■■既婚女性板自治スレ 58■■

1 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/06/23(火) 10:03:09.32 ID:rRFqP0FQ0.net

ここは、ローカルルール・荒らしを呼び込んでいるスレ・乱立…等、
既婚女性板の自治について考え、話し合うスレです。

・2chのルールを守ること。
・荒らし、煽りは徹底放置。
　放置できない人は荒らしと同等。よってこれも放置。
・age進行でお願いします。

保守のカキコみ禁止！
(※圧縮で危険と思われる場合を除く)
大型コピペ貼りも禁止！

前スレ
■■既婚女性板自治スレ 57■■
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1430486309/

601 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/06(月) 22:57:26.63 ID:/ap+Wxl50.net

>>591
実際に板ごとに数値をいじってもらっているところがあるなら
それらの板の自治スレを片っ端からのぞいてみる。
もめている自治スレじゃなければ部外者の質問に答えてくれるときもある。
板ごとに設定を変えてあるいきさつなどわかれば
役に立つことはあるかもしれない。

602 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/06(月) 22:58:50.72 ID:uw7e9tLd0.net

誰か>>598に答えてくれないかな？

603 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/06(月) 23:03:15.10 ID:4PdCh85h0.net

>>597
問題を先送りにしてきたことと、
強硬に性急に話を進めようとすることは、
あまり関連性がないように思います

話し合いの場はできてます
そして今はコピペ27の平日観察中でもある
今週いっぱいくらいは時間をかけてもいいと思いますね
こんな話が進んでること自体、知らない人もまだまだいるでしょうし

最初から焦るなってことです
急いてはことを仕損じる、とかね

604 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/06(月) 23:04:59.77 ID:4IEPZwRm0.net

ラブライブ板の場合 700->80で廃墟に
http://hope.2c h.net/test/read.cgi/lovelive/1405342068/961n

おいこらうぜえ

605 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/06(月) 23:11:32.40 ID:jJcvmYLB0.net

これは以前花王不買スレに書き込まれたものですが、
今の既婚女性板や目立って荒らされているスレに当てはまるものが幾つもあるのではないでしょうか。


★　スレ潰し・板潰しの荒らしに乗っ取られる　★


772 ：可愛い奥様[]：2013/02/20(水) 07:32:26.28 ID:9i8Zun4q0
ここ数日の間に、おかしなことになりましたね。
不買運動側は、コピペはダメ、荒らしへの牽制もダメとおかしなことに自ら自らに制限を課してしまいました。
まさに自縄自縛の状態です。

でもこれでは荒らしとは戦えないですね。荒らしはフリーハンドでコピペ、まとめwikiさんに対する個人攻撃等々、何でもやりたい放題。
これをたとえて言えば、荒らしは両手を自由に使ってどんな武器ででも戦えるけれど、不買運動側は武器を使えないどころか、両の手を後ろ手に縛られてその両手さえ使えない状態です。
これでは荒らしに対する牽制ができず防戦一方となり、その結果まとめwikiさんが前面に引きずり出され叩かれることになってしまいます。
荒らしも今がそのチャンスだとそれを狙って厳しい攻撃をまとめwikiさんに仕掛けて来ています。

でも、よく考えてみてください。
誰もコピペや牽制がダメだとは言ってはいないし、それらが禁止されているわけでもありません。
同じコピペが過剰なまでに繰り返されると、スレが汚れてしまうという書き込みがあっただけです。
それに、住人さんにはコピペでも、ご新規さんには新情報でもあります。
ですから、必要だと思えば遠慮せずにコピペを貼るべきです。
それと、荒らしに対応するためには牽制が必要です。そのためのコピペも必要ならどんどん貼るべきです。
まとめwikiさんには従来通り、拡声器のコピペを貼っほしものです。

最後に、このスレでの書き込みを荒らしとの「戦い」と捉える理由を述べておきます。
ここの荒らしはただの荒らしではありません。2003年のスーフリ事件以来の電通関連スレ、京教大スレ、フジテレビ「とくダネ」＆花王関係スレなどの
「スレ潰し」を請け負ってきたキャリアのあるプロの工作員です。
この工作員に対しては、強く牽制することで初めて無視することができるのです。
牽制をせずただ単に無視していると、あっという間にスレを乗っ取られてしまいます。
それも気がつかないうちにです。

606 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/06(月) 23:11:54.26 ID:uw7e9tLd0.net

>>603
>>598にあなたが答えられるかどうかだと思うよ
今、結論を出すことでないにしても、自分はこう思うと顔色を伺うことなく意見を延べるのはできるじゃん
誰かすぐにでも決を採ろうなんて行ってないでしょう
私の質問はスルー？

607 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/06(月) 23:14:07.54 ID:mlEamUbh0.net

>>597さんは最近来られたということらしいから、昔から見ている住人と温度差があるのは当然だと思う
間違ってるとは思ってないよ

5年前、政治スレが立ちすぎだと削除した削除人はボコボコにされ
2年前同じく削除した削除人もネト〇ヨだの在日だの叩かれ
住人が自治スレで禁止にしたいなど言おうものなら、そりゃもうチョ〇だの在日だの叩かれてた
みんな黙って去っていったよ

>>598
本音？　　いらないわよｗ
ついでだから言うと、芸能人や事件スレ以外にも難民でやってよみたいなスレもある
でもね、ここ雑談カテでしょ？
過去★にも雑談カテだから政治スレも、民族スレも全部なくすことはできないってハッキリ言われたのね
今の運営だって潔癖症はダメと言ってる

いろいろ範囲広げて抜けのないように禁止事項増やして、申請通るのかな？
その前に投票で賛成多数になるのかな？

個人的な思いより、今板が一番困ってるものを優先的になんとかしたいのが本音です
どちらにしても、数年ぶりにきたチャンスに今回もできませんでしたっていうのだけは避けたい
たぶんここで投票内容は1本にまとまらないだろうから
反対か賛成でなく、複数案の投票にしてほしい
1案、2案、反対　みたいな

うーん　やっぱりまとまらないわねぇ…
これから特定企業を入れろとか、あれを入れろとかどんどん増えていくのが目に浮かぶｗ
そして誰もいなくなるいつものパターンにならなければいいけど…

608 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/06(月) 23:20:12.44 ID:77JY4MW00.net

>>605
またお前か
不買運動
ここは普通の奥様が来るところなんだよ

>>606
言うまでもなくニューススレも叩きスレもいらないと思う
なぜならそこは工作員の出張所で「鬼女様が特定してくれました！」とか濡れ衣を着せるために使われてるから
あちこちにコピペもばら撒くしたいへん迷惑
せめて別の板に行ってほしい
私も皆の率直な意見を聞きたい

609 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/06(月) 23:20:48.38 ID:jJcvmYLB0.net

これは市況2 花王スレ。高級なエージェントのくだり。


★　最後まで味方の振りをし通すエージェント　★


879 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2012/03/12(月) 03:56:39.66 ID:7Rdtq/fA0 [10/12]
　うちは、親の代から品質が糞なのに、何故か宣伝で売れてるという花王の異常性に家族全員が気付いていたけど、
それでも正直日用品ってどーでもいーやってものだったから、本当最近まで無意識に買わされたからね。

　最初、花王が不買ターゲットになった時には、おいおい、変態新聞の事は聞いてるけど、大丈夫かよ？って思った。
で、こういう運動って勝利しないと意味無いから、不買スレで、ターゲットをロートくらいのところ（ちょうど変態くらいの年商だったので）にした方がいいんじゃないのってカキコしたんだけど、
超ソッコーで、ロートは震災孤児を支援してる素晴らしい会社だって、レスが来て、あっという間に潰された。
でも、結果は今の通りですよね。

　まあ、それはおいといて、最初に花王に気付いた鬼女さん達の嗅覚には感心しました、本当に。
掘れば掘る程異常さが浮き彫りになる会社。分かってはいたけど、ここまで糞だったとはね。
自分は本当に鬼女さん達に勝利してほしいと思ってるし、
今回の件は、日本を変えてしまうくらいの事のきっかけになるのは間違いないと思ってる。
だから、ささやかながらお手伝いしたいと常々思って動いています。

　あと、くれぐれも、女だからすべて味方だと思わないでほしいです。
特に、とっても高級なエージェントっていうのは、最後まで味方のふりを貫き通しますから。
実際、役に立つ事の方が多い位、役に立つ事もたくさんするし、周りの信頼も得るし、でも最終的には結果なんです。
そういうのが中に入ってると、まあ、このくらいでいいよね。って事で終わってしまうように誘導される。
引き分けではダメなんですよ。最低でもTVCM打てなくなる所までやらないと。

　私はいろいろ言ってるだけで、実際行動下手ですし、一人で行動する事になるかも知れないけど、
せっかく勝てるかもしれない可能性が出て来た戦は、徹底的にやらないといけないと思っています。
せめて議員さんへの凸はやってほしい…。
小売店には、合法的なやり方があると思うのでぜひ検討してほしいです。

610 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/06(月) 23:24:16.54 ID:4PdCh85h0.net

>>606
それなら簡単
雑談カテゴリの板でそんなに強硬にあれこれ禁止してどうすんのｗ
って奴ですね
決とか言い出してる時点で既に先走り過ぎだと思いますね
もう少し落ち着いた方がいいと思います
それと言葉づかいですね
正直言って議論にかなり不向きだと思ってます
他スレや何かだったら別にこんなこと言いませんが
誰でも話し合いに入って来れるような、
そんな雰囲気出すこともけっこう重要ですよ

611 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/06(月) 23:25:41.72 ID:4PdCh85h0.net

あああ>>607にほとんど同じことが書かれてた

612 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/06(月) 23:25:48.18 ID:uw7e9tLd0.net

>>607
全部なくなるとは思ってないし現実的な落としどころを模索しなきゃならないのは、ID:77JY4MW00も多分わかってると思うよ
結局あなた自身があってほしいかなくしたいのかさえ答えられないのね
個人的な思いの集まりが総意なのに、個人的な思いをとわざわざ聞いても逃げるなんて駄目だわ
そこが出尽くして意見調整なんじゃないの？
ニュース関連に文句つけたくても黙ってる人が多いんじゃないの？

ね、答えてよ
あなたはその手の出歯亀スレがあってほしいの？

613 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/06(月) 23:25:48.04 ID:HFlV3K8E0.net

>>605
あなたがコピペを繰り返した結果、不買スレはああなったんだよ。

614 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/06(月) 23:28:55.65 ID:mlEamUbh0.net

>>612
いらないって言ってるのが見えないのかな
それとも特定のスレ名ださなきゃダメ？

615 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/06(月) 23:32:45.07 ID:4PdCh85h0.net

落としどころ　なんて言葉が出てきても

ベースはやっぱり黒か白　に見える

msだけじゃない
全板でそれは無理

独り言す

616 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/06(月) 23:34:37.98 ID:uw7e9tLd0.net

>>610
まだ決をとるべきじゃないから、まず個人的な思いを聞かせてほしいんだけどね
今すぐ決を採るべきじゃないって言ったじゃん
どうして歪曲するの？

617 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/06(月) 23:36:49.39 ID:4IEPZwRm0.net

誰とは言わんけどほとんど病気

618 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/06(月) 23:38:44.14 ID:77JY4MW00.net

>>614
あなた個人の考えではいらないんだよね？
だったらギリギリまでその方向で考えてみようよ
私だって全部なくせるとはゆめゆめ思ってないけど、ちょっとだけではほとんど変わらないと思うんだよ
反対をそんなに気にする理由は何なの？
もしニュースがあった方がいいと思う人がそんなにいるなら、もうここに乗り込んできてると思うんだよね

619 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/06(月) 23:44:02.98 ID:4IEPZwRm0.net

ID:77JY4MW00とID:uw7e9tLd0の息合いすぎだろ

620 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/06(月) 23:47:38.42 ID:uw7e9tLd0.net

>>617
荒らしは黙っててね
スクリプトとかさ
何か規制されたら困る事情でも？

>>619
そりゃあ、基本的に賛成だもん
と言うより、おヒゲ混じってるよね

621 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/06(月) 23:48:44.93 ID:mlEamUbh0.net

>>618
全然　い　り　ま　せ　ん
でも何度も言うようにここは雑談カテ
全部禁止にするのはガイドライン上も無理がある
ニュース単発スレ禁止にして事件、事故、ニューススレを一つ残すことに何故そんなに反対するのかわからない
それでLRの変更に賛成してくれるだろう住人がどれだけいるか…

念のために言っておきますけど、私自身は｜∀゜）彡に興味も感心もありません
私には必要のないスレだけど、多くの住人には必要なのでは？って話です

622 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/06(月) 23:48:47.58 ID:snj+tM2P0.net

>>617
わかるｗ

623 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/06(月) 23:50:51.65 ID:4PdCh85h0.net

＞ID:77JY4MW00の人

ちょっと頭冷やして明日にでも出直した方がいいです
他人のレスを読んでるようで読んでない
自分の考え大公開＆ただの押し付けになってます

どういう回答を欲しいんでしょうか
よくある「答えありき」で、
その答えが多く集まるまで、強硬姿勢を継続するのでしょうか
それでは議論にならないどころか、議論以前の問題です

624 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/06(月) 23:55:11.97 ID:snj+tM2P0.net

性急な感情論ほど工作臭いものはない

625 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/06(月) 23:55:21.40 ID:4IEPZwRm0.net

朝からID:77JY4MW00とID:uw7e9tLd0が交互に現れて賛成擁護を繰り返してるね

626 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/06(月) 23:57:11.79 ID:snj+tM2P0.net

遠まわしに言ってるけど、用は「ネトウヨ死ね！」でしょ？ｗ
荒らしの側の人間だよｗ

627 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/06(月) 23:57:41.86 ID:gL9s/3jc0.net

いずれにしても１週間ぐらいは、状況を見てから判断するしかないと思うよ

628 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/06(月) 23:59:15.64 ID:77JY4MW00.net

>>624
なんで？
私は全部禁止と言ってるんだよ
なぜそれが工作員？

629 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/06(月) 23:59:16.59 ID:snj+tM2P0.net

既婚女性板は右翼と左翼と雑談で分ければいいんじゃないの？ｗ
反したスレは削除バンバン可能にしてさｗｗｗ

630 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 00:00:39.69 ID:WsNgwtZl0.net

>>621
ちょっと教えて
一つだけ残しますってローカルルールに明記するの？
それはそれで揉め事の種だよ
そこは考えた？
どのスレを残すんでしょうか？

あ、私もニューススレはいらないけど弾力性は合った方がいいとは思ってる
でも、逆に全面禁止の方がしこりが残らない可能性が高いかもとも思った

631 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 00:02:32.52 ID:FJGMQRt+0.net

私は>>575=>>584ですが、>>582の考えです
荒らしの乱立させているスレだけに的を絞り
他の奥様かなんだかのスレは優先順位は低い
手広くいかずに手堅くいきたい
掛け合いで議論が流されそうなのでID変わる前に所信表明させてもらっておきます

強行路線は内輪もめの火種
自治を崩壊させる
と、自分への戒めもかねていわせてください
お気持ちはわかりますが、目的を見失うように誘導されるのも自治スレの常なので・・・
今日もみなさん色々ありがとうございました

632 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 00:04:44.95 ID:D7IxSRNS0.net

総合スレ的なのだけ残してあとは重複ってことにすればいい
いっそ「右翼の奥様」と「左翼の奥様」ってスレ立ててそこに全部ぶちこんでしまえ

633 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 00:05:22.51 ID:6jMAoyhZ0.net

>>630
> 一つだけ残しますってローカルルールに明記するの？
書けないですよｗ
ローカルルールには任意削除のためのj禁止事項しか書けません

ニュース単発スレ立て禁止だけでいいのでは
どのスレに住人が集約されて残るなんて住人が決めることで自治スレが関与することではないかと

634 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 00:06:40.69 ID:akJstOnZ0.net

ニュー速＋で「鬼女が動いたなｗ」とか言われてる時なんか普通の平和な板だったものね
政治スレも多いってわけでもなかった
反ネトウヨ思想の政治スレ乱立で荒らすだけ荒らして、政治スレはなくそう！ってｗ
工作活動にしか思えないものｗｗｗｗｗ

635 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 00:11:18.90 ID:akJstOnZ0.net

>>632
●が安倍と自民とウヨと韓国を含んだスレ立てまくりますが何かｗ

636 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 00:11:33.01 ID:AlSteNbR0.net

>>631
私だって奥様の邪魔をしたくはないよ
たとえ自分が好きなものじゃなくてもね
でもね、荒らしは奥様がそんなゴシップを好む性質に漬け込んで工作活動してるんだよ
そもそも芸能人叩きとかについて、しない人達が言及を避けすぎたんだよ
で、花王だのフジテレビだの大津いじめだの
そこから政治乱立が始まったんだよ
Ｋ５なんてのもいたね
既婚女性となんの関係があるの？

637 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 00:12:24.38 ID:X3LuTvdV0.net

>>634
＞ニュー速＋で「鬼女が動いたなｗ」とか言われてる時

やや得意げになってる奥さん方いませんでしたか
自分はその辺りから既に、
やばい流れを自分たちで呼び込んでると思って見てました

まあ過去のことなので今言ってもしょうがないですね
せっかくまともな自治スレもできてることですし
まとまるようにあれこれ話し合っていければいいんじゃないかなと

論点がぶれないようにだけは気をつけて

638 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 00:14:11.18 ID:akJstOnZ0.net

既婚女性板が何故人気なのか、何故荒らされるのか、何故ここまで議論が深くなるのか
おのずと答えが見えてくるわよｗ

639 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 00:16:54.51 ID:WsNgwtZl0.net

>>638
アナタ何かイカ臭いんですけど……

640 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 00:17:48.96 ID:akJstOnZ0.net

>>637
私はある程度ピエロ的な役割でレスしてるので、
賢明なあなたはこんなゴミレスへはスルーしてくださいｗ

641 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 00:22:21.28 ID:akJstOnZ0.net

>>639
議論には議論で答えてね（ｸｽｸｽ
レッテル貼りでは議論が深まりませんよｗ

642 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 00:46:34.85 ID:akJstOnZ0.net

>>639
イカが日本語を？ｗ
はい論破＾＾

643 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 00:50:02.35 ID:WsNgwtZl0.net

尻尾出したｗ

644 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 00:55:03.25 ID:8S5RSCOR0.net

>>637
今でもいるのかな？
私はそういう人達はとっく他所に逃げたんじゃないかって気がします
そういう工作をしていた奥様ほど今の状況には耐えられずにさっさと避難したんじゃないかと
かくいう私も3月にAPIの件で某所に避難したことがあったんだけど、
その避難した所のほうがそういう活動をしていた奥様がたくさんいる雰囲気でした
その雰囲気に馴染めずに戻ってきちゃったけど
それに比べると今ここにいる奥様達はほとんどただの雑談目当ての主婦に見える

645 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 00:55:21.23 ID:akJstOnZ0.net

>>643
尾骨はありますが尻尾はないです＾＾
はい論破＾＾

ここは自治スレなので自治に関したレスをしてもらいたいものですわね＾＾
皆様、荒らし（　朝　鮮　人　）の過去レスには注意してくださいね＾＾

646 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 00:59:43.44 ID:MR1P0yHq0.net

ID:akJstOnZ0 ←邪魔なクソレスID　アボンしましょう

647 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 01:03:53.60 ID:akJstOnZ0.net

賢明な方はずっと脳内スルーですわよ＾＾
何を今更＾＾
単発IDがいちいちアボン宣言する必要があったのですね、わかりますｗｗｗ（ﾌﾟｰｸｽｸｽ

はい論破＾＾ｖ
劣等者を支配することなどたやすい＾＾

648 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 01:03:59.23 ID:WsNgwtZl0.net

>>644
私も避難してたわけじゃないけど、ちょっとおーぷん至上主義がひどいよと言っただけで、嫌儲がキター、カレー（華麗にスルー）だわよと言われた
変に仕切ろうとする人が居て気持ち悪かった
逆に皆からウザがられて追い出されたみたいね

649 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 08:11:55.78 ID:6MkkIaoN0.net

人の意見に耳を傾けず、自分の意見を全体のルールとして押し付けようとする人がいるね

650 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 08:49:43.00 ID:XrPTnPVM0.net

古参自治スレ会員（笑）のことね

651 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 09:23:54.40 ID:dp/aqT7R0.net

煽り屋には気をつけて！
一般人の名無しさん達は、下記を参考にして下さい。

WEB情報資産の研究ブログより引用
解明されない2ちゃんねるの謎

・2ちゃんねるのプロ固定・プロサクラ

２ちゃんねるには、プロ固定・プロサクラと言われる「専業の煽り屋」が
存在しているとされています。できる限り話題を煽って、自作自演を繰り返す事によって、
スレッドを引き伸ばして成功報酬を得るというものです。
1人書き込むごとに0.1円−10円ぐらいのお金が入り、
スレッドが伸びるごとにお金が入るシステムになっているとされています。
こういったプロの仕事は、今ではブログ、Twitterなど広範囲に見られています。

652 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 09:29:17.14 ID:F91Vkms50.net

私もワイドショー的なスレはいらないと思ってるよ
みんなが叩きとか好きじゃないし眉をしかめている人がいるのは知ってほしい
少しでも減らせるようにしてほしい

653 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 09:41:41.71 ID:7xq+pCZk0.net

参考までに

叩き系のスレは
言い方悪いですが「隔離スレ」として、
1分野1スレまでは容認する
という方法を取っている板もあります

654 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 09:58:15.05 ID:mgzPdvZr0.net

せっかく隔離してるのに自治にコピペしにくる人もいますがw

655 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 10:07:14.34 ID:D7IxSRNS0.net

ゴミ箱的な隔離スレは必要なのかも
それで似たようなスレが立ったら重複として誘導すればいいし
完全に綺麗にはできなくても8割片付いてればよしというくらいの気持ちでやったほうがいいと思う

656 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 10:11:46.19 ID:F91Vkms50.net

>>652
眉をひそめるだった(//∇//)

糞スレ全廃のつもりでやっても５割は残ると思う
半分なくせばいいという気ならほとんど減らないだろうな

657 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 10:23:51.47 ID:7xq+pCZk0.net

・白黒はっきりつける
・0か100か

こういう思想は捨てて議論した方がいいです
コピペ値もそういう考え方のもと、作られてます

くり返しますが
荒らしや糞スレはなくなりません
ここだけじゃありません、全板共通事項です
肝に銘じた方がいいです
潔癖お断りレベルで

658 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 10:33:41.73 ID:F91Vkms50.net

>>657
全部なくす気でやっと半分じゃないの？
全部なくなるわけないし
私が言ってるのは0か100かとは根本的に違う
白黒とも違う
厳しくしすぎでちょうどいい

659 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 10:38:59.26 ID:7xq+pCZk0.net

＞思う
＞だろうな
＞じゃないの？

…議論する姿勢になってません

660 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 10:52:59.23 ID:6MkkIaoN0.net

＞厳しくしすぎでちょうどいい
あまりガチガチに縛ると雑談したいだけの普通の主婦がいなくなりそう
で、残るのは荒らしスレだけという結末

661 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 11:12:37.20 ID:DunqtS1V0.net

SN比を考えろってことだな
Nを減らすだけじゃなくSを増やす手立ても必要

662 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 11:16:03.51 ID:7xq+pCZk0.net

>>661
それ

663 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 12:00:26.18 ID:F91Vkms50.net

妥協するにしても最後の最後でいいのに

>>659
思うと言ったのは確定してないから
やる前から効果がわかるの？
それで議論にならないとか言われても

664 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 13:27:04.54 ID:NTrCIUC40.net

>>605
凄いね、自分が荒らしだって自覚はないのかｗ
http://hissi.org/read.php/ms/20150706/akpjdm1ZTEIw.html

665 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 13:36:47.15 ID:AlSteNbR0.net

この人も
かなり都合が悪くてアップアップみたい

ID:akJstOnZ0
http://hissi.org/read.php/ms/20150707/YWtKc3RPblow.html

666 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 13:58:48.85 ID:akJstOnZ0.net

>>665
乱立スレを片っ端から保守しいる様に見えるかしら？＾＾
はい論破＾＾ｸｽｸｽ

667 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 14:11:53.43 ID:akJstOnZ0.net

こういう工作がひどいのよ＾＾
レススタイルからも同一人物＾＾
http://hissi.org/read.php/ms/20150701/U1VNVUdBeFQw.html
http://hissi.org/read.php/ms/20150701/ejRhc0d6Rlkw.html

668 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 15:00:53.39 ID:6jMAoyhZ0.net

>>663
妥協というのとはちょっと違うんですよね
もちろん最後は投票だから、なるべく多くの賛同者を得られる案にまとめることができればとは思っていましたが…
でも過去成功しなかったし、今回も無理だろうと思ってますｗ

まあせっかく議論したので、今意見が分かれてるもので各自申請内容をまとめて
複数案で投票してみればいいのではないかと思います
複数案は投票結果がバラけますが、各スレの利害関係が大きく絡むぶん総投票数は増えるかも？

・A案　板一覧を占領する政治、民族スレ、ニュース単発に絞って禁止にする
・B案　A案に加えて芸能人、有名人、企業、ニュース（全廃）などワイドショー的なのものも禁止にする
・C案　現状維持

本来ガイドラインで禁止されていない一群を既女板で禁止にできる根拠が
B案ではかなりぼやけるなぁと私個人は思っています
でも>>652さんの意見が住人の多勢ならそこに落ち着くのでしょう

結局最後決定するのは住人ではなく運営
ガイドラインや板特性（雑談カテ）から大きく逸脱することなく、申請が通りやすい内容にまとめる方が
住人の賛同も得やすく運営に納得してもらえるのではと考えたのがA案です

それがB案を提案する方からみれば妥協に見えるのかもしれませんが
ガイドライン上OKなものに規制をかける場合、妥協しなければならないのは本来どちらの側なのかと思ったり

669 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 15:11:19.37 ID:6jMAoyhZ0.net

>>668続き
例えば…「本来【政党、政治家】のスレはOKなんだけれど、今の板状況ではどうにもならない
既女板に関しては【政党、政治家】のスレ立てを禁止にします」
↑これなら今の板一覧、乱立状況を考慮して、もしかしたら運営も認めてくれるかなと

板状況で政党、政治家の部分が【芸能人、有名人】なら、芸能、有名人禁止も通るかなと思うんです
雑談板でもこれは酷過ぎる、芸スポに行けって感じで。
でも将来はともかく今はその状況ではないですよね？
禁止にして追い出すだけの根拠が薄い、運営も認めてくれないだろうなって、それだけのことです

実際旧運営にも雑談板だから禁止にはできないと言われたし、旧運営以上に規制を嫌う今の運営では、
A案でも簡単ではない、難しいと私は感じています
専門板ではなく雑談板の難しいところですね


ということで、A案希望の私は、具体的な申請内容として以下を提案しておきます

・スレタイに政治団体、政治家個人名、国名が入ったものを禁止する
・ニュースの単発スレ立て禁止

670 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 15:30:15.85 ID:6jMAoyhZ0.net

昨夜は20時台に●でキッチリ8本乱立していますね
あと圧縮が1回だったので保守の必要が少なかったからか、月曜日にしては総レス数が少ない
保守に関しては7〜8レスの繋ぎかえから3〜4レスに移行しているよう
圧縮は前日の4回から1回

あと今日気がついたのですが、TATESUGI値に関して
TATESUGI値と強制IDは5月に、自治スレを通さなくても住人個人の申請で鑑定士さんの判断で変えられることになったようです
但しそれは「マトモな自治、マトモな投票ができてないが、荒しが多い板」のみ
逆に言えば自治が機能していないと、住人一人だけの申請で変更される可能性があるということ

【速+】攻撃者観察/実況 どうやって懲らしめる?【通報/規制か?】検体2 [隔離病棟]c2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1432079550/809-825

スレ保持数は住人の同意が得られやすけど、申請方法が難しい。Jimさんでいいのかどうか
なんJのようにdrunkerさんが判断するのなら、臨時の設定変更スレでもOK？(参照レス　>>587-601)

スレ保持数500で圧縮閾値600（即死なし）でいいのか？
奥様スレのスレ数カウント

>>593
そうそう、聞くのは簡単なんだけれど、運営の野次馬にフルボコにされる可能性があるのでまだ過去に事例がないかログ探してますｗ
怒られたら即退散すればいいだけなんですが、既女板の心象を悪くして申請に影響が出ることのないようにしたいなと

671 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 16:11:15.26 ID:yDvYv1MxO.net

>>204
> AYOって何だろう


頭弱スレ
あたまよわ
あ･よ

672 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 16:24:55.87 ID:D7IxSRNS0.net

私も>>669さんの案に賛同します

673 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 16:29:06.25 ID:AlSteNbR0.net

>>670
例えばA案では花王不買運動はNG？
フジテレビ電凸は？

結局スレ数削減が一番同意を得やすいと思う
500の600でOK？
まずどの★にやってもらえるのか相談してからだね

674 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 16:40:48.36 ID:6jMAoyhZ0.net

>>673
政治団体でも政治家もないのでOKです

叩かれることを承知で言えば、このようなスレは必要だと思ってます
なるべく外に出てこないようにする隔離する
drunkerさんがよく言うなんJを潰してはならないと同じ意味ですね

少し前何かの芸能スレが立たなかったらしく、カレ裏が朝から芸能レスだらけになり住人が絡みスレでぼやいていたことが
潰すと拡散する　そういうことかと

675 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 16:50:34.94 ID:AlSteNbR0.net

>>674
ふーん
極論すれば政治スレも少しは必要ということになるよね
潰したいというより見て見ぬふりをする人が多いから問題にしたんだけどね
でも自治スレに乗り込んでまで事件スレはあってほしいと言う人はほとんどいないから、一度削除されたら意外と自主的に移住するかもしれないよ
要は既女板にこの手の下世話スレを立てると人が集まりやすいからあるわけでね

ところでスレ数はどうなの？

676 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 16:56:17.06 ID:akJstOnZ0.net

>>665
はい論破＾＾
http://hissi.org/read.php/ms/20150701/U1VNVUdBeFQw.html
http://hissi.org/read.php/ms/20150701/ejRhc0d6Rlkw.html

677 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 17:04:53.57 ID:akJstOnZ0.net

>>665
昨日の77から始まるIDの方ね＾＾
新参なんだから半年ROMってから書き込んでみては？Ｗ

678 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 17:13:25.76 ID:akJstOnZ0.net

あー言っちゃった＾＾言っちゃった＾＾
みんなが思ってる事言っちゃった＾＾ｖｹﾞﾗｹﾞﾗ

679 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 17:19:00.40 ID:6jMAoyhZ0.net

>>675
どうやったら申請が通るか考えるために運営系のスレを追ってるけど、
>>655さんの考えが今の運営の考えなんですよね　割合は70%
A案は最初から70%を目指し、B案は最初から100%を目指し結果70%に落ち着くだろうとの案ですかね
B案の具体的な申請内容を提示されれば、それも叩き台になるかと

> ところでスレ数はどうなの？
それを今みんなで検討するんですよｗ
ID:/ap+Wxl50さんのような事例が他にないかなと書き込みも待っているところ

680 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 17:27:35.67 ID:akJstOnZ0.net

引き続き劣等者からの鬼の首取ったつもりでいる>>765のようなカワイイ☆レス募集＾＾ｖ

681 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 17:48:19.87 ID:akJstOnZ0.net

優しい言葉で>>665をいじってますが、本音は出さないでおきますわね＾＾ｖ

682 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 18:52:47.57 ID:D7IxSRNS0.net

奥様のスレなんて300もなさそうだけど、荒らしより書き込み速度の遅いスレだと落とされやすくなっちゃうからね
カレ裏とかチラ裏みたいに住人沢山いて無理せず保守していけるならいいけど、
住人が少ないスレだと荒らしとの保守合戦みたいになって疲弊してまた人が減りそう
そう考えると500くらいがやはり適当か
zumbaで保守しにくくなってるなら即死判定入れてもいい気がする

683 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 19:07:15.06 ID:IW0z0KDc0.net

>>682
保守しようという考えがそもそもの間違い
乱立があるから圧縮が多くて駄スレが並ぶけど、書き込みがないスレから落ちるのはシステム上仕方のないことだよ
普段書き込みがないのに付け焼刃で延命を図るからロクなことがないのよ
普通の書き込みを増やして乱立を防ぐことを考えないとね

即死入れたらどう変わりそう？
500→600outでお願い
50だと圧縮サイクルが早すぎる

684 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 19:16:54.48 ID:tLPW5/720.net

自治スレに絡みが増えてるのはいい傾向ですね
案件のあれこれを実施されたくないから来るんです
これからもっと増えてくると思います
スルーしていきましょう

参考までに
即死と1000落ちの時間を早めるという方法もありますが
でもこれは保持数同様、
運営側で独自に設定してるみたいなんで
（ｆ22というシステムが仕事してます）
申請で変更してもらえるものなのかちょっとわかりません
まだSETTING.TXTの変更申請の方がずっと簡単です
ルートわかってるしね

まずはA案B案を煮詰めたり
意見をいろいろ出したり聞いたりするのを先にしてた方が良いような

685 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 19:21:46.93 ID:JURtfqN90.net

>>665
九分九厘出戻りのあの人でしょうね

http://hissi.org/read.php/ms/20130509/eTRzMU9XMmsw.html
　http://hissi.org/read.php/ms/20130509/R253QnEvTkkw.html
http://hissi.org/read.php/ms/20131108/NXg4cVovLysw.html
　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1378293591/
　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1383519946/672

色々やらかして1度は引退宣言をしておきながら
ほとぼりが冷めた頃だと思ってキャラ変えて図々しく戻ってきたんでしょう

686 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 19:21:48.84 ID:D7IxSRNS0.net

>>683
とは言っても奥様なので深夜まで起きてる人は少ないし、土日は書き込み減るからね
その点荒らしさんは生活リズムなんか関係ないし
今くらいならなんとかなるけど荒らしがこの先ムキになって最終書き込み2時間前で落ちちゃうとかだと結構キツイわ

即死入れたらスレ立て後にレスつけなくてはならない手間が増えるので荒らしには面倒なことになるんじゃないかな
奥様達はスレ住人みんなで協力しあえばクリアできるでしょう

687 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 19:30:48.58 ID:FJGMQRt+0.net

>>669
私もA案に賛同します

特定団体や特定個人叩きを苦々しく感じている方にとってはLR変更がチャンスでしょうが
私は本来の目的であるスレ乱立に的をしぼりたいです

688 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 19:36:01.03 ID:u2DCK4yo0.net

>>669
賛成！

689 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 19:36:18.49 ID:6jMAoyhZ0.net

各板の即死判定は非公開なので、即死の導入や閾値は運営が判断しているんでしょうね
入れるとすれば即死もお願いしますと書き添えるくらい？
乱立の圧縮落ちか即死落ちか、どちらの不便さを選択するかなのかな

即死判定
書き込み数が980回以上か、データ容量が板ごとに設定されたある容量以下（5KB以下、30KB以下など）という条件を満たす時にこの判定が行われ、
最後の発言から丸24時間以上経っているスレッドはdat落ち状態になる。

>>684
さっき運用情報見て知ったんですが、Jimさん半年も姿を見せていないんですね
狐さんは規制系でLRは触れないだろうし、誰に申請すればよいのやら
いつか帰ってこられるだろうし、設定人もある日動き出すかもしれないので煮詰めておくにこしたことはないですが

690 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 19:36:28.65 ID:JURtfqN90.net

人を食ったような態度と顔文字で余裕があるように見せかけてますが
花王不買スレとそこの例の主に不利になることは絶対に言わないのですぐわかります

691 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 19:37:37.21 ID:AlSteNbR0.net

>>687
そもそもB案なんて誰も提案してないし、投票なんてしてないのに何言ってるの？
もっと煮詰めないと意味ないよ

692 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 19:37:55.67 ID:IW0z0KDc0.net

>>686
いやいや、いつ圧縮されようが荒らしがどんだけ保守しようが、保守で対抗するからこんなことになってるんでしょう
荒らしを刺激してますます圧縮が早まる
自治スレでも保守はやめようって確認したはずだよ
乱立するのは荒らしだからあっちに主導権があることには変わりないよ

即死はなるほどとは思うけど、容量とか判定基準になかったっけ？

693 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 19:47:12.84 ID:HCbf0GEz0.net

>>651
普通は自治、荒らし、運営がセットで同一グループです
メジャーな板の設定変更は運営が入っての自作自演ですよ
このメンバーだけの時は反対意見は出ないのでスムーズに設定変更されます
馴れ合いに気付いたり違和感を感じた名無しが入るとと荒らし認定されるので判ります

694 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 19:54:46.19 ID:tLPW5/720.net

いろいろ来たなｗ

695 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 19:59:17.14 ID:tLPW5/720.net

>>689
いや、Jimは数日前と、一昨日から少なくとも今日まで、
ピンクの専用スレで雑談してますｗ
ついでに新板なんたらの話もね
姿自体は見せるようになってるんですが
板設定関連の仕事はしてないので同じようなもんかｗ

まあぼちぼち何か動いてくれるかもしれませんのでね
いつでも持って行けるように体勢整えておくといいですね
板設定スレに唐突にマンゴー来てたりしますし

696 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 20:00:57.80 ID:IW0z0KDc0.net

>>694
よっぽどCOPIPE27が堪えたと見えるｗ

697 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 20:03:13.35 ID:0AEcQpQA0.net

ローカルルールの変更と、
板のスレ数の変更と
できれば即死判定の導入

この3つですか
ローカルルールに関しては私もA案に賛成です
スレ数は500→600out
即死入れてもらえるとしたら5KBと30KBどちらがいいのかな
容量で言われてもピンと来ない

698 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 20:13:06.99 ID:6jMAoyhZ0.net

>>695
そうなんですかｗ
ピンクまでは見なかったので後で見てきます
ありがとう

>>697
その3つですね
狼とかVIPとか即死キツそうな板を見てる人がいれば何か書いてくれないかなと

699 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 20:29:49.53 ID:tLPW5/720.net

>>698
リンク貼らなくてごめんね
当然荒らしも見に行ったりしますんで
こっちと同様に検索のひと手間を掛けさせてやりたいという思いが

あまり参考にならないかもしれませんが
自分の常駐板は最近、即死と1000落ちの時間が変わりました
もちろんこっちから申請はしてません
言い方悪いですが、勝手に変わりました
原因は大量の重複スレの乱立です
報告が通って、ユニコさんじゃなくてマンゴーの手が入りました
（ただmsの乱立とは種類が違いますんで、参考にはならないかも）

で>>698にも
5KBって相当でかいですよ
自分とこの糞スレ確認してみましたけど
70字前後のレスで20レス＝これで3KBです

常駐板の現在の設定は
即死は1時間2レス（バイト数0がほとんどです）
1000スレは30〜40分で落ちてます
ただ保持数はおそらく変わってません（未確認・通常は700）

700 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2015/07/07(火) 20:53:49.31 ID:0AEcQpQA0.net

>>699
5KBキツイですね
奥様スレも瞬殺されてしまいそう
特に5KB、30KBと決まりがないなら>>699さんの常駐板と同じく1時間2レス程度でも荒らしさんには十分嫌がらせにはなるでしょう
さっき荒らしの乱立スレ見てきたらスレ立て後はしばらくそのまま放置ってケースが多いようだったので
報告が通って羨ましいです
こっちも目をかけてくれないかな