ｽﾚ立てるまでもない悩み相談111【既女

1 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/10(金) 20:54:34.90 ID:W+ZF2jjh0.net

【重要】このスレ内のすべてのレスは、まとめサイト等の外部サイトや
２ちゃんねる内の他スレへの転載及びリンクを禁止しています【重要】

軽いお悩みから人生相談まで懐の深い博識の奥様達がお答えします。
※正解のある質問、アンケート、育児板向けの話題は関連スレ(>>3)へ
※【既婚女性以外の方へ】既婚女性に相談・質問したい方は生活板の出島スレ(>>3)へ
※相談途中でIDが変わる場合（日付またぎ、移動など）はトリップ入力をお願いします。(>>2参照)

※sage進行でお願いします。E-mail欄に半角で「sage」と入れてくださいね。
※釣り、煽りだと思ったらスルーしましょう。荒らしに構うのも 荒らしです。
※次スレは>>970さんよろしく。
　>>980以降は新スレが立つまで埋めきらないでください。
※スルー推奨固定ハンドル： 西郷どん ◆LMGF/rTlNY、犬丸 ◆MRCYWQz4rc、もっこす
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前スレ
【転載禁止】ｽﾚ立てるまでもない悩み相談109【既女 [転載禁止]・2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1422788015/
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http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1425434798/

2 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/10(金) 21:04:01.68 ID:q/Gp9T6O0.net

■トリップの付け方■

名前記入欄に名前の後ろに続けて半角で「#」、それに続けて貴方だけにわかるパスワードを記入します。
パスワードは漢字でもひらがなでもアルファベットでも、それらが混在していても大丈夫です。
（成り済まし防止の為自分にしか分からない複雑な文字列推奨）
＜記入例＞
固定ハンドル名が「花子」、パスワードが「toritori」の場合、
名前記入欄に「花子#toritori」と記入する。
パスワード部分が自動で変換され、このように表示されます。
「花子 ◆RWwEbHEhig」

■トリップテスター■
試しにトリップを作ってみたいときに
http://clicri.takenaka.com/php/torippu

3 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/10(金) 21:04:39.45 ID:q/Gp9T6O0.net

■関連スレ・板■

育児板
http://peace.2ch.net/baby/

【聞きたい】奥様アンケート91【知りたい】 [転載禁止]©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1428232838/
【他力本願】奥様のお勧め教えて75品目【優柔不断】 [転載禁止]c2ch.net･
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1425427077/
【疑問】今さら聞けない家事・料理【質問】134 [転載禁止]©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1425472015/
スレ立てるまでもないささやかな疑問･質問298 [転載禁止]c2ch.net･
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1424702447/

既婚女性以外のかたはこちらへ
【ｷｼﾞｮ板】既婚女性への相談・質問【出島】47 [転載禁止]c2ch.net･
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1425079299/

4 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/10(金) 21:14:59.14 ID:WDAGiq5S0.net

こちらでいいのかなスレチだったらすいません。（前スレからのものです）

当方30代中盤の専業主婦で兄弟は妹30代（既婚）弟25歳（年は慣れてた男初のため実母甘やかせすぎてゆとり）
の3人兄弟で、兄弟仲良しで私だけ遠方。
実家は金持ちというほどでもないけどわりとゆとりありの、父母定年退職済みで今自由にのんびり過ごしてる。

問題の弟なんだけど3年前にデキ婚して現在2人の子持ち。営業職なんだけど実家田舎だから給料は少ない。
今賃貸で奥さんの実家近くのマンションに住んでて奥さんもゆとりだから専業で昼間はほぼ実家に子供預けて
家事もお母さんが来てるっぽい。それは我が家まぁ関係ないんだけど、弟が給料少ないからお小遣いが少ないのか
昼ご飯を会社の合間に実家へ食べにいってそのたびに「小遣い少なくてー」とか「社員旅行いくお金がない」だの
言うため弟に甘い母が父に内緒で小遣い渡していることがわかった。

シッカリ者の妹が「それ癖になるからやめとき」と母に忠告し母もそれから小遣いをあげていない。
父も「いい加減独立させろ」と父も知らん振り。そうすると今度、母の実家（つまり祖母）の田舎まで理由つけていき
祖母は孫かわいいし、そちらは裕福なので必ず孫（私たち）がいくと3万ほどの小遣い持たせるため
私たちも滅多にいかない。そこへどうも月に2度もいってしかも「おばあちゃん心配できた。でもお母さんに行ったこと
バレたら口うるさいから」みたいなことで口止めをしたらしい。
勿論小遣いゲットで帰ってきたらしいんだけど、祖母が「もしや何か借金で困ってるんじゃないか？」と心配になって
私のところに「○○←（弟）お金困ってるとか聞いてる？何もなければいんだけど・・・」と問い合わせがあって発覚。

とりあえず母に連絡したら母が「恥ずかしい！私の実家までお金せびりにいってたの？」と弟を叱り飛ばしたんだけど
弟は「金をせびりにいったつもりなく、様子みにいっただけ。お金は断ったけどばあちゃんが持っていけって
きかなかったからもらった」と言い張る。だけど私たち兄弟でもおばあちゃんとこにいったら絶対にお金持たされるの
わかってるから行くときは母に言う、必要なければ行かずに電話にするなどしてる。

5 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/10(金) 21:15:17.74 ID:WDAGiq5S0.net

続き

弟嫁は多分事情全く知らないと思う。弟嫁はケチというか節約だし弟は嫁に頭が上がらない。
弟嫁は愛想もいいけどまだ若いから常識ないところもあるけど、うちの実家に孫をみせにきてくれたり
わりと物怖じせずはっきり言う子だけど、友達親子みたいで実母とはべったりで独立できてる感じはしない。
母は思い切って嫁さんに「あの、うちの息子お小遣い困ってるみたいだからもうちょっと小遣いあげてくれない？」
って言おうかな・・・って悩んでるんだけど妹が「もしかしたら小遣いを適正額あげてるのに、弟が使いすぎて
嫁さんにもうないよ！って言われてるだけかもしれない」と言う。その可能性も弟の性格から考えてありえる。

嫁さんが知らない場合
・実家の親に小遣いもらってること
・母の実家までいってお小遣いもらってたこと
これを知らなかった場合こちらがうかつに嫁さんに言ってしまうと夫婦間で喧嘩になって離婚なっても困るし
と両親が悩んでる。
そして私のところに弟が「今度そっち（関東）に出張でいくからご飯いこう」と行ってきたのでご飯いった。
もちろんうちの旦那の驕りでそれはいいがそのときもしきりに「お小遣いもらえない」「営業の接待で飲み多いのに
嫁が小遣いくれない」と旦那に言ってて旦那甘いから「かわいそうだし、ちょっと1万ぐらい交通費だしてあげる？」
とかいうからそれは止めた。結局うちはあげなくて母にいえないから妹に「お金貸してとさすがに言わなかったけど
その類のことはいってた」と報告いれたんだけど、これ奥さんに話すべきなのかなぁ・・・

6 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/10(金) 21:26:52.10 ID:K3myr9MO0.net

めんどくさそうだからスルーしとく
もし嫁込みの家族で食事する機会でもあればそのとき、夫の小遣いどのくらいにしてるー？うちは最近あげてくれってうるさくてーなんて白々しく話題をふって様子みるくらいはするかも

7 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/04/10(金) 21:30:35.30 ID:WtLQQo0W0.net

とりあえず、弟嫁に話すか？話さないか？より、
弟家の金の流れの実態を把握すべき。

なので、相談者陣営に再度、弟が金をせびりに来たときに、
「お前の家の金の流れはどうなっているのか？」
を、しっかり聞き、把握した上で

相談者陣営が
・弟嫁に事実確認
・弟or弟嫁にアドバイスする
って流れでいいんじゃね？

8 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/04/10(金) 21:33:15.33 ID:WtLQQo0W0.net

弟がクズなら、
相談者陣営から金がもらえないとなると、
サラ金に行くんじゃないか、って気がするけどwww

9 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/10(金) 21:43:47.00 ID:TQrIMzM30.net

>>4-5
なにをウダウダ悩んでるのかよくわからないなぁ、結局どうしたいの？
・親族にたかるのをやめさせたい
・弟の小遣いが足りないのは稼ぎが少ないせいか嫁が悪いのか知りたい
ってこと？

稼ぎが少ないせいだとして、助けるつもりがないなら、親族間で弟にビタ一文渡さないと結束して弟にも申し伝えて終わり。
助け船出すなら、嫁にも弟が集りにきてることを伝えた上で、弟と嫁に困窮度と月々の出納状況を明示させてから考えたら？

お母さんが嫁さんに「息子タンに小遣いあげて」は絶対なし。もし本当に嫁が不必要に絞りあげてるなら、その小遣いアップを交渉すべきは弟本人だよ

10 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/10(金) 21:54:16.67 ID:+gfwGVU50.net

親が子供に小遣いやるのはなんで駄目なの？
余裕あるんだし良くない？
その代わり何にどれくらい使ってるのかはしっかり訊いた方がいいけど

11 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/10(金) 22:00:04.57 ID:W+ZF2jjh0.net

>>2　テンプレ補足ありです！

>>4-5
嫁さんに話してどうすんの？
弟さんが、甘ったれで自立できなくて、平気で金を集る乞食根性なのは
あなたのお母さんの躾がダメだからでしょ

親族間で、弟のタカリについて話して、本人のためにならないから自立させるようにしてくれと周知する
弟はキツく叱って、大人としての自覚を持てと突き放す
弟をダメ人間にするダメ母と、それを放置する管理能力のない父にも、その無能を指摘してきつく注意する
嫁さんに何か申し入れるなら、その後でしょ

てか、これ中途半端な対応したら、ある日、弟さんがサラ金の借金が５００万とかに膨れ上がってて
しかもお母さんがそれを返済肩代わりしてたとか発覚しそう
金にだらしない人間って、多少締め付けたところで安易な方に流れるだけだよ

12 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/10(金) 22:02:49.37 ID:KLgSw4rS0.net

奥さんに話す前に弟とは話さないの？
このこと奥さん知ってるのって。
お金の使い道とか。何に使ってるの？
飲み代や旅行代が足りないのではなくパチンコとかだったら？
本当に旅行代足りないなら貰うんじゃなくて借りるんじゃない？
いくら親やおばあちゃんでも回数が多すぎるな。

本当に本当に明日生活するのに困ってるとかなら奥さんと一緒に月々いくらか
サポート願いたい、と申し出るのがまぁ普通というか
親しき中にも礼儀ありというか…

13 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/10(金) 22:22:34.76 ID:WDAGiq5S0.net

弟は気が小さいので借金とかギャンブルはないと思う。
びびってクレカもないぐらいだから。
まだ弟の友達が独身者多くて、フットサルとかの活動してて友達も多いので飲み代じゃないかと妹と推測してる。

嫁さんは専業だし3人目欲しいと言い出してるのでただでさえ、弟お金なくて
ピーピーしてるのに3人目？は？って感じなんだと思う。
弟に聞くと嫁さんが子供のためと小遣い絞りあげてる。忘年会とかも別途くれない、小遣い月1万で昼混み。値上げ交渉は嫁さんが発狂して子供のためと泣くから話すすまない。
ということを言うから母は息子可哀想、子供諦めて嫁さんとお金のこと話あって自立して欲しいっていう。

ただ姉の私や妹は弟都合いいことしか言ってなくて金使いが単に荒くて嫁さんにもうないよ！って
言われてるだけの気もする。実際いくら貰ってるか知らないしね。
社員旅行や会社の飲みとかも本当なら出して上げない嫁さんがどうかと思うけど、
それも口実で本当に会社で必要なお金かどうか怪しい。だから嫁さんが絞りあげてる、可哀想とは信用できない。
嫁さん何も知らずに悪くない可能性ある。
なので実際弟のいうことが本当なのか、単に弟が金使いすぎなのか嫁さんきかないとわからない。
でも聞こうと思ったら、嫁に事情説明しないとダメだしね、、、
とりあえず弟に厳しく注意するしかないかなぁ、ごめんグダグタで。

14 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/10(金) 22:30:05.25 ID:+hLBZ/mG0.net

女性差別を許すな！
ニコニコ生放送中に女性差別発言

ニコニコ動画
鈴木大輔 邪魔 ぼやく のワードで検索
YouTube
鈴木大輔の真実 で検索
証拠の動画がでてきます
差別発言をフルで見る場合は4/5の12:19のタイムシフトの3分ぐらいから確認可能
この男を社会から追い出そう！
顔出しを異常に嫌がっておりたまたま映った顔は北斗晶を不潔にした感じのロン毛男です
また野外で火を扱っているタイムシフトも残っておりニコニコの運営に通報してBANにしよう

15 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/10(金) 22:42:13.70 ID:W+ZF2jjh0.net

>>13
ぶっちゃけた話ね、弟さんの話がもし本当だとしてもね
２２歳でそういう女とデキ婚したのは当人のせいなわけでしょ？

嫁さんと話し合ってちゃんとした小遣いを貰えるよう交渉するか
貧乏既婚者として、友達付き合いを控えて節約するか
もっと必死で働いて収入増やすか
いずれにせよ、当人の責任でやるべき事でしょ

嫁さんに話すとしたら、弟が嫁さんの悪口を親戚に言いふらして金たかってるけど事実か？
ってあくまでも「事実確認」と夫婦で腹を割って本音で話せる場を提供するつもりで連絡した方がいいよ
絶対にしてはいけないのは、弟さんの言い分を鵜呑みにして
「弟ちゃんが可哀想だからお小遣い値上げしてあげて！」みたいなバカ母そのものな口出し

16 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/10(金) 23:25:05.84 ID:+wkLD9nb0.net

相談させて下さい。
私には中2の娘がいるのですが、今年から特別学級で授業を受けることになったのですが、
特別学級の先生に不信感をいだいています。
娘は軽度の知的障害持ちなのですが、
特別学級に入る前、説明でここでは普通学級の様に学べて、いかにも「養護」という感じではないので軽度の○○さんでも全然大丈夫と言っていたのに、
いざ入ってみたら、授業はほとんどしないで、オリエンテーションやら、学活系の授業ばかり。
きちんと5教科学べると言っていたのに。
国、数、英ばかり。
教科書も使わず、プリントばかりやらせて、
しまいには、封筒に学校のプリントを100枚も入れる作業をやらされたり、
(先生は封筒に紙を入れる練習)と言っていました。
正直娘はそこまで重度の障害ではありません。
後、学校のプリントを仕分け？させたり、
私が思うにはそういう事は先生がやる仕事だと思うんです。
生徒にやらせるのはおかしいと思うんです。
こんな所に娘を入れたのを後悔しています。
まだ出来ないなりに普通学級で学んだ方が娘の為の様に思えてきます。
明日は参観日なのですが、
勉強ではなく、物作り(娘が何を作るのか聞いても先生は内緒と言っていました)
あと歯ブラシを持っていかなければいけなくて、
歯磨きの大切さの勉強。
歯周病の事など。
娘が普通の勉強したいと言っても先生は笑うだけ…。
もうバカバカしくて呆れてしまいます。
教育委員会に相談した方がいいでしょうか。

17 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/04/10(金) 23:27:07.01 ID:WtLQQo0W0.net

>>15
> 嫁さんに話すとしたら、弟が嫁さんの悪口を親戚に言いふらして金たかってるけど事実か？
> ってあくまでも「事実確認」と夫婦で腹を割って本音で話せる場を提供するつもりで連絡した方がいいよ
そうだね。
このスタンスがいいわな。
　
弟も嫁さんもまだ子供なのだから、弟家の金の流れを把握し、適切にアドバイスすると。

18 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/04/10(金) 23:32:35.88 ID:WtLQQo0W0.net

>>16
> 今年から特別学級で授業を受けることになった

公的な人で、こういう風に仕向けた人がいると思うけど、それは誰？
とりあえずは、その人に苦情を言う、相談すべきだと思うが。

>きちんと5教科学べると言っていたのに。
これを言った人に、相談
あるいは、
「きちんと5教科学べる」ように要求すると。

19 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/10(金) 23:43:34.12 ID:AJbsLEyg0.net

>>13
お姉ちゃんが言ってやらないと弟はなんにもできないの？
あなたも甘やかしすぎね。
もう弟はよその家庭の大黒柱なので、あなたはもちろん、母も祖母も金も口も出すべきことはなにもない、一切ね。
弟が自分で考え自分で行動し自分で解決すべき問題。
冷静になって嫁の立場になってみて、あなたたちは嫌な姑小姑に見えてるかもよ。
とにかくもう一文も出さないこと。
弟に自分でどうにかさせること。
可愛い子供が二人いるのに、そんなにお金がなくて会社付き合いできない友達と遊べないのが不満なら離婚すればよろしい。
あなたたちが甘やかすから弟がヘタレの浪費家になるのよ！

嫌な言い方してしまったけど、ちなみにうちの妹もあなたの弟と似たような感じです。
親も私も甘やかして育ててしまって、フリーターになっちゃって金食い虫で困ってた。
最近やっと一人暮らしさせたけど、問題山積み…ハァ。

20 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/10(金) 23:46:40.62 ID:RYjpvoyI0.net

>>16
その先生が養護学校教諭(特別支援学校教諭)の免許を持っているかどうか教頭に確認する。
中学校普通免許状だけで特殊教育について全く学んでいない人もいるので。
そして、教頭、校長に学級での学習の実態を具体的に(記録しておいたら良い)伝え
5教科学べるように要求してください。
まず校内で要望を伝えてラチが明かなかったら教育委員会で良いと思います。

21 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/10(金) 23:55:49.97 ID:+wkLD9nb0.net

>>18
特別学級を最初に進めてきたのは娘が小学生の時の補助をしている先生です。
でも残念ながらその先生はおそらく異動しています。
連絡帳に5教科きちんと学べる様にお願いを書いときます。
それか直接電話でお願いしてみようと思います。
なんか詐欺にあった感じみたいですw
本当に言っていたことと全く違うので

22 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/04/10(金) 23:59:04.57 ID:WtLQQo0W0.net

>>16
落とし所としたら、
１、元の中学に復学
２、娘さんが嫌がるなら、他の中学の普通学級に転校
とか。

23 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 00:03:34.27 ID:xfH7pEHs0.net

>>21
では、
養護学校に行くにあたり、手続きをした役所があるでしょ？
そこに行き、
>特別学級を最初に進めてきたのは娘が小学生の時の補助をしている先生です。
〜
>なんか詐欺にあった感じみたいですw
これを話し、

１、元の中学に復学
２、娘さんが嫌がるなら、他の中学の普通学級に転校
を要求してみれば？

24 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 00:07:00.13 ID:kz9mhkyl0.net

>>21
療育手帳はお持ちなのでしょうか?
もし療育手帳をお持ちなら定期的に児童相談所で発達検査などを受けていらっしゃると思うのですが。
児相の職員は何とおっしゃっていますか?
公的な機関で専門家の判定を受けていないのであれば児相でお子さんの発達状態について相談
市の教育センター等(面談による相談ができる所)でお子さんの状態と学校での対応を相談なさったらいかがですか。

25 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 00:07:04.39 ID:xfH7pEHs0.net

「私の娘は日本国民なので通常の義務教育中学教育を受ける権利があります」
みたいな感じで。

26 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 00:08:53.89 ID:l9Tw6fWs0.net

>>16
育児板の方が、詳しい人も多いんじゃないかなー

公的な機関で、きちんと娘さんの状態とかレベルを調べた事あるの？
親としては「普通学級と同じ」に拘るのは分かるけど
第三者から客観的に見ると、それが娘さんにあった適正な内容って事もあるかもね

「そこまで重度じゃない」ってのを親の主観じゃなくて
ちゃんとした医療機関なり、県とかの教育相談センターなりの「検査結果」として提出した方が
主張が通りやすいし、娘さんのためになると思うよ

27 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 00:12:52.75 ID:xfH7pEHs0.net

>きちんと5教科学べると言っていた
のに、それが行われていない。
落ち度は先方にあるわけです。
自信を持って要求して下さい。

28 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 00:39:51.76 ID:IDGrOmzo0.net

沢山の方のご意見ありがとうございます。
娘の障害はきちんとした医療機関
(私の住んでる所で一番大きい病院)
で検査を受けました。
医師からは軽度の知的障害、でもサポートは必要な子と診断されました。
児童相談所でも同じく軽度の発達だと言われ、
医師とほぼ同じ意見でした。
特別学級の先生宛に医師が娘の障害に関する手紙を書いてくださり、
目を通してるはずなんですけどね…
理解されてないのでしょうかね…

29 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 00:47:12.43 ID:e97k5lLG0.net

特別学級の先生は、ほんとに先生によると思う
異動でやってきて次の異動まで適当にやりすごす人もいるし
ちゃんと勉強してその子の特性に合わせてやってくれる先生もいる
まずは教頭と校長に相談してみて
埒が明かなければ教育委員会かな

30 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 00:49:03.94 ID:kMKut8gE0.net

教育委員会へ相談する前に、まず事前の説明と授業内容が違う点について担当教諭と話し合われてはいかがかと

31 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 00:49:33.75 ID:kMKut8gE0.net

あ、ごめん全然リロってなかった

32 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 00:53:34.06 ID:kz9mhkyl0.net

>>28
かつて養護学校(特別支援学校)に勤務していたことがあります。
支援学級・支援学校の良い所は少人数で個人の実態に応じた教育を受けられる事だとおもいます。
納得のいく対応をしてもらえるまで時間がかかるかもしれないので
毎日、学校で学習した内容をお子さんに聞いて記録し持ち帰ったプリントも保管。
参観日での授業内容も記録してください。
校長教頭など校内の管理職に話をするにも記録があった方が良いと思います。
明日が参観日なら今日は早くお休みくださいね。

33 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 01:04:10.55 ID:EwTbkHeM0.net

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/2246/1222283633/494
　 ↑　↑　↑　　↑　↑　↑　

34 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 07:27:10.11 ID:AE00OmVV0.net

>>28
授業を受けておらず、成績表に判定不能とかかれると一般の高校受験が出来なくなりますよ
養護学校ではなく、高校を受験する予定なら、授業を受けて１でも良いから成績をつけてもらう必要があります
中２なら間に合いますのでその辺りを確認してみて下さい

35 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 09:35:52.28 ID:BcASa1h20.net

でもまだ何日かしか経ってないのだし教育委員会とか詐欺とか違うような気もする

新しい環境になったのだからそれに慣れることを優先とする先生っているし
封筒入れの作業だって恒例になっていてそれがどれくらい集中して出来るかで判断されていたりしないかな

いきなり事を大きくして後々やりづらくならないかと思っってしまいました

36 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 10:52:22.37 ID:LfqyF0f60.net

確かに。
自分の子はまだ幼いのだけど、言葉が遅くて発達検査を受けたときにいろいろ調べまくった
けれど、手先の細かい作業は脳の刺激にすごくいいそう。
私自身大量の封入作業をしたことがあるが、結構大変で細かい作業というか、
きっちり折ったりどうすれば早く封入できるか（一度に何枚なら折れるかとか、一枚一枚折って
入れるのか等）考える作業が、大人なら普通でも、子供ならためになったり判断材料になるかもとは思う。

けれど、支援学級に入れると判断した際に、他の重度の子とも同じになる、とは多少考慮に
入れなければならないのは最近の少子化では仕方のない事なのかもしれない。
上手くいえないけど、健常の子でも塾で補うように、家庭教師でまかなうとかして、
「学校生活をいじめなどなく楽しく過ごせる」に重きを置いたほうが、娘さんのためにいいことも
ある。

けれど、高校受験のことを考えたら>>34さんのいうように教育委員会に訴えるべきかも。

37 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 13:42:20.26 ID:SbME7SLg0.net

でも授業の一環としてプリントの封入作業させるのはおかしいと思うんだけどな。
それは先生の仕事でしょう？
ていのいい小間使いじゃない。
日直や学級委員として先生の手伝いをするのとは全然違うよね。

38 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 14:29:01.55 ID:w/hMQ4Nf0.net

仮に高校受験して普通校に進学した場合、その先にある就職って大丈夫なの？
養護学校じゃなくても、障害者枠での就職先ってあるの？

39 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 17:46:12.42 ID:9hySMePO0.net

養護学校じゃなかったら障害者枠での就職は
ないと思うけどなぁ。聞いたことない。
養護学校なら、将来の事もいろいろ考えて準備できるだろうに。

40 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 18:02:50.18 ID:DfVf6Grr0.net

宮川はいらいらする

41 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 20:27:15.21 ID:s6qVvpK90.net

保守

42 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 21:51:47.73 ID:kMKut8gE0.net

プリントの封入って本当に配る用のものだったの？
余ったものとか使って手作業させるだけかと思ったんだけど

43 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 21:59:35.16 ID:hPRpRufK0.net

イヤな言い方書き方になっちゃうけど。
ごく普通の子供でさえ、あったことを100%正しく伝えられる訳じゃないんだから、軽度とはいえ知的に障害があるなら、
どこまで言ってることが正しいのか判らないし、親だからといって鵜呑みにするのも、どうかと思うよ。

44 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 22:09:19.09 ID:T2lDoUYv0.net

学校ではプリントをしないのかしら?
プリントや宿題というのは教師が何を勉強させたかという客観的な証拠(?)になると思う。

45 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:37:19.87 ID:kzzz/kfP0.net

>>28
娘さんの障害に合わせて、きちんとした教育をと思うならば、
普通の中学校の特別学級よりも、
支援学校に通った方が良いと思うよ。
>>20さんが言うように、中学校の特別学級だと、
担任は普通の中学教員の免許しか持ってない場合もある。

46 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/11(土) 23:51:17.48 ID:mpIc/uds0.net

>>16
授業参観はいかがでしたか？

＞私には中2の娘がいるのですが、
＞今年から特別学級で授業を受けることになったのですが、

何故、2年生になった今年から？
1年を過ごして、事情が変わったのでしょうか？

＞特別学級を最初に進めてきたのは娘が小学生の時の補助をしている先生です。
中学入学時なら小学校時代の先生の助言も…と思いますが、
何故2年生になってから？

補助でない担任や、中学1年の時の先生からは、どう言われたのでしょう？

47 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 01:27:50.58 ID:5N2wAmKU0.net

特別学級の件で相談させて頂いた者です。
参観日は…勉強ではないのでなんか幼稚園の参観日みたいでしたw
娘は凄くつまらなそうでしたね…。
やってらんないって感じで。
何故中2から特別学級になったかという質問の事なんですが、
小学校に入学して三年生の時に担任の先生から勉強が周りの子と比べるとついていけてない事と、
特に算数が苦手だと指摘され、
補助の先生も遠回しに発達の検査を受けたらどうか？
と助言され、小学生の時の娘は国語などのテストの点数は、
自分の興味がある勉強内容だと100点を取ってくる子で、
全く興味のない勉強内容だと悪い点数を取るという、
極端な点数の取り方の子で、
私は仕事をしていてあまり娘の勉強の事など先生に任せきりだった(バカ親だと思います…)
為娘の障害を気づけませんでした。
少し物覚えが悪い子なんだと思ってました。
先生から娘が障害持ってるのではないかみたいな事を言われた時は、
最初信じられなく、失礼な事を言う先生だ！と、そんな事はない！
と現実を受け入れられなかったんです。
で、娘が中学に入学して、小学生の時より明らかに勉強が出来なくなり、
小学生の時の先生が言っていた障害の検査をしてみようと、
中1の時検査をし、特別学級に入る手続き、(検査も手続きもかなり長い期間かかりました。)
で、昨年の12月やっと手続きが終了し、
担任の先生と、特別学級の先生と相談し、
中2から本格的に特別学級で勉強しましょう。
という事になったんです。
私も至らない所があったんですよね、
変な悪あがきしないで素直に現実を見てればなと。
娘に申し訳ないです。
長文失礼しました。
沢山のご意見ありがとうございました。
どのご意見も凄く参考になりました！

48 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 01:52:36.81 ID:MfMpGn3n0.net

>自分の興味がある勉強内容だと100点を取ってくる子
こういう人をアスペって言うんじゃないんですかね？
なら、
普通学級で、
・興味のない学科はスルー、興味のある学科は情熱を持って勉強する
が、本人にとって幸せなのではないでしょうか？

49 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 02:09:12.15 ID:YMTOMYBz0.net

子供の前でも怒鳴り散らす母親ってどうなんでしょうかね
http://dorareko4649.blog.jp/archives/1022592082.html

50 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 02:23:59.11 ID:Wzb5OdXq0.net

２５歳なら、まともな友達はまだほとんど独身で独身楽しく遊んでるわけでしょ。

金無いし25歳の子供だし、でも出来コンで2人の子持ちなんてそうなったのは自分が悪いんじゃん。
ずっと遊べる状態でじゃないわ。それも自業自得でしょ。
だから、最近の頭があるのは20代を楽しんで30代で結婚しようってのが多いんだし。

25歳なんて子供だもん、小遣いくれくらいしか頭ないだろうなあｗｗ
御愁傷様だが、サラ金に他人からの借金だけはやめとけよって親族で口すっぱく言い続けるしかない。

51 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 02:38:49.44 ID:3CKn/dKw0.net

買ってからまだ一回しか使ってないスーツケースを、義弟夫婦が借してって言ってくるのがすごく嫌です。
一回目は快く貸したけど、私達も一回しか使ってないのに二回目って…沢山旅行行こうねって新婚旅行のときに買ったのに、知らないうちに傷だらけになってるのをみると悲しい。
でも頻繁に使うものでもないし、ケチな私の心が狭いんだよねと落ち込みます。
どう考えたら快く貸せますか？

52 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 03:23:22.65 ID:iha/UjhF0.net

>>51
最初のスーツケースを使ってみて良かったところ悪かったところを考慮し
それを踏まえて、もっといい新しいスーツケースを買えば
お古なんて、図々しい義弟夫婦にあげちゃっても惜しくないと思えるよ

後はスーツケースは尊い犠牲になったと思えば？
スーツケースって旅の友として思い入れる人もいるけど
道具は道具でしかないから使い倒せばいいって思う人もいる
前者は51で後者は義弟夫婦
つまり、将来的に育児用品とか子供服とか、それ以外にもフォーマルなバッグやアクセとかでも
51の思い入れなど一切考えずに
お下がりクレクレとか貸してクレクレとかが予想されるわけで（しかも貸した物はボロボロにされる）
あらかじめ分かっていたら、ブランド品は見せないようにするとか
自分の実家から借りた物だからと断る口実を考えたりだとか、対策を講ずる余裕が出来たと思えば良い

53 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:11:52.98 ID:rmmqnM7l0.net

昨年末に入籍し、今年の秋に挙式披露宴予定の者です。

旦那の従姉妹がGWに挙式披露宴をするらしく、
旦那への招待状（事前連絡なし）が1ヶ月前を切った段階で届いてもやもや…。
旦那によると、会えば話するけど
個人的なやりとりはしたことがないらしいのですが、
お祝いごとですし旦那だけの招待でしたので
参列することにしました。
そして昨夜、私も追加で招待したいとのメールが旦那に届きました…。
しかも、私たちが入籍したことを知らないようで、
私のことを「彼女さん」と…。
その従姉妹は以前、交際時に旦那実家で軽くご挨拶した程度で、
顔も名前も覚えていません。
旦那はかなり怒って断ってくれたのですが、
旦那の親戚に対して、不信感とまではいいませんが
戸惑いを感じてしまいました。

友達にされたら絶縁レベルのやりとりだと思うのですが、
考えすぎでしょうか？

54 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:50:28.44 ID:zPdLP3FT0.net

>>53
・1ヶ月切って
・メールで招待してきて
・しかも彼女呼び

ということがむかつく、
旦那さんが怒って断ってくれたけど友達だったら絶縁なのになんでそうしてくれないの
ってこと？

結婚したことをしらないほど疎遠なのに招待してくる従姉妹は
手段も時期も含めて非常識だとおもうが

旦那が信用できるんなら別に親戚に戸惑い感じてもどうもしなくない？
既に怒って断ってくれててこれ以上何をしたいの

自分たちだって披露宴まだなんだよね？
披露宴の意味考えてみれば知らないのも無理もないと思われる

親戚一同と絶縁してくれて自分の披露宴旦那の親戚0とかでもいいのか

55 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:01:53.38 ID:rmmqnM7l0.net

>>54
書き方が悪くてすいません。
旦那側親戚と絶縁したいわけではありません。
旦那が今回のメールで怒ってくれたのも、
最初に招待状が届いたときに私が非常識だ！と怒ってしまったので
私に対しての配慮もあったのかな、と思ったからでした。

私の親戚とは付き合いが濃いのでこういったことはないので、
親戚だからこんな非常識なことも許されるものなの？と思いもやもやしてました。

ですがレスを頂いて、少し冷静になれました。
ありがとうございました。

56 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:17:48.43 ID:zPdLP3FT0.net

>>55
親戚付き合いが濃くないからこそこうなるんだ
うちも自分側が濃く旦那側が薄め
自分サイドの論理は通用しない

だが「面倒がなくていいや」と思う日もきっと来る

57 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 10:09:50.91 ID:sWDAdoCF0.net

>>53
＞昨年末に入籍し、今年の秋に挙式披露宴予定
この状況を、相手がどう知るのか？
従姉妹の親（夫親の兄弟）に挨拶状は出したの？

＞私たちが入籍したことを知らないようで、
＞私のことを「彼女さん」と…。
入籍を知らないのに、奥さんとは呼ばないのでは？

＞招待状（事前連絡なし）
夫親も知らなかったの？
お正月などの親族の集まりで、夫親は知ってたのでは？

＞最初に招待状が届いたときに私が非常識だ！と怒ってしまったので
ダンナ様、可哀相な気がする…
夫親戚なんて、薄い方が楽だけどね。
濃い付き合いが始まるのは、親戚に披露が済む、披露宴後から…

58 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 10:11:36.30 ID:k33pK8YW0.net

従姉妹同士は全然交流無くても親同士は兄弟姉妹だからなぁ
親同士の付き合いで、全く交流のない従姉妹や叔父叔母を結婚式に呼ぶとか普通にあるよね

従姉妹さんも別に交流ないし〜と考えてたら親に呼ばないなんて非常識!!と怒られ
慌てて1ヶ月切っての招待になったんでは
あとやっぱり挙式10ヶ月も前に入籍は少数派なので彼女あるいは婚約者呼びは仕方ないかと
それが嫌なら結婚しました葉書でも親族に出しておけば良かったね

59 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 10:39:04.26 ID:xR0PKuF30.net

>>53
＞友達にされたら絶縁レベルのやりとりだと思うのですが、
ん？怒りのポイントがよく分からないのですが、招待状が1ヶ月を切って届いた事？
貴方の事を「彼女」呼びだったこと？　貴方を後から招待した事？
これで友達なら絶縁しちゃうんですか？
（私の沸点が高いだけかもしれません、ゴメンね）

従姉妹の結婚が決まったのが急だったかもです
（今時は出来ちゃった婚が多いみたいなので急きょやっちゃえ〜のノリで）
親同士は夫君が結婚した事を知ってたとしても、
密に付き合いの無かったイトコ同士では知らなかったのかもです
夫君だけの招待では悪いと思って面識のある「彼女」さんも招待しようと思い直したのかもです
私なら完全スルーされるより嬉しく思っちゃいますねぇ
善意で考えると以上になるんだけどどうでしょうか･･･

ところで貴方ご自身の結婚招待状はもう発送されてるんですよね？
速く出さないと、沸点低い人から絶縁されちゃいますよ〜

60 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 11:14:17.42 ID:aUYz3nV50.net

一ヶ月前だろうとメールだろうとどんな呼ばれ方でも呼ばれたら嬉しいな。
私ならね。

61 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 11:41:00.15 ID:rmmqnM7l0.net

53です。みなさんご意見ありがとうございます。
みなさんの心の広さに比べて、自分の心の狭さを恥じました。

後出しになってしまいますが、
従姉妹の結婚式はだいぶ前に決まっていたと聞きました。
また招待された披露宴の場所が、
新幹線でなければ行けない距離のところでしたので、
あわてて足を確保したり（お車代が出るかもわからず）、
お祝い金を用意したりとバタバタしたので
沸点が低くなってしまったんだと思います。
絶対にお祝いしたくないというわけではありませんが、
いくら親戚とはいえ招待される側に対しての配慮が欠けているように感じてしまい…。

もっと心を広く持たないとと反省しました。
いい勉強になりましたので、自分たちの式に生かしたいと思いました。
みなさん、本当にありがとうございました。

それではROMに戻ります。

62 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 11:56:16.66 ID:k33pK8YW0.net

心の広さの問題じゃない気がするんだけど、そこは認めたくないんだな…
非常識な従姉妹、てところは譲らないのね
これから60年近く親族付き合いするのに最初からそんな気持ちでいたら大変よ

自分のマナー・常識が100%正解！て気持ちに凝り固まってる

63 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 12:04:17.96 ID:dAHevWD50.net

入籍したという挨拶状も出さずに、彼女呼びを怒るのはおかしいよ

64 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 12:04:46.60 ID:sWDAdoCF0.net

>>61
心が広い、狭いとは違うような気がするけどw

〆後ですが…出なかった時に、また夫に怒るといけないからw
親戚間のことだから、お車代は期待しない方が良いと思うよ。

出たらラッキーくらいの気持ちでいてね。
そして…出たら出たで、
今度は、ご自身の時にお出ししないとならないこともお忘れなく。

結婚式や家の購入等は、金銭や家族への思いなど夫婦間での相違点が表れ、
喧嘩になったり、離婚に至ることも多い「行事」です。

昔は、新婚旅行で喧嘩になり、成田離婚なんて言葉も流行ったほどw

今回のケースは誰が元なのか分からないけど、
夫と夫親間の、意思疎通が上手く行っていない可能性もあり。
或いは、夫と貴女の間かもしれない。

結婚式前までに、夫・夫身内の見極めをお忘れなく。
といっても、既に入籍済みなんだよねw

65 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 13:53:36.40 ID:xn43Yu/d0.net

>>63
同意
自分だって、相手(夫のいとこ)には一度会っただけで顔も名前も覚えてないわけだし
披露宴の10ヶ月前なわけだしまだ入籍してないと思っても仕方ないし

今まで何回も披露宴に参列してるけど、その夫婦たちがいつ入籍したかなんてよく知らないし、他人なんてみんなそんなものだと思うけどな

66 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 13:57:57.22 ID:nI+3tcmd0.net

>>63
挨拶状は出しました、って後出しがきそうｗ
でも挨拶状出したとしても、忘れられることなんてあるしな(引越しして挨拶状出しても、年賀状を準備する季節になると、住所教えて〜とか言われるし)
新婚さんや披露宴の花嫁さんは、自分が中心にいるような気になるかもしれないけど、他人からするとそんなものだよねぇ

67 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 14:25:48.92 ID:iha/UjhF0.net

>>53
そもそもさー、そりゃ入籍してたら、世間的には結婚したって事だろうけど
まだ披露宴もしてないんじゃ、身内の中では、まだ「彼女さん」扱いでも仕方ないんじゃない？

どういうお友達とお付き合いされてるんだか知らないけど
挨拶状も出さず、披露宴もせずに、妻ですって内縁とか同棲とかと変わらないじゃん
ずいぶんとだらしない人なんだなーと思うよ
招待してくれただけマシなんじゃない？

68 ：67＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 14:32:06.23 ID:iha/UjhF0.net

あ、誤解招きかねない表現ｽﾏｿ

披露宴してなくても、きちんと挨拶状出して、それで終了ならいいと思うんだ
ただ>>53の場合は、今年の秋に披露宴をする予定って事だから
親戚内では、まだ結婚してないと思われてるんじゃないかって事

いろんな事情があるのは分かるけど
なんで入籍してから半年以上も経ってから挙式するの？
世間一般では、挙式披露宴、入籍、同居開始は、大体同時期に始めるものって認識じゃないの？
まあ、税法上とか社会保障上の優遇の関係もあるから
いつ入籍しようが個人の自由だけど
そんな特殊事情を察して、きちんとした扱いをしてくれないからって腹を立てるとか何様だよｗと思う

69 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 15:01:55.11 ID:IoSYFrDn0.net

本人締めてんのにいつまでもしつこいね
うちの親戚にもこういうおばさん居るわ

70 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 15:42:30.06 ID:CjKv32Vp0.net

ほんと。
ちなみに今時入籍から挙式まで日が開くのも別に珍しくも何ともないよ
田舎とか昔の人はそうなのかもしれないけど

71 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 16:44:43.21 ID:Y2adMQzS0.net

さすがに入籍と挙式日までケチつける必要はない

72 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 16:49:34.94 ID:iha/UjhF0.net

いや、相談者は、昨年末に入籍だけはしてるけど挙式は今年の秋でしょ
「来年、従兄の○○の結婚式」って情報だけなら
まだ結婚してないと思われたって仕方ないじゃんってだけの話

別に全部が悪いって言ってるわけじゃなくて
自分が、勘違いされても仕方ない状況にしてるのに、文句言うのが筋違いってだけの話

73 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 16:52:29.55 ID:7Rwj3Jn+0.net

ここで熱く語らないで向こうに投稿してきなよ。

74 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 16:58:37.33 ID:7Rwj3Jn+0.net

ごめん、誤爆した

75 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 17:22:53.03 ID:IoSYFrDn0.net

ID:iha/UjhF0 うざっ

76 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 18:09:39.83 ID:bPI9B8w50.net

他スレから誘導されてきました。

父の瑞宝双光章受章の知らせを受けお祝いを考えていますが、子供からの叙勲のお祝いの相場はどの位でしょうか。
祝賀会も開催するようです（親族でない一般の人は会費制）。
とりあえず取り急ぎ花束を持参して、祝賀会のときに3万包む等で良いでしょうか。
それとも、お金でなく兄弟で記念品を贈るなどの方がいいでしょうか。
父は本が好きなので図書券がいいかなと考えています。
皆さんのご意見をお聞かせください。

77 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 18:32:29.11 ID:Gn47EDDV0.net

生後３カ月の娘がアトピーになって、傷がジュクジュクただれて汁が出て、
今はお岩さんみたいに顔がはれあがってる。

お医者さん行って、ネットで情報検索して洗剤かえたり色々試しても
よくならなくて、ひどくなる一方。
顔ひっかかないように手を押さえてずっと抱いてても、ちょっと置いて
私が家事とかしてるすきにかきむしって、血だらけになってたりする。
睡眠薬使えないかな？って言ったら、頭おかしいのかって夫に怒られた。

もともと私がアトピー体質だから遺伝したんだと思う。
生まれたとき肌ぷるぷるだったから安心して保湿とか何もしなかった。
いろいろ後悔してしまって、自分も肌荒れで死にたいくらい悩んだのに
同じ人生かと思うとかわいそうで申し訳ない。
でもがんばって来週も病院行ってきます。

78 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 18:41:39.35 ID:6bhaLAVP0.net

>>77
3カ月だったら、アトピーとは限らないよ？
と思ったけど医者通ってるのか

ちょうどその時期によく赤ん坊が湿疹になるけど、ちいちゃいガーゼのミトン付けている子いるよ
赤ん坊の爪は薄いからひっかくと傷になりやすいけど、深爪にするわけにもいかないしね
ガーゼだろうとひっかくのはひっかくんだけど、素手よりはマシ
自分の赤ん坊の頃の写真も、母のお手製のミトンしてるｗ
遺伝だけがアトピーの要因じゃないよ
しんどいだろうけど、がんばってね
もう少し大きくなったら、かゆみ止めの飲み薬が睡眠薬みたいに寝てくれるのあるよ(旦那さんには内緒かなｗ)

79 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 19:05:04.37 ID:trHHM0Q60.net

>>77
うちの子もアトピー体質だけど、その時期は新生児湿疹だったよ
でも引っ掻いて血まみれは驚くよね
海外の新生児の包み方がだけど、目を離すときは伸縮性のない生地で包んで
手を顔に持っていかないようにしていたよ

こんな感じ
手足がバタバタしないので良く寝ます
ttp://www.bambinogoodies.co.uk/baby-gami-baby-wrapping-for-beginners/

80 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 19:12:42.28 ID:dfR0ehcR0.net

>>77
何を相談したいのか分からないよ。
それに育児のことは育児板へ。 >>1 >>3

81 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 19:15:03.98 ID:TPfa3CGV0.net

>>76
贈り物というか、記念になるものという意味で
家族揃って写真館で撮影してもらうというのはどうかな。
もちろん物理的に距離があって集まれない等の事情はあるだろうけど、
少し前に自分の家族でお祝い事があって両親も遠方から来たので
なんとなく思いついてみんなで写真館へ行ったわけです。
これが思いがけず父の気持ちに響いたらしく、とても喜んでくれて。
孫も大きくなるとなかなか集まりにくくなるし
やっぱりプロの手にかかると仕上がりが違う。
四切でパウチ加工もしてもらい、フレームを添えてプレゼントしました。

82 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 19:37:01.93 ID:xQKvCCNK0.net

>>77
新生児だから産院で見てもらってるのかな？
私が子供産んだ産院は、産婦人科以外はダメダメで、
説明なしでステロイドの強いの出されてもっと悪化して
顔も頭もジュクジュクになって耳から黄色い汁がだらだら出て
本当にツラかった
病院変えたら適切な処置をしてもらえて良くなったよ

83 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 19:38:27.97 ID:xQKvCCNK0.net

子蟻の愚痴スレと間違えた
育児板に愚痴スレも相談スレもアトピースレもあるよ〜

84 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 21:18:12.24 ID:UvuL2+R20.net

>>76
賞状と勲章を一緒に飾れる額があるので
それをお祝いにされるのもいいのでは？
うちは貰ってから、慌ててさがしたことがあるので

85 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 23:57:36.83 ID:EvETzpQm0.net

悩みというか、愚痴かも。
私も友達もアラフォー、小梨です。
高校時代からの友達が、この度都内から引っ越して近隣の観光地県でドッグカフェを経営することになりました。
いろんな事情とご縁により、友達夫婦にとっては初めての飲食業です。独立という形も初めてです。一方私は、 数年前から飲食ではないものの、独立という形で開業しており、決して大儲け！ではありませんが、そこそこやっているという感じです。

86 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/13(月) 00:04:02.12 ID:TjK7viHf0.net

このたび、オープン祝いとして、お店に飾れるような観葉植物を送ったところ、お店のブログで「ありがとー！」と書いてはいたものの、私にはなんの連絡もありません。私の常識ではまずは私にメールやラインでお礼を言うものでは？と思ってしまいました。

87 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/13(月) 00:07:33.86 ID:TjK7viHf0.net

とはいえ、高校時代からずーっと仲良くしてきた友達でもありますので、慣れない仕事で疲れているのだろう
、こんなことでグズグズ考えてる自分も小さいなと自己嫌悪があります。
感情の持っていき方のアドバイスをお願いいたします。

88 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/13(月) 00:09:05.27 ID:937KTcyF0.net

ただ何か言いたいだけなら、カレンダーの裏にでも書いててよ。

89 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/13(月) 00:38:59.26 ID:TjK7viHf0.net

ホントそーっすね！
書き込んだことでまた自己嫌悪に陥りました。もー忘れてください！
スレ汚しゴメン！

90 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/13(月) 00:42:07.91 ID:2wJpB+qE0.net

ブログいつも見ててコメントしたりしてるんなら、
ブログでありがとー！もアリかと。

91 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/13(月) 00:49:48.59 ID:db3LjJ1g0.net

>>85-87
アラフォー、独立3年目の零細自営業です。
私はお祝を頂いたらメールやLINEよりもまず電話で生声で感謝の言葉を伝えるのが常識だと思っています。
両親にもそう躾けられましたし夫も同じ考えです。

でも友人は開店後大あらわでお礼を後回しにしてるのかもしれないし、もしかしたら初めからマナーに欠けてるのかもしれない。

しかし、お礼ってこちらから求めるものではないですよね。
こちらからは「お祝い」という自己満足を果たしたのだからそれでいいんじゃないでしょうか。
私だったらそう考えます。
相手に期待的なもの持つと疲れちゃいますよ。色んな人いるから。

久しぶりに帰郷した友達、しかも同じ自営ということで気になるのかもしれないけど
もやもやするならブログなどは見なくていいんじゃないですか？

92 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/04/13(月) 01:24:08.00 ID:s9QeLfeb0.net

>>86
> お店に飾れるような観葉植物
先方的には、余計な物、迷惑な物、だったんじゃないの？w

93 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/04/13(月) 01:27:07.73 ID:s9QeLfeb0.net

>>77
http://wc2014.2ch.net/atopi/
2ちゃんにはアトピー板がありますよ〜

94 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/13(月) 07:56:06.00 ID:Eca0BkSq0.net

私は電話でお礼なんて失礼、ちゃんと直筆の手紙でとしつけられたので
お礼のタイミングが遅いと思われていると思う
私もアラフォー

世の中にはお祝いをいただいた→即お礼を言う
だと早すぎて失礼という考えの人もいるよ
上の件でも私なら　素敵な植物をありがとう、お店に飾ったらお客様にも好評でうれしかった
とお礼状に書きたいからどうしても遅くなってしまうな

95 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/13(月) 08:01:17.83 ID:xmvUXBYB0.net

ブログ書く暇あるなら直接連絡しろよと自分なら思う
ちょっとしたことだけど大事なことだよね

96 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/13(月) 08:05:25.31 ID:Eca0BkSq0.net

確かにそうだね
結局友達じゃないんだよね
本当に友達なら、忙しいんだなって理解するしブログみてもやもやしたりしない
ましてや自営業の経験者だし

97 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/13(月) 08:11:27.81 ID:lbyBAsfV0.net

お金を払い会員登録をし、スキルを身につけるために質問に答えてくれるサイトがあったとします。
スキル上達のためにはそこで販売されているソフト（？）も購入しなければなりません。
いずれスキルアップしたあかつきには、上の人に紹介してもらい仕事につながるかも？というシステムらしいのですが
（上の人がどんな人で何の役に立つのかは不明）
その時は高額な紹介料を支払わなければならない。
映画関係の仕事につくためにお金を払って誰かに合わせてもらうのは普通ですか？

このサイトは怪しいですよね・・・。
成人した息子がはまっていて、盲目的に信じきっているんですが話を聞きません。
ちなみに海外のサイトで、息子は映像関係は全くの素人。
現在大学生4回生で就職は未定が現状。

信じきっている理由は代表がFBもやっている有名人だから身元がはっきりしている、だそうです。

98 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/13(月) 08:14:50.23 ID:4Bxit7kM0.net

>>97
まずあなたがやばさを実感したほうがいい
闇金ウシジマくんの「フリーエージェントくん」編お勧め

首に縄掛けてでも止めたくなるでしょう

99 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/13(月) 08:21:06.72 ID:LEr2Ei/iO.net

オハヨウございます

100 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/13(月) 08:21:38.27 ID:LEr2Ei/iO.net

１００

101 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/13(月) 08:36:40.54 ID:lbyBAsfV0.net

>>98
いや、私はかなりやばいと思っていますよ。
大体一般的な話は全て伝えました。
息子は話し合いになると顔面チック症状が出ますし手が震えます。
旦那は自分の仕事が忙しく（これは言い訳ではなく本当）諦めているみたいです。
息子は思い込みが激しく普通の段階を踏んだ正規ルートのような準備や計画を避ける傾向があります。
受験など大切な時期には必ずおかしな道を見つけ横に逸れて行き結局成功しない繰り返し。
もともと成績は良い子だったのですがこの調子でランクダウンを繰り返している感じです。

大人になって親の言うことなどは夢を邪魔する悪としか受け取りません。
反面うまく行かない時は親のせいだと文句をいいます。
どのように話したらいいのかアドバイスをお願いします。疲れました。
ちなみに息子は性格も雰囲気も暗く、ものを作るセンスが高い雰囲気も全くありません。
単に特定の映画のオタクなだけです。
身近なものは信じませんが得体の知れない遠くの話はよく信じます。

102 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/13(月) 08:40:07.05 ID:lbyBAsfV0.net

>>98
あ、書き忘れました。ウシジマくんを読んでみますね。ありがとう。

103 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/13(月) 08:41:25.73 ID:X3K1jB2h0.net

>>97
｢資格商法｣でwiki見せたら似たようなものだと理解しないかな。
そのくらい手垢のついたやり口なのに、素直に育った息子さんだ。

費用も自分で賄ってるから口出すな、で聞く耳持たないなら
きつく忠告はして自分で実感するまで放置…もしとけないんだろうけどさ。
止めさせても目が覚めない限り懲りないし、似たような事を繰り返すんじゃないかね？
20歳過ぎてまだそんな話を信じてる時点で自己防衛本能が薄すぎるもの。

104 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/13(月) 08:42:39.87 ID:4Bxit7kM0.net

>>101
＞どのように話したらいいのかアドバイスをお願いします。疲れました。

それをここで求めるのかよｗ

105 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/13(月) 08:43:23.64 ID:rUZJ0Zba0.net

>>97　そのサイトか、その「有名人」と「怪しい」とか言う言葉でネットで検索とかしてみた？
すでに騙されてる人いないのかな？
主婦の在宅詐欺に似てる気がする。特別なPCソフト買って勉強して合格したら仕事
あげますってやつ。法外な値段でつっといて、スキル獲得したら仕事はないですってパターン。

106 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/13(月) 08:53:06.83 ID:o8fcb6xl0.net

精神科と弁護士事務所をハシゴするようでは

旦那も忙しい忙しい言ってる場合じゃないんじゃないの？
息子が詐欺事件の被害者になりかけてるのに。

107 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/13(月) 08:56:34.44 ID:lxMZByH50.net

息子さん発達障害かもね

108 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/13(月) 09:13:37.89 ID:X3K1jB2h0.net

>>101
レスを見て感じたのは承認欲求が強いのかなと。
周りから認められたい、見直されたい、何者かになって見返したい、
コツコツ地味に努力するよりスマートなやり方で手に入れたいとか。
でも要領良く立ち回るってそういう事じゃないし、
承認欲求そのものは悪くない。誉められたい一心で
コツコツ地味に努力できる人もいるのだから。

子育てって積み重ねだから、その発端がいつの何だったのかを
掘り返すのはとても難しいし、もしかしたら本人も覚えてないかもしれないし
持って生まれた本人だけの持ち物で、親の責任ではないかもしれない。
だからといって今は責任放棄するわけにはいかないから
息子さんも一目置く第三者、権威を信じるタイプなら専門家とか
そういう人と一緒に話し合いを持つのはどうだろう。

109 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/13(月) 09:27:45.99 ID:B4Yb0Xj50.net

>>101
その特定の映画絡みの人(監督なり息子が気はまってる部分)の発言をあさってあなたの意見に近いものを見つけて息子に読ませる
その映画の台詞でもいい
そのサイトの被害報告見せたところで信じてくれない気がする

110 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/13(月) 09:49:08.83 ID:KtUGy1+I0.net

今朝のことです。早朝６時に玄関のチャイムを何度もしつこく押す音で目が覚めました。
うちの隣が義実家で、その隣の家の人でした。以前からトラブルのある人です。
なんでも、５年前に我が家を新築した時に義実家の駐車スペースも舗装したのですが、
そのせいで玄関の外壁にヒビが入った、義実家に話しても拉致があかないからこっちに来た、さっさと直せ、というのです。
夫に対応してもらいましたが、とりあえず先方が使ってる土建屋にどういう状態なのか見てもらうということになったそうです。
相手の人は70歳の独り暮らしの女性です。精神的にちょっとおかしな人で、春になると特におかしくなります。
どのように対処するのがいいでしょうか？
我が家が原因でない証拠を突きつけた方がいいか（どうやって？）、
それともおとなしくお金を払った方が今後のためでしょうか？
精神的にアレな人なので、後で変な嫌がらせをされないか心配です。小さい子どもがいるので特に。

111 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/13(月) 09:51:33.98 ID:lbyBAsfV0.net

まとめレスすみません、ありがとうございます。
皆さんが想像されているような人間像が当たっています。
>>108さんは鋭いですね。大学受験など、重要な時期に必ず繰り返します。
見栄を張りたいけれどうまく行かず（一般的なアドバイスや流れを無視するので
準備が遅れる、普通にやったら多分うまく行ったはず）
突拍子もない方向に進もうとする。
受験直前に第一志望に全く届かないと気づき、普通なら浪人したいというだろうに
海外の大学に行きたい（目的も準備も無し）と言いだしたり。すぐにポシャりましたが。
有名大に進んだ友達が多く、見返したい気持ちで何か凄いことをしたがるようです。
小さな頃からそういう傾向はありました。
みんなが選ぶものとは逆を、アドバイスは悪意と受け取りがち。

第三者が必要かなぁ。家庭内だけでは難しいと、確かに感じておりました。
DVや虐待を家庭内でおさめようとしても難しいみたいな感覚です。
その方向で検討してみます。

112 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/13(月) 09:54:17.95 ID:KtUGy1+I0.net

補足です。
駐車スペースを舗装した業者に間に入ってもらうのがいいのでしょうけど、
義実家の親戚の人にその部分はやってもらっていて（仕事がないからやらせてくれと頼まれた）、
以前もその隣人と揉めたことがあるそうなので無理なのです。

113 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/13(月) 12:10:35.27 ID:2JTZGNDv0.net

>>110
その人にはケアマネジャーや役所の
ケースワーカーが関わってはいないのかな
第三者に初めから経過を見ておいてもらう
事も必要です
上記の関わりが無ければ
地域包括支援センターに相談されたら
いかがですか？

114 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/13(月) 12:58:25.97 ID:KtUGy1+I0.net

>>113
レスありがとうございます。
精神的にちょっとと思うのは私たち家族の主観で、はっきりとした実害があるわけではありません。
ただのご近所トラブルと受け取られるだけな気もするのですが、
地域包括支援センターという所はこういった相談にものってもらえるのでしょうか？
今まであった実害は、回覧板を郵便受けに置かずに窓から庭に放り投げる、ぐらいでしょうか。
義実家はとにかくその人を怒らせないようにひっそりと暮らしているので。

115 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/13(月) 13:09:27.29 ID:2JTZGNDv0.net

地域包括は地域の高齢者支援が
仕事なので、問題のある高齢者に
ついても相談にのってもらえます
うまくサポートしてもらって
その方も落ち着いた生活が
できればいいですね

116 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/13(月) 13:41:32.69 ID:X3K1jB2h0.net

>>114
お住まいの地域の民生委員さんにも話を聞いてもらったら？
当事者だけでなんとかしようとするのが一番よくないと思うよ。
人のいい方が我慢さえしてれば収まるというのは気の毒。
あと、実際に家に来られた時の様子などしっかり記録しておくといいかも。
話し合いの時には｢記憶違いがあってはいけないので｣と
メモや相手の言う｢現場｣の写真、レコーダーの使用も検討したらどうかな。

117 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/13(月) 13:50:27.08 ID:LOpTc4PG0.net

>>110
独り暮らしとはいえ、お子さんや親戚の方の訪問はないの？

5年前からと言うことは、
当時は60代半ばくらいと、まだお若そうなのにその状況だし、
天涯孤独な雰囲気なのかな？

118 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/13(月) 16:12:10.76 ID:KtUGy1+I0.net

>>117
子どもを置いて離婚、再婚してこの土地に来たようです。
再婚してすぐに旦那さんが病気に、しばらくして死去、おそらく30年以上は独り暮らしみたいです。
置いてきた息子さんが盆と正月に来ますが、それ以外で来客はありません。

皆さんのレスを参考に、どこか相談できる所を探してみたいと思います。

ところで、こちらの工事が原因で隣家の外壁にヒビが入るなんて、ありうる話なのでしょうか？
単なる老朽化だと思うのですが。築40年のボロい家です。
工事の内容は、門とフェンスを取り外して地面をコンクリートで固めました。

119 ：76＠＼(^o^)／：2015/04/13(月) 16:16:49.87 ID:sGV2jhfs0.net

勲章のお祝いのものです。
自分では思い浮かばなかったいいアイディアをいただき本当にありがとうございます。

>>81
スタジオ写真、いいですね。
これまで揃って撮ったことがないのですごく良い記念になりそうです。
還暦祝の際、せっかく集まったからと父が記念写真を撮ったのを後々まで喜んでいたので、とても喜ぶと思います。

>>84
勲章も一緒に飾れるものがあるんですね！
検索したら本人が自分で買うには躊躇する値段のようなので、これもお祝いで送ろうと思います。

120 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/04/13(月) 16:55:12.14 ID:s9QeLfeb0.net

>門とフェンスを取り外して
この時、ユンボーで地面を引っ掻くでしょ。
それで地面が震動した、はないの？

つか、落ち度があるなら、
>門とフェンスを取り外して
これをやった業者なんだよね。
なので、その業者の電話番号を教えればいいんじゃね？w

121 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/13(月) 19:33:32.19 ID:CxG9wTy70.net

写真いいね！
昔の人の写真で、勲章をつけてとった記念写真を見たことがあるけどかっこいいもんね。

122 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/13(月) 21:09:04.73 ID:4q5EEAyf0.net

ウチは隣が建て直ししてて
家のあちこち痛んだよ
屋根に鉄筋止める金具とか落とされたり、焼ききった鉄筋とか落ちてきた


取り壊してるときは家が揺れてたし
基礎も歪んだ気がする

ミサワの下請けの業者…

123 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/13(月) 22:32:24.22 ID:VJQhtN1w0.net

両隣りと後ろがビル化して地盤沈下、なら聞いたことがある

124 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/13(月) 23:11:57.46 ID:vMn6KObbO.net

私の家の横を通ると、意味もなくクラクションを鳴らす車がいます。初めのうちは気にしてなかったのですが、何日も続いたので少し気にしてみていると、対向車も歩行者も居ないため嫌がらせなのかなと実感しました。記録を取り初めてから、もう少しで１年になります。
道路を挟んで隣家もあるので、どちらかの家への嫌がらせだと思うのですが、それはハッキリしません。
知り合いの力を借りて、その車の持ち主を特定したのですが、隣町に住む全く知らない人でした。
被害と言う被害はないのですが、さすがに週３くらいペースで約１年も続くと気味が悪いです。なにか良い対策などはありませんか？

125 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/04/13(月) 23:19:25.55 ID:s9QeLfeb0.net

>知り合いの力を借りて、その車の持ち主を特定した
すごいわねw

つか、車でその人の後をつけて、どういう局面でクラクションを鳴らすのか観察してみれば？w
子供の夏休みの観察日記にもなるんじゃない？w

126 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/04/13(月) 23:22:13.26 ID:s9QeLfeb0.net

その人には人影が見えるとかw

127 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/13(月) 23:22:38.88 ID:c/aowE1C0.net

　　　　　 　 ､‐-､　 ＿
　　　　　 __....ヽ　`´　∠
　　　 ∠　　　　　　　　　＼　　　ククク・・・
　　　/　　 　 /|/1　　　　 ヾ
　 　 ｌイ　 /|/ 　 .|/|/ﾚ 　 ヾ　　　相変わらず抜けたこと言ってるな・・・・・・
　　 　 |/ﾚ|芒｡〉 芒｡ﾃ| ｎ .|　　　　おまえはクソコテ・・・・・・
　　　　　　l　/　､　　 .|.|ﾘ |
　　　　　　 l `----　 .||´ハ
　　　　　　__l　≡　／ |/　 |‐-　..__
_..　-‐ '' "　/ヽ_／　　 |　　|
　 　 　 　 /　　| 　 　 ﾉ　　.|

128 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/13(月) 23:42:08.67 ID:SrMFqP8B0.net

>>124
彼女を家に送って最後にビッビッって彼氏が鳴らしてる。
とかではないんだよね？
ビーーって1分くらいしてるの？

特定したなら手紙やらなにやらで迷惑してるって伝えるしかないんじゃないかな

129 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/13(月) 23:51:53.26 ID:JI0H+R/S0.net

>>85
お気持ちはお察しします。
意外とお礼の言えない人って多いと思います。

お友達もあなたのおっしゃるように忙しいのでしょうし、
もしかしたら落ち着いた頃に改めてお礼のメールなりあるかもしれませんが、
高校時代からのお付き合いに甘えておられるのかもしれませんね。
私も似たような経験をいくつかしましたが、
見返り（といってもせめて「ありがとう」の言葉でもいいんですよね）を
心のどこかで期待しているとものすごくがっかりしますよね。
あなたからすれば、すべきこと（お祝い）をしたのですから
まずはそれでよしと一応割り切ってみては？

130 ：124です＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 00:44:31.81 ID:qsheDdwAO.net

>>125>>128
住んでいるところは田舎です。時間帯は、朝の6:40〜7:15からの間で、１回ピッの時もあれば２回、３回の時、１回でも長めの場合もあります。ちなみに今朝は２回ピッピッと鳴らしていきました。
極稀に夕方も鳴らされます。一度夕方に、ピーッ、ピーッ、ピーッと明らかに故意と分かるのもやられています。
家の特定は、ある日の夕方にその車をたまたま見かけたのでバレないように友人の車で着いていきました。帰宅ラッシュ時に40キロ道路を30キロで走っていたので、渋滞の先頭を走っていましたね。
誰かを送り届けたから鳴らすのではありませんね。自分も気になったので物陰に隠れて観察をしたことがあったのですが、ただ通りすぎる時に鳴らしています。
さすがに毎日は観察していられないので、どのくらいの頻度で通っているのか分かりませんが、ただ通りすぎる日もあるので、何を考えているのか気持ち悪くて仕方ないです。
旦那がそいつん家に乗り込んで話つけてきてやるとか言っていたのですが、何されるかわからないし更に酷くなるかもしれないので私が止めました。手紙を書くことも考えましたが、特定されて更に悪くなるかもしれないと思い思い止まりました。

131 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 00:46:23.68 ID:QTFTymnk0.net

>>130　警察に相談してみたら？　何らかの逆恨みかもしれないんじゃね？

132 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 00:52:29.29 ID:sfP2abCP0.net

道の角に住んでいます、というオチじゃないよね？

133 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 00:57:11.36 ID:mWmc8IvN0.net

>>130
カーブになってて見通しの悪い道路とか、信号機の無い止まれ表示もない小さな交差点とか
注意喚起で鳴らす人いるよ(本来は違法)
自分が避けたくない、速度を落としたくないなど身勝手な理由で近所の迷惑も考えず鳴らしていくんだよね
もし思い当たる節があったら何日分かビデオにでも録画して、警察に相談に行ったらどうだろう？
私が試したわけじゃないので、警察の方で対応してくれるかどうかは保証できないけど

134 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 08:05:11.91 ID:cfHof7hj0.net

>>130
隣家があるなら、まずは隣家と話してみれば良いのに…
もしかしたら、隣家の身内や知人かもしれないし。

挨拶にプラス一言雑談は無理なのかな？

＞物陰に隠れて観察
隣家から見たら、貴女の方が不気味だよ…

135 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 08:14:37.22 ID:U9L7tJKh0.net

>>124
よその家に知り合いがいて挨拶代わりに鳴らしているとか？
あなただけじゃなくご近所さんも迷惑しているかもしれない。
何か知っている人はいないのかな。

136 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 09:37:37.07 ID:J9FxwAoa0.net

>>110です。
昨日、隣人が業者を呼んだみたいで、
うちの工事が原因でヒビが入るのはあり得ないと、
わざわざ業者の人がうちに来て説明してくれました。
腹いせに他の嫌がらせがあるかもしれませんが、ひと安心です。
レスをくださった方ありがとうございました。

137 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 10:28:30.22 ID:GXSuvkJt0.net

85です。
今朝、友達からお礼のメールがありました。
せっかちで、自分のペースで物事を見てしまうところがあるうえにネガティブ思考なので、モヤモヤ、イライラしていましたが、ここの皆さんに共感、意見していただいて、心が軽くなりました。子供っぽい自分を反省しつつ、これからも彼女とよい関係でいたいと思います。

138 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 10:37:10.00 ID:oyYYYBSi0.net

小3の息子がアレルギー性？の結膜炎と診断され、
と言っても目は真っ赤ではなく、目ヤニも出ません。
ただ、目頭の涙丘という所が腫れていて、
少し痒い程度なんですが、
見てくれた担当医がおかしいんです。
涙丘が白目まで飛び出すぐらい腫れてきたら手術だよと言われて、
手術と言ってもしたら顔が引きつって変になるかもしれないとか、
どんなに腕の良い医師でも上手くは出来ないとか脅す様な言い方をするんです。
セカンドオピニオンをして別の医師に見てもらったら何故か異常なし。
明らかに腫れて痒がっているのに。
田舎だからあまり良い医師がいないのでしょうか…。
私の住んでる所は病院が充実していません。
処方された目薬も全く効果ありません。
最初に見てもらった医師は一週間後目を見せたら少し腫れが引いたから手術はしなくていいと言っていましが、
私はどう見ても改善されてなく、本人も全く改善されてないと訴えても、
聞く耳持たない状態。
治るのに時間がかかる、処方された目薬をしばらくさし続けて、
で、終了。
ステロイドの目薬をさし続けるのは怖いし、嫌ですと言っても、
副作用心配だよね〜。
の一言だけ。
どうしたら良いのでしょうか
アレルギー検査を要望しても目からくるアレルギーは検査してもわかりづらいと言ってしてくれません。

139 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 10:50:53.07 ID:R7w3I6qn0.net

>>138
セカンドオピニオンした医者で異常なしと言われたなら、そちらを信じればいいのに。

140 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 11:24:58.10 ID:qqgNoYb50.net

ネットで調べと県内の評判の良い眼科で診察して貰えば良いんじゃないの
少々遠くても信頼できない病院に掛かるよりはいいと思う

141 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 11:26:46.90 ID:LE8jgI9n0.net

>>138
「大変だ！手術の可能性がある」と言われたら
＞ただ、目頭の涙丘という所が腫れていて、少し痒い程度なんですが、
で、医者が脅すような言い方をすると怒り

「異常なし」と言われたら
＞明らかに腫れて痒がっているのに。

で、最初の医者に「腫れが引いたから手術しなくていい」って言われたら
＞私はどう見ても改善されてなく、本人も全く改善されてないと訴えても、

言ってる事が支離滅裂
結局、子供は目に異常があるの無いの？
腫れてかゆい症状があるなら、最初の医者の言う通りだろうし
別に何も問題がないなら二番目の医者の言う通りでしょ

ただ医者の言ってる事にケチつけて出された薬に文句ｇｄｇｄ
ステロイドだって何年も使うわけでなきゃ、別に問題ないのに
どう見てもモンペ

142 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 11:34:51.36 ID:cfHof7hj0.net

>>138
とりあえず、小児科かどこかでアレルギー検査を受けてみては？

もし何らかのアレルギーがあるなら、
目薬以外で、他の対処法（飲み薬など）があるかもしれませんし。

季節の変わり目、花粉、春休みや新学年など、
お子さんの身体にとっては、ストレス満載な季節ですから。

ちなみに私自身症状がなくても、コンタクト定期検査で受診すると、
アレルギー出てるけど目薬要る？と聞かれます。

母親が騒いでいると、子にとっては一番のストレスだよ。

143 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 11:43:30.31 ID:a91KYE+v0.net

>>138
手術とかのことは置いといて、
目薬をちゃんと差せていないのでは？

144 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 12:52:35.45 ID:oyYYYBSi0.net

お叱りのレスもあり、改めて私の行動は異常だったかもしれませんね。
症状が出てもう二ヶ月経つので焦ってしまいました。
実は涙丘が腫れる他にその腫れてる方の下瞼が口を動かすとピクピク痙攣すると息子は気持ち悪がっていて。
友人から耳鼻科に行った方が良いと言われて検査してもらったら、
そこが神経が圧迫されていると診断され、
腫瘍はないとのこと。
ただ神経が圧迫されている原因がわからず、
放射線科の先生と相談してみるといわれました。
もしかしたら、素人判断ですが、涙丘が腫れて圧迫されてるのかなと思います。
近々病院に行くので話してみようと思います。
ただ眼科の先生があまり話を聞いてくれず、
目薬が合わないのかさしたら痛がり赤くなっても
薬を変えてくれず、嫌悪感を先生に持っていたので。
なんか色々心配しすぎて余裕がなく一度冷静に考えてみます。
後、目の痙攣の事を眼科の先生に言ってもわからない。
の一言で済まされ、痙攣している所を見ようともせず、
その態度に腹が立って仕方ありません

145 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 13:00:13.89 ID:R7w3I6qn0.net

医師に対する不満が書きたいなら、スレ違いだと思うんだ。

146 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 13:04:21.19 ID:oyYYYBSi0.net

そうですか。
わかりました。
別にそういうつもりはなかったのですが。
失礼しました

147 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 13:06:24.75 ID:2Hgd+mQb0.net

キレた

148 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 13:16:07.26 ID:LE8jgI9n0.net

>>144
下まぶたの痙攣って、母親がｷｰｷｰ言うことによるチックなんじゃないの？と思った

149 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 13:24:36.60 ID:oikPhXwi0.net

>>144
＞後、目の痙攣の事を眼科の先生に言ってもわからない。
＞の一言で済まされ、
医者は、自分のわからない事には非常に冷たいものです
あたかも「患者側が悪い」みたいな態度の医者もいる
前にテレビで観ましたが、ある芸能人がある症状で病院（町医者）に行っても改善せず、
セカンドオピニオンで何軒も回ったそうです
（その数３０軒以上、診察券も画面に写ってました）
そこまでやってやっと非常に珍しく難しい病気をみつけて貰えたそう
大変な経済負担と労力が必要ですが、どうしてもお子さんの症状が気になるのでしたら
病気をみつけてくれる先生と出会うまで探してみられてはいかがでしょうか？
※早く治るといいですね

150 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 13:33:12.58 ID:Pwzu0dUg0.net

まあ心配なのは分かるけどさ、ある程度は時期をやりすごすしか仕方ないこともあるし
症状全部を抑えるとしたら薬もあれもこれもてんこ盛りというのも抵抗あると思うし
目薬も物によっては酸性でしみるのがデフォみたいなケースだってあるし
アレルギー全般に言えることらしいけど「これさえ飲めば（塗れば、他言い換え含む）」みたいな
あっと言う間に治る魔法のような治療法というものはありません、と
あくまで少しずつ、結果を見ながら探していくしかないもので
年齢や体質など変化に合わせて対策も変わるものだから気長にねと
子供を診てもらってた先生には言われてたよ。
診察も処方もとても丁寧な医師で、親も安心できた。

一番欲しいのはその安心感なんだと思うけど、
本当に不快で不安なのはお子さんだと思うから。
医者との巡り合わせは多分に運で、良い病院が見つかるといいけど
そのためにもまずお母さんが少し落ち着いた方がいいと思うよ。
ここで何かの診断をしてあげられる人はいないんだし。

151 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 13:56:44.06 ID:zSd70QeN0.net

>>149
> 医者は、自分のわからない事には非常に冷たいものです
> あたかも「患者側が悪い」みたいな態度の医者もいる
そうだよね、これあると思う。
偏差値高いぶんだけ、プライドも高い。

> 病気をみつけてくれる先生と出会うまで探してみられてはいかがでしょうか？
というより、もう何軒か目医者を回り、たいした病気ではない、と納得すればいいんじゃないの？
つまるところ↓なのでは？

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1093642370

152 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 13:59:17.88 ID:G/SCnxWh0.net

>>144
行ける範囲で大学病院ありませんか？
診断書を書いてもらえるなら良いんでしょうけど
救急外来でもいいので行ってみては？

知人が似たような感じで、どこの眼科でもいまいち
最終的に大学病院の救急に行ったら失明する寸前だったので・・

153 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 14:02:02.08 ID:QTFTymnk0.net

子供の耳鼻科とか眼科、3箇所回づつ変わってやっと合うお医者さん見つけた
自分の時はそんな事無かったのに、子供だと明らかに嫌がる厳しい医者って
いるんだよね・・　今の先生はちょっとオネエちっくでとても優しく明るい
ずっと子供の医者に行くのが苦痛だったけど今は距離以外はぜんぜんいいわ
いい先生にめぐり合えるといいですね

154 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 14:04:23.23 ID:FlAdbG9n0.net

>>149
>ある芸能人
奈美悦子？
うちの夫が同じ皮膚の病気でいろんな皮膚科や内科をまわったけど
同じく病名もつかなかったよ
どうしようもなくなって食生活の改善と禁煙、手洗いの徹底で
時間はかかったけど自然に改善されていった
後で奈美悦子のニュースを見て別件で通院した皮膚科で「これって掌蹠膿疱症ですか？」と聞いたら
「そうです」と医師は言ったけど、半年前に診てもらった時は「原因不明」と言っただろうとｗ
症例の少ない病気は意外と専門家より、心配で必死にネット検索するから患者の方が
詳しかったりすると思う
医師にとっては仕事であって所詮他人ごとだけど、身内には対応によって不安になったり
感情的になることはよくわかるけどね
（医師が感情こもってこっちと同じテンションってのも怖いけどｗ）

155 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 14:24:47.01 ID:oikPhXwi0.net

>>154
あっ、そうです＞奈美悦子さん
今ネットで調べたら、診察券の数はトランプ出来るほど、ってあったわｗ

私、直腸瘤（ちょくちょうりゅう）という病気があるんですけど違和感覚えてからずっとこれはなんだろう・・
と思いながら病院には行ってなかった
ある日、家庭の医学系のテレビ観てて「直腸瘤」っていうんだと初めて知った
それから内科・肛門科の看板のある医者にいったが直腸瘤をわかってもらえず（知らなかったみたい）
「りゅう」とはどんな漢字を書くのか？と逆に聞かれて大動脈瘤のりゅうですと、私が教えたわｗ
その病院には2度と行ってないｗ

156 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 14:34:54.47 ID:zSd70QeN0.net

思うに、厚労省の主導で、国民に医療情報を提供するサイト、を作るべきだと思うのよね〜

157 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 14:43:54.13 ID:sFZdiEzo0.net

夫は実家は自営業で、現在夫は家業を継ぐため学生(資格取得のため)をしながら働いています。
実家には夫両親、弟が働いているのですがその弟のことで相談です。

・売り上げのお金をとっていく(言い分は「その時自分が対応した＝自分が稼いだお金」)
・出勤後、数時間したら帰宅して寝る→また出勤を繰返し、合計勤務時間5時間程度
・会社の備品をを勝手にカスタマイズ、一人で勝手に使い回す
・勝手に休む

等、あまりにも酷いです。
また業務には資格が必要で、それがないと売上にはなりません。
それを取ろうともせず、「給与が少ない」「将来的に売上は半分貰う」と言うばかりです。
夫両親は頭を抱えている部分はあるものの、可愛い息子を追い出すことも出来ず、放置しています。

私が口を挟めないのは重々承知しているのですが、夫の収入のことを考えると楽観視は出来ません。
こういう場合どのようにするのが正しいでしょうか？
夫を転職させる、暫くは黙ってるが代が変わった時に何か動く…等今後色々動けるよう今から対策したいです。アドバイスお願いします。

158 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 14:51:46.25 ID:cfHof7hj0.net

>>157
継ぐ、となると、弟さんとは切れないでしょうね。
義両親が他界したら、兄弟で半分コの可能性もあり得ますし。

継ぐのではなく、
夫さんが新たに立ち上げる形にした方が、
弟さんとは、スッキリ切れるのではないでしょうか…

業種が判りませんが、
ご両親が現役の間に夫が加わり、
引き継ぎを終えたら独立し、顧客等をそっくり移管する。

159 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 14:52:42.22 ID:zSd70QeN0.net

>暫くは黙ってるが代が変わった時に何か動く
これがいいのでは？
つまり、
弁護士と相談しておいて、
あなたの旦那が社長になったときに、弟を追い詰める、追い出す、をやればいいのでは？

160 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 14:54:27.57 ID:fj8NhpCv0.net

>>157宅の家族構成(夫婦だけなのか、子供がいるのか)、共働きなのか、毎月定収入があるのか
によって、回答が変わると思う。

161 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 15:24:53.24 ID:LE8jgI9n0.net

>>157
今、ご主人も実家で働いてるって事で良いのかな？
ご主人は、弟の様子についてどう思ってるの？
取りあえず、あなたがヤキモキしても家業を継ぐのはご主人だから
ご主人と意見のすり合わせが大事だと思うな

一番、穏やかに話が進むのが、>>158さんの新規立ち上げ案だと思うけど
義両親に対して、家業を継ぐのは、義弟を解雇して家からも追い出し自立させる事を条件にするとか
ある程度厳しく、弟に鬼呼ばわりされるくらいの事を覚悟しなきゃいけないと思うよ
今までバカ親に甘やかされて、普通なら即クビになるような状況でダラダラしてた人がすぐにまともになれるわけもなし
両親健在のうちに、子育て失敗の責任とって根性叩きなおしておけくらい言ってやりたいところ

162 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 16:00:09.81 ID:FRfRbcrr0.net

>>157
どのようにするのが正しいのかと言われても、家族なのだから弟は大事にするのが正しい、なんて答えいらないでしょうから、まずどうもっていきたいのかはっきりさせよう
その実家の自営業で雇われてるのはあなたの夫と弟だけ？
雇い人が義両親なら、家族だからといってゆるい勤務規定をとったせいで、
・売り上げのお金をとっていくのはそういう取り分にしてあるともいえるし、
・出勤後、数時間したら帰宅して寝る→また出勤を繰返すという勤務スタイルが許可されているならおkだし、
・会社の備品をを勝手にカスタマイズ、一人で勝手に使い回すのも主たる従業員のひとりならありえる
・勝手に休む…のは困るけど休んでもまわる仕事だと思われてるんだろう

あなたの夫が継ぐことがはっきりしているなら弟を雇うかどうかは夫次第なわけで、資格がなければ雇わない、雇ってほしければ勤務規定にのっとれでいいのでは

それこそ義両親の親心で弟を解雇するなかれなんて言われない限り、将来的に売上は半分貰うとか言われたところで関係ない
いっそ雇うより仕送りでもして差し上げれば？

163 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 16:02:10.86 ID:sFZdiEzo0.net

157です。
皆様ありがとうございます。
とりいそぎ質問の返答です。

業種は特定を避けるためぼかしますが、接客・サービスみたいな感じで、「社長」とかの役職(名称)ではないです。
会社も現社長の義父含め、夫家族のものではなく、今後も自分達のものにすることは出来ません。
また同業や顧客の目が厳しく、新しいことをすると叩かれやすい業界です。

私達は20代後半と30代前半です。
子供はいませんが、出来れば来年くらいにと考えています。
私が一人食べていく分くらいは稼げるのと、貰い物が多いので困窮とまではいきませんが、全体的に収入は低いです。

夫家族は家族という形が破綻しています。もしかしたら夫は搾取子で義弟は愛玩子なのかもしれません。
夫は学生＋その他の日に実家で働いています。
最初弟はお金を盗むなんてことはなかったのに徐々にその額も増え、誰に訴えても聞いて貰えず家族内で孤立しているようてす。
また、今のままなら弟をいずれ追い出すと宣言はし続けているのですが、義父が退かない限り何も出来ないのが現状です。

164 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 16:02:25.60 ID:FRfRbcrr0.net

追加
うちも自営だけど、家族でやるならなおのことルールはルールでちゃんと線引きしないと後々大変だよ

165 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 16:06:03.35 ID:2Hgd+mQb0.net

コンビニオーナー？
就業規則をちゃんと作って、それに反したら解雇にすれば？

166 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 16:13:18.50 ID:tDwIKFhI0.net

解雇してハイわかりました、と仕事探して自立してくれれば良いけど
結局無職のまま実家周辺に居着きそうな気がする
どんなにグータラでも兄弟だしね
>>163
旦那さんが実家と別に経営立ち上げるか異業種を選ぶのがいい気がする

167 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 16:37:59.18 ID:cfHof7hj0.net

>>163
・結婚する時
・資格取得の為に学校に通う時

この2つの大事な時を、逃してしまったのですね。

夫婦や、夫婦+子ではなく、
別家庭を持った、結婚した子が一緒に事業を行うことは難しいかと。

168 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 16:49:57.91 ID:4NUSMjcc0.net

お寺さん？
資格なくても寺の次男坊が
もっともらしく出入りしてたら
檀家さんも無げに出来ずに
結果甘やかされる環境が整いそう。

169 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 16:55:28.09 ID:4NUSMjcc0.net

あ、エスパーしても意味ないね。
ごめんなさい。

そういう状況が結果改善したって聞かないし
ご主人が独立開業するに1票
弟さんと関係なくして義実家はくれてやった方が(盛り立てるも潰すも自由)
苦労しても平穏じゃないかなと思う。
簡単ではないだろうけど。
「じぶんち」でやってることの習慣は直らないよ。

170 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/15(水) 01:15:51.35 ID:rc2TH9yx0.net

皆様アドバイスありがとうございました。
改めて夫と話してみました。
結果、今動くのはかなり難しい、寧ろ立場的にも動けないとのことでした。

弁護士に相談してみる、義父と契約書を作る等は、弁護士は大事になるし費用も難しいので最終手段、義父はそういった話になるとのらりくらりとかわして話にならないから難しいとのこと。
就業規則も、家族経営のため基本はありません。皆ルーズで、外出したまま時間通りに帰ってこない等が当たり前。夫以外、作る気も守る気もないのでこれも難しいとなりました。

ですので、関連した業種への転職や、同業の別会社で働くのが確実ということになり、今人脈を辿っているそうです。
でもそれも果たしてうまくいくかどうか分かりません。
不安は尽きませんが、少なくとも義弟や義両親を「普通」にするよりよっぽど先があるそうです。
そうなると私が出来ることと言えば、応援してあげることくらいしか出来ないので歯がゆいです。

171 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/15(水) 01:33:51.29 ID:Ck4aK9Wq0.net

>>170
ご主人が洗脳された奴隷でなかったのだけは不幸中の幸い
当人が、自分の状況を把握して、脱出しなきゃいけないと理解しているのは良いことだよ

応援くらいしかって言うけど、自分の親兄弟に踏みつけにされた人って自己評価が低かったりするから
そばで、あなたは間違ってない、利用されるだけなのはおかしい
ダメ親と屑弟を見捨てて逃げるのは自分自身と妻と、いずれ生まれる子供のために正しい事
って、肯定して励ましてあげるのは大事だと思うよ

後は、逃亡しようとしてる事に気づいた両親が、経済的に締め上げて来る可能性があるから
子供作るのはしばらく見合わせて、仕事を続けて収入と貯金を確保しておくことかな

172 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/15(水) 08:08:25.22 ID:AjL0EhqF0.net

ばれた時点で大変な事になりそうだね　ことは粛々と進めて察知されないように
しないと

173 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/15(水) 12:56:39.33 ID:jAkm/KMx0.net

保守

174 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/15(水) 13:12:15.72 ID:66Zhr6LX0.net

157です。
これで最後です。

夫は私と結婚したことで、実家のおかしさに気がついたようです。
171さんの仰る通り、自己評価が低く家族(特に義父)の顔色を伺って行動していました。
義弟はもしかしたら病気なのかもしれません。昔はお金を盗むことも、勝手に帰ることもなかったし、最近は突然留学すると言ったり、10万円もする靴を買ったりするので。

夫はこれまで、義父と色々話し合ってきましたが、これからは黙って物事を進めるようにします。
卒業後、上手く仕事先を紹介して貰えるといいのですが…
皆様ありがとうございました。

175 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/15(水) 13:49:00.45 ID:/vvzAjxP0.net

もしお子さんがまだいないようであれば
他県など義実家の息が届かないところで就職できたらいいですね

176 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/04/15(水) 16:12:06.39 ID:0frMJfPW0.net

美容院かな？w

177 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/04/15(水) 16:16:00.40 ID:0frMJfPW0.net

>会社も現社長の義父含め、夫家族のものではなく、今後も自分達のものにすることは出来ません。
これが謎だよね。
セブンイレブンみたいなチェーン店かって気がするけど、セブンイレブンの店長になるのに学校、資格はいらないよねw

178 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/15(水) 16:42:27.41 ID:glisOkkT0.net

168さんが正解かな

179 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/15(水) 16:45:08.94 ID:0ZZAKpXj0.net

お寺とか、そうじゃなきゃ整骨院とか資格のいるところかな

180 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/04/15(水) 17:07:41.75 ID:0frMJfPW0.net

寺だと確かに本山で修行2年とかのルールがあるけど、
宗教法人だから、〜〜会理事長が一番偉くて社長みたいな権限があると思うけど。

181 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/15(水) 17:10:29.54 ID:PQEr6I2P0.net

美容院な気がする。

182 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/15(水) 17:38:07.12 ID:4kI3RXIn0.net

本人がぼかして書いてるんだから当てようとするのはやめようよ

183 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/04/15(水) 17:51:25.87 ID:0frMJfPW0.net

美容師なら、オカマみたいに気が利くキャラじゃないとダメよね。
そういう、特殊な才能が旦那にあるかどうかの見極めも難しいよね。

184 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/15(水) 23:05:19.35 ID:Hnakf27tO.net

ほしゅ

185 ：猫 ◆7ewoWHrqnU ＠＼(^o^)／：2015/04/16(木) 00:18:11.59 ID:IkvJbVT40.net

相談です

私は実家と折り合いが悪く、18の時に家出して以来一切連絡を取っていません
実家には父と姉がいて、姉は結婚しているようです
その姉から昨日「祖父と父の相続の件で至急連絡ください」と手紙が来ていました
家出してからかなり住所を転々と変えて結婚して苗字も変わってるのでわざわざ調べたみたいです
私はこの間(4/10)母のお墓参りに行った時に墓石を見て祖父が亡くなったのを知ったのですが、亡くなったのは去年の10月。なんで今更連絡が来たのでしょうか？お墓は実家の近くにあるので私がお参りに来たのを知って連絡してきたのでしょうか？
それと祖父はわかるのですが父の相続？？父はまだ在命のはず…
連絡した方がいいのでしょうか？
あと相続はした方がいいのでしょうか？

186 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/16(木) 00:21:50.29 ID:1AIx62kt0.net

お姉ちゃんに聞くのが一番早いよ

187 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/16(木) 00:30:05.40 ID:EjL+mKJo0.net

>>185
本籍地にお父さんを筆頭者とした戸籍原本を請求してみて下さい。
郵送で請求でき詳しくは、その自治体のHPに載っています。
お父さんが亡くなっていたら記載されています。
祖父の相続にしても父の相続にしても、するしないに関わらず
相続者全員の実印と登録印鑑証明書、戸籍謄本が必要になる場合があります。

188 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/04/16(木) 00:39:38.04 ID:UWZLDXyG0.net

>>185
あなたも祖父の財産の法定相続人なんだと思う。
なので、あなたの判がないと、お父さん、お姉さんも祖父の財産を相続出来ないわけ。
なので、お姉さんに連絡して下さい。
で、あなたが確認することは、
・祖父の遺産のすべてを知ること
・祖父の遺産の法定相続人は誰なのか？
・あなたの取り分は何％なのか？
・遺言書はあるのか？
・その遺言書には何て書いてあるのか？
ぐらいかな。

ちなみに、その祖父は財産あったの？

189 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/16(木) 00:47:55.71 ID:wFMM9quQ0.net

もし借金があったりしたら、亡くなったのを知ってから3ヶ月以内に放棄しないといけないし、情報は入手する必要があるのでは？

190 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/16(木) 00:56:56.85 ID:DhiB9yYB0.net

>>185
今の状況なら、まずお姉さんから話を聞いて現状を知る
悩むとしたらその後なんじゃない？
相続といっても必ずしも財産を得ることになるとは限らないよ、
借金を残されてみんなで相続放棄するしかない場合だって考えられる。

結婚しようと住所が変わろうと、あなたがその家の一員である事は変わらないので
特に相続という案件が発生すれば、相続人の生存と居所確認のため
戸籍をたどることができ、その附票には住所が記載されてる。
お姉さんは必要な手続きのための手順を踏んだだけだと思うよ。

折り合いが悪くなった理由もそれなりにあるんだろうけど
例えば遺産がどれだけあっても不要なんだとしても
後始末に必要な協力くらいはしてあげては。

191 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/16(木) 01:03:33.34 ID:CNrl1Jyz0.net

>>185
相手の言うがままに、直ぐに手続きをする必要はないですが、

189さんの言われるよう、
これまでは知らなかったのでカウントされませんが、
亡くなったことや、相続に関わることを知ってしまったので、
万が一、相続放棄することになったら、急いで行動する必要があります。

とりあえず、状況確認は必要になるので、
税理士や親戚など第三者立会いの下、お会いになるか、
書面でお願いしては？

相続を一切する気がないのでしたら、
そう伝えれば、必要な書類を送って来るでしょうし、
状況の裏付けを取ってから決定しては？

192 ：猫 ◆7ewoWHrqnU ＠＼(^o^)／：2015/04/16(木) 03:25:32.18 ID:IkvJbVT40.net

皆さんお返事ありがとうございます
まとめてになりますがすみません

・父は仕事上のホームページがあり、そこに訃報等出ていないのでまず存命で間違いないと思います
・祖父に遺産があるのがどうか等も全く知りません。ただ知ってる限り(10年近く前ですが)では祖父も実家もかなり裕福です。
・知ってから3ヶ月以内に放棄しないといけないのですね…多分借金はないと思いますが
・恥ずかしながら私は貧乏で知り合いに弁護士や税理士的な人が全くおらず、親戚もいないため頼る人がいません…
とりあえず188さんのことを聞いてみればいいのですね

心情としては遺産を貰えるなら貰いたいですが、10年も前に出ていって今更しゃしゃり出るのも…という気もします
あと連絡くださいと言ってきた割に向こうの住所や連絡先が書いてないのでどうすればいいのか…
こっちが何もせずに待っていて3ヶ月過ぎた場合、相続放棄はできないということですよね？

193 ：猫 ◆7ewoWHrqnU ＠＼(^o^)／：2015/04/16(木) 03:34:42.15 ID:IkvJbVT40.net

あと、例えばこちらが遺産の自分の取り分がほしいと要求して向こうが嫌だと言って争うことってありますか？
もしくは有無を言わさず放棄させられたり、判子だけくださいあとはこっちで勝手にやりますみたいになったりするんでしょうか？
それとも決められた通りに分配してハイ終わりみたいな感じなんですかね
あるいは遺言等でこっちはゼロです、って決まってるならそれはそれで楽でいいのですが…

194 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/04/16(木) 04:09:08.25 ID:UWZLDXyG0.net

>ただ知ってる限り(10年近く前ですが)では祖父も実家もかなり裕福です。
では、借金の相続は多分ないと。

>判子だけくださいあとはこっちで勝手にやりますみたいになったりするんでしょうか？
たぶん、先方はこれを狙ってると思う。

あなたが住んでる市は何市ですか？
大体において、市役所で弁護士の無料相談をやってると思う。
そこで正確な対応を聞けばいいと思う。

http://tt110.net/05isan/F2-isan-jyuni.htm

・父は仕事上のホームページがあり、そこに訃報等出ていないのでまず存命で間違いないと思います
これ不思議だなあ〜
亡くなったのは、父方の祖父だよね。
父方の祖父が亡くなった場合、あなたの父も亡くなっていなければ孫に遺産は回って来ないはず。
そのホームページでわざと、あなたの父も亡くなってる、を隠している、可能性はないですか？

あるいは、「亡くなった父方の祖父の遺言であなたへの遺産贈与」があるとか。

>あと連絡くださいと言ってきた割に向こうの住所や連絡先が書いてないのでどうすればいいのか…
この奇妙な対応は、ひょっとして↓があるのかも？

「亡くなった父方の祖父の遺言であなたへの遺産贈与」

195 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/04/16(木) 04:20:05.56 ID:UWZLDXyG0.net

仮に、
「亡くなった父方の祖父の遺言であなたへの遺産贈与」
だとした場合、
先方は、全額父が遺産相続したい。
なので、とりあえず、あなたには連絡した証拠を作っておき、
連絡したけど、あなたはスルーしました、
なので、私(父)が全額相続します〜
とたくらんでいると妄想出来るんだよねwww

196 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/04/16(木) 05:21:04.03 ID:UWZLDXyG0.net

つか、
遺言書は公的なもの、
公的なものだから関係者は誰でも平等に見られるはず、
と、思うんだけど、
私は、法的に無知なので、どうすれば、その遺言書を見せてもらえるのか？わかりません〜

197 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/04/16(木) 05:28:40.03 ID:UWZLDXyG0.net

想像だけど、
相談者の母が亡くなる→父は早々に再婚→相談者家出
みたいな流れで、
祖父が相談者を不憫に思い遺言書を書く、みたいな可能性はあると思うんだよね。

198 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/04/16(木) 05:31:07.11 ID:UWZLDXyG0.net

つか、相談者が自分の元家族と戦うのはつらいことだから、
その辺の交渉を旦那にやらせればいいんじゃないかな？

199 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/16(木) 05:46:11.49 ID:Al5hhxWl0.net

>>193
ぐぐれば全部出てくる
まずｇｇｒｋｓ

200 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/16(木) 06:27:05.62 ID:DhiB9yYB0.net

人が少ない時間だからって好き勝手適当なこと書いてるんじゃないよクソコテが。
相続に全く関係ない人間を交渉に出すって、どういうケースであれ揉める元だろ。

>>192
もしお祖父さんの分だけの相続だとして、
本来は亡くなった人（被相続人）の配偶者と子だけ。
何の理由もなく孫が相続人に加わることはないよ。
遺言書があってあなたの事が書かれている事を知ってる人がいるのかもしれない、
それでも原則的には相続人ではないのだという前提で
遺産があるのかだの取り分の割合だのをこちらから出すのは
それこそあなたの言う「今更しゃしゃり出」てこじれかねない。
10年近く実家を離れていた事は負い目にもなってるからこそ
不安や後ろめたさで>>193みたいなモヤモヤも理解はできるけども
何も分からない今の段階でシミュレーションしても疑心暗鬼すぎるから。
悩み相談以前の問題だと思わない？

連絡先がないのは実家の電話番号でいいという意味じゃないのかな。
ほんと、ちょっと冷静に考えてみようよ。

201 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/16(木) 06:40:12.12 ID:oSVTq5KJ0.net

>>192
手紙に差出人住所なかったの？
じゃあ実家のお父さんに連絡するしかないね。
それが駄目ならお父さんの職場へ。

今更って事で気が咎めるかもしれないけど、法律で定められたことには従うしかない。
現段階では色々疑問があるだろうけど、
あれこれ想像しても埒が明かないので、何よりも状況把握が第一だよ。
事情を聞いて、返事や署名捺印を求められたなら、
その場で答えを出さずに一旦持ち帰って、分からなかったら専門家に相談すればよい。
その時に、弁護士に>>193等の質問をすればいいでしょ。

202 ：猫 ◆7ewoWHrqnU ＠＼(^o^)／：2015/04/16(木) 07:51:54.26 ID:IkvJbVT40.net

すみません亡くなったのが最近すぎて書いてなかったみたいで父も亡くなってました
実家は私が出ていってから引っ越したため住所も電話番号もわかりません
手紙には名前しか書いてありませんでした
姉から連絡を待つしかなさそうなので連絡を待ってみます
自分もちょっと混乱していてごめんなさい

203 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/16(木) 08:03:12.43 ID:DhiB9yYB0.net

>>202
お父さんの仕事用ホームページがあるのなら、コンタクト用のメアドがあるのでは？
職場の電話がわかれば、自分の電話番号を伝えるとかもできるし
お姉さんも葬儀や諸々を一人でやっているのなら
あなたへの手紙に連絡先を書き忘れてる事に気づいてないかもよ。
このまま待つだけだと放置と変わらないと思うけど…

離れた実家とまた関係を持つだけでも気乗りしないのは分かるけど
>>201さんの言うように、決められた手続きを淡々とやったらいいだけだと思うよ。

204 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/16(木) 10:08:18.18 ID:nZ2ZbLi60.net

相続の期限はたしか半年だったよね

205 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/16(木) 10:19:46.34 ID:CNrl1Jyz0.net

>>204
相続放棄
準確定申告
確定申告…それぞれに期限はあるよ。

放棄するなら3ヶ月以内。

遺族内でどう配分するかは、期限なし。
国は納税さえしてくれれば良くて、配分に関心はない。

ネットで調べるのも良いけど、
1冊本を買って、一通りの流れを読んで、
それからネット検索の方が良いと思う。

206 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/16(木) 10:31:46.11 ID:wFMM9quQ0.net

姉があなたの住所を調べたように、あなたも姉の住所をたどれるよ。
親の戸籍から姉の戸籍、姉の戸籍の付票とたどれば姉の現住所はわかる。
戸籍も住民票も役所に郵便取り寄せ可能。

207 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/04/16(木) 21:50:54.51 ID:UWZLDXyG0.net

>>202
たとえば、あなたが名古屋市に住んでるのなら、
名古屋市役所 無料法律相談
のキーワードで検索すれば出てくるから。

２ちゃんなら、
http://hayabusa6.2ch.net/shikaku/
この板の、
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1428309310/
ここで相談してもいいわよ

208 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/16(木) 22:24:03.77 ID:zT1s5omv0.net

クソコテうざ杉、死んでしまえ

相続放棄は亡くなった事を知ってから3ヶ月だよ
亡くなってから3ヶ月じゃないからね


クソコテが死ねば良いのに

209 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 00:17:01.00 ID:qM3ujANr0.net

>>208
あなたも構うなっての
きちがいは認識してもらうだけで嬉しくて居つくんだよ、わからない？

210 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 00:31:49.85 ID:7WU/moOs0.net

保守

211 ：まりも＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 04:58:39.88 ID:iUV7Is900.net

はじめて２ちゃんねるに書き込みます。
何か不備があったらすみません。
そしてスレ違いだったら申し訳ありません。

結婚してもうすぐ一ヶ月、妊娠三ヶ月目の授かり婚なのですが、
結婚してから旦那に元カノとの間に子供が出来て堕ろして別れたという過去と、
既婚女性に離婚していると騙されて付き合いその女性の旦那さんに訴えられ慰謝料を親に立て替えてもらい今も払い続けているという過去を聞きました。
女の友人に相談したところあり得ないとのことで、
離婚した方がいいのかそれとも水に流した方がいいのかよくわからなくなってしまいました。
皆さんならどうするか等アドバイスいただけないでしょうか。

212 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 05:59:31.58 ID:Nd8zESR00.net

>>211
あなたの年齢、彼氏の年齢は？

その事実を、他から聞いたのではなく本人の口から聞いたのだから、水に流していいんじゃないかしら？

213 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 06:39:28.55 ID:nXNtJiB30.net

>>211
元カノの堕胎に関しては、お互いの責任とか当時の状況など
いろいろあったと思うから何とも言えないけど、
＞既婚女性に離婚していると騙されて〜慰謝料
そっちは私も疑問に思う。
結婚してることをホントに知らなかったなら、慰謝料も発生しないわけで
払っているということは、不倫だと事実を認めているってことだよね。
しかも親に立て替えてもらってるって始末が悪い。

お腹に子がいるのなら安易に離婚は勧めないけど
あなた自身が、この先の結婚生活で水に流せるかどうかになるね。

214 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 06:42:48.77 ID:Nd8zESR00.net

旦那の気持ちとして、
自分の汚点が他から回って嫁さんの耳に入るより、
自分から嫁さん報告しておいた方が無難だろう、という常識的な発想だと思うが。

215 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 06:49:44.94 ID:Nd8zESR00.net

問題は↓の2点だと思うけど、世間にはよくあることで、そう酷い男とは言えないと思うが〜

・付き合ってた彼女が妊娠した。しかし、自分は結婚する気がなかったので堕ろさせた
・(悪く解釈して)人妻であることを知りつつ付き合っていた

216 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 06:54:25.50 ID:ATxr6Gjb0.net

>>211
その｢過去｣は誰に聞いたの？
本人？噂？

217 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 07:19:41.28 ID:FQbD5QCB0.net

>>216
わかりにくいけど「旦那に」聞いたんだと思うよ

218 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 08:00:34.46 ID:B2krdWSS0.net

新婚さんには悪いけど、おろさせた過去があるのに出既婚だしまた同じことを
繰り返す予感　　懲りて二度とそういうことをしないって言うパターンもゼロじゃない
とは思うけど・・
監視しつつそれを受け入れ（開き直らず）、根に持たず暮らしていける気持ちがあれば
やっていけるんじゃないかな・・　でも新婚でそれって悲しいなぁ

219 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 08:11:57.25 ID:mtvJ4r9e0.net

>>211
夫が心底懲りて改心しているなら、と条件つけたいとこだけど
残念ながらそうなのかどうか怪しいとは思ってしまう。
女性関係に関しては脇が甘い、自分に甘い、
これだけの過去の経験があってもなお避妊の意思に欠けていて
あなたとは幸い？結婚に至ることができただけだよね。

いい奥さんと出会うことで人が変わったように真っ当になる可能性もなくはない、
しかしこれだけ緩い甘い男がそうそう変わるものかどうか、
特にこれからは父親としてもしっかりしなくちゃいけないわけで
自分に厳しくできるようになれるのか。
あなたに黙ったままでは良心が咎めて、さらには今度こそ性根を入れ替えて
しっかりがんばるからという決意表明的な告白だったのか、
単にまあ後から他人からバラされるよりはましだろうし
結婚はするんだしこの奥さんなら許してくれるはずｗｗみたいな甘い読みなのか、
あなた自身が話し合った印象からどこを信じるかで判断したら。

といっても今の時点で即離婚というのもどうかと思うし、
今後はこういう事はしないという誓約書でも書かせたら。
ただまあ、結婚したら子供が生まれたら変わるかも？はほぼないし、
こういう事（例えばギャンブルや酒癖悪いとか仕事が続かないとか）さえなかったらいい人、みたいなのは
そこが致命的な欠点な人という意味でもあるから、信じてあげる一方で
絶対に油断しない、見逃さないというあなたの意識も大事だと思うよ。
自分勝手な人は最終的にそれを見逃してくれる甘い人をうまく探すもんだから。

220 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 08:14:05.58 ID:Nd8zESR00.net

統計によれば、
この板の1/3の奥さまは不倫してるし、
そのうちの1/5の奥さまは堕胎してる、というから、
そう深刻になることではないと思うわよ

221 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 08:20:04.12 ID:oyWDoavQ0.net

>>211
まあ、まともな人なら離婚一択だろうね
幾つかの意味で、最低

まず、やった事自体が下半身だらしない理性の欠片もないクズ
不倫歴ありとか、堕胎歴ありとか、１つでもアウトでしょ。ついでにデキ婚だし
カミングアウトの時期も最悪
「正直に打ち明けた」だったら、結婚前に言うべき事でしょ
子供できてから、結婚してから言うってのは、逃げられないと思って舐めてんじゃないの？
それに、妊娠中の人に、その腹の子の兄か姉を殺してんだ〜って言うとか無神経すぎるし

慰謝料の件は両親にきちんと確認した方がいいね
どうみても「誠実」って言葉と無縁な人がそんな事を言ってるってのは
立替金の返済してるって嘘ついて、お小遣いゲットとかさ

まあ、旦那の話が全て事実だったら、それを知った今が有利に離婚するチャンスだね

222 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 08:38:36.17 ID:8fuTyJx80.net

>>211
妊娠したということもあって結婚したんだろうけど、あまりいい人ではないね
既婚者に騙されて？付き合ったのは私も疑問
訴えられて慰謝料まで発生したってことはやることやった付き合いだったってことだし
これからも火遊びして家庭にトラブルを持ち込むかも知れないね
少なくとも私なら無かったことにはできない
あなたが実家に頼れる境遇なら迷わず戻って欲しい

223 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 08:43:32.40 ID:ncCAYPM50.net

ホント最低な男。
こんなのが自分の旦那だなんて耐えられない。

224 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 09:15:58.98 ID:hcN1x17g0.net

釣りなの？ってぐらいあるあるのダメダメ話だね
何もかも無計画
言われなかったにしろ結婚する人のことも知らないで子供つくって授かり婚()とかアホかと
そういうのはずっ婚ばっ婚って言葉がぴったり
子供ができて幸せ、好きな人と結婚して幸せだと感じるのは今だけで後で後悔すると思う
子供を産む産まないにしろ幸せになりたいなら離婚しかない
両親とも頼りないなんて子供が本当にかわいそう

225 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 09:46:33.10 ID:tYwger3L0.net

>>211
見事にやっちゃったね…
授かり婚なんて、
結婚より、子供に重点が求められるような事情がある一部を除いて、
単なる印象操作だよ。

貴女が生まれてくる子供だけでなく、
子の父親である夫も、
ド〜ンと来い！と受け止める覚悟があるか試されてるね。

慰謝料立替の件は、私も疑問。
お小遣い確保のための嘘だと思う。

今後の浮気については、誰も予想も約束もできないけど、
立替の件については、すぐに夫親に確認が取れるよね？

払っているからには、根拠となる書面なり、
振込の証拠也が有るハズだから。

何も無く払っていると言うなら、あり得ないから。

226 ：まりも＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 09:51:25.83 ID:iUV7Is900.net

遅くて申し訳ありません。
皆様沢山のご意見本当にありがとうございます。

全員にレス出来そうにないので質問にだけお答えします。

スペック
私→21歳 始めての結婚、妊娠
旦那→27歳 20歳〜22歳頃にかけて子を堕した後騙されて慰謝料だそうです。結婚ははじめて。

入籍は三月にしているのですが子を堕した話は一週間前に、慰謝料云々は3日ほど前にどちらも本人からききました。
子を堕した話は和やかなムードの中で2人の過去の恋愛について、恋愛観等を話している時、
私「始めての結婚、妊娠なんだよ〜」
旦那「俺も結婚したいと思ったの始めてなんだ！頑張ろうね」
私「(もちろんないと思って冗談半分で)子供堕した事は？」
旦那「！？……ある」
からのカミングアウトの開始でした。
旦那は産んで欲しくて結婚の話も出たみたいですが彼女の方がこの人とはやっていけないと判断し別れたそうです。

もうひとつの話は上記の事があったので旦那が言わなきゃマズイと思ったらしく勝手に話し始めました。
旦那が言うにはお互い弁護士を立て、普通に負けたとのこと。
本人は本当に離婚していたと思っていた、納得できなかったけどこれ以上お金がかかるのを避ける為に認めた、と言っていました。

227 ：まりも＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 09:59:41.91 ID:iUV7Is900.net

旦那のスペックに書き足すと、
優しそうな見た目、中身も優しい。そこに惚れて付き合い、妊娠もただただ嬉しかったです。
結婚の時も即婚姻届を持って来て早く結婚したかったんだ！と言わんばかりでした。
私の母、父、祖母のお気に入りになるくらい可愛がられてます。

結婚式も控えており結婚式のお金は旦那のご両親が出すそうです。

228 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 10:09:26.05 ID:tYwger3L0.net

>>227
何があっても、貴女次第だよ。

慰謝料の支払いも終わっていないのに、子どもを作る夫。
お金もないのに、結婚式を挙げる夫。
そんな息子に、ホイホイお金を出す夫親。

金銭的に親から自立していない夫と、
夫親のお金を当てにして式を挙げる貴女。

そんな息子だから家庭を持てば落ち着く？
孫が欲しいから、結婚式も挙げて外堀を埋める夫親。
孫を楯に、親に式費用を出させる夫…

夫親が元気でお財布も豊かな間は、
貴女は孫を楯に生きて行けば、大事にされるかもしれないけど、
貴女は、それで良いのかな？

229 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 10:09:48.70 ID:cytn8Vac0.net

>>227
言葉選ばずに言うと、あなたも相当バカだと思う。
冗談半分だろうが、普通は｢堕胎経験ある？｣なんて、聞かないし、聞いちゃいけないんだよ。
もしこれが清廉潔白な旦那だったら、｢俺を疑ってるのか、そんなヤツだと思ってるのか｣って大喧嘩になるよ。

それに、旦那の親のことを他人に話すときは、｢ご両親｣とは言わない。
他人に対しては身内になるんだから、普通に｢夫の両親｣でいいんだよ。

230 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 10:21:57.98 ID:WVLMdBUE0.net

>>227
まりもさんとやら、やっぱり若い子だったんだね
悪いんだけど優しそうというのが一番危険なんだよ
優しい人は子供下ろさせたり不倫したりしないよ…もっと慎重に生きるはず
今は楽しくて妊娠も結婚もワクワクドキドキかとは思うけど、一生その人と居られる？
相談書いたってことは迷ってるんだよね？
直感は割と当たるものだよ
何かあったら親に頼るような旦那、堕胎も不倫も経験ある旦那
身内になるってことは何かあったらあなたもとばっちり受けるんだよ

231 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 10:26:27.21 ID:tYwger3L0.net

>>227
230さんの
＞身内になるってことは何かあったらあなたもとばっちり受けるんだよ
ココ重要！

貴女は紙切れ一枚の繋がり（いつでも逃げられる）だけど、
お腹の子は、そうはいかない…一生つきまとうんだよ…

232 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 10:42:28.64 ID:TqxuH+bZ0.net

叩かれないように夫やデキ婚をポジティブに書いてるんだろうけど、
「でもデキ婚でしょ？ご主人は中絶経験あるんでしょ？」としか思えない
中絶も不倫慰謝料も、結婚（デキ婚ではない）する前に話すものだと思う
それでもこの人が良いと思って結婚→のちに妊娠というのが私の認識なので、
デキ婚というほとんど逃げ場の無い状況でカミングアウトするのは卑怯だな
優しそうとはいえ、あなたが言わなければご主人は一生このまま黙っていたのでは？
それはそれで何も知らず幸せな生活だったでしょうけど…
私ならまず夫の両親に話を聞いてみる
慰謝料のことだけじゃなく、中絶のことも。
もしかしたら中絶の件は両親にも言ってないかもしれないから
それから自分の両親に相談かな

水に流すか離婚するかで迷っていても、多分50%50%では迷ってないんじゃない？
どちらかに少しでも傾いてない？
妊娠中で不安定な気持ちもあるだろうけど、今引っ掛かりを抱いたということは
今後もそれは続く可能性があるよ

233 ：まりも＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 10:48:48.27 ID:iUV7Is900.net

本当に皆様レスありがとうございます。


私自身旦那に今そんな事言うなんて私には逃げ場がないじゃないか！卑怯だ！と言ったのですが謝るばかりで話が進まず…
私の事は好きだ、離婚したくない。お金は子供が産まれるまでに完済する。
これしか言いません。

旦那の両親に聞いてみたいと思います。
私の母はあんたの人生だ、あんたが決めろ、決めたことには反対しないから。と言っています。

234 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 10:50:22.20 ID:NWWkbkfQ0.net

優しい人はきちんと避妊して結婚する前にすべてを打ち明けてくれるんじゃない？
慰謝料も出来るだけ自分で払い
避妊してるのが当然なので結婚資金はお互いこのくらい貯めようと計画を立て
なるべく親に頼らないようにするんじゃない
ちょっとほじくっただけで中絶と不倫がでてくるかね？優しい人から。
ないないないないww
ただ若いだけの嫁もらいたかったんじゃない？
27歳からしてみたら「21歳の嫁」って若い。

あとその話を子供が出来る前に聞いてたらどうしてた？別れてた？
それでも優しい彼についていった？
もうね、答えはでてるんじゃないだろうか

235 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 11:05:17.65 ID:kQXU4GP60.net

妊娠したし、婚姻届も出したし、もう逃げられまいってとこなんだろうね　>後出し
卑怯の一語に尽きるよ
私がいれば更生するかも☆って考えは捨てて、
女癖の悪さは治らず、裕福なはずの義両親も味方になってくれず、
って最悪の事態を想定して、それでも添い遂げたいなら止めないけど…
自分の身内だったら懇懇と諭すけど、
まあ最後に決めるのは本人だからね

236 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 11:09:30.45 ID:7HnZ/nD60.net

おろして離婚するのが良いと思う。
まだ21だったらやり直し効くし、しっかり働いて経験積んだ方がいい。

237 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 11:11:36.55 ID:D/LrTIeo0.net

双方が弁護士立てて騙された方が負けて慰謝料払うって、やっぱり変。
ご主人の方にも何か大きな非があったと考えるのが自然。
慰謝料の額と、あとどれくらい支払いが残ってるか聞いた？
結婚前のことで支払いに関してはあなたに関係ないけど、
結婚式費用を出せるほどの親が肩代わりして未だ完済できてないってどんな額だろう。

何が言いたいかというと、ご主人も義両親も信用できないってこと。
まだ隠し事があるかもしれないし、
これまでのことを許して水に流したとしても、またやらかす可能性は大いにあるよ。
過去に妊娠した女性が堕胎してまでご主人から逃げたってことも無視できないな。

238 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 11:23:31.06 ID:NmGplvld0.net

義父母に聞いてもなあ、口裏合わせてられたら真実なんてわからないよね
全部計算づくのきがする
堕胎の話をしても酷い！離婚！とならなかったから不倫の話もしたんじゃないかな
旦那はあなたと別れても「俺は精一杯尽くしたのに嫁が勝手に出て行った」と言うよ。多分そういう人
成人してるから大人だと思ってるかも知れないけど21なんてまだまだ子供だよ
不安だから相談に乗ってって自分の親にまずは話してみなよ
義父母と話しても言いくるめられちゃうよ多分

239 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 11:25:02.43 ID:Nd8zESR00.net

>>226
> 旦那は産んで欲しくて結婚の話も出たみたいですが彼女の方がこの人とはやっていけないと判断し別れたそうです。
その彼女が旦那と結婚しなかった理由は何なんだろ？
あるいは、
あなたから見て、旦那はこういう点がダメだと思う、みたいのはありますか？

240 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 11:33:31.59 ID:Nd8zESR00.net

>>226
> 旦那は産んで欲しくて結婚の話も出たみたいですが彼女の方がこの人とはやっていけないと判断し別れたそうです。
ってことは中絶に関して、旦那は被害者であり加害者ではないのでは？w

ただ、
旦那の基本理念として、
・女を妊娠させれば結婚してもらえる
というのがあるのかな？w
結婚願望の強い男なのかな？

241 ：まりも＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 11:34:16.53 ID:iUV7Is900.net

>>239
旦那の悪いと思うところは付き合っているときに元カノと普通に遊んだりしていたところですかね。
ただこれは直してくれました。なので許しました。
他は私には勿体無いくらい優しくて良い人です。
だからこそ今回の事がショックなのです。

242 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 11:36:24.23 ID:qT/xi4Oi0.net

>>241
そういうことが平気でできる男だから、
あなたの妊娠中、他の女とセックルしたくて浮気する可能性が高いと思うよ
子育て中も同様

243 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 11:37:49.42 ID:Nd8zESR00.net

>>235
> 妊娠したし、婚姻届も出したし、もう逃げられまいってとこなんだろうね　>後出し
つまり、中出しのあとは、後出しとw

> 女癖の悪さは治らず、
結婚願望が強いから、中出しするのであり、「女癖が悪い」とは言えないでしょ。

244 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 11:42:10.81 ID:Nd8zESR00.net

>>241
> 旦那の悪いと思うところは付き合っているときに元カノと普通に遊んだりしていたところですかね。
元カノ的には、
結婚はイヤだけど遊ぶには都合のいい男なんだ。
「旦那は金持ちで金離れがいい」ってことなのかな？
元カノがかなり普通ではない人に感じるけど。

245 ：まりも＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 11:44:29.59 ID:iUV7Is900.net

遊んでいた元カノは身体の関係がある人と普通に遊ぶだけの人と2人いたそうですが両方とも今回の話の元カノとは別の人達です。
わかりにくくて申し訳ありません。

246 ：まりも＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 11:46:32.81 ID:iUV7Is900.net

身体の関係がある方は私と付き合ってからはしていないそうです。
ただ同じ職場の人だったみたいで辞めさせてくれたので許しました。
彼のお父さんが経営しているお店なので辞めさせることが出来たそうです。

247 ：まりも＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 11:47:26.50 ID:iUV7Is900.net

連投すみません。

彼自身はお金なんてありません。
貯金もないです。
親が金持ちなだけです。

248 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 11:48:56.76 ID:Nd8zESR00.net

>>245
では、堕胎した元カノとの付き合いは、結婚がダメになった時点で終わっているのですか？

249 ：まりも＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 11:51:34.81 ID:iUV7Is900.net

>>248
終わっているそうです。

250 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 11:54:49.11 ID:tYwger3L0.net

>>246
＞彼のお父さんが経営しているお店なので辞めさせることが出来たそうです。
最低最悪な一族だったのね…納得。

251 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 11:54:51.13 ID:weeyi2n10.net

==================================================
※スルー推奨固定ハンドル：
魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk、その他のコテハン（回答者）
================================================== 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

252 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 11:55:17.08 ID:Nd8zESR00.net

>>246
> 身体の関係がある方は私と付き合ってからはしていないそうです。
> ただ同じ職場の人だったみたいで辞めさせてくれたので許しました。
> 彼のお父さんが経営しているお店なので辞めさせることが出来たそうです。
なるほど。
これが、堕胎した元カノなんだ。
失礼。

253 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 12:00:23.02 ID:Nd8zESR00.net

私の印象をいうと、旦那はそうたいして悪くない。
ただ、
結婚依存度が高い＝自分に自信がない
そんな自分の落ち度をあなたに話してしまう＝バカ
が私の印象かな。
だから、結婚続行で悪くないと思うけど。

254 ：まりも＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 12:00:36.74 ID:iUV7Is900.net

>>252
時間系列的にその元カノとは違う人です。

255 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 12:02:59.17 ID:Nd8zESR00.net

旦那の不倫しても、
結婚したいと思い妊娠させた女性に裏切られた、
なので、
年上の女に溺れてみた
ってことで、そう非難されることではないと思う。

256 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 12:20:58.52 ID:Nd8zESR00.net

普通、世間でいわれる、クズ男、鬼畜男は、
・結婚する気もないのに中出し妊娠させ中絶させる
なわけです。

しかし、あなたの旦那は、
・結婚したいがために中出し妊娠させてる
なので、いい人なんじゃないの？w

257 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 12:38:11.92 ID:hcN1x17g0.net

ほぼコテハンにだけ返信ですか
ネタかと思うわ

みんな回答がやさしいね

258 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 12:42:27.81 ID:Nd8zESR00.net

相談者は子供だから、「悪い男」の定義がわかってないwww
中絶に関して言えば、あなたの旦那は加害者ではなく被害者なのですよwww

259 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 12:44:04.52 ID:WXX1RsPh0.net

徹頭徹尾「始めて」でもうそこしか目に入んなかったｗ
小学校からやり直して来いｗｗｗ

260 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 13:03:44.86 ID:nQ0CukSH0.net

アフィにしか見えなくなってきたが

＞お金は子供が産まれるまでに完済する。

親に払わせててこの言いぐさな…

261 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 13:35:37.82 ID:BhUQhfzu0.net

>>257
それ思った
何でコテにだけ安価して会話してるんだ
ずっと上げてるしアフィカスなの？

262 ：まりも＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 13:45:16.06 ID:iUV7Is900.net

アフィカスがよくわかりませんが
質問に答えてただけです。

とりあえず旦那と話すことになりました。

自分で決めないといけないとわかりました。
ありがとうございました。

263 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 14:11:52.42 ID:hcN1x17g0.net

みんなのせっかくの丁寧な回答が台無しw
みなさん乙でした

264 ：まりも＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 14:22:42.30 ID:iUV7Is900.net

旦那が実家に無理やり凸してきてたりして
それどころでは無くなってしまったという感じです。

皆様の意見を聞き、色々気持ちを固めたいと思います。
子供の為にどうするのが1番良いのか、自分で考えます。

本当にありがとうございました。

265 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 14:57:55.51 ID:qT/xi4Oi0.net

初めてのにちゃんで凸ねぇ

266 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 15:03:30.41 ID:RXY5H0l/0.net

父、母、祖母のお気に入りで好かれてるのに無理矢理凸って？
あげっぱなしだわ追加でクズエピ投下するわ、アフィ知りませんとかてんこ盛り過ぎ
釣りでももっと上手くやって

267 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 15:14:29.75 ID:tYwger3L0.net

夫親が裕福で、
夫親が他界後に、その暮らしを続けられるかは知らないけど、
そういう生活もあるよ！

婚外子が増えようと、裁判を抱えようと、
自由に野放しにしてれば、優しい夫で、優秀なATMw

268 ：まりも＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 15:46:46.65 ID:iUV7Is900.net

>>265
はじめて書き込むだけで見たことはあります。
そしてニコニコ動画が好きなので生放送等で凸という言葉はかなり使われるんですよ？

>>266
釣りではなく本当に困って書いた事でした。
どうして良いか今でも悩んでいます。
不甲斐ない親でお腹の子には申し訳ないです。
親にもし来ても入れないでと言っていたので無理やり凸と書きました。

269 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 15:52:44.02 ID:weefvrYe0.net

>>268
｢半年ROMれ｣って聞いたことない？

270 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 15:53:37.75 ID:YxSrSN1H0.net

もう〆て書き込まなくていいよさようなら

271 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 15:53:50.87 ID:uv2HFT8y0.net

300世帯くらいの大きな新興住宅地に住んでます
挨拶ってどの程度するものでしょうか
話をしてる人たちの横を通り過ぎる時もするのが当たり前なのかな？
知らない人じゃなくて、知ってる人だけど仲がいいわけではありません。
そんな人たちが話してて、こちらに見向きもしてない時はどうすればいいんだろうとずっと悩んでいます。
状況に関係なく挨拶する時もあるんですが、なんとなくしない時もあり、できない自分が恥ずかしいのです。

272 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 16:03:11.15 ID:xrFFJ/ze0.net

>>271
こころの病お持ち？

273 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 16:06:29.68 ID:tYwger3L0.net

>>271
何も声を掛けなくても、
通りすがりに軽く会釈（+小さな声や口パク）すれば良いのでは？

知らない人ではないし、
わざわざ割り込んでいって、するものでもないし。

挨拶なんて、相手の返しを待つものじゃなくて、
挨拶をした！と自己満足の世界で良いと思う。

コンタクトにする前の子供の頃、
ご近所のおばさまに、無愛想な子と思われていた私。
授業中以外メガネを使っていなかったので、単に見えてなかっただけで、
コンタクトにしてからは、挨拶する子と思われるようになったらしい。

何かの時に、あの奥さん挨拶もしないと言われるより良いよw

274 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 16:07:39.85 ID:uSYnUvEU0.net

いちいち挨拶するのも面倒で無視してくる人もいるし
挨拶しないと無視された、愛想が悪いと嘆く人もいるし
色々な人がいるよね・・

立ち話している人達の横を通り過ぎるときは
こっちに気が付いても気が付かなくても
歩く速度を弱めずに、笑顔で軽く会釈するようにしています。

275 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 16:31:21.61 ID:uv2HFT8y0.net

レスありがとうございます。
心の病は診断は受けたことないですがあるのかもしれません。
いつもだいたい軽く会釈して通り過ぎてます。
ですがさっきはテンパってしまい、会釈したかどうかも覚えてません。
多分何もしなかったから、引きずってるのかもしれないです。
1人の時はだいたい気づいてもらえてお互い挨拶することが多いのですが
あちらが複数で談笑されてる時は、ほとんど気づかれることがないです。
それがちょっと淋しく感じてるんだと思います。
ただ、過剰に反応されるのも困るので私の我儘だということも自覚しています。
あまり主張しすぎない程度に挨拶会釈するようにしたいと思います。

276 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 16:36:39.66 ID:tg3xJAWM0.net

>>275
気にしすぎ
一対一なら挨拶してくれるなら嫌われたりハズされたりしてるわけでもないんだろうし
目上の人でもなければ皆で挨拶徹底ということもしないだろうし
時と場合、人は人って思った方が楽だよ

277 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 16:36:50.22 ID:7NGy8lau0.net

女性事務員が2人の小さな事務所で正社員として働いています。
先月出産し、産んだ日から産休を取り一応来月頭から復帰予定です。
産休中は人員補充せずもう一人の女性事務員が私の仕事までしてくれている状況です。
彼女は一周りほど歳上ですがとても気が合い、下の名前で呼び合うほど仲良くさせて頂いています。
復帰する際に御礼として商品券を渡そうと考えているのですが、いくらぐらい包むのが常識的でしょうか？

278 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 16:42:59.68 ID:H38Bi9Fo0.net

>>277
お礼はあげない。
だって、その人も仕事でやってることだから。
もしその人から出産祝いを貰ったらどうするの？
不在のお礼を渡して出産祝いを貰って内祝を渡して？
お祝いのラリーになっちゃうよ。

279 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 17:22:39.17 ID:DFzVCVn70.net

>>277
仲良しならお食事でも誘ったら？
お子さん小さいと帰りが遅くなるのは無理だろうから、ちょっと豪華なランチとかどうだろう
今後は子ども関係の理由でお休みを取ることが増えるだろうし、その都度きちんとした対応をしていったほうがいいと思うな
過剰にならない程度の気配りは大事です

280 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 17:23:08.31 ID:ZeFkjDst0.net

>>277
商品券は不要
人員補充しなかったのも一人に二人分の仕事を振り分けしたのも会社なので
迷惑かけた分を金品で返すのは同じ社内ではやらなくていいと思うよ
それより今後休みを極力無くすとか、そういう面でお返しした方がいい
一度そういうのを始めちゃうと何かにつけて渡さないといけなくなるし、あちらも逆に気をつかう

281 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 17:37:22.78 ID:FQbD5QCB0.net

>>277
わたしならちょっといいお菓子をさしあげるかな
商品券はないなぁ

282 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 17:58:24.51 ID:l8tb02FK0.net

>>277
自分の職場では、お休みありがとうございました〜って事で、
旅行のお土産よりちょっと良いお菓子持ってくる程度だった

人数が少ないので、特にこの人に迷惑かけたわ!!と思っても
ちょっとしたお菓子かハンカチ程度で良い気がする

283 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 18:17:00.89 ID:6ioP/qZe0.net

>>277
私は>>279さんと同じで食事に誘うかな
物は渡さない
もちろん出産祝いを頂いたら内祝いは渡すけど
仲良くしてるならお祝い貰う可能性もあるしね

気が合って仲良しなら
「お休み中はありがとうございました。今日はごちそうさせてください」って誘う

284 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 19:22:48.18 ID:h8NZOprv0.net

法定産休ちゃんと取れてるのか他人事ながら心配だ…3月頭出産ならギリギリか

285 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 19:51:05.96 ID:aPeLrj0J0.net

>>280
外出て働いた事ある？
会社の判断で1人にやらせてたんだから私はしったこっちゃないなんて社会じゃ通用しないよ
少なくとも数ヶ月の間は2倍の仕事をこなしてくれてて、復帰後も気持ちよく迎えてくれる(？)んだから
それと極力休みを無くしてて言うのは勿論だけど、そうは言っても乳幼児を抱えてると1番それが難しい
何でもかんでも物で済まそうというはよろしくないけど、時々は美味しい3時のおやつでも買っていって一緒に食べるとか
女性2人しかいないんだからしっかりと気配りして仲良く長く勤められたら良いよね

286 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 19:59:27.91 ID:WXX1RsPh0.net

一言多い人だなあ

287 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 20:04:21.74 ID:byrJrcnA0.net

一回り歳下の産休育休から復帰した人から、｢私の不在中、ありがとうございました｣なんて金一封を渡されたら、良い気持ちしないよね。
277が社長の身内だったらともかく、さ。

288 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/17(金) 20:22:52.84 ID:tth/fNzs0.net

商品券欲しいのかなw

289 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/18(土) 01:47:22.62 ID:VnqIw1WN0.net

ほしゅ

290 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/18(土) 03:09:03.60 ID:boQNNw760.net

>>285
うるさいよババア
私はずっと正社員で働いてますよ
お前こそ働けニート結婚してみろ毒
社会に出なさい？バーカ死ね早くゴミ

291 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/18(土) 03:11:06.66 ID:boQNNw760.net

ほんと腹立つゴミクズだな
商品券ごとき欲しいの？呆れる
私は知りませんなんて書いてねーだろ
気配りしねえとも書いてねーわ
これだから馬鹿は…まず働きなさい、大手で正社員の私を僻まないでね！

292 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/18(土) 03:11:24.37 ID:boQNNw760.net

呪い殺す

293 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/18(土) 08:26:19.60 ID:pLS4OIsh0.net

感謝の気持ちをお金にするといやらしいと思う
うえにも出ているけど食事をごちそうするとかお菓子にするとかだね

294 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/18(土) 09:38:51.15 ID:XYMgKhcn0.net

不当に良すぎるお礼をするというのは、返って失礼にあたるよね。

商品券やお金なんか包んだら、
私の育休中大変だったことはこれで全部チャラにしてくれ
と言ってるみたいで嫌だわ。
それよりも感謝の気持ちを忘れないことと、
その気持ちを折にふれ出していくことだと思う。
ちょっといいお菓子を持って行くとか、
都合がつくときは相手の分も仕事を引き受けるとか。

295 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/18(土) 10:07:19.82 ID:yNqN3sWg0.net

私も>>279さんに同意
「休んでいる間、いろいろありがとうございます」ときちんとお礼を言ってから
二人の関係も良好のようだし
「そこでささやかなお礼がしたいんだけど、ランチに行かない？」って
普段通りに誘ってもらった方が、相手も気楽だと思う

３月の出産から産休で５月に復帰ってここは２か月足らずだし>277さんも
十分気をつかってるってのは同僚もわかってると思うから
大袈裟にしない方がいいんじゃないかな

296 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/18(土) 10:14:44.15 ID:HN600vNs0.net

小さな事務所とあったけど、そういうとこだと、事務員が二人同時に昼休憩とれるかな？

297 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/18(土) 10:17:11.14 ID:fH+M/gp00.net

夫婦喧嘩についての相談したいのですが、こちらでよろしいでしょうか？初めて書き込みます。

298 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/18(土) 10:23:55.01 ID:7bnNQP+x0.net

誘い受けはいいからはよ書き込め

299 ：297＠＼(^o^)／：2015/04/18(土) 10:50:10.30 ID:fH+M/gp00.net

>>298
ありがとうございます。

結婚2年で、生後三ヶ月の娘が居ますが産後ケンカつづきで毎日が辛いです。
私は家族三人で仲良く過ごしたいです。

自分のやりたいことばかりを優先して、家に居てとお願いしようものなら金を稼いでくる俺に対して、やりたいことを制限するな、舐めた口を聞くな、と怒られます。

わたしも口が悪く言い返してしまうのがいけないのですがどうもカッとなってしまい。

育休中なので給付金が出るので生活費完全折半で家事育児も役割決めて半分にしてみないかと提案したところ、旦那は自分の時間がなくなるのでストレスが溜まって離婚したくなるかもしれないなと脅しのような言い方をしてきました。
来月とりあえず試してみるものの、意味があるのかどうか悩んでいます。
離婚はしたくありません。
お金を出す側が立場が上だという考えを持つ旦那に変わってもらうにはどうすればよいでしょうか？
長くてすみません。

300 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/18(土) 10:51:55.80 ID:HN600vNs0.net

>>299
無理。

301 ：297＠＼(^o^)／：2015/04/18(土) 10:54:35.19 ID:fH+M/gp00.net

>>300
やはり無理ですかね。我慢するほかないのでしょうか？

302 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/18(土) 11:03:46.96 ID:py3uSAbT0.net

>>299
同じく無理。

＞生活費完全折半で
最近多いよね。

夫婦共に稼いでいる時はそれで上手く行ってても、
何らかで離職や減収になった時も、出せないと言い出せず、
個人の貯蓄から出し続け、
自分の貯蓄は底をつき、でも配偶者の生活は今まで通り…

思い切って離職して、無収入になってみては？
その時に夫の本心を実感できると思うよ。

家事も子育ても稼ぐのも、
何でもできるスーパーウーマン（単に都合の良い妻）が欲しいだけ。

303 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/18(土) 11:11:11.96 ID:/MFKdBmZ0.net

いやいや仕事失っては絶対だめ。
子供が小さいうちはATMと割り切りつつ、いつでも離婚できるようにしておかないと。

304 ：297＠＼(^o^)／：2015/04/18(土) 11:13:16.65 ID:fH+M/gp00.net

>>302
〉家事も子育ても稼ぐのも、
何でもできるスーパーウーマン（単に都合の良い妻）が欲しいだけ


まさにです。
それに加えて文句を言わず優しく聡明な妻を求めているんですよね。

離職したら稼ぐ能力のない女なんだから俺に従えとでも思われ更に上に立たれてしまうような気が…

305 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/18(土) 11:14:24.59 ID:HN600vNs0.net

実家に帰れないの？

306 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/18(土) 11:14:35.54 ID:py3uSAbT0.net

>>303
その位しないと夫の本心を、妻は理解できなさそうだったので…
何でどの相談者も、夫との結婚生活家庭形成よりも、
子作り先行なんだろうか…

本当は303さんの案に同意だよ。

307 ：297＠＼(^o^)／：2015/04/18(土) 11:16:18.55 ID:fH+M/gp00.net

>>303
割り切れないんです。どうしても。死ね言われてムカついて言い返して泣いて泣いて謝って、くそめそむかつくのに仲良くありたいと思ってしまう。愚かです。

308 ：297＠＼(^o^)／：2015/04/18(土) 11:20:10.64 ID:fH+M/gp00.net

>>305
実家には帰れます。ですが、帰っても迎えには来ないだろうし自体が好転（わたしが望む方向への好転になっってしまいますが）することはないんです。頑固者な旦那なので。


>>306
確かに形成出来ていなかったのかもしれません。私に収入があるうちは生活費の3分の1ではありまさが負担していたので最近ほどえらそうにはしていませんでしたが。

309 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/18(土) 11:27:18.63 ID:EHMkLfY20.net

>>299
生活費完全折半とかバカかと

普通の、まともな大人が親としての自覚を持って子供を持つんだったら
あなたの旦那のような態度は取らないよ
生活費完全折半なのに、旦那の分担した家事は手抜きとか雑とかで結局やり直さなきゃならないとか
最初からやりもしないとか、子供の急病でお迎えなどのイレギュラーは一切無視されて299だけが対応とか
まあ要するに、金だけとられて今と同じ状況になるってのが目に見えてる

どうせ相手は子供が子供作っただけの幼稚なガキなんだからさ
相手と同じレベルになって口げんかしてみたって自分がバカになるだけだよ

お金を出す側が立場が上って考えなんだったら
威張って家事育児をしてない分、生活費は旦那に全額負担させといて
自分の収入は、「子供の教育費のため」って名目で全部「自分名義」で貯金しておきなよ

310 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/18(土) 11:30:17.22 ID:EHMkLfY20.net

>>306
きちんとした信頼関係を作ってから子供を作った夫婦はこういうところで相談する必要があまりない
下半身優先で、まったく話し合いが出来てないような人が泥縄式に子供が出来てから相談に来る

311 ：297＠＼(^o^)／：2015/04/18(土) 11:37:21.86 ID:fH+M/gp00.net

>>309
やはりお試し完全折半生活なんてやる必要がないですかね…
確かに週毎に担当と決めた夕飯作りはしないそうです。コンビニ弁当を2人分買ってくると。
グッとこらえて我慢して賢い女になれと義母にも言われましたが、同じバカになってケンカを繰り返す自分にも嫌気がさします。

>>310
おっしゃる通り。思えば、信頼関係、ありませんでしたね。

312 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/18(土) 11:39:00.85 ID:BLyicWbx0.net

>>308
309さんに同意
生活は夫の収入だけで成り立たせるもの
妻の稼ぎは余剰と思って宛にせず貯金に回す、
と言って生活費は出さずに貯金しなよ

313 ：297＠＼(^o^)／：2015/04/18(土) 11:44:37.09 ID:fH+M/gp00.net

>>312
生活費出さないなら何も文句を言わずにこなせ、と言われます。
そこは我慢我慢でしょうか…。





やはり対等に（思ってくれる）なれるような方法はないでしょうか…。

314 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/18(土) 11:48:13.97 ID:Kf9ym4YX0.net

ご主人に対して気張らずフランクな生活をしている方、アドバイスやヒントがあったらお願いします。
交際3年、結婚10年、子2人のアラフォーですが未だに夫に対し気取ってしまいます。

素の私はTVや映画を観て大声で笑ったり、子どもと一緒に歌って踊って布団にダイブしたり、
また友人といる時はそれなりに意見を言ったり主導権を握る事もあるのですが…
夫といると一気におとなしくなってしまいます。

夫に対しては、笑うタイミングは相手が笑ったら、人前で歌ったり踊ったりしない、
外食で「なに食べたい？」と訊かれても気を使って答えられない…など。
子どもについてや家の事など結婚後2人で培ってきた物事については意見も出すし少々口論になる事もありますが
自分の嗜好や感情が絡むような事に関しては夫に対して自分を出すことができません。

交際を始めた頃からこうだったので完全にタイミングを逸したのだと思うのですが、
出産育児や仕事の悩みで本当に甘えたい時や話を聞いてほしい時にも上手く自分の感情を出せずに、
この頃自分で自分が嫌になる事が増えてきました。

なにか、こうするといいみたいな先達のアドバイスお願いいたします。

夫は家事育児にも可能な限り参加してくれているし私の事も尊重してくれてるとは思うので夫自身に対しては不満はありません。

なんだかいいカッコしてる自分に最近嫌気がさしています。

315 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/18(土) 11:49:22.79 ID:JzFzy33q0.net

質問させていただいてもよろしいでしょうか？

316 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/18(土) 11:52:01.54 ID:pXgolP180.net

前の方いらっしゃるようなのでまた後ほど来ます。
すいません。

317 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/18(土) 11:58:40.45 ID:f9r13KP70.net

>>313
妻の収入が減った、子供が生まれて妻の家事育児の負担が増え、
相対的に夫の方は自分を一番に扱ってもらえない、家計の負担が増えると感じて
自分ばかり損してるような勘違いがあるのかもね。
すっごく分かりやすいモラハラ属性がこれらをきっかけに
表面に浮かび上がってきただけだと思うけど
自分ではモラハラかも？と関心を持ったり疑ったりしたことないの？

318 ：297＠＼(^o^)／：2015/04/18(土) 12:04:01.89 ID:fH+M/gp00.net

>>314
モラハラかも？と思って、自分なりに調べたりしたところ当てはまることも多く。
でも優しいところも多くあり、家事育児も丁重にお願いすればやってくれることもあります。

わたしがワガママなだけなんだ、と言われるし、自分でも思います。

319 ：297＠＼(^o^)／：2015/04/18(土) 12:04:40.38 ID:fH+M/gp00.net

すいません、
>>317でした

320 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/18(土) 12:19:51.29 ID:EHMkLfY20.net

>>318
丁寧にお願いすればやってくれるんだったら、やって貰えばいいじゃん

夫婦で対等なのに丁寧にお願いしなきゃならないなんて！って思うんだろうけどさ
そういう、バカで幼稚な相手と結婚しちゃった自分が悪いでしょ

相手を見極める努力、夫婦関係を対等にする努力をしてこなかった怠慢のツケと思って
小学生の子供に躾をするようなつもりで
褒めておだててお手伝いさせて、お手伝いしたら褒めて貰えて嬉しいと覚え込ませるしかないよ

321 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/18(土) 12:41:46.30 ID:pLS4OIsh0.net

ごめん自分の理解が変だったら申し訳ないけど
育休中の妻から「生活費半分出すから育児も半分やって」という主張は微妙じゃないか？
＞お金を出す側が立場が上だという考えを持つ旦那に変わってもらうには
とか言いながらお金で解決しようとする>>299にも問題があると思うんだが…
妻「生活費半分（給付金）+育児半分+育休中」
夫「生活費半分（給与差し引き）+育児半分+仕事」
これで対等と思うのもどうかと…

322 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/18(土) 12:50:25.68 ID:HN600vNs0.net

297は、旦那を労ってるのかなぁ？とちょっと疑問に思った。
｢アタシだって育児頑張ってるのに！｣って目くじら立ててキーキー言ってれば、売り言葉に買い言葉で、そりゃ喧嘩になるよ。
｢魚心に水心｣｢北風と太陽｣｢丸い卵も切りようで四角、物も言いようで角が立つ｣
作戦を変えてみれば？
それでどうしようもなかったら、保育園探して、復職して対等になるしかないね。

でもさ、家庭内でマウンティングしても、意味ないし空しくない？

323 ：297＠＼(^o^)／：2015/04/18(土) 12:54:35.07 ID:QnKAR/S40.net

>>320
そうですね。めんどくさくてはいはいって適当に流してきたツケですね。育児も加わって余裕が無くなってしまってました。

>>321
そうなんです。育休中のわたしが育児を半分というのはフェアじゃないのはお互い思ってます。

ただ、育休をとらないのも旦那の意思だし、旦那の給料から生活費の半分を出すのと私の給付金からだすのとでは残金も違うので（給付金額＝生活費半分）しょうがないのかなと。

324 ：297＠＼(^o^)／：2015/04/18(土) 12:58:19.18 ID:QnKAR/S40.net

>>322
労っているつもりではあるのですが、旦那からすると足りないのかもしれませんね。
言い方を考えろといわれるのはそこかも。
育児家事に関しては文句を言わずにやってます。
お願いすることもあるし、感謝してます。
俺はいいけどお前はダメ、という態度にカチンときてしまうんです。

325 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/18(土) 13:06:11.97 ID:f9r13KP70.net

>>314
その倍くらい結婚生活続けててもさすがにおならは無理だが
あなたの自覚あるカッコつけで夫に本心も相談も頼ることもできず
自滅しそうになってるというのは、傍目にもすごくカッコ悪いのだが
夫にちゃんと心を開いて、今困っていると打ち明ける以外に解決策があるのかな？

よくある返しかもしれないけど、もしあなたの夫が
あなたに嫌われり幻滅されたくない一心で素の自分を出せず
本心では知って欲しいと思いながら本心も悩みも見せられず、
しかし妻以外の家族や友人には平気で違う一面を見せてると知ったら
あなたは信頼されてないのかもと傷つかないの？

326 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/18(土) 13:19:18.16 ID:nIzgGDiSO.net

ウセヨフシユの６文字を並び替えてできる言葉わかりますか？
ヨとユはョ、ュでも可です。

327 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/18(土) 13:25:26.69 ID:pLS4OIsh0.net

>>323
＞育休をとらないのも旦那の意思
育児やって自分の時間がないと言うなら育休とれば？というスタンスなの？

328 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/18(土) 13:41:43.21 ID:ZDQvBziO0.net

男性は、育休取りたくても取りづらい(または取れない)会社が多いんじゃないかな？
女性と同じ育休を男性に求めるのは酷な気がする

夕飯は週ごとと決めたけど旦那は作らない、と書いてあるけど、あなた育休中なのに家事までも半分こするの？

そういう、なんでも対等でありたいと強情に思う態度も問題なんじゃないかなぁ

世の旦那さんなんて、仕事が忙しくて育児に関わるのは休日くらい、家事はゴミ捨てくらい、なんて人は珍しくないよ

329 ：297＠＼(^o^)／：2015/04/18(土) 13:56:56.33 ID:QnKAR/S40.net

>>327
はい。


取りづらいのもわかりますが、あまりにお金を出してるから偉いという思いが強すぎて、→じゃあ生活費折半にしたら対等？→私は働いていないのに生活費だすんだから家事も育児も半々だよね？
となりました。



家事育児をやってほしいから騒いだわけではなく、自分が1番だ、俺はいい。お前はだめ。と、思わないで欲しいんです。その解決策？として、家庭内のことを全て折半してみようと、提案したんです。

ケンカのきっかけはほんとに些細なことで、強い口調で言われたことを強い口調で返して、それが旦那の逆鱗に触れて、話がここまで発展してしまう。

330 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/18(土) 13:58:39.63 ID:pLS4OIsh0.net

うん、自分も>>328と同意見だ
貴方の労りは一般的に足りないほうだと思う
「自分だけが苦労しているんだから」という態度は仕事も育児家事もしている旦那に対して失礼だよ

331 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/18(土) 14:04:23.07 ID:pLS4OIsh0.net

連投ですまんリロってなかった
売り言葉に買い言葉だね
何を駄目だと言われたのか知らないけど
相手に変化を求めたければ自分の態度も改めないと
今のところ子供が一番の犠牲者でござる

332 ：297＠＼(^o^)／：2015/04/18(土) 14:16:58.32 ID:QnKAR/S40.net

>>331
そうです。まさに売り言葉に買い言葉。〜じゃねぇよとかの口調を俺はいいけど、おまえはだめ。舐めた口聞くなと言われるのが嫌で変わって欲しいと思っています。


こどものことを思うと自己嫌悪の嵐で。うまくやっていく自信がない。

333 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/18(土) 14:20:18.02 ID:HN600vNs0.net

>>332
夫婦それぞれ何歳？
なんか物凄く若い夫婦に見えるんだけど。

334 ：297＠＼(^o^)／：2015/04/18(土) 14:23:33.46 ID:QnKAR/S40.net

若いでしょうか？
28妻と36旦那です。

335 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/18(土) 14:38:02.65 ID:yvxAmd4i0.net

>>314
すごい！よくそれで13年も付き合ってきたねー
嫌味でなくその自分を綺麗に見せたい女子力に感心するわ
私はあなたの言う今日は○○が食べたいわって言えない心境が本当にわからん
付き合い始めから私はこうでこうでこんな感じですから嫌ならとっとと言ってくださいね！それでも良ければ是非よろしく！って感じだった
そうしないと付き合ってられないよー
自己嫌悪するくらい何がそんなに怖いのかしら
嫌われることかなーと思うけど、旦那さんって潔癖性だったり女性の理想が高かったりするの？
ただ一言、今日は○○が食べたいわって言うだけじゃん
いきなり目の前でオナラしろとは言わないからさ、肩の力を抜いて今日はお寿司食べたい！お寿司屋さん行こう！とかから始めてみたら？
男性の理想として無意識に残ってる父親に受け入れてもらえなかったからトラウマがあるとかなら別だけど、
その素敵な旦那さんに受け入れてもらえなかったら傷つくとか悲しいとかだからできないのかな？
2人分脳みそが存在している以上別の嗜好があるのは確かなんだから、自分の考えを表現する事と受け入れてもらうことは別に考えるんだよ
3人よれば文殊の知恵、意見を出して合わせて話し合えばもっともっと良い知恵が出るのに
旦那さんに乗っかってばっかじゃ旦那さんも疲れちゃうんじゃない？

336 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/18(土) 14:46:57.78 ID:f9r13KP70.net

>>332
口調だけの問題でもないんだろうけど、まずそこに限っては
あなたが少し気をつけるだけで会話は随分穏やかに進むと思うよ。
腹が立ってる時に声を荒げたり口調を雑にするのは
一番下手なやり方だと思うよ。どれだけ理屈が通っていても
感情的になってる風に見えるだけで損してるよ。
産後４ヶ月ならまだ身体もホルモンバランスも不安定なんだし
慣れなくて辛いならそれを理解してもらう方向で話をしたら？
相手にこうしてああして変わってと求めるんじゃなく、
自分はこう、そして今大変なのはあなたと私の子供を育ててるから、
だからこう感じることもある、伝えてみたら？
とりあえず乳児だからって子供の前でケンカ腰の会話なんて
どっちもどっちすぎるよ。親のつもりなのかね。

育休取ったのだってあなたの意思じゃないのかね？
夫が嫌がった、取るのは難しかった、ならどうするか？
すぐ預けられる保育園を探すか、育休取って収入が減るなら
では家計や家事はどうするのか？
いろんな話し合いが不足してたんじゃない？

337 ：297＠＼(^o^)／：2015/04/18(土) 15:08:00.84 ID:QnKAR/S40.net

>>336
育休取ったのだってあなたの意思じゃないのかね？
わたしの意思です。だから育児するのはメインが私で当たり前だと思っています。
そっか、そう考えればわたしもやりたいことやってるんですもんね。

家計は産休の間は完全にだしてもらって、育休給付金がでたら2割負担するという話になっていました。
家計の話し合いはできていたと思います。

338 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/18(土) 15:08:57.34 ID:yvxAmd4i0.net

>>299
態度や考え方は旦那さんが悪いし、口の悪さや話の持って行き方はあなたも悪い
でもお互い相手が悪くて自分が正しいと思ってたら話は進まないし聞いてくれないよー
誰かも言ってたけど家庭内でマウンティングしてどーすんのw
離婚したくないなら受け入れるしかない
その上でうまく操縦しなさいな
とりあえず折半作戦は止めとけ自分のお金減らしてどうすんの
旦那さんは自己中のクソガキなんだよ
ガキに子供出来たんだから妻子養うの当たり前でしょう！？手伝えなんて言ったって聞きやしないよ自己中なんだから
俺は言うけどお前が汚い言葉使うなっての今は呑んでおきなさい実際女の汚言は見苦しい
自分が悪いこと棚に上げて話されると腹が立つのはよーくわかるけど、そこでカッとなって言い合いしてたら消耗するだけだよ
能力以上のことを要求されると反発するのは普通だから、相手を受け入れてから少しずつお願いするの
別に下手に出るんじゃなく丁寧にね
例えばお金の話で、俺は出さないとかふざけた事言ったとしても、そうね、出したくないのね。と怒らず騒がず「出したくない気持ち」を受け入れて、でも必要なのどうしよう？と聞く
「お金出さないこと」とか「暇なのに手伝わないこと」を受け入れるんじゃなくて、「出したくない気持ち」「手伝いたくない、やりたい事をやりたい気持ち」を受け入れる
お互い疲れてるんだよね疲れてるしやりたくないよね〜ごめんね。でもお願いwの一言で違うよ
こっちも疲れてるの！やってよ！じゃ喧嘩になるよね
話し合いの足りない産後は本当に辛いけど、離婚したくないと考えられる旦那さんならうまくいくよう祈ってるよ

339 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/18(土) 15:17:42.06 ID:f9r13KP70.net

>>336のように書いてはみたけど、
相談者さんの本音というか不満というのは
平等に扱ってもらえないとか物言いの問題ではなく、
自分はこれだけ頑張ってるし、夫も愛してる。
もし夫が、育休取るのも家事の負担も十分にはできないけど
生活費や必要なものは自分の働きで支えてみせるから
君は大変だろうけど仕事に戻るまで家を頼む、とでも言ってれば
違ってたかもしれないよね。

という本心を、もしかしたら相談者も気づいてないのかと思って。
でもそういう男を選んだのはあなた、子の父親はその人、
ATM呼ばわりを酷いと思うかもしれないが、そうでも思わないと
子供を守れないと考える人だっているってことだと思うよ。

340 ：279＠＼(^o^)／：2015/04/18(土) 16:02:43.53 ID:QnKAR/S40.net

>>338
>>339

涙がでました。ありがとうございます
わたしだってやることやってるのに！威張られたくないという思いはあって下手にでるのが嫌で、受け入れることは出来ませんでした。
旦那にも受け入れること、諦めることを覚えろと言われまた上から目線？！とムカついてしまいましたが、ここで言われるとスッと入ってきますね。

頑固者で、言ったことは覆さない旦那なので折半の話をやめることは出来ないような気がします。


どうしたら伝わるんでしょうか…

341 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/18(土) 16:11:19.79 ID:HN600vNs0.net

>>340
だから言い方だってば。
｢この前は勢いで『全部折半よ！』って言っちゃったけど、よく考えたら、私が言いすぎてた、ごめんなさい。
育児も家事もできるだけ頑張るから、しんどい時手伝ってもらえるとすごく助かるんだけど。｣
ってさ。
女優になった気持ちでさ。

342 ：279＠＼(^o^)／：2015/04/18(土) 16:48:41.02 ID:QnKAR/S40.net

>>341
言ってみます。それで更に上に立った気になられても我慢ですかね。？

343 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/18(土) 17:01:54.19 ID:Z1dJFP0O0.net

これだけ長く日中不満ばかり書き込みしている様なかみさんなら 生活していてどこかで性格出るから嫌気がでるよ その時間の少しでも罪の無い子供の相手してあげなよ

344 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/18(土) 17:06:34.04 ID:BA0Ad3vT0.net

>>342
だからその、上だ下だって考えるのやめなよ。
｢稼いでくるから、立場が上｣なんじゃなくて、｢稼いでくる係｣なんだよ。
逆に貴女は｢稼いでないから家事育児全部して当たり前｣じゃなくて、｢今は家事育児を全面的にする係｣

345 ：279＠＼(^o^)／：2015/04/18(土) 18:30:16.98 ID:QnKAR/S40.net

>>343
ごもっともです。

>>344
上だ下だ言われる為、意識しています。係であり役割ですもんね。それ以上でも以下でもないのになんで旦那はそこまで上に立ちたがるんでしょうね。わかりません。

346 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/18(土) 18:57:55.02 ID:yvxAmd4i0.net

>>345
別に下でいいじゃん思わせとけば
稼いでないくせに偉そうにすんなって言われても、そうですね、稼いできてくれてありがとうございますって言ってごらん
言うのはただだよこんにちはと一緒だよ
喧嘩したくないんでしょ？
あなたも一緒になって下じゃない！下に見るな！きー！ってやるから争いは同レベルの者の間にしか発生しないって状況そのままだよ

既女板で誰かが言っててちょいウロだけど、文字を書く時鉛筆を持つ右手と紙を押さえる左手があるけど、右手だけに褒美を与えるのか？って事だよね
左手がなきゃ右手が書けない、かといって左手だけでもどうしようもないんだから
そこをまず自分がわかってて堂々としてたら腹も立たないよ
後はもう〆て実行あるのみだよ

347 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/18(土) 20:48:50.52 ID:fH+M/gp00.net

>>346
旦那あってのわたしと子供ですもんね。逆もまた然り。なはず。
争いは同レベルの者同士でしか発生しない。ほんと、そうですね。旦那に言ったらまたキレそうなので心にしまっておきます。
長い時間お付き合い頂きありがとうございました。
旦那が帰ってきたら冷静に話してみます。

348 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/18(土) 21:25:18.67 ID:Z1dJFP0O0.net

>>347
旦那の方暴言で(大分我慢してる)上のほうに見えるね

子供出来て母親なったら仕事増えて大変
貴女の勝ち勝ち凄い偉い

はっきり言って半日以上皆が色々アドバイスしても ｢だって〜 で〜も…｣で耳かさない自己主張する鬱陶しい馬鹿女
真っ赤にしてウザイし嫌悪感が沸くだけ
世間では非常識な人もどきだよ この先治らないなら子供は旦那方に預ける事
終わりもう沸くな

349 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/18(土) 22:19:36.29 ID:cEPEXRV70.net

はい次の人どうぞ

350 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 00:39:45.88 ID:9bRX1F/r0.net

>>314
出会ってから今年で18年。
かなりフランクにやってるつもりですが
私もいまだにオナラはできません。
というのも、旦那のオナラよりも私のほうが野太い音のオナラがでるからです。
実はいびきも私の方がとんでもない大音量（手術検討してるくらい）。
私も早い段階で素を晒しました。
難しいかもしれませんが、様子見つつちょっとずつカミングアウトしてみては？
私の言いたいことを全て>>335さんがアドバイスされてましたね。

が、いまだにご飯については、旦那の方が食に繊細なので、
彼の食べたいものに合わせてます。
自分が本当はガッツリ食べたかったり、逆に食欲ないときでも、
旦那の食べたいものをまず聞いてはいます。
特に希望がないようだったら、
自分がその時食べたいものを２-3択ぐらいにして聞いてみたり。

あんまりアドバイスになってませんね、すみません。
でも、肩の力を徐々に抜いてみてください。

351 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 01:55:26.18 ID:Fjk8/xzz0.net

>>314の人はセックスはどうなんだろーね。
エッチ前は旦那の前でぶりっ子してても、
女は旦那にとんでもないセックスの様子を見られる。
で、しょうがない、って感じで本音で付き合うようになると思うんだけど。

>>314はエッチすると頭が飛んで、自分のおぞましい姿を旦那に見られてる、って感覚がないのかな？w
なので、エッチが終わるとスッーとぶりっ子に戻れちゃうとwww

352 ：314＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 06:59:33.88 ID:S4onWWOy0.net

>>314です。
>>325、>>335、>>350
ありがとうございます。
自滅しそうでカッコ悪い、旦那も疲れるんじゃ？、肩の力を抜いて…
などなどまさにその通りだと思います。

夫からは何度も
「あなたの性格は良く分かってるから僕には気を使わなくていいんだよ」
「たまにはぶっちゃけて何でも話しちゃいなよ」と言われてきましたが
ぶっちゃけたい気持ちと冷静な気持ちが頭の中でごちゃ混ぜになって支離滅裂シドロモドロに…。
また「何食べたい？」系の会話では夫をイラつかせてしまう事もあります。

夫は４歳年上で若い頃から憧れの先輩だったので、
私には「ちゃんとした大人の女性」として見られたい見栄とコンプレックスが未だにあるのかもしれない。

まずはここに書いたような事をきちんと正直に伝えるべきでしょうか。
それとも何でも言えるような訓練？みたいな事を徐々にしていった方がいいのかな。

353 ：314＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 07:20:44.53 ID:S4onWWOy0.net

なんどもすみません。
書いているうちに>>335の言う通り
格好つけているようで、
実は夫に乗っかって都合のいいように随分甘えているような気がしてきました。
今日は自分から「夕食は手巻き寿司やりたい」って言ってみようかな。
家族揃っての夕食は週末だけなので、なるべく夫の意見を尊重して…なんて思っていたけど
夫だって考えるの面倒な時もあるし、だから私に聞いてくるんですもんね…。
何だかやっぱり私は滑稽だわ…。

354 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 08:59:17.07 ID:rxSxX1Fv0.net

>>353
そうそう、滑稽なのよねw
てかまだ言ってなかったんかいw
たった一言で楽になるよー言った後は世界が違うよ！
思った事を口にするだけだよ
「お腹すいたー」「今日はいい天気で気持ち良いね！」「トイレ行きたいw」「今日はお寿司の気分！」とかさ
子供みたいでみっともないって思っちゃうかな
「ちゃんとした大人の女性」の理想が高くて素晴らしいと思うけど、状況を見て本音を言えるのもちゃんとした大人の女性だと思うよ
あなたの理想を崩すんじゃないから安心して、
ちょっと甘えモード搭載するのも魅力的になると思うよ！

355 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 09:39:02.20 ID:9YqA47+D0.net

夫がご飯を食べてくれません…。
期間は2ヶ月ほどです。他の場所で一応食べているようなのですが、こんなこと今まで一度もありませんでした…。
料理は人にお見せできるほどではないですが、一通りはできる、と思っています。
今までこんなこと一度もありませんでした。
何を聞いてもはぐらかされます…。何も思い当たることもありません。
何か聞き出す方法はないでしょうか。それともこのまま話してくれるまで黙っていた方がいいですか？

結婚は14年目になります。よろしくお願いします。

何か皆様に失礼がある書き込みでしたらご指摘お願いします。

356 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 09:56:36.52 ID:7r2d9jX60.net

>>355
最近まとめかなんかで見たけど
急に母親(義母だったかな？)の作る料理がおいしくなくなった。へんなものを作るから
助けてくれって父親(義父)から打診されて
行ってみたらものすごく味付けやらおかしな料理ばかりだった。
で検査したら脳梗塞？だったかな？
病気だったみたいでそれが治ったら料理も普通になった

ってのを見た。
↑こうなんじゃない？って事をいいたいわけじゃなく一例ね。
はぐらかすって事は単純においしくない、おいしくなくなった。
ってことだと思うんだけど、ここ最近旦那さん以外に食べてもらった？

357 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 10:06:15.87 ID:9YqA47+D0.net

>>356さん
お返事ありがとうございます。

中学生になる息子は、
「母さんのつくる料理美味しいよ。父さんが浮気でもしてるんじゃない？」
なんて冗談っぽく言っていましたが、明らかにやつれている夫を見るとそういうのではないと思います。

そうでないと信じたいです…。

358 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 10:21:54.16 ID:aiWwdQ170.net

3大欲望の食欲を断わるのはよっぽどの理由があるんだろうね
どうやって聞きだせばいいかって難しい
あなたが聞いてダメなら息子さんを通じて聞き出せない？

359 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 10:53:25.27 ID:XPwriJL80.net

>>357
＞明らかにやつれている夫
後出し…

何か悩みがあるか、既に精神的に病んでしまってるのでは…

360 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 11:05:36.65 ID:i7nR55WV0.net

>>355
ある日突然食べなくなったの？

361 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 11:41:18.24 ID:rxSxX1Fv0.net

もうちょい詳しく経過とあなたの今までやった対策書かないと、あれはこれは？でもうやりましたみたいな無駄な事になるよ

今まで出てる中で完全ゲスパーすると、
ある日あなたの浮気を知ってしまったor誤解から疑ってしまった旦那さんが、
汚らわしいと感じて食べられない&言えなくて辛くてやつれてきた
はい家庭板の読みすぎです

362 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 12:43:52.26 ID:tKg8TR3+0.net

>>357
心あたりがない、でも何を聞いても答えてくれないというなら黙ってるしかないと思うけど
やつれてるのが心配というなら他に気になる所はありませんか？
最近口臭や体臭が変わった、ゲップをするようになった、口角が荒れている、吹出物、白目が黄色い、
手が浮腫んでいる、ボーッとしてる事が増えた、寝つきが悪い、頻繁にトイレに行く又は全く行かないなど…
そういうのを踏まえた上でご主人と親しい共通の友人や兄弟にそれとなく相談してみるのもいいかも。
直近の健診結果や社会保険履歴などは奥さまは見せてもらってないの？

363 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 14:11:03.74 ID:vfkhdqWp0.net

やつれてるなら、メンタル含め体調悪いんじゃないかな
最近仕事が忙しいとか、何かあるんじゃないかと思う
「これ以上食べないなら病院に連れて行くよ」と言ってほんとに一度連れて行ってみるとか

364 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 16:18:33.93 ID:XLqiLuwH0.net

旦那の親戚(義母の兄弟)の田んぼ。手伝うべきですか?
旦那は毎年手伝ってるようだしそれはこれからもそれでいい。旦那は私にも来てほしいみたいで、初め当然のことのように言われた。
今妊娠7ヶ月ってのもあるけど私はそれ関係なくする必要ないと思ってるんだけど。

365 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 16:37:37.47 ID:C5UiGFQ70.net

>>364
妊娠中はやらなくても良いけど、旦那さんが手伝いに行く時は「何か手伝う事ありましたら…」って声掛けはしとくかな

366 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 16:52:27.61 ID:6N3XqoPW0.net

>>364
関係性によるかな

例えば、毎年秋にはその田んぼでとれた米を貰ってるとか
畑でとれた農作物をお裾分けしてもらってるとか
ギブアンドテイクな関係だったら手伝うのが当然だと思う

でも、そういうお裾分けは無しとか、義母経由で義母が恩着せがましく寄こすとか
義母が息子は自分の手ごま、息子の妻も自分の所有する人足みたいに思ってて
自分の実家にいい顔するために好きなように労働力を差し出す気でいるとか
そういうんだったら、妊婦だから〜小さい子供がいるから〜仕事休めないから〜で
のらりくらりと逃げるのもアリ

367 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 17:17:34.52 ID:s20uK4ur0.net

355です。iPhoneから失礼します。

まとめて返信させてください。

2ヶ月ほど前に夫が倒れてから、徐々に食べなくなってしまいました。
そのことをその時担当してくれた医師に相談したのですが、重大な病気などではなく過労とのことです。
息子が聞いても何もない、心配させてすまん、としか言わないとのことです。
ボーッとしてることは非常に多くなりました。心此処にあらずって感じです。
夫が医師を口止めしてる、という可能性もあるのでしょうか…

私の浮気ですか…
結婚してから男友達と遊ぶことどころか家を空けることもないので、疑う余地はないと思います。

368 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 17:20:35.00 ID:d3Ueu+LU0.net

癌なの隠してるんじゃね

369 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 17:27:44.44 ID:i7nR55WV0.net

摂食障害（旦那さんの場合は拒食症？）なんじゃないかな。

370 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 17:30:42.53 ID:oBvj/UrU0.net

拒食症は食べてもどす、だからなぁ

完全に家では食べないの？

371 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 17:32:53.45 ID:d+ALnNdS0.net

過労、心ここにあらずなら、鬱病の一歩手前とか？

372 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 17:33:42.02 ID:Z7BAHg5C0.net

さすがに医師が奥さんに嘘は言わないでしょう。
旦那さんに心療内科の受診を勧めてみてもいいんじゃないかな。
「調子悪そうだから、行ってみて」って。

373 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 17:34:39.23 ID:i7nR55WV0.net

食べて戻すのは過食症かと思ってた。ごめんね。

374 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 17:41:14.30 ID:s20uK4ur0.net

夫がちょうど帰ってきたのですが、やっぱりちゃんと聞いた方がいいですよね…
病院も勧めてみます…

375 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 18:14:27.74 ID:rxSxX1Fv0.net

それは鬱病疑い1択じゃないか…心療内科おすすめします

376 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 18:23:19.25 ID:rw41CBeN0.net

なんではなから倒れたことを書かないのかな
その状況で食事も取れてないなら疑うまでもなく体調不良もしくは心の不調じゃん

377 ：355＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 18:50:05.12 ID:9YqA47+D0.net

ID戻ります。
後出ししてすみませんでした…。一応これで全て書いたと思います。

先ほど声をかけたら、
「何でもないって言ってんだろ！触るな！」
と声を荒げられてしまいました。すぐに謝ってくれましたが…
夫はいつも優しく、声を荒げることなど一度もなかったので本当にびっくりしています。

やはり鬱病とか心の病気なのでしょうか…。

378 ：355＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 19:15:28.13 ID:9YqA47+D0.net

スルーしてしまっていましたが、家では一切食べなくなりました。
飲み物も減ってないです。かなり異常事態ですよね。

379 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 19:39:12.45 ID:w1C+qyQL0.net

外で食べるお金は持ってるの？
会社の健康診断最近あった？
大好物用意しても食べないの？

380 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 19:46:54.62 ID:tKg8TR3+0.net

>>378
病名をつけるのは専門医の仕事。
それを踏まえた上で私の経験ですが…
鬱で仕事を9か月休職してその間主人と母に家事の殆どを代わってもらってました。
まず心の調子が悪い、このままじゃ駄目だと意識できるまで何ヶ月もかかったよ。
それまで一番辛かったのが、具合悪そう、食べなきゃ駄目、どんどん痩せてる的な言葉だった。
そんなの自分でも分かってるんだよ。
お腹は減るんだけど食べ物を口にするのがとても億劫なのです。飲み物さえも喉を通らない。
もうこれ以上飲食しなかったら倒れるってなったらお握り半分、お茶少し、のような生活をずっと続けていて
かなり痩せたけどそれで持ちこたえてました。倒れるのは嫌だったから。
病院に行こうと決めたのは結局自分です。
すごく迷惑かけたと思うけどそういう精神状態に追い込まれてしまうんだ。

病院には当事者不在のまま医師に相談しにきているご婦人や子どもの両親は結構いましたし、同じ悩みを持つ者同士のミーティングなども開催していました。
不安が抑えられないなら、まず自分だけ心療内科に話を聞いてもらいに行ってもいいと思うよ。

勝手な思いですが、今はあまり刺激しない方がいいんじゃないのかな。

381 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 20:26:43.76 ID:I4ZpXmc30.net

>>380
私の親戚であったのは、旦那さんがご飯食べなくなって落ち込んでる。
会社でかなりまずいことがあった。
とか、やっぱり病気（がん、若年性認知症とか）。
倒れたときのお医者さんとか、かかりつけのお医者さんに相談するとか。会社で信頼できる人に
会社での様子を聞くとか。
奥様つらいですよね・・・旦那さんが食べてくれるようになりますように。

382 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 20:37:20.92 ID:Fjk8/xzz0.net

>>377
> 「何でもないって言ってんだろ！触るな！」
一見弱者に見えるけど、これ、すごいわがまま、自分勝手だよね。
でも、どう対応していいかわからない。

>>364
> 今妊娠7ヶ月ってのもあるけど私はそれ関係なくする必要ないと思ってるんだけど。
これは、最初が大事だと思う。
1度行ったら、それこそ一生行くことになる。
田んぼの泥が嫌いだとか、なんか理由を考えて旦那だけ行かせるべき。

383 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 20:39:12.25 ID:Fjk8/xzz0.net

米1年分もらえるなら行ってもいいとかw

384 ：364＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 21:05:08.71 ID:XLqiLuwH0.net

>>364です。
大変参考になりました。回答ありがとうございました。

385 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 21:11:40.82 ID:Fjk8/xzz0.net

そもそも、田んぼなんて素足で入って、足にヒルが食らいついて来るんだから〜

386 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 21:21:38.39 ID:I4ZpXmc30.net

>>385
今は素足はないよ・・

387 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 21:22:15.28 ID:I4ZpXmc30.net

>>385
いつの時代だ。
そういえばヒルって昔は普通にそこらへんにいたよね

388 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 21:32:32.32 ID:Fjk8/xzz0.net

田舎だと本家がなんたら〜って概念があるんだよね。

たとえば、
・旦那がその親戚の援助で大学を出してもらいました〜
みたいなら、
・ご恩は一生忘れません
みたいな話しで
一家総出で行くべきだと思うけど、
どういうルールで旦那は行くんだろーね？
その辺を知りたいわ。

389 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 21:51:25.46 ID:/WW8+5J90.net

手植えで対応しなきゃならない急斜面の小さな棚田みたいな田圃じゃなきゃ
大概の農家は育苗センターで分けてもらうシート式orトレー式の
苗を田圃に大型田乗用植え機で植えるよー

390 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 21:53:02.00 ID:/WW8+5J90.net

挿入箇所間違えた
×大型田乗用植え機
○大型乗用田植え機だ

391 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 21:53:54.12 ID:Fjk8/xzz0.net

私の場合、昔、学校の体験実習みたいんで行かされたんだけど〜

392 ：355＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 22:25:43.23 ID:9YqA47+D0.net

皆様たくさんのアドバイスありがとうございました。個別に返信できずに申し訳ございませんが、ちゃんと読ませていただきました。

今少し頭が真っ白になってるので、うまくまとめられないかもしれません。

先ほど、
「俺にはどうしたらいいのかわからない。俺たちの今後を決めてくれ。」
と、夫に封筒と夫の名前が入った離婚届を渡されました。
封筒にはDNA鑑定の結果、夫と息子の血縁関係を否定する紙が入っていました。

恥ずかしいことに私達夫婦はできちゃった結婚です。
お互い大学生のときに妊娠し、結婚しています。

私と夫は大学時代からの付き合いですが、夫と付き合い始めてから一度だけ過ちを犯したことがあります。
夫の前はＡという男と付き合っていたのですが、夫のことが好きになってしまい、別れてもらいました。
後日、夫と付き合い始めてから、
「どうしても忘れられない。最後に一回だけ抱かせてくれないか。」
と言われました。
すぐに断ったのですが、毎日連絡は来るし、家にも来るので、本当に最後、ということで過ちを犯してしまいました。

人間って本当に都合よくできていると思います。忘れたいことは本当に忘れてしまうんですよね。
その後、妊娠が発覚して、夫の子供で間違いないと思っていたんです。
今の今まで知りませんでした。

夫は、
「黙っててごめん。何かの間違いだと信じたいが、こうも結果が出ているとどうしようもない。ただ、結婚してからは少なくとも俺を愛してくれていたと思う。今も。俺も愛している。
これを見せて壊してしまうのが怖かった。
この結果を見て、色々と思うことがあるだろう。詳細は何も聞かない。俺には結論を出すことがどうしてもできないんだ。
こんな時まで優柔不断でごめん。答えが出たときに話しかけてくれ。ずっと待ってるから。」
と、泣いていました。
何も言えませんでした。2ヶ月もの間、誰にも言えず、辛い思いをさせてしまったのだと思います。本当に私は馬鹿です。

皆様にいただいたアドバイスを無駄にしてしまう結果になりました。本当にすいません。

393 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 22:37:20.86 ID:Fjk8/xzz0.net

>>392
あなたはクズかも知れないけど、
中学の息子さんにとっては、かけがえのないお母さんなのだから、早まったことはしないで下さいよ。
息子さんのために強く生きて下さい。

394 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 22:38:13.50 ID:XPwriJL80.net

>>392
華麗なるオチ…素晴らし過ぎるw

395 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 22:38:32.50 ID:JWDsPGzg0.net

最初からうーんと思ってたけどネタだったね

396 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 22:41:52.88 ID:VSAZ9nqp0.net

つまんなすぎるネタ師
ここの住人バカにされてるなあ

397 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 22:54:31.46 ID:xFAaF4Oh0.net

凄く上手くまとまっているよね〜
文才有るなあ、起承転結がよく出来てる

398 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 22:55:10.21 ID:Pso4zo2O0.net

家計家事折半にこだわって口悪くて夫と喧嘩しちゃうって奥様の一連の流れもすでにまとめブログ記事になってたよ。
書き込みの真偽はわからないけど、このスレそういう所からネタ探しに狙われているんだと思う。

399 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 22:58:23.77 ID:q0Luvq5o0.net

何を今さらｗ

400 ：355＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 23:11:59.39 ID:9YqA47+D0.net

ネタ認定されてしまったのでこれで最後にします。

親身になって返してくれた皆様、ありがとうございました。
贖罪のために離婚するのか、側で償うのか、まだ結論を出すことはできませんが、夫に向き合って精一杯償いたいと思います。

401 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 23:17:04.85 ID:HeZmmyEB0.net

さすがに鼻じらむわ。

402 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 23:41:30.28 ID:kyya/hV+0.net

展開が雑な上に想像力が乏しすぎる
こんなんネタ師とも呼べないわ

403 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 23:43:30.19 ID:sUIbGVVl0.net

ネタ認定するなと言う方が無理w

404 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/19(日) 23:50:32.79 ID:7Pftwg2l0.net

転載禁止って書いてあってもまとめに載せちゃうんだね
名前欄意味ないのかな

405 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 05:57:42.09 ID:9AHXtsz80.net

へー、まとめってみたことないけど
家事育児折半口悪育休奥様のも
既にまとめられてるんだね

406 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 06:47:22.32 ID:VrTazHg60.net

結局ひろゆきのほうの２ちゃんから
まとめられちゃうんじゃないのかね

407 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 06:57:03.24 ID:Ul/iEPbr0.net

どうせSCから転載されるんだよ
って書きにきたら、もうレスされてたｗ

408 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 08:00:54.59 ID:pRHS8MF20.net

>>361
大正解

409 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 08:10:02.98 ID:2IbCWPvx0.net

>>408
マジ心配して損したｗｗｗ

410 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 09:30:10.40 ID:jC0LVaut0.net

真偽のほどを確かめられない以上、創作でも構わないと思うんだけど、
せめてもう少し面白いこと書いてもらいたい
真剣にレスした人も、疑いつつ読んだ人も、
最後におお〜となるようなオチつけて欲しい
次回頑張って下さい　>400

411 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 12:56:40.79 ID:RoH7H9cr0.net

私はアラサーの毒男ですが、既女の方々に相談させてください。

姉の旦那が亡くなったため、現在2歳の甥っ子と母子家庭という状態です。

力になれることがあったらいつでも頼ってねとは伝えてありますが、遠慮してか何かをお願いされることは余りありません。
(私たちは二人姉弟で元々の関係は良好です。亡くなった旦那は一人っ子。姉は実家・義実家とは共に特に問題のない関係のようです)

もっとこちらから積極的に行動したいと思うのですが(遊びにいって甥っ子の相手をしたりとか)、お節介にはならないでしょうか？
それともこれまで通り静観した方がいいでしょうか？

既女の方の視点でのアドバイスや意見をいただけたらと思います。
宜しくお願いします。

412 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 13:01:53.02 ID:yrOq3bVd0.net

>>411
既婚女性以外の投稿は、板のローカルルール違反です。
>>1をよく読んで、>>3の該当スレへ移動をお勧めします。

413 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/20(月) 13:02:49.98 ID:RoH7H9cr0.net

>>412
失礼いたしました。移動します。
ありがとうございました。

414 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 01:00:17.40 ID:rQocrkoa0.net

まとめで読んだヤツや・・・

415 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 11:13:54.98 ID:DsSk3pYl0.net

※絶対にまとめサイトなどに、載せないでください。

仲の良かったグループの友達の結婚式に招待されています。
私の式にも来てもらったので、ぜひとも行きたいのですが、お互いに地元から逆方向の遠方に嫁ぎ、
自宅から行くとなると交通費と宿泊費で旦那の月収の半分程かかります。
高速バスを乗り継いでいけばなんとか行けなくもないですが、それでも４万円程かかり（それもうちではすごく大金）
乗り継ぎ等移動だけで片道一昼夜かかる上に、式が終わったら、友人全員泊まるところ、すぐ帰って
深夜バス乗り場に向かわないと間に合わないと思います。
新婦も気を使うし、友達もなんで泊まらないの〜と変な雰囲気になると思うんです。

でも、行かない理由がお金ってどうなんだろう…と。
式の日は10ヶ月も前から言われているので、他の予定が、の理由はおかしいような気がします。
専業なので、仕事が、もつかえません。

友人は、一応、遠いから厳しいかな…と言いながら誘ってくれたんだけど、結婚報告に沸いた他の友人達が
大丈夫だよね〜、今は飛行機もあるしそんな遠くないって、と盛り上がってしまい、新婦も、そうなんだ、
ありがとう楽しみ〜と私も行くという雰囲気に勝手になってしまい、色々調べてみるね、としかその場は言えませんでした。

断る場合は、なんと言って断るのがいいでしょうか？
ごめん、色々調べたんだけどやっぱり遠くて…では失礼ですか？
それとも、高速バス駆使して無理してでも行ったほうがいいでしょうか？

416 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 11:30:29.92 ID:dhb2kJPX0.net

10ヶ月あるんなら飛行機もホテルも早割りで予約すればどうかな
費用は短期バイトなどして貯める

417 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 12:03:01.26 ID:2Ss9QKzQ0.net

自分の時に出てもらったら出ようよ
まあ今後付き合いなくしたいなら出なければいい
10ヶ月あるならバイトして貯められるし結婚前の貯金ないの？
一泊くらいのホテル代も大して高くないだろうし何か友達可哀想

418 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 12:05:55.08 ID:HI3NtkAc0.net

貧乏なのに専業
高速バスを乗り継ぐ体力はあるってことは
働けないメンヘラなんじゃないの

419 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 12:15:17.45 ID:RaiUI1BP0.net

>>415
貴女の式の時は、友人はまだ地元暮らしだったのかな？
或いは、地元で式をされたのかな？

貴女の時は、お車代をどうしたのかな？

それらの事情によっても異なりそうだけどな…

＞旦那の月収の半分程かかります。
まぁ、どう転んでも今からお金が湧いて来ないから、
無い袖は振れん、で断りたいんだろうけど…

420 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 12:27:39.59 ID:2u4EWfza0.net

遠すぎて、億劫なのがお祝いの気持ちを飛び越えちゃったのはわかるよ。

もう正直に遠すぎて無理なのを伝えるしかないよ。
新婦も、｢厳しいかな｣って言ってたんでしょ。

421 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 12:29:36.25 ID:2Ss9QKzQ0.net

行かなくてもいい
って言って欲しいのかw

422 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 12:32:17.31 ID:gN2Y2Vz90.net

行きたいのか行きたくないのか

行きたくないんだろうねｗ

423 ：415＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 12:32:22.16 ID:DsSk3pYl0.net

※絶対にまとめサイトなどに、載せないでください。

今住んでる所がド田舎なので、そもそも求人が少ない上に短期バイトがありません。
飛行機も考えたのですが、私ド田舎、友人の家もそこそこ田舎なので、お互い隣県まで出ないと空港がない
ので、２泊はしないのと、空港までの交通費もかなりかかるんです。。（自宅から空港まで６時間超かかります）
他の友人達が前泊後泊して、観光しようよ〜と言っていたので、泊まる場合、１人だけ満喫という訳にもいかないので、
泊まらなきいけない選択肢は外しました。

メンヘラではないですが、２年前に大きい病気して仕事はしていませんでした。。
今は病状も落ち着いてきたので、乗っているだけのバスなら、すごく無理すれば行けるかな、と。
結婚前の貯金はその治療費に当てたので、ほとんどありません。

言われたのは１０ヶ月前だけど、式はあと約半年後です。
私の時は彼女は地元住みだったので、こちら手配で送迎バスを出しました。

424 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 12:37:09.87 ID:j1aDqZj+0.net

旦那さんはなんて言ってるの？
2人の貯金は全くないの？

425 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 12:40:13.42 ID:QBUXvVFV0.net

10か月前からの4か月間、なんで先延ばしにしてたんだろう
さっさと返事しないとお友達に失礼だよ

426 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 12:51:55.28 ID:kuj4g1E80.net

>>423
どうしても行きたくないんだよね？
夫や自分の実家の方とかにお金を借りてまで行くものじゃないなと。
みんなは旅行気分だけど423は違うのも嫌そうだね

じゃその病気とやらを理由に断れば仕方ないとおもってくれるんじゃん？
そんなに遠ければますます疎遠になるだろうしね
そこまで友人関係を続けたそうでもない。
話を聞いたときより悪化してしまったとか適当な事言って断ればいいじゃない

427 ：415＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 12:57:50.93 ID:DsSk3pYl0.net

行きたい気持ちはすごくあるのですが、現実的にお金がかかりすぎるのと、距離時間の問題で
厳しい現実の板ばさみになっています。

私ができるのは体無理して、バス乗り継ぐくらいかな、と思ったのですが、無理して来た結果、
前述の通り、皆泊まる中夜行バスに乗るからすぐ帰るというと、変な空気にしてしまうかな、と思ったり。

旦那は行ってもいい、とは言っていましたが、自分も昔、遠方の友人の結婚式に行ったのでダメとは言い出せないのと
楽観主義なのでさすがに月収の半分だとは考えていないと思います。
すごくかかるよとは言っています。
私の病気で貯金が減ってしまったので、子供の貯金には手をつけないようにはしています。

今まで返事をしなかったのは、新婦から、今はまだ日にち以外何も決まってないから、また詳しいこと
決まり次第こっちから伝えるね〜と、別れて以来何の話もないからです。

428 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 13:09:46.20 ID:Z9avjz880.net

私ならサクっと逝かないけどｗ　そもそもそこまでの遠方でお車代なしなのかな？
友達にお車代なしではお金かかりすぎて無理って言えばいいのに。
お祝いは欠席でも3万円送ったら？
自分の披露宴に出てくれた人のは出ろっていうけど海外とか北海道から沖縄の離島とかレベルは
出ろノルマだなんて言えないわ。今は飛行機もフェリーもあるでしょなんて言われたらムカつくｗ

429 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 13:10:09.13 ID:j1aDqZj+0.net

友人の結婚式に出席したい、でも無理なく参加するには月収の半分かかること
これ伝えてまず旦那さんと相談することでしょうよ
ここで相談してる場合じゃないよ
旦那さんが人付き合いは大事だからお金かかるけど行っていいよ、って言ったら？
旦那さんが絶対無理！ダメ！って言ったら？
旦那さんがバスならいいよって言ったら？
それから迷ったらここ相談しな

断る場合は病気悪化してしまって長距離移動が辛くって行けなくてごめんで出席はせずお祝いだけ送るでおk

430 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 13:18:18.08 ID:WRySX6JD0.net

本音はお金がないから行きたくないんだけど、行かないと皆に悪口いわれそうでいやなんでしょｗ
書き込みでずっと自分の面子ばかり気にしてるんだから、心からお祝いする気がないなら行かないでいいよ

431 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 13:21:59.31 ID:EDx3HLbT0.net

>>427
派遣に登録すれば？
単発のお仕事なら結構あるはず

432 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 13:28:37.12 ID:S59oN/af0.net

遠い・交通費が高すぎる上に貯金もない・まわりの友達の理解もない

私だって正直行きたくないわ。
気疲れしに行くようなもんだもの。
旦那さんに聞くまでもないと思うな。
三万包んで、当日に祝電でもレタックスでも送れば十分じゃないかな。

433 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 13:31:02.26 ID:v7sbNuDK0.net

自分なら行かないなぁ
旦那に打診するまでもなく、行かない一択
月収の半分もかかるなら悩む余地なんてないわ
ぶっちゃけ友達がひとり来れないくらいどうってことないし
ご祝儀多めに包めば気持ちは伝わるでしょ

434 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 13:56:21.57 ID:dhb2kJPX0.net

「体調も悪く子供を預ける所も無いので行けそうにない」と
早めに欠席の連絡をしてご祝儀を贈る
友達も「お金ないから来ないんだわ」なんて思わないでしょ

435 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 14:02:47.68 ID:15Zeqd+C0.net

正直に行けない理由を話してご祝儀や贈り物を送るのではいけないのだろうか。
人にはいろいろな事情があるのだし、
誠意をもって申し訳ないと謝り正直に事情を話せばいいのではないだろうか。
無理をしたところで双方にとって有益じゃない気がする。

436 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 14:16:48.43 ID:xBDITmXp0.net

体調に不安があるので…と欠席
お金がどうこうとか宿泊がどうこうとか言わなくてもいい

437 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 14:17:40.74 ID:Bh77JrXT0.net

断り方の相談なら、最初にあなたが書いてるとおり色々調べた結果やはり遠方すぎて金銭的にも体力的にも難しい、で失礼ではないしそれも当然だろうと私なら感じる(ただそれは早く伝えるべき)

自身の式をごく小規模でやった者の意見としては、無理してでも行くべきものだとは思わない
旦那の同意が得られたら月収半分出せるの？
いいと言われたところでそれではキツイならそれは経済的に無理だよね
何が何でも行きたいならレスあるように手間かけてでも派遣見つけるなりして必要分稼ぎなさい
金銭面だけで断り入れれば、気のおけない仲ならいくらまでならお車代出せるよとか一応聞いとく程度に打診あると思うけど、
いくらまでなら負担できるとかじゃなくもう断るつもりでいるっぽいし、
さっさと連絡入れてお祝いと当日の祝電送りなさい
交通費と宿泊費が浮く分お祝い上乗せしなさいな

438 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 14:23:23.28 ID:DEf0jzoH0.net

上乗せっていったって、この場合、三万円じゃないの？
あとNTTで祝電か、郵便局のレタックスを送るか。

439 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 14:24:47.23 ID:Bh77JrXT0.net

ごめん追加

もし夜行で参列にしても、式に出るのが主目的でお泊まり観光はおまけなんだから、式おわって帰るでも問題ない
新婦からはわざわざありがとうとなるだろうし友人たちには残念がられるだろうけどそんなのそのとき限りなもんで、のちのちまで変な空気になるほどのことじゃない

440 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 14:26:31.99 ID:kci/GrB80.net

>>438
自分なら三万包んで何か物つけるな、ペアカップとかそういう系の

441 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 15:06:32.62 ID:rIZ6D/+A0.net

>>415
＞仲の良かったグループの
つまり過去形でしょ
大体、月収の半分の費用が掛かる距離だったら、この先何度会う事があるっての？
例えどんなに無理をしてでも祝いたい！ってモチベが無い時点でもういいんじゃないの？
自分の時に来てくれた事に対しては、お祝いを３万送れば十分だと思うよ

逆にさ、相手がどうしても415に来て欲しいって気持ちがあるなら
415がしたように、交通の手配するもんじゃない？
具体的には飛行機のチケット送るし、ホテルもちゃんと取っておくから来てね
って言葉がない時点で、向こうだってどっちでも良いと思ってるわけだよ

もしくはさ、415が地元までは自分負担で出て実家で一泊
地元から友人の式するところまでの送迎バスなどに同乗するってのは無いのかね
なんにせよ、それだけ遠方の人に対して、車代の話も無く招待ってところでアウトって感じ

442 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 15:06:49.72 ID:dhb2kJPX0.net

欠席なら１万包んでプラス祝電か五千円程度の品で良いんじゃない

443 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 15:14:32.36 ID:ckU+YyaG0.net

>>442
通常ならね。
今回は自分の式に出てもらってるから。
引き出物や食事で返してもらってるって考え方もあるけど、出席できないお詫びも込めてってことでは。

444 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 15:15:03.64 ID:DEf0jzoH0.net

>>442
自分の式に来てくれた人なら、欠席でも同額包むよ。

445 ：415＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 15:40:06.90 ID:DsSk3pYl0.net

※絶対にまとめサイトなどに、載せないでください。

旦那がいいって言っても、月収の半分もかかる方法では行かないつもりでした。
415の最後にも書いていますが、欠席か、高速バスかってことで。

病気当時は自分のことでいっぱいいっぱい、病気を受け止めきれていなかったので言わず、今回
病気のこと話そうかなと思っていたら、久々に友人で集まって、突然の結婚報告おめでたい話だったので、
私の病気の話はほとんどしていません。

でも病気で長距離移動は厳しいというのを理由にすれば無理がないかな、と思いました。
自分の書き込みも皆さんの書き込みも何回も読み直しましたが、読んでいるうちにやはり持病があって
高速バス乗り継ぎは無謀かもかなぁと。
もう少し悩んでみますが、多分欠席することになりそうです。
書き込みにあった理由を言おうと思います。
ご祝儀ももちろん同額＋何か送ります、ありがとうございました。

446 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 15:46:08.94 ID:15Zeqd+C0.net

何気に相談するまでもなくもう決めているみたいね
やっぱりそうかって感じw

447 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 15:46:25.17 ID:kci/GrB80.net

移動で具合悪くなって肝心のお式に出られなくなったりしたらそれこそ大変だもんね

久々の友人の集まりは地元であったのかな
住まいは田舎でも地元での式なら良かったのにね

448 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 16:03:24.07 ID:Bh77JrXT0.net

やっぱりもなにも元からどう断るかと無理してでも行くべきかを聞いてるんだから、
無理でも行けという回答者ばかりでなければそうなるだろうさ

449 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 17:37:10.89 ID:0K+Qc7lQ0.net

>>431
本当のド田舎は、派遣なんて短期バイト以上に無いもんだよ
私が住んでるとこは、派遣会社もないし求人誌も売ってないし求人サイトにも求人乗ってないw

450 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 18:07:17.81 ID:I3MAS5Tt0.net

金銭面だけなら、
行きだけ高速バスで行って、帰りは飛行機使うとか、
往復高速バスにするけど、式の日はみんなと泊まって、翌日のバスで帰る、とかじゃダメなのかな？

もう少し計画に柔軟性が欲しい気がする

451 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 18:15:23.21 ID:DEf0jzoH0.net

>>450
>>415と>>423をもう一度読んできたら？

452 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 18:59:09.57 ID:I3MAS5Tt0.net

>>451
読んだよ？

453 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 19:16:34.78 ID:zJg7yGpl0.net

健康体でもしんどそうな行程なのに、病気持ちなら、交通費だけで見るのは違うでしょ。
ましてや、自宅から空港まで6時間、着の空港から会場だって県を越える、高速バスだって一昼夜
子供残してるなら、無理してでも早く帰りたいだろうし
柔軟性もナニも、出席は無理な話

454 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 19:23:22.05 ID:9nrP6iK20.net

>>450
いや、柔軟性もなにも本人は行かない方向で気持ちはほぼ決まっていたのよ
後押しが欲しかっただけ
金欠で持病があって子どもがいてしかも場所が遠いとなったらもうそれ以外に選択肢はないでしょう
私も行かないに賛成

455 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 19:31:49.67 ID:I3MAS5Tt0.net

最初から行かない方に気持ちは決まってる、というわりに
是非とも行きたい、行きたい気持ちはあるって言ってるから、
なら行けよ、と思ったまでです

456 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 19:35:28.72 ID:mniHSnci0.net

旦那さんにこのスレを読ませて判断してもらえば？

457 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 19:47:46.79 ID:SpYv78kb0.net

>>445
招待状が来たからといって出席しなければならないものではない。
自分の披露宴に来てもらったからといって義理立てしなくてもよい。
私は披露宴に出席した友人には礼儀として招待状を送ったが遠方の友人や乳幼児のいる人には出席を期待しなかった。
招待状をもらったからといって深刻に受け止めなくてもいいんじゃないかな。
返信ハガキには理由を書かず「欠席」にしてお祝いの言葉を添えるだけで良いと思う。
もし相手がメールや電話で理由を尋ねたら適当に答えたらよろし

458 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 20:00:59.69 ID:01/dtrU50.net

自分も離島住まいで交通費が馬鹿にならないのだけど
フェリー、新幹線、飛行機さらに新幹線（←自分の帰省の場合）と思っても月収の半分もかかるかな
どこからどこなのか興味出てきて困るｗ
早割りもあるし、うまく使えばそんなにかからないと思うのだけど
高速バスが通ってるなら
高速バス、飛行機、高速バスで解決しそうなもんだけどなあ

459 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 20:09:15.03 ID:Fe/fKN6m0.net

どうでもいい相談だとみなさん和気あいあいと盛り上がりますね〜w

460 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 20:12:07.61 ID:Fe/fKN6m0.net

つか、「まとめサイト」とやらのリンクを誰か張ってくれませんかねぇ〜
その「まとめサイト」には、私が一番貢献してると思うんだけどwww

461 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 20:36:37.17 ID:rIZ6D/+A0.net

なんだろう、やたら出席押しの人がいるねｗ
相談者は最初から「なんと言って断ればいいでしょうか」って聞いてるじゃん

確かに欠席するとなれば「えー私だったら出席するのに、高速バスと飛行機乗り継げばいけるじゃん」
って悪口言う人もいるだろうけどさ
普通の既婚者だったら、既婚子持ちが２泊も家空けて高速バス乗り継ぎする距離まで行くのは大変だろうなって察するよ
逆に、そこで大変だし仕方ないよねって思えないで悪口言うような
人の立場とか状況とか思いやれないような頭悪い人とは縁切っても困らないと思うけど

462 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:32:22.04 ID:cO3P1mxy0.net

空港まで６時間もかかるところがあるんだね…知らなかった
きっと、飛行機もあるし！って言った友達もそんなところにあなたが住んでると理解していないのよ。だからちゃんと話せば欠席しても仕方ないって、わかってもらえるよ
本当にどこに住んでるのか知りたくなるわ

463 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 21:56:25.17 ID:p6oVrqE10.net

そうそう、夜行だと出かける側は日帰り感覚でも留守番側は2泊だもんね
>>461にまるまる同意だわ

464 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 22:25:08.09 ID:bSh8gdcf0.net

月収の半分かかるって言う時点でもうアウトな気がする
うちなら無理　旦那がおｋだしても無理だわ

465 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 22:30:25.84 ID:SpYv78kb0.net

>>415を読むと新婦本人は「遠いから厳しいかな」と言ったんだよね。
遠方で体力的に無理、で欠席すればいいじゃない。

466 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 22:42:21.18 ID:lvpuS36c0.net

> 飛行機もあるし
これ言った子が余計なこと言ってなきゃ楽に断れた話だよね
なんとなーく悪意めいたものを感じる
本人何も言ってないのに勝手に大丈夫〜とか言わないでしょ普通
悪気なかったとしても自己中臭がぱないからお付き合いは遠慮したいタイプだわ

467 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 23:11:24.29 ID:RN25fWoJ0.net

>>466
ものを知らなくて、想像力に欠けた頭悪い人なのよ、きっと。
飛行機さえ使えば日本国内どこからどこへでもその日のうちに行けると思ってるのよ。
そんな、飛行場の近くに住んでる人ばかりではないし、日本の国土の７割は山地で森林なのにさ。

468 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/21(火) 23:16:13.41 ID:RN25fWoJ0.net

国が定めている中山間地域とか過疎地域とか、
義務教育のうちに社会科の授業でやるべきだな。

469 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 01:26:04.73 ID:orsS0Ioq0.net

>>355 の夫側の話、まとめで見たわ
ちゃんと避妊してたのにお互い大学生のときに妊娠。
後から分かったが自分は子どもができにくい身体で、DNA鑑定したら…という話。
そっちでは中学生の娘がいる設定だった。

470 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 07:03:08.21 ID:IJygzBv00.net

スーパーやDSで買えそうな歯磨き粉で歯が白くなるのってありますか？
タバコは吸いませんし、ワインも飲みません
コーヒーはたまに飲みますが普段は麦茶を飲む事が多いです
色白のせいか歯の黄ばみが気になります

471 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 07:37:26.07 ID:lLDRUz2W0.net

>>470　ザクトって言うのが以前いいって聞いて買ってる
ヘビースモーカー向けらしいから常時利用するとやばいらしい

472 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 07:54:33.63 ID:QsstWRb80.net

>>471
実際使ってどう？白くなる？
ヤバいて何がヤバいの？
私も白くなる歯磨き粉知りたいな 齢とともに歯の黄ばみが気になってきた

473 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 08:04:48.49 ID:Y7AeGGhi0.net

研磨されすぎて歯が薄くなるとか？

474 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 08:10:15.52 ID:lLDRUz2W0.net

やばいと言うのは研磨剤が入っているので、頻繁に使うとエナメル質を傷めるらしいと
書いてあったからです
夫婦とも煙草は吸わないけど、お茶やコーヒーの渋で着色が気になっていました
劇的な感動は無いけど、たまに気が向いた時に使うようにしています

＠コスメの口コミ貼っておきます　人それぞれみたいです
http://www.cosme.net/product/product_id/275936/reviews

475 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 12:19:17.21 ID:HI8WZf4n0.net

>>470
ハクサンシンコー
まぁこれも研磨剤入ってはいるけど、普通の磨き方なら常用しても問題ない
人によるとしか言いようがないけど、目に見えて変わる人結構いるらしい

476 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 17:30:20.21 ID:FFNzrPVd0.net

>>470
ピールエクストラクト
液体でDSにある

477 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 17:55:24.07 ID:wv3Mot2r0.net

ステイン落とす三角のゴム？みたいなのがついた歯ブラシもいいよ

478 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 18:47:08.41 ID:oLMMyS090.net

シュミテクトのホワイトニング
自分が実感できたのはこれ

479 ：470＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 19:31:20.07 ID:IJygzBv00.net

レスくれた皆さんありがとうごさいます
とても参考になりました
検討したいと思います！

480 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 22:59:01.51 ID:CUpFQKu40.net

仕事の困ったことで相談させて頂きます。

自分の話じゃないんだけど、結構深刻な悩みです。
友人は、ある会社に18年勤めてました。専門的な分野の仕事です。
その作業をするのに、資格の勉強とかも必要となってきますし、順々に取ってます。
作業内容は様々ですが、今までは大変な事もあったけどなんとかやってこれました。
というか、作業を進めていく上で必ず快く指導してくれる人がいたのでやってこれたんです。

今回異動となり、配属された場所は、指導は初日のみで、
後は今までこの仕事してきたんだからやれて当然でしょ？って態度らしいです。
でも配属された場所は、今までやってきた作業と全く異なるし、新しい事を覚えていく事が多く、
確かに18年の経験で培ってきた資格やスキルはあるけど、やっぱりやり方を一通り教えてもらわないと
ミスを起しそうで怖いと言っていました。しかも毎日やることが違うので混乱するそうです。
そのやる事じたいもまともに教わっていないのに任されて、余計に詰まってしまう感じです。

恐る恐る質問すると、馬鹿にした言葉は返ってくるけど教えてくれないらしいです。
マニュアルも無いので自分で調べたりも出来ません。
こういう時、どうすればいいのでしょうか？本人はとても参っているみたいで欝っぽいです。
それに、今までこの仕事してきたんだから出来るはず。がプライドをズタズタにされたらしいです。

私が思うに、違う場所に配属されて同じ事をするわけじゃないのなら、
解らないのが当然のような気がするのですが、それじゃ駄目なのでしょうか？
今までやってきた事が無い仕事を任されたら、誰かに教わらないと出来ない気がするのですが、
教わらなくても出来るのが当たり前なのでしょうか？

481 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 22:59:58.64 ID:CUpFQKu40.net

快く指導＝工程の引継ぎですね

482 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 23:13:18.26 ID:W0PJdB/C0.net

プログラマ系の仕事？

483 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 23:13:20.06 ID:9ZaO21eH0.net

で、既女なの？

484 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 23:19:43.89 ID:CUpFQKu40.net

既女です。しかも専業暦長いから、その状況がどれくらい酷いのかわからないのです。
話を聞く限り、凄く大変で、引継ぎ者に問題があるようにも思えますが、
仕事内容の具体的なことまで解らないので、18年この仕事やってきて〜が特にわかりません。

やってきたからできるはずの作業なのか、やっぱり最初は手順を教わらないと出来ない作業なのか。

>>482
開発系です。個人的にはミスがあると事故や災害に繋がることなら、
ユーザーだってとても困るし、ずさんに終わらせて欲しくない気もします。

485 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 23:19:58.10 ID:W0PJdB/C0.net

>>480
> 解らないのが当然のような気がするのですが、それじゃ駄目なのでしょうか？
どんなお仕事なのか不明なので答えようがないです。

>>483
はい。質問者も、困ってる人も既婚女性です〜

486 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 23:25:09.01 ID:W0PJdB/C0.net

プログラマって普通、得意分野があって、その分野の仕事しか回ってこないものだと思ってたけど、
色んなジャンルの仕事が来るというのは、すごいいいい給料をもらってるのかな？

487 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 23:27:40.20 ID:W0PJdB/C0.net

ibmとかかな？

488 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/04/22(水) 23:31:22.93 ID:W0PJdB/C0.net

答えとしたら、誰にも質問せず無責任な仕事を黙々とやる、人事部に相談する、のどっちかかな？

489 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 01:26:21.22 ID:AjupHFOx0.net

>>484
専業歴が長くて、お友達の状況のひどさがわからなくてアドバイスできなかったのに、
ここで何か聞いて、それをお友達に伝えたとして、先方がどう思うかね？
結婚経験のない独身の友達から、夫婦円満のコツを聞いたとして、実践できる？
お友達があなたに話したのは、単なる愚痴吐きであって、効果的な具体策を聞きたいわけじゃないと思う。

よくあるフェイクで、｢実は私本人の話だ｣というなら、糞コテ以外の人から真剣なアドバイスがつくと思う。
ただ、18年も働いてきて今そんな悩みを持って困っているなら、正直それはその人本人がその程度の対人スキルしかないんだと思う。

490 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 07:07:10.33 ID:RfBklQda0.net

つーか退社に追い込みたいだけなんじゃない？

491 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 07:08:15.16 ID:4XQQzwhnO.net

お友達40歳くらいだよね。ぼちぼち肩叩き(の嫌がらせ)をされているのでは？

492 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 07:36:38.08 ID:+++t3A+P0.net

ごめんなさい。ちょっと恥ずかしくって本当の事を言えませんでした。
実は主人のことなんです。

>>485
どんな仕事か、か…。車関係の仕事です。
多分機械的な物を組み立てたり検査したりだと思います。
ライン作業とは違うみたいです。
他の人に教えてもらいたくても、基本的にその人にしか解らない内容らしいです。
他の人に教えてもらえば出来る作業もあるけど、出来ない作業も確実にあるらしくて、
よくわからないけど、そこの場所はその人が居ないと成り立たない作業なの…かな。
しかも引き継ぎなので、その人が別の仕事を携わったら主人がすべてやる事になります。
人手が足りないらしいから退職に追い込む系じゃないですね。
むしろ人手が足りなくなったから、今みたいな状況に追い込まれてるらしいです。

>>488
人事部に相談…それなんですよね。ちゃんと人選んで相談しないと怖いですよね。
退職はしたくないけど、異動したい！！ってめちゃくちゃ落ち込んでるんです。
今まで真面目に仕事してきた人なのに（本当にそうです）、物凄い弱音っぷりで、
このままだと欝になる…とまで言い出す始末で、ギャップに驚いてる状態です。

>>489
>正直それはその人本人がその程度の対人スキルしかないんだと思う。

人当たりのいい人なんですけどね。色々な人に信頼されてます。
確かに今までの職場は引継ぎが順調でこんなトラブル初めてで凄く戸惑ってるようですが。
多分、今回みたいにキツイ性格の人との面識、あまり無いんじゃないかって思えるくらいです。

493 ：480 ◆KorX0HCHGU ＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 07:41:21.03 ID:+++t3A+P0.net

あ、トリップ忘れてました。

494 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 07:50:21.42 ID:09i8o+W40.net

前任者以外の経験者はその部署にはいないのかな？
前任者が教えてくれないのなら他の人に聞いてみるとか・・　前任者が一人しか
わかってない事ってあるのかな？　よその営業所にいるのかな？
前任者が人格障害だと変な方向に行きやすいよね・・　上司に相談とかできる人
いないのかな

495 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 08:03:30.10 ID:LF95lMvo0.net

らしい、らしいばかりだから何とも言えない
旦那さんが嫌がらせを受けてるとしたら上に相談するしかないよね
異動するにしても、話のわかる人にしないとだめだし
会社によっては直属の上司ではない相談窓口があるけどそういうのは無い？

496 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 08:05:10.10 ID:dKyAw+cB0.net

工業系なら組合が強い
組合に相談すれば解決する

497 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 09:10:39.43 ID:uU0iILcD0.net

>>492
何もないところから始まる、研究や開発と違うのですから、
少なくとも、そこを管理している監督者はいるのでは？

そうでなければ、
貴女の夫が仮に、計画的に・病で急に休暇を取っただけで滞ってしまうし、
或いは、それが合っているのか精査できる担当すらいないことになり、
ミスを出したら、会社が傾いてしまうのでは？

現職場での相談が難しいなら、
まずは、旧職場の上司に相談してみては？

498 ：498 ◆8D847xLnMU ＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 09:43:55.07 ID:R0TDsUke0.net

流れを遮ってすみません。相談に乗っていただけますか。

家を新築し、先月末から新居に引っ越してきました。
10mくらいの道路を挟んだ向かいには個人病院があり、現在リフォームをしているようなのですが、
そこに出入りしているとある業者の数名が病院の敷地内の植え込みや花壇で立ち小便をしている姿が
我が家の窓や玄関で出入りするときに見えることがあり、とても不愉快です。
病院側の正面玄関からは死角になっている場所なので、
恐らく患者さんも病院の方も全く気づいていません。

あまりにもマナーが悪いから、病院に見たことを通報しろと主人は言いますが
まだ並びに空き地が多く、我が家の並びにもまだあまり家が建っていません。
他の周りの家からは恐らくうちよりはその姿が見えにくいです。

業者がよく休憩を取っているところで私と子どもが出入りすることもあり
一度、立小便してるときに（相手は私たちに背を向けていましたが）
遭遇したこともあるので、通報したら逆恨みされそうで怖くてできません。
ただ、病院の方のことを考えると気の毒で、、
工期もいつごろまでか分からず毎日そんな感じなので
不愉快でどうにかしたいという気持ちは日ごとに強くなります。

どう対応するのがベストでしょうか…。

499 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 09:52:53.06 ID:ckuUQX9O0.net

>>498
身分を明かさないで電話したら？
たまたま通りかかったら…ということにして
病院の方から取調みたいに名前は？住所は？なんて聞かないと思うよ
病院が対策するにしても通報者に迷惑がかかる言い方ではしないと思う

500 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 09:55:33.07 ID:uU0iILcD0.net

>>498
規模がどの程度のリフォームなのか判らないけど、
お値段なりの業者を選んだのは病院側なので、納得済みでは？

どうしても言いたいのなら、病院へ電話してみるとか。
それなりに患者がいるなら、
患者なのか近所なのか判らないだろうし。

501 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 10:02:47.36 ID:hlSsjz4F0.net

>>498
そういう業者を雇ったのは病院なんだから病院に苦情を。
それに職人は工期守りたいからいちいち苦情主を逆恨みしてるほど暇人じゃない。
次から次へと現場は待ってる。
むしろ元請けは住民から恨まれるのが怖いから何の問題もないと思う。

502 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 10:17:50.96 ID:hlSsjz4F0.net

>>498
ついでにだけど
どのぐらい工事が続くのか分からないけど
足場やら塗装やら防水やら修繕やらで
始めから終わりまで同じ職人が常駐することはまずないよ。
工程別に専門の職人が来るので通しで来るのは元請けの現場監督ぐらい。
だから病院に伝えて元請けとの間で解決してもらえばいいよ。

503 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 10:59:25.54 ID:+Qa9NgKG0.net

うちも家を建てている過程のとある部門の職人たちの態度が悪くて現場監督に苦情言ったことがある
施主からの立場だったけど、あまりにも近所迷惑に感じたからね
その職人が出入りするのは1〜2週間で終わったけど、後からこっそり社長に
｢あそこの下請けは他の現場の施主さんやご近所さんからも苦情が出ていた
付き合いがあってなかなか切れなかったんだけど、苦情が溜まってきたという事で他の下請けに替えた｣と言われたよ
まぁ…もううちに出入りする事のない職人たちだから、実際どうなったかはわからないけどｗ
実際には下請けであっても、対外的には施工の工務店やら会社やらと同一視されるからね
施主がどういう反応をするかは未知数だけど、まともな会社なら現場代理人がなんとかすると思うよ

504 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 11:17:51.51 ID:eGzyWhGy0.net

友人関係のことで相談です。

グループの中の一人との付き合いをＦＯしたい時どうしますか？

同期の５人グループで結婚・出産後も近距離に住んでおり、
年賀状とたまのメール、年に数回会う程度のつきあいです。
私がＦＯしたいのは、その中で唯一年賀状だけの付き合いになってしまった人で、
街であっても声もかけたくないのに、上辺だけで年賀状をだしている自分っておかしいな、と思うようになりました。

理由は簡単に言えば彼女のマウンティングにうんざりしたからですが、
それを他の友人に告げてどうこうしようとは思いません。
他の友人達にはどう説明しますか？それともなにも話さずそのままにしますか？

505 ：504＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 11:19:23.36 ID:eGzyWhGy0.net

ちなみに他の友人達も年賀状だけの付き合いで
街で偶然会った時に話す程度のようです。

506 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 11:20:36.35 ID:j+fxwffp0.net

年賀状出さなければいいだけでは

507 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 11:21:14.92 ID:U7BjvwEZ0.net

>>505
52円とちょっとで｢私はあなたを嫌ってませんよ｣という体面が保てるなら、そのまま。

508 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 11:23:29.18 ID:j+fxwffp0.net

あ、質問内容に答えてなかった
私なら他の友人にはいちいち言わない
友人から言われれば、実は私も…と言うかもしれないけど

509 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 11:35:31.52 ID:zjqC2bSe0.net

>>504
年賀状だけの付き合いなら他の友人には言わない。
年賀状を出す事にも抵抗があるのなら来年は出さない。
向こうから年賀状が来てから出すを気長に繰り返す。
そのうち、どちらかに喪中欠礼があったら切れると思う。

510 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 11:45:38.38 ID:Jff59LzP0.net

>>504
年賀状に関して来年はあっちから来たら
印刷しただけのなんの面白みもない適当なもの出す。
そしてもう次は来ても出さない。
いやもう次は来ないとおもう。
友人たちにも何も言わない。
foを望んでるならやはり波風立てずにスーッと
こちらから消えてあげよう。
他の人達も504と仲良くしたかったらそれなりに連絡は来るだろうし
来なかったらまぁそれまでなんだと。

511 ：可愛い奥様：2015/04/23(木) 16:12:41.59 ID:hFHrK0Hfv

相談させて下さい。

DV暴言モラハラ不倫旦那と離婚したいです。
ですが幼い子供が一人いて､自分の両親に一度相談した際に説得されたことや､シングルになる勇気が無くてなかなか踏み出せない私にアドバイスや渇をお願いします。

スレ違いでしたらご指摘下さい。

512 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 17:54:29.91 ID:N8dcjvIG0.net

>>504
まずは年賀状を出さない事、そして相手から来ても出さない事
付き合いが年賀状だけなのだからそこを絶てば問題ない
相手から来たら出すとかしてたらいつまでも終わらない
なので自分が悪く思われたとしてもそこは通さないとその関係は終わらない

他の3人とは年に数回でも会うならわたしなら話をしておく
・・・と言いたいところだけど
その他の3人の中に関係を絶ちたい人とそこそこ付き合ってる人はいるの？
それがいないのであればわざわざ言う必要なし
結局他の3人もあなたと同じ状態なら4人のグループみたいなもんでしょ
他の3人がどういう状態なのかで話すか話さないか(聞かれるという場合もあるから)変わる

513 ：511＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 17:55:55.93 ID:N8dcjvIG0.net

ごめんなさいあげちゃった

>>505を読まなかったのでその状態なら言わないというか言う必要性がない

514 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 22:02:32.90 ID:Ur9oZzgH0.net

>>480
つか、失礼だけど、旦那さんが精神病とか人格に問題がある、とかじゃないの？
だから、会社で厄介者扱い受けてるとか。

515 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 22:17:55.36 ID:73xriXAW0.net

>>492
仕事内容を文書でマニュアル化したいって上に掛け合ってみては？
マニュアル化するという大義名分があれば、「より正確な資料が作りたいので協力お願いします」って言いやすくなると思うけど

516 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 22:22:50.49 ID:Ur9oZzgH0.net

単純に、18年も勤めていて、
１、今までは回りが仕事をやり方を教えてくれた
２、配置換えになったら誰も仕事のやり方を教えてくれないで困っている
なんていのうは通常ありえないと思うが。
しかも、会社はかなり大きな企業。
ってことは、失礼だけどご主人に根本的な原因があるように思うのだけど。

517 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 23:24:59.06 ID:RfBklQda0.net

そんな状態じゃISOも取得できないよねー

518 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/23(木) 23:58:41.81 ID:dxmutu1M0.net

空気読まずにすみません。
娘がお嫁に行くのが寂しいから行かせたくないという母親とそれに振り回される（？）娘についてアドバイスいただけますか？

519 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 00:02:25.59 ID:JN/sJfV/0.net

>>518
相談者の貴女の立場は？
既婚女性ですか？

520 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 00:05:44.95 ID:v94p510d0.net

>>498
家が特定されるから嫌ならば、警察に相談してみたら？
警察から注意するって事で病院に言ってもらう
かならず業者にも注意ってことをお願いするとか。
警察の巡回で家を回っている時に警察官が目撃しましたってことにしてもらったら？

そこらへん、最近は、警察に近所トラブルは逆恨みが長引くし、
逆恨みが怖いから誰が通報したとか
言わないでくださいって何度も言うと、考えて注意するようにしてくれるよ。

今は、近所トラブルは殺人につながるのが基本になってきてるから警察も
かなり気にして「誰が言った」みたいなことは注意するようになってるみたい。

521 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 00:06:46.27 ID:LmKQ+KNz0.net

>>519
ちゃんとした既婚者ではありませんが、
既婚者の意見をいただければと思いこちらに投げかけました。

御手数ですが、ここではなく適当な板がありましたら教えていただけますか？

522 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 00:18:47.33 ID:KljTfG2+0.net

>>521
>>1

523 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 00:24:40.67 ID:k4EWMWTG0.net

>>518
それは娘が母親をぶっちぎって逃げるしかないのでは？

524 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 08:34:46.32 ID:PHNwycih0.net

>>520
横からごめん、それ現場の警察官には徹底されてなかったりするよ
以前マンションの隣室から叫び声と酷い物音が1時間以上止まない時があって怖くて通報したんだ
こちらの身元を明かしてしまったので、うちが通報したと知らせないでと言ったんだけど
玄関ドアに張り付いて様子伺いしてたら「隣から通報がありまして〜」って言っちゃってた
ダメ押して後でうちにまで寄られて「痴話喧嘩でしたよ！」と報告
その時は翌日向こうから謝罪されて終わったけど、相手によってはやばかったと思う
なので、警察に言うなら可能であれば名前や住所は明かさず通報だけした方がいいかも

525 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 09:33:20.65 ID:qdAacY7V0.net

相談です。

バスで子供が幼稚園に通っているのですが、バスを待っている時や
子供を乗せて自分が帰るとき、毎朝遭遇する不審な男に悩んでいます。
いでたちは恐らく普通のお勤めの５０代だと思うのですが
こちらをものすごくジーーーーーっと見詰めていくのです。
通り過ぎる距離も、？？って感じるぐらい近いです。
（最初、異様に近くを通り過ぎていくので存在に気付いた）

最初は子供を見ている不審者かと思い、一度牽制の意味で挨拶をした
こともあるのですが（目が合いながらも返事無し）
恐らく自分の方を見ているのだと気付きました。

途中バスの運行時間が変わり４０分以上時間が遅くなったにもかかわらず
また毎朝現れるようになったので本当に気味が悪いです。
下の子を連れていて身軽でもないし、怖いので何か対処法は無いでしょうか。

526 ：504＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 09:34:30.06 ID:JUbq4fqH0.net

>>504です。アドバイスありがとうございます。

年賀状を出さない→向こうからくる→出す　を２年ほど続けている現状です。
思い切って来年からは来ても出し返さないことにします。
>>512さんの、「自分は嫌われたとしても」の件を読んで
相手のことを嫌っているのに相手からは良く思われたい自分の矛盾に気づきました。
モヤモヤしていたのがスッキリしました。
他の友人たちにも特に話すことなく、その話題になっても聞き役に回ろうと思います。

ありがとうございました。〆ます。

527 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 09:42:09.19 ID:JUbq4fqH0.net

>>525　できれば一度ご主人に同行してもらってはどうでしょうか。
それでも変わらないのであれば、「どちら様ですか？」と言ってみても。
お勤め姿の５０代ならそれなりの対応が返ってきそう…　でも挨拶は無視なんですよね。

余談ですが、愛想よく挨拶してたら「自分に気がある」と勘違いしてきた大学生に
ストーカーまがいのことをされたケースもあるのでご注意を。

528 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 10:16:28.99 ID:qdAacY7V0.net

>>527
ありがとうございます。挨拶を一度でもしたのは失敗だったかなと思っています。
その時は子供（バス停は複数名で待っています）を見ている不審者だと
思い込んでいたため…
主人はその男性より小さく弱そうなので同行させて牽制になるのか
というのも疑問です。他のお母さんもいらっしゃいますし。
他のお母さんに相談して一度声をかけてみる、というのも考えてます。
しかし自分含め下のお子さんをつれている人もおり
危険だと嫌がられるかもなあと思っています。
男のターゲットはどうやら全体ではなく私のようなので。

529 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 10:33:10.28 ID:pUEo0s/B0.net

>>528
可能性というだけの意味で気を悪くしないでもらえたら

複数親子が利用する待機場所のようだから、
その人の自宅が近くにあって、話し声が響いてるとかは…？
塀の外からでも思ってるより賑やかに届いてるものだし
それで困ってる、という相談も見かけるから。

530 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 10:42:53.97 ID:qdAacY7V0.net

>>529
私も最初、私たちがうるさいからじろじろ見てるんだ！やばい！と思いました。
近所の人だとも思っていたので挨拶したというのもあります。

でもよく見ているとその男性は遠くの道（駅があります）
から歩いてくるので恐らく電車でこちらに通ってきているか
駅方面に住んでいる人みたいです。バス停付近の住民ではないようです。

お勤めではありそうなのですが、少し髪などはボサボサっとした感じの人です。
一度下手に出てみながら声をかけてみるというのも考えています。
いつもこちらをご覧になってらっしゃいますがお知り合いの方でしたか？
覚えがなくて、すみません…みたいな感じで。
危険でしょうか。

531 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 10:49:25.67 ID:pUEo0s/B0.net

>>530
万一の時に小さいお子さんがいては走って逃げることもできない、
どういう人かわからない以上、カッとなられでもしたらどうするんですか？
気になるのは分かるし母の保護本能からだとしても
敢えて接近したり接点を持とうとするのは無謀だと思います。

近くの交番に相談してみてはどうですか？
バスの時間に合わせてパトロールに回ってもらうなど
何か対策はあるように思うよ。

532 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 10:50:31.18 ID:qT+WaLnz0.net

>>525
不審者ということで警察に相談するのはどうですかね。
子供をじっと見てて怖いということで。
そばに派出所が有れば相談しやすそうだけれども。
この4月からなのですか？
場合によってはバス停の変更は難しいのですか?

声をかけるのは止めた方が。
下手に刺激してもどんな反応があるか不安。

533 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 10:53:16.93 ID:PabD40390.net

>>530
心の病とかで挙動がおかしくなってる可能性もあるよ
刺激しないで警察に任せるに一票かな

534 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 11:23:32.28 ID:VLQ3w5vm0.net

>>530
話しかけてどうするのさ
好意を持たれてると勘違いして大変な目にあった知人がいるから
変に接点持たないほうがいいし
こっちもあんまり見ないようにガン無視する方がいい

ご主人が休みの日はバスまで送りを行ってもらい
相手の顔を覚えてもらう（あくまでも無視して刺激しない）
＋近くの交番で大袈裟に言って
時間合わせてパトロールしてもらう

最近変な人多いし何されるかわからないから
用心に越したことはないと思います

535 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 11:40:57.73 ID:xt9+zRqy0.net

幼稚園に相談すれば配慮してくれる
登園方法だって今は色々選択できる
警察に相談すればパトロールしてくれるし
場合によっては行政発信の不審者情報メールも流してくれる

まさかいまどき一般路線バスに園児単独でゾロゾロ乗せてるわけじゃないでしょ
登園に付き添う先生にまず目撃者になってもらいなよ

536 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 13:05:00.03 ID:M9lEMBe30.net

>>525
井戸端会議に悩んでる近所の男性が牽制してるのかも

537 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 13:12:09.30 ID:ogWLPhFx0.net

ご近所さんがウォーキングで何周かしてるだけじゃないのかな。
｢私を見てる！｣っていうのも、529がその男性を見ているから、その男性も見返しているような。

男性を怖がる前に、自分たちはちゃんとしてるか振り返った？
歩道に広がってないか、声が大きくないか、解散せずいつまでも残ってないか。

538 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 13:23:36.19 ID:JUbq4fqH0.net

とりあえず、他のママさん達に「どなたかお知り合いですか？」って聞いてみたら？
同じように視線を感じてる人もいるかもしれないし、
529と同じ場所にいて視線を感じない、通りすがりだから記憶にもないとしても
話すことで「あぁ、あのおじさんか」って認識もでるだろうし。

539 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 14:00:41.89 ID:1s60IXV90.net

過日にその男性が通ったとき
別の話題でやだぁ〜くすくすして、それを自分が笑われたと思って根にもってるとか？と思った
遠くから来るのが見えるんだったら
そのかたが通り過ぎるまで
見ない笑わない話さないでおとなしくしていれば？

540 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 14:17:41.94 ID:2zuvMcWZO.net

ちょっとズレるかもしれないけど
この頃不躾に無遠慮に人を見る人が増えた気がする
関心があるとその欲求を制御できないみたいな

541 ：524＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 14:49:43.42 ID:qdAacY7V0.net

たくさんのレスありがとうございます。

恐らく通勤途中に通り過ぎるだけ、という点からも
まだ警察に相談出来る段階では無いとは思います。
交番もとても離れた場所にあるので、気軽にという感じにはいかず…。

友人に事情を説明して相談などもしてみましたが
やはり無視するしかないのでは、という感想でした。
バスに乗せて解散後に帰宅途中にすれ違うこともあり
最初はわかりませんが、今はうるさいからでは無いと思います。

バス停の他のママにも話してみます。

542 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 15:23:15.16 ID:wHqhnhWc0.net

気を悪くしたらごめんね、気にしすぎてるだけではない？
本当にただ出勤してるだけで、すれ違う時子連れで道塞いでるから睨まれてるだけとか
よく分からないんだけど、駅から歩いてきてあとは同じ場所にじっといるの？
それともすれ違って去って行くだけ？
向こうの挙動をあなたはずーっと見てるの？
あなたが一から十まで挙動をジロジロ見るから向こうも見てる可能性はないの？

543 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 15:30:55.07 ID:k4EWMWTG0.net

>>525
普通のお勤めの５０代
が相談者に気がある、って可能性は？
あるいは、
相談者が昔エッチした相手なのに忘れてるとか。

あと、男の素性を知っておいた方がいいから、旦那に尾行させ探偵させれば？

544 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 15:45:29.99 ID:TND+pIlK0.net

私も友達に同じような相談されて、実際見に行ったことあるけど、
私から見ると、え？どこが？？？って感じだった。
一度、他の人に客観的にみてもらうのがいいね。
でも、気のせいだとすると
> 途中バスの運行時間が変わり４０分以上時間が遅くなったにもかかわらず
> また毎朝現れるようになった
の説明がつかないんだよなぁ
お勤めの格好でぐるぐるウォーキングってのも違和感があるし…

545 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 15:52:25.85 ID:us5NggEY0.net

警察にその時間パトロールしてもらうだけでいい話なのに
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃうぜー

546 ：498 ◆8D847xLnMU ＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 15:53:06.01 ID:fYVeKC200.net

遅くなってしまいましたが、たくさんの回答を有難うございました。
病院に隣接する公共施設に人が多数出入りしているので、
そこの利用者を装って病院に苦情を入れることにしました。
個人病院にしてはなかなか大きく綺麗なところなので
まだまだ工期は長そうです。
立ち小便してるなんて知ればおそらく業者もクビでしょうね。
今も敷地内にタバコをポイ捨てしていました。
無いと思いますが、病院に取り合ってもらえなければ警察に名前を明かさずに通報しようと思います！
ありがとうございます。〆ます。

547 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 16:11:09.87 ID:qdAacY7V0.net

迎えの時に仲のいいママさに少し話しました。
来週の様子を客観的に観察してみてやはり変だなということなら
一度子供を見ている不審者として相談してみるのもありでは、と
言ってもらえました。

>>544
そこが私もひっかかってます。

◎前を通る時やすれ違うとき異様に近くを歩く
◎通り過ぎるときこちら（？）をじっと見つめてくる
それだけと言えばそれだけです。

時間が変わってもうすっかり忘れていた頃の
復活だったので驚いています。

>>545
警察のパトロールを実際にしてもらわれたことありますか？
もしそうなら詳しく教えて頂けると助かります。

548 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 16:18:19.55 ID:qdAacY7V0.net

>>542
そうですね。最初はそう思っていました。
ただ、はじめは子供を見ている？と警戒していたので
牽制するつもりで少しこちらが見ていたかもしれません。
今は遠くから、あ、来たなと思ったらそちらを見ないようにしています。
こちらが見るから、気になってみている方だったら
本当に申し訳なかったと思います。

しかし時間が変わったのに現れたのが変だなあと心配なのです。
本当に通勤時間が変わったという偶然なのかもしれませんが。

549 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 16:20:27.16 ID:k4EWMWTG0.net

>>545
> 警察にその時間パトロールしてもらうだけでいい話なのに
> ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃうぜー
警察ってそんな簡単にパトロールしてくれるもんなの？

550 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 16:26:10.60 ID:nEXoRH970.net

>>548
自意識過剰なだけで、もし冤罪だったらどうするの？

551 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 16:49:08.17 ID:VqhZKcef0.net

>>548

冤罪なら正直それが一番良いよ。
でもされてる方は怖くて仕方ない。
私の場合は夫と一緒にいる時にたまたま会ってそれ以降は居なくなった。
居なくなったのは良かったけど、やっぱり自分目当てだったのかと思うと本当に怖い。
それからは自意識過剰でもなんでもすぐに警察に通報する事にしてるよ。
警察に通報するとすぐパトロールしてくれるし、不審者に話しかけてくれる。
何でもない人ならそれで終わりだし、牽制になるし。
通報した方がいいと思うよ。

552 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 17:27:38.22 ID:6iOIa46O0.net

うるさい集団からジロジロ見られた挙げ句、警察に職務質問される

もし冤罪なら、精神的苦痛で訴えられる？

553 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 17:45:52.24 ID:wFc51ycf0.net

立ち止まって待たれたりではなく、通り過ぎるときに見てるなら、
単にほほえましく眺めてただけだったりしないかなぁ
うるさくてかもしれないけど、いずれにせよ顔に出ない人もいるよ
子供を見ると不審者なの？
近所や通勤途中でよく見かけるならわたしだってつい眺めてしまうし、
親に対しても最近のお母さんてあんな風なのか〜と良くも悪くも思うとこはあるだろうし、過剰防衛に感じなくもない

あと読み返してみたけどなんで自分を見てると判断したのかいまいちよく分からなかった

554 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 17:50:34.17 ID:wFc51ycf0.net

それと時間がかわったのにまた現れたというけど、そのかわってからの時間にも元々通ってたかもしれないよね？
される方も怖いだろうけど、あらぬ疑いをかけられる方も怖いよ
あの人が不審者！と決め付けず、とりあえずは交番行ってパトロール頼むのが安心なんじゃない？

555 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 18:11:30.96 ID:qdAacY7V0.net

引き続きたくさんのご意見、本当にありがとうございます。

>>553さんの仰る「自分に」の判断は、バスに子供たちを乗せた後に
遭遇することもあるのですが（バスが予定より少し早く来たりした時）
その時も帰路についているこちらのすぐ近くをじっと見ながら
通り過ぎられるので、そう判断しました。
距離が近いんです。あと見方も無表情でかなりじーっという感じなので。

ただ、距離感やこれだけ見たらおかしいと思われるからやめとこうとか
そういう感覚ってかなり個人差もあると思うので
>>554さんの言われるように、行動を起こすとしたらパトロールのお願いですよね。
相談するとしたら、こちらの勘違いの可能性もあるので
職質なんかはやめてください、とか言えるものなのでしょうか。

556 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 18:15:34.28 ID:qdAacY7V0.net

冤罪も怖いです。本当に。
もし自分の夫が同じように思われて冤罪を被ったらとか考えたら
騒ぎ立てるのも慎重にしないといけないな、と思います。

>>551さん
お気持ちわかって頂けて嬉しいです。
自意識過剰であって欲しいと願いつつ、怖いなあと思う日々なので。
パトロールって具体的にどんな風にしてもらえるんですか？

557 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 18:36:30.45 ID:DKm2BlIs0.net

しつこいなーまだやるの？
これ以上なにがしたいの？
＞騒ぎ立てるのも慎重にしないといけないな
と思ってるとは思えない

558 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 18:38:25.36 ID:H8teDJPh0.net

林先生の出番かも

559 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 18:40:15.82 ID:us5NggEY0.net

>>555
＞相談するとしたら、こちらの勘違いの可能性もあるので
＞職質なんかはやめてください、とか言えるものなのでしょうか。
実際相談して、言ってみたらいいんじゃないでしょうか。
パトロールって、すごく大げさに考えてるみたいだけど
基本、ただその時間チャリで巡回してくれるだけだよ。
でもそれだけでも十分心強いし、何かが起こる前の抑止力にはなるだろ。
子供じゃなくて狙われてるのは私、でも勘違い女のモテ自慢乙とか
思われたどうしようとかデモデモしてないで、
母であるおまいにもし万一何かあったら
結局子供にも影響があるんだから、もっと毅然とやれることはやったら？

560 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 18:57:30.95 ID:qdAacY7V0.net

>>559
＞基本、ただその時間チャリで巡回してくれるだけだよ。
そうなんですね。ありがとうございます。

たくさんご意見いただけてひとりで悶々してたのが
少し冷静になれてすっきりしました。
長々とスレ占拠すみません。ありがとうございました。

561 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 20:13:13.52 ID:sOFriSZN0.net

お巡りさんの存在だけで威嚇になるからね　
オッサン無罪なら別にビビルこともないし、きょどってたらなんかしら
思惑があるってことだろうし

562 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 20:22:50.55 ID:J25fJ6LQ0.net

うわー…

563 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 20:24:21.85 ID:xxSBW5Pb0.net

ほぼ冤罪だろうにおっさん可哀想
あっちからしたら、しげしげと見てくる子連れと会わないようにしてたのにまた…！だろうに

564 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 20:26:14.68 ID:DKm2BlIs0.net

冤罪ってこうやって起きていくのか

565 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 20:55:35.86 ID:cqi+dDBG0.net

まさかとは思いますが、その男性は…

566 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 23:33:25.27 ID:0LuQ1k1J0.net

>>549
都内M区だけど、交番に不審者を通報すると、その一帯をしばらく頻繁にパトロールしてくれる。
お礼に伺うと、「また何かありましたら、お知らせください」。

567 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/24(金) 23:47:40.44 ID:dJWX5Y0A0.net

生き別れた…

568 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/25(土) 00:24:47.78 ID:e/GvzEa/0.net

息子……？

569 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/25(土) 00:25:11.40 ID:8PTVNjxE0.net

ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!

570 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/25(土) 00:56:37.39 ID:UFWAwwzOO.net

家に帰る道を変えてみたらどうだろう。出来ないかな？

571 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/04/25(土) 01:14:14.80 ID:FqYT3/J90.net

>>566
じゃ、私が幼稚園に行くときは警護して下さい！
って言えばひょっとすればやってくれるかもw

572 ：魔女っ子メグ ◆HZecljXKypjk ＠＼(^o^)／：2015/04/25(土) 01:16:07.52 ID:FqYT3/J90.net

雅子みたいなクソバカ女を警護してるのだから、私も警護してもらえる権利があるはずです！
みたいな感じでw

573 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/04/25(土) 01:28:28.87 ID:L3g+R5qW0.net

男性が公園で子供にこんにちは、と声をかけた！って事案を思い出した
おじさんて大変だね