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スレ立てるまでもない悩み相談114【既女

1 :ageteoff@\(^o^)/:2015/09/05(土) 11:48:36.50 ID:oBxvGGmW0.net
【重要】このスレ内のすべてのレスは、まとめサイト等の外部サイトや
2ちゃんねる内の他スレへの転載及びリンクを禁止しています【重要】

軽いお悩みから人生相談まで懐の深い博識の奥様達がお答えします。
※正解のある質問、アンケート、育児板向けの話題は関連スレ(>>3)へ
※【既婚女性以外の方へ】既婚女性に相談・質問したい方は生活板の出島スレ(>>3)へ
※相談途中でIDが変わる場合(日付またぎ、移動など)はトリップ入力をお願いします。(>>2参照)

※sage進行でお願いします。E-mail欄に半角で「sage」と入れてくださいね。
※釣り、煽りだと思ったらスルーしましょう。荒らしに構うのも 荒らしです。
※次スレは>>970さんよろしく。
 >>980以降は新スレが立つまで埋めきらないでください。

※前スレ
【転載禁止】スレ立てるまでもない悩み相談113【既女
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1438094942/

2 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/05(土) 11:50:59.55 ID:oBxvGGmW0.net
■トリップの付け方■

名前記入欄に名前の後ろに続けて半角で「#」、それに続けて貴方だけにわかるパスワードを記入します。
パスワードは漢字でもひらがなでもアルファベットでも、それらが混在していても大丈夫です。
(成り済まし防止の為自分にしか分からない複雑な文字列推奨)
<記入例>
固定ハンドル名が「花子」、パスワードが「toritori」の場合、
名前記入欄に「花子#toritori」と記入する。
パスワード部分が自動で変換され、このように表示されます。
「花子 ◆RWwEbHEhig」

■トリップテスター■
試しにトリップを作ってみたいときに
http://clicri.takenaka.com/php/torippu

3 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/05(土) 11:51:59.68 ID:oBxvGGmW0.net
■関連スレ・板■

育児板
http://peace.2ch.net/baby/

【聞きたい】奥様アンケート93【知りたい】 [転載禁止]©2ch.net・
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1438306558/
【他力本願】奥様のお勧め教えて79品目【優柔不断】©2ch.net・
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1440770152/
【疑問】今さら聞けない家事・料理【質問】136 [転載禁止]©2ch.net・
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1435994886/
スレ立てるまでもないささやかな疑問・質問300.1©2ch.net・
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1435491789/

既婚女性以外のかたはこちらへ
【キジョ板】既婚女性への相談・質問【出島】48 [転載禁止]©2ch.net・
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1438152900/

4 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/05(土) 23:01:32.43 ID:DEeNrlpaO.net
>>1
ヒヒヒ

5 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/05(土) 23:35:29.53 ID:DEeNrlpaO.net
悩み事の奥様方昨日14時10分圧縮がありました

6 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/06(日) 01:21:23.54 ID:sqf3TJlK0.net
>>1
乙です。

7 :花子 ◆Zqia5EyJTA @\(^o^)/:2015/09/06(日) 13:58:32.45 ID:GU8CCy/C0.net
てすと

8 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/06(日) 20:28:14.83 ID:Q7i+5p2k0.net
>>1乙です。
前スレでホテルのレストランに慣れないと相談した者です。
アドバイスを下さった方々、どうもありがとうございました。御礼が遅れてすみません。
今まで何となく気おくれして高級そうなお店を避けていたのですが、結婚してから
そういうお店に行く機会が増えて、雰囲気に飲まれてしまっていた感じなんです。
あまり考え過ぎず、自分なりに少しずつ慣れていこうと思います。

なぜそういう発想になるのか分かりませんが、売春などと言う方がいて驚きました。
色んな考えがあるようなので、リアルで相談しなくて正解だったのかな。
ありがとう2ちゃんねるww

9 :花子 ◆Zqia5EyJTA @\(^o^)/:2015/09/07(月) 02:42:09.23 ID:Q1DEjRxa0.net
>>8
あなたのご主人は何をなさっている方か存じませんが、
ああゆう所に行かれる方は、訳ありな方が多いです。

> リアルで相談しなくて正解だったのかな。
そうです。
白い目で見られる可能性大です。

10 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/07(月) 04:17:34.46 ID:UT6rWS2N0.net
>>8
はたから見てると、モジモジしてるのが一番みっともないかも
みててわかるしね
フリでいいから堂々としてれば良いのでは

11 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/07(月) 12:47:39.06 ID:A2W8Pims0.net
父がパーキンソン病と診断されました。
悪化してないので近場くらいなら歩けますが、重いものを持てません。

私は長女で現在結婚し、もうすぐ子供が産まれます。
実家から電車で2時間半くらいの所に住んでいます。
実家には母と未婚の妹が住んでいますが、妹はこれから父が悪化したら世話を押し付けられそうで苦痛だし家を出たいと言っています。

母は今まで妹に独り立ちしてほしいと思っていましたが、父の病気により情緒不安定になっており、妹に家にいてほしいそうです。

私は里帰り出産せず母親に2週間程来てもらう形にするのですが、母親がこちらに来ている間、妹が実家で家の事をしないといけないと言っており、何だか出産してから母親を呼ぶのも躊躇ってしまいます。
妹はフリーターですが週5で働いており、昼間は父1人になってしまいます。
私は出産後、母親に来てもらわないほうがいいでしょうか?
長文すみません。

12 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/07(月) 13:00:39.61 ID:TSrh7wGg0.net
>>11
あなた方夫婦の覚悟と、産まれた赤ちゃんの状態、産後の肥立ち次第かな。
現時点ではどちらとも言えない。
見てるかもしれないけど、一応参考に紹介しておくよ。
里帰りしない人(里も来ない人)16 [転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1427540245/

13 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/07(月) 13:07:15.51 ID:oyoK9Gpz0.net


14 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/07(月) 13:35:10.00 ID:amAEfpMc0.net
>>8
売春なんて発想になるのは糞コテみたいな底辺の人間だけだから普通は大丈夫よw

>>11
悪化してなくて普段の生活に支障がないなら今は来てもらっても大丈夫では?
むしろお母さんもお父さんの病状や今後の生活の心配、家から逃げようとしてる妹さんのことなど
いろいろ不安があるだろうからあなたに話を聞いてもらったり赤ちゃんやあなたの世話をして気がまぎれるか
その不安をあなたがうけとめられずストレスで産後の精神状態が悪くなる可能性もある。
あと産後の状態によるけど大きな問題がなければ、手伝いはなくとも
旦那さんの理解があれば家事は普段通りにする必要はなく夫婦だけで乗り切れると思うよ。

15 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/07(月) 17:52:09.20 ID:A2W8Pims0.net
>>12
ありがとうございます。
初産でどうなるか未知数なので、家族でよく話し合ってみます

>>14
ありがとうございます。
そうですね、悪化してないし母親は来てくれるみたいです。
妹が色々言っているのが気になりました。よく話し合ってみます。

16 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/07(月) 19:30:17.67 ID:FFeoUldR0.net
>>11
お父さんはまだ介護が必要な状態じゃないんでしょ?
だったら来てもらったら?

というか、正直妹さんがなー
今までは大人になっても親に甘えて暮らしてたのに
親が病気になった途端に逃げたいとかって、ちょっと感じ悪いわ
お母さんが留守になったら妹さんが家事をって事だけど、いい機会だから少しくらいやらせりゃいいと思うよ
家から逃げて一人暮らしするにせよ、残って一緒に暮らすにせよ
いつまでも親に甘ったれて何もかもしてもらって生きていけるわけじゃないんだし

17 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/07(月) 20:24:35.19 ID:lQ3UoWXM0.net
30年間ちゃぶ台に地べたというスタイルで食べてきました
引越しを機にダイニングテーブルを買い椅子で食べるようになってから
お腹が苦しいような感覚になるのですが
それって椅子あるあるですか?
お腹まわりと下半身デブで、脂肪が邪魔してるのはわかるのですが
今までや外食ではそのように思った事はありません。
ダイニングテーブルが憧れ()だったのでとても残念でなりません
ただのデブが原因ですかね?

18 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/07(月) 20:44:53.63 ID:vnxh3i1q0.net
>>17
うちは逆だったなぁ
テーブル→コタツ生活に、春からそのままコタツ布団とって床生活に切り替わったけど、床になってからしばらく苦しかったw
椅子とか床とか関係なく、どちらも「不慣れ・非日常」からくる気がするw

19 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/07(月) 21:12:26.65 ID:/XcvP2yP0.net
>>17
椅子の座面高とテーブルの高さが合っていないのでは?
椅子の高さとテーブルの高さの差が狭いと座りにくい事があります。
購入時に店員さんにチェックしてもらいましたか?
自分の分だけ楽な椅子を買い直すという手もありますよ。

20 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/07(月) 21:24:05.16 ID:LQiAaUFn0.net
>>17
食べる時辛いのなら、背もたれは関係なさそうかな
座面の幅や奥行が狭いとか、座面の角度に違和感(膝が上がり気味・下がり気味)はない?
クッション変えたり足置きで改善するかも
ダメなら自分にあった椅子を探すのにもう一票

21 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/07(月) 21:25:09.32 ID:F7PFpocE0.net
>>17
知らず知らず背中が丸くなって姿勢が悪くなって胃を圧迫しているとかはないかな?
もしくは、>>19さんのおっしゃるように高さがあっていない
ちょっと低めの椅子を持ってきて、座布団なんかで調整しながら
高さを試してみるとわかるかも

22 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/07(月) 23:53:43.71 ID:A2W8Pims0.net
>>16
ありがとうございます。
はい、まだ介護は必要ではないです。
そうなんです…母も父も私も妹の事はそう思っています。
なので母に妹の事は気にしないでと言われました。
妹は神経質になりすぎて色々言ってきましたが今は落ち着いて何も言ってこなくなりました。
元々気分屋で感情が荒ぶってしまったようです。
まずは産まれてくる子供の事を第一に考えてストレスためないようにしたいと思います!
ありがとうございます!

23 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/07(月) 23:55:31.84 ID:ByHaUdIU0.net
>>17
地べたの時は、どんな感じだったんだろう?
正座して姿勢良く?

足を投げ出したり、胡坐をかいたり、
座椅子の背もたれに寄り掛かって、お腹をド〜ンと突き出して座ったり、
食事以外はごろ寝??

椅子になったことで、動きに制限が掛かって、
(だらしない姿が矯正されて)正しい姿勢になってるだけだったりしてw

24 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/08(火) 00:11:56.28 ID:gMG1bhXH0.net
>>11
出産前に調べられることを調べておいては?
生まれてからだと、体調や母乳などで
しばらくは、母子が離れにくかったりするから…

妹さんの年齢が判らないけど、
他人と暮らす結婚も、
自分で全て行う自立もされていないのですから、
正直、当てにはならないと思っていた方が良いよ。

将来を見据えて、どちらかの地域で近居するなり、
お母さま一人で介護できるよう、人を頼むなど金銭で解決するなり、
ある程度の目途は付けておいた方が、
今後状態が変わった時にも、気持ち的に楽になれると思う。

詳しいことは分からないけど、
いずれ、もし公的なサービスを…となったら、
妹さんが同居しているよりも、夫婦二人の方が受けやすいのか…とかも。

お父さまは、これまでも食事や家事をされていたのかな?
お母さまを呼ぶことを検討されているのだから、大丈夫なのかな…

25 :花子 ◆Zqia5EyJTA @\(^o^)/:2015/09/08(火) 07:40:44.32 ID:B9Lz4nJ00.net
>>17
お腹の中には、長い、長い腸が入っているから、
それの収まりが悪いのかも。
しばらくすれば普通になるんじゃないかな。
http://www.tmg.gr.jp/hokensinpou/0101-tyouheisoku.html
でも、ものすごく痛くなったら、腸閉塞だから、すぐ救急車を呼んでね。

26 :17@\(^o^)/:2015/09/08(火) 10:08:36.57 ID:yWCh1fH40.net
椅子の17です
買った時良かれと思って椅子の上に10cmくらいの厚みのある硬めの座布団を敷いていました
>>19さんのおっしゃる高さがあっていなかったのかもしれません
取り外してみて、様子みてみたいとおもいます。
あとみなさんご指摘の姿勢も悪いので背筋をのばしてみます。
ありがとうございました!

27 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/08(火) 12:02:49.11 ID:UCyeOghJ0.net
>>24
アドバイスありがとうございます。
今まで父親は買い物や食事の支度はしていました。
最近は洗濯も教えてるそうなので体が動く今は問題ないと思います。
万が一悪化したら施設に入るという事なので子供には迷惑かけないと言っております。
母親は父親よりだいぶ若いので今の所、母親だけで大丈夫そうです。
ありがとうございました。

28 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/08(火) 12:55:39.62 ID:yfEXeaUT0.net
夫の残業代が全然春から支払われず困っています
夫の会社は川崎○工の傘下の従業員1400人ほどの製造機器メーカーです
夫は春から管理職になりましたが、定時の17時以降の毎日4〜5時間残業した分がまるで払われていません
何度か夫も会社に言っても改善されず…
残業分がないとローンも含めて生活がきついのに、いきなり支払われなくなりました
管理職ですし、払われないなら残業しないから!というわけにはいかず、ただ働きです
こういうのは労働監督署に家族が言っても意味がないのでしょうか?
また管理職は残業代はない、とよく言いますがそうなんでしょうか?

29 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/08(火) 13:00:46.51 ID:e8jWoYB+0.net
管理職は残業代でないでしょw
労組も抜けるよね?
てかそれ簡単に特定されるよーやめなー

30 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/08(火) 13:07:52.76 ID:gMG1bhXH0.net
>>28
勤務先によって異なるのかもしれず、断言はできないので、
知っている範囲内ですが…ザックリで。

管理職になると、残業代や家族手当は出ません。

深夜手当等も、平なら残業代+深夜手当が出ますが、
管理職は、深夜手当の割増分のみです。

残業のある平だと、管理職の1年目は収入減になるかも。
2年目以降は、前年の成績等が加味されるので、上がっていくかな。

就業規則等でご確認を。

31 :花子 ◆Zqia5EyJTA @\(^o^)/:2015/09/08(火) 13:49:57.97 ID:B9Lz4nJ00.net
しかし、管理職は何を管理させてもらえるんだろーね?

32 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/08(火) 13:55:12.11 ID:VUIuEDgA0.net
残業代支払うより管理職手当て少々上乗せした方が会社としては得だからね
若いうちから課長だ部長だって役職に目が眩んでホイホイ昇進しちゃうと痛い目見るよ
子供がある程度成長して、ローンなんかも目処が付いてからのが良いんどけどね
会社側の思惑に乗せられちゃったかな?

33 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/08(火) 14:24:48.95 ID:2iVqkfLc0.net
残業代分込みで生活設計するんだ…

34 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/08(火) 14:55:05.65 ID:FWKdomcu0.net
会社によるかもしれないけど、管理職は役職手当みたいなのがついて、残業手当はつかなくなるよね
うちは家族手当はついてます

35 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/08(火) 16:03:16.86 ID:jEaHcwol0.net
適切なスレがあったら誘導お願いします。

つけ終わった家計簿ってどこにしまいますか?
レシートを貼って簡単な一言メモを書いた、ゆるーい家計簿です。
メモの内容も人に見られたくないものではなく「◯◯が風邪気味」「◯◯へ行った」程度で、日記ではなく家族に見られても構いません。

添付方式なので厚みもあり2ヶ月程度で大学ノート一冊出来上がります。

本棚?パソコンデスク?押入れ?と考えていたら、皆さんはどこにしまわれているか気になりまして…
いい案がありましたらお願いします。

36 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/08(火) 16:21:29.17 ID:qmEXvWzu0.net
>>35
>>3

37 :花子 ◆Zqia5EyJTA @\(^o^)/:2015/09/08(火) 16:25:18.00 ID:B9Lz4nJ00.net
100年後に、2015年の庶民の家計簿として学術的な意味が出て来るかも知れないから図書館に寄贈しとけば?

38 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/08(火) 16:36:56.59 ID:jEaHcwol0.net
>>36
ありがとうございます。移動します。

39 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/08(火) 17:11:36.95 ID:F8B5X+9w0.net
トメ(祖母)を追い出したい。書いてるのは息子です。
一緒に住んだ当時から近所の人に学歴や就職先、収入などを聞いて回って人に迷惑をかけて
その人達からはやんわりと母に苦情が回って母に負担。家では留守中に勝手に人の部屋をあさって物色。
性格は態度がでかく典型的なバブル脳で呼吸をするように嘘をつきます(近所でもホラを吹く)
そんな祖母にも最近ボケ?の症状が(風呂に排泄物が浮いてたり、便器が汚れていたり)
介護はしないを条件に同居を認めた母ですが頭の固く祖母を庇う父に言いづらそうです。
息子である私が父に言うととんでもない喧嘩をしてしまいそうで・・・どうすればいいでしょうか?
ちなみに祖母には仕事場という名目の別宅があり(仕事はしていない。貯金もせず年金で遊び呆けている)
そちらに住んでほしいと頼んだが聞く耳をもたず。

40 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/08(火) 17:13:09.18 ID:2iVqkfLc0.net
>>39
出島池

41 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/08(火) 17:16:11.54 ID:F8B5X+9w0.net
>>40
ググったら見つけました。親切にありがとう御座います。

42 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/08(火) 17:46:42.69 ID:1CiBYFqk0.net
>>1乙です

家を新築した友人(幼馴染)宅に先週遊びに行き、新築祝いというと大袈裟なちょっとしたプレゼントを渡しました
その友人に会った次の日、ネットで本来新築祝いにあげたかったけど入荷待ちになっていた友人が好きなキャラクターものが入荷されていて
珍しいものな事もあり勢いで注文しました

今週末今度はその友人が私のアパートに遊びに来るので渡したいんですが
何て言って渡したら良いでしょう?
先週渡したものは本当些細な物だったのですが一応「新築おめでとう!」とカードを添えて渡したので
また新築祝いとして渡すのも変だし
早めの誕生日プレゼントとして渡すにも早すぎで(そもそも今まで誕生日プレゼントを贈っていない)

なにか良い言葉はないでしょうか?
気を使わせにようにサラッと渡せたらいいんですが・・・

43 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/08(火) 17:47:03.00 ID:yfEXeaUT0.net
28ですがご意見ありがとうございます
会社は払うと言っていたそうなんですが…
急に10万ほど給料が減ってしまいました
夫の同期は給料や待遇のつらさから、ほとんどが40前に会社をやめてしまいました
改めて色々確認したいと思います
なんだか愚痴になりすみませんでした

44 :42@\(^o^)/:2015/09/08(火) 17:55:16.09 ID:1CiBYFqk0.net
すいません一行目は間違えてコピペしました

45 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/08(火) 17:59:36.49 ID:UN81oWAc0.net
管理職になると、冠婚葬祭に掛かる費用が馬鹿にならない。
特に結婚式。
予備費を設けておくといいよ。

46 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/08(火) 18:02:42.18 ID:TyZzGF+Q0.net
>>42
「あなたが好きそうな物を見つけたから」じゃダメ?

47 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/08(火) 18:08:04.67 ID:jokoKNUY0.net
>>42
そのまま伝えて良いんじゃない?
「本当はこっちをあげたかったけど欠品してて。見つけたから嬉しくて買っちゃった。2個目のお祝い」って

48 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/08(火) 19:10:45.33 ID:Idtkbu0H0.net
半年前に元カノの三股が原因で別れた。しかも節操なく半年後に結婚してた。絶対に復讐したい。第一段階として「半年前にK子さんに三股かけられた田中(仮名)と申しますがK子さんいらっしゃいますか?」と職場に電話する予定なのだが、名誉毀損になるだろうか?

49 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/08(火) 19:41:29.43 ID:w6i/34RH0.net
>>48
既婚女性以外のかたはこちらへ
【キジョ板】既婚女性への相談・質問【出島】48 [転載禁止]©2ch.net・
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1438152900/

50 :花子 ◆Zqia5EyJTA @\(^o^)/:2015/09/08(火) 20:42:34.41 ID:B9Lz4nJ00.net
>>48
あなたが、電話でしゃべったことがウソでも本当でも名誉毀損になります。

51 :花子 ◆Zqia5EyJTA @\(^o^)/:2015/09/08(火) 20:51:01.40 ID:B9Lz4nJ00.net
>>48
たって、彼女の名誉毀損して復習したいのだから名誉毀損になるのは当然だと思うがwww

52 :花子 ◆Zqia5EyJTA @\(^o^)/:2015/09/08(火) 20:55:59.75 ID:B9Lz4nJ00.net
>>48
じゃあ、
名誉毀損したいなら、
三股女の写真をここにウプしてよ。

53 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/08(火) 21:52:26.19 ID:Uxkv8v3p0.net
>>42
やさしいね。
幼なじみだったらそのまま伝えたらいいと思う。
>>47にそのまんま同意。

54 :42@\(^o^)/:2015/09/09(水) 11:45:25.80 ID:1TeUb8vS0.net
>>46
>>47
>>53
色々考え過ぎて悩んでしまってました
そのまま伝えるのが1番と思えました
ありがとうございました!

55 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/09(水) 13:35:58.94 ID:9aTU6Iz20.net
誘導されましたのでお願いします

どこに書けばいいかわからなかったのでここで…
職場の既婚の社員さんと昔LINEしてました。それが奥様にバレてもう連絡とらないと約束しました。やりとりと電話のみです仕事のことや家のことなど
それから1年ぶりにたまたま仕事のことや悩みがあったので電話を数分しました
それがバレて、家まで押しかけてくると言われています。嫌ならどこかであえと…
約束を破ってしまったのは本当に申し訳ないです。もう連絡しませんと言っても1度破っているから無理だと言われました
やはり会って謝罪するしかないでしょうか?こちらも既婚者ですので家を調べてまでこられるのは困るんです…
自分勝手ですが誰にも相談できず

56 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/09(水) 13:51:13.22 ID:/K4sRctA0.net
>>55
>それから1年ぶりにたまたま仕事のことや悩みがあったので電話を数分しました

既婚者と知っててわざわざ疑われるような事しといて
その上これなんだからつける薬なし
せいぜい頭下げてお灸すえてもらったら?

57 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/09(水) 13:54:42.54 ID:nc9k7Dw20.net
>>55
自分から電話しておいて、家に来られたら困るなんて都合が良すぎると思いますよ
どこか外で会って土下座して謝ればいいのでは?
許してもらえるといいね

58 :55@\(^o^)/:2015/09/09(水) 13:58:55.73 ID:9aTU6Iz20.net
>>56>>57
そうですよね
やはり会って謝罪してきます
その時は2人の方がいいのでしょうか?相手も含めての方がいいでしょうか

59 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/09(水) 14:08:20.70 ID:v67m5qZ50.net
よくわからんけど、やましくないのなら堂々としてりゃいいのに
LINEの内容が浮気を疑われるようなものなのか?
相手も含めてやましくないことをはっきり奥さんに納得してもらわないとダメじゃない?
嫉妬に狂ってる人と二人で会うのは怖いわ
やましくないなら自分の旦那に相談したらいい

60 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/09(水) 14:15:22.46 ID:Xy9saWfO0.net
双方の夫婦四人で会うのがベスト

61 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/09(水) 14:27:25.23 ID:nc9k7Dw20.net
突然家に来られるのは困るってだけで
やましいことしたわけじゃないんでしょ?

貴方が逃げる態度を示している=悪いと思っていない
やっぱり何かやましいことがあると思い余計に腹が立って
興奮してるだけじゃないのかな?

双方の夫婦4人で会って
相手夫婦とあなたの旦那にちゃんと謝ればいいと思うよ

62 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/09(水) 14:42:23.05 ID:+RD9mV750.net
謝るポイントを間違えないことだよね
実際には何も疑われるようなことはなかったとして
一度目は配慮が及ばず奥さんを不安にさせた事、
二度目は自分都合の勝手な理由で約束事を破った事

こうなれば夫にもきちんと話して(理解してもらえるならだが)
建前的にでも今後は気をつけさせると言ってもらうしかないんでないか?

63 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/09(水) 14:47:53.67 ID:9aTU6Iz20.net
みなさんありがとうございます
前回ばれた時にも旦那に説明はしているので今回も正直に話してみます
ただ旦那の愚痴や不満を相手に言っててそれを奥さんも知ってるのでそれを言われなければいいのですが…
言われても仕方ないですよね
四人で会うのを提案してみます

64 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/09(水) 14:49:09.47 ID:plJrCGpf0.net
仕事の愚痴じゃなくてご主人の愚痴なんだ
呆れた

65 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/09(水) 14:51:50.60 ID:xlWfLlA90.net
相談女のなりそこないみたいな?

66 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/09(水) 14:52:24.72 ID:b9IAJ0Fl0.net
そりゃ相手の奥さんからしたら何こいつアピールしてんの?って思うよね

67 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/09(水) 15:00:55.83 ID:T/hpGkjf0.net
>>65
やっぱりそういう風に見えるよね。

68 :花子 ◆Zqia5EyJTA @\(^o^)/:2015/09/09(水) 15:01:31.67 ID:iWYXi4Lb0.net
じゃ、4人で会って4Pしましょ♪ってなれば全てが丸く収まるんじゃね?w

69 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/09(水) 15:10:06.14 ID:y6Y8TWZq0.net
>>63
うざい女

70 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/09(水) 15:10:16.61 ID:9aTU6Iz20.net
>>66
そうですよね
一応旦那にも話し、お前が悪いと言われました
あとは自分でどうにかします
お騒がせしてすみませんでした

71 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/09(水) 15:18:03.45 ID:GcWa/AgX0.net
単に伝わった知られた勘違いさせたとかでなく「ばれた」って言うのは隠してる意識がある証拠ではないかと
レス読むだけでもやってなくともやましいことには違いなく見えるので、悪いと思ってるなら誠意を持って話すように
自分の夫に対しても相手夫婦に対しても

72 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/09(水) 15:46:45.81 ID:7Rd4xB/V0.net
相談女は滅びろ

73 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/09(水) 16:02:26.65 ID:9aTU6Iz20.net
やましいことはありません。ただ何でも話せて話しやすかったんですよね
身をわきまえます

74 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/09(水) 16:10:05.58 ID:C1j1PFoB0.net
>>55
前回も今回もやましい関係ではないなら堂々としながら、
もう2度と連絡はとらないとあちらの奥様と約束したら?
職場のことは職場で相談。職場外では一切連絡をとらない。

75 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/09(水) 16:13:52.84 ID:y6Y8TWZq0.net
>>73
やましくないなら約束破っていいんですか?
自分がやられたら嫌じゃないんですか?

76 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/09(水) 16:22:49.63 ID:plJrCGpf0.net
倫理観が欠如してますね
前回も今回も、バレたからヤバいどうしよー、これからは気を付けようとしか思ってないでしょ
そういう思惑は相手に絶対伝わりますよ
言葉だけの謝罪なら相手の怒りに余計に火を注ぐでしょうね
っていうかもう2回めだし

77 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/09(水) 16:27:12.60 ID:7Rd4xB/V0.net
>>75
こういう人は倫理観壊れてるから、旦那にやられてもなんとも思いませーん、とか言う
口ではね。

78 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/09(水) 16:58:42.28 ID:+3Ect8pR0.net
役所の人間ってイライラする
高圧的でホント感じ悪い

奥様方役所の人間にイライラしたりします?
そういう時どうしてます?

79 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/09(水) 18:07:50.47 ID:Xy9saWfO0.net
>>78
名札をジロジロ見て、「○○さんですね?」。
わざとらしく手帳を取り出して、書き留める。

80 :花子 ◆Zqia5EyJTA @\(^o^)/:2015/09/09(水) 19:22:03.75 ID:iWYXi4Lb0.net
東京の役所の人間は、腹の中はともかく、下手に、礼儀正しく対応するけどね。

81 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/09(水) 20:42:59.00 ID:ocCa9+bD0.net
>>78
次も橋下系に入れようと心に決める
おっと住まいがばれるわ

82 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/09(水) 21:12:50.68 ID:8GXld8xe0.net
>>78
区役所の職員(市民課、税務課)や税務署の職員は親切だわ
法務局の職員は感じが悪いと聞いたので用は司法書士さんに任せている

83 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/09(水) 21:34:42.25 ID:1CkGspYk0.net
相談させてください。
主人32私33娘が2才で今妊娠5ヶ月です。
主人は今まで仕事が長続きしたことがなく、学歴も(短大卒)職歴もほぼないに等しいです。
仕事をしてはいますが、バイトや派遣で業種もバラバラで正社員経験はありません。
二人めも産まれることだし、長く続けられるような仕事をしようと思ってくれたのはいいのですが…
そもそも働くことが嫌いで、条件だけで今まで仕事を選んでいたため、何か技能が身に付いているということもなく、特にやりたいこともないので何をすればいいのか分からないといった感じです。
この年からでも頑張れば一生ものになるような仕事って何があるでしょうか?
義父から、その場の条件(休みや給料など)だけで選ぶのではなく、こういう職種でやっていこうと言うのを決めてから仕事を捜せと言われたようなのですが、その職種が浮かばないようです。
デスクワークやパソコンを使うようなのは恐らく無理(ローマ字ですら危うい)なので出来れば体力仕事系がいいのですが…。

84 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/09(水) 21:40:15.10 ID:SQEURtyQ0.net
>>83
よくそんなのと結婚して子どもまで作ったね…
少なくとも1人目の子どもが出来ても変わることがなかったのなら、旦那に期待するのは無理だと思います。
2人目が生まれたらさっさと保育園に入れてあなたが働いて、離婚の準備を進めるのが最善策かと。

85 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/09(水) 21:40:46.14 ID:3UDq9yjy0.net
>>83
いっそのこと、主夫になってもらって
、83が正社員でバリバリ働いたら?

86 :もよもよん ◆lpvXZLHl4. @\(^o^)/:2015/09/09(水) 21:45:48.89 ID:vJ1PIOHc0.net
突然ですが相談させて下さい。
職場でのお返しを、どうすれば良いか分からないのです。

職場での私の立場はパートで、あとは正社員、契約社員です。
女が私一人、あとは男性4名です。彼女有り、婚約者あり、独身×2といった感じです。

先日、私の誕生日ということで、花と焼菓子の詰め合わせを頂きました。そのお返しに困っています。
奥様方、何か良いアイデアありましたら教えて下さい。

87 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/09(水) 21:47:53.72 ID:z9AIPMWV0.net
>>83
製造業(工場系)は?まぁ契約社員スタートだろうけど。
その年齢ならまだ100人以上の規模の会社に難なく入れると思うから。
週休二日で盆暮れ休みあるし、それくらいの規模ならあんまりブラックじゃないから。
交代勤務とかもあるだろうけどコツコツ地味に長く働いて着実な収入があるのが大事。
年齢が行くほど職歴がないのが一番痛いよ。
会社によっては必要な資格も取らせてくれるし経験積める。

88 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/09(水) 21:49:30.40 ID:GcWa/AgX0.net
どんな仕事でもやる気があるならいつからでも一生ものにはできる
職種が浮かばないとか言わせてないで、自分にできること書き出させるとこからどうぞ

89 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/09(水) 21:49:50.10 ID:SQEURtyQ0.net
>>85
休みや給料を基準に仕事を選ぶ奴が主夫なんて無給で(ある意味)休み無しの仕事をやる訳ないw

90 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/09(水) 22:29:05.94 ID:iiVuMqk50.net
>>83
転々とした中で好みの職種がなかったのなら、第一次産業系とか

91 :83@\(^o^)/:2015/09/09(水) 23:18:39.56 ID:1CkGspYk0.net
>>83です。
仕事(バイト)に入れば真面目に欠勤もせず行くので、そんなに問題視していませんでしたが、さすがにもう年齢が…と思って相談させていただきました。

私は高卒でお恥ずかしながら水商売しか経験がないもので、主人よりももっと、仕事するのは無理そうです。
離婚は考えていません、仕事に就きさえすれば真面目に働く人なので…

>>87
一番最近まで働いていたのがまさしく製造系の工場でした。
一年働き、もしかしたら社員になる為に会社が資格を取らせてくれるかも…
という話は出ましたが結局新入社員に先に取らせるという話なり、そんなに何年も社員になるのを待てないと、辞めてしまいました。
一年で見切りをつけるのは早すぎたのでしょうか…

>>89
休みと給料以外だと何を基準にすればいいのか分からないそうです。
すみません、何を基準に探せばいいのでしょうか?

>>90
すみません住んでるとこからだと引っ越し必須っぽいので無理です…

92 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/10(木) 00:02:39.43 ID:tm2dzLb70.net
マジレスするけど
業界の将来性
その会社の経営状態、離職率
就きたい職種の安定性、転職可能性
スキルが身につけられるか
などなど、考えることは山ほどある
製造系工場は見切るのが早すぎたね
せめて第一子妊娠中に気づいていればぎりぎり20代だったのに

93 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/10(木) 00:07:03.54 ID:tm2dzLb70.net
>>86
誕生日プレゼントにお返しはいらない。
他の人の誕生日に同じようにしてあげればいい

94 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/10(木) 00:16:57.42 ID:0OoSnrwC0.net
「○○さえなければ」の○○があること自体が問題なことが多いけど、今回○○が「定職についていない」ではなぁ
なんでそんな人との間に二人も子供作っちゃったかな
今どうやって暮らしているのかさえ不思議だわ

95 :花子 ◆Zqia5EyJTA @\(^o^)/:2015/09/10(木) 00:42:23.88 ID:sZirRc1r0.net
>>91
ご主人はあなたの言うことを聞くみたいだから、
あなたが深く考えて、ご主人に命令すればいいと思う。
2ちゃんなら、
転職板
http://kanae.2ch.net/job/
があるから、
ここであなたが勉強すればいいんじゃないかな?

96 :83@\(^o^)/:2015/09/10(木) 08:08:06.21 ID:53Km0fwm0.net
皆様ありがとうございます。

もっと早くから…とは私も思いますが、付き合い出してから色々な転機を経てなんとか水商売以外で働くようになり≪正社員で安定した仕事で妻子を養いたい≫という考えに最近やっとなってくれたところなんです…
今までのバイトでも社員登用ありのところを選び、社員になれるのを目指して居ましたが、年齢的に多少の焦りもあったためか1年程度でなれなかったら次を捜すといった感じで…
私にマトモな社会人経験がないもので、どのくらいの期間様子を見るべきかも分からず。
転職板見に行ってみます、ありがとうございます。

>>94
今までろくに考えず生きてきた二人で、何とかなるだろうという思いが強かったです。(俗に言うDQNだと自覚しています)ちなみに今は失業保険で暮らしています。
本当にそれです、定職についてさえいれば…致命的ですよね…
人から命令されたくないので自営業をしたいとか言ってましたが、どこかの会社で長く続けられるようにと主人よ考えを変えてくれた義父には感謝しています。

97 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/10(木) 08:38:36.03 ID:/R8X/KzW0.net
夫婦2人だけならどうなってもいいけど、子どもが2人もいるんだからね
DQNの自覚をしてる場合じゃない

98 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/10(木) 08:45:14.21 ID:AQatF5Bs0.net
すみません、お願いします。
この度ホスピスに入所した近しい親戚の60代の女性を訪ねて行くつもりです。
その時に花を持って行こうかと思うのですが、いいでしょうか?
どんな生活かわからないのでそのままおけるアレンジフラワーにしようかと思っています。
お見舞い金などは絶対持って来るなと言われています。
他に何かふさわしいものがあれば教えてほしいです。

99 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/10(木) 08:46:00.36 ID:tYF75u9H0.net
>>96
働いてお金をもらう事に必死に真摯になれない人に自営は難しいよ。
仕事をこなす事とお金をいただいてくる事は別物だからね。
嫌でも頭を下げなきゃいけないことも当たり前にあるし、
満足に雇われ仕事が出来ない人が人を雇う側になるのは難しい。

登用だって働きぶりによるだろうし、休まず出勤なんて当たり前のことで
そこはあくまでスタート、しかも結果的に1年足らずの転職を繰り返す事になるのだから
本当に見通しが甘すぎたとしか言えないね。
何もかも今更だから、今度こそ夫婦でしっかり話し合って乗り越えないとね。
そのためにあなたも出産後は体調と相談した上でパートでもなんでも始めては。
私は高卒だし水商売しか知らないから…なんて理由をつけてるあたり、
旦那さんと似た者夫婦だと思う。でも2人も子供がいるんだよ?
2学年違いなら中高や大学・専門学校でも2年重なるし
3学年違いなら受験と入学費用が一度に2人分だよ。
うちは2学年違いだけど、年に200万以上出ていくよw

わかったような体で相談してるけど、現実認識が足りないのはあなたもだと思う。
ここから先の年齢と、子供に大きな費用がかかる時期を表にして
それまでにいくらずつ準備が必要かを書き出してみたら?

100 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/10(木) 08:56:33.20 ID:tYF75u9H0.net
>>98
ホスピスに直接尋ねてみた方が確実だよ。
最近は生花の持ち込みに制限がある病院もあるので。

お見舞いの包みもいらないという心境はわかる気がする。
本当にちょっとしたものでもということなら、
香りのいい(でも強すぎない)ハンドクリームなんかどうだろう。

101 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/10(木) 09:07:40.44 ID:MGxbVCWK0.net
>>96
なんの技能もない、ローマ字も出来ない人間が自営なんて出来るわけないじゃん。
技能がないなら誰でも出来る仕事しかないよ。やりがいのある仕事なんて無理。
今までサボってきたツケなんだから家族を養うためと割り切って工場とかの作業員やるしかないよ。

102 :83@\(^o^)/:2015/09/10(木) 09:15:48.28 ID:53Km0fwm0.net
>>99
すみません、何を言われても私は外に出て働くつもりはありません。
子供も高校以上は行きたければ奨学金で行ってもらいます。

>>101
それは私もわかっています、主人に自営業が出来るとは思っていません。
普通に生きてきてローマ字が危ういって本当に呆れますよね…。

103 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/10(木) 09:18:15.72 ID:7ydQgbdQ0.net
なんでそれで二人目作ったのかな…
貧困連鎖って最近問題だけど、政府がどうのこうのじゃなく、本人たちがバカ何だよな

104 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/10(木) 09:20:54.40 ID:Pe+Iqomm0.net
>>96
転職が増えてきたとはいえ、日本は新卒信仰が強いので、
そんな中で正社員を目指すのは、相当努力しないと無理。

一度も正社員になっていない上、
社員登用とあっても、1年で見切りをつけるなんて…

他のことにも言えますが、
最低3年は続けないと、職<歴>とは思ってもらえないかと。

今から当面雇用が見込めるのは、建設系とか?
オリンピック特需や、災害による復旧・復興…
3K、4Kと敬遠されがちな面もあるので、そういう所を極めるのもありでは?

105 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/10(木) 09:25:38.98 ID:Pe+Iqomm0.net
>>102
>高校以上は行きたければ奨学金で行ってもらいます
以上の使い方は合ってるんだよね??

ということは、今の時代でも中卒までしか、
親としては面倒を看ないということ?

106 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/10(木) 09:25:52.97 ID:/enI24VH0.net
>>102
自分が働いて支える気が全くないのに旦那さんsageは見ててイライラする

107 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/10(木) 09:29:21.72 ID:oQyKoJpo0.net
自分にもまともな職歴がないのに「私は外に出て働くつもりはありません」キリッ かぁ。
自分にできないことを人に求めちゃダメだよ。

108 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/10(木) 09:42:07.77 ID:tYF75u9H0.net
高校までは行かせたい、の間違いかもしれんけど
高校だっていくらかかるか分かってんのかな…
とか言われたら公立しか行かせません!とか
私立ならバイトしてもらうとか。
親は働く気がなくて子供がバイトしなきゃいけないってのも
相当歪んだ構図なんじゃないのか。

109 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/10(木) 09:42:23.41 ID:9G97cTPN0.net
水商売同士ができちゃったから結婚して「まじめに働くよ!」になった図しか浮かばないよ
「まじめ」の基準が世間一般からずれている
1年程度で新入社員に先越されたからやめるというのは、真面目でも何でもない
世間基準からしたら、飽きっぽい我慢のきかない性格と言っていいレベル
自分が新入社員などよりよほどマイナスの位置のスタートから始まっている自覚がない
だから「先を越された」や「この先何年…」なんて思考になる
会社にしてみたら、いつ辞めるかわからない水商売上りのDQNよりも、将来性のある新卒に
資金も教育もかけるのは当たり前
そんな事も理解できずに「仕事を得れば真面目に働く」って、常識を疑うよ
こんな馬鹿夫婦の子供が、奨学金がもらえるレベルの知能・知性を持つようになるとは思えないので
子供も中卒で水商売底辺まっしぐらでしょ

110 :83@\(^o^)/:2015/09/10(木) 09:46:28.83 ID:53Km0fwm0.net
>>105
間違えていました、大学以上です

私が働かないのは主人の性格的に私が働くと、嫁も働くなら俺がそんなに頑張らなくても大丈夫!となるからです。
私が働いて支えたらそれを悪いと思ってもっと頑張ってくれるような人ならそうします、付き合いたてのまだ私が水商売していた頃は、私の稼ぎだけで食べていけていたので紐のような人でした。
私が交通事故で働けなくなった時に収入がなくなるのでやっとバイトを始めた人です。

111 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/10(木) 09:48:44.58 ID:oQyKoJpo0.net
釣りな気もしてきたが。

>>110
子供のためを思うなら、離婚してシングルマザーで頑張った方がマシだと思う。

112 :83@\(^o^)/:2015/09/10(木) 09:53:52.80 ID:53Km0fwm0.net
バカでも行ける公立のある地域なのでそこは心配していません。
奨学金も、優等生がもらえるやつではなく貧乏人の家庭対象(利子あり返済の)奨学金です。主人ですら借りていましたから頭は関係ないと思います。
親にお金を出してもらい有名私大を出たにも関わらずニート、が身内に数人いるので大学にいくお金を出してやるつもりはありません。

真面目の基準がずれている、それはもっともかもしれませんね。
真面目に生きてこなかったツケですかね。
方向性は見えてきたので、これで締めます。
ありがとうございました。

113 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/10(木) 09:57:52.99 ID:0tP0UT910.net
馬鹿なのに妙な自信
堪え性なし
割れ鍋に綴じ蓋
負の連鎖が見える

114 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/10(木) 10:02:08.90 ID:Pe+Iqomm0.net
>>112
>有名私大を出たにも関わらずニート、が身内に数人いる
身内の母数が多ければ、
稀に一人くらいはいたとしても、
そういうニートが身近にいないほうが、一般的かと…

もっと世間に目を向けてみては?

どうしても身近な環境を世間と思い込んでしまうので、
負の連鎖を止められないのだと思う…

115 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/10(木) 10:18:12.82 ID:cLNBGwR/0.net
子供が可哀想

116 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/10(木) 10:52:16.54 ID:tYF75u9H0.net
バカでも入れる公立に、どの程度の求人票が来るものか…
仕方なく、バカでも入れる学費だけバカ高い専門学校や
フリーターもどきの職しか選択できないのが現実よ。
皆さんそれを知っていて、負の連鎖だと言ってる。

自分にとっての「当たり前」がそもそもズレたままだと
大事な事を読み違えても気づかないね。

117 :83@\(^o^)/:2015/09/10(木) 11:07:29.63 ID:53Km0fwm0.net
身内にも友人にもいますよ…有名私大を出たにも関わらずニート…
これも底辺だからでしょうかね。
こどもは女の子なので高卒で就職は考えてません。したいならすればいいけど…
負の連鎖を、私が別に悪いと思ってないところが問題なのでしょうね。

118 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/10(木) 11:10:27.27 ID:7ydQgbdQ0.net
高卒はまぁ置いといて就職も考えてないって…そのまま結婚させるってこと?
そんなことしたらDQN街道一直線だけど、それを良いと思ってるんならもう好きにしたら…

119 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/10(木) 11:13:13.12 ID:7tCXI2px0.net
それを水商売しかしたことのない三十路過ぎの馬鹿女が見下してるの?笑える〜
有名私大を出たニートと水商売しか経験のない高卒ならどう考えても有名私大を出たニートの方が就職できるよ
社会的に底辺なんだからニート馬鹿にして語ってる場合じゃないってば

120 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/10(木) 11:23:26.55 ID:oQyKoJpo0.net
>>118
読み違えてるよ。

121 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/10(木) 11:24:21.82 ID:C6fwsgbl0.net
>>98
生花OKなら花瓶要らずの小さな花は良いと思いますよ。香りや色味に注意してくださいね。
それ以外だったら、これから寒くなるので膝掛けとしても使えるウールのショールは?
殆ど寝たきりでしたらフリースの方が軽くて使い勝手がいいかもしれませんが。
来客がとても多い方なら日持ちする個包装の洋菓子なんかでもOKです。見舞い客に茶菓子として出せるので。

122 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/10(木) 11:26:41.76 ID:At7AVJV20.net
この大学卒業してて当たり前の時代に大学の重要性も分からない高卒水商売母親とローマ字も分からない馬鹿父親か
同じくらいの底辺加減でお似合いだね

誰を蔑んでるのか知らないけど有名私大を出てもニート出来る財力があるってことだね
貴女達のところは貧乏で馬鹿ばかりで皆終わってるよ
30過ぎじゃまた水商売に戻ることもできないだろうし手取り20万を超えるようなまともな仕事にもつけないだろうしシンママでもやっていけないしそのアホ夫と死ぬまで極貧生活したらいいんじゃない

すぐにどこも雇ってくれなくなるし子どもの学費どころか生活費も携帯代も払えなくなるよ

123 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/10(木) 11:40:25.71 ID:tYF75u9H0.net
まあ、縁がないから知識もないといったところかなあ。
高卒で就職は考えてなきゃ、やっぱり大学なり専門学校でしょ。
専門は即戦力!資格取得!合格率98%!なんてとこも多いが
実際には入学しても中退が多くて、残った人数で合格率出しちゃうからね。
それでも子供が頑張ったとして、年間150万超える学費を奨学金で賄うと
返済責任は子供本人だから40過ぎまで返済を続けなくてはならない。
それで結果も出している人は確かにいるけれども
親が無知や無関心で学費に協力しない、できないことのツケを
子供がかぶるしかないというのは本当に大変。

生んだ以上はそれなりの責任があると思うけども、
周りの悪い例ばかりを見て酸っぱい葡萄としか捉えないのは愚かだよ。

124 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/10(木) 11:52:11.94 ID:Pe+Iqomm0.net
水商売をしていたのなら、
いろんな世界の入り口位は、
お客さんとの会話で見えてきそうなのに、
そういうジャンル、客層ではなかったってことなのかな…
水商売の範囲は広そうだ。

125 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/10(木) 12:02:13.95 ID:Il1/nP1p0.net
>>117
親にお金を出して貰って有名私大に行ってニートになった人が何人もいるんだ?

じゃあなんで83は親にお金出して貰わなかったの?
83の親が無能で貧乏だったから?それとも83がバカ過ぎて大学行ける学力無かったから?
親が無能で貧乏だと、勉強も出来なくて惨めだね

126 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/10(木) 12:13:37.00 ID:1tKLYWNo0.net
まだやるの?

127 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/10(木) 12:43:39.68 ID:AQatF5Bs0.net
>>100
花はダメかもしれないのですね。調べてみる必要ありですね。ありがとうございます。
ハンドクリームに思いが至らなかったです。無香料の自然派のものを探してみようと思います。

128 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/10(木) 12:48:50.56 ID:AQatF5Bs0.net
>>121
今雑貨屋さんを見たら、膝掛けがあって良いなあと思いました。これからの季節重宝するかもしれませんね。
お花の件もアドバイスありがとうございます。

129 :83@\(^o^)/:2015/09/10(木) 12:51:48.47 ID:53Km0fwm0.net
私は行ったって出たあと仕事しないの分かってたからはじめから行かなかったんです。親には行けと言われましたけどね…。
残念ながらその数人のニートのうち二人は私の弟と妹です。
妹は卒業後バイトで、そこのバイトと結婚しました、弟は実家でまだ暮らしています。

というか、私の事は関係ないですよね、子供の将来をどうするかも相談していません。
これから心機一転頑張ろうとしているけれど職歴も学歴もない主人に何かないかと聞いただけなんですけどね。
バカとか底辺とか言いたい放題ですね…

130 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/10(木) 12:56:14.22 ID:O22avH030.net
>>117
女の子なら尚更高卒で就職のが今の時代でも有利だよ
馬鹿大学なんて出たって就職口なんて無いから
まあ子供小さいみたいだから10年後とかはどうなってるかわからんけど

131 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/10(木) 12:56:28.30 ID:q43/XHQD0.net
「学歴も職歴もやる気もない旦那をうまく働かせる魔法の言葉はない」終了。

132 :83@\(^o^)/:2015/09/10(木) 13:02:02.68 ID:53Km0fwm0.net
>>130
そうなんですか。
私も同じことを思っていて大学をだしてやる気がないんです。
聞いたことないような大学出たってそんなの学歴とは言えない気がしますし…

主人にはどういう仕事があるか、を聞いたのですがどんどん話が逸れていきましたね…

133 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/10(木) 13:02:47.81 ID:O22avH030.net
>>129
腹立つこと言われてるのかもしれないけど、これが世間一般の意見だよ
悔しかったらそれをバネにして頑張ってみたら?

134 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/10(木) 13:05:49.78 ID:7ydQgbdQ0.net
ん?読み違えてるのかと思ってたけどやっぱり大学行かせるつもりも就職させるつもりもないって事?
全うに育てようとも思わない人が二人目かぁ
緩やかな虐待だね

135 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/10(木) 13:07:51.18 ID:At7AVJV20.net
大学のこと分かった気になってあえて大学行かなくてやったことが水商売w
何でF欄大前提なのかも謎
私大でも上智とか国際基督教とかあるじゃん

で結局自分の履歴書は真っ白、と
そんな人生設計しかできない馬鹿女の話なんかまともに聞いてられないよ
旦那が馬鹿で良かったじゃん

136 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/10(木) 13:14:39.15 ID:O22avH030.net
>>132
どういう仕事て具体的な事赤の他人にはわかるわけ無いよ
今までが何やっても中途半端なんだから、兎に角3年間は何があっても続けるというのを目標に
頭が悪いんだったら体力勝負の仕事探して頑張るしか無いでしょう
新聞取ってる?
日曜日に求人広告入ってくるでしょ?
それを本人に渡してこの中から出来るもの探せと言えばいい
工事現場の誘導員とかトラック(普通免許で乗れる物もある)の運転手とかいくらでもある
グタグダ言ってないで先ずは行動!!

137 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/10(木) 13:39:33.90 ID:48ZsSoJT0.net
だねー。
まずは遅刻欠勤せず真面目に働く。そしてそれをずっと続ける。
マイナススタート、今まで自分に優しくだらしなく生きてきたツケということを理解する。

このままじゃ、いずれ本当に日雇いや肉体労働、更なる底辺仕事すら危なくなってくるよ。
ローマ字がどうとかも子供用のドリルでも買ってきて勉強すりゃいいし
パソコンだってハローワークの職業訓練でも行ってみるなりすればいい。
本当に焦った方がいいよ。

138 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/10(木) 13:57:40.78 ID:cLNBGwR/0.net
うちの両親そっくり
学がなくて水商売あがりで父親はスキルもヤル気も無いから転職ばっか
私は高校も行かせてもらえなかったよ
本当は勉強したかった
母親は家で寝てばっかりで貧乏だったし
自分の子供にはそんな思いさせたくないから頑張って働いてるよ

139 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/10(木) 15:04:45.63 ID:N4pSV5S30.net
こんな底辺夫婦は子供含め氏ねばと思ってるわ
税金たかったりロクなことしないでしょどうせ

140 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/10(木) 15:40:10.10 ID:niE+PNkn0.net
>>132
アンカのついたレスしか読んでなさそうなのでもう一度
どんな仕事でもやる気があるならいつからでも一生ものにはできる
職種が浮かばないとか言わせてないで、自分にできること書き出させるとこからどうぞ

そして折角社員登用有りを選んでも1年で辞められたら先方もガックリだよ
それでいくつも転々としてるなら、社員登用希望で来たのにすぐ辞めたって同業他社に話が回っててもおかしくない
数年単位でパートの中での役割上げて、そこから声が掛かる位のつもりでいないと
1年足らずで即声がかかるのはよっぽど出来る人か、社員不足で困ってる会社

141 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/10(木) 19:21:47.73 ID:emCX+HvU0.net
>>92で、せっかくマジレスしたのに、理解してもらえなかった

142 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/10(木) 20:13:00.69 ID:eAf3rWKj0.net
>>132
学歴は学力の証明はもちろんだけど、ある程度の人間性も見られるよ
例えばあなたの旦那さんは誘惑の多い青春時代どころかその前から遊び呆けてやるべき事全くやりませんって学力学歴から見て取れるわけ
しかも学歴のない分頑張るのかと思いきや職歴もほとんどなしって事は堪え性もやる気も根性もないと思われる

大卒カードはそれだけで必要な事をある程度ちゃんとこなす事が出来る人って評価
高卒でもそこそこ偏差値高かったりある分野に特化してる高校なら似た評価を貰える

バカ旦那と結婚してしまった後悔から子供には学歴をと思える人もいるけど、楽に流されてきた人は子供にも自分と似た人生歩かせようとするよね

143 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/10(木) 20:45:20.28 ID:jN+or9Vw0.net
子供がかわいそうだから釣りであってほしいな

144 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/10(木) 20:50:46.61 ID:fDaaOHYM0.net
>>87だけど私も真面目に答えたのにねぇ。
ブラックじゃないまともな会社ほど正社員登用へのハードルは高いに決まってるじゃん。
福利厚生がしっかりしてるから変な人は正社員に出来ないってこと。
殆どの契約社員は正社員になれないままずっと働くのが当たり前。
余程出来る人でも2〜3年はかかるし、貢献度の高い人でも下手すれば10年だよ。
それで正社員になれなかったとしても10年ちゃんと働いてたら転職も可能だよって話。

まぁきっと製造業なんて嫌なんだろうしもう勧めないけどさ。
簡単なことをバカにして出来ない人は、簡単な事すらできない人でしかないよ。

145 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/10(木) 21:07:11.81 ID:Il1/nP1p0.net
>>132
マジレスするけどさ
83の昔の水商売の同僚とか、もしくは旦那の友達とかに聞いてみたら?

蛇の道は蛇って言うじゃん
元ヒモでもできる仕事なんてのは、元ヒモで更生して真面目に働いてる人に聞けば
自分の実体験としてよく知ってるんじゃないの?

146 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/10(木) 21:24:45.11 ID:O7qKDYEM0.net
高卒で水商売経験のみだったら、
こういう文章書けないと思う
文体はかなり理性的で、内容で煽ってる
釣りなんでしょ?w
若しくは、自身の経歴がかなりの部分フェイク
もっともそれはそれでアリだと思うけどね

147 :花子 ◆Zqia5EyJTA @\(^o^)/:2015/09/10(木) 21:33:09.80 ID:sZirRc1r0.net
つか、相談者は、
〜〜な状況です。
旦那がこなせそうな仕事を考えて下さい、教えて下さい。
って相談なのに、
君たちは、つまんない所でからむ、イチャモンをつけるんだよね。

148 :83@\(^o^)/:2015/09/10(木) 22:11:18.81 ID:53Km0fwm0.net
>>140
読んでいます、あなたのレスは反論するところがなかったので特にレスをしませんでした。納得したので。
デスクワークやパソコンを使うようなもの、余程特別な資格のいるものでなければ大体できます、サービス業製造業電気工事現場仕事など…スーツを着てするような仕事は恐らく無理です、なのでそれ以外なら。
なれるかどうか分からない年月を過ごすのが嫌なようです。
そこを何と言って説得すればいいのか…あまり否定的なことを言うとへそを曲げるので…

>>144
あなたへも、上の方と同じく反論するところがないのでレスをつけませんでした。
主人にも話しました、やはり工場がいいのではと。
今なら義父が『1つの仕事を続けてみろ』と言ってくれたので、2〜3年はみてくれるかもしれません。
上にも書いたように、なれるんだかなれないんだか分からない期間が嫌みたいです…。

149 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/10(木) 22:17:19.37 ID:1SvKGE1D0.net
>>148
自衛隊とか遠洋漁船で根性から叩き直すしかない

150 :83@\(^o^)/:2015/09/10(木) 22:32:33.68 ID:53Km0fwm0.net
>>141
いえ、上のお二人と同じく反論するところがないのでレスをつけませんでした。
やりたいことはなく、休みと給料が良ければ我慢してやれるが割に合わないと思うと辞めてしまいます。
本人は自分は仕事が出来ていると思っているので(本当かもしれませんが私は知りようがないので…)余計に社員にあげてもらえない事に不満が募るようです。
そして必要とされないならもういい、と辞めてしまうんですよね…

>>142
仕事自体は教えてもらいしばらくすれば社員並に出来て、社員がやるべきこともやらされたりするが待遇はバイトのまま、というのが嫌なようです。
そこまでさせるなら待遇もあげろ、と。
今までどこも辞めてきたのは上記の理由です。
ただ私は主人からしか話を聞いていないので本当かどうかは分かりませんが…

>>145
主人の元同僚等とはもう繋がっていません、なので分かりません。
水商売をしていたわけではない主人の学生時代の友人たちもパチンコ屋のバイトや派遣で工場、飲食店でバイト等まともに社員で働いている人がほとんど居ません…
なので本人も今まで特に自分がおかしいとも思わずに来ているんだと思います。その人たちも結婚していて子供がいます。
私の周りもまともに大学を出て就職して結婚…という道を歩んだのは幼馴染みただ一人しかいません。友人の数もそんなに多くないですが。

151 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/10(木) 22:41:15.57 ID:5r5g1Snp0.net
反論するところがないとレスつけないっていう発想が不思議だ…
なんの反応もないイコール反論するところがない だなんてこちらには分からないんだから、
分かってないのかと思っていろんな人が言い方変えて同じことレスすることになるだけでしょうよ…

152 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/10(木) 22:42:41.51 ID:2WZJHIaN0.net
>>148
これは失礼、全レス求めてるわけではないものね
なるほどな、不確かな状態が嫌なのか
パートであっても、始めたならそれはもう「なってる」んだけどね
書き出させたできる(と自分が思っている)ことのなかであなたから見て得意そうなもの、不得手そうにみえるものそれぞれ突っ込んで話を聴いてみながらそのリストを吟味して、
残ったものの中から旦那さんが積極的に興味を持てるもの、拒否感はないもの、できればやだ、のグループ分けをする
最初のグループから面接先探して受けてって、無理なら二つ目で探す
長期で勤めたい旨アピールして、受かれば全力でやる
「なれるか分からない」なんて半端な気持ちは絶対先方に伝わるよ
今迄だってなれなかったから辞めたんじゃなくて「なろう」としてないだけ
正規雇用も大事だけど、職を得るのが第一歩なんだから、その一歩出したらもう「なってる」んだよ

153 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/10(木) 22:44:58.38 ID:At7AVJV20.net
この底辺の相手いつまでするの?

154 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/10(木) 22:48:16.01 ID:niE+PNkn0.net
ごめん追加
パートで入ってるのにたった1年で登用ないからって見切りを付けるのを止めるには、最初から社員で入るしかない
登用実績とか、ちゃんと確認して入ってる?

155 :83@\(^o^)/:2015/09/10(木) 23:20:50.97 ID:53Km0fwm0.net
>>146
すみません、釣りではないです…
>>151
全レスはウザい、とよく見るので、それはちがうよ…と思わないものにはレスをつけませんでした。すみません。

>>152
今までのところで『もう少ししたら』とか言われてまだ頑張っていたら業績が悪くて社員になる話がなくなったり、社員とは名ばかりで日給月給で社保がなかったというオチ、
主人が辞めないようにそれで釣っていただけで本当にその権限のある人にはそんなつもりがなかったりなどで信用できなくなっているようです。
入るときにはなれるか分からないのが嫌とは言っていないんです。
しばらくしてそれなりに仕事をこなして、社員がやるはずの仕事まで出来るからとやらされたりしつつも、先に言ったような事ばかりで結局なれなかった
というのが続き信用できないと言っていました。
なので今回は始めから社員で入れるように頑張ろうとしているようです。
が、学歴と職歴のなさでつまずいているので、一番はじめの相談をここに書き込みました。

156 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/10(木) 23:24:33.79 ID:eAf3rWKj0.net
>>150
入って1年未満で社員と同等の仕事っていうとブラック飲食しか思いつかないけどそれなら入った方が馬鹿、違うなら慣れてきたから他の仕事任されて不満ってところじゃないの?
例え本当に社員の仕事任されててもすぐ社員!待遇あげろ!ってのは頭悪すぎ
その任された仕事を一定期間きっちり社員以上にこなして初めて社員にするかどうか雇い主が考えるんだよ、使えない社員抱えたくないから
旦那も馬鹿なら嫁も普通の社会・会社の事を知らないから励ましたり支えたりができてないのでは?

工場勤務ならルーチンワークだからなんとかなりそうだけど、どうも自分の能力を過大評価してる旦那みたいだからやりがいが無いって辞める未来が見える

157 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/10(木) 23:33:44.65 ID:rcJ9vr/H0.net
いちいちアンカーつけないでまとめてレスしたらいいんだって

158 :83@\(^o^)/:2015/09/10(木) 23:42:32.27 ID:53Km0fwm0.net
>>156
お察しの通り私自身がまともに働いたことがないのでそれがおかしいのか、主人の言うことがどこまで本当なのかも分からないので、どうすればいいのか分かりません。
工場、何かの点検、ブラック飲食、サービス業でそういうことがあったそうです。スーツを着てやるような仕事でないと、社員とバイトに任される仕事にそこまで差はないようです。
こういう仕事でも結局役職ついてるような人達はスーツを着ていて、やることが全然違いますからね…。さすがにそことは同列に見ていませんよ。
やりがいは気にしません。目的は給料と休みのみの人なので…

159 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/10(木) 23:59:47.55 ID:xoZyU4WS0.net
父親が末期がんで入院中
ここ五年くらい両親は治療費に老後資金つぎ込んだ
自営の見栄っ張りで、一泊三万以上の特別室とか最低でも個室、高度治療を受けまくり
医者への袖の下も百万単位で、とにかく全財産使い果たしてた
今やっと大部屋
それでも母は袖の下渡す。成金自営の感覚のまま。
中年以降は一泊10万くらいの旅館に年何十回も泊まって新幹線は当然グリーン
車はシーマクラスを二年で乗り捨て
とにかくめちゃめちゃ狂ってた
何度か諌めたけど両親は娘の言うことなんか元より聞かない
両親は子供たちには興味がなく、私は自分で稼げる仕事に就き
喪で独身でも「足るを知る」を座右の銘に生きていけるよう死ぬほどがんばったおかげで
今はとりあえず余裕はある
弟は親の自営を継いだけどいまや仕事はなく、母親にはした金の小遣いもらって
家事や家のことすべて、運転手として、その他こまごま完璧な専業主婦状態、
両親に上手く使われてきたのは可哀想に思う。本人は贅沢ひとつせず、酒も煙草もせずギャンブルもせず穏やかで優しい
趣味は図書館で本を借りてきて読むくらい。ほんとにお金は使わないで植物のように生きてる
ただ稼げない。

自分の金でなら両親は好き放題生きればいいと思ってた
けど実はもう全然お金がないと打ち明けられた
沢山持ってた宝石や時計やブランドバッグ、作家モノの器などを質屋に入れてこの一年は生活してきて
それすらもうないと。
父は多分近いうちに死ぬだろうけど
この母と弟を私が面倒見なきゃならないんだろうか
私なんか20で家を出てから一円も両親にもらったことないし、今住んでるローンを終えた一軒家もその中にも
何一つ親に買ってもらったものはない
あれほど稼いでいたときも両親は私に小遣いひとつくれず、「あんたはしっかりしてるから。頼もしいおねえちゃん」
死にたい気持ち死にたい
一所懸命ブスが生きてきてつましく貯めてきたお金、なんでこんな両親にあてにされなきゃならないんだろう
生活保護受けろというのは間違ってますか?

160 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/11(金) 00:03:31.08 ID:lmJPtKdk0.net
うわ、間違えました
喪板への書き込みのつもりが

161 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/11(金) 08:32:11.07 ID:5a9QjqrS0.net
誤爆>>159の内容の重さに比べてなんだか自分の書き込みがへなちょろいですがw

ある人Aさん(男性)に話したこともない、というか家族以外誰にも話したことのない内容や予定を
何故かAさんが知っているということがたまにあるのですが盗聴とかされている可能性はあるでしょうか。
世間話しの中でうっかりぽろっとAさんが口にするんです。
会話をする頻度は週トータルで10分とか20分位。プライベートな会話はほぼありません。
共通の知り合いもほぼおりません。(数人いますがその方達と私は親しくありません)

思い当たるフシとしてはAさんが管理している回線でネットを使ってしまったということです。
あるサイトを閲覧しただけでパスワードなどは一切使っていませんが
例えばカレンダーの予定などをその後見られてしまうなんてことはあるんでしょうか。
だとしたらパスコードを変えようかと思っているのですが。

162 :花子 ◆Zqia5EyJTA @\(^o^)/:2015/09/11(金) 08:50:52.01 ID:EmOdgjN60.net
昔の古いタイプの電話の子機の電波を盗聴出来るけどね。

163 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/11(金) 09:06:11.83 ID:bIdMrWNK0.net
Gメール等のカレンダー機能を使っているならパスを知られてしまっているのかもしれない

164 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/11(金) 09:13:01.79 ID:pUT9JiLX0.net
>>161
だとしたら、とか言う前にまず変更して様子を見るしかないんでは。
それでも続くようならロッカーなど私物や手帳など見られてないかとか
一つずつ可能性を潰していく中の一つが盗聴調査かと。
これまで起こった事が時系列でわかるように
記録を残しておいた方がいいかもしれんね。

165 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/11(金) 09:13:09.83 ID:5a9QjqrS0.net
Gmailのカレンダーは開いていません(普段から使っていません)。
iPhoneのカレンダーを使っています。
パスワード入力などしなくてもネットワークにつながった状態でアプリを開いたらもうアウトですか?
だとしたら迂闊でした。

166 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/11(金) 09:17:09.67 ID:5a9QjqrS0.net
>>164
そうですよね。

ただ、今後も注意したいのでそういう事例もあるのかなと不安になり質問させていただきました。
パスの入力や表示さえなければ大丈夫だとおもっていたけど甘かったかもしれません。

167 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/11(金) 09:17:32.20 ID:dfl0ibWZ0.net
「誰かに覗かれているみたい…警察に相談しようかな」とトラップ

168 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/11(金) 10:29:10.43 ID:fjxdwIsl0.net
>>161
なにかsnsやってない?そこからもれてるとか。
漏れてるだろうものはもう削除して新しく作り直したほうがいいかもね

169 :花子 ◆Zqia5EyJTA @\(^o^)/:2015/09/11(金) 10:30:04.96 ID:EmOdgjN60.net
>Aさんが管理している回線でネットを使ってしまった
これだとするなら、
Aさんがそっち方面に精通してないと無理だと思う。

170 :花子 ◆Zqia5EyJTA @\(^o^)/:2015/09/11(金) 12:26:55.67 ID:EmOdgjN60.net
ネット関係だと思うなら、ウソの情報を書いて、その人の様子を見てみれば?
〜〜が癌になって余命3ヶ月だとか、書いてみてwww

171 :\(^o^)/@\(^o^)/:2015/09/11(金) 14:45:16.52 ID:cAmQ61g30.net
相談と言うか悩みです。長文すみません。

現在、旦那と一緒に学生の部活に指導をしています。
週に3〜5日程指導をしてます。平日は仕事終わりに17:00〜21:00土日は半日、練習試合や公式試合ならば一日中指導をしています。(無給です)
男子、女子どちらもある部活なので二人で男女どちらも指導をしていますが、私が男子を旦那が女子を重点的に指導をしています。

最初は学校から頼まれてはじめたのですが、まずは出れる平日練習だけ指導をという話だったのですが…蓋を開けてみるとすべての平日練習、土日も一日出て下さい!っとなってしまいました。
私達は出れるときに出ればいいスタンスならば無給でもいいよね?っと話したのですが
平日練習ならまだしも土日が半日〜一日中潰れてしまい、県外の試合にも絶対来てください!来ないと勝てないです!っとなり交通費は出してくれますが貴重な土日休みを使い無給で指導をするのに疲れてしまいました。

しかも、旦那は土曜も仕事なので…
日曜日も指導が入るとゆっくり休めません。
朝の三時に起きて県外に遠征に行ったりしています。
そんな生活が続き旦那は疲れた…動けない…何もしたくない…っとなって自宅で寝る生活が続き、二人で出掛ける事もなくなってしまいました。
ここで私のストレスがたまり初めました。
続きます。

172 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/11(金) 15:01:39.42 ID:cAmQ61g30.net
続きです。

旦那には無給だし、プロを育てる訳でもないここまで生活に影響出ているのに指導を続ける必要があるのか?
っと言っているのですが
学生に教えると決めたらやりきりたい!っと言って話になりません。
しかも…同じ学校の違う部活の指導者には練習に参加している日に応じてキチンとコーチ代を計算して出していると聞いてますます私のやる気がなくなってしまいました…
※その部活の方針でキチンとお支払いすると決めたそうです。

しかも先週、旦那が実家に出掛けてくるっと行って出かけてたのですが
本当は実家ではなく学生の保護者からいつものお礼とご飯をご馳走してもらってた事が分かりました。
その保護者の方には旦那しかあっておらず私は誘われないのは仕方ないとは思いますが…
私も同じくクタクタでも指導してるのになぜ?
学生も旦那だけ誘うのおかしくない?っと思い
旦那には嘘をついたことを責めたのですが、ついてもいい嘘もある。お前が羨ましがるから言わなかったと言われ学生にも旦那にも不信感が生まれました。
指導する期間が長くなるにつれて学生達がやって当たり前、来て当たり前になっていて、仕事してから来る大変さが分かっていないのもモヤモヤします。
勿論、お礼として晩御飯を出してくれたりします。


私も旦那もボランティアと言う形で指導しているのに何か色々とおかしいと思い、一度引き受けたがせめて週に1回だけの指導とかに変更したいです。
旦那はもちろんですが学校側にも指導ペースを落としたいと言いたいのですが…
口だと旦那には負けてしまうので何か言い言い方はありませんでしょうか?
長くなって申し訳ないですがアドバイス頂けらばと思います。

173 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/11(金) 15:07:44.32 ID:+8PrQ1xi0.net
「負担が大きすぎるので、自分は活動を減らす」と学校と生徒に宣言すればいいのでは?
旦那から何を言われても、できないものはできない、で通す。
旦那を説得するのは無理

174 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/11(金) 15:35:26.06 ID:W5YwJM5y0.net
>>171
やたらに「っ」が入る文章って、携帯小説サイト臭がプソプソする…

そもそも、男女両方ある部活で、何で逆の性別の方を指導すんの?
例えばバスケだったら、旦那が男子バスケ、171が女子バスケを指導する方が自然じゃない?
話が長引くと、そのうち旦那が女子生徒にセクハラしてましたーとか
個人的に二人きりでご飯食べに行ってましたーってエピソード出て来るの?w

175 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/11(金) 15:48:18.77 ID:cAmQ61g30.net
>>173
ありがとうございます。
学校側とも話してみます。

>>174
文章が見にくくてすみません。
男子が強化したい事が私が指導をする方が優れていたのでそうなりました。
学校側、部活の生徒達も了承済みです。
男子の部活で女子指導。女子の部活で男性指導は珍しくないですよー。

176 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/11(金) 15:51:43.36 ID:4fa2oXSp0.net
人の優位にたてるのがすきなんだろうなぁ旦那さん

177 :161@\(^o^)/:2015/09/11(金) 16:06:03.80 ID:5a9QjqrS0.net
皆さんレス有難うございました。
パスを変更、他所では繋がないようにします。悪い人ではないので無警戒でした。
でも偶然による単なる冤罪だったらゴメンナサイwですね。
今回のことは別としても気をつけなきゃいけませんね。
怖い思いをして反省しました。

178 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/11(金) 16:15:20.62 ID:5a9QjqrS0.net
>>171
嘘をついてまで食事会に出かけるのもなんだかなぁという感じ。
保護者は母親が多いだろうし部員も女子。
言っても認めないし拗れるから言わない方がいいですが、ちやほやされたいのでしょうね。
他所の部活動の様子もチェックして明らかにやり過ぎだと主張してみては。
無給&無休で指導なんてありえないです。
保護者側に申し訳ないなという気持ちが無いのも信じられない。
学校側は>>171さんがOKを出している前提で理解していると思いますので
本音をきちんとお話すべきだと思います。
言い負かそうとせずに、旦那さんにも気持ちだけはきちんと伝えた方がいいですよ。

179 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/11(金) 16:15:59.05 ID:qF5EzFuS0.net
>>175
保護者からのお礼の誘いは誤解される素だしこれで夫婦仲が悪くなってもいいのか話し合えればいいのにね
金銭的や時間的に難しいことは言わないと相手には分からないし無償の好意なのに困るね…

180 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/11(金) 17:25:32.09 ID:LoqVozOQ0.net
元教員だけど部活の指導手当はほんの少しだけど教員には出るんだよね
外部からの指導者に土日まで出てもらって100%ボランティアって聞いたことがないわ
無償でお願いしたいというのは部活の顧問からの依頼?
校長や事務長からの依頼だとしたらありえないし、顧問の一存で外部の指導者を
無給で引率させるってのもありえない
もしも生徒が怪我をしたり遠征先でトラブルになったら誰が責任を取るの?
ボランティアの人は保険は入っていないし市町村なり県はあなたたちご夫婦のかわりに
責任は取ってくれないよ?
それに旦那さんは最後までやり遂げるって言ってるみたいだけど、最後っていつなんだろ
死ぬまでってこと?

181 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/11(金) 17:34:47.77 ID:ezrLWScb0.net
>>177
考えすぎかもしれないけど、見覚えのないペン、電卓とかの文房具、マウスにも盗聴器が仕込まれているものがあるから念のために持ち物の確認もしておいた方がいいと思うよ。

182 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/11(金) 18:43:31.73 ID:bCXmheGt0.net
171の自分がキャパオーバーというのと、旦那がやり過ぎというのは、一応分けて考えた方がいいよ。
171が動かせるのは自分だけ。自分が指導を減らすのは旦那の許可はいらない。

183 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/11(金) 19:30:19.08 ID:gG4jRijR0.net
お世話になっている方のお店が浸水してしまいました。
貸店舗、水位はくるぶし程度で被害はご自身で敷いた床の素材だけとのことです。
保険などはわかりません。
明日午後には営業再開できるそうですが、現金以外でお見舞いするとしたらどんなものが良いでしょうか?

184 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/11(金) 21:41:14.97 ID:wf6L9V0R0.net
>>183
災害見舞は現金が一番だと思うが何故お金を包みたくないの?

185 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/11(金) 22:09:04.86 ID:hYSNHzOe0.net
>>183
被災者の当座の生活を支えたい気持ちが災害お見舞いなので
プラスαの物品とか、気の利いたアイテムよりなにより現金
相手の負担にならない額でお返し不要と念押しするとよいかと
物だったら完全にお店が改装復旧して軌道に乗ってからじゃないかな

186 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/11(金) 22:20:25.58 ID:gG4jRijR0.net
毎月7万強のお月謝を納めているので、現金となると気を遣われるかと思ったためです。
(教材や資材などは使わないのでお店の維持費のみ)
月謝の金額が決まっている分、見舞金の金額も決めづらかったので物の方が良いかと思いました。
お金を包む場合、気を遣わせない相場はどのくらいでしょうか?

187 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/11(金) 22:32:25.70 ID:KG/VE3S60.net
ななまんきょうのおげっしゃ!!
気になる気になるーー

188 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/11(金) 22:35:34.91 ID:EJSOTJ6Y0.net
>>186
立場的に1万円でいいと思います。
数年前に被災しましたが1万円の方がほとんどでした。

189 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/11(金) 22:44:42.94 ID:gG4jRijR0.net
ありがとうございます。一万円包むことにします。
月謝は高いですよね。納得して納めているので高いとか言える立場ではないのですが…
ありがとうございました。

190 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/11(金) 23:15:32.71 ID:LG5lobbA0.net
一体どんなお稽古事なんだろう?日舞?

191 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/12(土) 06:29:12.22 ID:5VP0e9kn0.net
ラーメン屋とかを想像したけど
なんか急に高貴になった!

192 :\(^o^)/@\(^o^)/:2015/09/12(土) 08:35:55.56 ID:wlpbdT4W0.net
171です。

>>178
ありがとうございます。
元々、部活推進校ではないので…
保護者の方も全く興味がないので応援に来たりなどほぼないです。
落ち着いて自分の気持ちを話そうと思います。

>>179
ありがとうございます。
最初、こちらは軽いボランティアの気持ちで始めたのでここまでのものになるとは思っていませんでした。

>>180
顧問はいますが偉いお爺ちゃん先生で、名前だけで部活には一切来ません。
部活やりたいなら自分達でやれ!と言うスタンスで指導者をちょうど探していた所に私達とたまたま知り合って声がかかりました。
部活で部費を徴収しないのでコーチ代を出せないと言われました。
でも…他の部活は部費がなくても一回の練習に一人数百円ずつ集めてまとめてコーチにお渡ししてるそうです。
もしも、怪我や事故がおきた場合は一切責任を負わないと指導をする前に部活で決めています。

お金が欲しいと言ったらいやらしいかもしれませんが、他の部活は渡していると聞いたら何だかフーッとやる気がなくなりましたw
学校の方々にも無給無休で受けて本当にお人好しだと言われてるそうで…
グダグダ愚痴になってしまいすみません。

193 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/12(土) 09:02:19.05 ID:ZXRK+qbU0.net
応援にさえ来ない保護者
部活に出ないおじいちゃん先生
部費は徴収せずタダで外部コーチ

最低な部活。
自分の腹は一切痛めずに結果を求める。
そんな奴ら勝たなくていいし勝たせる必要も無い。

194 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/12(土) 09:35:47.47 ID:ROSKA9pu0.net
読んだ感じ体育会系部活だよね
>>193さんに完全同意だわ
そんな礼儀知らずを勝たせる必要はないし、それでいいと思わせたまま社会に出すほうが迷惑

195 :花子 ◆Zqia5EyJTA @\(^o^)/:2015/09/12(土) 10:29:13.05 ID:4L/0iPDU0.net
部活の話は、実は旦那が奥さんの分も含めて報酬を得てる、はないの?

196 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/12(土) 14:38:16.20 ID:h+wyk14n0.net
勝たせる必要っていうよりも、そんな他力本願で勝てるものなの?

197 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/12(土) 21:59:29.56 ID:0N+B4/vE0.net
自分たちの子どももその部活に入ってるのか、気になる

198 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/12(土) 22:40:50.95 ID:4JYoAYV+0.net
相談します。
実家の近くに住んでいた親戚の女性がおり、お爺さん同士がいとこだった縁もあり、
小さい頃は一緒に遊んだこともある(母親同士は当時は友達としてやり取りしていました。)人ですが。

その家は母子家庭ということもありその女性(私とは7歳年上で小さい頃は「お姉さん」と呼ばされていました。)
とは一緒に遊ぶように親に言われていたのですがその当時から親の目の届かない所で嫌がらせをされたりしていて
私はあまり好きではありませんでした。

その人は20代前半でで高校の同級生と結婚し、看護助手をしながら働いて子供を産み、(いわゆるできちゃった結婚です)
その後准看護師の資格は取り子供を保育園に預けつつ共働きしながら過程を築いていました。
結婚してからはほとんど連絡も無かったのですが、数年はそれなりに仲良く暮らしていたようです。
でも子供を育てつつ働く生活でメンヘラ発症し、たまにヒステリーを起こして暴れるようになり仕事は退職。

彼女の旦那さんが「小さい頃は姉さんとして育ったはずだからキジョ子さんが親身になって話を聞いてあげるべき。」と
実家や今の住まいに電話してきて正直困っています。うちの親が時折金銭的援助をしていた過去があり、それも含めて宛にしているようです。

正直言って会っても嫌がらせを受けるような気がして、
(メンヘラ発症直前に会っても「貴方は結婚して子供も専業主婦しながら育ててずっと働いてる私と違って楽しててどうしようもない人間だ」と
罵られてお土産を持って家に訪れたのに追い返されたことがあり、それきり疎遠になっていました。
子供達にも私の悪口を吹き込んでいる様子です。)ただ彼女の旦那さんが持て余していて連絡を取ろうとしてくるので
正直困っています。

今は実家とは遠いところに住んでいるので無視するべきなのでしょうか?

199 :@\(^o^)/:2015/09/12(土) 23:02:06.70 ID:rs+7zhvG0.net
>>198
別に無理に関わり持とうとしなくてもほっとけばいいんじゃない?
むしろ関わってはいけない気がするが

200 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/12(土) 23:03:50.97 ID:il37tpuY0.net
逃げてーって感じなんだけど

201 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/12(土) 23:09:11.00 ID:/U2WFNLA0.net
結婚してお子さんもいるんでしょ?
何でメンヘラ基地外に会う必要があるのか
親戚だからとか、ちょっとでも優しさを見せると付け込まれるだけ
全力で逃げる物件だと思うわ

202 :花子 ◆Zqia5EyJTA @\(^o^)/:2015/09/12(土) 23:44:46.33 ID:4L/0iPDU0.net
あなたがここに書いた
「お姉さん」に関する悪い印象を「お姉さん」の旦那にも話して、「だから嫌だ!」と宣言すればいいんじゃないの?

203 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/13(日) 00:07:55.31 ID:1gJjBDqf0.net
お伺いします。
四国のド田舎から今度東京観光に行きます。
ものすごい方向音痴なのですが、ヤフー地図とか、グーグルマップとかがあれば、
なんとかなりますか?

204 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/13(日) 00:13:14.65 ID:sop5QUtv0.net
>>203
方向音痴の自覚があるんだったら、大人しく鳩バスみたいなツアーに参加しといたら?

205 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/13(日) 00:18:51.87 ID:BUqLowkq0.net
>>203
地図を見ることが苦手な自分比だと、、ほとんど役に立たないです
ある程度「ココに行きたい!」と場所を絞って決めて行かないと
乗り換えとかで迷って時間がなくなってしまいます

206 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/13(日) 00:19:02.63 ID:9UwmYVm70.net
こちらに誘導してもらったので、ここに書きます

息子のお友達のご家庭(息子小3)、下の子(1才8ヶ月)が9割托卵

元から嫌いな人といえば、それまでなんですが

彼女、上の子が生まれる前に離婚調停始まり、8ヶ月で離婚
あちこちに子供預けて仕事(半分は男とデート)
元旦那引っ張りながら、男が5、6人変わって、男できる度に同棲
保育園年長さんの1月に再婚、地元を離れて九州へ
8月に地元に戻り、9月には元いた保育園へ
10月には、もう新しい彼氏と新しい暮らしをスタート
年末だかに離婚成立

入学式のAさんはまた別の男
妊娠して、結婚するつもりでいたみたいだけど、Aさん親に反対されて、堕胎の慰謝料もらって別れる。

で、今の旦那と結婚
今の旦那さんはお子さんのこと、二股かけられてたことは知りません

Aさんに連絡して、やっぱり下ろせなくて一人で産んだ、って話して養育費までもらってるみたい
そういう生き方、気持ち悪いなって思うんだけど、まあそこは人の勝手なのは解ってる

ただ、最近、上の子の発言がおかしくて、見てて不憫になることがある
今のパパ、xxパパ、ooパパ、お父さん
この人、どうにかなんないのかなあ

207 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/13(日) 00:21:58.68 ID:BjABnDi70.net
どうにかってどういうこと?何を相談したいのか分からない

208 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/13(日) 00:37:44.48 ID:gsuIemmV0.net
相談させてください。

結婚7年目で子供がいない20代後半の者です。
30代の夫とはレス気味で会話もほぼありません。
夫は帰宅するなりネットゲームに夢中になる為、会話らしい会話ができないです。
こちらが話しかけても上の空で、顔はゲーム画面の方を向いたままです。
ご飯を作ってもゲームをしながら食べます。
これまで何度も何度も話し合ったのですが、結局ゲーム時間を減らすつもりは無いそうです。
共働きでお互いの休みが合うことも滅多になく、たまに出掛ければ些細なことで大喧嘩になってしまいます。

そんな生活に疲れ切っていた時、ほんの出来心で夫のパソコンを盗み見てしまいました。
ハードディスクには偏った性癖のAVが何百本もあり、有料アダルトサイトにも何箇所も登録していました。
その偏った性癖がどうしてもおぞましく、夜の生活がレスなのもこのせいかと思うと涙が止まらないです。
離婚が頭をよぎっていますが、浮気をしたりDVををする訳ではないのに離婚をするのは我慢が足りないのでしょうか。

このようなことを相談できる相手がいない為、どなたか何かアドバイスを頂けたらと思います。よろしくお願いします。

209 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/13(日) 00:46:20.43 ID:1gJjBDqf0.net
>>204
>>205

ありがとうございます。

好きなアーティストのコンサートに行ってどうせだからと一泊して観光しようと、、。
子供が、秋葉原行きたい、原宿行きたい、渋谷行きたいというので
ナビのルート検索で調べたりしたのですが、一応ルートは詳しく出てくるのですが、
(徒歩案内や、乗り換えも詳しく)
はたしてJRしか通っていないところに住んでいる者が、東京の電車の乗り換えとかできるのか?
と思いまして。しかも3つも、4つも、ルートが出てくるし。はぁー、、。

時間に余裕をもって計画立てます。

210 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/13(日) 00:47:13.35 ID:UolmSoQu0.net
>>208
見たことをはっきり告げて、離婚した方がいいよ

211 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/13(日) 00:48:36.99 ID:9Jgb3T500.net
>>206
何が相談なの?

212 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/13(日) 01:01:08.51 ID:b5bDVjHQ0.net
>>206
9割托卵て何?
どこのスレから何故ここに誘導されて来たんだろ?

213 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/13(日) 01:10:14.17 ID:w20d9JmOO.net
>>208
今ならまだやり直しきくよ。その話をして別れた方がいい。

214 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/13(日) 01:12:46.12 ID:9UwmYVm70.net
>>207
>>211

現旦那に全部バレて仕まえばいいのにって思うんですよね

ちょっと痛い目見た方が、もっとちゃんとするんじゃないかなって

もともと、女優志望だった元劇団員かなんかで、容姿もまあまあお綺麗で
劇団員だけあって、お芝居が上手というか、話がうまいというか
ご本人はどうでもいいんですけど

上のお子さんが最近変なことばっかり言ったり、態度がおかしかったり

先日お家に遊びに来た際、ママから電話あって、ニコニコ話してたかと思ったら
切った途端、ぶつぶつ文句言いながら携帯いじってて
携帯投げて(ソファにですが) 拾ってあげて渡す時チラッと見えた画面が
宛先はママ、本文 氏ね氏ねの繰り返し

ママと一緒に雀をいじめたけど、ママに誰にも行っちゃダメって言われてる
とか、怖いなって思うことが多々あって(私以外のママさんも同じようなことがあった)
家庭環境のせいなんじゃないかと

お芝居上手=上っ面がいい方なので、本人に言って上の子になにかあったらとも思うし

昔から、男変わるたび本人には話してたんだけど一切聞かないでいつも自分は被害者だから、母親はあてにならないという

 

215 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/13(日) 01:16:14.25 ID:b5bDVjHQ0.net
>>214
それチラ裏にでも書いたら?相談じゃなくね?

216 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/13(日) 01:16:28.73 ID:9UwmYVm70.net
>>212

わかりにくかったですかね
4月の入学時 Aさん(苗字)
1月尼出産、2年進級は別の名前(今のご主人)

家庭板?かなんかにいったんですが、こちらへと誘導されました。

217 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/13(日) 01:16:49.07 ID:6gAL25E00.net
>>208
30代後半なら結婚継続を勧めるかもしれないけど、20代なら離婚推奨。
早いうちに別れた方がいいよ

218 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/13(日) 01:17:15.50 ID:9Jgb3T500.net
>>214
だから何が相談なの?

219 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/13(日) 01:17:12.81 ID:9UwmYVm70.net
>>215
そこです!
そこに書いたら、こっちにと誘導されたんです

220 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/13(日) 01:21:07.04 ID:6gAL25E00.net
>>216
相談は何?旦那にばらしたいって話?

221 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/13(日) 01:21:56.25 ID:9UwmYVm70.net
>>218

うーん、なにが相談っていうか
こういう人が身近にいたら、どうしますか?

危害も利害もないような気もするんですが
現旦那の家に行くのに、上の子放置(実父に預ることもあるけど、子供同士外で遊ばせて置いて、夕方にラインで、帰り遅くなるから頼んでもいいかな?とか)
「久々に家族水入らず、旦那の実家でゆっくりできたよ! ありがとう!」
ってお礼が来たりする。

222 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/13(日) 01:34:01.59 ID:sop5QUtv0.net
>>208
旦那の性癖も問題なんだろうけど、ゲームの事の方が気になる
浮気とかDVをする訳ではないって言うけどさ、積極的に害を与えるような事をしないだけの話で
ちゃんとした円満な家庭を作り維持しようって努力もしてないように見えるけど

共働きなのに、帰宅するなりネトゲ、ご飯もゲームしながら食べる
って、家事分担どうなってるの?家計費は?
なんかこういう甘えた性根の男って、共働きなんだから財布は別で。でも、家事は妻の仕事だろ
とか言ってそうなんだけど
それに、AVだって有料サイトだってタダじゃないし、何百本も買うって
旦那が小遣いにしてるお金、かなり多そうなのも気になるんだけど

自分勝手で、ヒモ以下な男とこの先30年40年子供がいなければ2人きりで暮らしていける?
子供が生まれたら、お荷物でしかない役立たずの男抱えて、1人だけで子育てしていける?

20代後半で結婚7年目って、22とかくらいで結婚しちゃったんだろうけど
世間知らずで、外れクジ引いちゃったんだと思うよ
まだやり直しきくうちに早く見切りつけた方がいいと思う

223 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/13(日) 01:48:16.75 ID:Y/sy/8nK0.net
誘導したのどのスレよ
半年ROMってろ

224 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/13(日) 01:58:32.89 ID:LwmZqhKo0.net
>>221
何もしない
他人の家庭に嘴突っ込まない
あなたには良くも悪くもなんの責任もない
あなたが引っ掻き回してAさんが離婚とか慰謝料などの制裁を受けたとして、
ちょっとは胸がすくだろうけど逆恨み受けたり子供の将来の幅が狭まったり自分含めいろんな人にダメージが与えられるよ
因果応報ニラヲチしてればいい案件
あなたがAさんの姉妹だったとしても引っ込んでろって感じ

>>208
まあよく言われるけど「そんなの当たり前、旦那の趣味くらい我慢しなさい稼いでくれてるんだし」とか他人に言われてあなたの人生何十年も我慢できるの?
その夫に208はお似合いなの?相応しいの?
どうせ私なんてこの人で充分だわと思って受け入れるか、そんな人生嫌です私はもっと楽しい人生を送るハズなのか、好きな方選んでいいんだよ

225 :208@\(^o^)/:2015/09/13(日) 02:03:20.31 ID:gsuIemmV0.net
>>210>>213>>217
やはり離婚しかないですよね…離婚なんてありえない、という家庭で育ったもので、なかなか踏み切れませんでしたが決心がつきました。
ありがとうございます。

226 :208@\(^o^)/:2015/09/13(日) 02:04:40.90 ID:gsuIemmV0.net
>>222
家事はほぼ私がやっています。家賃と光熱費は夫が出してくれていて、食費と日用品などのお金は私が出して後は貯金に回しています。
ちなみに夫がいくら給料を貰っているか、ボーナスがいくらかなどは聞かないと分からないですし、聞けば貯金していると言ってますが、本当のところは分からないです。
相当な数のAVを購入し、ゲームもよく買っているようなので貯金はもしかしたらしてないのかもしれないですね…。
本当、おっしゃる通り元喪の世間知らずだったもので、なにも考えず結婚してしまい後悔しています。
この先20年30年一緒にというのは、本当に想像できないししたくないです…。
アドバイスありがとうございました。

227 :208@\(^o^)/:2015/09/13(日) 02:07:42.61 ID:gsuIemmV0.net
>>224
もっと楽しい人生送りたいです。
元喪ゆえ、新しい出会いはもう無いとは思いますが、仕事と自分の趣味を大切に生きるのもいいですね。
一人の生活を想像するとちょっと気分が良くなってきました。
ありがとうございます。

228 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/13(日) 02:12:46.43 ID:o3H+0a+e0.net
>>219
生活板のチラ裏に書いたら既女板に行けと言われたのかな?
ここは相談スレなので、あなたならどうするが聞きたければ>>3でも見て行ってみるか、聞いてほしいだけならここのチラ裏行くかすればどうかしら

229 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/13(日) 02:34:24.85 ID:4+mz/vtV0.net
>>209
その三駅ならもうとりあえず山手線乗っちゃえばなんとかなるよ。
私もとても方向音痴で地図見てもいまいちわからなかったりするけど、
スマホあるならGPSとナビ使えば迷子になることはないよー。

230 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/13(日) 04:04:14.71 ID:we+PwLUe0.net
>>221
うーん、あなたとしては彼女に対して懲罰感情を抱いてるようだけど、それに関してはあなたは何もできないと思う
そういう人はいつか勝手に身を滅ぼすよ
ただ、お子さんがゆがんでるようで心配だという話であれば、児童相談所に匿名で相談するということはできるんじゃないかな

231 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/13(日) 07:04:00.59 ID:nJ0u2TkD0.net
お隣さんが監視魔なのですが、出勤中に尾行までしてくるようです。
徒歩とバスで通勤のときは、何度かあれ?あの車…というのがゆっくりと後ろを横切ったり、
一度忘れ物をとりに戻ったところ、近所の他のおばさんにうちを指しつつ、
身振り手振りであっちの方へいくよ!とペラペラ話しているのが聞こえたり、
私にもあんたよく◯◯いくね!何かあるの?と聞いてきたり気持ち悪いです。
主人が車で出勤したあと、猛スピードで後を追うかのようについていって、
巻かれたのかすぐに戻ってきて、唖然としてる私を見てバツの悪そうな顔をしたり、
昨日もうちの主人が夜買い物に出かけたところ、慌てて道路に飛び出しうちを覗きこんで戻っていきました。
私がエンジンを掛けて忘れ物をとりに降りたところ、
隣から飛び出してきてうちを覗きこんで私と目が合いバツの悪そうな顔で戻っていったことも。
どうしたらいいでしょうか。

232 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/13(日) 07:14:03.31 ID:oFnNJd5Z0.net
>>209
ちょっと荒れたりもするけど行きたい所などある程度絞って
こっちで聞くのも良いかも
東京都内観光 その48 [転載禁止]©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/travel/1440920200/

渋谷原宿秋葉原は同じ山手線だから乗り換えは無いよ

233 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/13(日) 07:16:33.97 ID:+CBOS80G0.net
>>198
疎遠になったきっかけの件は、実家の親には話しておいて
相手の味方につかないよう、またその勝手な言い分に迂闊に対応して
実家家族も丸めこまれないように自己防衛する。
彼女の夫は結局彼女からいろいろ吹き込まれた結果
そういう意味ワカラン理屈をこねてるわけだから
あなたと実家が取るべき対応は「それ以上関わらない」だと思うよ。
あなたが疎遠になったきっかけの件を理由として挙げたところで
彼女は夫や周囲へは違う話にすり替えてしまうだろうし、
情報を与えるのは燃料を送り込むのと同じ。

なんかちょっとボダくさい感じもするなあ。
実家の皆さんが大変かもしれないけど、ここはしっかり心に線を引いて
少しでも「このくらいなら…」と許してしまわないで。
周囲はあなた方が酷い人のように言ってくることもあるかもしれないけど
いずれ正体がバレてしまうし、そしたら誰がおかしいのかも分かるから。

234 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/13(日) 07:47:18.22 ID:1gJjBDqf0.net
>>229
>>232

わぁ!心強いお言葉ありがとうございます。
乗り換えないんですね。
路線図とか見ると、いったい何線あるんだ?とさっぱりわからないし、楽しみより不安だらけで。
サイト行ってみます。

235 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/13(日) 07:50:00.95 ID:+CBOS80G0.net
>>231
空気読めないフリが出来る人なら、○○に何かあるの?と聞かれたその場で
「え?どうしてですか、何かありました?」と
お隣さんがどうしてそこまで気にして聞いてくるのか
こちらも変に思ってるというのが伝わったら、少しは抑制になるかも。
怪しまれてるかもしれないのは嫌だなと考えたら自制に向かうから。
行き先を話してたご近所さんとも話ができるなら
「どこ行ってるのか聞かれちゃって。心配をおかけしてるんですかね〜テヘ」とか

本人が非常識レベルで覗き魔気質なんだろうけど
あなたや家族がちょっとおしゃれで気になるとか、
自分の娘一家と比べてなんだか良さそうに見えてるとか
どこかきっかけなり理由はあるのかもね。
2時間ドラマ見すぎて探偵気取りのお馬鹿さん顛末記として
こちらがニラニラ観察してみる気にはならないですか…w

236 :花子 ◆Zqia5EyJTA @\(^o^)/:2015/09/13(日) 11:24:10.61 ID:o4ArhkTa0.net
>>208
偏った性癖ってどんな性癖なんだろ?w

ただ、そういう男は、仕事も趣味も家庭もこのままずーと現状維持で行くと思うから、
CD男と考えればベストの男と言えるわよw

237 :花子 ◆Zqia5EyJTA @\(^o^)/:2015/09/13(日) 11:59:05.28 ID:o4ArhkTa0.net
>>231
失礼だけど、あなた、統合失調症ってことない?
私のいとこが統合失調症で、
〜〜から監視されてる、ってよく言ってるわよ。

238 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/13(日) 12:41:45.52 ID:61P3SEQW0.net
夫は、私との生活での問題を誰にでも話します。
喧嘩した時の事を友達や家族、たまたまその日仲良くした人などなど誰にでも話します。
悪い奥さんに困ってる夫をアピールして心配してもらったり慰めてもらうのが好きみたいに思えます。
最近夫とは喧嘩も無く仲良くくっ付いて寝たり穏やかな日々を過ごしてたにも関わらず
その裏で、まだ夫家族には私の悪口を言ってることが夫が作った家族に宛てたビデオレターを観て判明し
私は裏切られた気がしてショックを受けました。

相変わらず困った奥さんに悩んでるけど頑張って生活していますよ
いつ離婚するかわからないけど〜というニュアンスで、
生活にストレスを感じていて実家に帰りたい等可哀想な自分をアピールしていました。
相談を受けた人も「奥さんと別れたほうが良い」とか「奥さんはおかしい」とか
彼の味方になってるようです。
夫から愚痴を聞いたことのある私の姉によると
私の話した喧嘩の経緯と夫の話す内容は全く違うと言っていました。
そしてひたすら私が悪い人間だと訴えるらしいです。

私の事がそんなに嫌いなの?離婚したいのかと訊くと
離婚したくないと言うんです。そして喧嘩の時以外は普段私の前では優しんです。
けど自分を否定されることを言われるとかなり抵抗します。

心の病気みたいに思います。
当てはまるなにか病名ありますでしょうか?
相手の気を引きたくてストーカーにあってるとか苦労してると
大袈裟に嘘をいう人とかと同じみたいに思います。
メンタルの病気に詳しい方いたら教えてください。

239 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/13(日) 12:45:16.61 ID:KGuUV4zq0.net
>>238
つ心療内科

240 :花子 ◆Zqia5EyJTA @\(^o^)/:2015/09/13(日) 13:28:12.93 ID:o4ArhkTa0.net
八方美人な人なのかな?

しかし、ビデオレターって本当に作る人いるんだねw

241 :花子 ◆Zqia5EyJTA @\(^o^)/:2015/09/13(日) 13:52:51.83 ID:o4ArhkTa0.net
>>238
> 夫から愚痴を聞いたことのある私の姉によると

普通なら、妻の姉にウソを言えばばれるから言わないでおこう、と考えるけど、そういう知恵が回らない?
つまり、知的障害者、バカ?
仕事は、普通の仕事をしてるのかね?

242 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/13(日) 14:51:52.70 ID:gJPnT7YM0.net
>>238
夫を夫家族と一人で会わせる→
愚痴大会になってきたところで別室のあなた家族登場→
全員で話し合い

これくらいしないと嘘つきは治らんよ

243 :花子 ◆Zqia5EyJTA @\(^o^)/:2015/09/13(日) 14:57:05.70 ID:o4ArhkTa0.net
多少の知的障害があるにせよ、
旦那は奥さんにべた惚れ。
頭の中は奥さんのことだけ。
奥さんが大好きだから、奥さんの悪い点も気になる。
で、それを他人に話してしまう。

かな?

244 :花子 ◆Zqia5EyJTA @\(^o^)/:2015/09/13(日) 15:13:42.72 ID:o4ArhkTa0.net
>>242
> これくらいしないと嘘つきは治らんよ
嘘つきではなく、
・奥さんのことに関してのみ、話を誇張して人に話す
だと思うね。

245 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/13(日) 16:09:08.63 ID:DtS2mz/+0.net
>>238
自己愛性人格障害っぽいけど。とにかく自分に注目してほしい、称賛してほしいんだろうね。
とりあえずあなたが心療内科を受診して相談してみたらどうだろう。
もし当てはまるなら、1番身近な人を悪者にして他者にはいい人間でいるから一緒に暮らすのはしんどいよ。

246 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/13(日) 19:15:09.33 ID:A3GQASHJ0.net
>>238
自己愛、愛着障害、発達障害ぽいような印象を受けますね
嘘をついてまで妻を悪者に、自分を被害者にしてるようですが、本人の頭の中でだけそれが「事実」になってたりしませんか?
記憶が改竄されてるというか、塗り替えというのか…
嘘を嘘と自覚して言ってるか、心の底から信じてるのか、そのあたりから多少手がかりが得られるかも
それと、普段のコミュニケーションには問題ないですか?
ちょっとした雑談や頼み事がスムーズにできるか、職場での人間関係は順調か、忘れっぽくないか、など
もしそういうのに問題があるようなら、個性とか性格のレベルじゃなくて病気や障害を疑ったほうがいいかもしれませんね

247 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/13(日) 19:55:30.33 ID:PHbPqXGS0.net
まぁ、障害であってもなくても逃げたほうが良いがファイナルアンサーっぽいけどね。

248 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/13(日) 20:09:24.74 ID:i62B9Cy50.net
>>233
>>199
ありがとうございます。やはり距離を置いた方がいいですよね・・・
実家の近所はほとんど親戚ばかりのド田舎なので
私がその地域でそれをやると親戚中から非難される恐れがあるのですが
今は隣県の人と結婚してて物理的な距離はあるので出来ると思います。
親はその地域の人なのでバッサリ縁を切ることはできないでしょうが
彼女が小さい頃〜結婚してすぐ、くらいの頃みたいにお金で援助することは無く
「近所の親戚の人」としてのみの接し方で済むと思います。

つうか彼女の旦那も「お前、結婚相手なら人に頼らないでお前が面倒見ろよ・・・」とは常々思っていたのですが。
結婚してすぐは彼女と一緒に私の悪口を言っていたみたいなのにどうにも困ったらこっちに頼ってきて
虫がいいなあ・・・と内心怒りを溜めていたんですが。

こっちも彼女の子供の節目節目で
「子供の入学祝いが〜」「誕生日が近いんだけど〜」とメールが来るので
彼女にお祝い金を渡したり(家の方まで行けない時は現金書留で)
向こうが金銭的に余裕が無いのは分かっていたのでこちらだけがお祝いを渡していました。
(そういう態度が悪いんだ、と言われそうですが「彼女は可哀想な育ちだから援助してあげて」
みたいなご近所親戚の無言の圧力があったので。もう疎遠になったし子供もある程度大きいので
メールやお祝い金のやり取りは一切していません。このまま旦那さんの電話も無視しようと思います。
ご相談に乗っていただいてありがとうございました。

249 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/13(日) 21:24:24.67 ID:ZpwDuCqM0.net
>>248
祖父同士が従兄弟なら親同士は又従姉妹ね
あなたと女性の関係は他人のようなものだと思うが地域の結束が強い所はたいへんね
離れて住んでいるのは幸いですね

250 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/13(日) 21:46:10.53 ID:A3GQASHJ0.net
>>198>>248
〆た後にごめんなさい、近隣在住の親類から経済的精神的に頼られるって話、身近に似たようなことがあったので蛇足ながら一言言わせてください
198さんと似たような状況がうちにも昔あり、母によると、一番困ったのは子供が高校へ進学する年頃になったときに学費を頼ろうとしてきたことです
(私はその子供とほぼ同じ年齢)
親ではなく、子が直接うちに頼みにきたので驚いたのもあるし、その子が可哀想とか助けないことの罪悪感もわくしで断るのが大変だったようです
ちょっと話を聞いてあげるだけとか、なにかのイベントのお祝い金だけですむならまだしも、
仏心から甘くしたり親しくしていると、もっと面倒なことが起きるかもしれません
遠くても親戚であれば頼る大義名分にもなるだろうし…疎遠にするにこしたことはないと思います
(かわいそうだから援助してあげてというご近所親戚の無言の圧力…わかります、大変ですよね)
本当、蛇足ですみませんが、こういうこともあったという話です

251 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/14(月) 04:19:28.08 ID:kPADXK6H0.net
>>238
旦那が悪いなら他の人も言ってる自己愛性や虚偽性など
虚偽性は有名なところだとミュンヒハウゼン症候群

もし238が悪いなら抑鬱、依存性など
虐待を受けてる子供に近い状態

どれにしてもすごい簡単に言っちゃうとメンヘラ

252 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/14(月) 10:12:51.19 ID:9ljweg1N0.net
ものすごい長文ですがどなたかアドバイス頂けませんか

結婚8年、子供3歳(重度障害があり、話せない歩けない)30代夫婦です。
夫正社員年750万程 妻パート年100万程、資格があるが使える職場が近くにない。

夫の本当の性格が見抜けず結婚してから顔色伺って暮らしてます。
1ヶ月前から以前に増して暴言が酷く、私ふさぎ込む、毎日が苦痛です。

以前同じ様な事があり、離婚準備した事があるので私親からのサポートが無い事は解っています。
その時は、夫が病気である事が解り手術すると元々の性格くらいには戻り結婚生活継続しました。

その後子供に恵まれましたが、バリアフリーの家が必要になり建ててローン残8年。
土地は私名義(私親族に買ってもらった)建物は9(夫):1(妻)でローンは夫が払っています
夫婦別財布です。

253 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/14(月) 10:15:42.56 ID:9ljweg1N0.net
家の中は、私が言うのも何ですけど地獄だなーとぼんやり思ったりもします
障害のある子と、その子の相手に疲れた妻、家の中は荒れ放題、妻は超劣化して化粧もしない。
そういう家に、私が外で働く人だったら帰ってきたくないよなーと。
パートナーが好きだったら、ねぎらいたいと思うかもしれないけれど
自分だけでいっぱいいっぱいだったら、やだなーと。

これで家族が建て直せるとしたら、どうしたらいいでしょうか。
お互い譲歩できればいいのですが他人は変えられないとなると
自分がこれ以上どうにか、したくない、無理。という状態です。
私にも不満はあり、23時過ぎて帰ってくるのはお疲れ様と思うけど、ご飯食べたいなら用意するし
要らなきゃ子供が食べる物しか作らないのに突然「腹減った」でご飯が無くてキレるとか
しんどいです。

254 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/14(月) 10:20:22.57 ID:9ljweg1N0.net
すぐに罵られるので冷静に話す時間も無いのですが
先週弁護士さんに無料相談した所、離婚は金銭的にかなり難しいと言われました。
私1人で出て行く分には簡単なんですけど子供と家の事がありますし
元々夫婦財布別なのでもらえる物もないそうです。
別居なら夫に出て行ってもらえるが親権が夫なので子供の福祉のお金や障害の保証金が結構あり
それらが夫名義のまま使えない。仮に夫が使ってしまっても取り戻せない、等。

子供の目の前で、いくら子供が言葉が解らないからって酷い事を言うのは・・・
夫はお坊ちゃま育ちなので一体どこからそんな言葉覚えたんだろう、今まで言わなかったのに
と思ったり自分が言われてるって考えると悔しくなったり、どんなにお育ちがよくても
こんな風になるのか、オッサンだからなーと思ったり

ここ1ヶ月、夫にイライラするというより悲しい、やりきれない、の気持ちが強いし
こんな状態が続くと夫に似ている子供の笑顔を可愛いと思えるのか自信ないです

まとまりませんが、とにかく何から手をつけたらいいでしょうか。

255 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/14(月) 10:34:53.00 ID:BTtsCdfQ0.net
夫婦揃って心療内科をお勧めする
>>252さんは疲れすぎ、鬱寸前。もしかするともう踏みこんじゃっている
鬱は家族を巻き込む
弁護士に行けるくらいなら、病院も行きなさいな
家を建てるくらい、旦那さんも子供は大事なんでしょう?
このままだと一番被害をこうむるのは子供です

256 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/14(月) 10:35:41.40 ID:9ljweg1N0.net
病院に行くお金がありません、わりとほんとに。

257 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/14(月) 10:44:00.54 ID:8lsZuJO+0.net
>>256
世帯収入850万あって病院かかるお金がないって、どういうこと?
ローンの返済額が高いの?お子さんの医療費?

私も診てもらったほうがいいと思うんだけど。

258 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/14(月) 10:45:33.84 ID:BTtsCdfQ0.net
優先順位を付ける判断力もなくなって来ちゃっているのかな?
何が一番大事なの?
自分が一番大事なら、夫も子供も捨てて家を出れば楽になれるよ
子ども・家庭の円満が大事なら、多少の医療費にガタガタ言っている場合じゃない
理由は別だけど、自分も鬱になって旦那も巻き込んで家庭崩壊しかけたから言ってる
鬱に踏み込んじゃった同士だと、まともな話し合いは無理です
あなたも辛いけど、旦那さんも辛いんだよ
皆辛い状況から抜け出す事は、優先順位高くないの?

259 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/14(月) 10:52:20.84 ID:8lsZuJO+0.net
書き忘れ。
お子さんのサポートって最大限に使っているのかな?
旦那さんのことが書かれているけど、全体的に余裕が無いようにとれるんだけど。

260 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/14(月) 10:56:52.84 ID:9ljweg1N0.net
家のローンは余裕だと思いますが(頭金、全体の四分の一は私が出しました)
書いた様に夫婦別財布で夫が私にくれるのは食費月約4万。
どうあっても増えません。
子供の医療費、戻るので家計的にはかかりませんが、窓口で払うのは私(戻るのは夫の口座)なので
支出あはります。
他に、病院までの交通費や足りない食費、雑費、子供の洋服などで私のパート代では足りず残高が目減りしていきます。

それと病院ですが、かかった事が無い訳ではないです。
ただ、環境は変えられない、でも薬をのめない(飲むと子供の面倒が見られない)かわりに子供をみてくれる人が居ないでどうにもなりません。
病院にはこういう親は少なくないので、こんなもんかなー的な感じです。離婚家庭も多いです。

子のサポートは使っていると思います。というか特に無い自治体に住んでいます。
保育園には入れています。

261 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/14(月) 11:10:05.23 ID:9ljweg1N0.net
すみません、貰っている現金が食費として月4万というだけで
保育園代、家のローン、家の保険、子供の保険、光熱費、家の電話代等生活していく上での
維持費は全て夫が支払っています。
なので、一応共働きという事もあっておかしな比率ではない、という事でした。

自分だけ出て行くと本当に楽なんですけど、それならそれで施設に入れる手続きしないといけないし
置いてこれるかっていうとちょっと今はまだなーと。
自立は難しい子なので大人になったら施設へ、と今から言われていますから一緒に暮らせるのもあと
20年って考えると長いのか、短いのか。

>>258 現在は健やかにお過ごしでしょうか。だとしたら羨ましいかぎりです。
巻き込まれてくれる旦那さんで何よりですね、と言ってはいけないでしょうか。
うちはそういうタイプではないと思います。
夫の家族でかなり重度の精神病の方が居て、どうにもならないという事が日常にあったので
仮に私がウツであっても対処しない人です。
その事を隠されて結婚した事が残念だったなーと発覚した時思いました

262 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/14(月) 11:25:11.47 ID:BTtsCdfQ0.net
>>261
いや、だからさ
旦那さんが支えてくれるとか対処してくれるとかの問題じゃなくて、
旦那さん自身も鬱になりかけてる可能性が高いの
「巻き込まれてくれる」んじゃなくて、否応なく巻き込まれるものなの、本人の意思関係なく
特に旦那さん側にも精神疾患の血族がいるなら、その確率は上がるよ
だから一緒に行け、と言っているの
旦那さんにあなたの面倒を見てもらうためではなくて、一緒に治療しないと何も変わらないの
人を羨む前に努力しないと何も変わらないんだよ
なんで旦那が一人で健全だと思いこめるのか理解不能よ
本当にあなた自身の判断力が危険な域に来ているよ

263 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/14(月) 11:31:21.47 ID:9ljweg1N0.net
身バレしそうですが。。。
夫の実家の都合で、二人で精神保健士と話しをする機会はあります。
おっしゃる通り家系の事もあり、注意深く話を聞いてもらっているので大丈夫だと思います。
私は夫の事は支えられないので二人で治療するなら子供と出て行った方が楽かな。

方針がみえました。ありがとう。

264 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/14(月) 11:42:07.26 ID:s62FZYxm0.net
夫の携帯を見たことをいうべきでしょうか?
産後一カ月半でまだ悪露も出て体調も戻らないし子どもは離れると泣くので一日中抱っこしてなければいけないので申し訳ないけど夫が家事をしてくれてます。
同居の為昼ごはん以外は義母が作ってくれてます。
そんな状況で夫の携帯の検索履歴に”糞 嫁 捨てる””嫁 調子にのる””嫁を殴ってもいい場合”などの履歴がありました。
話し合いをする為に夫にいうべきか黙っているべきかどうしたらいいでしょうか。
義母からのイジメであと一年以内に別居出来なければ離婚ということになっていますが、早めに離婚の話し合いをしたほうがいいのでしょうか。

265 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/14(月) 12:07:04.04 ID:36qQHoY30.net
>>264
感謝と労いの言葉は掛けてるの?思ってるけど言ってないという事は?

266 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/14(月) 12:12:51.20 ID:s62FZYxm0.net
>>265
やってもらう度にありがとうごめんねと伝えてます。
言葉だけじゃ足りないのでしょうか…

267 :たくやby内田理央@\(^o^)/:2015/09/14(月) 12:16:13.04 ID:DlxEjavE0.net
↑お前らウザイんじゃ 女か、男か、どっちやねん?
ま、僕は性別問いませんがね。
仮にあんたらが女性だったとしても暴言吐くのを迷ったりしませんよ。
女でもムカつく奴は容赦なく叩く(ぶちのめす)つもりです。
それが例え可愛い娘であってもね
ていうか、あんたらが俺にケンカ売るなんて10年早いんじゃアホww

てなわけで今後共宜しくお願い致します。
俺の事を呼ぶ時は、たくやさんで結構です。
『さん』付け、あるいは『くん』付けでお願いします。
間違っても呼び捨てしないように
もし呼び捨てするような事があったら
お前ら全員なぐるからから覚悟しとけよww

反論文および暴言は基本的に無視するので予めご了承下さい。
俺がお前らに悪口言うのはいいけど、お前らは俺に暴言吐くな
つまりそういう事ですね。

俺は小さい頃から同年代の男子とそういう接し方をしてきました。
そして今あんたらにも同じ接し方をします。

268 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/14(月) 12:18:13.61 ID:hT+z/lhW0.net
>>夫の家族でかなり重度の精神病の方が居て、どうにもならない
>>その事を隠されて結婚した

こういうのってよくあることなの?
だまされた感じだよね…自分ならゆるせない

269 :たくやby内田理央@\(^o^)/:2015/09/14(月) 12:19:31.86 ID:DlxEjavE0.net
>>264
お前らいつか会ったら
ぶちのめすから覚悟しとけよ

別にお宅らに恨みはないですけど、
あんたらに暴言吐いたりあるいは、ぶちのめす事でストレス発散はできる
たんなる八つ当たりです宜しく

270 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/14(月) 12:20:31.70 ID:36qQHoY30.net
>>266
同居の姑さんがやってる可能性はないのかな?>糞嫁履歴
とりあえず携帯を見たことは言わないでおいて、もう少しご主人と話し合ってみては。

271 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/14(月) 12:23:50.25 ID:s62FZYxm0.net
>>270
夫の携帯を見る機会もないしスマホの操作も出来ないのでそれはないと思います。
携帯見た事言わずに話し合うのは難しそうですが頑張ってみます。

272 :花子 ◆Zqia5EyJTA @\(^o^)/:2015/09/14(月) 12:27:23.89 ID:IyavsVdu0.net
>>252
> その時は、夫が病気である事が解り手術すると元々の性格くらいには戻り結婚生活継続しました。
これって何手術したんだろ?

>>253
> 要らなきゃ子供が食べる物しか作らないのに突然「腹減った」でご飯が無くてキレるとか
これって、普段から、ボンカレーとか、カップヌードルとかを用意しておいて、それを出す、じゃダメなの?

273 :花子 ◆Zqia5EyJTA @\(^o^)/:2015/09/14(月) 12:37:36.40 ID:IyavsVdu0.net
>>264
離婚も別居も、子供の手がかからなくなってからの方が得なんじゃない?

274 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/14(月) 13:54:47.27 ID:XtG9Fo4R0.net
ごめんなさい相談いいでしょうか?
もし板違い、スレ違いであれば誘導お願いします。

275 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/14(月) 14:04:06.67 ID:9ljweg1N0.net
>>268 当時はだまされたと思いましたが、ゆるせないとして、どうしたらよかったのかなーと思います。
夫実家の方では物理的に手が必要なもんで、最初は「実はウツなんだ」から始まって
自殺未遂の後始末?とかを手伝わないといけなくて2回くらい「実は」「実は」を繰り返して
本当の10年単位の精神病と事を知ったのは子供を妊娠中こんなの大変すぎる!産んだら離婚だー!!
なんて思ったんですけどNICUのお世話になる子でズルズル今までという感じです

>>272 単純な外科手術です。不快だけどその説明がつかずイライラしていたそうです。
食べ物は、レトルト、カップラ、白米あたりで我慢してもらいますがそれが不満な様です
子供の献立は病院の指導である程度決まっているので(夫はそれは食べない)沢山作って残すのは難しいです
お金も無いので、夫の仕事が忙しい時期は晩御飯作る前に連絡して不要と言われれば作らないという感じです

なんかレス頂いていて思ったんですけど家族って言っても子供は意思疎通できないので
夫と私の問題で、子供のためにと家を建てたけど、私だけの力では子供の介助ができるのもあと数年。
という事は家にこだわらなくてもいいんだなーと気付きました。

夫の暴言で私が落ち込むとごめんねって言ってアイスやケーキを買ってきてくれて
喜んで食べていると「食ってんなよ豚」と言われる。
あーどっかで見たDVのあれじゃね?と思いながらも、いろいろ自分に言い訳してきましたがもういいかな。
生活を変えたいと思える位の余裕が出てきたので夫に一体どうしたいのか手紙にでも書いてみようと思います。

276 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/14(月) 14:13:06.64 ID:31J4igLY0.net
>>264
検索内容に触れずに話すのが難しいと思ってしまうのが引っ掛かるな
人を自分の思うようにしたい時に「誰々も言ってたけど…」とやるのと似てる気がする
旦那とトメを引き離したいって時にまさかの旦那の謀反許せんと読み取れるんだよなぁ
離婚の話は気持ちを確かめる技にはならん事も多く、はずみで離婚なんてこの世に山ほどある
旦那と別れたくないのであれば離婚の話よりお互いの気持ちのぶつけ合いが先
駆け引きが有効な場合とそうでない場合があるからね
離婚前提の話だったらズレててゴメン

277 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/14(月) 17:13:12.14 ID:GIzO9IWj0.net
>>264
多分初めてのお子さんなんだろうと思うけれども
離れると泣くから一日中抱っこ「してなきゃいけない」事もないよ。
今はそういう、お母さんとしてのホルモンがどばどば出てるんで
時期的に仕方ない部分もあるんだけどさ。
家事を周りに頼りすぎてる分、赤ちゃんの事は私がやらなくちゃ!という
ちょっと言葉は悪いけど、頑張るポイント頼るポイントがずれて
悪循環になってるのかなと思える。

お義母さんも(まあ自分も息子も食べるんだから当然でも)
食事の準備だけは一応してくれてるんでしょ?
いびられて嫌だから別居したい、でも一方で家事は頼る、
だって赤ちゃん大変なんだものって、少し視野が狭くなってるかもだよ。

ここに書かれたことだけでゲスパーはできないけど、
育児板に里帰りしない人や、新生児のスレなんかもあると思うから
みんなどうしてるのかな?って部分は疑似でも共有できるかもよ。
あなた自身の回復については産院でもよく相談して、
とにかくこの産後すぐの数ヵ月は、人生の中でもある意味特異な
自分でもよくわからない物、ホルモンや本能に揺さぶられて
今までの、普段の自分とも違う時期なんだというのは頭の隅に置いといて。

278 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/14(月) 17:34:18.96 ID:vnbvc9VM0.net
相談にのってください。
私はこの15年に三回、うつ状態になっています。
三回とも投薬により、1.2年でなおりました。
今日4回目のうつ発症の気配を確信し、病院の予約をしました。
こうしてる間も訳もなく涙が流れます。
と言っても、具体的な症状は倦怠感、頭に霧がかかってたような知力の低下感などで、自分の気の持ちようで、元気なふりも出来ますし動けます。
職場や家族にも気づかれないよう、明るく振る舞っています。
多分、投薬でまた改善するとは思いますが、この私の状態は夫に話したほうがいいのか。
黙っていたほうがいいのか。
上で鬱は家族を巻き込むとあったので、相談させていただきました。
多分、涙ながらに話すことになるので夫は戸惑うと思います。
それとも私の症状は鬱状態ではあっても、病気というほどではないような気もするので、夫を思いやるなら黙っていたほうがいいのでしょうか。

279 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/14(月) 17:38:35.43 ID:sqsjCW/G0.net
>>278
医師に相談

280 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/14(月) 17:47:12.56 ID:vnbvc9VM0.net
>>279
その通りですね。
ありがとうございました。

281 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/14(月) 17:47:37.49 ID:kPADXK6H0.net
>>278
個人的には早めに言っといたほうがあなたの精神安定をはかれると思う

ただ話した後に「私は鬱だからー」とか「鬱だからやってくれていいじゃん」とか
鬱に頼るような気持ちが出そうならやめといたほうがいい

282 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/14(月) 18:12:11.74 ID:GLQJvcSQ0.net
>>278
治療には家族の協力も必要だと思うので話した方がよい。
できれば一度は通院に付き添ってもらって医師の治療方針を一緒に聞いたら良いと思う。

283 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/14(月) 18:18:28.65 ID:AOYhS4sX0.net
保険の事もあるし、言っておいた方が。

284 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/15(火) 09:05:51.97 ID:Xck4KaRa0.net
>>278
結婚してからの発症は初めてでご主人は全く知らないという事なのかな。
あなたの場合、病識もあって早めの対処もできるのだからご主人に話して薬を服用すれば改善するのでしばらく不安定になるけど静かに見守っていてほしいなど話しておいた方がいいのでは。
会社で元気にふるまって家でも気をつかうのはしんどいし結婚生活を続けていくならずっと隠しておくのは無理じゃないかな。
鬱に限らず誰かが病んでいたら家族は影響をうけるからそこは仕方ないので、過度に依存しないようにしていればいいと思うよ。

285 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/15(火) 11:06:31.72 ID:NWMhtgxl0.net
そもそもウツとか治らない系の病歴は結婚する時話さないもんなのかな

286 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/15(火) 14:57:12.83 ID:QbNJaqBh0.net
既女板には、年収スレって昔から無かったですか?
育児関係ない話を見たいなと思い、たしか既女板にもあったような気がしたのですが気のせいだったかな

287 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/15(火) 15:08:59.37 ID:LOiEMuPf0.net
>>286
家庭板になら年収スレがあります。
既女板にある(またはかつてあった)のはバカコマとかカネコマスレじゃないかな?

288 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/15(火) 16:03:07.31 ID:QbNJaqBh0.net
>>287
ありがとう!家庭板だった
いってきます

289 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/15(火) 16:37:16.09 ID:A1gGMGHe0.net
>>285
再発繰り返してるなら子供を作るとしても投薬状況やメンタルの状態見ながらじゃないと無理だからもしかしたら作れない可能性もあるわけだし本当なら結婚前に話さないといけない事だよね
落ち着いてるから大丈夫だと思ったんだろうけど、今までも何度も再発してるなら隠して結婚した有責事項になりかねないよ

290 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/15(火) 16:40:12.27 ID:xP47dU/YO.net
キジョ板にもあったわよー年収スレ
医師奥なんかも勤務医と開業医に分かれてたり、法曹界もあった
細分化されてたぶん荒れたりなりすましも多かったけどたまに恋しい
解決済みなのに昔語りゴメン

291 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/15(火) 22:05:27.32 ID:pfgJusTo0.net
長文になりますがアドバイスお願いします。
今度義理の両親がやって来るので、お昼に初めて手料理で迎えようと思っています。
料理の腕は可もなく不可もなくといったところだと思いますが、昔から肝心なときに失敗することが多々あり、もてなすのが楽しみでもあり少し不安でもあります。
また、アレルギー等で使える食材が限られているので、メニューをどうしようか迷っています。
使えないものは、エビ、貝、生魚、果物(レモン汁等も含む)、牛乳、生クリーム、豆腐、練り物、卵(マヨネーズ含む)です。
子どもが生まれてこれからも時々来てくれると思うので、前日から用意しておけるか当日の朝にささっと作れるもので気張らずにいつものものを四品位と思うのですが、皆さんならどんな料理を用意しますか?
じゃがいものそぼろあん、かつおの竜田揚げ、はるさめの中華サラダ、大根の甘酢漬け…今思い付くのはこんな感じです。
よろしくお願いします。

292 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/15(火) 22:34:23.25 ID:6fHmenJ30.net
>>291
料理に関する相談ならこっちよ

【疑問】今さら聞けない家事・料理【質問】137 [転載禁止]©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1441464174/

293 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/15(火) 22:41:51.24 ID:x78O5peU0.net
豆腐が駄目って事は味噌・醤油も駄目って事かな
アレルギーは怖いので本人と相談して考えた方が良いかもね
調理器具に付いていてもアレルギー症状出たりするらしいからね

294 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/15(火) 22:50:30.36 ID:pfgJusTo0.net
誘導ありがとうございます。
料理の腕はスレがあるんですね。行ってきます!
ちなみにアレルギーは私自身で、調理にはマスクをしたり毎日気を使って、醤油や味噌も大豆不使用の代替のものを使っています。とても不便です…

295 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/16(水) 01:20:05.19 ID:CO1WPKIR0.net
>>294 基本はケイタリングか、すし(助六なら294さんもOK?)あたり取って
大根の甘酢漬けと中華サラダを小鉢というかそんな感じで出したらどうかな
唐揚げとかはバーミヤンとかそんな所の宅配か、ご主人にテイクアウトしてもらってもいい
料理家事で回答してくる様なスキル高い人たちには可能かもしれないけど
はじめての子を抱えて、今まで作らなかった人数分をそろえるのは結構しんどい。

296 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/16(水) 01:30:27.56 ID:ra5TmBMi0.net
>>295
家事スレに移動済みだし、出前案も向こうで既出

297 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/16(水) 01:34:50.11 ID:UU7vR/g70.net
>>291
もし、カネコマとかじゃないんだったら、出前とかスーパーのお寿司みたいなのを買って来たら?

最初が肝心っていうかさ、最初に頑張りすぎるとハードル上がって自分の首絞める事になるよ
精一杯頑張ったのを基準にされちゃうから
やっぱしんどいからもうちょっと手抜きしたいなんて思っても、粗略に扱われたって気を悪くされたりとかさ

子供が生まれたばかりだったら、体がしんどいとか、子供に手が掛かってとか、言い訳できる理由がたくさんあるんだし
出来合いの物を並べて、後はせっせとお茶だけ注ぎ足してりゃ良いと思うよ

後は、義両親の訪問頻度とか、食事時の会話で好みなんかを聞いておいて
出来合いの物+箸休めの一品(自作)みたいな感じに、少しずつ手料理を付け加えていくとか

298 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/16(水) 01:36:22.46 ID:UU7vR/g70.net
うわ、たらたら書いてたら被った上に移動済みだったか…スマソ

299 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/16(水) 11:09:27.15 ID:PiVT6f300.net
ある書道展で友人(男性・アラフォー・独身)が賞を受けたので、
表彰式の後10人程度で集まって二次会でお祝いをするのですが、
3000〜4000円程度のお祝いの品を用意することになりました。
それで相談なのですが、お祝いの品として何か適当な品物を
教えていただきたいのです。よろしくお願いします。

300 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/16(水) 11:41:17.36 ID:wM+L/QgOO.net
300
ヘヘヘヘ

301 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/16(水) 11:48:02.58 ID:h3cKIbeA0.net
>>299
太めのディルド

302 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/16(水) 11:57:23.45 ID:hsRKdMap0.net
>>299
どの程度仲が良いかによるけど、自分なら
どんなものが良いか聞いちゃうな。書道だからって
筆や紙贈るわけにもいかないし、お酒好きなら
そのお金で好きなタイプのもの貰った方が嬉しいだろうし

303 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/16(水) 13:50:58.21 ID:PiVT6f300.net
すみません、当人には内緒でプレゼントを用意するので聞くわけにはいかないのです
そうですよね…お酒も好き好きがありますから難しいんですよね

304 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/16(水) 14:11:44.93 ID:OIH0CUxOO.net
同時期に結婚した義姉夫婦(夫の姉)が不妊です。
子どもが欲しいとは聞いています。治療等詳細については話題にあがりません。
この度私たちに第2子が生まれたので、遠方の私の実家まで夫婦で御祝いにきてくれます。
とても優しい方たちなので気持ちよく楽しく帰って貰いたいので、絶対に使わない方がいい言い回しや話題や言動を教えてください。
(無理矢理抱かせる、育児のぐちをいう、自由で羨ましいという、など)
60近くの私の両親にも周知しておきたいので、なんでもいいので教えてください。
普通にしてるのが一番だとは思いますが、世代が違うので思い遣りが嫌がらせになるのも防ぎたいです。

305 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/16(水) 14:19:33.67 ID:sLbVAaM/0.net
>>303
その人の近影で似顔絵を描いてもらうのはどうだろう?
身に付ける物等でも考えてみたけど、ネクタイやカフス、
ましてや墨や筆などではその年齢、受賞に見合う物は買えないと思う。
それならいっそ、本人が自分でお金を出して買ったりしないものにしたらどうかと。
○○書道展の受賞記念とかリクエストも細かくできるし
描き手や絵のタイプを選べたり、ネットで注文できるところも多いよ。

306 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/16(水) 14:24:29.56 ID:h3cKIbeA0.net
>>304
試験管に出してるの?まんこずぼずぼしたあと試験管にビュービュー出してるの?
言っちゃだめですよ

307 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/16(水) 14:34:28.37 ID:6D6yzelQ0.net
>>303
書道なさるってことで勝手なイメージだけど風呂敷とかはどうだろう

308 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/16(水) 14:34:56.28 ID:5VZuUSJ30.net
セックスレスの程度と、夫婦生活の改善について相談したいのですが、ローカルルール「エロネタ禁止」に抵触するのではと心配しています。
露骨な表現は使用しないつもりですが、不愉快な思いをされる方もいらっしゃるかもしれませんのでまずお伺いしました。
聞いていただけますでしょうか。

309 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/16(水) 14:46:30.86 ID:OIH0CUxOO.net
>>303

相手との距離感にもよるから難しいですよね。
無難なところで、高級で老舗の、花・菓子・タオル・紳士小物類、家電。
書道に拘るなら文鎮や硯、レターセット。

父の日をイメージすると、良いお米・シルクパジャマ・高級傘・名入れ万年筆・イニシャル刺繍入りハンカチ・花器や花台を贈ったことがあります。
自分の結婚祝いなどで嬉しかったのは、年号入りのバカラペアグラス、高級ブランドの小銭入れ、イヤープレート。
予算もあるのであれですが。
百貨店を上から下まで見たらヒントがたくさんありそうですね。

310 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/16(水) 14:50:18.61 ID:OIH0CUxOO.net
>>303
予算を完全に度外視したので的はずれですみません。

メンバーによりますが寄せ書きや集合写真とかのほうが嬉しいかもしれないですね。

311 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/16(水) 14:56:40.67 ID:Kw8snn0A0.net
>>308
ピンク板にレスのスレがあるからそっちに行けば

312 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/16(水) 15:00:11.32 ID:5VZuUSJ30.net
>>311
そうします、誘導ありがとうございました。

313 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/16(水) 16:36:30.76 ID:PiVT6f300.net
>>305>>307>>309-310
ありがとうございました

314 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/17(木) 01:55:19.08 ID:ObKb54N40.net
30代半ば。
子供2人、育休中。
最近、幸せとは何だろうと考えてしまう。
私は頭が悪く、人からは嫌われ仕事は出来ない。
もちろん友達もいないし、子供も発達障害。
人生に潤いが欲しい。

315 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/17(木) 01:57:02.70 ID:ObKb54N40.net
>>314の補足
このまま無駄に年老いていくだけと思うと絶望しかない。

316 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/17(木) 02:02:16.49 ID:5k13tx4E0.net
幸せは人の心にある、という言葉を自分に言い聞かせています
マイナスの点を考えたらキリがない

317 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/17(木) 02:16:17.09 ID:KF/lBmjU0.net
小さな事でも「綺麗」「嬉しい」と素直に考えるようにしている
絶望したってプラスになる事ってないと思うのよ

今までイケてる人生だった自覚があるから
今の潤いがないと自称する絶望感が強いんじゃないのかな
私なんか似たような状況で、もっと婆だし
専業でお金もないわ

318 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/17(木) 03:08:07.28 ID:7/BX4Pfp0.net
>>314
そんなのは超えてしまって自分は所詮こんなもんって割り切ってる。
子供持つ気になるだけすごいわ。
なんか役立たずで生まれてきても意味なかったけどさ。
親にも済まないと思ってる。 でも生まれない努力は出来ないので仕方がないわ。
こんなしょーもないのでもさすがに親より先には死なれたくないらしいし。
夫はぐうたらでも何でもいいようでちょっと助かった。

319 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/17(木) 03:54:12.56 ID:6PYiUzb80.net
そもそも>>314は相談なのか?

まだ希望を持ってるから考えちゃうんだよ
どんでん返しで幸せになれるかもとか。

まず子供産み育ててる時点で無駄な人生ではないだろうし、二人目も作ってるってことはちゃんと計画して子供欲しかったんだよね?
子供と接していて少しも幸せな気持ちにならないのなら、産後うつっぽいししかるべき所へ相談。
そうでないなら一個一個感じる小さな幸せを大事にする。そうそう潤いのある幸せな人なんていないよ。そう見えるだけ。

320 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/17(木) 08:23:21.29 ID:IcQiG6590.net
>>314
自分の状況だけを見ず、もっと周りを見てみては?
友達いない人なんていっぱいいるし314さんよりも頭悪い人なんて山ほどいるはず
自分の子供は嫌いなの?
子供ができなくて悩んでる人いっぱいいるよ
私なんて子供も兄弟もいないので私が60歳になった頃には
旦那に先立たれると孤独死になりそう
倒れてても誰も気付かないだろうね
発達障害の子供はお気の毒だけど、重度障害もった子供をもった親もいるし明るく生きてたりするよ

321 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/17(木) 08:29:43.05 ID:oBlwC2N00.net
>>314
育休取れる仕事があるだけでもマシ。

322 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/17(木) 09:46:17.07 ID:ur+KiIJi0.net
>>314は誤爆じゃないの?
相談になってないよ

323 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/17(木) 10:11:18.41 ID:6YBFfojg0.net
長男と実母(長男から見れば祖母)の関係で悩んでいます。
私には手に負えそうにないのでアドバイスをお願いします。

状況を簡潔に言うと、長男が実母の乳を吸うのです。

一応理由はあるので説明させて下さい。
長男は大学の3回生、次男が2回生で年子です。
年子なので長男は無理に乳離れさせてしまう形となってしまい、
次男を出産する頃から実母に長男をまかせっきりでした。
長男がおっぱいを欲しがったときは祖母が自分の乳を飲ませていました。
その後私は職場に戻り、実母に息子達の面倒を見てもらっていたので、
二人ともかなりのおばあちゃん子に育ちました(長男は特にそうです)。
実母が育てた息子達は幸運にも西と東の旧帝大にそれぞれ入学し、
それが誇らしいのか、実母もときおり自慢していました。

数か月前、実母が脳梗塞で倒れ、ほとんど寝たきりになりました。
デイケアを利用しながら、主に私が身の回りの世話をしていますが、
大学が実家に近い長男がたびたび帰って、介護を手伝ってくれます。
長男がいると実母がとても喜び、「ほれ、乳をやろう」と言って
長男におっぱいをすすめるのです。で、長男が吸うのです。
実母に認知症の兆候は全くありません。

長男が実母の乳房に吸い付いている姿はちょっと不気味なのですが、
実母も長男もこれ以上なく幸せそうな顔をしているのを見ると、
これもひとつの幸福の形なのかと思い……、注意できません。

どうしたらいいのでしょうか。

324 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/17(木) 10:26:00.90 ID:k37mfaGG0.net
>>323
え、釣り?じゃないの
幸せそうならなんでもいいの?
どう考えても気持ち悪い以外の何者でもないでしょ、辞めさせる以外になにがあるのよ

325 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/17(木) 10:50:15.49 ID:MARoE7cR0.net
>>323
クソわろたwww
うちの1歳半も断乳頑張ってるよ
お宅も頑張ったらどうです?

326 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/17(木) 10:56:10.00 ID:Yy+eGNMa0.net
笑うセールスマンの第一話ラストを思い出した。グロいわ。

327 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/17(木) 11:06:57.88 ID:IGWN9+f+0.net
きんもー☆

328 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/17(木) 11:14:16.15 ID:LuzY53S30.net
>>83はもう見てないかな?
思い出したんだけど、接客は経験あるんだしそういう方面で不動産の営業とかいいかもよ。
賃貸の仲介って結構そういう系のの人もいて店長〜統括マネージャークラスにもそういう人も多いらしいし。
なんの仕事にしても向上心と努力は必要だし、継続は力なり。
ローマ字が〜とか言ってないで子供用のドリルやるならいハロワで職業訓練受けるのもいいと思うよ。
お子さんもいることだし頑張って欲しいなぁ。

329 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/17(木) 11:20:08.61 ID:6YBFfojg0.net
>>324-327
そう思われるのは理解できるのですが、母の最期の幸福な時間を奪ってしまっていいものか迷うのです。

330 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/17(木) 11:24:44.65 ID:MARoE7cR0.net
>>329
じゃ飲ませてればいいじゃん

331 :花子 ◆Zqia5EyJTA @\(^o^)/:2015/09/17(木) 11:30:55.26 ID:Y5xxF5AM0.net
乳は今でも出る、ってこと?

332 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/17(木) 11:31:53.97 ID:wln+35HK0.net
>>329
自分の中で答え出てるんじゃん
やめさせろという意見>>>母の最期の幸福な時間
なんでしょ
デモデモダッテうざいよ

333 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/17(木) 11:40:11.69 ID:6YBFfojg0.net
普段このスレを拝見していると知恵のある方ばかりだと思っていたのですが
今日はなぜかゴミ回答者ばかりなんですね……残念です。

334 :332@\(^o^)/:2015/09/17(木) 11:42:26.10 ID:wln+35HK0.net
母の最期の幸福な時間 >>>やめさせろという意見

でした
失礼

335 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/17(木) 11:48:04.97 ID:MARoE7cR0.net
>>333おちんちんびろーん

鬼女速さん、いつも見てるので虹色でお願いします↑

336 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/17(木) 11:48:22.30 ID:6YBFfojg0.net
>>332
やめさせるか、やめさせないか、100か0かではなくて、
何か上手く折り合いをつける方法がないでしょうか?
貴女が極論しか認められない回答者であったのなら難しい質問をして申し訳ないです。

337 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/17(木) 12:10:46.03 ID:Yy+eGNMa0.net
>>336
乳に関しては止めさせるの一択しかない。もうすぐ死ぬからって何でもしていいわけじゃないでしょ。
息子にとっても、そんな過去があったとしたら未来の嫁にとっては笑い事じゃ済まされないよ。
乳吸わせる以外に愛情表現なんていくらでもあるんだから、乳は止めて、
ハグ位にして、とでも言えば?

皆にバカにされるくらいとんでもない状況て事位理解した?
乳止めさせるか否か、折り合いつける方法教えてくれ、のどこが難しい質問なんだよw
時間割いて一般的な意見出してる人をゴミ呼ばわりか。

338 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/17(木) 12:17:34.65 ID:k37mfaGG0.net
>>336
この質問に対して「辞めさせる」ってのは極端な回答でもなんでもないよ
妥当、普通、一般的な回答、全く極端ではない
それが理解できてないのがまず問題なんじゃないかな
幸福な時間ならなんでも許していいのか?って、最初にも聞いたけど良いと思ってるんだよね
じゃあ例えば、最後だからってセックスしてと頼まれたらするように長男に促すの?
セックスならダメで乳吸うのは良い、っていうならその境界線はなんなの
もうその境界線は存在しないくらい、大学生が婆の乳吸うのは間違ってるってことだよ

乳吸うのは子供の頃してたから良い、と言うなら
じゃあ外で出来る?今子育てしてる母親の中には、公園のベンチや新幹線の席でケープして授乳してる人も沢山いるよ
同じように婆が外で「ケープするから今吸って」
って長男に頼んで外で乳吸ってても、幸せそうだからいっか☆って思うの?
もし上記のこと全て理解できないならあなたかここで相談するのは無駄な事だと思うから、
幸せは奪えないわって戯言いって見守るのが一番良いと思うよ☆

339 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/17(木) 12:18:33.63 ID:6YBFfojg0.net
>>338
貴女頭おかしいですよね?
驚きです。今日はカスばかり。

340 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/17(木) 12:22:14.48 ID:6etT84oy0.net
カスは誰だよ

341 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/17(木) 12:24:34.22 ID:Iy6SeDqJO.net
>>336
あなたの目の前でもそれをするの?
それともたまたま見てしまっただけ?

後者なら、例えばウッカリを装って扉を開けるなりして白日の元に晒し
恥ずかしいことをしているという自覚を双方に持ってもらう

身内の目の前でも臆面もなく吸い続けるなら、母上は(昔の人だというのもあり)ともかく
息子はちょっとおかしいよ
親離れどころか乳離れもまだ??とか、幼少期の鬱屈した感情があるのかもしれないけど
背徳感情がないというのはおかしすぎる、幼児でも恥ずかしがる話なのに
息子はその感覚のまま性犯罪に移行しないとも限らないので
自分なら親の面子にかけてでも、正面切って話します

全力で釣られてみる

342 :花子 ◆Zqia5EyJTA @\(^o^)/:2015/09/17(木) 12:32:31.10 ID:Y5xxF5AM0.net
相談者はひょっとして長男本人か?w

343 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/17(木) 12:37:21.21 ID:Be4KiSvp0.net
子供の頃ですら祖母が乳を与えるってのが信じられん
産んでもない人がミルク出るの?

344 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/17(木) 12:59:50.11 ID:IqmQBf+S0.net
>>343
出る出ないは関係ない
吸啜欲求を満たしてあげるためでしょ
昔の田舎の話としてラジオやテレビではよく聞く話し。周りにはいないけどw

345 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/17(木) 13:02:47.60 ID:N4KlXhJg0.net
>>323
えーと、真面目にレスします。
まずは息子さんと話し合うべきだと思います。
おばあちゃんに笑っていて欲しいからおばあちゃんの言うとおりにするのが孝行だと思っているのかも。
それ、間違いじゃないと思うんです。
孝行なのだからイヤイヤやる訳にもいかず、無理に笑顔を作ってるのかもしれません。
ただ、孝行ってそれだけじゃないと思うんです。「俺はもう大人だよ!おばあちゃんに育ててもらって立派に大人になったから、もう吸わないよ!子どもの頃に一杯愛情をくれてありがとう。」
こんな感じで、立派に自立することも孝行です。親子で言うと親離れの瞬間ですね。
親子で考えると嬉しくもあり寂しくもある瞬間ですが、おばあちゃんが理解ある人(というか普通の人)だったら喜んでくれると思いますよ。

ということで、息子さんと掛け合ってみてはいかがでしょうか。

346 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/17(木) 13:24:16.10 ID:N4KlXhJg0.net
追記
息子さんがしぶるようなら「あなたがまだおっぱいが必要な子とおばあちゃんが思ってしまったらおばあちゃん心配でしんでもしにきれないよ」
と追い討ちかけてあげて下さい。

347 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/17(木) 13:44:59.36 ID:MScfdL6u0.net
息子精神科に通わせなよ

348 :花子 ◆Zqia5EyJTA @\(^o^)/:2015/09/17(木) 13:47:02.93 ID:Y5xxF5AM0.net
息子精神科はおばあちゃんが死んでからでいいだろw
おばあちゃんが死ぬまで現状維持でw

349 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/17(木) 13:51:07.87 ID:6etT84oy0.net
写真撮って自分の姿を客観視したら、ショック受けて止めないかな。

350 :332@\(^o^)/:2015/09/17(木) 14:24:51.14 ID:wln+35HK0.net
写真より動画のほうが破壊力あるだろうね

351 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/17(木) 14:42:09.48 ID:6NnfJ9GJ0.net
撮影したらどっかにあげてくれwww

352 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/17(木) 14:49:35.22 ID:6YBFfojg0.net
性犯罪とか田舎者とか精神病とかろくでもない決めつけが甚だしいですね。
すべて見当違いなのですが。

>>345
レス有り難うございます。
少し冷静になって考えてから返事させていただきます。

353 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/17(木) 15:04:37.08 ID:8nTWtajT0.net
いやもう釣り確定でしょw

354 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/17(木) 15:12:44.23 ID:MARoE7cR0.net
撮影なんかしたらババアが授乳姿を撮られた!って育児板に書き込みに行っちゃうよ

355 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/17(木) 15:24:51.62 ID:hiMwuZwj0.net
なんか現実を認めたくないって感じ
大学生の孫に乳吸わせるのは痴呆入ってるし
それを拒否しない孫も池沼入ってるって言われてもおかしくない

356 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/17(木) 15:48:21.11 ID:wY+RN5Fh0.net
ここまで旦那が登場しないのも変だな
子供のことなのに夫婦で相談しないのかな

357 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/17(木) 16:35:06.66 ID:thokvD770.net
もうまとめに載った?

358 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/17(木) 16:38:03.74 ID:tYtC81Ef0.net
>>356
だって釣りだからw

359 :花子 ◆Zqia5EyJTA @\(^o^)/:2015/09/17(木) 16:41:29.00 ID:Y5xxF5AM0.net
>>352
> 性犯罪とか田舎者とか精神病とかろくでもない決めつけが甚だしいですね。
> すべて見当違いなのですが。
これは、
お母さんの主張ではなく、息子さんの主張だろwww

360 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/17(木) 16:54:45.75 ID:bVd1hvBt0.net
>>357
どこのまとめのヤツかなーと思ってる

361 :闇猫 ◆1HQclt96fg @\(^o^)/:2015/09/17(木) 18:52:09.45 ID:cMl5MUxN0.net
初めて相談させて頂きます。20代小梨専業主婦です。
しょうもない事に聞こえるかもしれませんが、旦那が私との約束をほとんど守ってくれません。
今回も、大型連休に泊まりがけで出かける事になっていたのですが、いつの間にか日帰りという事にされていました。
他にも買い物に付き合ってくれるという約束や夏には花火をする約束など、反故にされた約束は数えきれない程です。
旦那にはその都度「一度した約束は守ってほしい」「反故にされると悲しい」という旨は私なりに一生懸命伝えているのですが、軽く謝罪された後で「俺は約束を守れない人間だから(そっちが諦めて)」などと言われ、それも大変辛いです。
そのくせ、友人や家族、会社の方との約束はきちんと守っているので、どうしても私だけなのかと思ってしまい余計に悔しいです。
私には発達障害があり、頭で思っている事をうまく言葉にできない特性があり、いつも口で負けてしまい、言い返そうにも先の特性から感情的になってしまうため躊躇ってしまい、一人で悩んで泣いてばかりいます。
旦那が転勤族のため、近くに親しい友人などもおらず、相談できる人がいません。
もし、「こんな風に伝えてみたらいいかも」という文言がありましたら、ご教授頂けますと有り難いです。
拙い文章で申し訳ありません。何卒宜しくお願い致します。

362 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/17(木) 19:23:49.37 ID:HxVDX6Hr0.net
大好きな彼のあそこが小さい…
http://onayamifree.com/threadres/2255806/

363 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/17(木) 19:26:33.87 ID:uPABNwC90.net
>>361
約束の内容にもよるけど守れない理由はなんだろう?
例えば夏に花火をするなんてことは夏なんて2か月ぐらいあるのだからできそうだし
日帰りになった理由は何かあるのかな?

というかその2つに関してはあなたがイニチアチブをとれば約束は完結するんじゃない?
自分で宿を予約したり旅行の予定をたてたりしても旦那は腰をあげないのかしら?
花火も自分で買ってきて「花火やろうよ」って手をとって外にでればいいのでは?

男でも女でも受け身同士が約束したら約束は果たされない
旦那がそういうタイプならあなたが計画して旦那を動かしてみたら?

364 :闇猫 ◆1HQclt96fg @\(^o^)/:2015/09/17(木) 19:50:41.39 ID:cMl5MUxN0.net
>>363
お返事ありがとうございます。
おっしゃる通り私が率先してできれば一番いいのですが、金銭は旦那が管理しており、私は自身のお小遣いと食費のみを渡されている形になっているため、宿の予約などは自分だけではなかなか動けない状態です。
それに旅行の話は切り出すだけ切り出して、その場では「いいね」と話が合うのですが、いざ詳しいプランを決めようと話し合おうとするといかにも面倒臭そうな顔をされ、自分では提案せず話半分に聞いているだけといった感じで。。
長いと言われたので分けます。

365 :闇猫 ◆1HQclt96fg @\(^o^)/:2015/09/17(木) 19:51:34.74 ID:cMl5MUxN0.net
でも他の人との約束は守っているし、つい先日も友人と県外に泊まりがけの旅行に行ったばかりなので、今回の連休の約束に関しては、私との約束も「守ってくれるだろう」という思いが強く出て、
それが態度にも出てしまいこちらから積極的に促そうとはしなかったので今になり反省しています。
また約束を守らない理由として考えられるのは、単に「面倒臭い」という理由が強いと思います。現に、過去に面と向かってそう言われたことがあるので。。

366 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/17(木) 19:57:03.47 ID:HBu2Re1Z0.net
>>361
・(しょっちゅう?)約束を守らない
・軽く謝罪するだけ=本心から悪いと思ってない、迷惑かけたという自覚や反省がない、罪悪感や良心が希薄
・改善する意志もないし、とりつくろう気もない
…というあたりから勝手に推測するけど旦那さんも発達なのでは?
ソトヅラがいいタイプは外の人、自分が目上認定した人との約束は守る
目下認定、下僕認定(当事者が勝手に脳内認定してるだけだけど)されると、徹底的にないがしろにされる
今度からは約束するときは、もし勝手に約束やぶった場合は〜〜〜する、と罰則まで決めておいたらどうだろう
で、メモ書きとかメールにして証拠が残るようにする
あと、外の人、旦那さんが言う事聞く人(親戚の年上の男性とか)に相談して、たしなめてもらうのはどう?
「外の人」の言うことは多少響くと思う

367 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/17(木) 19:57:14.79 ID:hYtGS+ko0.net
一緒にいる意味がないね。

368 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/17(木) 19:59:42.08 ID:GPslqsVY0.net
>>365
他の人との約束が守れるんなら、性格の問題ではなくて、軽く見られてるのでは?
約束が守られなかったときはちゃんと怒った方が良いよ
ぶちギレたり言葉を荒くする必要はないけど「不愉快だ」という事はちゃんと言葉に出して伝えた方がいいよ

369 :闇猫 ◆1HQclt96fg @\(^o^)/:2015/09/17(木) 20:09:38.16 ID:cMl5MUxN0.net
>>366
・(しょっちゅう?)約束を守らない
→はい。約束事の9割は守ってもらえていません。
謝罪の件に関しても、おっしゃる通りこちらからすると「本心から悪いと思ってない」と思っているように受け止められるような感じのものです。
これは別問題なので最初には書きませんでしたが、未診断なだけで旦那にも軽度だけど発達障害はあるんじゃないかと思っています。
朝が絶望的に弱かったり、ケアレスミスもしょっちゅう、他人の気持ちに寄り添えてない部分があったりと、特徴が多々当てはまるので。。
約束する際に罰則を設ける事やメモなど形に残るようにするというのは、とてもいい案ですね!
あと、旦那の上司や仲のいい同期に頼る事も徐々に覚えていこうと思います。

370 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/17(木) 20:12:08.95 ID:HBu2Re1Z0.net
>>365
旦那の問題行動って、約束を破るだけ?ほかにもありそう
(対等の)喧嘩はする?
変なこと聞くけど「俺が怒るのはお前のせいだ、俺を怒らせるお前が悪い」というような言い方をする?
もしそういう発言があるなら、完全に妻を下に見てるということだと思う

371 :闇猫 ◆1HQclt96fg @\(^o^)/:2015/09/17(木) 20:12:47.76 ID:cMl5MUxN0.net
>>368
そうですよね。。おっしゃる通りです。
最初にも書きましたが、うまく言葉にできず感情的になってしまうという特性と抱え込んでしまう性格から、文句を言ったりという事を無意識に避けていました。
でも、それってやっぱり良くないですよね。
手紙に書いたりしながらでも、これからはきちんと言葉にして伝えていきたいと思います。

372 :闇猫 ◆1HQclt96fg @\(^o^)/:2015/09/17(木) 20:22:12.36 ID:cMl5MUxN0.net
>>370
対等の喧嘩は、全然していません。
発達障害を抱えながらでも働いていたり家事をしている方はたくさんいらっしゃると思いますが、二次障害のうつ病から就労は難しく、
家事も炊事や洗濯はなんとか大丈夫なのですが、掃除は絶望的に駄目で…毎日の最低限の掃除だけでも疲れきってしまい。。
そんな自分だし、昔いじめに遭ってから自己評価がとても低いので、対等の喧嘩は私から避けているという状態です。
「俺が怒るのはお前のせいだ、俺を怒らせるお前が悪い」←こんな風に言われた事はありません。むしろ、たまに「ご飯作ってくれてありがとう」と労いの言葉をかけてくれたり、私が体調が悪いとき気遣ってくれるので。
ただ、私が気にしている事はしょっちゅう指摘してきます。
なので、モラハラ気質というよりは、単に他人の気持ちに少し疎いのかな?と思っていました。

373 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/17(木) 20:51:40.41 ID:r8FWGzA80.net
そんなに約束を破って、何をしているんだろう?
家でゴロゴロ?

友人と旅行と言うのは、単なる旅行?
それとも、何か趣味で?

374 :闇猫 ◆1HQclt96fg @\(^o^)/:2015/09/17(木) 21:08:27.03 ID:cMl5MUxN0.net
>>373
前回の三連休も出かける予定でしたが、結局詳細が決まらなかったのでその時はずっと家にいました。
テレビを見たり昼寝をしたり、いつもと変わらない休日でした。
友人との旅行は年に一度は行っており、「服を見たり飲んだりする」という名目のようです。
その友人は独身なので、旦那から誘うというよりは向こうから誘ってくる方が多いですね。

375 :花子 ◆Zqia5EyJTA @\(^o^)/:2015/09/17(木) 21:45:48.44 ID:Y5xxF5AM0.net
>>374
あなたの発達障害を旦那さんは知ってるのですか?

旦那さんは夏の約束とかは、とても遠い未来の約束だから、どうでもいい約束だと思ってるんじゃないかな?
なので、
>>366さんが書いたように、
「約束ノート」みたいのを作ってみれば?

376 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/17(木) 22:16:48.00 ID:HBu2Re1Z0.net
それにしても9割守らないってひどいよ
もしかして、最初から実行する気のないことを適当にしゃべってるのかなあ
人の気持ちがわからないからこそできることの気がする

377 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/17(木) 22:28:00.55 ID:7TCS01Rx0.net
旦那さんにとって「家族」はあなたです。

私も「俺を怒らせるお前が悪い」をよく言われます。逆に自分が同じことしたらもっと怒るくせに、と思いながら。
期待はしない。自分の意見はなるべく出さない。これに落ち着きました。
でもモラハラではない、とは言い切れないですよ。

378 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/17(木) 22:38:05.50 ID:nP5Ckdg50.net
ちょっと違う観点で。
旅行とか、先の遊びの計画が立てられない人っていると思うんだ。私の元カレがそうだった。
宿泊が日帰りになったのも、宿の手配の仕方がわからない、調べてまでやるのは自分のプライドがゆるさない。
自分の出来ないことを責められるから、お前が悪いんだ!になるんじゃない?
だから休みの日に何する?的なお願いは諦めて自分できっちり計画して、yesかnoで答えさせるしかないと思う。

379 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/17(木) 23:25:39.09 ID:sT1z5jx90.net
たとえば旅行に行く話になった時に、「2泊3日だから、予算は○万円くらいね!」と
大きな枠だけを決めてしまって、詳細日程や予約などは相談者がすれば?
それなら、旦那さんがお金を握っているのだとしても主導権取れるでしょ
その場で、メモなど書きながら日程や予算を記録しておけば尚よろしいかと

あと、こまごました約束については、予定の書き込める大きめのカレンダーを用意して
約束した時にその場で書きこんでしまう
相談者自身も「約束したんだから守ってもらえるだろう」ではなくて
「約束したんだから、やりますよ!行きますよ!」でいいんじゃなかろうか

でもね、一つ気になるのは約束が多すぎたりはしていない?
まだ若くて結婚してから日が浅そうだけど、旦那さんに過剰な期待をかけていないかな?
ずっと外で仕事をして帰ってきて、奥さんから色々あれもこれも言われると疲れちゃうよ
少し意識して「約束」を減らしてみるのも一つの手かもしれないよ

380 :花子 ◆Zqia5EyJTA @\(^o^)/:2015/09/17(木) 23:45:49.43 ID:Y5xxF5AM0.net
そうだね。
約束を1年間で何個ぐらいしてるのか知りたいね。
1年間で100個約束して10個かなえてくれるならいい旦那さんだしw

381 :闇猫 ◆1HQclt96fg @\(^o^)/:2015/09/18(金) 00:17:34.59 ID:jUEOdlgf0.net
こんばんは。>>361です。
書き込みのあと、旦那が帰ってきてご飯を食べたりしていたのでこちらにくるのが遅くなってしまいました。旦那はやっとお風呂に行きました。
皆様のレスは全て読ませて頂いております。
自分の考えを文章にまとめるのが苦手なのと、明日も早く起きなければならないため明日返信させて頂きます。
お待たせしてしまい本当に申し訳ありません。
それでは、おやすみなさい。

382 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/18(金) 00:39:13.83 ID:sw6YtvWPO.net
質問すみません
夫の仕事上の先輩のお宅へ一家でおじゃますることになりました
私は先輩とは面識ありますが奥様とはありません
子供がいるのは先輩のお宅とうちだけです
(他に招かれてる人達は独身)
バーベキューをするそうですが何を持っていったらいいですかね?
先輩に聞いてもなにも要らないとしか言わないそうで…
何かおすすめありましたらお願いします
これはやめとけというものでもいいです

383 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/18(金) 04:04:31.71 ID:HrE9veA30.net
みんなで食べられるような箱菓子
(残っても置いとけたり分けて持って帰れるような日持ちして中は小包装になってるやつ)
お酒飲むなら酒
普段から集まったりしてるならその様子、集まってなくとも旦那さんに他の出席者がどうするのか聞いてもらって相談

384 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/18(金) 05:44:54.92 ID:sw6YtvWPO.net
>>382
ありがとうございます
手土産は焼き菓子の詰め合わせにしようかと思います
お酒は飲みますが
「酒はたくさんあって困ってるからうちにあるのを飲んで」
と言われてるそうです
夫に他の人に聞いてみてもらいます
先輩は昨年家を建てたので皆おじゃまするのは初めてです
夫達後輩が「新居見せてくださいよ」とねだって実現したそうで
しかも「家族で」とは言われてなかったのを 夫が直前になって「妻子も一緒にいいですか?」
と いてめくた様に迷惑に思われてないか心配なすし

385 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/18(金) 06:07:38.17 ID:sw6YtvWPO.net
最後が意味不明になってました

×と いてめくた様に迷惑に思われてないか心配なすし

○と言ったため奥様に迷惑に思われてないか心配です

386 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/18(金) 06:42:50.43 ID:qsAR7EXb0.net
あちらから家族も招かれたんじゃないなら
「妻子は別の用事があり」と言って
ご主人だけに行ってもらうなぁ 私なら…

387 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/18(金) 06:48:39.58 ID:yqm2CBCO0.net
>>384
他が独身ばかりなのであれば、女手が奥さんだけというのは心細いと思うので、私が奥さんの立場なら382さんが来てくれる方がありがたいかもしれない
もちろんお手伝いをすることが前提だけど

388 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/18(金) 07:29:26.60 ID:af0XoWLJ0.net
あなたのお子さんの年齢によるけど、新築に子連れ訪問は、地雷になりかねないよ…

389 :382@\(^o^)/:2015/09/18(金) 07:42:46.02 ID:sw6YtvWPO.net
うちの子は年少で
先輩の下のお子さんと年も性別も一緒らしく
「遊び相手がいたら喜ぶから連れてきてよ」
と先輩に言われたそうです
そうですね私はできるだけお手伝いをしようと思います
あくまで奥様の嫌じゃない範囲でですが
または子供達の相手をしていようと思います
だんだんイメージがつかめてきました
アドバイスくださった方々ありがとうございました

390 :闇猫 ◆1HQclt96fg @\(^o^)/:2015/09/18(金) 08:11:32.75 ID:jUEOdlgf0.net
おはようございます。>>361です。
寝ている間にたくさんのレスを頂きありがとうございました。
レスは全て読ませて頂きましたが、まとめての返信になってしまう事をお許し下さい。
私と旦那は、交際期間も含めますと10年以上のお付き合いになります。
私自身昔から自分の考えを口に出す事が苦手なので、やはり旦那任せになっていた所は少なからずありました。
仕事は忙しい部類だし、疲れているのもよくわかっていたので、家にいる時は旦那には何もせずにゆっくり過ごしてほしいと思い、不機嫌を顔や態度に出さないように気を付けたり、話してすっきりするならと愚痴も聞くようにしています。
約束の頻度は、月に一度あるかないかといった感じ(三連休がある時など)なのですが、それでも多い方なのでしょうか?
もし多い方なら、「約束」という縛りでストレスを与えてしまっていた事になりますよね…。

391 :闇猫 ◆1HQclt96fg @\(^o^)/:2015/09/18(金) 08:19:11.75 ID:jUEOdlgf0.net
続き。
こちらに相談したからこそ、自分では気付けなかった事をご指摘頂けたし、「こうしたらいいんじゃないか」という良い案もたくさん出して頂けたので、勇気を出して書き込んで本当によかったです。
提案して頂いた事、早速実行させて頂きたいと思います。
それで良い方向に向かえそうになったら、ご報告させて下さい。
旦那とはこれからもずっと夫婦仲良くしていきたいと思っているので、私がもっと主体性を持って行動できるように心掛けます。
相談に乗って下さった皆様、本当にありがとうございました。
勝手ながら、これにて〆させて頂きます。

392 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/18(金) 09:19:12.02 ID:l/JIdemj0.net
>>389
〆られているのかな?
いくつか戴いている、子どもについてのレスを勘違いされているような…

子連れ歓迎とは、社交辞令の可能性があることをお忘れなく。
しかも、
>夫が直前になって「妻子も一緒にいいですか?」
これでしょ…相手からは、ダメとは言えないかと。

年齢性別が一緒だからと、相性が良いとは限らない。
昨年建てたばかりの新居とのことなので、
相手にとっては、恐怖だよ…傷や汚したりなど。

393 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/18(金) 09:43:04.86 ID:oapsW3RK0.net
うーん、最初は新居に夫だけ招待されていたんだね
動き回る子どもが来るのは嬉しくないだろうなあ
旦那さん、なんで1人で行きたくなかったんだろうね

394 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/18(金) 09:58:08.27 ID:LKrLIFr90.net
>>392
同意
飲食あるなら絶対汚すよ…
ご主人に「子供が風邪気味で、こちらから言い出したのにすみません」って申し訳なさそうに断ってもらえば?
バーベキューで火も使うのに誘ってない妻子がくるのは気を使うわ〜
手土産は用意して渡しとけば相手も気にしないさ

395 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/18(金) 10:05:14.91 ID:EBA1fuai0.net
>>393
先輩と自分以外は独身ばっかりみたいだから
いい家庭アピしたいんじゃないの
おまえも早く結婚しろよーみたいなやつ

396 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/18(金) 10:10:30.04 ID:LKrLIFr90.net
>>395
それだと思うー!気持ちは分からなくはない
今でこそ子供いるから独身の後輩とかに近況聞かれたら結婚はいいよ〜って言いたくなったりするけど、
独身の間は子育てで髪ボサボサで必死に働いてる既婚者なんてちっとも羨ましくなかったわww

397 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/18(金) 10:34:37.67 ID:dduoGPno0.net
>>394
そんな演技できるくらいだったら、最初から妻子も連れてっていいかなんて聞かないと思うよ

>>393
男ってわりと無神経で鈍感だから、人数多けりゃ賑やかで楽しいだろう!くらいの事しか考えてないんじゃない?
食事の世話をする事になる先輩奥さんの負担を考えるとか
子供が新居を汚したり傷をつけたりしたら?みたいな危険予測が出来ないのはよくある話

398 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/18(金) 11:40:40.37 ID:E6IWuVXr0.net
遊び相手がいたら喜ぶから連れてきてよ
↑本当に思ってるなら最初にそう言うんじゃない?
先輩、今ごろ奥さんに怒られてそう

399 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/18(金) 12:09:31.69 ID:Mu15wtQf0.net
新築に子供連れて行くって!

しかも面識ない奥様

「自分の子供が傷つけたり汚したりするのは、成長の喜びなども
伴ってあまり腹も立たない」けど
他人の知らない、空気読めない夫婦のガキの粗相は、そこは大人だし、
表面的には笑って「お気遣いなく」って言うけど
その傷など見るたびにあの腐れ夫婦とそのガキめ、と内心思う自信がある

400 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/18(金) 13:02:23.06 ID:pBEwFMqc0.net
家中探検しかねないもんね おなかいっぱいになったら暇を持て余す
子供から別な意味で目が離せないかも 男衆はお酒飲むだろうし当てにならない

401 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/18(金) 13:16:22.33 ID:M9dDiYDZ0.net
自分が大雑把だからか、人の家の子が多少傷つけたり壊したり粗相しても「ケガしなきゃいいよ」って考えの我が家は少数派なのか…と>>399のレス見て思ったわ。
親も知らん顔せずきちんと謝罪してくれるし、家建てたときから気にしたことなかったわ。
もちろんお招き頂いた時は子どもから目を離さないけど。

402 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/18(金) 13:45:34.64 ID:alAytOSE0.net
>>401
えっ、ちがうちがう
新築の家を汚すことをあなたが許すとかこの住人が気にするとかじゃなくて、
>>382が誘われてもいない新築のお宅に行こうとしてるから、夫の会社の先輩(の奥様)はどう思うかわかんないよ、って忠告してるだけだよ

403 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/18(金) 14:20:54.79 ID:ZCaFqCFN0.net
>>384
これまでの様子聞いてみてってのは、家じゃなく普段の飲み会の様子のことね

こちら側からねだって実現して、直前妻子もと旦那さんから言ったってことならなんか理由つけて辞退もありだな…
家でバーベキューパーティーやるようなお宅なら先方の奥様が切り盛りする可能性も高いけど、必ずしもいるとは限らないよ
夫は呼ぶ気でも奥様は人招くの苦手なタイプなら、極端だけど子供連れて遊びに出ちゃう人だっている
その辺無頓着な男性も多いからちょうど良いよ!と返事しても奥様は引き気味に了解出してることもままある
もちろん>>401みたいに気にしない人も、人呼ぶの大好きな奥様もいる
けどなら元々家族でって呼ばれそうな気がする

404 :382@\(^o^)/:2015/09/18(金) 15:00:55.36 ID:sw6YtvWPO.net
社交辞令は自分も考えました…
夫に不安を話すとさっそくラインで「ちょっと妻子は行けないかも…」と送ったそうで
その返事が
「えー、もううちの娘に『おともだちがくるよ』って言っちゃったよ(泣き顔)
すごく楽しみにしてるから、なんとかならんの?」
先輩はとてもおおらかな方でこれは多分本当なんだろうなと思えるのですが 「でも奥様はどうなんですか」って聞 の失礼ですよねももうグダグダ言わず行こうよ夫は言いますが(誰のせいだと思ってるのか)

405 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/18(金) 15:24:31.27 ID:C2xBpmcO0.net
>>404
あんまり2chの書き込み間に受けない方がいいよ…
行くって返事してやっぱり行かない、でもなら行こうか…奥様はどう思ってるんだろ
ってね、もうこっちの方が迷惑だよ
手土産持って行ってらっしゃいなよ

406 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/18(金) 15:44:20.98 ID:gFskYslE0.net
グダグダ言わずに行くと決めたら行けばいいと思うのよ

先方の奥様が実は嫌がっていた時のケースも頭に入れて
「やっぱ呼ばなきゃ良かった」と思われないように
お子さんから目を離さずフォローするようにすればいいのでは

407 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/18(金) 16:05:31.92 ID:sw6YtvWPO.net
わかりました
もう本当に明日には手土産を用意しなければいけないので
覚悟を決めて行ってきます

408 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/18(金) 16:09:18.60 ID:rehmjkAK0.net
>>404
大人の集まりで退屈しそうな子に「お友達が来るよ」は有効だから、本当にそう思っているのかも
バーベキューならちょっと高級な食材とか果物の差し入れ持って、散らからない・汚れない・硬くないオモチャ持って
奥さんの手が空くようにお子さん達の面倒見たら良いと思うよ

409 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/18(金) 17:08:07.45 ID:VlzN/GiA0.net
うん、向こうにもお子さんがいるならいいんじゃないかな?
親子ともに常識をわきまえてきちんとしてたら迷惑とまでは思われないよ。

410 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/18(金) 17:13:59.58 ID:BBs1mTh00.net
まぁここで色々気にして相談するような方なら非常識な対応は取りそうにないし新築を傷つけない配慮もするだろうし大丈夫なのでは?

411 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/18(金) 19:20:19.25 ID:l/JIdemj0.net
>夫達後輩が「新居見せてくださいよ」とねだって実現したそうで
>しかも「家族で」とは言われてなかったのを 夫が直前になって「妻子も一緒にいいですか?」
先輩夫婦からの誘いじゃなくて、この流れだからねぇ…

誘われてもいないのにねだった、
誘われてもいないのに妻子を連れて行きたい、

その上
>夫に不安を話すとさっそくラインで「ちょっと妻子は行けないかも…」と送ったそうで
夫が地雷な気がするw

新築の家が始まりの様だから、
普通のお呼ばれよりも、
おしかけ+新築祝い+子連れ分を含んだ、お高めの品が良いと思うよ。

412 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/18(金) 21:29:46.27 ID:bKzhCgt30.net
義実家のゴタゴタはここで吐いてもいいですか?
プチ修羅場です。

413 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/18(金) 22:11:49.11 ID:U3B/3IuH0.net
いちいちお伺いを立てるのはアフィの特徴
家庭板向きの話ならそっちで釣りして下さいね

414 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/18(金) 22:11:55.80 ID:l/JIdemj0.net
>>412
吐き出すだけのグチ?
悩み相談?

415 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/18(金) 22:21:55.99 ID:bKzhCgt30.net
>>413
スレチだったらと思いまして・・・

>>414
相談です。義実家の介護問題で修羅場なんですが、
義理兄妹に物理的な方法ではなく、痛い目を見てもらう方法はないものかと

416 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/18(金) 22:39:36.26 ID:7gicelba0.net
無理

417 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/18(金) 22:50:06.26 ID:GYRDdXwW0.net
具体的にどのように修羅場なの?

418 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/18(金) 23:06:46.50 ID:bKzhCgt30.net
>>417
認知症が酷くなってきた姑をショートステイさせたら、
姑が「こんなところに入れられているの!助けて!」と義弟に電話したらしく、
義弟が嫁と息子2人を連れて馳せ参じ、「こんな所に入れてるなんて可哀想!」と施設側に抗議。
・・・ということがあったと施設側から連絡があったのが5日前です。
大雑把に書くとこのような感じです。

義弟は介護に一切手を出さないが口を出す典型例です。
舅の介護も一切しませんでした。

419 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/18(金) 23:09:55.85 ID:GYRDdXwW0.net
>>418
姑ということは夫の親だよね。
夫から「可哀想だと思うならお前が引き取って世話しろ」とガツンと言えないの?

420 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/18(金) 23:22:24.25 ID:dduoGPno0.net
>>418
義弟の嫁と息子も同席なんだよね?
「じゃあ義弟家で引き取って介護してください」で終了じゃん
施設に迷惑掛けて追い出されたら本気で困るでしょ

義弟嫁はうちは次男だから〜とか舐めてるのかも知れないけど
毎回顔を合せるたびに呪詛のように言ってやれば?
「うちは舅の介護したんだから、姑の介護はそっちがやるべき」って

421 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/18(金) 23:28:56.47 ID:bKzhCgt30.net
>>419
夫も姑も義弟を溺愛しているので(夫とは10歳年が離れてます)、何しても許しちゃう状態です。
夫も介護に非協力的で、姑の通院の送迎を頼んでも
「お前が家に居ながらこんなこともできないのか!」と、毎回大騒ぎです。
姑がどんな薬を服用しているかも知りません。

先ほどの話を夫にすると、
「なら義弟に連絡すればいい。追い出してせいせいするだろう?これで毎日お前は寝て暮らせるな!」
「定年になったら親を見るつもりだった。見たくなければみるな!」と、こんな具合です。

422 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/18(金) 23:40:08.56 ID:bKzhCgt30.net
>>420
施設からは義弟が逆切れして帰路についた後で連絡が来たので、私はその場所に立ち会っていません。
義弟は巧妙な人間で、「義理姉がいい顔しないから就職して家を出てから実家に帰る事も出来ない」
と、施設スタッフに言っていたそうです。これは真っ赤な嘘で義弟息子2人が思春期を
迎えるまで事あるごとに帰郷して、こちらの仕事などの都合も構わず1週間近く滞在してました。
義弟は「ボクタン可哀想」な演技がとても上手いのです。

423 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/18(金) 23:40:40.26 ID:07zBm/8h0.net
>>421
あなたが一番痛い目に逢わせなければいけないのは、義弟親子じゃなくて、旦那。
姑も旦那も放置で、実家なりどこかなり、雲隠れしていいと思うよ。

424 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/18(金) 23:41:14.12 ID:l/JIdemj0.net
>>421
舅さんが他界された(で良いんだよね?)時の遺産相続の割合は?
介護をされたとのことですが、
夫から労いの言葉はありましたか?(状況からすると無さそうですが…)

姑・義弟というよりは、一番問題のは夫、夫婦の問題のようですね。

仕事は大変だけれど、オンオフの区別がある程度付けられる上、
成果によって、役職や収入という見返りがある。

家事や介護は、状況によっては24時間一年中無休。
終わりが見えない上、役職も収入増もあり得ない…

その辺りを理解できない夫のようなので、
これから意識を変えるのは大変そう…

介護体験・教室へ行かたり、
姑の介護を、貴女はその間家から出て、
今回のシルバーウィークなどの連休を使って、一人でさせてみては?

425 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/18(金) 23:48:49.20 ID:mtONSF/s0.net
>>418>>421-422
介護の事、よく知らないでしょ。
もっと勉強して書き込んだ方がいいよ…。
認定受けてるならまず包括センターの担当者に電話しな。

426 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/18(金) 23:52:41.59 ID:dduoGPno0.net
>>421
あーそりゃアカンわ、あなたが一番悪いよ
そんなバカな旦那と結婚して、対等に話し合いができる関係を作らないでいたんだから

旦那がそういう態度だったら、あなたに出来る事は
旦那と離婚して、姑の介護をする義理から完全に逃れる事くらい
それで、旦那が持て余して、母親の介護を弟と押し付け合いでもしだせば、ざまぁってとこかな

427 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/18(金) 23:59:04.71 ID:MY1M6oob0.net
>>422
あなたに義理の親を介護する義務は一切ありません。
あなたの旦那さんとその兄弟に介護義務は生じます。

428 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/19(土) 00:09:13.83 ID:erwUt9jR0.net
>>423
おっしゃるとおりです。それも視野に入れてます。

>>424
遺産は均等にですが、舅の生前から「おこづかい」をたくさんもらっていたようです。
「弟くんは家を出て苦労してるから」が、舅姑の口癖でした。
きょうだいの中で一人だけ仕送り付で東京の大学に進学させてもらってます。
名のあるところに就職もしています。
(義妹は病弱で、若くして寝たきりの状態になったので介護の問題からは外れてます)

>>425
認定の手続きなどは全て私がやりました。
ショートで入所した場所は、普段デイで通っている施設です。

429 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/19(土) 00:19:28.95 ID:ZAacY1C50.net
>>428
遺産が均等なら、介護も均等にならないのが、変なんだよ。

それまでに義弟にいくら多く流れていようと、
舅姑の生活費や医療費等が、舅姑持ちであっても、
舅・姑の介護をした・している者に対して、
(嫁にはその取り分は無いので、代わりに夫がですが)
家なり、金銭也を多く分ける気持ちすらないんだから…

430 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/19(土) 00:28:58.16 ID:tPwfyuJjO.net
もう相談の答えは出てるのでは?
あなたが義実家から手をひくしかない気がする

431 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/19(土) 01:28:46.76 ID:dYkoWUUH0.net
そんな面倒臭い事にわざわざ足突っ込もうとせず、とっとと見切り付けて部外者になるのが得策だと思うよ

432 :412@\(^o^)/:2015/09/19(土) 01:29:43.34 ID:erwUt9jR0.net
>>429
本当にそう思います。
周りからは「お前がおかしい」と言われますが、
やっぱりおかしくないと再確認できました。

433 :412@\(^o^)/:2015/09/19(土) 01:33:45.02 ID:erwUt9jR0.net
皆さん、ご意見ありがとうございました。
初めての書き込みの上、不慣れで読みにくいコメですみません。

しばらく夫、義理弟とは距離を置こうと考えました。
そして姑そちらに任せようと思います。秘密裏に進めます。
厳しい意見、労わっていただけるコメントなど、色々ありがとうございました。

434 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/19(土) 02:41:59.35 ID:rANOr71v0.net
そんなクズども、早く離れなね。
頑張って。

435 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/19(土) 04:08:10.64 ID:hhu9rzSdO.net
離婚は 経済的に不利だと思うから(おそらく年齢的に。慰謝料もあてにならないし)避けた方がいいと思う。今は仮面夫婦なんていっぱいいるよ。

436 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/19(土) 11:38:15.70 ID:zb06LW7s0.net
仮面夫婦っていうか
物理的に距離とった方いいよ...

437 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/19(土) 18:52:14.24 ID:dYkoWUUH0.net
此の期に及んで仮面夫婦推奨とかありえん
味方が一人もいない状態でこの修羅場を耐えろと?
同じ苦労するなら1人(お子さんいるんだっけ?)で再出発する苦労の方が何万倍もいいでしょ

438 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/19(土) 19:11:55.93 ID:9cPyZK0/0.net
仮面夫婦ってのは、それぞれに経済的に自立してるとか
少なくとも対等の敵対関係にある2人の間にしか成立しないでしょ

この相談者が、仮面夫婦()になったとして
夫が威張り散らすままに、姑の介護全部やらされて、義弟に口出しされても我慢させられて?
それじゃ、仮面夫婦()とか思ってるのは妻だけで
夫からすりゃ、内心どう思ってようと、奴隷としてちゃんと働きさえすりゃ問題ないわけでしょ

姑の介護なんか一切やらん!
でも離婚はしない!って開き直って押し通せるくらいの強さと根性がない人に仮面夫婦なんてできるわけがない

439 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/19(土) 21:11:37.80 ID:BMalKu4k0.net
施設の人って、いい意味でも悪い意味でも色々見ているよ
家族同士の修羅場なんて日常茶飯事
本当に介護を担ってきた人と、口だけ出す役立たずはちゃんと見分けてくれている
施設に入っているなら、雲隠れしたって姑は大丈夫なんだからちゃんと釘刺せばいいよ
施設の人には、義弟が迷惑かけたらきちんと謝ってこれからもよろしくと腰を低くしておけばいい
あなたの責任じゃないけど、姑が追い出されること思ったら腰低くするくらい安いもんよ

440 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/19(土) 22:28:02.48 ID:QaRENSH30.net
手足の指先が数年前から痒いです。気にならない時期もあるんだけど
痒い時は無意識にかいていてボロボロ
病院は二件行ったけど水虫その他なにもなく。湿疹なら治りやすいけど皮膚症状がなにもない痒みは一番治りにくいんだよねーと言われました
今はステロイド入りの保湿クリームと抗ヒスタミン剤を使ってますが、まぁないよりマシか程度の効き目です
ググっても大体ブツブツじゅくじゅくの人の話ばかりで。同じ感じで治った方いませんか

441 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/19(土) 22:35:03.78 ID:mfS52pKI0.net
>>440
多汗症?
小学生の子どもが多汗症で汗疱になり手足の指先ボロボロになるけど、違うかな?
身体・健康板の方が的確レスつくかも?

442 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/19(土) 23:56:51.42 ID:uuupAnnY0.net
相談させてください。
知り合い以上友人未満な人に双子が産まれました。
私も彼女も一人子供がいるときに知り合い、次は双子だったらいいね〜双子が欲しいなーと話していました。
彼女はご主人と義理親の愚痴ばかり。
でも何だかんだ理由をつけて離婚は
しないだろうなという感じでしたが、次を妊娠し双子…しかもお互い理想としていた男女の双子。
(母体には)なんの問題もなく妊娠期間を終え可愛い双子が産まれました。
私も今妊娠中ですが双子ではありませんでした。
彼女は双子家系でもなく本当に偶然双子。
それが妬ましくて仕方ありません。
羨ましいを通り越して何であいつのところに…女グセが悪く浪費癖のあるご主人なので、何かご主人がらみで辛い目にでもあえばいいのに、とまで思ってしまいます。
どうやって気持ちをリセットすればいいでしょうか…

443 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/20(日) 00:36:24.49 ID:1WSfLDDV0.net
双子ってそんなに羨ましいものなんだね
自分には分からないや

444 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/20(日) 00:52:44.85 ID:GIRu5R/I0.net
>>442
そのひとが嫌いなんでしょ。

ひとはひと、うちはうち。

445 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/20(日) 00:54:32.89 ID:XfERTPFH0.net
>>440
ためしてガッテンでやってたんだけど、似てるけど水虫でない、なかなか治らない症状なら
金属アレルギーかもしれないらしいよ
歯の詰め物や食べ物に反応してることがあるから
一度アレルギー検査してみることをお勧めするよ

446 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/20(日) 00:56:55.60 ID:XfERTPFH0.net
>>445続きだけど
ttp://www9.nhk.or.jp/gatten/archives/P20150506.html
貼っておくね

447 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/20(日) 01:05:10.29 ID:/Ek46nxD0.net
時間経過を待つしかないんじゃないかな
そのうち二人目が産まれたら、よその家庭なんか気にしてる暇なんかなくなるよ

448 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/20(日) 01:35:27.70 ID:d8zBBaIK0.net
>>444
私もそう思う
羨ましさじゃなく、単にその子が嫌いなだけ
いつか他のことでブチギレでおかしなこと言いそう
嫌いな人間なのになぜか余計気になって離れられない性格の人っているけど、
自分の性格からくる思考に縛られて苦しんでないで、もう単純に離れるしかないと思う

449 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/20(日) 02:06:11.66 ID:BEaqgc5q0.net
>>442
中2病かwww
うちも上+双子持ちだけど双子に憧れる人の気持ちが分からん
生後半年くらいの間に地獄を見た

442と、その知人?が芸能人なみに、常時ベビーシッターを雇って育児丸投げできるお金持ちとか
実家義実家が、一切口出さずに手伝ってくれて金出してくれるみたいな関係とか
そういうんでない限り、あんまり羨むような事じゃないと思うよ

取りあえず育児板の双子スレの驚きの育児ノイローゼ率見たら、羨ましい気持ちがリセットできると思う

450 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/20(日) 02:23:04.20 ID:d8zBBaIK0.net
>>449
年子と双子両方経験した知人がいるけど、双子の時は本当にもうだめだってとこまで追い詰められたと言ってた
実際ホントにヤバイぐらい痩せてたわ

451 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/20(日) 09:40:32.87 ID:9Z/jNQ380.net
年下既婚にちょっかいかけられてモヤモヤ。
不倫はしたくないが、女として認められてる感が
嬉しかったりもする。
でもヤったら肉便器なんだろうな。

452 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/20(日) 10:21:25.43 ID:Skxgfw5g0.net
>>451
是非ヤッて旦那もしくは相手の奥さんにあっさりバレて多額の慰謝料払って離婚してズタボロになってほしい〜!やっちゃえやっちゃえ〜

453 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/20(日) 10:33:59.20 ID:wLSqtL9rO.net
>>451
相手もなんとか便器だと思ってヤることしか考えてないのでは?

454 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/20(日) 10:35:39.96 ID:IA0T4Ofe0.net
>>451
そんなあなたと同じ人が集うスレ
ここならみなさんが共感してくれるよ

恋するきもち 37 [転載禁止](c)2ch.net
ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1439905045/

455 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/20(日) 10:50:16.85 ID:9Z/jNQ380.net
>>451
不倫がいいことだとは思わないけど、
あなたの言葉は、ひがみに聞こえる。

456 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/20(日) 11:25:56.73 ID:t9b5lzFh0.net
>>455
私は>>451よりも>>453の方が僻みに見えるけどな。
潔癖な人なんでしょうよ。

457 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/20(日) 11:50:36.27 ID:wLSqtL9rO.net
>>456
>>451>>455なんだけどID被りかしら?
アンカー間違い?
僻みって馬鹿?
ヤりたかったらヤれば?w

458 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/20(日) 13:19:34.34 ID:t9b5lzFh0.net
>>457
??
すみません、色々違いすぎて話が分かりません。
なんで私が不倫したいという結論になったんだろう…。
私は筋が通らないことはしない主義なのでしません。
あと、私はあなたのことが分からないし、無神経に攻撃的なあなたの話もきっと分からないと思います。なので説明は結構です。

459 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/20(日) 13:21:09.78 ID:t9b5lzFh0.net
>>457
あ、自演してたって意味ですね。そこまでは分かりました。失礼しました。

460 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/20(日) 13:57:36.16 ID:9Z/jNQ380.net
>>459
なんだか残念な人だね。

461 :442@\(^o^)/:2015/09/20(日) 14:43:29.11 ID:U+de7AqQ0.net
双子スレ見てきましたが、書いてることは楽しそうで…
義理親と同居で(双子妊娠の前から)家事丸投げ、自分は専業なのに文句ばっかり言ってるのに、あの人のところには男女の双子が来たことがなんかもう…どこにぶつけていいやら。
そしてモヤモヤ黒いことばっかり考えてしまう自分も嫌です。
その人が嫌いだから…かぁ…やっぱり嫌いなんですかね。

462 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/20(日) 14:56:56.65 ID:ieJTgdxt0.net
>>461
大人なのに自分が嫌いか好きか、そんなことにも気がつけないって、かなり客観性がないと思うよ
その自分の性格の方を重視すべきだよ

しかも不快な感情がわけば、離れる方向にむけていくのが普通なのに、逆に相手の情報に興味持っちゃってるじゃん
自分が嫌いな人とは、付き合わないと生活できないわけでもないなら離れる

嫌いな人間まで自分の思い通りにしたいなんてコントロールフリークすぎるよ

463 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/20(日) 15:12:59.32 ID:eOeM70fT0.net
>>461
そら楽しい事しか書きようないんじゃない?
楽しい事書いて自分を鼓舞してるのかもしれないし
知り合いの双子持ちはあまりに大変すぎて子供が少し大きくなるまでの記憶がないと言ってた
家事丸投げというのは実際に見た?
相手は相手なりに大変なことや悩みがあるかもしれない
相手の事が嫌いなのは間違いないと思うし、離れて考えるのやめた方が精神衛生上いいよ
誰かを妬んでばっかりいるのは消耗激しいし、相手がこんな事で苦しめばいい、とか考えてて本当にその通りになってしまった時に偶然とわかってても「私があんな事考えたから」って苦しまないでいられる?
もしも相手と同じ立場に立つ事になった時に、自分が考えていた事を誰かが自分に対して考えているかも、と悩むかもしれない
そうなると結局更に苦しまなければならなくなるよ
相手の事を忘れるくらい、何か違う事に集中した方が>>442のためになると思う

464 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/20(日) 15:24:53.43 ID:ieJTgdxt0.net
>>463
相手の言ってることをそのまんまにしか受け取らない人っているよね
相談者もそうだと思う
心の中までは誰にもわからない、言葉はしょせん言葉、ってことをいつも頭においとかないと、これからも他人を見たまま聞いたままにしか判断せずに、憎悪や嫉妬に苦しみそう
家族であっても本心まではわからないしコントロールはできない

465 :442@\(^o^)/:2015/09/20(日) 15:41:13.73 ID:U+de7AqQ0.net
相談内容変わってきてしまうかもだけど、確かに知るのをやめたら一番楽なんだと思います、でも気になってしまう…気になってもいいことないのに…
家事丸投げなどは見たと言うより基本家に居ないし上の子の食事だけ自分がしてると言ってました。
お金ないから同居で、専業の義母がいるから家事もしてない、でもずっと義母と一緒はしんどい、とか。
街中で双子を見かけるとその人を思い出してしまい無駄に不快に…疎遠にしているつもりですが共通の知り合いが多いので、聞きたくなくても情報が入ってきてしまうのもあります。

466 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/20(日) 16:03:49.86 ID:GHVkaH4n0.net
同居ってだけでも大変、と思うけどね
家事しないっていうより、手出しさせてもらえないのかもよ
まぁこれも想像ではあるんだけど

とにかく、誰にでも自分には想像ついていない悩みや苦しみがあると思った方がいい
私も相手には悩みなんかないと思っていたら実は色々大変な思いをしてたのを知った事があるし、その逆もある
わかった時に申し訳なく思ったり苦しんだりしたよ
共通の知り合いから情報入るならそっちもシャットダウンで
今の状態は自分で自分を追い詰めてるだけだよ

467 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/20(日) 16:08:25.10 ID:ieJTgdxt0.net
>>465
大げさかもしれないけど、同性ストーカーになりかねないよ
さっきも書いたけど、自分の得てる情報だけで判断つくほど自分以外のことって単純じゃないし、あなたがコントロールできることもない
客観性と想像力が欠けてるし、いくらその人の情報書いてもなんの意味もない
認知療法ってあるけど、あなたの思考回路の歪みを治すしか無い

468 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/20(日) 16:21:39.34 ID:zbvPdpDd0.net
相手に依存しやすい人なのかな

469 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/20(日) 16:27:43.76 ID:vOEDqi/50.net
実はこの事以外に何か悩んでたりするのでは?と思ったんだけど
例えば子育てについて悩んでると思ってよくよく掘り下げてみたら実は夫婦関係で悩んでた、とかそんな感じで
それから目を逸らして別な事をターゲットにしてしまってるから余計にそっちに執着しちゃってる、とか

470 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/20(日) 17:16:34.33 ID:xrKlyb1Z0.net
初めまして。
詳しい方教えてください

不倫した方の人が、離婚する際にこれだけ払うとか条件?を決めるのは有りなんですか?

471 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/20(日) 17:18:04.36 ID:8kSwjYy10.net
病的に何でも真似してくる人っているもんね
相手とすべてが同じじゃないと許せないっていう
同じく双子が産まれたとしても、全て同じじゃないと気が済まなくて
病んでいくだけだと思うよ
それほど仲が良くないなら、その人から離れてあげて欲しい
勝手に妬まれるなんて怖いわ

472 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/20(日) 18:35:09.25 ID:1ZYVpDwP0.net
>>465
お金がないから仕方なく同居、それで子供が双子含む3人、
どこが羨ましいんだかわからない。
似たような境遇だけどあそこよりはマシって思ってたんじゃない?
なのに自分の願望を横取りされてしまったようで
マウンティングを返されたように感じて悔しいのかと。

ハナから友達とも思ってなけりゃ、自覚なしのマウンティング体質なら
お金もないのに双子だなんて大変ね〜って見下しでもしないと
なんでもない事と流せないんじゃないかな。

473 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/20(日) 18:42:36.66 ID:K9vsou8C0.net
>>470
伝説の92か

474 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/20(日) 18:47:01.16 ID:K9vsou8C0.net
払うほうの額か
間違えたごめんなさい

慰謝料なんて決まった額はないんだからお互いが納得すればいいのでは

475 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/20(日) 18:53:16.75 ID:1ZYVpDwP0.net
>>470
有責者の方からの離婚請求には条件がつくし
申し立ては認められてもそこからの話し合い次第では?
いくら渡すから別れて欲しいという提案を飲めるかどうか、
納得できなきゃ弁護士立ててガッツリやりあう事になるんじゃないの

476 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/20(日) 18:54:36.81 ID:3gd57WdX0.net
>>465
自分も妊娠中なのではなかったっけ?
自分の手の中にある幸せは見えないのかな。
それとも、隣の芝生ばっかり妬んで自宅の芝生は草ぼーぼーなのかな。
あなたのお子さん可哀想だなーと思った。

477 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/20(日) 19:35:53.24 ID:xrKlyb1Z0.net
投稿初めてなので不手際があったらすみません

こちらは不倫された側です
着々と考えているようですが、こちらは何も答えておりません
手紙やメールで同じ家にいるのにせっせと送ってきます。

直接話すこともできない人とは話すこともないと思っているので、慰謝料いくら払う、とか家を渡すなら慰謝料払わないとか、言っているのですが、何も答えておりません

不倫して、不倫先で子供作った人に決める権利はないですよね?
無視してて良いでしょうか?

478 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/20(日) 19:44:15.03 ID:Skxgfw5g0.net
無視して弁護士立ててお任せすべきだね

479 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/20(日) 19:44:47.39 ID:YgTr3NC90.net
>>477
不倫はシタ方に決定権は一切ないよ
離婚したかったらコッチの要求のむ形になるので証拠を持って弁護士さんに相談した方がいいよ
訳わからない事言ってる人間とやり取りしても無駄だよ
よく言われるけど役所にいって離婚届けの不受理の手続きだけ先にした方がいいよ
相手とダンナとに離婚しなくても慰謝料は請求出来るしメールと手紙も破棄せずに取っておいてね

480 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/20(日) 20:06:40.29 ID:xrKlyb1Z0.net
ありがとうございます
弁護士さんからは、生活水準が下がるしこのまま結婚生活続けた方がいいのでは、と言われております。

そもそも、不倫相手から彼を私にください!と、頭のおかしい手紙が寄越されました。
直接土下座でもしに来いよと思うのですが、会わない方が良いでしょうか?

481 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/20(日) 20:13:10.62 ID:q8RnNwSx0.net
>>480
貴女との間には、お子さんはいるの?

今は非嫡出子も区別がなくなったから、
その辺りも考えないとならないのでは?

482 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/20(日) 20:22:17.68 ID:xrKlyb1Z0.net
子供は1人おります
不倫相手の子供は既に認知したようです

483 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/20(日) 20:34:48.53 ID:glzKcsWr0.net
>>482
慰謝料請求した?

484 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/20(日) 20:41:11.15 ID:7k6lcVGw0.net
認知すると戸籍に記載されるから、「らしい」じゃなくて確認したら?

485 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/20(日) 21:02:11.70 ID:xrKlyb1Z0.net
あちらから慰謝料をこれだけ払うなど言ってきてますが、こちらから請求はしておりません離婚届不受理の手続きはしてあります
戸籍確認してみます!

不倫の子供を認知している以上、やはり離婚は無しで考えているのですがそれによって、こちらご不利になる事はあるのでしょうか?
相手の子供に罪はないとは思うのですが…
何を勝手に仲良し家族しようとしているのかと。

486 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/20(日) 21:16:20.56 ID:TcgXX7Qc0.net
>>485
弁護士に依頼しているのであれば、弁護士さんに相談するのが1番確実かと思いますが

一応こっちも貼っておきます
【再構築】旦那の浮気【離婚】66 [転載禁止]©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1440593582/

487 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/20(日) 21:36:27.80 ID:BEaqgc5q0.net
>>480
弁護士さん、誰かの紹介とか?

弁護士さんと言っても、離婚に強い人弱い人
古い考えから離婚に消極的な人
精神的に苦痛な生活続けるより離婚した方が良いって人
(そのためには、毟り取れるだけ毟り取って離婚後の生活を助けようと手を尽くす人)
いろいろだよ

離婚すると生活水準が下がると言うけど
不倫相手に子供がいて、夫は勝手に離婚の条件を言って来ててって状況だと
遠からず、勝手に不倫相手と同棲始めて、あなたの方にはお金を一切渡さないって事を始めると思うよ
そんで経済的に締め上げておいて、金が欲しかったら離婚しろって言いだすとかさ

もうちょっと積極的な弁護士さん探してみたら?

488 :442@\(^o^)/:2015/09/20(日) 21:51:10.09 ID:U+de7AqQ0.net
何だか皆さんのレスを見ていると、私って歪んでるんだなぁ…と再認識?しました…性格が良くないとは思っていましたが…
職場の後輩だったので共通の知り合いごとシャットアウトは出来ません。
そんな男と子供そんなにたくさん作ってお気の毒、とは思います。
ご主人の稼ぎが少なくて(義理親の)望んでる訳でもない同居をさせてもらってる身で、義理親がどんなであれ文句言うならその家を出て旦那と何とかやれよと思ってしまいます。
もし、今後何か私が想像したような悪いことが彼女の身に起きても別に後悔しません。
本当は人に言えないほど何か苦しんでる事があったとしても、それで不幸を願って悪かったなんて思いません。
どちらもむしろ嬉しいと思ってしまうと思います。
信じてもらえないかもしれませんが、彼女が双子を妊娠するまでは本当に嫌いじゃなかったんですよ…
幸い常日頃その子とを考えている訳ではないので、私が産休に入って職場から話が入ってこなくなって私にも二人目が産まれたら、気にする暇はなくなるかもですね。
産休に入るまで耐えます。
ありがとうございました。

489 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/20(日) 22:07:24.45 ID:k69OoCvI0.net
>>487
相談者さんは離婚を積極的に考えていないのでは?

490 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/20(日) 22:34:48.24 ID:rmV3XsKhO.net
>>488
後輩に双子が来たとかバカみたい。子どもは物じゃないんだからね。
妬みで後輩の不幸を心底願っているあなたは醜いわ〜。

例えれば、不妊の人が子持ちを呪うって夜な夜な五寸釘打ってるようなもの。
後輩の旦那が稼ぎが悪いとか悪意むき出しだよね。
望んでない同居だって後輩にとってジレンマになってるのかもしれないのに
あなたがガタガタ文句言うことないでしょ。

491 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/20(日) 23:03:02.01 ID:xrKlyb1Z0.net
皆様ありがとうございます
離婚に積極的ではないですが、「再構築」とはまた違うかなと思います

ですが、相談した弁護士さんからは離婚は進めない
と言われたので、皆様の言うようにたくさんの弁護士さんと話してみようと思います。

URLもありがとうございました
見てみます

関係者全員地獄へ落ちろ!!!!!!!
と言う気持ちがなんだか軽くなりました。
話を聞いていただきありがとうございました

492 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/20(日) 23:03:56.52 ID:vfSuFxFT0.net
コミュ力低め結婚5年目の商店街の奥です。
主人は社交的で、商店街の集まり(青年部)によく連れて行かれます。(宗教ではない)
そこは既婚男性多数と、商店街でスナックをしている独身女性Aが1人います。

私は新顔なので無愛想にしていてもちやほやされるのがムカついたのか何なのか、
影でAが他の男性たちに私の悪口を言うようになりました。
Aは私の前では私にとっても優しくするのですが、他の男性が教えてくれました。

困っているのは主人の弟にも悪口を言い感情的に私を攻撃させようとすることです。
前回は弟君が私に攻撃し始めた時に「Aさんから聞いたんだよね?」
と切り出して、ちょっと困ってる風の話をしたら収まりましたが、
今日も飲み会があり弟くんが久しぶりにAと接触するので
何を吹き込まれているか考えてどんよりしています。

ちなみに夫と夫の弟はAにうまくコントロールされてます。
夫は人の悪意とかに全然気づかないタイプで相談したらキレられました。

493 :花子 ◆Zqia5EyJTA @\(^o^)/:2015/09/20(日) 23:30:33.94 ID:URSXhD/E0.net
>>492
そもそも、商店街の青年部なんてクズしか行かないわけだから、
全部スルーでいいのでは?
で、
旦那、旦那弟が妙なことを言ってきたら、「それは違う」でいいんじゃないの?

494 :花子 ◆Zqia5EyJTA @\(^o^)/:2015/09/20(日) 23:39:38.98 ID:URSXhD/E0.net
>>492
> 前回は弟君が私に攻撃し始めた時に「Aさんから聞いたんだよね?」
これ、具体的にはどういうネタで攻撃してくるんだろーね?w

495 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/20(日) 23:45:57.93 ID:q8RnNwSx0.net
>>492
>夫は人の悪意とかに全然気づかないタイプで
そんなもんじゃない?男性なんて。
正直、仕事や自身に危険が及ぶことでなければ、
細かい事なんてドーデも良いって感じかと。

そのAの話しを信じるか信じないかは、
貴女と夫、貴女と義弟やその他との関係次第だし。

>他の男性が教えてくれました
どういうつもりで、貴女に教えたんだろう?
興味本位で、事実なのか確認したかったのか、
その男性は事実と異なると認識している上で、一応知らせたかったのか…

496 :花子 ◆Zqia5EyJTA @\(^o^)/:2015/09/20(日) 23:55:13.92 ID:URSXhD/E0.net
>>495
> >夫は人の悪意とかに全然気づかないタイプで
> そんなもんじゃない?男性なんて。
そんなことない。
自分の嫁の悪口には敏感でしょ。

497 :492@\(^o^)/:2015/09/21(月) 00:13:30.49 ID:U+KygtOq0.net
みなさんレスありがとうございます。

>>花子さん
青年部なんてクズしか行かないって回答に元気出ました笑
確かに、自営業の暇つぶしの場ですねw
攻撃のネタは、商店街の新キャラを私が侮辱して、
その新キャラを作成した人が深く傷ついたから絶対許さねー!みたいな感じです。
基本スルー、何かあったらちゃんと否定、やってみます。

>>495
その男性は、Aがもともときな臭くて疑っていただけでしょう。。

私の見解だと、Aは男の中に自分しかいない環境が好きなんですね。
でも男には影で寂しい女って言われたり、苦手とか言われています。
私は青年部なんか行きたくないんですが旦那が
私が皆にちやほやされるのを見るのが楽しいらしくよく行かされてました。
今は子供も出来てここ一年は行ってないし、
このままフィードアウトしようと思います。

498 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/21(月) 00:29:39.69 ID:fL2znrBrO.net
>>491
お宅の亭主も地獄に落ちないとですね。

499 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/21(月) 13:14:23.94 ID:NTTefQle0.net
フェードアウト

500 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/21(月) 13:58:28.97 ID:juYjVVI3O.net
fade out

501 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/21(月) 20:40:38.41 ID:MAbUPmxI0.net
旦那と子供の遊び方について相談させてください。
旦那(41)子供(4)女児です。

休日に家族で公園など行っても、旦那が遊びに参加できません。
理由はきちんといいませんが、今まで言っていたことを総合すると「恥ずかしいから」だと思います。
いつもベンチで座って見てたり、ボーッと突っ立ってつまらなそうにしています。
退屈の度が過ぎると携帯いじったり、カメラの設定をいじったりしています。

一緒にアスレチックに登ったり、子供の手をとって遊具を手伝ったりは、私が何度も頼むとやってくれますが、機嫌が悪いとイラついて言い返されベンチから動きません。

また幼稚園の競技(参観日の親子ダンスや運動会の親子競技)などは絶対出来ません。
「俺が踊っている姿が想像出来ない」「無理」だそうです。
ステージで数人でやるようなものならまだしも、全園児園庭に出て、ゴミゴミした場面でもダメです。

公園で遊んでいるお父さん、幼稚園の遠足についてきたり、競技に出てくれるお父さんが羨ましいです。

おだててみたり、それとなく言ってみたり、強く出てみたりしましたが、どれも効果なしです。

どうアプローチしたら、もう少し積極的にかかわってくれるでしょうか?

関わって欲しい理由として、私の持病で子供のテンションにあわせると発作が出る(発作が出ると手伝ってくれます)
正直運転手だけの旦那にイライラする、何より子供がどんどんママっ子になり旦那と二人だと「ママも一緒に!」と言う事が増えてきて、もう少し父子関係を築いて欲しい。です。

長文すみません。よろしくお願いします。

502 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/21(月) 20:50:49.55 ID:DpORBCuv0.net
>>501
育児板のほうがいいんじゃないかな?

503 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/21(月) 21:03:01.82 ID:MAbUPmxI0.net
ありがとうございます。育児板へ移動します。

504 :花子 ◆Zqia5EyJTA @\(^o^)/:2015/09/21(月) 23:34:26.93 ID:SoFdl4BM0.net
>>501
それが彼の個性と認めるしかないと思う。
表面上、いいお父さんを演じられるかどうかだけの違いで問題なし。

505 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/22(火) 00:09:09.08 ID:UvQgNcqE0.net
>>501
別にいいんじゃない?
生活費を稼いでくれれば御の字だと。

みんながみんな、育児参加できる男性ばかりではないよ

基本的に上のコテさんと同じ意見

506 :花子 ◆Zqia5EyJTA @\(^o^)/:2015/09/22(火) 02:51:23.00 ID:dcidq6OY0.net
>>501
>今まで言っていたことを総合すると「恥ずかしいから」だと思います。

これは育児参加うんぬんではなく、
・世間にたいしタレント的にお父さんを演じるのがイヤな性格
なので、
これは変えられないし、
そんなに否定される性格ではないと思う〜

507 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/22(火) 08:22:35.42 ID:WoPE4Wfa0.net
まあいい年して自意識過剰だと思うけどねw
テンプレお父さんを演じているような自分が気恥ずかしくて
自然に振舞って子供と触れ合うこともできないなんて

中学生かよとww

508 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/22(火) 10:02:34.50 ID:+RrVXfRv0.net
移動してるのにチンタラチンタラ

509 :花子 ◆Zqia5EyJTA @\(^o^)/:2015/09/22(火) 13:07:33.43 ID:dcidq6OY0.net
ああ、たしかに自意識過剰かも。
可能性としたら、自意識過剰80%知的障害20%ってなるのかな?w

510 :花子 ◆Zqia5EyJTA @\(^o^)/:2015/09/22(火) 13:12:55.67 ID:dcidq6OY0.net
「あんた、40にもなって自意識過剰なの。あんたのことなんか誰も気にしてないから普通のお父さんを演じて下さい」
っていえば効くかもw

511 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/22(火) 17:31:06.00 ID:r1bEwMIA0.net
本人いないのにダラダラとしつこいよ

512 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/23(水) 00:12:16.32 ID:eviV17SP0.net
>>511
あの人いつも独り言だから気にしないで

513 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/23(水) 15:30:19.50 ID:keaDWdct0.net
たいしたことではないのですがお願いします。
義母がたまに、スーパーで買ったにんじんやりんご、アルミホイルなどをくれます。
家庭菜園でできた野菜とか、遠方のお店でしか買えない物ならわかりますが、
いつものスーパーのいつでも買えるようなものを、あげようと思う心理がわかりません。
私は「買ったばかりなのでいりません」か「じゃあもらっておきます」って感じで、もらったりもらわなかったりしています。
昨日もにんじんを断りましたが、そうすると義母の家には今、にんじんが二袋あるわけです。
今度からは勝手に買うのは止めようとは思わないのでしょうか。

514 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/23(水) 16:02:08.40 ID:uoo1yty90.net
うちの母親だって安く売ってたからとか美味しそうだったからとか言って色々持ってくるよ
普通にありがとうございます助かりますて言って貰っておいちゃダメなの?
お姑さんだから煩わしいとか面倒臭いとかて言うならまた別の話だけどね

515 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/23(水) 16:06:58.73 ID:YNJNO7Mp0.net
>>513
いろいろな物の名残りなんじゃないかなー

昔、母親としてとにかく子供に食わせなきゃと思っていた時代の名残りで
子供に食料品を送らずにはいられない
ってのはよくある話でしょ
それか、昔はご近所さんと畑の作物を交換してたから、それの名残りとか

てか、お年寄りにとって食べ物をあげるってのは好意のしるしなんだと思う
昔、祖母とそのお友達が食べもしない飴だの煎餅だの大量に持ってて老人会のたびに交換してたし
子供連れて外歩いてると、飴だのみかんだのくれるお年寄りもいっぱいいた
この場合、貰う相手の気持ちとか都合とかはどうでも良くて
とにかく、”自分が”あげたいと思ったその気持ちが満たされればそれでいいんだよ
だから受け取って貰えなくても、勝手に買うのを止めたりしない

516 :花子 ◆Zqia5EyJTA @\(^o^)/:2015/09/23(水) 16:10:37.94 ID:eXf7f5Sj0.net
>>513
100円のニンジンをネタにコミュニケーションがしたいだけでしょ。
あなたも大人なのだからそのぐらいは察しなさい。

517 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/23(水) 16:26:00.69 ID:L7a3qRAM0.net
>>513
ありえない程大量とか、傷んでてゴミ同然とかなら別だが
融通が利かないというか一言多くて、知らぬうちに損してるタイプでは?
冷蔵庫の都合もあるかもしれないが、貰うにしたって「じゃあ」はないでしょ。

義母の家の人参の量なんかどうでもいいと思います。
嫌いだから義母に対してだけどうしてもそうなるとしても
そのままの対応を続けていけばいずれ向こうも好意は失せると思うから
結果的にはあなたが望むようになるのではないかと。

518 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/23(水) 16:35:00.13 ID:bHgV7StP0.net
>>513
非生物「助かります〜」
生物「うちにもあるから今日は○○にしましょうかね〜(ついでに料理好きアピ)」
私はこんな感じだなぁ。
513さんは調理の予定が崩れたり、買い置きの把握ができなくなるのが嫌なタイプなのかな。きっちりしてる人に多いイメージ。
私はダラなので予定が崩れたら全部リセットしてあるものでヤバいものから順に消化するタイプ。多分お姑さんもそうだから、にんじん二袋も気にしてないと思う。
ストレスになりそうならストレスたまる前に角が立たない感じで伝えたほうがいいですよね。

一つ困るのが義祖母がくれる徳用チョコ。チョコはそんなに食べないんだよな…。

519 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/23(水) 20:48:35.94 ID:ltMv0sXA0.net
夜ごはん仕度してガス台の上に置いてあとは炒めるだけの状態にして置いてあるのに姑におかずをまた用意されます。仕度しても絶対にメインになるものをまた用意されるんです。
用意して待ってれば焼肉にしましょう。や、作ってるのに何食べる?と冷蔵庫を漁ったりしてます。ちなみに品数が少ない訳ではありません。
夫に相談すると俺には嫌がらせには思えないし、これじゃないのたべようと言われてないなら嫌がらせじゃないと言いますがおかず作られたり焼肉にしよう=これはやめてこっちにしましょうと同じですよね?
わたしの感覚がおかしいのでしょうか。

520 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/23(水) 20:51:28.32 ID:2cReiooe0.net
>>519
姑さん何歳?認知症が疑われる年齢?

521 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/23(水) 20:56:13.82 ID:ltMv0sXA0.net
>>520
56なのでまだ認知症には早いかもしれないです。

522 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/23(水) 20:57:30.98 ID:L7oQqDDB0.net
品数多ければ多いほどいい、って人はいるからなあ
あなたが作ってるものを捨てて違うの作ろうとしたら戦闘開始していいけど。
あれもこれも並べたがる人いるよ

523 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/23(水) 21:02:34.91 ID:6oR3yRL00.net
>>521
若年性認知症という言葉はご存知?

姑があれにしようとかなんとか言ってきた時に、あなたはなんて返してるの?
それに対して姑はなんて返してくる?
姑が勝手に喋って勝手に作り始めてしまうのか、静止しても無視なのか、ちゃんと話せば理解して作るのをやめるのか、などちょっと流れが分からない
最終的にあなたが用意しているおかずはどうしてるのかな

524 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/23(水) 21:05:25.42 ID:ltMv0sXA0.net
>>522
捨てられたりは今の所ないです。
今日も用意してたのですがテーブルの真ん中にチーズフォンデュどーんと置いてチーズフォンデュ作ったの〜食べましょう〜と言われたので嫌がらせかと思いました。少し考えすぎでしょうか

525 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/23(水) 21:13:26.59 ID:ltMv0sXA0.net
>>523
早ければ30代とかでもなる人はなるんですね…

あれしようとか言われる前にもう作り始めてますね。先におかず用意してても構わず作り始めてます。
私は夕方に用意して、食べる前に仕上げるように作るのですが姑は帰ってきて即作ります。
食べましょうと言われて、用意したんでというと無視されたりあっそうと不機嫌になったり…。
じゃあ用意したもの下げますねというとあらそお?悪いわね〜と。
おかずは次の日に回したりもう出来てるものならそのまま出します。

526 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/23(水) 21:14:18.28 ID:AYxBFe910.net
台所の主導権争いにしか見えない。

527 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/23(水) 21:16:10.99 ID:ltMv0sXA0.net
乳児持ちなので仕度してからみんなが帰ってくる迄は二階の私たちの部屋に居ます。
キッチンのある下にずっといる訳じゃないのであまり会話はありません

528 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/23(水) 21:18:08.73 ID:nMJgY1QmO.net
>>525
もう義母に全部任せてあなたは後片付けに回ったらどうだろう?
56歳ならまだまだ若いしバリバリ作りたいんだと思うw

529 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/23(水) 21:21:51.60 ID:bGeAg3t+0.net
>>524
全然筋違いかもしれんけど、うちの姑がそんな感じで、長年つきあってきてわかってきたのは、発達障害といっていいのかわからないけど、とにかく病的に全体を組み立てて考えられないってこと

瞬間にこれを作って出したいな、と思ってしまったらもう全体をみて献立なんて考えられなくて、十分すぎるぐらい品数があろうと、その出したいと思ったものを作り始める
一応会話は、これ作ろうか〜?とか私に確認してる風なんだけど、返事なんてなんでもよくて作ることはもう決まっちゃってる

何に対しても、自分の気持ちを満足させることばかりで俯瞰でものを見ることができない

人への贈り物なんかも、相手の気持ちやタイミングなんて気にせず、とにかく贈り物をあげたいと思ったら絶対にあげる

ある意味少女みたいというか、やりたいことをやりたいだけなんだよね

530 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/23(水) 21:24:50.67 ID:ltMv0sXA0.net
>>526
そうなんでしょうか

>>528
姑は食器の洗い桶を洗わずにそのまま野菜洗ったり食器のタワシで野菜洗ったり鍋の蓋も洗わないし魚焼きグリルも洗った事ないしタオルも何日も変えないので衛生的に問題があるので姑の料理は食べたくないのでちょっと厳しいですね

531 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/23(水) 21:25:29.04 ID:bGeAg3t+0.net
あれ、書き込んでる間のレスいま読んだらなんか違うね
どっちが料理作るのかがあやふやなのに、どっちも台所の主みたいだね
こうなると、向こうもあなたに不満かんじてそう

532 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/23(水) 21:27:10.70 ID:bGeAg3t+0.net
>>530
やっぱり主婦二人がリーダー争いしてるだけじゃんw

533 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/23(水) 21:28:39.14 ID:r4RonBbP0.net
>>529もありそうだけど、>>527が何を用意したときに姑さんが何を追加してるのかが何例か分からんとなんとも言えない気もする
あと家族構成

534 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/23(水) 21:35:52.60 ID:AYxBFe910.net
なんか、同居にあたってちゃんとルール決めてなさそうな。
揉める火種は台所以外にも、洗濯のこととか色々ありそう。

535 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/23(水) 21:40:39.99 ID:6oR3yRL00.net
>>525
なるほど
他の方も仰るように、主導権争いしてるんだと思う
同居に当たってルールはきちんと決めました?
食事支度について、その時々に言ったりするんでなくきちんと話し合いの場を持ちました?
可能からそうするのが一番の近道で確実だと思う
お互いの思う所を言い合ってルールを決める
衛生的に無理…ならあなたが作るという形にしない限りどうにもならないよね
でもそれが無理なら何かを諦めるしかないのでは
姑の料理を食べるのか、被って作ってくるのを我慢してあなたは自分の作ったものだけ食べるか

536 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/23(水) 21:46:05.44 ID:ltMv0sXA0.net
>>529
そのまんま姑で笑いました。
いらないと言ってももしかしたら使うかもしれないし、いるでしょ?ね?と押し付け…
こだわりが強いんですよね

>>531
一回喧嘩になりそうだったのは20年近くある片栗粉と十年ものの砂糖捨てた事ですかね

>>532
そんな不衛生なごはんたべれるんですか?私はお腹壊すので無理ですけど…

>>533
なすとピーマンの味噌炒めとサラダとかぼちゃの煮物を作ってたら、姑はチーズフォンデュです。パンと野菜と沢山用意してました。
ウトトメ旦那私乳児の五人です。

>>534
それはありますね。
洗濯は完全に別ですし居住スペースも一階と二階に分けてます。

537 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/23(水) 21:47:34.54 ID:AYxBFe910.net
こういう相談のたびに思うけど、同居の必要あるの?

538 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/23(水) 21:58:17.11 ID:BFmsJ75e0.net
子供の離乳食が始まったら、完全に戦争が勃発しそう
その前に別居しないとまずいのでは?

539 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/23(水) 22:01:49.04 ID:ltMv0sXA0.net
>>535
結婚祝いに頂いた包丁ボロボロにされた時に、ん?と思いましたがやはりキッチンに入るなって意味だったんでしょうかね。
話し合いは全然せずにいました。
お腹壊してまで食事は出来ないので被るの我慢して作り続けるしかないですよね

>>536
農家の同居嫁で設備投資にお金がかかって住居新築出来ないので仕方なく同居してます

540 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/23(水) 22:04:21.83 ID:ltMv0sXA0.net
>>538
離乳食は絶対に手を出させたくないので戦争になる前にせめて食事は別にするように話そうと思ってます。
本当別居したいです。

541 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/23(水) 22:06:37.27 ID:JxdC8jj90.net
北斗はがん保険入ってたのかな。
もし愛妻家の旦那じゃなかったら、こんな運命の人も。

泣きっ面に蜂!夫が若い女性と駆け落ち、そしてがん宣告と負の連鎖!!
http://hokensupportguide.jp/blog-entry-25.html

542 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/23(水) 22:06:40.81 ID:L7oQqDDB0.net
テーブルからどけなきゃいいよ、あなたの作ったもの
「明日に回します」じゃなくて、そのままにしときなよ
ウト(と、夫)がどっち食べるかわからんけど

543 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/23(水) 22:15:47.38 ID:bGeAg3t+0.net
問題点は、どっちも話し合いを大人として自然とできない者同士だし、なによりまず本人が話をして解決する気が全くないこと、
それと同じノリでやんわりと同居解消する気もない
もう姑を嫌いなのでなにやっても嫌いなこと。

544 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/23(水) 22:18:10.43 ID:AYxBFe910.net
主婦二人に台所一つルールなしな時点で、揉めない訳がない

545 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/23(水) 22:24:50.37 ID:PDBTH8KE0.net
なんかすごく無駄な争いをしている気がする
同居するならちゃんとルールを決めればいいのに
それが嫌なら別居すればいい
ほんと、なんで同居してるんだろう

546 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/23(水) 22:30:04.19 ID:L7a3qRAM0.net
お互い、お嫁さんだから、お姑さんだからと
相手が自分に配慮するはず、するものと思ってたのかな。
話し合いはしていませんって、結局そこじゃない?
どこでどんだけ相談しても解決するわけがないと思うよ。

547 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/23(水) 22:36:48.05 ID:j+3vjxRR0.net
>>545
本当にね。でも「別居だと無駄じゃないの」とか嫁姑ともに言いそうな気がする・・・

マウンティングのし合いに見える。
衛生的に無理だから食べられないわーとサッサと用意する嫁も強情だし、嫁が作ってる
のを知っていても同じく「あらそんなの嫌だわー」って作り出す姑も強情。
折角作ってくれるなら甘えちゃおう〜って言える嫁なら可愛がって貰えるかもしれないし
あら嫁ちゃん作ってくれたなら楽できちゃったわーって姑なら上手くいったかも。
そんな二人が一緒に暮らしてて、嫁姑本人たちも舅や夫も何とも思わない鈍感さが
歪みに見える。誰も笑って生活してない感じ。

548 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/23(水) 22:41:01.10 ID:bGeAg3t+0.net
どの家事をどうやって分担するかまたは任せるか、を自然と話をしながら少しずつ固まっていくか、
最初にガッツリとルール作りをすませておくか、
そのどちらもやらずに主婦二人が我を通しつづけたせいで、お互いがお互いのやり方を黙ったままやり続けてるしかなくなってる
でもその問題とは別に、姑のやることは全て目に付くし嫌いだといまで思ってしまってるせいで、相手からみた自分がどうなのかも見えなくなってしまってる

そもそもそんな変な暮らし方してるのにどっちも会話でルール作りの口火を切らないって、ある意味似たもの同士だと思うよ

549 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/23(水) 22:56:45.74 ID:GIMNOlj40.net
男共は、何も言わないの?
無駄とか勿体無いとかも思わないのかな?

550 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/23(水) 22:58:33.59 ID:C4EDvG3T0.net
そうなるのは夕飯だけ?
朝昼は誰がどうしてるのかな
姑の中で「朝昼は嫁だから夕飯は私が」っていう思いがあってそうしてるとかはない?
姑さんは仕事してる?夜は家でゆっくり食べられるからその時は自分の好きにしたいのかも
とりあえずみなさん書いてるように話し合い必須

551 :可愛い奥様:2015/09/23(水) 23:14:01.08 ID:7id5x0NRU
ここの食事 野菜ばっかり肉、魚の動物性蛋白質なし?
へっー農家の食材は、こんなもの?

552 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/23(水) 23:30:49.31 ID:kUoXlngN0.net
お互いガッツリ人数分の支度をしたら
純粋に食費の無駄だと思うんだけど
そもそも家計ってどうなってるんだろ?

553 :花子 ◆Zqia5EyJTA @\(^o^)/:2015/09/24(木) 00:02:34.57 ID:EY7+LihS0.net
子供が落ち着いたら、台所は姑にまかせて、パートに出ればいいんじゃないの?

554 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/24(木) 00:21:33.89 ID:EECwQU6b0.net
片栗粉はともかく砂糖は賞味期限ないんじゃなかったっけ
固まってても乾燥してるだけで品質に変わりはないし

555 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/24(木) 01:03:47.17 ID:V60dmiWV0.net
>>536
>なすとピーマンの味噌炒めとサラダとかぼちゃの煮物を作ってたら、姑はチーズフォンデュ

しいて言えばタンパク源欲しかったからチーズ、とか

556 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/24(木) 02:01:36.59 ID:xzWREcfZ0.net
いやそういうことじゃなくて
姑は食べたいもの気分で作ってるんだと思うよ。自分で作って自分で食べたいのは相談者も同じだよね

557 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/24(木) 02:22:38.17 ID:x6CONNLe0.net
自分たちのご飯作ったら二階にもって上がって
自分たちだけで食べたらいいんじゃないの

558 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/24(木) 03:05:18.58 ID:bychMr3A0.net
私は姑世代だけど、なすとピーマンの味噌炒めとサラダとかぼちゃの煮だったら、
サラダとチーズフォンデュが食べたいわw
好みが少し違って、姑は食べたいものを我慢できなくて、つい、作ってしまう。
ぎりぎりまで、出来ていないことにイラつくって感じかな。
余って捨てたりしないんだったら、好きなのも作って、
好きな人が食べる。でいいんじゃない?野菜なんか捨てるほどあるだろうし。

559 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/24(木) 11:06:20.73 ID:ESMRBjug0.net
食事を若夫婦、トメ夫婦に分けたらいけないの?
旦那がエネかなんかなの? 旦那とウトの陰が見えてこないよね
汚料理だったらいやだろうから曜日ごとに分けるわけにも行かないし・・
自分達が同居させてもらってるのなら頭上がらない気がしないでもないな

560 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/24(木) 11:09:41.52 ID:02pjJdUo0.net
>>519です
話し合った結果>>529さんの言う通りただ食べたいから、私が大変そうだと思ったので作ってたらしいです。微妙に天然?なところがあるし。
姑はあまり料理が好きじゃないらしく私が作ることになったんですがお互い食べたいものあるなら作り、それは嫌味じゃないということになりました。
ただ義父が怒ってしまい怒鳴られました…
調子に乗るなとか姑とアドレス交換してなかったのを教えたくないんだろ!と。
姑とは和解出来ましたが舅とは溝が出来たような感じです。

あと、上にも書いた様に農家なので全員家にいます。子どもが保育所に預けられる歳になったら預けて私も農家やります

561 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/24(木) 11:15:51.40 ID:tRVRQV7A0.net
>>539
ルール決められるのを凄く嫌がる人いるからね
目下の者から「〜なので、こうしませんか?」と申し出ても渋々という顔をされたら、もういいやって思ってしまうわ
うちの舅だがw
ストレス溜める位なら一度ガツンと言っちゃうのも有りだし
雰囲気で決めていく方が楽という場合もあるから自分で探っていったらいい

でもメインを用意しても自分が食べたいモノがあるんだからそれを食べさせとけばいいと思うけどな
不経済だけどお互いに好きなものを食べるのが一番ストレス溜まらないw

562 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/24(木) 11:20:11.34 ID:tRVRQV7A0.net
>>560
それはそれは…大変でしたね
姑さんと和解できて良かったけど農業は手伝わないで外に働きに出た方が良くない?
大丈夫?

563 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/24(木) 11:28:11.85 ID:7oKhBE7A0.net
>>562
農家に嫁いどいて今更働きに出まーすなんて言えるわけないでしょ普通なら
最初からそれでもいいという条件で嫁いでるならまだしも

564 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/24(木) 11:29:57.21 ID:02pjJdUo0.net
>>561
ルール決めるとそうならなかった時にまた面白くないって言うんだから決めるな!と舅に言われました。
お互い好きなもの作ることにします。

>>562
何様のつもりだとか子どもじゃねーんだぞとか怒鳴られたの初めてで動揺してます。
あとそうしたいのは山々なんですがあと2〜3年で旦那に経営が変わるのでそれまで我慢してやっていこうとおもいます。田舎なのであそこのお嫁さん働きに出てる…とヒソヒソされるのも目に見えてるので。

565 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/24(木) 11:37:55.10 ID:5c4uEmvY0.net
>>564
傍目にはいろいろと問題がある人でも、舅にとっては妻。
代々農家なら大舅姑とのあれこれも恐らくはあったんだろうし
まだ譲ったつもりもない台所に後から入った嫁が口出ししたのが
妻をないがしろにされたようで面白くないというのはあるかもしれないね。

もう少し早く話し合いができてれば違ったかもと思うよ。
お互い我流を通しすぎてもいいことない。
旦那さんとは上手くいってるなら手を離した方がいい部分もあるだろうし
もしかしたら舅と姑もそうやってきたのかもしれない。

566 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/24(木) 11:51:12.43 ID:dCtjMDY40.net
>>560
お疲れ様でした〜

料理はボケ防止にも良いようなので、
姑さんから、無理に取り上げない方が良いかもしれないしね。

完全に私がやる宣言しちゃうと、外出すらできなくなるし。
時には、体調の悪い時もあるしね。

まずは衛生面だけ、貴女が気遣うようにされては?
コンロの掃除やタオルの交換くらいは、誰の許可も要らないよね?

姑さんも農業をされていたら、
長年細かいところまで手が届いていない、見ないようにしてきた結果、
傍から見るとあれれ?なマイルールになっている可能性もあるし。

子どもが歩きだしたら・万が一口にしたら危険な物の排除を理由に、
古い食品(、使わない家財)などの片付けができるよう、
夫婦で相談してみては?
夫を味方に付けられるかが一番の問題だから。

567 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/24(木) 12:01:36.63 ID:02pjJdUo0.net
>>565
舅は姑大好きなのでそうかもしれません。
同居始める時に話し合いしたらよかったですよね。もっと早く話し合えばよかった…
夫は協力的なのでもっと夫とも話し合ってみます

>>566
ありがとうございます。
衛生的なものや掃除は全て自分でやってます。
そこに手を出されるのは嫌じゃないみたいなのでこれからも続けていきます。
ボケ防止ですか!私も別に姑の行動を制限したいわけじゃないし、嫌いなわけじゃないのであんまり気を張らずにいたいとおもいます〜
包丁出しっ放しだったりするのでそういうのは言ってうまくできるように頑張ります

568 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/24(木) 13:07:23.22 ID:ESMRBjug0.net
農家脳なのかしらウト
旦那は黙っていい子ちゃんしてたのかな
よくがんばったね 私だったら怒鳴られたらびっくりして泣いちゃうわ・・
何様のつもりだとか言い方にカチンときたのかな 

569 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/24(木) 13:14:15.27 ID:1P45L5HI0.net
お疲れさま、頑張って笑って暮らしていけるように持って行ってね
お子さんにとってもそれがきっと一番だから

ここまで読んで思ったんだけど、基本的には料理を姑さんに任せて
相談者は片づけとか掃除をメインにしたら、今後子供の対策とかでも有効なんじゃなかろうか
そしてすごく円満になりそう
もちろん、離乳食だなんだの問題が出てくるので、そこだけは死守だけどさ

570 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/24(木) 13:46:53.29 ID:MVx1vy6h0.net
でも清潔感に不安があるんでしょ
姑しか作らなくなったら悲惨じゃん
姑の参加も見越して、余らないように量を抑え目にして
自分と子どもの分は安心できるものをキッチリ確保すれば良いと思うわ

571 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/24(木) 14:59:37.24 ID:ZWwWv3WC0.net
>>569
>>560に「姑はあまり料理が好きじゃないらしく私が作ることになった」と、あるじゃないか。

572 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/24(木) 15:04:08.18 ID:YVz1vbP50.net
しかも「姑と衛生観念が違うから姑の作ったもの食べたくない」とか書いてあったよね

573 :可愛い奥様:2015/09/24(木) 17:45:07.95 ID:h1IEz5PWT
でも偉いね 若いのに農家のお嫁さん
舅は、頑固で偉そうにして
「お前こそ何様だ、嫁に来てやったんだぞ 介護になったら仕返ししてやる
 覚えておけよ!」
と心の中で叫べ

お昼間に「お母さん夕飯何が食べたいですか? 私が下ごしらえしましょうか?」って気軽にきいたら?

574 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/24(木) 18:48:24.59 ID:46SJQ0Bq0.net
>>568
私もそんなこと言われたらビーっと泣いてそのまま部屋に引きこもり荷物まとめる。
生まれてこのかた、他人にも家族にもそこまでの暴言はかれたこと無いわ。
ましてや義理の関係でありえない。
農家ってすごいわ。
結局、数年じっと耐えればそれなりの財産を引き継げるってことで、潜在的に主従関係が出来てるのか。

575 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/24(木) 19:26:30.53 ID:4oF/pKZX0.net
嫌がらせかと思った。姑の料理は不衛生だから食べたくないとかは言ってないよね?
馬鹿正直にそういうの言いそうなタイプだと思った

576 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/25(金) 08:36:15.21 ID:FtKRkZ1K0.net
質問というか、相談させて下さい
アイドルや2次元のキャラクターとかに疑似恋愛して旦那さんとも上手くやってる方っていますか?
恥ずかしながらアイドルにハマって恋の始まりみたいな強烈なときめきを感じてしまい、逆にもう新鮮な気持ちもなく何度も心を折られてきた旦那との関係を頑張るのがしんどくて仕方ないです
結婚すなり素っ気なくされレスられて3年目、キャバクラ風俗通いが分かって離婚を考えたこともありつつまだ好きな気持ちがあって(ただの執着心かもしれない)再構築しようと前向きに頑張っている最中でした
旦那と仲良く過ごせるようになって子供も出来るのが理想ですが、ここからどうやって気持ちを持ち直せば良いのか分からず途方に暮れてます…

577 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/25(金) 10:15:56.26 ID:VrCZwVKl0.net
>>576
レスなのに仲良く子供作れるの?
再構築が希望みたいだけど
ご主人への一方通行の思いが辛くて
アイドルにハマったのではないですか?
がむしゃらに再構築ではなくて
ちょっと自分の本音を探ってみた方が良いと思います。

578 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/25(金) 11:24:28.35 ID:X9eu7e1T0.net
ジャニーズメンバーのある人を大好きでDVDとか買ってる友人はもともとイケメン好きで
イケメンではないご主人とは区別がはっきりついてるけど、そもそも不仲ではないので。
ご主人も風俗キャバクラいかないタイプだし。
芸能人やスポーツ選手などにときめくのと現実のパートナーである配偶者とうまくいくいかないは別物では?
もちろん追っかけしすぎて金も時間もつぎ込みまくりになったらうまくいかないけどさ。
生活のスパイスみたいにときめいている分には関係ないと思う。

579 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/25(金) 11:40:38.07 ID:9J7camAS0.net
>>576
結婚後すぐから素っ気なくされた上にキャバ風俗?
自分でも薄々気づいてるようだけど、本当に「そういう人だから」好きなの?
親がどう思うかとか、結婚を決めた自分を否定するようだとか
友達や同僚などへ対する見栄があって「まだ諦められない」だけでは。

そりゃあ理想は夫とも大事に思いあうことができ、
子供も持てたらいいだろうけど、夫婦二人で築くものを
片方だけがなんとかしようと躍起になるだけでは難しいよね。
アイドルに対する気持ちはそれとは切り離して考えたら?
どう見ても現状で疲れた結果の逃避先にしか思えない。

580 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/25(金) 13:46:57.89 ID:RQqt6iLS0.net
>>576
憧れと実生活を「それはそれ、これはこれ」と区別できるのが前提だよね。
うちは私が某サッカー選手・旦那がAKBのファンだったけど、実生活が最優先で、支障ない範囲でと決めてたよ。

でもあなたのは、擬似恋愛というより逃避に見えるよ。目を背けてるだけというか。

581 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/25(金) 18:13:03.31 ID:FtKRkZ1K0.net
574です、レスくれた皆さんありがとうございます
皆さん鋭くてびくっとしました…
本当に、頑張るのが辛くての現実逃避なんだと思います
逃避先があることで旦那に余計なイライラとか不安をぶつけないで済んで良い方向にいったらなあ、とも思ったのですがそうもならなくて、現状の辛さがいっそう際立っただけというか

その人だから好きなのか、というのも今は自信がないです
本当に好きだったけどもう疲れてしまったのか、最初から相手自体を好きなわけではなかったのか

お互いもう恋愛感情もないし、尊敬や感謝や信頼の気持ちもないです…

582 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/25(金) 19:39:50.55 ID:VrCZwVKl0.net
>>581
これからの人生の方が長いんだから
既に恋愛感情だけでなく、尊敬も感謝も信頼さえないなら
新しい人生を選択しても良いと思う。
男女でなくてもせめて人として向き合って欲しくて
何度も話しかけても一方通行だと空しすぎて
自分の存在さえ否定的になってくる。
ちゃんと向き合ってくれる人はきっと他にいるよ。

583 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/25(金) 21:46:12.19 ID:rU5vcqlB0.net
>>576
あるアイドルが好きで、他県までコンサート行ったりするよ。テレビに出るときは最優先事項になる。
でも夫とも普通に仲良いです。文句言われたこともないなぁ。アイドルのこといくら好きでもご飯もつくってあげられないし、ふれあえないからね。それはそれ。これはこれ。でも、ケンカするとDVDの音量をあげてコンサートを見るw

584 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/25(金) 21:48:01.20 ID:1iTCVmVJ0.net
リアルがあってこそのアイドルや二次元萌えなんだよね
逃避で萌えに走っても良いこと無いよ

585 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/25(金) 21:54:31.76 ID:zfLTdHBS0.net
大事なことなのでコピペしときますね。

367 名前:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 sage 投稿日:2009/01/13(火) 08:31:14 ID:uQrVyLIM0
相談させてください。板違いであれば誘導していただけると幸いです。

結婚して4年の子蟻専業です。
ちょっとしたきっかけで、あるアニメに嵌りその中のキャラに恋をしてしまいました。
それ以降旦那のことが愛せなくなってしまい離婚したいと思うようになりました。
こうなって、アニヲタで2次元好きな人の気持ちがようやく理解できました。
相談と言うのは、このような「アニメキャラに夢中になり旦那への愛情が薄れた」と
いう理由での離婚の申し立ては不利になるのか?と言うことです。
慰謝料請求されたりするのでしょうか?
旦那にはこのことは未だ打ち明けていません。ただ最近の私の旦那への態度で
浮気などを疑っているようです。
釣りと思われる方もいると思いますが、釣りではありませんのでよろしくお願いします。


368 名前:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 sage 投稿日:2009/01/13(火) 08:36:17 ID:W5zd9ARQ0
>>367
誰に恋したか教えてくれないと


369 名前:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 sage 投稿日:2009/01/13(火) 08:49:55 ID:uQrVyLIM0
>>368
ラオウです。

586 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/25(金) 23:05:51.79 ID:PQZiD2Qs0.net
>>583
私ってばこんなに幸せなのよ〜ですか
イヤなひと。wまで付けてクズ

587 :花子 ◆Zqia5EyJTA @\(^o^)/:2015/09/25(金) 23:33:21.30 ID:qBHCgejT0.net
>>577
> レスなのに仲良く子供作れるの?
・疑似家庭でも子供がいれば家庭維持、現状維持のモチベーションになる
って発想だと思う。

>>581
> お互いもう恋愛感情もないし、尊敬や感謝や信頼の気持ちもないです…
正面切ってこれを話すと、旦那は俺が悪かった、みたいになるかもね。
だから、別れる覚悟でこの話を持ち出してみればいいんじゃないかな。

>>586
>>583の最後の「w」は自分に向けての「w」でじょ。

588 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/25(金) 23:54:00.74 ID:iKKrXuMp0.net
ラオウてw

589 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/26(土) 00:11:54.83 ID:+s7rM3RXO.net
>>576
レスじゃダメじゃん
いったい今なにしてるの?

590 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/26(土) 00:31:45.65 ID:L9rGmAcp0.net
>>576
アイドルにはまる事と旦那さんとの事は別
アイドルのことは自分の心の中で楽しんで旦那さんとはきちんと話し合ったほうがいいよ
きっとまだお若いんだろうしお子さんもいないし、色んな選択肢があると思う
今仲良く出来てなくて子どもが出来て再構築出来るとは思えないわ
風俗通いも本当に許せてるの?

子どもが出来て変わる人もいるけど、この先どんな事が起こっても二人で乗り切っていける相手だと思える?
うちは結婚20年で長年レスだし旦那のこと好きかと聞かれたら言葉に詰まるけど、家族として何があっても一緒に乗り越えられるよう頑張れる自信はあるわ
もう女としては見てないだろうけどちゃんとお互いを大事にしてると思えるから夫婦をやっていけてる
自分も長年好きな芸能人は居てストレス解消にもなってるけど家族がうまくいってなかったらそっちも楽しめないよ

591 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/26(土) 13:57:33.14 ID:WgRC2GKC0.net
2ヶ月に1回ぐらい帰省する義実家(義母は鬼籍)に行くのに、手土産に悩んでいます
義父一人暮らしで、65なのにまだまだ現役で働いていらっしゃいます
今まではビールやお菓子を持って行っていたのですが、糖尿病一歩手前だと先日わかり、それらが食べられません
掃除はされてますが狭い家でごちゃごちゃしてるので、インテリアやお花などは邪魔になりそうです

猫が3匹いるので、お義父さんの代わりに猫に何かを…とも思ったりしたのですが失礼ですよね
仲はすごくいいのでそんなこと気にされる方では無いのですが…

何かいい手土産はありそうですか?

592 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/26(土) 14:20:00.71 ID:7vXsgQOe0.net
>>591
手土産というよりも、食材を買って持って行き
あなたが料理してみんなで食事をするって言うのはどうだろう

593 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/26(土) 14:24:20.97 ID:WgRC2GKC0.net
>>592
長い話になるので多少省きますが、
義母が生前長年重い病気を患っており、台所がとても汚く、尚且つ物で溢れています
義父は勝手にあれこれ触られるのを嫌がるタイプなのでそれは言い出しにくいです
せっかくアドバイス頂いたのにすみません

594 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/26(土) 14:28:24.96 ID:YycHaBtA0.net
>>591
私は親しい間柄なら、パンにするときもある。勿論その辺に売ってるのじゃなくちょっと有名なやつ。
でも糖尿だとパンもだめか。

あとはおかずになる食べ物かな。
今半の佃煮とか、スープの詰め合わせとか。
あとは一緒に外食に行ってお金払うとかは?

595 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/26(土) 15:06:56.75 ID:Aiwk09EK0.net
>>591
普段使いより少し高めのお茶とか
これから寒くなるしひざ掛けなんかは?

596 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/26(土) 15:09:47.79 ID:IYkf4t630.net
>>591
自宅でちょっと日持ちするような料理を作って持って行くのは?
2か月に1度って頻度で行くなら、消え物の方がいいと思うよ

597 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/26(土) 15:12:08.39 ID:/LkIldKY0.net
>>594
スープの詰め合わせいいですね!
やさいたっぷりの探してみます
高血圧でもあるので、佃煮は無理そうです
ごめんなさい

>>595
お茶はペットボトルですませるタイプの方なんで、ひざかけも検討してみます!

ありがとうございました!

598 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/26(土) 15:13:17.31 ID:/LkIldKY0.net
>>596
それもいいですね
食べられるものの中で何が好きか聞いてみます!

599 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/26(土) 16:34:01.61 ID:Hh5qMhz+0.net
義両親に夕方を用意していただいているのですが断り方について相談させてください。

妊娠中ずっと体調が悪かったので義両親が毎日夕方を用意してくれていたのですが
子供が産まれてからもずっと続いていて、いい加減料理がしたいです。
夫も私に同意してくれているのですが、義両親にとってはもはや趣味のようになっているようでやめて欲しいとも言いづらい状況です。
一度やんわりと話した時に「用意して欲しい時だけ連絡を」となったのですが、なかなか連絡をしなかったところ
遠慮していると思われたようで結局また毎日になってしまいました。
どんな風に伝えたら傷つけずにやめていただけるのでしょうか?

600 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/26(土) 16:58:27.79 ID:IYkf4t630.net
>>599
夕方? 夕食の事?
どのくらいの期間つづいてるの?(お子さん今どのくらい?)
それから、同居?近居?

例えば同居だったら、義両親が料理を始める時に行って一緒に作るとか
もしくは始める前に作り始めて、「もう大丈夫!料理できるの楽しい!」アピールするとか

近居だったら、お子さんが離乳食開始にあわせて
離乳食作るのに料理の勘を取り戻したいから、自分で頑張りますって言うとか

どっちにしても、義両親に今まで助けて貰えてとても感謝している事と
でも今は自分も回復したし、家族のために料理をしたいと思っているって事で
義両親に対して不満があるんじゃなくて、自分が料理したい気持ちでいるからって事を伝える事かな

601 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/26(土) 20:10:24.42 ID:DzR9mIlp0.net
>>599
◯曜日と◯曜日だけお願いします。と曜日指定で頼んで、その後週1に減らす。
しばらくたったらその週1の日に「いつもありがとうございます。今日は外食に行くので大丈夫です」とお断りを2週連続くらいでしてみてはどうだろう?
3週目に「今まで甘えっぱなしですみません。すっかり回復したので自分で頑張ってみます。ここ数週間で自信もつきました。でももしまた助けが必要なら甘えてもいいですか?」と言ってみる。

嫁の手伝いというより、孫に会いたくて来ていると察するので、孫に会う機会はこちらから作ってあげると落ち着きそうな気がする。

602 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/26(土) 20:53:57.30 ID:qEQ4FLNN0.net
>>599です。
夕方→夕飯 です!すみません。

義実家は近所で、自営業なので夫が継いでいて、夫が帰る際に夕飯をもたせてもらっています。
子供は年末で一歳になるので離乳食は進めてしまっています。
説明不足で申し訳ありません。
とりあえず曜日指定を提案してみようと思います。ありがとうございます!

603 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/26(土) 23:34:08.98 ID:/5zUj6sz0.net
>>602
それだったら、子ども理由に断れるんじゃない?
離乳食は味付け前に大人から取り分けるから、とか
副菜一品だけでも助かるのでそれだけお願いします、とか

604 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/27(日) 02:08:18.03 ID:DsE3mwVq0.net
別の該当板に投下したものなんだけど、すぐにアドバイスが欲しいので奥様方を頼らせてください
夫は出張、頼れる身内は近くにいません
以下転載ですがよろしくお願いします
36歳の女です、お酒喫煙は数年前にやめました
現在頚椎のヘルニアで通院中ですがだいぶ良くなってます
23時頃に左足の痺れ、程なくして左手に若干の痺れを感じました
脳梗塞が浮かんだので3項のチェックシートを試しましたが全部できます
なので様子を見ていたら気にするあまりかうっすら唇の痺れや気分も悪くなってきたので、一応すぐに病院に行けるようにだけしておこうと簡単な準備をしてたら気分と唇の痺れはマシになりました
でも足の痺れは酷くなってます
救急病院に行くべきか判断がつかず困ってます

605 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/27(日) 02:24:44.96 ID:CdGH8IkY0.net
救急車呼びなさい

606 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/27(日) 02:35:13.56 ID:DsE3mwVq0.net
>>605
こんな時間なのにレスありがとうございます
やはり行った方がいいんですね
ただ、全然めまいもないしフラフラもしていないので救急車は気が引けます…
車は道中何かあったら人を巻き込むかもしれないので、今からチャリで最寄りの病院へ行って参ります
背中押してくださってありがとうございました

607 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/27(日) 02:41:29.22 ID:zsUlXeI30.net
574です、亀&まとめてですみませんがレス下さった方々本当にありがとうございました
やっぱり旦那の風俗通いや女として扱われないことがまだ許せない気持ちが根本にあると思いました
現実逃避してないで今後のことを考えます
ありがとうございました

608 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/27(日) 05:17:28.27 ID:EzDm2rIb0.net
ちょ、それ救急車よんでいい。
自転車運転中に意識喪失とか、普通に行くと夜間外来を断られたりで危険。
もし脳梗塞じゃなくても全身のしびれだから怒られないよ、たぶん

609 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/27(日) 09:07:19.54 ID:NDYn/4vV0.net
602さん、大丈夫かな?
心配だよ。。。

610 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/27(日) 09:14:38.49 ID:d5AG9K3Y0.net
>>604奥様のその後が気になる

611 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/27(日) 11:53:23.86 ID:b2zHqdEK0.net
気にしなくていいよ

612 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/27(日) 11:58:23.57 ID:DsE3mwVq0.net
602です
無事病院に行き診察も受けれました
手足に力が入るし言葉も普通、顔の歪みもないので大丈夫だろうという事でした
MRIは今日は出来ないとの事で、痺れに関する薬をもらい異変があればまた病院へということで終わりました
何となく不安で朝まで寝付けなかったので先程まで寝てました
ご心配おかけてしてすみませんでした

613 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/27(日) 12:02:51.05 ID:zYkRtnqo0.net
>>612
行き帰りに何事もなくてよかったけど、いくらなんでも自転車は無謀だよ。
せめてタクシー呼びなよ。

614 :可愛い奥様:2015/09/27(日) 12:24:25.29 ID:LDdmyc//3
鬼女まとめサイトは見てきたけど書き込むのは初めてです。
結婚生活7ヶ月。婚約中に妊娠して今は妊娠8ヶ月だけど
一緒にいる意味がわからない。今も夫に遠まわしに「出てけ」と言われ(喧嘩ではない)漫喫から書き込んでいます。
結婚すれば一緒にすごしたいという気持ちは減っていくんでしょうか

615 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/27(日) 12:24:20.02 ID:DsE3mwVq0.net
>>613
全くその通りなんですがタクシーは朝昼晩いつだろうと呼んでも近くにいないと言って来ないので、どうしても利用したい時は営業所に行かないと捕まらないので選択肢に入れてませんでした
最寄り駅は小さいのでタクシー乗り場のロータリーも無いもので
自転車だと転倒しても自分が怪我したりするだけですむからな…と

616 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/27(日) 12:41:01.94 ID:o32gLkNr0.net
つまり、タクシー代わりに救急車を使っていいですか?って事だったのか

617 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/27(日) 12:59:47.98 ID:BKZWkypO0.net
救急車使って良いですか、なんて一言も買いてないじゃん
救急病院行っても良いですか、でしょ

618 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/27(日) 13:10:49.23 ID:mN500Rfn0.net
文盲は無視

619 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/27(日) 16:00:05.01 ID:OZfRldLV0.net
>>615 知人が飲酒して自転車に乗って転倒して頭を打った。数日後気分悪くなって
亡くなったよ。 飲酒してたのは602とはちがうけど、意識失って倒れたらこういう場合も
あるという事を念頭に入れておいたほうがいいのでは・・
タクシー会社数社近くに無いのかな タウンページに沢山載ってない?

620 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/27(日) 16:05:38.35 ID:S/pZLCHy0.net
車出しを頼める旦那も家族も友達もいない
タクシーも来ない
しかも疑っているのは脳疾患

言わされてる気もしないでもないけど、救急車要請でも仕方ない気もする。

621 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/27(日) 16:20:08.41 ID:1tApxFg80.net
言わされてるも何も本人は薦められた救急車を気が引けるからと自転車で行ってるじゃん
転けてどうなるか念頭に入れてるから自分が怪我するだけでいいし云々って書いてあるんでしょ
ほんとに文盲ばかり
しかもとっくに病院に行ったらしいのにいつまでグチグチ言ってるの

622 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/27(日) 16:24:28.80 ID:3O5QacOE0.net
自転車で転倒して本人が怪我するだけならともかく、道路で倒れてたら通りがかりのクルマが避けきれない場合もあるわけで
人様に迷惑かける可能性を指摘されてるんだと思うけど

623 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/27(日) 16:28:26.27 ID:2x7DdBzA0.net
頚椎悪くて痺れがあるのに自転車は絶対やめたほうがいいわ
転びかた悪かったら寝たきりになるよ
ソースは友人

624 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/27(日) 16:35:16.95 ID:DtIrb2Of0.net
単発ばかり

625 :花子 ◆Zqia5EyJTA @\(^o^)/:2015/09/27(日) 16:57:40.51 ID:ChsWXo6U0.net
つーことは、一過性脳虚血、って診断になると思うw

>>612
つか、
救急車を頼めば、そんな小さな病院ではなく、24時間MRIが使える病院に連れてってくれるんですよ。
次回からは、恥ずかしがらずに救急車を呼びなさい。

626 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/27(日) 18:15:21.95 ID:R9Loxw2z0.net
そういえば病院の中の人のブログだか何だか忘れたけど救急車で来て下さい!って人ほど自力で来て自力で全然行けるだろって人ほど救急車で来るって見たわw

627 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/27(日) 21:47:13.52 ID:kuRNhtNK0.net
病院に行った方がいいのかどうか、救急車呼ぶべきかどうか迷ったら
救急相談センター「 #7119 」に電話して聞いてみるべし

もちろん、救急相談センターの中の人だって、素人が口頭で説明する状況で
正確な診断ができるわけじゃないから、間違う事もあるだろうけど
ここに相談してみて、「すぐに救急車を呼んで」と言われたら
堂々と誰に恥じる事なく救急車に来て貰えるよ

628 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/27(日) 21:59:19.85 ID:3O5QacOE0.net
>>627
7119って、東京限定では?

629 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/27(日) 22:08:19.63 ID:GLXKGDea0.net
♯7119が使えるのは
北海道、東京、愛知、奈良、大阪だけ。
119に電話しても即要請扱いではなく、症状の相談に乗ってもらえるよ。

630 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/27(日) 22:14:36.41 ID:CGR4DjRZ0.net
救急車を呼ぶ前に確認する電話番号全国版はこちらです。
「救急車を呼ぶ前に (地域)」でggると地域の番号が出てくるのでそれでもいいと思います。

一般救急相談センター
http://www.hospita.jp/sp/special/emergency/

また、緊急かどうかは119も判断してくれるので119で相談するのも手だそうです。※こちらはあくまでも自身が感じる本当の緊急時にかけましょう。

631 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/27(日) 22:53:26.13 ID:kuRNhtNK0.net
>>628
ありゃスマソ
大事なところで確認不足だった

不正確な情報出して申し訳ない
正確な情報を書いてくれた皆さん、ありがとう

632 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/28(月) 01:46:03.56 ID:YbPGWal40.net
相談させてください。

遠方の義実家に帰省したのですが、最寄り駅に着き自宅へ向かって歩いている所、主人の携帯に義母から無事に家に着いたかの電話がありました。
嫁に変わってとの事で、私と話をしました。
内容は、夫婦仲良くとか元気でというたわいないもので、私も「お母さんもお体にお気をつけて」というような事を返しましたが、その会話の中で義母から「嫁ちゃんともっとお話ししないといけないなぁ」みたいな事を言われたんですが、これはどういう意味なのでしょうか?
何か変な事したかなとガクブルなのですが。
それとも軽い嫌がらせ的ジョーク?
私からは話すことはないし、というかあまり話したくないのが本音です…。

633 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/28(月) 02:02:32.49 ID:Z25b5hQ/0.net
>>632
まだ結婚して間もないの?
無理に親しくなる必要もないかもしれないけど、
あなたのよそよそしさは伝わっていて、気にされてるだけじゃないかな。
だからってまだ思い悩むとか何か対策しなきゃいけないような
深刻な事態とまでは見えてこないけどね。
結婚に至るまでか結婚してから、義母を嫌いになる経緯でもあったの?
あるいは嫁姑関係ってものに対してものすごく先入観が強いとか?
うちの義妹が完全に後者で、大姑の義母(夫の母)いびりが相当酷かったようで
それを見て育ってるから無駄に神経ビリビリさせてて、義実家といつもきつそう。
私は母と祖母が仲良かったので、あまり悪いイメージ持ってなく
義母もとてもいい人で良かったと思ってるが、こっちが譲ったり気遣ってることでも
義妹はそれはうちのママが優しいから!と決めつけては私にも噛みついてくるw

634 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/28(月) 03:38:02.29 ID:CExEHx0l0.net
うん、仲良くなりたいだけにみえる
初めてのお嫁さんで大事にしたいとかかもしれない
ベタベタする必要はないけど、大人の対応して差し上げれば?

635 :花子 ◆Zqia5EyJTA @\(^o^)/:2015/09/28(月) 03:54:24.96 ID:SDFtrhBf0.net
>>632
あなたが義実家滞在中に無口だった、ということでは?

636 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/28(月) 08:36:47.26 ID:SAUbv/J60.net
>>632
そんな事をここで聞かれても分からないよ

結婚何年目か、義母さんとあなたとの関係はどうかとか、そういう情報が何もないでしょ
そんな漠然とした相談されたって、みんな自分の体験からの推測しか言えないし

女同士の関係って、言葉では説明しにくい空気みたいなのがあって
例えば夫にはどれだけ説明しても「悪く取りすぎ」で片付けられちゃう事もあるから
義母に嫌がらせされるような心当たりがあるなら
自分の状況を客観的に、他人に分かりやすく伝えられるようになった方がいいね

637 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/28(月) 08:59:59.30 ID:J/A0OVQb0.net
一度生活全般で相談したのですが誘導があったのでこちらで相談させてい頂きます

妊婦です
夫が浮気してる気がする
土曜日、午後から商談があると言って香水を付けて出かけていき夜帰宅時には匂いも消えていた(それは別にいい)

普通香水付けた日ってお風呂に入るものだと思うけどその日は珍しくお風呂も入らずに就寝
次の日の朝に風呂入るわけでもなく一緒に外出(香水は付けていない)
帰宅時にはいつものようにすぐお風呂入っていました
もしかすると、土曜日は別の所でシャワー等を浴びてきたのではと不安になってしまいます
一度浮気しているのでは無いかと思うと夫の行動がすべて怪しい物に思えてきてしまいます

付き合い始めるよりも前に、浮気は誰でもするものだけれど
相手にバレなければ問題ない、と酒の席で話していた事を急に思い出してしまいました
妊娠中の浮気はよくあると聞くし不安で仕方ないです

638 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/28(月) 09:43:49.57 ID:SAUbv/J60.net
>>637
「バレなければ問題ない」だったら、バレてるよーとアピールしてみたら?

具体的には、香水つけたのにお風呂入らないなんて、外で入って来たの?と冗談のように言ってみるとか
パンツに全部マジックで名前を書くとか
後は、旦那のパンツを全部柄物にして面倒でも全部違う柄にするとか

639 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/28(月) 12:01:45.46 ID:6zFwY9YD0.net
バレてるアピールしてその後どうするか考えておかないと。
旦那が香水つけるのやめてデートの日も即風呂に入るようになるだけでいいのかな?
誰でもするけどバレなければいいって堂々と言う人なら妻もそれに同意して黙認してくれると
考えてても不思議ではないけど。そういう関係ならバレバレだからもっとうまくごまかせって意味で
バレてるアピールもいいけどね。

640 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/28(月) 14:16:29.38 ID:3KzDYRRs0.net
上階のリフォームが今日始まったのですが、
床をゴンゴン叩く音やガリガリ削る音(?)が大きすぎてノイローゼになりそうです。

リフォームするので、と1500円くらいの菓子折りを持ってこられたので
夫が対応し、「わかりました。」と言った手前、我慢するしかないでしょうか?

私は病気で基本家で寝たきりです。

マンション住まいで、今までもいろんなところのリフォームを経験してきて
「リフォームの音くらい大丈夫。と思っていましたが
直上階の騒音は全然違うのですね、トホホ。

641 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/28(月) 14:35:47.64 ID:J/A0OVQb0.net
レスありがとうございます
ショックで相談を書き込んだけど自分でも、夫にどうして欲しいかまで頭が回ってなかった
まだ浮気とわかった訳では無いので単刀直入に香水をつけ始めた事を突っ込んでみようと思います
今は私が悩んでも胎教に悪いばかりなので隠し通して貰った方がマシなのかも知れないですね…

642 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/28(月) 14:43:19.00 ID:VPiL0kZh0.net
>>640
うちもまさに上階がリフォーム中で毎日騒音です
でもこればっかりは仕方ないですよね
菓子折りも持ってきてくださったとの事なので、終わるまで耐えるしか…

643 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/28(月) 14:46:33.15 ID:3KzDYRRs0.net
>>642
そうですよねえ。やっぱり耐えるしかないですよね。
頭痛がしてきたので眠りたいのですがうるさくて眠れない…。
慣れるといいんだけれど。

644 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/28(月) 14:47:59.33 ID:XItOlc/I0.net
>>640
そもそもマンションに住んでいる時点で、上階のリフォームは想定内。
具合が悪いところに騒音はお気の毒とは思うけど、上階の方も菓子折り持って
挨拶しているわけだし…。これはもう、我慢するか工事が終わるまであなたが
どこかへ避難する以外に方法はないような気がします。

645 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/28(月) 14:51:58.04 ID:Ic0/gZzC0.net
>>640
私も自宅療養3年目です。
昨年上階の方がリフォームされましたが
本人たちからのご挨拶の後に工務店の責任者が工程表持参で説明に来てくれました。
工期が1ヶ月半もあったので「この週は騒音が出る」「この日は塗装臭がある」など
前もって言ってくれたので心の準備が出来てとても助かりましたよ。
知ってると知らないとでは精神的に大違いです。
ですから上階の方に、おおよその工期スケジュールを知りたいと伝えてみたらいかがでしょう。

長く住む上で住居に手を入れるのは当然と理解はしても騒音は辛いですよね。

646 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/28(月) 15:03:21.51 ID:3KzDYRRs0.net
>>644
逃避できたらどんなにいいことか!
図書館でも行きたいです。

>>645
なるほど、スケジュールかー。
確かに心の準備があるとないとでは大違いかもしれません。
主人に頼んでもらおうと思います。

647 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/28(月) 20:38:44.81 ID:yGnDWrC40.net
>>646
基本家出寝たきりなら、耳栓しておくのはどうかな
気持ち程度の足しにしかならないかもしれないけど、物理的に耳から入ってくる音は多少遮断できないかな
イヤホンで大音量で(心地よい音量で)音楽やラジオを聴く時間を少し持つとか
大声で歌うとか(今なら文句も言われまい)
諸々、お身体に障るとかで無理そうなら変な提案してごめんなさい

648 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/28(月) 21:15:10.01 ID:yGnDWrC40.net
ある間取り図をみていて思った疑問なのですが
その間取り図は2つのタイプがあり、一つ目に「タイプA」二つ目に「タイプA'」と書いてありました
私はそれの二つ目を「たいぷえーダッシュ」と読んだのですが、それを紙にリストにしたものには「タイプA`」と書いてありました(担当者がExcelで入力したもの)
この場合「たいぷえーダッシュ」は間違った読み方ですか?
またアポストロフィとバッククォートは同じ意味合いですか?

649 :645@\(^o^)/:2015/09/28(月) 21:16:09.95 ID:yGnDWrC40.net
すみません、ささやかな疑問スレと間違えました
スレ汚し申し訳ないです、忘れてください

650 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/28(月) 22:23:04.54 ID:9gILoH9n0.net
質問スレから誘導されてこちらへ参りました。
よろしくお願いします。
数日前に義父から義母が網膜剥離の手術をしたと連絡がありました。
事後連絡なのは心配かけたくないからとのこと。
経過は良好、約2週間ほどの入院だそうです。
新幹線で3時間の距離でうちには11ヶ月の子がいるので来なくてよいと言って下さっていますが、お見舞いに行った方がいいでしょうか?

651 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/28(月) 22:34:04.39 ID:o5vI22J/0.net
よろしくお願いします
母56歳が不倫しています
相手は面識がある人です
今は母方の土地に家を建てて住んでいるため父は弱い立場です
普段の振る舞いからどうしても許せないためどうすればよいかご教授願います

652 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/28(月) 23:14:10.09 ID:o5vI22J/0.net
>>651
訂正57歳でした

653 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/28(月) 23:16:27.14 ID:UzaX1OHu0.net
>>650
義父が手術したならお言葉に甘えていいと思うけど
お義母さんなら行くべきだわ

654 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/28(月) 23:22:19.86 ID:SAUbv/J60.net
>>650
取りあえず旦那さんは何と言ってるの?
口で言うのと内心は別だし、周囲の親戚なんかが勝手にヒソヒソしたりすることもあるし
義両親の本心は実の息子に聞くのが一番…なような気がする多分w

655 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/28(月) 23:22:39.19 ID:yRo6iQLo0.net
>>651
実の息子がお見舞いに行けばいいんじゃない?

656 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/28(月) 23:37:41.31 ID:lhnq4cUW0.net
>>650
眼の手術だと、退院後もぶつけたりしないよう注意が必要だと思うので、
食事・家事などで不自由がないなら、
お子さんを連れての場合は、落ち着いてから行かれては?

新幹線で3時間なら、日帰り・週末1泊でも行かれると思うので、
入院中に、夫単独で行ってもらうのが良いのでは?

657 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/28(月) 23:46:39.00 ID:lhnq4cUW0.net
>>651
いつもの人なのかな〜

父が優位に立てるよう、証拠集めを行って、
母から財を奪ってあげたら?

財が父母、どちらにあっても、
再婚しない限りは、いずれ貴女の物だし。

658 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/28(月) 23:50:56.74 ID:KWxh2S2mO.net
はじめまして、よろしくお願い致します。
ある個人で営んでいる飲食店でパートをしている主婦です。私は子供が二人いるのですが、その店の2代目女将には子宝に恵まれない為……子持ちのお客様が来る度に愚痴を言います(泣)いつも愚痴を聞く度に心苦しいのですが、一番良い対処法等はありますか?

659 :647@\(^o^)/:2015/09/28(月) 23:57:03.63 ID:9gILoH9n0.net
>>653
>>654
>>655
>>656
レスありがとうございます。
義母からはこんな感じで過ごしてるよ〜と何度かメールをもらいました。
夫は「行かなくていいよ〜(自分も行かないし)」という能天気な感じなのですが、
入院中せめて夫だけでも、そして退院後落ち着いてから私と子も合わせて帰った方がいいのでは?ともう一度確認してみることにします。

660 :花子 ◆Zqia5EyJTA @\(^o^)/:2015/09/29(火) 00:00:07.59 ID:H42jNppS0.net
>>658
愚痴を聞くのがバイトだと思えばいい〜

661 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/29(火) 00:23:35.38 ID:NGjSZuPlO.net
そうですよね…(泣)
聞かされる内容が困るのです。何故に若い父親が、これ見よがしに赤子を可愛がるのか分からない等々……ウチの店でやらないで欲しいと……
とにかく、子持ちのお客様を嫌がるのです(泣)

662 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/29(火) 00:27:01.64 ID:NGjSZuPlO.net
申し訳ありません(汗)
658は<<657様へでした。

663 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/29(火) 01:21:54.92 ID:vS8jEdJD0.net
>>657
ご返答ありがとうございます
今回初めて書き込みました
数年前から不審な行動はあったのですが、今日たまたまLINEを見てしまい5年ほど関係があるのを知りました
相手も既婚者です
普段から土地のことで父を蔑んでいるので母のことは憎んでいます
母の財は親の土地だけです
責任をとらせるには民事裁判など起こす必要があるのでしょうか

664 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/29(火) 06:49:16.92 ID:8YORc1r60.net
>659
とりあえず「赤ん坊連れて病院」はナシだ。
子どもがどんな病気を食らうかわからないし
赤ちゃんの来訪をかわいい、ありがたいと思うのは身内だけ。
よそんちの孫の声なんて
赤の他人にとっては迷惑以外のナニモノでもないことを忘れちゃいかんよ。

とりあえず病院には旦那だけ、に一票。

665 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/29(火) 10:35:43.01 ID:HpSgpqgC0.net
>>664
子供連れて病院なんて一言も書いてないのにどうした
多分あなたに言われなくても分かってると思うけど(だから退院後って書いてるのかと)

666 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/29(火) 11:37:18.24 ID:zPP7kqKr0.net
>>663
あなたは既婚者なの?既婚者でなければ板違い。

667 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/29(火) 18:12:25.49 ID:wde1fqFm0.net
相談というか何というか…。説教して欲しい。

現在妊娠中。義実家が近所の為、出産後はそちらでお世話になる予定です。初孫なのでトメさんも張り切ってくれています。
ウトもコウト(未婚。45)もいい人なので今までは何の抵抗もなかったのですが、最近コウトの金銭面で親にとことん甘える考えが理解できず一緒にいると不快になります。
私もついいらない事を言ってしまう性格なので、あまり一緒にいたくなくて義実家への里帰りを断りたくなってきました。
旦那もコウトに対し、親に心配迷惑かけてなにしてんだ!って軽い怒りを持っています。
両親はつい甘やかしてしまう…親心だから仕方がないと言っているので、こちらがとやかく言う資格はないのですが…自分の感情が処理しきれず、コウトとあまり関わりたくないと思い始めました。
人は人、とは思うのですがどうにも受け入れられない…でも、里帰りを断ってウトメに心配かけたくない。じゃぁ自分が我慢すれば?と思うけど…でもでもだってな自分に腹が立ちます。ガツンと言われたらスッキリする気がするので言って欲しいです。
変な相談でごめんなさい。

668 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/29(火) 18:16:30.33 ID:XXN3IbJW0.net
>>667
一人目なら里帰りしなくても大丈夫じゃないの?
買い物だけ頼るとかで余裕で乗り切れると思うけど

育児板に里帰りしない人スレあるからROMってみたら?
頼れる所があるのに自分の都合で里帰りしない人はスレ違いだから
書き込みはしない方がいいけど

669 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/29(火) 18:22:55.28 ID:Gcx5ECpW0.net
ストレス要因わかってるのに里帰りだったらしないほうがマシな気もするわ
授乳も気を使うし、コウトが働いてたら赤ちゃんの夜泣きとか気になると思う(眠りを
妨げてるわけだから)
自分の食べたいものを旦那に会社帰りに買ってきてもらうほうが気が楽じゃないかな
近いんだったらご飯だけ作ってもらって食べたらいいし 洗濯だって三日に一日くらい
来てくれるかもよ 自分は一人でやったけどそこまで大変でもなかったよ

670 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/29(火) 18:52:26.44 ID:qeHHiUDx0.net
>>667
自分だって義両親に甘える気満々じゃないのw

671 :664@\(^o^)/:2015/09/29(火) 19:19:17.28 ID:wde1fqFm0.net
ありがとう。里帰りしなくても大丈夫なんだ。初めての事で不安だらけで、言われるがままに動いてたからちゃんと考えてみます。
>>670
里帰りはウトメの強い希望で決まりました。
コウトの金銭面は何千万って額です。

672 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/29(火) 19:22:58.73 ID:tNFHSAEc0.net
>>667
コウトに対しての苛立つ気持ちってのは分からなくもない
45歳でそんな様子じゃ、将来的に義両親の介護の時に、応分の負担なんて無理どころか
義両親亡きあと平気で664夫婦に頼って来たり、生まれてくる664の子の負担になったりするだろうし

義両親は親心とか言って甘やかしてりゃいい親ヅラできて気分いいだろうけど
いい歳して自立できない甘ったれの屑なんて残されたら、迷惑でしかない罠

義両親とコウトの関係だからと言わずに口出してもいいんじゃないかなー
まあ実の息子で兄弟である旦那が言うのが一番角が立たないだろうし
親がバカな事やって兄弟がいい歳してだらしない事してるなら、叱るのも身内の役目なんじゃないの

673 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/29(火) 19:24:51.61 ID:qeHHiUDx0.net
>>671
お金は義両親の財産なんだしあなたが何を言っても聞き入れられないと思うよ
それとも自分達への遺産が減るのでイライラしてるの?

674 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/29(火) 19:25:40.47 ID:oCKPKB1C0.net
>>670
ちゃんと読んであげて

>>667
ストレス源に飛び込むのは私も反対。
夜泣きとかでコウトに迷惑かけるから〜とか言って帰らない方がいいのでは。
夫婦で話し合って、夫から言ってもらうのもいいと思う。幸い考えは一緒みたいだし。
過去に義家族と同居はしたことある?したことがないなら他人との同居って異常にストレスたまるからそのストレスも考慮に入れて里帰り反対。

675 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/29(火) 19:44:34.70 ID:yNMmpAW00.net
流れを豚切りしますが、

この間子供の誕生日を家でした際、義父がビール持参で来た時のことです。
ビールを飲むため頻繁に義父がゲップをし、それが臭くて仕方ないです、抑える気もなく「ゲェ」と平気でします。
音も嫌だし臭くて鼻が曲がるかと思いました。
次も同じようなことがあったらその場で言った方が良いですか。

676 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/29(火) 19:50:49.78 ID:tNFHSAEc0.net
>>675
言えるなら言った方がいいんじゃない?

もし言いにくいなら、子供にかこつけて子供がマネすると困るからと言うとか
子供の誕生日は遊園地とか動物園とか、子供の喜びそうな場所へお出かけして祝うとかして
義父が672宅で酒を飲むような機会を無くせばいいんじゃないかな

677 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/29(火) 19:56:14.28 ID:oCKPKB1C0.net
>>675
言える仲なら言ってもいいと思うけど、意味なく終わる可能性が高いんじゃないかな。
ホップ飲んでるんだからゲップやおなら(なんでだ)は仕方ないって言い返された事があるよ。
まぁ、確かに炭酸飲んでゲップするなって拷問だし分かるんだけどせめて遠慮がちにして欲しいよね。
他のお酒をこちらで用意するか、お酒禁止にする方がいいような気がする。
余談だけど、臭くなるようなもの食べさせた?

678 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/29(火) 19:59:48.32 ID:jT9ZEB1+0.net
>>675
義父を呼ばなきゃいい。

679 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/29(火) 20:06:12.60 ID:yNMmpAW00.net
>>676
今まで何回か家に来たことがあるんですが、ビール持参は誕生日だけの異例と思いたいです

以前から夫は義父を嫌っており、理由が不潔でした。
今年義母と離婚して一人暮らしになったせいか爪も短くしてないし、なぜか爪が汚れてました
油仕事してるわけでもないのに爪が黒くて不思議でした

子供のイベントを外でするのは億劫だな、と思いましたが、爪黒くて風呂まともに入ってないんじゃないかと思ったら家あげたくないですね

680 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/29(火) 20:16:28.51 ID:03pUvcBw0.net
>>671
お義母さんに頼っていいよと言われた時は本当に嬉しかったということと、
しかし出産が近づいた今、落ち着いて考えてみたら
赤ちゃんとの生活はその後ずっと自宅ですることになるわけなので
夫と二人で協力しながらひとまず里帰りせずやってみたい、
ただしこれも産後の自分の体調次第でもあるので、自分のためにも赤ちゃんのためにも
決して無理や過信はせず、困った時には必ずお義母さんに連絡するので
その時は先輩として助けて欲しいですと伝えてみては?

それでも産後の無理は後で響いてくることもあるので
折衷案としては里帰りを2週間程度の短期間にするのもアリじゃないかな。
今はまだ体一つだからコウトの事なども気になるんだろうけど
産んだらそれどこじゃなくなるのも確かだよ。
いずれ介護や相続で揉める要素満載だなとは思うけど、
今からあれもこれも一辺に自分の方へわざわざ引き込む事もないかも。

681 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/29(火) 20:17:00.25 ID:BGLIylgO0.net
>>679
なぜ呼んだ

682 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/29(火) 20:19:55.33 ID:yNMmpAW00.net
>>677>>678
刺身とかだから臭くなる料理は出してなかったと思います
胃が腐ってるんじゃないかと思いました

言える仲かどうかはわからないです
前まで私のことを呼び捨てにしていて、夫から注意してもらったんですが、娘だと思ってるとか、○○家ではそんな他人行儀なことはしないとか、逆ギレされて、さらに夫からきつく言われてから私のことを一度も呼んだことがありません
こういうことを考慮すると言っても言い返してきそうで厄介です

夫は父親を嫌ってますが自分の子供を可愛がってくれるのは嬉しいみたいで、呼ばないのは夫が可哀想で残念ながらできないです

ゲップもそうですが、爪もなんとかしてほしいです
ビールは次回も持参してきたら以後自宅には招かないようにしようと思います
その時ゲップして、言えたら言おうと思います

683 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/29(火) 20:30:27.43 ID:yNMmpAW00.net
>>681
みなさんだったら、出禁レベルということですよね
確かにそうですね
今まで気づかなかったのか爪が汚かったのは無理と思いました
夫も父親が不潔とずっと言っているので、家に呼ぶのはやめようかと思います
まず昔から義父は手洗いのことを義母に言われてもやりません
夫が子供の時、体を洗ってから湯船に浸かってほしい、と義父に言いましたが無視しました

こう書いていくと人の注意にまるで従わない人だとわかりました

子供が真似するからやめて、は別件で義母に注意されてすぐやめたので、効きそうです

684 :664@\(^o^)/:2015/09/29(火) 21:05:32.10 ID:wde1fqFm0.net
間違えました、何千万じゃなくて何百万です。
コウトにお金出さないで!とか、こっちにもお金ちょうだい!ではないんですよね…ただただ親にベタ甘なコウトの考えが理解できなくて…。
旦那と話したら、もうほっとけ親も嫌々むしりとられてるわけじゃないし兄なりに親孝行してるんだからと言われて、そうだよね私変だよね…と改めて思いました。

同居はしたことは無いです。ただ、訳ありで1週間一緒に生活した時はさほどストレスはありませんでした。
ノリノリのトメさんを凹ませたくないので、ストレスがあれば短期間で帰る事もあるとやんわり伝えてみます。個室を与えられるわけではないので、授乳とか辛くなりそうなのでそれを口実にさっさと帰ります。
確かに子供産めばしんどくてコウトの事なんて何も思わなくなるかもしれないし…産んでから考えよ。
あぁ。本当にスッキリした。ありがとうございました。

685 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/29(火) 21:31:33.54 ID:03pUvcBw0.net
>>684
ちょっとだけ落ち着いて〜

ノリノリのお姑さんをへこますつもりがないなら、
ストレスがあったらとか個室がなくて授乳が云々は余計だよ。
「赤ちゃんをできたら早めに自宅に慣れさせたい」でいいのでは。

後々のためにも変な遺恨は残さないのが利口な立ち回りだよ。

686 :664@\(^o^)/:2015/09/29(火) 21:45:40.91 ID:wde1fqFm0.net
本当に親切にありがとう。
そうですね。利口に立ち回らないとダメですね。難しいなぁ…

687 :672@\(^o^)/:2015/09/29(火) 21:48:49.55 ID:yNMmpAW00.net
>>675です
みなさんのご回答実践したいと思います
感謝申し上げます

688 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/29(火) 23:21:31.72 ID:bpgiT2gK0.net
>>686
ごめん、ちょっとだけ気になったので

>確かに子供産めばしんどくてコウトの事なんて何も思わなくなるかもしれないし

これはちょっと危険
本当にそうなる可能性ももちろんあるけど、産後はすごく気が立ってとにかく子供を守らなきゃ本能が働くから、
コウトさんが何かする度に余計イライラしてしまう可能性も高いよ
そうなると今以上に辛いよ
産後で体力落ちてる+寝不足+思い通りにいかないジレンマ、が今に+されたうえでさらにコウトの言動だからね
脅すわけじゃないけど、自分を一番に考えても良いんじゃないかな…とは思う
初出産ってとにかく一大事だから

689 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/30(水) 08:47:59.99 ID:o6eCEXru0.net
うちは私の親から家の頭金も出してもらったし、新築祝いにと車も買ってもらったし、他もチマチマお金出してくれるし、先日は家のリフォーム代金も半額くれたわ。
だからって別にアテにもしてないし。
たかだか数百万でそこまで腹が立つ事かしら。
そこそこお金がある家なら数百万くらい普通じゃ…何千万なら確かにビックリだけど、億ション(死語か)親に買ってもらった友達とかいるしなぁ。
内心は独身高齢コウトが嫌いで里帰りするのに目障りだとか、自分が貧乏家出身だとか、そういうのじゃないの。
何が難しいなぁ、なんだろう。ただの余計なお世話じゃない。変なの。

690 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/30(水) 09:20:20.99 ID:PnrWSpTD0.net
釣りだよね

691 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/30(水) 09:24:36.33 ID:E6dBzVCa0.net
はいはいベッカムも韓国人ですよっと

692 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/30(水) 09:54:50.77 ID:dinCZDkM0.net
独身コウトからしたら、実親と自分とのことでそこまで兄弟の嫁さんがクビ突っ込んで不満持たれるって少しも思ってもないだろうし、
どう言い訳しても別居嫁の立場でそれは、ちょっと距離感おかしいかもとは思う

693 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/30(水) 10:22:57.55 ID:o6eCEXru0.net
>>690
私が釣り?
妊婦様としか思えないんだけど。

694 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/30(水) 12:20:51.69 ID:UTQJUlPN0.net
悩んでる人相手にサバサバ大人なあたし自慢
旦那の携帯見るの好きそう

695 :332@\(^o^)/:2015/09/30(水) 12:29:40.69 ID:OInWlTtB0.net
>>693
自分語りが酷いのと文章が悪意で満ちているから釣りだと思いたいという意識がはたらくのよ

696 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/30(水) 12:35:55.96 ID:ssD5qr9W0.net
唐突な自分語りは読んでるこっちがぞわぞわ恥ずかしくなるwwww
いいぞ

697 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/30(水) 22:13:02.54 ID:I4t+ww0J0.net
小さな会社に勤務している新婚なのですが、若くないので早めに子供を作ろうと思っています。

出来れば出産後もここの仕事を続けたいので産休などについて会社に相談したいのですが、
妊娠できるかもわからないのに妊娠する前提で上司や社長に話をするのがどうも気まずいです。
でも妊娠後の報告は迷惑がかかりそうな気もするし…
会社的には私が急に辞めたら非常に困ると思われます。

とにかく妊娠した経験がないので体調等の予測が全く出来ません。完全デスクワークで体力には自信がありません。
よろしければアドバイスいただきたいです。

698 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/30(水) 22:30:14.60 ID:Bhhs4BUg0.net
>>697
>話をするのがどうも気まずいです。
そう思われるなら、話さない。
或いは、休憩や飲み会などの席で、まずは雑談として振ってみては?

今はデキ婚も多いようですが、
女性が結婚すれば、周囲は妊娠も視野に入れているとは思われるけどね。

その時期が近いか遠いかは別として。

ちゃんと部下のことを見ている上司なら、
結婚・妊娠・出産・育休…さらには、
何らかの事情で、復帰が難しい可能性もあると…

699 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/30(水) 22:37:28.61 ID:DaCvaVww0.net
>>697
急に辞められたら困るというのが社交辞令的なものかもしれないけど
できれば子供も考えているというのは伝えてみるしかないのでは?
で、これまでの社員さんはどうしておられましたか?と確認する。
産休なんてあるわけないなんて会社もあるし、
できるかどうかも分からないから聞けないっていうのも変な話だよ。
結婚した事はわかってるんだし、制度としてどうなっているのか
もしかしたら今まで前例はないけどこれを機に、となるかもだし
話をしてみないことには何も前に進まないよ。

700 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/30(水) 22:41:24.58 ID:6hHcqWmp0.net
>>697
小さい会社なら産休中に賃金払うの辛いわ…

701 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/30(水) 22:45:36.27 ID:xAvc432m0.net
>>700
え、産休って賃金発生しなくない?

702 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/30(水) 22:50:32.38 ID:I4t+ww0J0.net
>>698-700
レスありがとうございます。
産休と言ってもきちんとした会社ではないので無給の休職になると思います。
仕事の少ない地方なので復帰できるだけマシという…

確かに結婚したのであれば子供のことも視野に入れてる可能性はあるかも知れません。
男性ばかりなのでかなり気まずいですが、それとなく遠まわしに話題を振ってみようかと思います。

703 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/09/30(水) 22:58:52.07 ID:ZYb5DrLl0.net
>>702
産休と育休についてもうちょっと勉強した方がいいと思う
産休中と育休中は会社からお金出るわけじゃないよ

ちなみに私は妊娠を意識しだした頃に会社に報告した
「授かり物なのでどうなるかわかりませんが…」と言って
まあ、何も対策してくれなかったんたけど

704 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/01(木) 01:45:34.85 ID:VlXvz2eN0.net
>>702
同じく新婚で子供考えてる。
そして零細企業勤務でこれまで産休育休取得者なし。

うちも予め相談したけど、会社は何もしなかったよ。小さな会社がいつ起こるか分からないこと(しかも授かり物)に対して早々と動いてはくれないと思う。動いたとしても妊娠報告後かな。
普通なら結婚した女性がいたら先々に妊娠するかもな?くらいは考えてると思うし、勤続年数が2年程度あれば、気にせず聞いていいと思う。

ちなみに私の場合、その後暫く様子見てたんだけど明らかに産休育休無理そうで、もっと早く別のところに転職しておけば良かったと後悔してる。

705 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/01(木) 05:40:55.94 ID:SaOCgCi/0.net
>>702
就業規定を見ることはできない?
勿論確認は口頭でした方がいいけど明文化されてれば余計聞きやすいよね
でもそもそも規定がない場合もあるので要確認
あと、男ばかりの職場だと産後復帰してから子供絡みでの急な休みが取りづらいかも
祖父母ががっちりサポートしてくれるなら別だけど保育園に入れるつもりなら1年目は病気病気だよ
子持ちが働いていた実績がない所だと配慮されず辞めることになる可能性も…
先々のことまで今から計画を立てておいた方がいいよ

706 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/01(木) 08:59:47.76 ID:9WuRouE00.net
新婚を採用している時点で妊娠はそうていしているんじゃない?

707 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/01(木) 09:13:02.03 ID:OM3mzJAo0.net
>>702
産休中だけ派遣さん雇ってもらうのもいいね
向こうが具体的な案を出してくれなければこちらから言ってもいいかも?
体調はつわりの時期はどうしても無理でちょいちょい休んだけど
安定期にもなれば全然余裕で出産直前まで働けた
通勤は大丈夫かな、電車でラッシュ時に乗るなら時間ずらすようにもした方がいい

708 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/01(木) 09:23:26.44 ID:daa+aNGp0.net
>>706
採用後に結婚したのかもしれないよ。
あとは会社側が妊娠も想定内で腰掛け程度に考えてるか。

709 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/01(木) 09:28:34.91 ID:wUpTsPOP0.net
>>705
就業規則のことなら会社設立時にお国が確認するから必ず作らないといけないよー。

>>697
なので必ずあるので頑張って手に入れたらいいよー。

下手すると存在を知らない人の方が多い会社もあるので…総務あたりが知ってると思う(経験談)

あと産休育休も国が定めてる6割はもらえるはず&規定の休業日数も最低ラインがあるよ。
これ支払うのは上の方が教えてくださってるように会社負担ではなく、確か健康保険から(健康保険からの部分うろ覚えなのですが会社負担ではないのは確かです)
リアル会社の負担になるのは産休育休時にあなたがいないことと厚生年金健康保険半額支払うのが続くことだけよー。

まずはどういう事が起こるのか、どういう利益損益があるのか把握してから相談がいいと思う。

710 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/01(木) 09:31:35.02 ID:4zrxwCqV0.net
相談させてください。
(長くてすみません。性的話もありますのでスレチでしたら誘導願います)

夫がピンサロに通っていたことが発覚しました。
たまたま名刺が洗濯物に紛れていて帰宅後本人を問い詰めたところ、4回ほど行ったと白状しました。
はじめは仕事の付き合いで行ったとのこと。ゴム有りだから病気は大丈夫だと言われました。
本人は多くは語らず、申し訳なかった二度と行かないと言いましたが、信用できません。
私たちは結婚後レス気味となり、私はどちらかというと元々性欲旺盛なため、したいと交渉したこともありました。
その後数回する機会があり、今ではニ児がおります。
現在は産後一年経ったところですが、数ヶ月前に二度ほどしたきりです。
夫は時々自分で処理してる形跡はありましたので、それで解消しているのだとばかり思っていました。

許せないのは、私が性欲があるのを知ってるにも関わらず真っ先に風俗に行ったこと、妻子があるにも関わらず風俗の病気のリスクを軽く見てること。
何より一番許せないのは、
風俗通いを公言する共通の知人を馬鹿にするような発言をしていたくせに、しれっと自分も通っていたことも許せません。
まんまと騙されたと思いました。

レスではあるもののスキンシップや普段の様子から、夫から愛されてると思っていましたし、愛して信用していました。
でも今や夫のことを信用できず苦しいです。夫と話すと泣いて責めてしまいそうで、この数日会話もありません。
転勤族のため結婚後専業ですし子どもたちにはいい父親ですので、再構築したいのですが…黙って風俗通いしていた夫に嫌悪感を抱いているのも事実です。
気持ちをどう整理したらよいのかわかりません。時が解決してくれるものでしょうか。どうかアドバイスをお願いします。

711 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/01(木) 10:10:29.40 ID:YJcfJ2wu0.net
>>710
それそのまんま全部手紙に書いて渡せば?
直接話すと感情的になってしまうから手紙を書きます。って
こういうことが許せない、
愛して信用していた気持ちと裏切られた辛さと仲直りしたい気持ちに挟まれて辛い、
気持ちの整理をどうつけたらいいかわからないとか
相手を責めるためじゃなく、自分の気持ちを伝えてわかってもらうために
素直に書いてみては

712 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/01(木) 10:10:52.42 ID:rClYFGjR0.net
>>710
ゴム有りってのは信用できないし、旦那さん嘘つきみたいだから
再構築したとしても、表面的に仲良くするのが精一杯だろうね。

泣いて責める、生理的嫌悪感を示す、触らないで!!まで、
一旦、行き着く方がいいと思うよ。
とにかく、許せない、信用できない、不潔!という思いは多いにアピールするべき。
涙も大いに使う。
あとは旦那の性格次第だな。
その反応で、今後の事を考えたら?

713 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/01(木) 10:20:48.07 ID:cULGhOaJ0.net
>>710
悪い事してるんだから責めていいのでは?一回書いてある事をぜーんぶ言っちゃえ!
いつまでもいつまでも1人で苦しむ事になると思いますよ

714 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/01(木) 10:30:09.01 ID:N2rDr7h10.net
>>710
すごく辛い気持ちが伝わってきた
でも旦那さんが風俗に行かずに無理して貴女を抱いてて
もし中折れでもしようものならここでまたギャーギャー
言うだろうな、っていうのも同時に伝わってきた
何の本で読んだか忘れたけど、奥さんが専業だと
旦那さんが「自分だけ楽しやがって」ってなって、
風俗で憂さ晴らしとか多いらしいよ
だから、短期間でもいいから働きに出て苦労してるとこ見せた方がいいかも
栗原はるみさんのご家庭なんか夫がホモで、息子もホモという奇跡のような地獄のようなご家庭だけど、
お料理のお仕事を頑張ってて、頑張ってると神様は見ててくれるから、
アンドレア・ポンピリオさんという素敵な男友達ができましたよね
もうアンディさんアンディさんってデレデレしちゃって
だから貴女も頑張ってるんだ、というところを旦那さんに見せた方がいいかも

715 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/01(木) 10:31:08.28 ID:OkC4TjYR0.net
日払いのお小遣い制にしてレシートを出させる クレカは取り上げるでしばらく
様子を見る 
次に発覚したら義両親に伝えると脅す
検査の為に病院に行かせたら亀裂入るかな 

716 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/01(木) 10:49:46.95 ID:rClYFGjR0.net
>>715
検査させるっての有効だわね。
ゴム有りだったかが嘘かハッキリするし、もし白なら、707さんの方に
ちょっぴり罪悪感も生まれる。
それが許すきっかけになるかもしれないし、案外メリット多いかも。
検査を嫌がるなら、自分のやった事棚に上げるクズって証明にもなるし
これはいい踏み絵だと思うな。

717 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/01(木) 10:58:36.03 ID:XcRUV2Cc0.net
>>714
うわぁ…

718 :707@\(^o^)/:2015/10/01(木) 11:46:56.25 ID:4zrxwCqV0.net
>>711-717
励ましのお言葉、現実的なアドバイスありがとうございます。
実は発覚時に、『まさか風俗に行ってるとは思わなかったのでショックだ、もう信用できなくなった』『念の為性病検査をしてくれ』いう旨は伝えました。(後出しですみません)
その時に、ゴム有りだから大丈夫だと言われたのです…
発覚翌日、泌尿器科のHPをプリントアウトしたものを夫の書斎に置いておきました(激務で帰宅が遅いため)が、特に反応もなく数日経過し今に至るという状態です。
改めて手紙で気持ちを伝えて、検査は必ず受けるよう手紙&口頭で再度依頼してみようと思います。

お小遣いは元々日払い(一杯飲める程度の金額)で、カード明細も私が管理しておりました。(過去に夫はリボ払い・キャッシングなどの利用歴があり金銭面でルーズなところがあるため、合意の上こういうスタイルになりました)
付き合いの多い部署なのでカードは取り上げられず…、義両親に相談すると脅すのもありですね。

働きに出る案も考えてみます。
確かに夫はどちらかというと兼業推進派なので、楽してると思ってるのかもしれませんね…激務転勤族で頼れる人もなく幼保激戦区ゆえ専業のままでいたのですが。すぐには厳しいかもしれませんが、派遣や契約、短期で探してみます。

まとめて長々とお返事してしまいすみません。誰にも言えず苦しかったのですが少し前を向けそうです。ありがとうございます。

719 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/01(木) 11:55:19.58 ID:rClYFGjR0.net
>>718
検査を受けなければ小遣い減らすとか、具体的なペナルティ取った方がいいよ。
仕事探しも含めて、前向きに頑張れー。

720 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/01(木) 12:48:55.11 ID:MuSy0Qac0.net
妻としないなら検査もいらないなんて考えに行かないように。
元々夫側は特に妻としたいわけではないようなので。

721 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/01(木) 13:11:59.07 ID:MKl7F5kd0.net
>>709
産休育休中は社会保険料が免除になるので会社の半分負担も無くなります

722 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/01(木) 13:45:28.69 ID:LlrTKKoP0.net
>>714
うわぁ〜ニラニラしちゃうw

723 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/01(木) 13:48:31.81 ID:al8z/M0A0.net
金銭面もルーズ、嘘つき(友人を悪く言ってたのは羨ましかったからだね)、風通い、病院は行かない
無理だわこんなの信用するの
他にも嘘沢山ありそう
がんばって、働き出したら自分の世界が広がるから忘れられなくても少しは気持ちが晴れそう
今は辛いと思うけど早く悩みが晴れてほしいわ

724 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/01(木) 14:28:37.71 ID:AKHM85eM0.net
>>718
働きに出るとしても、自分の稼ぎは一切家計費に入れちゃダメだと思うよ
全額、自分名義で貯金して、夫には総額幾らとかも隠しておくべし

妻が専業で、転勤族だから頼れる人もいないってなると足元見てるって事もあると思うよ
妻が自分の収入持って貯金して、夫に見きりつけたらいつでも捨てられる自立資金を持ってる
ってのはある程度の抑止力になる

725 :花子 ◆Zqia5EyJTA @\(^o^)/:2015/10/01(木) 19:27:43.48 ID:9E3Acn920.net
愛うんぬんではなく、エッチの相手として単純に飽きた、だと思う。
奥さんが性欲が強かろうが、弱かろうが、エッチの相手として新鮮なのが欲しい。
なんでしょう。
だから、愛は愛で別として、私も他の男とエッチしたいがそれでもいいか?
って聞いてみれば?

726 :694=699@\(^o^)/:2015/10/01(木) 22:28:32.50 ID:J7EKLwiR0.net
遅レスなうえ流れをぶった切ってしまい申し訳ないですが694=699です。

昨日の意見と変わってしまいますが、アドバイスを元に考えた結果、やはり妊娠できるまでは黙っておこうと思いました。
皆様のアドバイスを元にうちの会社について考えれば考えるほど、限りなくブラックだよなあというのを改めて感じてしまい。
最悪妊娠→退職で、落ち着いたら転職目指すくらいの気持ちでもいいかなと思えてきました。技術職なのでなんとか…

産休についても知識不足なのできちんと勉強します。ありがとうございました。

727 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/02(金) 06:59:10.52 ID:C0JazA0/0.net
夫がエネ夫時代の事をネチネチ責めてしまいます。
結婚式翌日から義弟が止まって行ったり、切迫流産や早産の時に義実家を泊りに来させどんちゃん騒ぎ、昼間は遊びに行く、安静なのに家事は私。
私たちの記念日は忘れるのに、義弟二人には高価なプレゼント、食事。
出産後(里帰りなし)に義弟が泊りに来て、タバコは赤ちゃんいるからやめてくれと言ったら「お前も吸え」とタバコの煙を新生児に吐きかけたこと(これは今も涙が出てくる)。
義父母(ちなみに義母は基地です。発達障害を疑っています)が私にだけ相談なしに歩いて数分の所に家を買って引っ越してきたこと…。
まだまだあります。

夫と離婚覚悟のケンカを繰り返し、脱エネの上、義実家の非常識さに気づいてはくれたけど、どうしても恨みが消えない。
義実家よりも、かばってくれなかった夫に対して。

先日私の腕時計が壊れて夫と買いに行き、夫も自分も気に入ったのを買いました。
でも義弟に買ってやった腕時計の方が高かった事を昨夜グチグチ言ってしまい、いつもは謝ってくる夫が無言になり今朝も話していません。
私の腕時計もケチったりされた訳ではないけど、あの義弟にかけたお金が悔しい事(うちに来るときは手土産一つなし)と、
誕生日に遊びに行く予定をドタキャして義弟の買物に付き合わされた事、そして自分にはその年のプレゼントが何もなかった事が鮮明に思い出してきてしまいました。

今も影ではコソコソ会って貢いでいるようではありますが、私に接触させようとはしません。
でも顔本でバレバレなんですがね。
日頃夫は優しいし子煩悩で、特に不満もありません。
でも結婚式、出産、新居引越しの際全てで嫌な思いをしてきました。
全く付き合いも切れないし、今義母が具合が悪くてちょくちょく顔も見なければならないのできつい。

子供と、私は親がもう死んでいるので離婚も即はできません。
もしきちんとした実家があれば離婚してたと思う。今でも多分。
それくらい許せないけど、夫にとっては改心したのにしつこいと思われているはずで…だらだら長くなりましたが気持ちの切り替え方を教えてください。

728 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/02(金) 07:07:38.33 ID:Lrn/qpUx0.net
「実家がないから帰る場所がない」じゃなくて「実家がないから、どこにでも行ける」だよ。

729 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/02(金) 07:24:48.97 ID:C0JazA0/0.net
とりあえず、半年ほど前から契約社員ですが仕事に復帰しました。
同年代が多く、昼休みに姑の愚痴を言って笑ったりするので、少しそれで気が紛れています。
「実家がないからどこにでも行ける」は名言ですねw
でも離婚は自分にとって不利にしかならないなら、しない。してやらん。
ATMとしての割り切り方を教えてくれ、と変換して頂いても良いです。

730 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/02(金) 07:34:33.23 ID:sWgBzATD0.net
現状、離婚は旦那さんから切り出される可能性もあるね。

731 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/02(金) 07:36:23.29 ID:ZH+SokOC0.net
>>727
旦那さんの細かい言動までわからないから
かなり擁護する方向からレスしてみます。
あなたがこれで納得できるかはわからないけど…

旦那さんの場合は育った家庭が非常識で歪んでいたわけでしょ、
その上、弟たちにたかられ、彼らを甘やかすのが当たり前の環境で育ったから
2ちゃんで言うところの搾取子なんだと思います。
今でも付き合いを完全には切れず、こっそりでも援助しているのは
恐らく愛玩子を見捨てるという事に良心の呵責を感じるように
染みついてしまってるからではないのかな。
旦那さんの収入や労力は彼と彼の 今の 家族のためのもので
決して実家と親兄弟のための供物ではない。
だけどそういう人達が、彼にとっては長年家族だったわけですよ。

完全にではないにしろ、洗脳が解けてきただけでも事態は改善されつつあるし
「優しい兄」として搾取される側でしか必要とされてなかったのか?という思いは
旦那さんに限らず、ある意味子供時代にまでさかのぼって
自己否定にもつながるわけで、認めるのはすごく辛いことだと思う。
だけどそれも、あなたと子供のために、すぐに完全にではないかもしれないけど
彼なりに変わろうとしてくれているのではないですか?

732 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/02(金) 07:38:00.49 ID:ZH+SokOC0.net
長いって怒られたw

>>727

あなたの悲しい気持ち、辛かったという気持ちには共感してくれているなら
搾取子として育てられる環境を受け入れるしかなかった旦那さんの
目が覚める前の過去をいつまでも責め続けてしまうというのは
さすがに旦那さんもちょっと気の毒に思えます。
なんというか、根本的に「誰にでも優しい」からこそそうなってしまったわけで
旦那さんに二面性があるわけではないですよね。
義実家の家族に辛い目に遭わされて悔しかったというのを
なかった事にはできないけど、あなたの方にも親御さんがいらして
うんうん大変だったねと共感してもらえていたら、
そこまで溜めに溜めて増幅してしまったりはしてなかったかも。
だけど実家がない事があなたの責任ではないように、
実家がおかしいというのも、ある意味旦那さんの責任ではないと思います。
旦那さんの気持ちも理解して、共感してくれる人がいないのは
結局彼はどこへ行っても良心をつつかれ責められる環境から抜け出せない。
それでも「義実家の代表」として、旦那さんを攻撃しないと気が済まない?

733 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/02(金) 07:46:23.69 ID:vyyGhj/00.net
>>729
ATMって思おうとすると余計意識してしまわないかな
怒りを消化するためのプロセスとしてとにかく気持ちを吐き出すことを勧めるよ
2ちゃんの愚痴スレに書き散らかすとか
私はどうにも辛くて仕方なかった時命の電話にかけて泣きながら話してスッキリしたことがあった
エネが治るって結構すごい事だと思うからこれ以上責める気持ちを持つのはどうかと
されたことは中々許せないものだけど、改善できたことだし良い面を見てあげられない?

734 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/02(金) 08:10:48.02 ID:uLInfdcs0.net
私なら義実家とは完全に縁切るな
早くタヒんでほしいから義母の世話もしない

735 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/02(金) 08:17:51.27 ID:Y3r/BOrL0.net
専業主婦ってゴミクズだと思わない?w
30代夫婦で
俺が年収840万
嫁が年収620万
娘一人
家もキャッシュで購入済みで借金がないし
預金が1年で500万は貯まるよw
嫁が専業主婦なら絶対に無理。
クズ女と結婚しなくて本当良かった
( ´ ▽ ` )ノ
専業主婦のクズいたら自覚しろよ
自分がクズだって

736 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/02(金) 08:21:20.84 ID:C0JazA0/0.net
おっしゃる通りです。
きっと向こうからそのうち離婚を告げられるんだろうなとは最近思っていました。
でもそれならそれでいいかとも。
ただ、稼ぐ人(>735の世帯年収より多いですw)だし子供二人がお金のかかる時期に突入したので割り切っていくのが賢明なんだと思う。

職場で姑苦労隊がいてwそこで話すのが一番ほっとします。
コソコソ(嘘をついて)会いに行ってた事
が、義弟の我が子の顔丸出し顔本で最近バレたこと、最近義母が入院して義弟と顔を合わせる機会があった事でまた心がグチャグチャしてしまいました。
2ちゃんは叩きもあるので、なんかこうひたすら聞いてもらいたいのかもしれない。

>731さんのおっしゃる事が全て正しいです。その通りです。
が、親御さんがいらして〜を読んで、親が早逝したのを義母に責められ泣きながら「私が殺したわけじゃない。」と反論した事をぶあっと思い出して、その時ヘラヘラ見てた夫を思い出して怒りが湧いてくる。
私も病んでいるのでしょうか。

家庭板辺りにいいスレないか探してきます。
縁を切っても歩いて数分に義父母宅だから会ってしまうし環境も最悪ですよね。
それだって相談すらなかった、今の家は私の親が残してくれたお金で買ったようなものなのに…←こんな感じでいつまでも怒りがエンドレス。
今ふと思ったのですが自分が心療内科案件でしょうか。

737 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/02(金) 08:24:58.92 ID:gMKyiC5+0.net
コピペに釣られて家庭自慢できる元気あるなら大丈夫でしょ
頑張れー(棒)

738 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/02(金) 08:41:16.70 ID:C0JazA0/0.net
すみません。自慢ですか。これだけもらったって義弟に10数万の腕時計ポンと出してりゃいくらも残りません。
だから怒りを消してATMとして割り切りたい。高性能なATMといっていいでしょう。
心をおさめたい。もう愛とかは諦められたけど、怒りがおさまらない。
介護拒否はできるのだろうか。
気持ちを切り替えていく術が全くわからないで、ただただ毎日怒ってます。

739 :可愛い奥様:2015/10/02(金) 08:49:41.92 ID:yRdWBDluL
相談させて頂きます。

現在、休学を考えている学校に通う学生です。
実習中なのですが気持ち的にも滅入り休んでいる状態です。
今に至るまでの経緯としては実習のグループメンバーの仲があまり良くなく
協力的でないこと実習担当の教員に人格と人生を否定されたことです。

実習中にグループが統率を取れてなく協力的でない雰囲気を感じた教員が
わたしがいないときに他のメンバー全員に事情を聞いて教員から呼び出しを受けました。
教員の話を聞くと他のメンバーがわたしに対して思っていることを聞かされ
内容は自分たちに都合のいいようにした話を聞かされ正直唖然としました。
わたしは自分の思っていることなぜそうなったのかを伝えたのですが
一向に話は聞いてもらえず終いには
「あなたはそんな人生を送ってきたからこうなるのよ」
「あなたのことばには何も感じない」などと言われ悔しくて泣いてしまいました。

次の日に学校に行くことがあったので実習担当の教員に
話したいことがあると伝え思ったことを包み隠さず話そうと思い話したところ
「昨日からあんなに泣いて感情のコントロールもできずに異常よ」
とだけ言われてしまいました。
普段から泣く性格ではないのと癇癪を起こして泣いたりしたわけではありません。

相手の事情だけを聞き、わたしの事情には耳も傾けず否定だけされたことに対して
ショックを受け頑張ろうという気力が湧かなくなりました。
これから休学をして新しい学校を探すか、一年休んで復学するか悩んでいます。

長文なうえに読みにくくてすみません。よろしくお願いします。

740 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/02(金) 08:52:41.25 ID:sWgBzATD0.net
うん、受診しておいで。

741 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/02(金) 08:54:59.59 ID:j2UJ5m1p0.net
>>738
金銭管理を任せて貰って
旦那さんには、小遣いの範囲内は好きなことに使っていいよと
出来ないの?
離婚上等なら、このまま怒りをぶつけてても良いけど
ATMにしたいなら、義理家族にお金使うより
自分の家族にお金使うのが幸せだなって気持ちにさせてあげないと
旦那さんが先に壊れちゃいそうだ。

742 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/02(金) 09:28:02.65 ID:ZH+SokOC0.net
うーん…根が深いというか、
出口が見えない感じが相談者さんも苦しいんだろうけども

だったらどうなれば気が済むのか、解決するのかという話になると
今がどうあれ過去に遡ってどうにかすることはできないし、
介護は元々妻に義務はないから、夫と兄弟で考えてもらうとして
相続やお墓、法要などはどうしてもついてくるよ。
それに関わるなとまでは難しい。

「あなたがあなただから腹が立つ」というのならば
そういう人を伴侶と決めたのも自分だよね。
少なくともその当時は変わる前の、洗脳中の搾取子だったはず。
少しずつでも夫も変わってきていると認めてあげられるのなら
あなたも事実は事実として忘れてしまうことはできなくても
痛みは薄れていくものと思って、穏やかに過ごせませんか。
家庭の中だけなら今はそれなりに丸く和やかに過ごせてるんですよね?
義実家憎さのあまり「まともじゃない家の子だから」という理由で
出口のない怒りの対象にされ続ける人生って厳しいわと思う。

743 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/02(金) 09:40:31.57 ID:1PvdXQN80.net
>>738
その旦那ってATMなの?
あなたの親の遺産で買った家に住んで、弟たちに高価なプレゼント買って
>いくらも残りません
ってさ

結婚以来の収支を書きだしてみたらどうよ?
夫の収入、あなたの収入、家計費の分担
あなたの親の遺産が無かった場合の家のローンもしくは家賃
ついでに、今の家の持ち分ってちゃんと夫婦で互いに出した分の割合になってる?
あなたの親の遺産は、あなた個人の資産であって、夫婦の共有財産じゃないよ

あなたの旦那が、10数万の時計をぽんとプレゼントできるって
年収2千万くらいあるなら、ATMって言っても良いだろうけど
あなたの親の遺産で買った家に住んで家賃がいらない分を自分の親兄弟に貢いでるなら
そりゃATMじゃなくて寄生虫だと思うけど

744 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/02(金) 09:45:23.88 ID:1PvdXQN80.net
739続き

収支を書き出してみて
旦那の収入じゃなくて、月々の生活費や持家などへの出資額が
あなたの出した分を大きく上回っているなら、その数字見たら
年500万くらい向こうが多く出してるんだからATMだし仕方ないと思えるんじゃない?

逆に、どう考えても相手が寄生虫だったら
そういう腹の立つ相手と無理に生活続けて行くのって自分も子供も不幸だし
いろいろ考え直した方がいいと思う

745 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/02(金) 09:46:12.49 ID:ZH+SokOC0.net
職場の同僚とお互い愚痴を言い合って楽になれてるのは何よりだけど
もしその人達の家庭に変化があって、遠慮なく言い合えるバランスが崩れたりしたら
やっぱりうちだけが、とか、よそと比べてしまうようになったり
今の時点でガス抜きにはなってるかもしれないけど
根本的な解決というか、相談者さんの心が健やかになってるわけじゃないのが心配。

お近くでカウンセリングとか探してみてはどうですか。
命の電話などで聞いてもらうのもいい案だと思うけど
旦那さんも理解があるようなら夫婦でカウンセリングを受けて
その環境の何が問題で、どう歪んでいるのかとか
妻が何に対して怒りを手放せないままになっているのかとか
第三者に解説してもらいながらお互いの考えを確認できたら理想的なのかも。
今は妻の言葉を聞いて変わってきたけど、根っこで理解してなさそうだから
どうせ私が怒るからと思ってるだけでしょ?が打ち消せないのかなと。

746 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/02(金) 09:47:14.29 ID:1PvdXQN80.net
連投申し訳ない500万は単なる例でした
そこら辺は、実際にどのくらい旦那の方が多く負担してるか(してないか)分からないけど
不快な義実家関係に我慢できるだけの金額かどうかが判断基準だと思う

747 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/02(金) 10:10:36.27 ID:XkOlbiiv0.net
>>727
あんまりうちと似てるんで、思わずレスw

うちも義母は自己愛性、演技性人格障害とかサイコパス。
義弟は超ドキュ。そして、二人とも金にルーズ。
その穴埋めを、一応高級取りのうちの旦那@長男が全部してきた。
義母と義弟からすれば、私は金づるの長男を横取りした女って事で
理不尽なイジメ、嫌がらせもすごかった。
結婚後も義実家にカネかけて、私にはケチるとこも一緒。
義母なんて、近所のオッサンと不倫して、その不倫相手名義の借金(5000万)を
上手く言いくるめて旦那に背負わせてたんだよ?
それについては独身時代、私と知り合う前の事だし、もう完済したけど、
その影響、後遺症はやっぱり大きくて、うちの老後資金は全く貯められなかった。

私の方も、実家は表面上エリートだけど、実態はゴミ屋敷の機能不全家族。
私は一番下の娘という事で、家族全員のサンドバッグとして育ってきた。
そういう意味で、帰るところは同じく最初から無いw
親がまともであれば、帰る実家があれば、私も離婚したかったよ。
というか、結婚すらしなかった。
旦那とはお見合いで、旦那の実家の構図が段々見えてきて
断ろうとしたら、うちの親が阻止したんだよね。断るんなら家追い出すとか言って。
後ですごく後悔したわ、あの時に家を出れば良かったって。

748 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/02(金) 10:12:16.90 ID:C0JazA0/0.net
こんな本当に支離滅裂な悩みにありがとうございます。
年収の事を書いたのはすみませんでした。高性能という事を強調したかっただけです(離婚は今のところは考えていないので)。
ただただ腹が立つだけで、冷静に分析ができないまま何年も過ごしてきました。
エネ夫改心のために何度激しい喧嘩をして汚い言葉を吐いたか分かりません。義実家へ起こり続ける自分にも疲れてきてしまいました。
ここまでやっても、先日訳あって私が行けなかった旅行(夫&子)で、こっそり旅先から飛行機に乗って義弟に会いに行っていたのを知り(義弟顔本で知る、子供に口止め、私分の旅費が浮いたから来たみたいと義弟顔本で書かれていた)、頭がおかしくなってしまいました。
割り切らないと自分が折れてしまうと。
職場では立場もあるので、こんな深い所まで話してはいません。「おかずをマズイと言われた〜」レベルまでです。それでも救いになります。
心にくるお言葉とご意見がたくさんありました。
夫を潰さないよう、エネ夫時代の夫は死んだと思えるように変われたらと思います。その方法をまた探します。

749 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/02(金) 10:12:41.37 ID:Ot7pRAvV0.net
お金で心の平穏は買えないよね
受診とか色々やってみてATMと割り切れないなら、離婚もありだと思うよ
慰謝料や養育費をいっぱい貰えるようにがんばってみては

750 :743続き@\(^o^)/:2015/10/02(金) 10:19:27.07 ID:XkOlbiiv0.net
今は、私の度重なる爆発(指摘、批判)により、旦那の洗脳も殆ど解け、義実家とも絶縁状態。
それでも、ちょっとした事で芋ずる式に思い出して、つい爆発してしまう。
20年経った今でもね。
旦那にしてみれば、もういい加減勘弁してくれって気持ちなのはこっちもわかってるんだけど、
怒りも恨みも全然消えなくて、私自身持て余してた。

でね、今年、ちょっと子供の事で節目の年だったのもあって、初めて一週間一人旅したの。
ずーーっと行きたかった古道巡り。
もう、最高だったわ!w
これまで一人暮らしも一人旅も経験なかったんだけど、今回行った事で
自分は孤独に強いんだ、本当に欲しいものってささやかな自由だったんだ、
一人ってこんなに心が解放されるんだなとか、色々わかった。
今までの負い目(他にも沢山あるw)もあって、気持ちよく送り出してくれて
その間の家事も完璧だった旦那に、感謝の念もちょっとだけ湧いたし。
旦那も、爆発される事を考えれば家事やるのなんて屁でもないと考えてるようだし、
これからはちょくちょく旅に出ようと思うw
724さんは、仕事を始めた事で愚痴を吐き出す場を得たようだし、前進できて良かったじゃん。
これからは自由になるお金も増えるだろうし、どんどん外に向かっていけばいいよ。
旦那をATMだと思い込むようにする、というよりは、724さんも
いい意味で旦那さんに「負い目」を感じるような事をしていけばいい。
私の場合は、へそくりすること(専業なので)と、一人旅に出る事。
ぶっちゃけ、不倫以外は、何やったって大した罪じゃないと思うのよね。
旦那さんが高性能のATMなら、もう好きな物勝手に買っちゃえw
うちの旦那と同じように、旦那さんも、責められるより、それ黙認する方を選ぶと思うよ。

751 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/02(金) 10:31:15.08 ID:sWgBzATD0.net
長いよ

752 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/02(金) 15:34:00.23 ID:WJ0XLVHH0.net
自分語りひどすぎ

753 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/02(金) 15:42:44.48 ID:aTHV5Nk50.net
なんかすごいのが居るね

754 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/02(金) 16:02:31.67 ID:fxcbEJEh0.net
待ってましたと言わんばかりに出てきたねw

755 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/02(金) 16:06:50.28 ID:gUX9TrIbO.net
結局746の言いたいことは旦那はATM 金を今の内に貯めておけでいいの?

756 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/02(金) 16:07:05.40 ID:yfmmBWVN0.net
「思わずレスw」で読むのを辞めて正解だったようだ。

757 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/02(金) 16:09:51.04 ID:+1FlfaHD0.net
>>755
「そうだ旅に出よう」
観光業界のステマ

758 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/02(金) 18:22:24.40 ID:7HLB5zw10.net
目が滑る

759 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/02(金) 18:24:30.71 ID:+O7X95OT0.net
あら、わたしは面白く読んじゃった
相談者さんの長文は読んでないのにw

760 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/02(金) 19:37:55.07 ID:MY/v2j+C0.net
相談者もそれに乗ってる人もここで長々と書いてるんだから誰かに話し聞いてほしいんでしょう
それこそ命の電話にでもかけたらいかが?
カウンセリングは愚痴聞きではないから合わないと思いますよ

761 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/02(金) 19:46:50.04 ID:Cuo/2kGA0.net
私でよければここで聞くよ
読むよ
吐き出すのはいいことだよ
愚痴言う振りした自慢はやめてね
ここでマウンティングする奴は、「だからおまえはダメなんだよ一生苦しんでろ」ってみんな思うからね

762 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/02(金) 22:14:08.26 ID:W3cXjPjE0.net
エネ夫ってなんですか?
後一つわからない言葉があったけど忘れたw
顔本はわかりました

763 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/02(金) 22:47:22.09 ID:Jd+uyoNo0.net
>>762
スレチ&そのくらいググれ
[転載禁止] スレ立てるまでもないささやかな疑問・質問301©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1441690012/

764 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/03(土) 00:07:58.84 ID:o42lgjfp0.net
とりあえず吐き出したいので書き込み失礼します。
6年の交際を経て、今年の6月に結婚しました。
一応パートはしてますが家にいる時間が多い、その時間は唯一の趣味であるゲーム。
でもこんな生活を数ヶ月過ごしてきてなんだか生活の味気なさを感じて、ここのところ行き場のないこの気持ちがずっと自分の中でモヤモヤ。
ほんとは他に趣味つくったり友達と遊んで外出たほうがいいんだろうけど、人付き合いが苦手だから友達も少ない上地元へは片道2時間だから気軽に行ける距離じゃないし。。
どうせこんな時間を持て余してるんだったら若いうちに子供産んでもいいんじゃないかなって思ってるんだけど、でも旦那はもっとお金貯めて余裕ができてからって言って却下される。
たしかにそうなんだけどさ、、自分でうまく時間を使えないならこの時間を子供に使いたい。けど旦那の話は正論だし言い返せない。
結婚して数ヶ月だけどもう6年も付き合ってたから、一緒に暮らしても違和感なく馴染めたんだけど逆に新鮮さがなくてつまらない。
段々自分でも何言いいたいのかわからなくなってきたけど、とにかく充実してるって思うような生活がほしいんだ・・今はただ生きてるって感じ。。お金があれば今すぐにたくさん子供がほしい( ; ; )

765 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/03(土) 00:14:44.63 ID:pb1Az6KG0.net
>>764
あなたもガッツリ働いてお金貯めたら?

766 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/03(土) 00:24:43.27 ID:60gLAjwO0.net
>>764
旦那さんの「もっとお金貯めてから」って、具体的にはいくらなのか決めてる?
ゲスパーで申し訳ないが、もし決めてなくてなんとなくそんなこと言ってるんだったら無意識か意識的か子供ご生まれる環境の変化を先延ばし可能性あるんじゃないかな。
もし決めてなかったら、話し合って決めた方がいいと思う。
だいたい、お金なんていくらあったっていいんだから、貯めても貯めても「いや、まだ!」って言えちゃうもの。

これは余計なお世話だけど、産むなら若い方がいいし、あなたがそういう思考パターンになってるというのはまさに産みどきなんだと思うからさ。
もちろん、旦那さんの意向に反して作ると、産後協力を得られなくなる可能性もあるからおすすめできないけど。

767 :花子 ◆Zqia5EyJTA @\(^o^)/:2015/10/03(土) 00:31:02.65 ID:IdTOLudH0.net
>>764
> でも旦那はもっとお金貯めて余裕ができてからって言って却下される。
この目標金額はちゃんと決めてるの?
その目標金額をちゃんと決めてあなたも仕事なりパートなりをガンガンやれば?

768 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/03(土) 01:05:48.36 ID:vj3wdcwC0.net
>>764
6年も付き合って結婚したのに、子供はいつ?とかの基本的なライフプランは話し合った事なかったの?

てか、子供って暇つぶしの道具じゃないし自己満足の道具じゃないよ
お金があれば子供が欲しいって事は、旦那さんの言う通りに、貯金額は少ないんじゃないの?
今は昔と違って年功序列で自動的に給料が上がるって時代でもないし
今現在の収入が定年まで上がらないって可能性もあるんだよ
他に趣味作ったり友達と遊ぶって、自分だけが楽しい事考えるんじゃなくて
なんでそこで、自分がもっと働いて、収入面での不安を無くすって方向に努力するとか考えないのかな

まあ、子供が暇つぶしの道具になるのなんて1歳くらいまでで
その後は公園デビューだのママ友づきあいだのでストレスばっかりだし
入園入学すれば、習い事なんかでお金がバンバン飛んでくし
軽い気持ちで子供産んだら、子供が可哀想な事になると思うよ

769 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/03(土) 01:07:48.44 ID:CGoaTbPF0.net
>>764
妊娠しやすい年齢は35までなので、よく考えてね。
そして、35以下でも、できにくい人はできにくい。
お金貯めてからさあ作ろうで出来ないということもある。
年齢が30代前半なら、あと数年貯めてからなんて
悠長なこと言ってられないよ。

770 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/03(土) 01:23:12.85 ID:CGoaTbPF0.net
>>764は35までではなく、34までね。

771 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/03(土) 08:36:51.94 ID:9IhmvvU4O.net
>>764
6年付き合って結婚ならもう新鮮味がないのかな。
結婚したら男性の嫌なところも見えてくるしね。
今、芸能人でも35歳40歳過ぎて出産してるけどやっぱり産むなら若いほうがいいよ。
幼稚園、小学校とママ友の付き合いもストレスかかるし子育てに体力もいる。
あなたが欲しいならもっと旦那さんと話ししていかないとだめだと思う。
あと今男性の不妊多いしあなたと旦那様が健康体でも妊娠にいかない場合もあるし欲しくても出来ない場合もあるよ。

772 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/03(土) 08:56:35.77 ID:flCQzd5J0.net
パート増やせばいいじゃん。

773 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/03(土) 10:19:52.28 ID:fqhgk29r0.net
小さい時のほうがお金がかからないしまずは産んじゃってもいいと思うけど貯金が20万円とかだったらさすがにw
いくら今は子供が少なくてジジババが孫につぎ込んでくれるとはいえ。
もっと貯めるの内容をしっかり話し合って金額や期間をはっきりさせればそれに向かって短期のバイトも入れたりして稼げるのでは?
友達と遊んだりしたらやっぱりお金かかるわけだし、出産したいならウォーキングしたりして体づくりもしておくとかどう?
ヒマ潰しや自己満足のために産むなって言うけどそういう人のほうが早くにあっさり産んでるし、それをとがめてもねぇ。
自己満足で産む人は普通だと思うけど。あれこれ考えてたらとても子供なんて産めないよ。

774 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/03(土) 10:56:41.12 ID:vj3wdcwC0.net
まあ確かに年齢がポイントだよね
でも、レスの内容のふわふわ感見ると20代前半とかに見えるけど

他人の考えを変えるのは難しいよ、特に口先の言葉だけじゃね
旦那が、「貯金が少ないから子供はまだ」って考えてるのを
「貧乏だって産んじゃえば何とかなる」って考えに変えるなんてさ
特に男には出産適齢期なんて実感はあんまりないだろうし

だけど、760旦那の場合は「貯金が少ないから」って理由を言ってるわけでしょ
だったらそこで、760がもっと働いて、収入を上げる、貯金を増やすって行動をすれば
「貯金が増えたんだから子供を」って主張できるじゃん
しかも、それって現在の貯金を増やすって短期的な効果だけじゃなくて
必要ならいつでも二馬力で稼げるって760の甲斐性をアピールする事で将来の不安を取り除く効果もある

他人が自分の思い通りにしてくれないって愚痴ってるだけじゃ何も変わらないと思うよ

775 :花子 ◆Zqia5EyJTA @\(^o^)/:2015/10/04(日) 03:07:20.50 ID:sSC6/tLV0.net
なぜ、私が、
>>767
> この目標金額はちゃんと決めてるの?
と書いたか、というと、
この旦那は子供を作る気があるのか、どうか、
いまいち不安だ、
があるのよね。

776 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/04(日) 11:29:18.18 ID:a+DzKlep0.net
夫といるのが苦痛です。
若い頃はだめんずだったのでフリーターや自由業やらスポーツ選手や芸術家志望みたいな人が好きでそれ系と結婚しました。
しかし、話していてもいつまでたっても幼稚でうんざりします。
子供が3人いるのですが子供の学校の話をしているのにいきなり自分の小学校時代の話で返してきていて噛み合わなかったり
非常識な事を当たり前のように話して世の中が自分の考えに合わせて変わるべきだというような事を堂々と話すので恥ずかしくて人前に出せません。
話の噛み合わなさがストレスで夫が何か言う度に血圧が上がるのがわかります。
どうしたら平常心で流せる事が出来ますか

777 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/04(日) 11:38:16.54 ID:Ql8gXf/U0.net
>>776
要するに昔好きだった所が今は大嫌いな所になった、ってことだよね。
旦那さんは別に何も変わってなくて、こっちが変わったってことで。
男女にしろ友人にしろよくある話。

最初っからだいたいそういう人だったわけだし、こっちが諦めて、他人は自分の好み通りにはならないんだと飲み込むしかないと思う。
世の離婚する夫婦はそれが限界になれば、性格の不一致で離婚するわけだし。

778 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/04(日) 11:40:14.10 ID:po2tycne0.net
>>776
旦那が発達障害かもなスレ読んでみて

779 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/04(日) 11:52:03.04 ID:a+DzKlep0.net
>>777
ありがとうございます
離婚秒読みなのかも
私の両親も夫の両親も亡くなり相続したらもう後はあてになるものは何もないのにいつまでもお坊っちゃんで
天然ですがもう50才です。
いい加減しっかりして欲しい
常識が全く身に付いていないし教えても覚えない
>>778
発達障害というよりただのバカです

780 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/04(日) 12:54:08.47 ID:TG0lXwk40.net
>>779
仕事はどんなことを?

仕事が出来て優良なATMなら、
お子さんが3人もいることもあり、割り切ったら?

その間ヘソクリを貯めて将来に備えても良いし。

夫の顔を見たら、ATM。
話しててイラッと来たら、
これはATMから引き出すための暗証番号(お仕事)w

今は働いていたり、個人主義のせいなのか、
夫婦揃って何かをするケースも減っているようだし、
お子さんの運動会など行事の時は、
貴女はママ友と観覧、夫はカメラ係として放牧しておけばいいよ。

極力接する時間を減らす。

781 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/04(日) 14:09:19.40 ID:a+DzKlep0.net
>>780
ありがとう。
相手にしないで乗り切るのも仕事ね
わかりました

782 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/04(日) 15:38:17.03 ID:Ql8gXf/U0.net
>>781
そういえばうちの親世代がそうなんだけど、何もかも分かり合えてるおしどり夫婦じゃなくて一定間隔おいた夫婦で、次第に寝室も別になりケンカになるほどぶつかり合わず…ってやってきて、
今、夫婦共ジイさんバアさんになってみると、それなりに歴史のある友人みたいに、とてもおだやかでいい関係になってる

お互い何もかもをわかり合って共感できさえすればいい夫婦でもないのかなとは思う
夫も他人子供も他人

783 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/04(日) 17:08:25.59 ID:a+DzKlep0.net
>>782
いい言葉だわ…
他人だと面白いしいい人なんだけどね
子供の親だと思うとクズっぷりに泣けるのよね。
一番上の娘はお父さん面白いしそういう男子、学校にもいるよw
と、嫌っていないけど息子達があの感覚になったら大変。
夫実家は社会的地位も財産もある家だったから割と何をしても許されていたけど夫には何もないからその振舞いは世の中では通用しないよとわからせたいわ

784 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/04(日) 19:02:53.51 ID:ggWQD+gy0.net
>>783
でもそういう人の問題点を見通すことができず
破天荒()でステキと思い込んでしまったのもあなただよ

そういう意味では変わらず幼稚で大人げなくて
あなたが母性と共に少し常識的になれただけだと思うの。

785 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/04(日) 19:28:54.88 ID:a+DzKlep0.net
>>784
自由人ステキ、夢があってステキって思っていたんですよ
オリンピック強化選手だった事もありそれしかやってなかったから常識がないのは仕方ないと思っていましたが
やはり人の上に立つような年齢になっても天然過ぎて少年の心では困ります。
仕事は経営者の義兄の手伝いをしています。

786 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/04(日) 23:14:10.64 ID:/Vdo3MfO0.net
近所のウイークリーマンションに、ベランダの戸を開けて自慰行為をする男性がいます。
この場合、苦情はウイークリーマンションを経営?する会社に言えば何か対応してくれますか?
また、警察に通報するのは効果がありますか?

787 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/04(日) 23:21:38.86 ID:AQrDU1T50.net
>>786
これ、前にも読んだことあるなー

788 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/04(日) 23:41:46.08 ID:Ql8gXf/U0.net
>>786
またそのネタで興奮したくなったのかw
何回目だよ

789 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/05(月) 00:01:55.11 ID:6He6S/5P0.net
>>764です。
皆さんレスありがとうございます・・!
わたしがフルタイムで働くのと、扶養ギリギリで働いて扶養手当をもらうほうが多く収入を得られるんです。
旦那の会社の扶養手当が多いので、わたしが働く時間を増やすことはないと思います。
どうみても子供は暇つぶしかのような書き方ですみません、でもそれは百も承知で

790 :782@\(^o^)/:2015/10/05(月) 00:16:02.60 ID:urCW/a/C0.net
この件での書き込みは、私は今回が初めてです。
同じような話があるんですね。
小さい子供もいますし、男性にこちらの顔を見られている可能性もあるので少し怖くて。

791 :782@\(^o^)/:2015/10/05(月) 00:22:36.62 ID:urCW/a/C0.net
すみません。
自己解決しました。
警察に相談しておきます。

792 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/05(月) 00:23:50.63 ID:6He6S/5P0.net
>>764です。
ごめんなさい途中送信してしまいました!
>>789でも書いた通りわたしの仕事は現状のままで、あとは貯金の問題だと思ってます。
わたしは10代の頃から貯めていたのでかなり貯金額があります。それに対して、旦那は貯金がほとんどありません。今は貯めれるくらいお給料をもらえていますが、つい最近まで生活費で消えてしまうほどお給料が少なかったからです。
自分が貯金あるから大丈夫だろうと思ってましたが、皆さんの意見を聞いて安易な考えだったのなと思いました・・。
やっぱり旦那の貯金がないのって致命的なのかな・・

793 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/05(月) 01:09:36.04 ID:PR8GpY/30.net
>>792
「自分が貯金あるから大丈夫だろうと思ってました」ってのは788が勝手に一人でそう思ってたってこと?
それとも旦那さんにその事は話してあって、それでも「お金を貯めてから」と言われるって事?

前者なら、そんなの誰もわからないんだからどうしろとって感じだし、後者なら何故大丈夫だろうと思ってたのか分からないわ

どちらにせよ結婚前の自分の預金は、とっておいたほうが良いんじゃないのかなぁ
出産後にダラダラと食いつぶす為に貯めたの?

他の人も書いてるけど、具体的に幾らぐらいあれば良いと思ってるのか話し合わないとどうにもならないんじゃないかな
本当にお金だけの問題なら、きちんと金額決めて貯め始めるしかないんじゃないの
他の人が言う通り、希望額たまっていざ作ろうと思ったら全然出来ないなんて事もよくあることだから、そういう事も含めて話し合う(認識しておいてもらう)ことも必要だし
時間に余裕があって「今のうちに子供を…」と思うのはそう悪い事じゃないと思うよ
じゃあそれまでその余裕のある時間をどうするか…って問題かな?
例えば出産後に仕事復帰するときの為に資格を取っておくとか良いと思うけどどうかな

794 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/05(月) 05:20:19.88 ID:hZCvSnPV0.net
20代の弟が、10代の大学生の彼女を妊娠させてしまいました。
堕胎の手術費を男側で出し、彼女側の両親へは謝罪の電話のみで済ますことはどう思いますか?

両親から相談され、直接謝罪しに行くのが当たり前だと私は思うのですが、世間ではどうなんでしょうか?
誰にも相談できず、悩んでおります。

795 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/05(月) 05:52:43.82 ID:dcs/40QR0.net
>>794
男側が100%悪いとは思わないけど、電話で済ますのはあり得ないね
弟は直接相手の両親には謝罪に行ったの?まさか弟も電話で謝罪するわけじゃないよね?

796 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/05(月) 07:00:38.65 ID:b6P0sgx+0.net
相手は体に傷がつくのだから弟さんは直接謝罪に行くべき。
本当に反省させたいなら。

797 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/05(月) 07:05:30.31 ID:gLq+SVbK0.net
一刻も早く謝罪に行くべきだと思う
慰謝料も添えて、土下座覚悟で
やれるだけのことをやっておけば
相手側の怒りも、多少は収まるかも
弟側の関係先にバレたら
一生をダメにするかもしれない

798 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/05(月) 07:49:27.84 ID:8dQaYnTw0.net
>>794
こういうのって男だけが悪いってわけじゃないと思うけどね
もちろん、性犯罪は論外だし、20代の弟さんが20代後半なのに未成年を妊娠させたって場合も過失割合は高いけど

ただ、物事には建前とか筋ってもんがあって
「女の体に傷がつくんだから」ってことで
堕胎費用は男が出して、相手の両親に謝罪に行ったって事実が必要なんだと思うよ

それだけきちんとやっておけば、筋を通したって言えるから
それで相手の親がごちゃごちゃ言って来たら
人に文句言う前に、自分の娘をきちんと躾けておけよって言えるじゃない

799 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/05(月) 08:36:30.76 ID:1/6I992i0.net
女性が避妊して欲しいと頼んでも、隙あらば避妊しない男性もいるからなあ

800 :花子 ◆Zqia5EyJTA @\(^o^)/:2015/10/05(月) 08:54:45.58 ID:om8VSZSu0.net
そんなのケースバイケースでしょ。
彼女の妊娠を彼女の両親が知らない場合だってあるわけだし。
そういう場合、変に謝罪に行ったら彼女はさらに傷つくでしょ。

801 :花子 ◆Zqia5EyJTA @\(^o^)/:2015/10/05(月) 08:57:28.86 ID:om8VSZSu0.net
さらにいえば、弟or彼女がクズで金が欲しいから、ありもしない妊娠をでっち上げてる可能性もあるしw

802 :花子 ◆Zqia5EyJTA @\(^o^)/:2015/10/05(月) 09:08:44.75 ID:om8VSZSu0.net
>>799
> 女性が避妊して欲しいと頼んでも、隙あらば避妊しない男性もいるからなあ

弟がこれが該当するなら、
弟に100%非があり、
・金を出す
・謝罪する
で、いいと思うけど、
状況が不明なら、
「弟の非」「彼女の非」は、五分五分と考えて、
・金を半分出す
・謝罪をしない
でもいいんじゃないの?

803 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/05(月) 09:36:42.39 ID:XxKHi0qq0.net
男のスペックにもよるわ

804 :花子 ◆Zqia5EyJTA @\(^o^)/:2015/10/05(月) 10:32:03.00 ID:om8VSZSu0.net
だから相談者には、
・どういう状況で中出しするに至ったか?
を弟に、激しく問い詰め、
あらためて詳しくここに書いて欲しいわwww

805 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/05(月) 10:53:03.26 ID:gpZ6DEPC0.net
大学生同士なら彼女にも半分責任があるけど
年上の男なら9割以上男が悪い。個人的意見。

806 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/05(月) 11:54:26.72 ID:N1i/8mnI0.net
>>794
経験はないけど…
相手が10代とのことですが、
いずれ結婚する約束をしている相手なの?

結婚の約束があるなら、
両親と弟が謝罪しに行き、今後もよろしくで済むけど、
そうでなかったら…

男の方は痛くもかゆくもないけど、
女性の方は身体と精神、両方に影響がでるだけでなく、
最悪一生(不妊や精神の不安定など)に及ぶ可能性もあるから、
弁護士など専門家に相談するのが良いのでは?

対応を誤るとストーカーに変身したり、
弟自身の周囲への影響が及んだり、良い事は無いと思うし。

一番良いのはそのまま責任を取って結婚、出産。

807 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/05(月) 12:30:41.34 ID:Bb3LI19N0.net
女の子側が溜飲を下げて納得しなければ意味が無い
勤務先or就活関連、将来その彼女以外と結婚する時の不安の種は残さないほうが賢明
過失割合とか妥当なラインとか考えず、やり過ぎなくらい下手に出るくらいでちょうどいい

808 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/05(月) 13:24:34.84 ID:HxO8+VoO0.net
>>794
肝心の本人たちの意思が出てきてないけど…
女の子が産みたいというなら責任とって養っていくべきだと思うよ
相手の両親の説得も弟さんとそのご両親とで頑張れ

女の子が生む意志がないなら堕胎費用+慰謝料+直接の謝罪だと思うな
弟さんだけに責任があるとは言わないけど、結局痛手を負うのは女の子の方なんだから

809 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/05(月) 17:19:36.05 ID:fvVnB0dZ0.net
最近旦那の仕事が忙しすぎて旦那が自暴自棄になって困ってます。
終電で帰ってきて家に着くのは1時過ぎ、家でもご飯と風呂を済ませたら始発が始まるまで仕事して就寝。
休みの日も家で仕事していて休まる時が無いです。
家事炊事育児はもちろん私の担当。特に辛いと思ったことはありません!
ここまでが前提です。
昨日の夜旦那が私が寝てると思ったようで
「仕事に追われて息子を抱っこすることも出来ないし、○○(私)の事も蔑ろにしてる。こんなはずじゃなかったのに。」
と泣いていました。
その夜は寝たフリをしていましたが、私はどうすれば良かったのでしょうか?
また私に何か出来ることは有りますか?

810 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/05(月) 17:55:18.34 ID:cDp3dKUL0.net
お互いのこと思いやってて素敵な夫婦だね
羨ましい
毎日ニコニコして空いた時間にマッサージでもしてあげて愚痴聞いてあげるだけでいいんじゃないかな
もうしてるかもしれないけどww
感謝の気持ちをじっくり伝えてみるとか
その旦那さんが呟いてた内容をフォローする感じで

811 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/05(月) 18:00:21.73 ID:eVoqxsG/0.net
>>809
ご主人、働きすぎてウツ的になってない?
とりあえず、昨日気付いてた事を伝えてゆっくり話しを聞いてあげる。
精神的にしんどそうなら、病院受診して休暇。
大丈夫そうならあなたは不満はない事を言って自分を責めないように話す。
どっちにしろ働きすぎで心配だね。

812 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/05(月) 18:02:03.97 ID:jITUSCBb0.net
自分が充分幸せだということ
それを踏まえて夫が心配で無理してないか気がかりだということ
いつでも支え合いたいということ
を伝えるかな、私なら

813 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/05(月) 18:33:22.22 ID:R7AORFI+0.net
>>809
けっこうやばいと思う。
休めるなら休んだ方がいいけど、職場はどんな感じなの?
そのままだったら、鬱になる可能性もあるよ。

睡眠不足がすごそうだけど、嫌だけど頑張って起きてるのか
既に眠れなくなってしまってたり、焦燥感にかられて落ち着かないのか
そのへんの旦那さんの気持ちが気になる。
旦那さんが自分を責めるような言動が続いたり
食欲の低下、眠れなくなる、苛々したり焦ってる様子なんかがないか
虚ろな目になったり生返事が増えたりしてないかなど
注意して観察して、これは危険だと思ったら
休めるなら休ませるか、病院にいった方がいいかもしれない。

うちも夫が激務で、私も同業で鬱の多い環境にいたので
夫がヤバくなってきたら、観察し帰宅時間や様子を記録したりしてる。
うちは、基本声かけはせずそっとしてる。
下手に声かけたら八つ当たりされるから。
本人が話すまではそっとする。

814 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/05(月) 19:13:51.94 ID:WUiO9Lli0.net
>>809
うちの旦那が鬱になったときと同じ状況だ
早く病院に連れていってあげて
相当辛いと思う
ご飯の味とか感じてるかな

815 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/05(月) 20:21:13.83 ID:5x9Fc0GU0.net
>>809
鬱の状態に既になっているなら病院連れて行ってあげて!医師の診断次第で休職できるからね。
早期発見できないと回復に数年単位かかるから。鬱になると正常な判断ができなくなって病院行かなくなるから、病院をいやがった場合は正常な判断できてるかどうか見極めてあげて。

鬱手前でまだ踏ん張れてて、あなたに覚悟があるなら転職させてあげて。私はまだ夫が鬱の状態になってなかったから転職先一緒に探して今平和だよ。
(うちの場合はストレスが体に出るタイプだから早期発見できた。胃潰瘍と皮膚病)

家族の健康管理は私の仕事だから!ってニコッてしてあげて、話聞いてあげて、頭撫でてあげて、頑張ったことをほめてあげてね。
あ、そういうの嫌いな人だったらすみません…。

816 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/05(月) 20:28:42.33 ID:fvVnB0dZ0.net
>>806
ありがとうございます!
毎日ではないですが、時間が有るときはマッサージと愚痴を聞いたりしています。

>>807
欝ですか・・・
今夜はじっくり話してみます。
病院というのは精神内科でいいのですか?
そういったことは全く分からなくて

>>808
毎日幸せだということと長時間働き続けていて体が心配だというのは言っています。
なんかあったら気軽に話してねとも言っていますが言えないものなんですね。

817 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/05(月) 20:40:03.30 ID:j/JWqU9b0.net
全レスいやん

818 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/05(月) 20:43:34.14 ID:fvVnB0dZ0.net
>>809
頼りの職員が妊娠で急に退職。
急遽雇った大学生のバイトが三人ともバイト初日の休憩時間にバックレ(二人とも接点なし)
人手が足りず旦那だけではなく社員全員が無理をしているので、旦那も休みを取り辛いそうです。
頑張って起きてる感じです。
布団に入れば隣で赤ちゃんが泣いてようと起きません。こうなってからは毎朝私が起こしています。
生返事は確かに増えてます。
家ではいつも通りの量食べていますが、仕事中は休憩自体が取れないため全く食べていないようです。
そのせいで8kgも痩せました。

819 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/05(月) 20:45:07.23 ID:fvVnB0dZ0.net
全部に返事しないほうがいいですか?
すいません、気をつけます。

820 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/05(月) 20:56:32.83 ID:fvVnB0dZ0.net
転職は出産前から提案していますが受け入れてもらえません。
家を買うために今までの勤務年数を無駄にしたくないそうです。

821 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/05(月) 21:03:51.51 ID:eVoqxsG/0.net
>>818
それだけ体重が減っていて睡眠がとれず自責があるなら早急に受診した方がいい。
他の方も書いてるけど、睡眠不足、自責、それにイライラが加わったら自死のリスクが高くなる。
病院は、心療内科か精神科の病院かクリニック

会社は医師が診て診断書がでたら休ませないといけない。
鬱の人はみんな自分が休んだら迷惑をかけると言う。
職員や極端な話総理大臣の代わりはいるけど夫やお父さんの代わりはいないよ。

822 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/05(月) 21:22:39.31 ID:MHKvhvBs0.net
>>820
家を買う前にこのままじゃ亡くなってしまうよ
そうやって仕事やめられない人が自殺や過労死する
病院行ったからって今の状態が続くようなら治りそうにない
一刻も早く辞めるかきちんと休暇をもらうかした方がいい

823 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/05(月) 21:24:08.99 ID:5x9Fc0GU0.net
>>820
一時的に忙しいのかな。上がちゃんと増員要請出してるのならいいんだけど…。
いつまでこんな状態が続くのか分からないっていうのなら本当に考えないとね…。
励ますのではなく受け入れて抱きしめるような意識で対応してあげてください。

もし病院に行くのならほとんどの心療内科は予約制なので早めに予約してあげてね。
というか予約多分二週間待ちとかだから予約だけしておいて行かなければキャンセルでもいいかも。キャンセルは電話でできるし、キャンセル待ちがいるからちゃんと早めにキャンセルしたら病院に迷惑はかからないよ(何度もしたらマズいと思うけど)

824 :花子 ◆Zqia5EyJTA @\(^o^)/:2015/10/06(火) 00:05:05.04 ID:lcI1YuBD0.net
>>817
お前はだまってろ!

825 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/06(火) 00:06:29.06 ID:aj3FHfTD0.net
相談させてください。
去年籍を入れ、遅くなりましたが今月結婚式予定です。
私20代、主人15歳年上(上司でもある)の夫婦で主人は2度目の結婚です。
主人には成人した子供が2人で元奥さんの方にいます。
私には既婚の兄がいて、飛行機の距離に家族で住んでいます。
まだ籍を入れる前に結婚予定の彼がいるということで私兄と義姉に紹介したところ、
兄が「妹が変なのと付き合っている」と思い(実際ちょっと変わってますが)
謎の正義感が働いたのか、かなり無礼な態度をとられました。義姉も同調してかなり侮辱してきました。
そしてお酒の席でもありましたし喧嘩になった過去があります。
その後兄からは謝罪がありましたが、義姉から直接はありませんでした。
主人は根に持っていて、式直前になって会いたくない、来ないでほしいと言っています。
義姉は酔っていたしあまり覚えていないと言っています。
電話で謝罪しようとしても、主人は「家に来て謝罪がなければ許せない」の一点張り。
義姉は、距離も遠いし小さい子供がいるから家には行けないと言ってます。
正直、式の直前なのでかなりめんどくさいです。
元々私と兄は子供のころ交流がほぼなかったので、縁を切ってもいいと思っていますが、
親が元気なうちは兄弟で仲良くしてるようにしたかったというのが本音です。
兄ともどう接していいのかわからないし、今回の事も間に入っても平行線ですし困っています。

826 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/06(火) 00:10:56.76 ID:Hi/TQfH70.net
>>825
あなたが私の妹でも、そりゃ反対するわ。

827 :花子 ◆Zqia5EyJTA @\(^o^)/:2015/10/06(火) 00:13:55.52 ID:lcI1YuBD0.net
私も>>809だけみて、>>810みたいに何ていい家庭なんだ、って思ったけど鬱の可能性があるんだ。
もう、面倒くさいから
このスレを旦那に見せて、
「あなた大丈夫?」
って聞いてみれば?

828 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/06(火) 00:18:18.39 ID:20KFuoU+0.net
私も反対する
バツイチで成人の子供もいてその後15も歳下の部下に手を出した男がすんなり歓迎されると思ってるのがまず痛々しいし子供すぎ
で謝罪も直接とか何様だよって思う
まぁお兄さんと義姉さんも大人気ないけどそんな奴と結婚するって言われて手放しで喜ぶ親族はいないでしょ
それで兄と縁切るのは今後その夫と何かあったときに頼れる人がいなくなりそうで怖い
変わってるなら尚更何かありそうだし

829 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/06(火) 00:18:26.82 ID:woxbYiDS0.net
>>825
その結婚、ちょっと待った

830 :花子 ◆Zqia5EyJTA @\(^o^)/:2015/10/06(火) 00:18:32.32 ID:lcI1YuBD0.net
>>825
あなたの旦那は、兄が結婚式に来るのはOKなの?
なら、
兄だけ呼んで義姉を呼ばなければいいのでは?

831 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/06(火) 00:24:23.73 ID:My+d0uhs0.net
>>825
結婚しちゃったんだ…ドン引き
離婚原因は何であれ、世間的には一つの家庭も幸せにできなかった人が年下に浮かれてまた同じこと繰り返そうとしてるんでしょう?
自分のせいであなたの親族が納得していない様子なら理解してくれるまで籍もいれないとかも出来るのに

バツイチ15歳年上のおじさんなんて、親族なら誰でもやめとけって思うよ
それに式直前に会いたくないなんて最初から言っておけばいい話なのに面倒くさい旦那様
後出しで色々情報は出てくるだろうけど、あなたのお兄様達の方がまだまともな感覚だと思う(ドキュンくさいとは思うけど)

832 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/06(火) 00:32:50.34 ID:aj3FHfTD0.net
確かに反対されて当たり前ですが、兄夫婦の対応ひどかったです。
前妻との離婚原因が、前妻のお金の使いこみとモラハラだったので、
本人に非は無いし、ちょっと鬱っぽいので変な人に見えるだろうなとは思ってました。
兄に会う前に私の親に会ったり実家に泊まっていたりして、
親との関係はすごく良好です。
今回の件は
>>828さんの言うように、何様だよ…って思います。
主人のわがままを上手くコントロールできればいいのにと思ってますが…

833 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/06(火) 00:39:21.59 ID:ZCQB/Ik80.net
我が子と大して年の変わらない部下と結婚かぁ
友人として披露宴に呼ばれても、満面の笑顔で祝福出来る気がしないな。

ご主人が激怒して直接謝罪を要求してるのって、要は義兄である821兄を目下・格下に見てるってことだよね。
まず、ご主人がお兄さんを義兄として立てるほうが先なのでは?

834 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/06(火) 00:42:12.29 ID:X1PArBS10.net
790です
相談に回答して頂いた皆様ありがとうございます。

両親と弟で直接謝罪に行くよう伝えます。
常識が欠如している家族で、度々喧嘩になった過去があるのですが、今回は他人様の大切なお子さんが関わるのでよくよく話し合います。
命の大切さをわかっていない事や、大人として分別ある行動をとれていない事を弟にはしこたま怒って伝えてきます。

繰り返しになりますが、回答くださった皆様本当にありがとうございました。

835 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/06(火) 00:44:35.49 ID:TcCe8HHt0.net
>>832
離婚の理由は本人の自己申告をそのまま信用するのも危険だけど
とりあえずそこはまた別の問題だとして

顔合わせした時点であなたが兄夫婦に対してきちんと怒ったの?
兄とも関わりは薄かったし、まあ言わせとけとほっといてしまったなら
そこが間違っていたと思う。前妻の子達に同じ事をあなたがされていたら
悔しいとか、このまま流して先々の親戚付き合いなんてできないと思うのでは?

とは言え既に籍は入れてしまったんだし、変わり者でもあなたの夫なんだし
せめてもう少し早く言ってくれてたら手の打ちようがあったけど
おめでたい場の直前になって揉め事は避けたいととりなすしかないんじゃない?

836 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/06(火) 00:50:02.57 ID:P1xVXiH40.net
>>832
>前妻との離婚原因が、前妻のお金の使いこみとモラハラだった
前妻には確認した?
もしかしたら、そういう面倒臭い夫に嫌気が差して、
買い物などに走った可能性はないの?

離婚って、片方が全面的に悪い場合だけでなく、
年数を重ねていくうちに、そう仕向けられていく可能性もあると、
銀婚式が近い40代半ばとしては思うよ…

夫が仕事をしていれば理解できると思うけど、
良い事ばかりではない、時には理不尽なことも頭を下げたりして
その場をやり過ごすこともある…

まして妻の兄夫婦となれば、自分にとっても義兄の立場。

遠距離で普段の交流がないのだから、
お祝い事、妻の顔を立てると思って、心に収めるのが本来の姿かと。

貴女だって今後前妻との間の子や、夫親族と関係が始まるのだから、
お互い様、と思えない夫は、直ぐに捨てた方が良いよ。

837 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/06(火) 00:50:46.66 ID:20KFuoU+0.net
>>832
>>833さんのレスそのまま本人に言ってあげたい
離婚原因は本当に元奥さんのせいかな…
発言がモラハラくさいし両親に外面良くしてても既に嫁の家族を蔑ろにしてる時点で何だかなぁと思う
何にせよ結婚式あげるのなら夫に大人になってもらうしかないよ
15歳も上で結婚も二度目だよ?
年齢の割に余裕がなさすぎるよ
この先のあなたの心労が心配

838 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/06(火) 00:51:48.68 ID:aj3FHfTD0.net
>>830さん
式直前ですし、今さら欠席させるのは好ましくないのですが、
その方がいいかもしれませんね。

>>833さん
そうですね、格下に見てると思います。プライドも高いです。
初対面で兄を立てて、めちゃくちゃなことを言われても我慢して、
出産祝いやお中元など送ったり色々としましたが、
兄からはいまだに何もないです。アッドーモて言われたぐらいですかね。
今さら義兄として立てるなんてできるのかどうか…

839 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/06(火) 00:56:11.62 ID:mvfQi24MO.net
我ながらゲスな発想力しかないので、「まさか、不倫略奪出来婚?」って思った。

840 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/06(火) 01:02:08.80 ID:aj3FHfTD0.net
>>835>>836>>837さん
その場で私も怒りました。とても話ができる状態ではありませんでしたが…
離婚原因は自己申告でなく前妻にも確認とれてます。
だまされてません、家に来れば子供とも交流あります。

本当に、主人が大人になってくれたら一番なんですけどね。

841 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/06(火) 01:03:37.12 ID:aj3FHfTD0.net
>>839さん
子どもは計画的に作ります!

842 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/06(火) 01:16:37.54 ID:mvfQi24MO.net
不倫略奪は否定しないんだ?

843 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/06(火) 01:20:05.13 ID:aj3FHfTD0.net
不倫でも略奪でもないです(´;ω;`)

844 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/06(火) 01:22:11.38 ID:OgiEcLx60.net
顔文字うざい

845 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/06(火) 01:30:14.47 ID:UGCb66Xu0.net
そんなきつしょい老人とよく結婚できるね
ちんこか金かって奴?

846 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/06(火) 01:32:57.71 ID:u7Jq6fjN0.net
>「家に来て謝罪がなければ許せない」

ナニサマw
そこまでの侮辱って具体的にどんなのよ
酒の席での喧嘩って書いてあるけど殴る蹴るされたとか?
酔ってて覚えてないってことは「バツイチの年上」を遠慮なしに言ったとかじゃないの?

847 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/06(火) 01:38:38.18 ID:0HIxP4Y20.net
年上とか子持ちとか関係ないじゃん
839が選んだんでしょ?その男が自分の兄夫婦に侮辱された
で?どっちをかばうの?
夫が妥協しないってんだから、どっちの味方になるのかを決めるしかない
もうすでに兄には義理を尽くしたと思うけどね
その夫を守る価値が有るのかは839にしか決められないけど
「どっちにも大人になって欲しいんですう〜」じゃねえっての。他人は変えられないんだよ

848 :821@\(^o^)/:2015/10/06(火) 01:45:18.13 ID:aj3FHfTD0.net
携帯から828です

849 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/06(火) 01:53:42.66 ID:0HIxP4Y20.net
成人した子供がいるのに15歳も下の部下に手を出す人間が
妻の親戚とうまくやれるわけないだろ!!!!!

850 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/06(火) 01:55:34.35 ID:My+d0uhs0.net
>>849
子持ち関係ない発言覆しててワロタ
何にせよ地雷夫捕まえちゃったね

851 :821@\(^o^)/:2015/10/06(火) 02:00:38.34 ID:aj3FHfTD0.net
携帯から821です
具体的には、暴言とビール瓶割ったり、親にない事ない事言ったりです。
ヤク中とか言われてましたね。

そうですね、私が主人をかばわなくてはいけないんですが、
何様だって思ってしまって。
他人は変えられると思っていたのですが、改めます。

相談させてもらって、バツイチ子持ち年の差ってこんなに叩かれるものだとあらためて思いました。
祝福してくれている人達も本心はキモイと思ってるんでしょうね。

852 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/06(火) 02:05:28.97 ID:u7Jq6fjN0.net
プラス部下ってのがね

853 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/06(火) 02:14:32.05 ID:My+d0uhs0.net
そりゃ本心はキモいって思うよ
偉そうで義兄も見下して自分の子捨ててその子達と大して変わらない年齢の部下をもらうおじさんだよ?
結婚する時だけでも我慢したらいいのにそれも出来なくて顔真っ赤にして謝罪に来いの一点張りってのが情けない
どうせ謝罪に来ても潔く許さないでグチグチネチネチ言うだけでしょ?

何でよりによってそんなのとと思うよ
あなたは愛した人だからどうして?と思うだろうけど…
心から祝福できないし友人に陰でヒソヒソ言われてもおかしくない

それでも行動によっては「あんないい人と別れるなんて馬鹿な嫁、あなたは見る目がある」と言える人も中にはいるんだろうけどあなたの旦那様は真逆に思える
夫を選んだのは自分だから意地でもその人と幸せになるしかないね

854 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/06(火) 02:14:52.91 ID:TcCe8HHt0.net
>>851
心配はされてると思うよ。
お兄さんの態度も心配に偏見と先入観が加わって
3回転くらいねじれたところから来てるんだろうさ。

言うべき事を言うべき相手に言う、
お中元はともかくお祝いをしたのにお礼も内祝いもないのは変。
どっちもどっちなところがあるから、この先もいろいろ起こりそうだが
そういう身内を持った、夫として選んだ、どっちも自分の事だから
自分の身内の困った点に関してはあなたがしっかりするしかないよ。

855 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/06(火) 04:07:16.74 ID:87guqG+a0.net
>>851
ヤク中ってのは聞き捨てならない。
そういう経験が旦那さんにあるのか、そういう人が多い職業なのか(どんなだよ)
お兄さんが自分がヤク中ですりかえなのか、どれ?

856 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/06(火) 06:02:17.18 ID:/wBRfstC0.net
>>851
お兄さん夫婦の塩対応は理解できるよ

妹が成人した子ども2人のいる15歳年上の男性と結婚する、それも会社の上司とか
世間一般ではあなたの旦那が土下座して頼み込んで
門前払いされようと、親兄弟に許して貰えるまで年単位で頭下げ続けるくらいしても当然だよ
それを無礼な事言われた!直接謝罪に来い!とかwww

大体、前妻が鬱っぽくてお金を使い込んで離婚って言うけど
バツイチと結婚するならきちんと興信所に頼んで調査しないと
いくら母親の方が親権で有利って言ったって、それだけ問題ありな前妻が2人とも引き取るって
あなたの旦那が嘘言ってるか、よっぽど子供に対して愛情がない冷血かだと思うよ

こう言ったら可哀想だけど、バツイチってのは事故物件だよ
世間の大半の人が結婚して家庭を維持できているのに、それが出来なかった無能者
そりゃ相手が悪すぎてって運の悪い人もいるだろうけど
再婚相手が部下で15歳年下とかあーこれはこの旦那がダメ人間すぎだろwwwって
恋に盲目なあなた以外の全ての人間には分かるよw

857 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/06(火) 06:09:25.09 ID:UOYqYIb10.net
>>851
>他人は変えられると思っていたのですが
にびっくり

あなたも何様だよw

858 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/06(火) 08:29:59.99 ID:8+7zXBwC0.net
うわーこんなの知り合いに居たらニラオチすんのになー残念ながらいねーわw

859 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/06(火) 08:33:14.71 ID:+UVjAjup0.net
なんか似たもの夫婦かも

860 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/06(火) 08:36:13.18 ID:aj3FHfTD0.net
主人がダメ人間って叩かれてますね。
新たに情報追加しても主人の嘘にされそうですし消えます。
アドバイスありがとうございました。

861 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/06(火) 08:45:55.04 ID:0ymiM32u0.net
いわれのない理由での反対ならあれだけど反対される要素しかないからね
入籍前に喧嘩にまでなってその後関係修復しないで籍入れたのも良くなかったね
お兄さんからしたら難あり男が大事な妹とこっちの了解もなしにってなるよ
まさか兄たちを叩いてもらえると思ったかな
少しでも誠実にあなた方(旦那)が態度変えないと駄目だよ

862 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/06(火) 09:01:47.74 ID:WoBUy3G50.net
離婚するまで相手をモラハラで追い詰めたひとが、「ハイ、私のモラハラで離婚しました」なんて言うかな?

親戚から披露宴の招待状が来て「ああ、○○もそういう歳になったか」と開封して見たら、新郎は○○の父ちゃんだった!エェーッ
ってなったお宅がいくつかあったんだろうな。ワロス

863 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/06(火) 09:32:03.95 ID:byz7q1bZ0.net
>>862
本当にそうだよねww
子供が成人しててバツついてんのにもう一回結婚式するんだw恥ずかしいだろうなー
女側がやりたくてゴネたんだろうけど、それは不倫略奪した罰を受け入れて式なんてできないのが当たり前なのにね

864 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/06(火) 09:49:43.97 ID:FUTfQK8A0.net
不倫でも略奪でもないって書いてるんだから
見当違いの叩きは置いとくとしても
世間では歓迎されない条件のご主人だとは思う。
ご主人は、結婚式でお酒のはいった兄夫婦がやらかさないか
不安だから呼びたくないってのもありそう。
兄夫婦が欠席しても、親族にヒソヒソされそうだし
出席して貰うなら両親にしっかり見張ってて貰うからと
ご主人を説得してみてはどうだろう?

865 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/06(火) 10:20:13.82 ID:6L9+ipiI0.net
ビール瓶割るとかヤク中とか、兄の方が頭おかしい

866 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/06(火) 10:30:15.41 ID:foKiCvGN0.net
身内に似ようなのがいるからニラニラしちゃう
実姉だけど

867 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/06(火) 11:00:30.89 ID:87guqG+a0.net
>>832
>親との関係はすごく良好です。
とあるから、この15才上バツイチ旦那は、おそらく社会的地位は高い。
>>851の「ヤク中」という普通では出てこない罵倒の仕方を兄がしてる事から
麻酔科医か、精神科医なんじゃないかな。
>>825は看護師か、医局秘書、或いはキャバ嬢w
旦那のプライドが高く、義兄に謝りに来い!というのも、お山の大将の医者だから。
義兄が大人げなく罵倒するのも、社会的地位の高さに対する嫉妬が裏に隠れているから。
旦那がバツイチなのに披露宴を挙げるのは、旦那の厚顔無恥さと金銭的余裕、
花嫁の見栄と、看護師やキャバ嬢仲間に対する高らかな勝利宣言の為。
と考えれば、すんなり理解できるんだけどね。

なぜそう思うかっていうと、そっくりなパターンの医者@旦那の友人を知ってるからw

868 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/06(火) 11:15:07.47 ID:W2tt+Knk0.net
血のつながりがある人間が超ドキュって笑えない。
自分の中にもそれが眠ってる可能性が高い。

869 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/06(火) 11:37:59.31 ID:xaeMsx8C0.net
相談させてください。
お正月義実家に帰省予定です。
義実家には室内飼いの犬がいるのですが、私がアレルギー持ちです。
今までは帰省時ホテルに泊まっていたのですが、数ヵ月前から犬を車庫で飼っているのでお正月は家に泊まったらと義母に提案されました。
犬を車庫に移動させたのは、年をとりおもらしをしてしまうことがあったり、いきなり暴れてしまうことがあるからだそうです。
義母は私がアレルギーだと知っていて気を使ってくれ、帰省するときは前日から車庫に犬を移動させ、空気清浄機をフル稼働、掃除もしてカーペットも普段使っているものから変えることまでしてくれてたのですが、滞在して暫くするとアレルギーの反応が出てしまっていました。
アレルギーの症状は鼻水、くしゃみ、目のかゆみ、ひどくなると蕁麻疹が出て全身かゆくなります。
滞在中症状が出たときは薬を飲んでいたのですが、今授乳中なのでなるべく薬は飲みたくありません。
数ヵ月経った家でしたら、もうアレルギーの症状は出なくなるのでしょうか。
今回は二泊する予定で、今まで通りホテルに泊まるか義実家に泊まるか悩んでいます。

870 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/06(火) 11:42:01.14 ID:VZ2nU0e50.net
>>869
ホテル一択。

871 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/06(火) 11:49:40.29 ID:SImmIt160.net
>>869
義両親様にはお正月前に来て泊まっていただいて、あなたは行かないかホテルに泊まる方がいいかも。
アレルギーだけが理由だとわかってもらえばいい

872 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/06(火) 12:00:48.76 ID:P1xVXiH40.net
>>869
授乳中ということは、乳児がいるんだよね?
子どもの為にも、ホテルしかあり得ません。

私自身猫アレルギーなのですが、
友人宅へ遊びに行った際、
友人が猫飼いの実家から持ってきたクッション一つで、やられました。
その時友人宅には、猫の出入りは一切なかったのにです。

それと、犬アレくらい〜と甘く見ない方が良いよ。
一過性のものだからとやり過ごしていても、
身体には相当ダメージを与えているわけで…

その蓄積から将来、咳喘息や気管支喘息へと繋がり易いってことだから。

873 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/06(火) 12:07:53.75 ID:0HIxP4Y20.net
>>860
いや私は夫をかばえばいいって言ってるんだよ
夫の条件や中身がどうだろうと
いきなり侮蔑を受けて黙ってる義務はないよ
兄も夫も折れないなら夫を大事にしてあげて
この先も色々面倒は起きると思うけど、条件を理由に侮蔑されたらそれを
仕方ないことだから
なんて諦める必要ないのよ
夫の条件と侮蔑を受け入れるかは別問題なんだよ、堂々としてていい

874 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/06(火) 12:13:59.72 ID:RlGTbSb90.net
>>873
私も同意見だわ。
15下の部下とバツイチ上司が自分の身内と結婚するから、心配することと、初対面で他人を侮辱する事は別問題だよ。
冷静に話しをして色々探ってから結論出せばいいのに、初対面で酔って罵倒するのはおかしい。貴方は夫を信じていればいいだけだと思う。

875 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/06(火) 12:29:15.99 ID:TcCe8HHt0.net
>>869
義両親の気遣いに対しては感謝できるし、それなりに上手くいってるのなら
犬はペットホテル、あなた方と義両親は実家近くで温泉にでも泊まるとか。
授乳中だから薬が飲めない、赤ちゃんが小さいというのも理由にしていいと思う。

アレルギーは関係ない、更に実家の話だけど、
親も年をとってくると盆正月や帰省してくる家族向けの準備、
それにともなって親戚もなんだかんだ集まるので
その食事や宴会の面倒はさすがに体にくるようになってきたようで
数年前から実家帰省は盆暮れを外して、お正月は集まりやすい場所で
温泉旅行年越ししようと決めてるよ。

876 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/06(火) 14:15:00.85 ID:zxMmHHlM0.net
865です。
皆さんありがとうございます。
義実家には泊まらず、ホテルに泊まることにします。
まとめてのお礼になりすみません。
ありがとうございました。

877 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/06(火) 23:17:22.95 ID:ymGNNOqn0.net
>>874

>15下の部下とバツイチ上司が自分の身内と結婚するから、心配することと、初対面で他人を侮辱する事は別問題だよ。

俺もそうは思うが、どちらも知らない人だし、横で話を聞いていた訳でも無いからよく判らんが、

>冷静に話しをして色々探ってから結論出せばいいのに、初対面で酔って罵倒するのはおかしい。貴方は夫を信じていればいいだけだと思う。

兄なりに色々探った結果がコレである可能性は否定できないというか、普通よりはその可能性が高いような気がする。

普通よりは高い気がする根拠はこの人のレス内容。なんか当事者意識がうすかったり、自分の期待する方向では無いことに不満を感じているのをハッキリ言わずに察してもらい、相手に自分が満足するように動いて貰いたいオーラ出してみたりな感じがする。

自分は一つも失わず、欲しいものはきっちり貰いたいクチだけど、その為のアクションはしないタイプの香りがする。

まあ、兄嫁切れば済む話をこんなところでグダグダ言ってる時点でわかりやすい話かもしれんが。

878 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/06(火) 23:24:48.94 ID:TcCe8HHt0.net
どこの板に書き込んでるのかもわかってないハゲが何を言うか

879 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/06(火) 23:25:43.43 ID:D/EmsdqK0.net
>>877
もう〆てんだし蒸し返すなよ

880 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/06(火) 23:32:39.95 ID:fq7Ra8DX0.net
基地は基地が引き取ったってだけの話だろもう終わってんだよ

881 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/06(火) 23:51:45.60 ID:i3Uh9l3y0.net
>>867
いや寧ろ低学歴ではないかと、年齢から。

例えば、旦那、中卒か高校中退の40代。
運送会社勤務で社歴からベテランか親方に気に入られ部長wとか肩書貰ってはいるが、
端から見れば部下いるの?状態ながら、ドライバーや下請けの配車仕切ってる俺エレーwの勘違い君で、
事務のおねぇちゃんに手を出して、周囲はやむなく祝福してくれるのを、世間が全てそうなんだと勘違いしているのでは?

882 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/06(火) 23:55:27.01 ID:uzpQmv8f0.net
25だとして40の旦那か
で成人してる子がいたら20の時の子だもんね
28なら43で23の子がいるのか
無能ならではって感じ
何にせよ低学歴は確定

883 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/07(水) 00:55:39.22 ID:x7jv7/eb0.net
>>809です。
その日の晩に旦那の肩を揉みながら最近悩んでることはない?と聞いた所
「ちゃんと相手出来てなくてごめんね」と言われたので、みなさんのアドバイス通り感謝の気持ちを伝えギュッと抱き締めました。
「大丈夫だよ、ありがとう」と言うとスッと立ち上がり「トイレ!」と逃げられました。
背中からだったので顔は見えませんが泣いていたと思います(笑)
そのままじっくり話し合い、病院は行かない事になりました。
どなたかがおっしゃられてましたが旦那の職場は4月と10月がかなり忙しく、今月を過ぎればあとは3月までゆっくり出来るのです。
もしかしたらHalloweenが私の誕生日なので余計重荷になってるのかもしれません。
今日は終電にも乗れず明日の朝始発で帰ってきますが、旦那の好きな物を朝ご飯に作ってあげようと思います。
ありがとうございました!

884 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/07(水) 11:48:31.75 ID:mBqA53bK0.net
質問スレに書き込んだのですがスレチを指摘されましたので移動してきました。
↓↓↓
近所の人が亡くなりました。
義母の親友であり、私も挨拶や立ち話をしたことがあります。
お通夜に行くべきでしょうか?
こういう場所は苦手であまり行きたくないのですが、
行かないと常識知らずとか薄情とか思われるでしょうか?
5歳の子どもがいるので行くなら一緒に行かないといけません。
最終的には義母にどうすべきか聞きますが、
こちらとしてはこうしようと思っていますというのを考えておきたいです。
お香典だけでも用意した方がいいですか?

※ここから追記
義実家の隣の敷地に住んでいます。一応、別世帯です。

885 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/07(水) 11:54:40.51 ID:wi7nTg1h0.net
>>884
お宅に訪問して香典渡してお線香あげてさっさと帰ると良い
義母さんには「お参りさせてもらってきました。お香典置いてきましたので」と報告すれば良い

886 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/07(水) 12:11:08.67 ID:gG4Xcr2Y0.net
>>884
子供が小さくて騒ぐとかえってご迷惑なのでと義母に香典を託す
金額は義母に相談して相場を聞く
最近は家族葬や小規模で親族や本当に親しい方以外の弔問は遠慮される事もあるので聞いてからの方が良いかもね
もし地方で昔ながらの葬儀をする様なら出ておいた方が無難と思う

887 :可愛い奥様:2015/10/07(水) 12:48:53.55 ID:McXke/pqp
寝ぼけていて育児板のチラ裏に書いてしまったので再び投稿


妊娠中、食べづわりで16kg太った
気を付けてと言われても我慢できず食べたいとき食べたいものを出産直前までバクバク

ところが出産後、一気に食欲がなくなった
というか食欲はあるけど、めんどくさいし食べなくていいや、という感じ
旦那が夜勤で朝帰ってくるので、2日に一回朝一緒に食べるだけ、ほか間食もなし

その所為か母乳が作られてない?らしくあげても少ししたらギャン泣き
結局いまはミルクで育ててる
続きます

888 :可愛い奥様:2015/10/07(水) 12:51:16.04 ID:McXke/pqp
続きです


食べていないことで、母乳をあげていないのに体重が一ヶ月半で14kgおちた
周りからびっくりされるレベルに
あとはお腹の皮だけ

一ヶ月検診のとき軽く相談すると怒られ、努力したものの何故か吐いてしまう
ググったけど産後うつとしか出ず……食べない以外当てはまらないのでたぶんちがう

ほかに同じ経験した人いないのかな

889 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/07(水) 13:24:56.90 ID:nUYz3Clm0.net
>>884
お葬式の約束事って地域によって異なるから素直に義母さんに聞くべし

ただ苦手意識持たずにお通夜に行ったら?
地域性とか故人の人柄によって違いはあるだろうけど
お通夜ってのは、故人の親族や姻戚や、親族の同僚、ご近所さんなど
互いに顔見知りではない、いろんな人がごちゃごちゃ出入りするし
夕方にみんな喪服着て、小一時間の間にお香典してお焼香してさっと帰るんだから
別にあなたがピンクの服でも着て行かない限り誰も何も言ったりしないよw

お宅訪問は微妙だと思う
お悔みに行く時は一家に一人でご近所誘い合わせて数人でまとまって行く気遣いが必要
そういう習慣がある地域でも迎える側の負担は結構キツイから

890 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/07(水) 13:35:26.22 ID:8kzV9B8I0.net
>>884
義母に確認する、に一票。

そういう場は苦手というけど、ご近所の人付き合いが苦手なのなら
そういう場こそ、不義理のないようきちんとしておく方がいいという考えもあるよ。

891 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/07(水) 13:54:02.63 ID:UVYZbd4R0.net
相談させてください。
年賀状のやり取りあり、一年に一度会うか会わないかの知人がいます。
今年の年賀状でその知人が不妊治療をしていたけれど諦めることにしたということを知りました。
私は不妊治療を経て妊娠し今年の春に出産しましたが、彼女にはまだ報告していません。
先日彼女からメールでお誘いがありましたが、都合が悪かったのでお断りしました。
その際にも出産したことは伝えませんでした。
一年以上会っていないので彼女が今妊娠出産に関してどんな気持ちでいるのかわからないため、出産報告を今やり取りをしているメールか年賀状ですべきかどうか迷っています。
自分自身不妊で悩み、不妊治療を経験しているので、彼女がつらい思いをしたのだろうというのは多少はわかっているつもりです。

滅多に会うことがないのでずっと知らせないままでいることも可能ですが、何となく嘘をついているようで後ろめたい気持ちもありますし、
気を遣っているようで却って彼女に失礼なような気もします。

892 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/07(水) 14:12:55.18 ID:nUYz3Clm0.net
>>891
さらっと年賀状で報告したら?
年賀状なら知人友人みんなへの報告って形に出来るから

メールで個別に報告されるのも辛いだろうけど
腫れものに触るように秘密にされるのも嫌だろうと思うよ

893 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/07(水) 14:28:17.65 ID:4U1DayjV0.net
>>891
今回のお誘いにさらっと先日出産して遠出出来ない〜と書くのが自然だったかも
改めて出産の報告だけをするのは双方に重いから、次は年賀状かな

894 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/07(水) 14:31:30.30 ID:kEtER7sd0.net
相談よろしくお願いします。

もう25年前の話なのですが、当日お付き合いしていた上司と不倫関係にありました。
先日彼が亡くなったという連絡が昔の同僚からあり、
お通夜に行くべきか迷っています。
四半世紀前の話ですが、当日奥様は私の存在をご存知だったようです。
今私も家庭を持ってその頃の奥様のお気持ちを考えると申し訳なさで一杯になります。
でもやはり最後にきちんと彼にお別れしたい気持ちもあります。
なんだか気持ちが乱れていてうまく書けませんが、
やはりお通夜にはいかないほうがいいのでしょうか。
よろしくお願い致します。

895 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/07(水) 14:36:37.21 ID:W+/Npc880.net
>>894
そりゃ行くべきじゃないよ
旦那様を亡くされてうちのめされてるところに
昔の愛人が現れるなんて追い討ちをかけるようなもんでしょ
「きちんとお別れしたい」というのはあなたの気持ち、いわば自己満足
罪を犯したんだから、それは償いの一環として我慢すべきだと思う

896 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/07(水) 14:37:03.61 ID:R8GZNe940.net
>>894
行かない。行く意味が分からない。

897 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/07(水) 14:38:01.53 ID:hm9lf57a0.net
>>891
私も年賀状でさらっとに一票。
元々年に一度会うか合わないかの関係なのに
メールでわざわざ個別連絡する必要はないと思う。
「同じように不妊治療してたから」と色々思うのかもしれないが
正反対の結果になったとわかっている相手にそれは酷だと思う。

898 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/07(水) 14:39:24.74 ID:xe9VhS0V0.net
>>894
頭おかしいんじゃないの?

899 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/07(水) 14:39:42.96 ID:qWVsaOx10.net
ババアなのにまだ頭お花畑なのかな?

900 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/07(水) 14:41:42.66 ID:4ACsw/u30.net
みんな釣られちゃダメくまー

901 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/07(水) 14:42:19.59 ID:hUPvZG//0.net
>>894
私なら、旦那が亡くなって悲しんでる所に昔の不倫相手がしれっと現れたら、相変わらず無神経な女だ、とはらわた煮えくりかえるわ。
絶対行ってはいけない。

902 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/07(水) 14:45:47.57 ID:zxXYCR1b0.net
>>894
奥様にとって「愛する夫との今生の別れのきわ、昔の愛人がどの面下げて襲来」なんですがそれは

903 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/07(水) 14:47:21.04 ID:wi7nTg1h0.net
亡くなってから何日経ってのお通夜なんだ

904 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/07(水) 14:48:24.11 ID:rUzdVnea0.net
25年も前だからもう時効でしょって思ってるんだね
知っているのに慰謝料も請求せず堪え忍んだ奥様可哀想
その元不倫相手だってあなたを選ばなかったんだからヤリ捨てラッキーくらいの相手なのにまだ一人で当時の私たち()に酔いしれてんの?

905 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/07(水) 14:52:47.50 ID:W+/Npc880.net
>>900
  どんな釣りにも全力でクマーー!!     ,,_
\                          r'o p。`、
  \                        l  ,.- 、ヾ       r' `ー- 、
   \                       l '-‐‐-' ,'       ' ,   .;;.`l
     \                     ',    j         ,i' ,,  '' l
      \                     〉    k       , '     ,ノ
        \                   ,'     ',      , '     ,'
         \                7      l     , '      ,'
           \              ,'      ,'    , '      ,'
            \   ,, ,.-‐--.,,__ ,'     , , ' 、  ,'         ,'
              \r''"´      ,  `   '"    `'、       ,'
              (´⌒qヽ    , '                   ,'
                ,、n_ノ    , '  _r-‐- 、             l'
               ' 、    _, ' ., r-' _,-‐q i             ,'
            ,.‐-、_,,ソー'´  , ; 、_γ  l       ,      ,'
          r‐'´g ri ::     ,'  '、  r_,  'l     :´ `ヾ   ,.'
          `、 r, i | :     ' ,   ` 、   j     '       , '
           t、o_ tj ::       ' ,  、`ー--,'.:        _,ノ
            `ー-‐'´ `ー----‐'"`ー、`____;'-、     ,-'
                               `゛"''''''"

906 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/07(水) 14:53:50.63 ID:kEtER7sd0.net
888です。
アドバイスありがとうございます。
そうですよね、行くべきではないですよね。
若かったあの頃はわかりませんでしたが、
今になって当時のお気持ちや、
再構築されてきた奥様のご心労を考えると
私なんかが出ていく場所ではありませんね。
誰にも相談できずでも誰かにきちんと
行くべきではないと言ってもらいたかったのもしれません。
心の整理がつきました。
家で手を合わせてさようならとありがとうを
きちんと伝えようと思います。
ありがとうございました。

907 :885@\(^o^)/:2015/10/07(水) 14:54:54.24 ID:UVYZbd4R0.net
ありがとうございます!

>>892
秘密にされるのも嫌ですよね。
年賀状で簡単に報告したいと思います。

>>893
お誘いメールに返信するまでに1週間近く悩み、結果知らせなかったのですが後悔しています。

908 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/07(水) 14:59:18.07 ID:z8vUQqG20.net
>>903
事件でお亡くなりになって司法解剖されてたとか?
クマーー

909 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/07(水) 15:03:05.86 ID:6djNhl5E0.net
釣りじゃなかったら、
やっぱり不倫脳の人って、病的な想像力のなさと異常な自己愛なんだなと

しかも、年月がたって冷静になってもまだ、男からしたら単なるやるだけの女だったんだなとすら思ってもない

910 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/07(水) 16:00:21.74 ID:BzKjQlnf0.net
>>909
行かないつってんだからもういいじゃん
しつこいよ

911 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/07(水) 17:24:46.33 ID:1LG8IKWb0.net
長文失礼します。
隣人のことで相談です。

主人の実家に越してきて一年。
隣の家の奥さんが(奥さんとお手伝いの人が住んでいるご家庭です)家の中や、自分を見かけたらチラチラ見るのでイライラしてます。
ストレートにじろじろ見ないで下さいと言うのはやめた方がいいですか?
姑はこの地に何十年も住んでますが、私達家族は1年前に越してきたので、その際に挨拶に伺いました。
その時は挨拶もあり、少し会話もあり普通でした。

思い当たることと言えば、越してきて半年間位は、姑と折り合い悪く大きな声で(姑の耳が遠いのもあります)言いあいをしていたこと、子供をたまに厳しく叱っていることかなと思います。

道で会って挨拶しても無視。
まぁ大声で言い合いをしていたので関わりたくないと思われたのかなと仕方なく思ってますが、じろじろ見られるのははっきりいって不快です。

隣でも一応町内会?は違います。
家の周りは何十年も住んでるかたばかりの地域です。
やはりストレートに辞めて下さいと言うのは辞めた方が良いでしょうか?

じろじろ見られる度にモヤモヤして嫌な気持ちになります。

912 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/07(水) 17:37:13.29 ID:qkvRTCqP0.net
見てたら「なんですか?」って笑顔で返してやったらどうだろう?
ちらちら見たらがん見してやるとか

913 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/07(水) 17:51:20.63 ID:IPs6icaL0.net
>>910
GJ

>>911
そういうときこそ笑顔で元気に挨拶
失礼に当たるかもしれないが、人間だと思わずに動くオブジェだと思えばいい
もしかしたらそのお方、目が悪くなっただけかもしれないしね
気にしないのが一番

914 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/07(水) 18:24:53.67 ID:8kzV9B8I0.net
>>911
姑さんと長く関わりのある人だからこその誤解はありそう。
ものすごく仲良しというわけじゃなくても、後から来た息子の妻が
なんだか大きな声を出してて…と、鬼嫁疑惑は湧いてるんじゃないのかな。
今時お手伝いさんまでいるなら、そこそこの奥さまなんだろうし。

あなたには理由があってそうした(大きな声)だけだろうけど
ご近所は新しい一家へそれなりに関心は持つものだろうし
最初にやらかしちゃってイメージ悪くしたのが残念だね。
関わりたくないというよりは、訝しがってるのかも。
他のご近所に友人や味方もいない状況では、
反撃や荒療治的な対応は避けた方がいいのでは?
今の状況ではあなたの言い分を理解してもらう前に
お隣さんの味方の方が増えかねない。地の縁って強いから。

お姑さんとも今はなんとか折り合いつけてやってけてるなら
笑顔で挨拶して、少しずつ警戒を緩めさせる方がいいんじゃないかと。

915 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/07(水) 20:00:32.08 ID:EHxdn6QC0.net
両親とも早くから耳が遠くなった場合
子どもの私もやはり早く耳が遠くなるよね・・・
2人とも60歳頃から耳が遠くなり鼻が利かなくなり、今は認知症

自分も?と思うと怖くて涙出る

916 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:13:17.71 ID:qMIcORID0.net
長文になりますが相談です
私の嫁ぎ先では秋祭りの時、子供会としての催しで小学生以下の子供とその親で神輿を担いで地区内をまわるという行事があります
その際区長さんと副区長さん2名の計3名が地区内に3ヶ所の休憩所を作って下さいます
そこで飲み物(子供用にお茶やジュース、大人用にビールなど)とお菓子が出されるのですが、これって余った分は持って帰っていいですよね?
持ち帰り用の袋を準備していたら旦那にがめついしみっともないからやめろと注意されて腹が立ってます
そもそも私達の為に出されたものなのに何故持って帰っちゃダメなのでしょうか?
ちなみにその飲み物やお菓子は予算からではなく、区長さん副区長さんそれぞれの家庭から自腹で準備して下さいます
また3つの家庭全てに未成年のお子様はいらっしゃいません

917 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:14:42.14 ID:zFXAwV8K0.net
>>916
浅ましい
あんたみたいな人軽蔑してる

918 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:16:52.28 ID:zFXAwV8K0.net
>>916
つけたし
想像するにあんた片付けられない溜め込み女で、汚部屋でしょ
なんでももらえるものはもらおうって人の家は100%モノだらけで汚い
しょうもないことしてる暇あったら片付けたら?
ホテルノアメニティとかコンビニでつけてもらったスプーンとかまで貯めてるっしょwww

919 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:28:23.53 ID:28lgw00C0.net
余ったもの、ってまさかみんなに配り終わった後に
残ってるものを言ってるのかな
だとしたら図々しすぎる
一人一個とかでもらったものがその場で食べきれない・飲みきれなくて
子供の分もあるし持ちきれないから袋持っていく、と言うのなら当然あり

920 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:36:15.97 ID:8kzV9B8I0.net
>>916
残っても仕方ないからどうぞと持たされたのならともかく、
袋までちゃっかり準備してはなっから持ち帰るつもりとは
相当厚顔な奥さんをもらったもんだとヒソヒソされかねないと思うがいかがか。

私達のために準備してくれているのにというけど
御輿に参加する親子もあなたのお宅だけなの?
そうじゃないけど私達のために準備してくれたもの(ry なら
ここでどれだけ説明されてもこの感覚を理解はできないかも。
お好きにどうぞと言うしか

921 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:39:50.12 ID:wi7nTg1h0.net
>>916
やどで出されるものはその場で食べて終わりだよ
持ち帰りはない。
もしかしたらお子さんが食べなくて「持って行きなさい」と無理矢理持たされるのが心配なら
あなたが斜めがけバッグでも持って行けば。
中にタオルと水筒でも入れていれば変じゃない

922 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/07(水) 21:45:37.66 ID:nUYz3Clm0.net
>>916
嫁ぎ先って事は旦那の地元なわけだよね
だったら旦那の方が地域の慣習を知ってるんだろうし
旦那がみっともないって言うんだったら、そういう余った物を持ちかえるのはNGってルールなんでしょ

てか、その区長さん達の家庭に子供がいないとしても
ご近所とか親戚の子に出したりする事もあるだろうし
うちの自治会だと、余ったお菓子や飲み物は 「行事の運営を手伝った人」 に配ったり
保存のきく物だったら次の行事に回したりすることもある

まあほんと、そういう時ってみんな見てるからやめた方がいいよ
あなたは厚顔無恥で平気かも知れないけど
そういう卑しい親がいると子供がつまはじきにされて可哀想だから

923 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:06:25.69 ID:DIWoefoy0.net
>>916
そもそも、休憩所の飲み物や食べ物は町費ではなくて区長さんや副区長さん自腹で用意したものなんでしょ。
それをなんであなたが持って帰ろうと思うの。
しかも他に未成年はいないって、お菓子や飲み物は全部うちのものって発想なの?
恥をかくのがあなただけならいいけど、義理両親、夫、子供が笑いものになるよ。

924 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:27:07.98 ID:nWYF4nHE0.net
これが釣りじゃなかったら震える

925 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/07(水) 22:37:49.98 ID:wi7nTg1h0.net
うちも回り番で何軒かでグループになって出すけど、御神輿への寄付みたいなもの。
神輿を担いで福を呼んでくれる人を接待するんだよ。
残りは出した人達で持ち帰ったり夜にまた打ち上げをするからそこに持って行ったりしている

926 :可愛い奥様:2015/10/07(水) 22:55:08.61 ID:nte2EjaLG
アンケスレでレスが付かなかったので、こちらで相談させてください。

年末に子蟻の友人と会います。(私は子梨)
子蟻の方が子梨に言われたくないこと・されたくないことがありましたら教えて頂けないでしょうか?
子梨には気づかない子蟻の方目線のお話を伺いたいです。
よろしくお願いします。

927 :910@\(^o^)/:2015/10/07(水) 23:03:33.64 ID:bw5lkLfz0.net
レス下さった奥様方有難うございます、私は実際は区長の娘です
私自身は未婚なのでスレ違い且つ失礼は承知で立場を変えて質問させて頂きました
同世代〜若干上の方が相談させて頂いた奥様で数名グループになっていらっしゃるのですが、
ここ数年に渡り区長さんや副区長さんが少し困っていると耳にしておりました
両親も近所付き合いがあるのではっきり言えず、私の心が狭いのかと個人的にやきもきしていたのですがやはり非常識だと再確認出来ました
本当に無理にでも持って帰ろうとされる方々なので、当日は飲み物やお菓子を配るのを手伝いつつ失礼にならない程度に牽制してみます
重ねてになりますがスレ違い本当にすみませんでした

928 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/07(水) 23:13:25.75 ID:+gWfC2Ej0.net
>>927
スレ違い且つ失礼承知で質問したなら、〆までそれを通せばいいのに
なんで最後に「実は立場逆なんですー違うんですー」って置き土産してくんだ

929 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/07(水) 23:17:59.85 ID:8kzV9B8I0.net
板違いの間違い

出島で普通に相談しときゃ良かっただろうに
自分がほっとしただけで何の解決策も持って帰れないとか
頭の悪いお嬢さんでご両親もご苦労なことだわ

930 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/07(水) 23:18:12.47 ID:Ge3/0LnD0.net
>>927
お菓子や飲み物出すのを止めれば良いだけじゃない?
好意でやってたことなんだから、嫌な思いをするならやらなければ良い。

931 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/08(木) 00:18:16.37 ID:4xkVwoEA0.net
ウマイ棒配って帰せ

932 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/08(木) 01:07:18.79 ID:M35hyUd20.net
むしろうまい棒で神輿つくれ

933 :花子 ◆Zqia5EyJTA @\(^o^)/:2015/10/08(木) 01:24:16.13 ID:etAsISsR0.net
ふつう、そういうのは町会費から出すもんだと思うけど

934 :花子 ◆Zqia5EyJTA @\(^o^)/:2015/10/08(木) 01:28:52.05 ID:etAsISsR0.net
あるいは、
世間には、
・神輿を担ぎたくて担ぎたくて仕方ないバカがうようよいる
から、
そういうバカから金を取って費用に当てればいいんじゃないの?

そもそも神なんていないのだから、神輿なんて担がなくていいよ。
でも、どうしても担ぎたいなら金を払ってちょうだい!ってスタンス。

935 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/08(木) 01:38:57.20 ID:TmSmhWlb0.net
>>927
この人ちょっと頭おかしいんじゃない?
そもそも逆の立場で相談する必要あった?
義両親が区長を務めてて、そこで出されるお菓子をマイバッグ持参で一切合切持っていちゃう浅ましい人がいるけどこれは常識の範囲内ですか?
て質問でよかったんじゃないの?
みんなからあんたがおかしい認定されて、ファビョって急に設定変えたんでしょ

936 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/08(木) 02:35:55.58 ID:82COjPSw0.net
>>915
隔世遺伝というのがあるのであきらめるのは早い。
しかし隔世遺伝があるのであなたには出なくても子供に出る可能性もあるというw
補聴器やお手元スピーカーも進化するし自覚が出たらすぐ対応しよう。
認知症も怖がってばかりいないである程度の年齢になったら積極的に検査受けて
進行を遅らせる薬に期待しよう。身の回りの整理も忘れずに。意外とボケないかも。

937 :花子 ◆Zqia5EyJTA @\(^o^)/:2015/10/08(木) 03:04:50.48 ID:etAsISsR0.net
>>935
> この人ちょっと頭おかしいんじゃない?
ではなく、
>>917-925と自分に有利なコメントを引っぱり出したのだから、
頭いいんじゃないの?www

938 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/08(木) 05:37:52.70 ID:X8gKXbbI0.net
>>927
2chに居る奴の中でお前みたいな奴が一番嫌い
荒らしよりも気持ち悪い
何でも謝れば済む訳じゃないんだよ
失礼を承知してるんだったら最初からやるんじゃねぇよボケが

939 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/08(木) 06:42:02.62 ID:QmcBkGQJO.net
この場合どうやったらマイバッグ婆を撃墜出来るか聞かないと問題は解決しないんじゃない?
各家庭の子供と大人分の引き換え券を事前に配ればいいんだよ。
うちのお祭りのときはこうしてる。
何度も取りにくる母親がいたから引き換え券になった。

940 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/08(木) 06:48:03.40 ID:JwgYiWZ00.net
配った「残り」を持って帰るつもりで来るんだから意味ないじゃん。

てか板違いでも構ってあげるなんてご親切なことね。

941 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/08(木) 08:35:26.85 ID:GGtxmDzq0.net
児童らに寄付するつもりで親が出したジュースに そんな念をこめるなんて。御輿なら神事なのに。

942 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/08(木) 08:46:37.84 ID:VSzvisso0.net
神事に浅ましい姿を晒す母親の方が問題じゃない?

943 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/08(木) 08:54:55.61 ID:dlcb+EUU0.net
板チだって言ってんのにだらだらしつこい

944 :花子 ◆Zqia5EyJTA @\(^o^)/:2015/10/08(木) 09:36:48.36 ID:etAsISsR0.net
つか、
この板の回答者は、
・ものすごく不幸な相談者にはとてもやさしい
・それ以外の相談者には冷たい
という傾向があるのよw

その傾向を逆手にとった質問方法でとても賢い相談者だと思うよwww

945 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/08(木) 09:41:21.98 ID:yvVdeZTw0.net
>>932
\  __  /
_ (m) _  ピコーン
   |ミ|    そ れ だ !
/ `´  \
  ( ゚∀゚)
 ノヽノ |
  < <

946 :花子 ◆Zqia5EyJTA @\(^o^)/:2015/10/08(木) 09:50:18.26 ID:etAsISsR0.net
江戸時代なら、
神輿を担いで回った人に「ご苦労さん」をするのは、その村の名主だと思うけど、
今は名主なんていないからねぇ。

町会費で負担出来ないなら、神輿なんて止めちゃえばいいんだよ。
 

947 :花子 ◆Zqia5EyJTA @\(^o^)/:2015/10/08(木) 10:06:38.86 ID:etAsISsR0.net
町会から神輿への金を出す、とかなると、
創価学会の人は町会に入らない、とかあるのかね?

948 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/08(木) 10:17:30.54 ID:DZC6y/nU0.net
流れ読まずに投下。スレ違いだったらすみません。
毒親の父とトラブってるのでご助言など頂ければありがたいです。

今から5年前。
まだ未成年かつ高校生だった私はバイト帰りに事故にあった。相手が車で私が自転車。
私は歯や腕の骨や頬を酷く損傷する重傷だったけど命に別状はなくその後事故相手の加入していた保険会社から保険金が降りた。
医療費通院費を除いて約400万円もあったらしい。
らしいと言うのは最近になって母親から聞いたから。私は事故による保険金は100万円しか出てないよと言われていて高校生の時に100万円手渡しで親から受け取っていた。
しかし実は残りの300万円は当時父親の抱えていた個人的な借金の返済に回ったらしい。

949 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/08(木) 10:18:16.10 ID:DZC6y/nU0.net
長すぎと言われたので続き


それを知り父親に返済を迫ると知らぬ存ぜぬでしらばっくれる。
私の両親は離婚しており、父親は2年前に再婚している。父親の再婚相手は私をかなり嫌っており金はビタ一文出さない!と息巻いている。

保険金の詳細が書かれた明細書類は父の手元にあるらしいが、今は離れて住んでおり入手困難。シラを切り通す父親から請求出来るのかどうかを弁護士に相談しようか悩み中。
親を訴えるなんて...という気がしないでもないが遠慮はいらないと思っている私がいる。

950 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/08(木) 10:24:49.34 ID:/J7VuUlG0.net
>>911
耳の聞こえにくい人へ話す声って大きいだけじゃなくて怒鳴り声っぽくなったりするからね
本人たちは普通に大きくはっきりのつもりなんだけど、たまに会う人や声だけ聞こえると怒鳴りあってるのかとびっくりされたりする
向こうの奥様も元々愛想いいばっかりの人ではなかったのかもだし、新しく来た住人としては相手がどうでようと明るい挨拶を心がけて、
見るなとは言わず、見られてるなと思ったらむしろ目を合わせにいって笑顔で挨拶、天候や健康の雑談でもふって大人の対応しよう

951 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/08(木) 10:30:25.73 ID:/J7VuUlG0.net
>>948
未成年なら治療費その他全部親が払ってて、保険だって親が払ってたんじゃないの?
なのに請求したいの?

それとも手渡しで100万受け取ったってあるし全部自分でまかなってたのかしら

952 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/08(木) 10:34:08.34 ID:h9ajA7GO0.net
相手の保険会社からって書いてあるじゃん

953 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/08(木) 10:35:23.26 ID:DZC6y/nU0.net
>>951

事故は私がぶつかられた被害者側だったので、保険金は全て加害者側が加入していた保険会社から支払われているんです。
そこの記述がなくてすみません。

私自身には特に何の保険もかけてもらっていませんでした。
そして、医療費はその400万とは別で降りてるので総額では600万ほどになったと聞いています。

954 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/08(木) 10:37:38.48 ID:DZC6y/nU0.net
>>952

フォローありがとうございます。
読み返したら書いてありました(笑)

955 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/08(木) 10:39:13.86 ID:JwgYiWZ00.net
>>953
父と再婚相手の態度から考えると既に十分こじれてると思うし
あなたには現時点で聞きかじりの事実のみ、つまり証拠がないわけで
ひとまず弁護士にこれで請求可能かを相談するしか選択肢がないと思う。

956 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/08(木) 10:44:59.94 ID:UdNCrwxf0.net
未成年だったんだから受け取る権利は親にない?
そもそも高校生が100万も貰ってどうするんだっていう。
大学の学費にでも使うならともかく

957 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/08(木) 10:48:22.55 ID:h9ajA7GO0.net
毒親とあるけどこれ以外にも何かされて恨みがあるの?
300万は借金に充てて既に無いのだし今返済させたら父夫妻から恨まれて今後新たなトラブルになりそう

958 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/08(木) 10:52:15.28 ID:DZC6y/nU0.net
>>955
ありがとうございます。
相談だけならとりあえず無料で聞いてくれる法律事務所もあるみたいなので、ちょっと相談に行ってみようと思います。

>>956
未成年の時のお金は親にすべての所有権があると父の再婚相手に言われ、私の小さい頃の祝い金やお年玉も父に使われています。
でもそれはどこの家庭でもそうなのでしょうか...。もしそうなら私が父に謝ろうと思います。

事故で歯が数本折れたのですが、保険適用されるのは金歯のみとのことで金歯を作りました。でも外から見えてしまってとても嫌だったので100万円貰った中で白いセラミックを作り直してもらいました。
残りのお金は貯金をして専門学校の頭金に使いました。大学へは行っていません。

959 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/08(木) 11:00:36.59 ID:dlcb+EUU0.net
未成年だったなら諦めたら?
300万の借金抱えて子供と家族養うのは大変だろうし、広義ではあなたの為に使ったとも言えるのでは
もちろんお父さんは決して100パーセント素晴らしい訳ではないけど、なんかそこまで主張すると浅ましいよ

960 :花子 ◆Zqia5EyJTA @\(^o^)/:2015/10/08(木) 11:01:06.30 ID:etAsISsR0.net
加害者がいる医療の場合、健康保険は使えず、全部自費だと思ってたけど違うのかな。

961 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/08(木) 11:02:08.37 ID:DZC6y/nU0.net
>>957

父と母は私が小2、弟小1の時に離婚しているのですが離婚の原因は父の浮気と借金でした。

その後、シングルマザーで頑張る母や私の母方の祖母に幾度とないお金の無心を繰り返しました。
私が中学生の時に母が体を壊し入院生活になったので父に引き取られたのですが精神的なネグレクトが多かったです。
具体的には高校生でバイトを始めた私に弟の学費を要求したり、誕生日ケーキを捨てられたり、変質者に遭ったことを相談しても無視されたり...。並べてみると暴力を振るわれたわけではないので、他の毒親に比べるとマシかもしれません。

962 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/08(木) 11:07:14.49 ID:dlcb+EUU0.net
>>961
そもそも五年前に高校生で未成年だったならまだ23かそこらだよね?
あなた結婚してるの?ここ既女板だけど板違いじゃないかしら
結婚してないならさっさと>3見て移動してね

963 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/08(木) 11:07:45.01 ID:JHzmyr6l0.net
>>958
無料相談が何か所かあるようなら、
一か所だけでなく、いくつか行ってくると良いよ。

弁護士といっても、いろんな考え方をする人がいるので。

個人的には、未成年の時は子の代理人として親が動くだけで、
本来なら全額子供のものと思いますが、

保険等では下りないようなもの
(子の看病や通院で惣菜が増えたとか、
 治療用に普段は使わないような服や靴などを買っていたら…)
を多少親側の経費として差し引くのはありかなと。

白いセラミックの歯も一生モノではないでしょうから、
それらのメンテナンス費用も必要でしょうし。

既に良好とはいえない関係なら、とことん闘ってはいかがでしょう。
ただ…貴女の身体や精神、家庭を壊さない程度に。

964 :花子 ◆Zqia5EyJTA @\(^o^)/:2015/10/08(木) 11:10:19.69 ID:etAsISsR0.net
あと、その事故が100%相手が悪いのなら医療費も100%相手の保険会社が払ったんだろーけど、
80%20%とかだとこっちも20%は払ってるんだよね。

965 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/08(木) 11:13:57.35 ID:DZC6y/nU0.net
>>959

私も子供だったので細かくは知りませんが、離婚の原因となった借金は父の浮気相手に貢いだり交遊費だそうです。
高校生の時は母も合わせて家族4人暮らしで共働きだったので、母の収入が生活費で父の収入が借金返済という生活だったと聞いています。

家が建つレベルの負債を抱えたそうですが父は外車とロレックスが好きで最近マイホームを購入したのでちょっと釈然としなくて。

お金が返ってきたら、母と祖母にお金を返そうと思います。

966 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/08(木) 11:15:43.99 ID:ymvcaenE0.net
とりあえず弁護士行って相談
早くしたほうがいい

967 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/08(木) 11:18:06.40 ID:DZC6y/nU0.net
>>花子さん

医療保険という書き方が紛らわしくてすみません。
相手側の保険会社が治療に払ってくれる医療保険という意味です。
自分達は治療に関しては負担していません。

ただ、金歯までなら保険金を出すけれどもセラミックなどはいわゆる贅沢品扱いになるので差額は実費でお願いしますと言われたので受け取った100万円から出しました。

事故の様子ですが、相手が信号無視だったので恐らくこちらに非がないという形で決着したと記憶しております。

968 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/08(木) 11:20:15.87 ID:DZC6y/nU0.net
>>961

はい。今23歳です。
縁があり、就職先で結婚して子供も産まれたので現在育休中です。

既婚なのでこの板であってるかな?と思ったのですが他に適切なスレがありましたら教えて頂ければ助かります。

969 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/08(木) 11:25:16.08 ID:JwgYiWZ00.net
>>958
再婚相手にしてみれば結婚前の話で、既に返済に使われて存在しない金を
今の家庭から持ち出せと言われても納得はできないと思うよ。
書いてある通りのお父さんなら、今も性格や行動は変わらないだろうし
逆にお父さんが娘に渡すと言えばどうにも止められないと読んだ上で
あなたの方を諦めさせようと考えてそういう理屈に走るのは想像がつく。

いろんな家があるから、正解不正解も事例によるとしか言えないけど
親のいいように使われる家もあるからといって
謝らなきゃと考える発想が歪んでるって気づいて。
ほっとけばいいんだよ。関わらなければいいだけ。

十分に補償を受けられなかった、更に引き取られてからのひどい扱いに対して
意趣返ししたい気持ちなのかなと思うけど、
弁護士に相談するのは止めないが、元から毒でしかない父親に
期待しない、それも解決策の一つかもしれないよ。

970 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/08(木) 11:50:16.57 ID:DZC6y/nU0.net
>>963

ありがとうございます。
今回のことを知ったのも、仰る通りセラミックが劣化して外れかけているので母に相談したところ「まだお父さんに返してもらってないの?」から発覚したんです。

もちろん、私の怪我のために掛けた迷惑や金銭的な部分はきちんと返したいと思っています。

今日色々電話をしてみて、良さげなところがあれば明日何箇所か回ってみたいと思います。
お気遣い本当にありがとうございます。

971 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/08(木) 11:50:24.09 ID:U1qWb5+40.net
>>969の言う通り

毒親に育てられたとか、両親が離婚とか、そういう育ちをした人に限って
親と関わりを持ちたがるのはなんでだろう?
もう死んだものと思ってほっときゃいいんだよ!
書き言葉は丁寧だけど、なんかイラつかせる人だね。
悪いけど、クズの見本みたいな父親には関わるんじゃないよ。
また新たに揉め事が増えるだけだからね。
その時は自分の新しい家族にまで害が及ぶことを忘れるんじゃないよ。
金のことはあきらめなよ。

972 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/08(木) 11:54:24.45 ID:h+1MvU0f0.net
まぁ他人は何とでも言うけど弁護士行けばいいじゃない

973 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/08(木) 12:03:41.43 ID:DZC6y/nU0.net
>>969-971

そうなんです。
父の浮気相手(以降、継母とします)も仕事をしており私だって家庭を守るために細細と生活してるんだからそんな輩みたいなことを大人に言うのは辞めなさいと怒鳴られてしまいました。

実は主人にもお2人と同じことを言われました。
普通の家族というものが私には無かったのできっと歪んだまま大人になってしまったんだと思います。
仰る通り、今の私はただ復讐をしたいだけなのかもしれません。

無関心になりたい。もう忘れることができればいいのに、どうしてこんなに必死になってしまうんでしょうね。
私も母なのでしっかりしなければいけないのに。
イラつかせてしまってごめんなさい。相談する人がいなくて、また悲しみや怒りなどの感情が溢れて収拾がつかなくなっていました。

泣き寝入りも悔しいですが、今の家族のことを一番に考えてよく考えます。
ありがとうございます。

974 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/08(木) 12:25:14.70 ID:DZC6y/nU0.net
>>972

ありがとうございます。
いろんな方の意見を聞いて、目が覚めた部分もありました。
家族と自分自身が一番いい形で終われるようにしたいです。

とりあえずこういう案件の保険金は誰が受け取るのが妥当なのかも気になるので相談には行ってみようと思っています。

975 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/08(木) 12:49:41.54 ID:ifb2GnAW0.net
>>974
スッキリ出来る結果になるといいね。
呪縛から早く逃れて自分たちの幸せだけ
追及しなされ。

976 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/08(木) 12:56:16.04 ID:DZC6y/nU0.net
>>975

ありがとうございます
優しいお言葉に涙が出ました。
強くなりたいと思います。頑張ります。

977 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/08(木) 12:57:33.23 ID:xq06l80F0.net
とことんやり合うのもいいと思うけど
私それで後の後になって後悔したし
弁護士に相談だね
ここでは解決策は見つからない

978 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/08(木) 12:58:52.75 ID:xq06l80F0.net
【転載禁止】スレ立てるまでもない悩み相談115【既女
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1444276697/

979 :保険子 ◆xSm0tS7Tjw @\(^o^)/:2015/10/08(木) 13:07:06.11 ID:DZC6y/nU0.net
皆さん色々なご意見ありがとうございました。

今の家族を一番に考えるということを大前提にし、1度弁護士さんにお話は聞いてもらおうと思います。
お金が欲しいわけではなく父に親としての誠意を示してほしかっただけなのですが、難しいようであれば手切れ金と考え父とは縁を切るつもりでいます。

また報告に来させて頂きたいと思います。
その時のためにトリップをつけておきます。
そして970を踏んだので次スレを作っておきます。

980 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/08(木) 13:10:34.18 ID:JwgYiWZ00.net
>>979
しむらーー

981 :保険子 ◆xSm0tS7Tjw @\(^o^)/:2015/10/08(木) 13:15:39.70 ID:DZC6y/nU0.net
>>977さん

後悔・・・
もしこのまま弁護士さんに動いてもらうことになったとして、将来何かしらの後悔をする時が来てしまうのかもしれませんね

はい。専門家に話を聞いた上で自分の気持ちにも決着をつけます。
そして新スレありがとうございました。

982 :保険子 ◆xSm0tS7Tjw @\(^o^)/:2015/10/08(木) 13:24:24.38 ID:DZC6y/nU0.net
>>982
後ろを見ると新規スレ立てて下さっていました。
失礼しました。

983 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/08(木) 13:26:15.72 ID:dlcb+EUU0.net
次来るときは全レスうざいからやめてね

984 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/08(木) 13:29:33.97 ID:LO1b/KuI0.net
>>961
>父と母は私が小2、弟小1の時に離婚しているのですが離婚の原因は父の浮気と借金でした。
>>965
>高校生の時は母も合わせて家族4人暮らしで共働きだったの

離婚してるのに共働きってなんだ?

985 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/08(木) 13:49:44.83 ID:SouS0q4M0.net
ねw
しかもセラミックの歯が取れそうってどんなヤブ
3年とか5年とかあまり経ってないなら補償期間中だろうに
いろいろ臭いね

986 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/08(木) 14:14:54.02 ID:VSzvisso0.net
>>978
おつかれちゃーん。

987 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/08(木) 14:24:49.67 ID:JwgYiWZ00.net
>>978
スマートすぎ乙

988 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/08(木) 14:28:15.01 ID:hm62AlB20.net
>>981
970だけどとことんやりあわなかったから後悔したんだよね
なのでとことんやりあうのもありってこと
語弊があったから、〆た後にごめんね

989 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/08(木) 14:59:57.16 ID:ZOYAUSXN0.net
長くなりますが、よろしくお願いいたします。
旦那 激務
私 小梨専業単発バイト
結婚半年 子作り検討中
周りには専業なんだからいいじゃない、
としかいわれないので相談に乗ってください。
生活リズムが狂い体調がすぐれません。
旦那は朝6時半起きで7時過ぎに車で会社に行きます。
深夜前後に帰ってきます。
たまに朝方になったり、8時とか早い時間の時(月に一回か二回)もあります。
休みは土日ですが、半分くらいは出社や泊まり明けです。
旦那は、帰ってきてご飯を食べてから漫画やゲームをしながら、
ソファでほぼ毎日寝てしまいます。
起こしても全然起きないし機嫌が悪くなるだけで起きないので、
先に寝るようにしましたが、
4時とか5時にソファから布団に入ってきます。
私は目を覚ましてしまいます。
何でソファで起こしてくれなかったの?
と毎回拗ねます。

990 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/08(木) 15:01:23.53 ID:ZOYAUSXN0.net
続きです。
旦那は朝起きれないので、
目覚ましを6時くらいからかけまくりですが、
旦那は起きず結局私が起こしてギリギリに出社に間に合っています。
恥ずかしながら、出社後に昼寝をします。
当初は、旦那の体調が心配だし、
私はほぼ働いてないし当たり前のように旦那のペースに合わせていました。
が、ここ1ヶ月くらい私自身の体調を崩したままです。
旦那自身は大丈夫です。
専業の身で、旦那に合わせるべきところを偉そうで申し訳ないと思いつつ、
ご飯を温めるだけに準備して、寝てようにも、起きてしまうか起こされるかですし、
ソファでは起こしても起きないし文句を言われ、
中途半端な時間に旦那に起こされまとまった睡眠を取れず、
朝はもちろん寝てられないし、
昼寝をしても体内リズムがおかしくて、
家事や炊事が効率悪くなってきました。
まとまった睡眠は月に一回二回ある旦那の泊まりの日くらいです。
こういうケースは結構あると思うのですが、
どのようにされていますか。
旦那は、私が体調悪いと不機嫌で困っているのでよろしくお願いいたします。

991 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/08(木) 15:11:39.02 ID:Y/jiV9Cu0.net
>>990
ソファを片付けて、布団を分ければ?
あと、あなたの体調不良の原因を旦那さんには話してるの?それに対して旦那さんはなんと言っているの?

992 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/08(木) 15:32:28.10 ID:ZOYAUSXN0.net
>>991
ありがとうございます。
ソファ片付けたら、たぶん絨毯で寝てしまいます。
テレビがそこにしかないからでしょうが、
先日はソファの前の絨毯で寝ていました。
かといって寝室にテレビをつければ、
寝るの遅いので私は寝れなくなります。
旦那は横で誰か寝ていても平気でテレビを見ると思います。
部屋を分けるしかないですかね。

朝と夜、私が寝てるのどっちがいいか聞いたら、
夜と言われました。
しかし、寝るには微妙に早く帰宅するか、
結局物音や旦那に話しかけられて起きる感じです。
途中で布団に入ってくるのをせめてやめてと言ったら、
いった矢先に昨日入ってきました。
体調が悪いのは、自分のせいだとは思わないようで、
俺のせいか?と不機嫌でした。

993 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/08(木) 15:39:39.43 ID:1B1xpzTa0.net
984で終わりっぽいけど あとは夫婦別々に寝る部屋を変えるとか
ソファで寝る前に「起こしても起きないから起こさない 自己責任で」と言っておくとか

994 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/08(木) 15:52:06.53 ID:DK4v0IIm0.net
すみません。
スレを使い切ってないのに新しいスレに書き込んでしまいました。
ここに改めて書きこみさせて頂きます。


社会人サークルを立ち上げて主催者として活動しています。
先日、新しくサークルに参加した方について相談です。
その方はこのサークルを盛り上げたい!友人も誘うので皆で楽しみたい!頑張ろう!っとサークル活動に非常に熱心な方で
私と同い年という事もあり、これから仲良くしましょう!っと言ってくれたりと明るくてとても良い方です。

しかし…私を学生時代にいじめた来た首謀者に見た目が瓜二つなのです。
体型から顔まで全てそっくりで彼女を見る度にいじめられた日のことがフラッシュバックして
違う人だとは分かっているのですがどうしても心が拒否反応を起こします。
最近は毎週あるサークルが憂鬱になっています。

主人に相談した所、何か理由をつけてサークルを退部してもうのはどうか?っとアドバイスを受けたのですが
主催者としてそれは如何なものか?私だけが我慢すればいいのではないか?と自問自答しています。
皆さんならどうなさいますか?

995 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/08(木) 16:06:01.98 ID:dlcb+EUU0.net
>>994
何もしてない活動したてのその人辞めさせるぐらいなら、あなたが理由つけて代表引き継いでやめたら?

996 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/08(木) 16:18:04.73 ID:U1qWb5+40.net
夫婦そろっていじめかよw

997 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/08(木) 16:26:49.03 ID:ErVIignM0.net
自分がやめればいいと思うよ

998 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/08(木) 16:50:10.02 ID:/0vQI+Sv0.net
>>994
何の落ち度もない人をやめさせることがいじめになると思えないの?
ここで「我慢すること無いよ 止めさせればいいよ」って言ってもらいたいのかな
過去のいじめもあなたに原因があったんじゃないかと勘ぐってしまうよ

999 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/08(木) 17:04:12.20 ID:JwgYiWZ00.net
>>992
夫婦で一つの布団かベッドなの?

睡眠リズムには個人差が大きいから、うまく眠れてなくて体調が悪いと
きちんと説明した上で、お互いうまく生活できるようにどうしたらいいか
一緒に考える形に持っていくしかないんじゃないかな。
なんとなくだがその場で単発的に質問だけ繰り返してるから
関連性があると理解できてないんじゃないだろうか。
他人同士が一緒に暮らすってどういうことか、よく話し合う事は必要だよ。

1000 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/08(木) 17:13:09.48 ID:JwgYiWZ00.net
>>994
心情はわからんでもないけど、どういう人が参加するかのリスクも
主催者としては心構えのうちに入れておくべきだと思う。
それでも本当はどういう人なのかしっかり知ろうと思うより
どうしても心理的に辛すぎて無理なら、自分の器がそこまでだったと諦めて
平穏な生活の方を取るかの二拓しかないのでは。
代表の座をどなたか信頼できる人に譲って、一サークル員として参加するという途もあるけど
その場合はその場合で主催があなたとは違うやり方であっても
文句は言えなくなるよね。

1001 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/08(木) 20:29:09.56 ID:uIryrj2I0.net
>>989
社会人、大人って呼ばれる人は、例え結婚していようと
自己管理は自分でやるもんだと思うよ

あなたの旦那の場合、寝落ちると分かってるのに毎日ソファでだらだらして
ソファで起こされても起きない、朝も起きれない
しかもそれを恥じるでもなく、起こしてくれない妻が悪いと拗ねる

正直なところ、激務()ってのは単にあなたの旦那が無能で仕事が遅いだけなんじゃないの?
そんな生活態度の人にまともな仕事ができるとは思えないし
それに激務()って言ってタラタラ仕事してれば
家事は全部妻がやって自分は家にいる時間の全てを自分だけのために使い、妻に迷惑掛けても全部オッケー
ってなら、仕事の能率上げようなんて気にもならないだろうね

子作り検討中との事だけど、正直なところやめた方がいいと思うよ
家事育児を一切手伝わないどころか、わがまま放題の躾のなってない体だけはデカい幼稚園児みたいな旦那がいたらさ
旦那が激務()を言い訳にして甘えるのを止めさせて大人として恥ずかしくない生活態度をしろと叱るべきところだと思うよ
子供産む前に躾直しが出来ないようなら、子供産んだ後になんてもっと出来ないから

1002 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/08(木) 22:25:35.06 ID:1B1xpzTa0.net
>>994 本当に他人なのかな?
そいつの親戚とかだったりして

1003 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/08(木) 23:32:27.74 ID:1zcg6uav0.net
>>1002
釣り師の邪魔すんなw

1004 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/09(金) 00:16:12.99 ID:8ITy5Ays0.net
>>989
お仕事できない事情でもあるのかな?
極端かもしれないけど、お昼間にスポーツジムなどへ行く事をおすすめする。
昼寝すると夜の睡眠も浅くなってちょっとした音で起きたりするのよね。昼にクタクタになるまで動くと夜はぐっすり…

そして何より、専業で家にこもってばかりいると旦那のしょうもない行動にも腹立ってきたりするのよねw理不尽で申し訳ないんだけどね…

1005 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/09(金) 11:07:59.45 ID:0jzK6AeM0.net
>>994
そこまで似てるなら親戚って可能性もあったりするのかな、それか987が似た系統の顔みんなその人に見えるとか?
うまいことイメチェン勧めてみるとかは?
イメチェン程度じゃ解決にならないからある程度我慢してタイミング見つけて引退するしかないんじゃないかな。
完全に別人と認識できるまで付き合いを煮詰めていければ1番いいのかも知れないけどね。

1006 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/09(金) 20:32:06.63 ID:MpSw/Jva0.net
>>994はただのメンヘラじゃないの?
そんな理由でやめさせようとか驚いたわ
訳のわからない提案をする旦那も旦那だけど

1007 :自治スレでLR等議論中@可愛い奥様@\(^o^)/:2015/10/09(金) 20:40:39.81 ID:9ujkKiiR0.net
普通に
「〜〜と言ったのですが」と書けばいいところを
「〜〜っと言ったのですが」って書き癖のある釣り師さんがいるんだよねw

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