com/Coinlang/status/986935568176054272

日本語版でも出るのかな？

9 ：芸も名前もありません：2018/04/20(金) 21:32:39.48 ID:nODQDSl3.net

いつも思うけどシナノクラフトのツイートの自惚れっぷりすげーな
Toddやjamieが10年以上前から到達して当たり前のように販売してるレベルを嬉々として、「新作はシナクラの最高技術です（ｷﾘｯ」って言ってるの草

10 ：芸も名前もありません：2018/04/20(金) 22:01:03.64 ID:GUXTc3qT.net

>>9
日本で買えるんだからいいじゃん。

11 ：芸も名前もありません：2018/04/21(土) 06:00:34.92 ID:GiEeGoVA.net

あのおっさんクッソヘタな動画あげてまわりが気を使ったファボあげてる構図がみててきつい

もやしさんは人生も健康もマジックに捧げちゃった狂人アピールがみててきつい

じょにおさんは次世代マーケティングとかブランドとか言い出してスッカスカ理論しゃべるのみててきつい

以上です

12 ：芸も名前もありません：2018/04/21(土) 14:00:16.98 ID:EaHaEOvm.net

そりゃそうよ
ホントにすごい人は語らないからな

13 ：芸も名前もありません：2018/04/21(土) 14:40:00.63 ID:kdVMWDpi.net

ブロックとかすればいいと思うんですが

14 ：芸も名前もありません：2018/04/21(土) 15:54:14.64 ID:fHkV473d.net

わざわざ覗きに行ってイチャモン垂れ流すってただの異常性癖だな

15 ：芸も名前もありません：2018/04/21(土) 16:08:51.03 ID:r9DsBDpM.net

ミゲルのやつは日本語解説書付きをレクチャーで売ったのね
マジオンでも扱うんだろうか

16 ：芸も名前もありません：2018/04/21(土) 17:38:33.67 ID:aW/oKNTX.net

twitterでたむたむさんの動画流れてきたけどあの人やばいね。

17 ：芸も名前もありません：2018/04/21(土) 19:53:00.91 ID:otafcxRJ.net

シェルコインを初めて買いました。結構ぐらぐらして少し動かしたら外れそうなぐらいなんですがこんなものなんですか？

18 ：芸も名前もありません：2018/04/21(土) 21:36:22.21 ID:ZTHl5KQu.net

>>17
素人向けのはそんな感じ。プロ向けはかなりぴったりだけど昔の硬貨などはサイズにばらつきがあるからたまにはまって取れなくなったりする。

19 ：芸も名前もありません：2018/04/21(土) 21:59:42.75 ID:hYMnlnHO.net

シェルの素人向けなんてあるんだｗ

20 ：芸も名前もありません：2018/04/22(日) 03:43:29.38 ID:InXHiu3W.net

ミゲルの新しいDVD日本語ほしいよなー
理論が大事なのに

スクマヌさんお願いします

21 ：芸も名前もありません：2018/04/22(日) 10:55:25.62 ID:uN0McpBY.net

>>17
ハーフダラー？

22 ：芸も名前もありません：2018/04/22(日) 11:11:28.99 ID:uyffmXG9.net

>>18
そうなんですか。ちなみにフレンチドロップにて買いました
>>21
そうです。クライスのEPS2017のハーフダラーです

23 ：芸も名前もありません：2018/04/22(日) 12:45:28.71 ID:K/vKWyIW.net

ポン太さんの事をポンチさんと呼ぶとポン太さんブチギレ説

24 ：芸も名前もありません：2018/04/22(日) 16:04:09.84 ID:xA8NMSYZ.net

お値打ちepsはタンゴの方が質がいい気がする。
最初はクライスでもいいからいろいろ練習して、物足りなくなったらいいの買えばいいんじゃないの。

25 ：芸も名前もありません：2018/04/22(日) 18:04:22.24 ID:5G4J8iaX.net

シェルは最初に買ったのが被りが浅くって他のを買い換えたけどそれもイマイチで3回目でまずまずのにたどり着いた。どこのだったのかは忘れちゃった。
同じメーカーでも当たり外れがある商品なのかもしれない。

26 ：芸も名前もありません：2018/04/22(日) 18:15:45.25 ID:5G4J8iaX.net

フレンチで買ったんならもう少しフィットするのがあれば交換できないか、駄目元で聞いてみたら？
あまり緩いとコインを広げた時に外れる事もあるし、浅いと横から気づかれないか心配になるし、結局使わなくなると思う。

27 ：芸も名前もありません：2018/04/22(日) 18:21:22.88 ID:gA+Qa377.net

シルバーウルフのあれにタカヒロさん出てきてワロタ

28 ：芸も名前もありません：2018/04/22(日) 21:56:24.34 ID:hcXrNzN9.net

たかひろとたむたむは別格だな

29 ：芸も名前もありません：2018/04/22(日) 22:38:06.93 ID:yq4+utm3.net

コインの技法でフィッチパームやマツスルパスは手が空に見えるので便利な技法である

30 ：芸も名前もありません：2018/04/23(月) 18:35:32.60 ID:2CZ1cMQh.net

たむたむ参加してたっけ？

31 ：芸も名前もありません：2018/04/23(月) 18:52:50.59 ID:zIj2WlCT.net

>>29
ウィザードインの時代からタイムスリップしてきた人かな？

32 ：芸も名前もありません：2018/04/23(月) 21:11:08.98 ID:pOaTcIjp.net

リードマクリントックのエッジグリップで手のひら見せるやつすき

33 ：芸も名前もありません：2018/04/23(月) 21:29:10.34 ID:a2LC7M1B.net

>>30
してない。
たかひろも参加してないし、あれ参加してるの初心者だけじゃないか

34 ：芸も名前もありません：2018/04/25(水) 19:05:51.07 ID:fcghU7gQ.net

イングリッシュペニーも独特のいい音がすることがわかったけど、手が少し汗ばんでいる
ときに数時間あそんでいるだけで色が暗くなってしまう。
そんなときに、なににも液体にぬらさずにすぐにピカピカにする方法がわかったよ。
確かここに書いたな。
ペニーくらいの大きさで、またはもう少し大きい硬貨でもいいですが、ふちがあの角ばって
いる硬貨を知っている人、いませんか。５００円玉のようなふち。
あれが手に心地いいんだよね。
ハーフダラーもいいけど、ギザギザがついていても、丸まっているよね。
あの、角ばったふちを持つ銀貨などを知っているかた、いたら教えてください。

35 ：芸も名前もありません：2018/04/25(水) 22:35:53.71 ID:QFkBcyf3.net

堀木本の動画きたな
トライアンフは微妙
コイントゥポケットはオーディオ超えたな
ワイルドコインはちょっとごちゃごちゃしてるけどゆっくりやれば面白いか

36 ：芸も名前もありません：2018/04/25(水) 23:30:24.75 ID:6PuvZakR.net

ポケットのやつだかかなあ
トスバニッシュが思いのほか良くない

37 ：芸も名前もありません：2018/04/26(木) 00:41:18.99 ID:lccT4weC.net

アイソレーションバニッシュはないんかな？
ていうかこれほんとコインワーカー向けだな

一般人には追えない手順ばっかだw

38 ：芸も名前もありません：2018/04/26(木) 01:21:39.89 ID:E/jgySNx.net

トスバニッシュ微妙だよね
いつぞやTwitterに上げてたやつはすげぇ！ってなったんだが

39 ：芸も名前もありません：2018/04/26(木) 01:45:31.66 ID:gKuQPh4C.net

なんかトスは動画だとよくない的なこと書いてるね
理論が読めれば自分なりに動き詰めればいいか
胸ポケは全然動かずにできんだな

40 ：芸も名前もありません：2018/04/26(木) 11:08:42.97 ID:+4l/grMA.net

ポケットの音鳴らす原理はすごいと思う。でも実演がキツイ。ラストとかも左手がもう準備してモゴモゴしてて右手に集中させなきゃいけないのにって感じして。
全体的にゲットレディがへたに見えるかなあ。何かしてますってポイントがこれ以上ないくらい伝わる。動かしちゃいけない時点で動かしてる。

電気羊もラストうつったっていう感じはキモチイイイイイイｗｗｗってなるけどプロセスがモゴモゴ。
なんかさ。二枚二枚持って片方の手に四枚まとめて持ちましたってプレゼンあれ無理ない？スルーザテーブルでもやってたけど。全部片方に渡した感じいっさいしなかったんだけど。

41 ：芸も名前もありません：2018/04/26(木) 13:11:48.38 ID:G5zr2G8k.net

全部セリフありの動画にすればよかったのにな
まあそれにしても一般の人が見ても何かした感は消えなさそう

42 ：芸も名前もありません：2018/04/26(木) 13:34:03.03 ID:Q6qMKrd1.net

つーか手が忙しなくて根本的に何やってるか分からん
無言ならポンタくらいわかりやすくやれよオタクかよ

43 ：芸も名前もありません：2018/04/26(木) 14:51:17.45 ID:eWKPKeZu.net

野島にやってもらったらよかったのに

44 ：芸も名前もありません：2018/04/26(木) 22:14:15.85 ID:+4l/grMA.net

オタクかよってオタクでしょ
コインの指し示し方とかがオタクじゃんもう
手が細かく動いてて童貞っぽい

45 ：芸も名前もありません：2018/04/26(木) 22:29:55.42 ID:GOPHxmXl.net

声はくっそイケボなんだけどなぁ
麒麟の川島に匹敵する

46 ：芸も名前もありません：2018/04/26(木) 23:03:50.63 ID:4C8N2hgI.net

実は滅茶苦茶ヤリチンやで

47 ：芸も名前もありません：2018/04/27(金) 08:07:33.51 ID:S5954DRG.net

最近ダブルフローリン流行ってるの？

48 ：芸も名前もありません：2018/04/27(金) 09:55:19.23 ID:18Vyvw+Q.net

たまにうつる顔きついな・・・俺らはやっぱりブサイクなんやなぁ・・・

49 ：芸も名前もありません：2018/04/27(金) 20:19:06.18 ID:9K0Vq7o/.net

>>47
ポン太さんくらいしか使ってる人しらないけど他に誰か使ってるの？

50 ：芸も名前もありません：2018/04/27(金) 20:25:54.53 ID:mpx+ZBsu.net

動画見たけど、すごい上手なのもわかるし、タネも負えないけど、
間というか、起きたことをよく認識しないうちに進んでいくので
すごいと思えど面白くない。魔法よりも曲芸に見える。
お客さんに実演するときはゆっくりやるのかな。

51 ：芸も名前もありません：2018/04/27(金) 22:00:24.92 ID:S5954DRG.net

>>49
いやなんかここ最近Twitterでよく見る気がして

52 ：芸も名前もありません：2018/04/27(金) 22:25:52.34 ID:/nRFU22s.net

geo氏、ソウ氏、こっぺ氏あたりが使ってるね

53 ：芸も名前もありません：2018/04/28(土) 16:34:39.24 ID:if73clQY.net

トスバニッシュの原理はすごいしオープンパームサトルティは使える
ただ原理はともかく手順はDVDの方がよくない？
コイントゥポケットは文句なしの名作

54 ：芸も名前もありません：2018/04/28(土) 16:52:37.33 ID:hjer5fU4.net

でも映像だけみるとあのザマだぞ

55 ：芸も名前もありません：2018/04/28(土) 17:46:06.33 ID:AoNCqixB.net

スプラウトもハンギングコインとか何やってるかさっぱりわからんかったからな

56 ：芸も名前もありません：2018/04/28(土) 18:45:49.86 ID:77seLDHN.net

そんなに詳しいなんて
お前らむしろファンだな

57 ：芸も名前もありません：2018/04/28(土) 19:00:56.87 ID:lBkVVuUh.net

マジオンの緩い空気の中で撮影してるのも原因だと思う
いや、ただの憶測でしかないんだけどたぶん緩そう

58 ：芸も名前もありません：2018/04/28(土) 20:13:07.49 ID:0WMiSV6x.net

理論突き詰めるのもいいけど、演技はゆっくり、シークレットムーブの時だけ早くならないという事を教えてくれたのだよ

59 ：芸も名前もありません：2018/04/30(月) 13:46:05.65 ID:SdnO+xGV.net

まぁマジシャンにしか演じないなら良いんじゃない？
ショーでもないし、うだうだ語ってダラダラ長い手品見せられる方が苦痛だし。
寧ろカットなしで全手順見せてくれてるだけありがたい。

60 ：芸も名前もありません：2018/04/30(月) 18:13:02.93 ID:s83iainT.net

クレジットつけながらボクノカンガエタサイキョウノコインマジックを文章化してくださってんだぞ！
まぁ使えそうなものが二つか三つも含まれてればもうけもんだろ作品集なんて

61 ：芸も名前もありません：2018/04/30(月) 18:17:46.35 ID:gP7CnOz+.net

使えるものがあれば良いとかでも別に一般の人にコインマジック見せるとかないしなあ

62 ：芸も名前もありません：2018/04/30(月) 20:29:38.65 ID:Hc86fTFL.net

ならなおさらええやん
趣味なら

63 ：芸も名前もありません：2018/05/01(火) 01:03:58.90 ID:luSeLm8b.net

そういう事だね
趣味なんだし使えるか使えないか（一般ウケするかどうか）で判断して購入かどうか決める事は無い

64 ：芸も名前もありません：2018/05/01(火) 01:18:49.18 ID:8cC6RNLd.net

演技は下手だねという話してるだけで誰も買う買わないの話はしてないんじゃ

65 ：芸も名前もありません：2018/05/01(火) 01:31:07.26 ID:Daks8JqJ.net

映像最適しろや現場最適できないんやし

66 ：芸も名前もありません：2018/05/02(水) 11:58:52.74 ID:DscmjURB.net

ヤフオクで売っている安いリーサルテンダーやチャイナタウンハーフについてくる
ハーフダラー（の複製）って、どこにも売ってないな。
側面が茶色くなっていないし、安いシェルがかぶさるから、実演や練習、研究にもっと
ほしいんだけど、おれが買ったときは、チャイナタウンハーフなどは１００円くらいだった
のに、いまでは８００円くらいにまで値上がっているよ。

67 ：芸も名前もありません：2018/05/03(木) 11:03:07.33 ID:1a1T3Ftc.net

マジケの出店募集始まったね

68 ：芸も名前もありません：2018/05/03(木) 11:34:11.91 ID:gyF4Vm1f.net

Twitterのソウさん上手すぎ笑

69 ：芸も名前もありません：2018/05/03(木) 16:28:11.18 ID:8oh5cHKS.net

見せ方のうまさではソウ＞＞＞＞＞＞堀木

70 ：芸も名前もありません：2018/05/03(木) 19:38:10.25 ID:oiBoNrRE.net

総合的にバランスが良いのがTAKAHIRO、演技はSO、研究はWHO、ピンセットはK-GO
たぶん数年後に全部を抜かしてるのがティル

71 ：芸も名前もありません：2018/05/03(木) 20:23:18.03 ID:ckkEez1Z.net

ティルはカードもギミックも出来るしな
和製オールラウンダーなモレッツミューラー

72 ：芸も名前もありません：2018/05/03(木) 21:47:02.98 ID:1ZmFOhsg.net

ティルって誰やねん

73 ：芸も名前もありません：2018/05/04(金) 10:53:52.45 ID:042CToNq.net

ティルはメテギアだもんなあ
そりゃうまいわ
他のマジシャンと積極的にコミュニケーション取ろうとしてるし大物になるよ

74 ：芸も名前もありません：2018/05/04(金) 11:51:23.31 ID:oJ6DVV8N.net

あんまり誰だかわからん子供を晒し上げるなよ…

75 ：芸も名前もありません：2018/05/04(金) 11:57:52.75 ID:A2aaF92a.net

ティル見てきたけど、大物の片鱗を隠しきれてない

76 ：芸も名前もありません：2018/05/04(金) 11:59:19.65 ID:A2aaF92a.net

ティルはコインのイメージないけどな

77 ：芸も名前もありません：2018/05/04(金) 12:14:38.82 ID:Y7mTE7vy.net

https://www.youtube.com/watch?v=JeUepXy7GNs
ティルさん懐かしい

78 ：芸も名前もありません：2018/05/04(金) 13:23:06.99 ID:A2aaF92a.net

ダブルフローリン流行ってるけど、今安く売ってるところでもあるんか？

79 ：芸も名前もありません：2018/05/04(金) 13:47:34.80 ID:bNbsuG9X.net

1ドルサイズの銅貨ってどこで手に入ります？
おすすめの銅貨も教えていただけると嬉しいです。

80 ：芸も名前もありません：2018/05/04(金) 14:24:53.20 ID:tdQBb+WW.net

ティルさん久々に聞いたw

ほうやさい？の投票がソウ圧勝だな

81 ：芸も名前もありません：2018/05/04(金) 15:43:51.91 ID:Qf1Jmz4J.net

放野祭に投票なんかあるんか？
ただ垂れ流してるだけかと思ってたわ

82 ：芸も名前もありません：2018/05/04(金) 16:18:50.40 ID:wqu4zBh6.net

圧勝でもなくね？コタとめっちゃ接戦じゃん

83 ：芸も名前もありません：2018/05/04(金) 16:25:57.17 ID:5SybANbm.net

玄人が見れば圧勝なんだよな

84 ：芸も名前もありません：2018/05/04(金) 16:28:47.44 ID:J+aAncXe.net

勝ったらなんかあるんか？

85 ：芸も名前もありません：2018/05/04(金) 16:52:48.55 ID:Gpq96hXP.net

コインもらえるんでしょ

86 ：芸も名前もありません：2018/05/04(金) 17:31:54.25 ID:A2aaF92a.net

接戦してる子の方も、若い子の中では上手い方だろ。
ソウって人がなんであれに参加したのかわからん

87 ：芸も名前もありません：2018/05/04(金) 17:41:50.80 ID:mWsxDHvV.net

あの界隈は「消失点」とかいう意味不明な言葉使うからなんか苦手

88 ：芸も名前もありません：2018/05/04(金) 17:43:08.18 ID:9Gc3D9VS.net

ソウさんは反則級に上手いな
別に参加資格あれば誰でも参加するでしょ
日本でもトップクラスに上手いしオリジナルも面白いんだよなあ

89 ：芸も名前もありません：2018/05/04(金) 17:49:15.04 ID:9Gc3D9VS.net

動画だけならたむたむが一番上手いんじゃね

90 ：芸も名前もありません：2018/05/04(金) 18:28:34.25 ID:W+DlV9A7.net

自分が動画見た範囲で上手い順だとこんなイメージ
下に行くにつれて、上手くても何やってるかはわかるって感じ

SSS たむたむ
SS たかひろ、ジョニオ
S ソウ、ポンタ、リュウカ、ALICE、らる
A コタ 、もっさん、こっぺ、ibuki、り、高重、tatta、えのき、風希
B K-GO、堀木、銀次郎、山里レオ

91 ：芸も名前もありません：2018/05/04(金) 21:25:02.87 ID:A2aaF92a.net

たむたむはハーフか

92 ：芸も名前もありません：2018/05/04(金) 22:55:15.41 ID:tdQBb+WW.net

コインもらいてぇ…

銀次郎って久々に聞いた

93 ：芸も名前もありません：2018/05/04(金) 22:58:49.78 ID:qkQmud8u.net

ガバガバなランク付けやな

94 ：芸も名前もありません：2018/05/04(金) 23:16:59.62 ID:wqu4zBh6.net

>>93
自分が見た範囲 って書いてんじゃん
じゃあお前の思うランキング書けよ

95 ：芸も名前もありません：2018/05/04(金) 23:28:10.10 ID:qkQmud8u.net

ランク付けするやつのランク付けたらいかんのか？

96 ：芸も名前もありません：2018/05/04(金) 23:49:32.82 ID:j2qqdSrp.net

ガバガバというからには何が抜けてるのかぐらい言えば

97 ：芸も名前もありません：2018/05/04(金) 23:59:59.24 ID:A2aaF92a.net

ティルが入ってねーぞって話だろ

98 ：芸も名前もありません：2018/05/05(土) 08:49:09.19 ID:uTdA/M0R.net

見たことある人に関してはだいたいそんな感じだと思う
エンターテイナーとしてはジョニオ、龍華、もっさんぐらいかな

99 ：芸も名前もありません：2018/05/06(日) 07:39:25.95 ID:2awzq+p1.net

堀木智也が胸元のポケットを手で抑えた時の音「ボッ！」

100 ：芸も名前もありません：2018/05/06(日) 14:38:51.20 ID:m9/MbBR/.net

>>90
ろいは？