ｽﾚ立てるまでもない悩み相談121【既女】

1 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/01(金) 16:57:37.43 ID:OQZM7jEu0.net

【重要】このスレ内のすべてのレスは、まとめサイト等の外部サイトや
２ちゃんねる内の他スレへの転載及びリンクを禁止しています【重要】

軽いお悩みから人生相談まで懐の深い博識の奥様達がお答えします。
※正解のある質問、アンケート、育児板向けの話題は関連スレ(>>3)へ
※【既婚女性以外の方へ】既婚女性に相談・質問したい方は生活板の出島スレ(>>3)へ
※相談途中でIDが変わる場合（日付またぎ、移動など）はトリップ入力をお願いします。(>>2参照)

※sage進行でお願いします。E-mail欄に半角で「sage」と入れてください。
※釣り、煽りだと思ったらスルーしましょう。荒らしに構うのも 荒らしです。
※次スレは>>970さんよろしく。
>>980以降は新スレが立つまで埋めきらないでください。
※スルー推奨固定ハンドル： 西郷どん ◆LMGF/rTlNY、犬丸 ◆MRCYWQz4rc、もっこす
◆arPeYpH/O6　ユニクロ ◆xpi8ErOHRo ぷりんちゃん ◆W13bAbc87qAv バニラ ◆R9SF888nJ.
ゆんゆん ◆OmZ1Pn4Uvs

【転載禁止】ｽﾚ立てるまでもない悩み相談120【既女】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1457923766/

2 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/01(金) 16:58:07.16 ID:OQZM7jEu0.net

■トリップの付け方■

名前記入欄に名前の後ろに続けて半角で「#」、それに続けて貴方だけにわかるパスワードを記入します。
パスワードは漢字でもひらがなでもアルファベットでも、それらが混在していても大丈夫です。
（成り済まし防止の為自分にしか分からない複雑な文字列推奨）
＜記入例＞
固定ハンドル名が「花子」、パスワードが「toritori」の場合、
名前記入欄に「花子#toritori」と記入する。
パスワード部分が自動で変換され、このように表示されます。
「花子 ◆RWwEbHEhig」

■トリップテスター■
試しにトリップを作ってみたいときに
http://clicri.takenaka.com/php/torippu

3 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/01(金) 16:58:31.88 ID:OQZM7jEu0.net

■関連スレ・板■

育児板
http://peace.2ch.net/baby/

【聞きたい】奥様アンケート96【知りたい】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1453346954/
【他力本願】奥様のお勧め教えて84品目【優柔不断】©2ch.net･
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1456204435/
【疑問】今さら聞けない家事・料理【質問】141 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1457428024/
スレ立てるまでもないささやかな疑問･質問300 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1455635662/
【ｷｼﾞｮ板】既婚女性への相談・質問【出島】49 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1452588542/

4 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/01(金) 17:03:14.28 ID:OQZM7jEu0.net

すいません、>>3のアンケスレとお勧めスレが古いものでした

【聞きたい】奥様アンケート97【知りたい】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1458270972/
【他力本願】奥様のお勧め教えて85品目【優柔不断】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1458172281/

5 ：離婚しても既婚女性です。なので、このスレで質問が可能です＠＼(^o^)／：2016/04/01(金) 22:07:47.92 ID:6lYQ2HfG0.net

離婚しても既婚女性です。なので、このスレで質問が可能です

きこん【既婚】
結婚△している（の経験が有る）こと。
「―者」 *未婚
新明解国語辞典　第五版 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

6 ：このスレで性に関する質問は可能です。↓が理由です。＠＼(^o^)／：2016/04/01(金) 22:09:59.03 ID:6lYQ2HfG0.net

この板は既婚女性専用の雑談板です
男性（ネナベ含む）や独身者の書き込み、スレ立ては禁止です
【禁止事項】
１．スレの乱立重複（細分化は慎重に）
２．第三者を不愉快にさせる発言(スレタイ含む)、排他的馴れ合い
３．一般人への誹謗中傷、私生活情報暴露
４．既婚女性の属性（年齢、職や子供の有無など）に関しての揶揄中傷
５．エロネタ
〜詳しくは削除ガイドラインを参照して下さい〜
----------------------------------------
以上が、 既婚女性板のローカルルールです。

で、 ５．に書かれている
削除ガイドライン
http://info.2ch.net/?curid=1651#.E3.82.A8.E3.83.AD.E3.83.BB.E4.B8.8B.E5.93.81
には、
--------------------------------------
> エロ・下品
>
> ２ちゃんねる
> ２ちゃんねる内での過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタは禁止されています。画像へのリンクも同様です。これらは例外なく削除対象になります。
--------------------------------------
と、書かれているので、
このスレで適度なエロ質問は可能です。

7 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/01(金) 22:25:12.84 ID:cMPik00h0.net

>>1
乙です
注意！5と6はテンプレではありません

8 ：>>5、>>6はとても重要なので次回からテンプレに＠＼(^o^)／：2016/04/01(金) 22:28:41.74 ID:6lYQ2HfG0.net

>>5、>>6はとても重要なので次回からテンプレに入れて下さい。

9 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 01:32:31.21 ID:vXXLP8400.net

5と6は無視で

10 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 04:22:16.37 ID:zXuJVVaw0.net

こんばんは
連絡にルーズな主人についてです
夫、私ともに20代後半です

昨夜は飲み会だったのですが、連絡なしにこの時間になっています。
19時半の時点で送ったLINEに今も既読がついておらず電話も出ません。
電源が切れていたとかで連絡をよこさないことは今まで何度かありましたが、今日は電話をかけるとしばらくコールも鳴るし違うようです。

•今夜はご飯食べるだけですぐ帰る、と言いながら何も続報なく夜中をまわったり
•以前私が入院した日の昼「病院の面会は何時まで？」とLINEできいて来ていたのにそのままなにも言わず飲みに行って、23時頃飲んでた旨連絡してきたり
•つわりで起き上がれない頃飲み会にでかけ(ここまでは不満に思っていなかったのですが)次の日に検診の付き添いをお願いしていたのを
「ごめん、昨夜なくした荷物を取りに行かないと」と私一人で行くことになったりしました
•会社の人と昼のバーベキューに出かけて、晩御飯いるかの連絡もなく22時近くになり会に参加していた友人に「旦那が帰らんのやけどさすがにもう解散しているよね？」ときくと、
みんなでとっくに晩御飯を食べてカラオケにいたこともあります。
•こんな調子なのは三、四回に一回くらいの頻度で、ちゃんと連絡が来て深夜回らない位にタクシーで帰ってくることもあります

続きます

11 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 04:23:03.97 ID:zXuJVVaw0.net

仕事では時間にルーズなことはないです。

今妊娠9ヶ月なので、余計いい加減にしてほしいです
強めに言ったことも数回ありますが「ごめんよ…悲しかったね」みたいに言うだけでケロっとしているか
その時しばらくため息をついたり機嫌悪くするだけでまた同じことをします。

主人の会社に共通の知人はいません。
あと義両親は大変物腰柔らかで、きつくおこったりすることはないようです

GPSつけるなりなんなりの方法でもいいので、飲み会の度に心配したりまたがっかりしたりしないようにしたいです。
何かいい方法はないでしょうか。
事故に遭っていないか等、本人が帰るまで気になるのが辛いです
本当はちゃんと連絡をするという約束を守って欲しいけど、疲れるのでもう期待したくないです
ケロっと帰ってくると自分がバカらしくなるけど心配しないわけにいかないです

主人は普段は優しいしとても真面目なのに、これだけ全然治りません
いつも大好きだけどこういう時は嫌いになりそうです
長文すみません

12 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 05:20:06.95 ID:3BkNzehI0.net

うーん、多分それは治らない
私自身そういうタイプだからわかるけど
飲み出しちゃうと電話とか面倒だったり
忘れてたりなんだよ

13 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 07:38:19.38 ID:D226pAXY0.net

>>11
GPSで居場所確認出来るようにつけてもらっちゃえば？
スマホだとアプリ入れるだけで使えるのもあるし。
嫌がるようなら、次になにかあったらGPSつけると約束させるとか。

14 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 07:44:18.83 ID:Y/YlxYFN0.net

相手をなめきってるからね、なおそうとしない。
これが片思い中で死ぬほど手に入れたい相手だとしたら同じ事しないと思うんだ。100%嫌われるし。

優しいと感じられないけどね。優しい人は連絡くれるよ。
LINEのスタンプ押すのでもいいからとか
既読さえついていれば生きてるんだなと思えるとか
生存確認さえ出来れば飲み歩いて構わないとかさ？

自分が思う事話し合ってみてやっぱりなおらないなら
もうね、悪いけど死んでると思ったほうが楽
本当に死んでたら連絡くるし。
GPSなんて持たせたらかえって気になるからやめたほうがいい。
子供産まれたらもしかして良い方に変わるかもしれないけど
まぁまず期待しないほうがいいしね
あまり気にしてると天狗になりかねないから、いやもうなってるか。
激怒してるスタンプ100個くらいおしてしまえばいいよ。

15 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 08:14:58.90 ID:S4CPHGrY0.net

>>10
飲み会とかはともかく、入院してる時にお見舞い来るような事言っといてすっぽかしは無いわー
具合が悪い時に検診の付き添い頼んでたのをすっぽかしも無いわー

＞主人は普段は優しいしとても真面目なのに、これだけ全然治りません
ＤＶ男の共依存妻ってみんなそう言うのよね

＞「ごめんよ…悲しかったね」
とか本当にキモすぎ舐めすぎ
もうね、諦めちゃいなよ
旦那が飲み会って時にはどうせ朝まで飲み歩くと思って晩御飯は用意せずに
家中の灯り消してさっさと寝ちゃいなよ
もちろんたまたま早く帰って来たとしても、てめーの晩飯？んなもんねーよって鼻で嗤ってそのまま寝る
妻が心配してヤキモキして待ってると思うから舐めて掛かって甘ったれるんだよ

16 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 08:17:01.91 ID:xfbQMq+v0.net

死ななきゃいいくらいに考えてみては？
何かあったら警察から連絡来るだろうし

子どもが産まれたら、子どもにかかりきりで旦那のご飯や洗濯、掃除も
なかなか面倒になると思うので、外にいてくれてラッキーくらいに思えるようになるかも
押してもダメなら引いてみな、って言うけど、ちょっと引いてみてもいいんじゃない？

17 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 08:40:30.95 ID:zXuJVVaw0.net

おはようございます
皆さんありがとうございます。
やっぱりこれは治らないのですね…
まだ家に帰っておらず、何度か電話をしたら先ほどやっと出て
「駐車場の車で寝てた、酔っ払いすぎて上まで上がる元気が無かった」と言われました
帰ってこないのを気にしないのはなかなか難しいですが、そうしないと本当にバカらしいと今よくわかりました。

18 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 09:31:10.65 ID:Yn26YwR30.net

>>17
普段の家事や育児にはある程度協力してくれるならいいと割りきって
飲みに出た日と翌日は一切アテにしないつもりでいちゃどうか。
飲み会がある日が前もってわかっている時は、子供のための予定もあるから
必ず教えておいてくれと言っておくしかないよね。
帰るからとかなんとか言っても諦めておく。
その代わり、ちゃんとしてくれたら変に蒸し返さず、素直に喜んで感謝しとく。
当たり前のことができないんだから、出来たら褒める策で自分もいい気分になっとく。

19 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 09:33:19.29 ID:0TlA4ndw0.net

GPS入れとけば？
嫌ならちゃんと連絡して貰う
これから出産子育てで大変なんだし向こうが変わらないならコッチが対処するしかないよ
駐車場で寝たとか危ないし浮気してないならGPS入れといても大丈夫でしょ

20 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 09:52:34.76 ID:oRAqa0XL0.net

ケルベロス入れよう！

21 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 10:02:27.10 ID:R4qetgEq0.net

74歳母が泣きながら知人？に電話しているようですが
どうしたの？と聞くべきですか？放置するべきですか？
（内容から年齢からくる健康不安？のようですが・・・自分もその内
健康不安は抱える訳で不安を抱える母によい言葉をかけてあげたいのですが
）

22 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 10:31:18.01 ID:5d+kx8p/0.net

>>主人は普段は優しいしとても真面目なのに、これだけ全然治りません
正直言うと、ご主人、別に優しくも真面目でもないと思うよ
何の連絡もなく遅くなると心配するし困るって何度も伝えてるのにそれなんでしょ？
病院への付き添いや入院中の面会すっぽかされたりもしてるんでしょ？
ちょっと考えてみたら
優しくしてくれるのって、大した手間でも苦労でもない「やさしい言葉」とか
「ちょっとした気遣い（＝でも別に奥さんのためにだけわざわざする、難しい事ことではない）」とかじゃない？
「家事を手伝ってくれる」とかだったら、そもそも家事負担するのは共同生活してる人間として当たり前だし…

23 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 11:29:29.41 ID:whz79gOw0.net

>>17
浮気してないか一度調べた方がいいかも
その言い訳、浮気男がよく使うから気になった

家（マンション？）の駐車場で寝てたってことだよね
相当酔っ払っているのにそこまで帰ってこれて、車で寝ようと判断して動けるものかなあ？
なんか不自然

24 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 12:34:57.38 ID:LB6tZ8kP0.net

>>21
実のお母さん?
娘には話しにくい内容のことなのかもしれないね。
そのうち相談してくるかもしれないので、それまで様子をよくみながら
お茶を煎れたりお菓子や食べ物をすすめたりして話してくれる機会を待てば?

25 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 14:01:10.78 ID:S4CPHGrY0.net

>>17
治らないわけじゃないし、できれば治した方が良いと思うよ
ただ、それって「強めに言ったことも数回」じゃ治らないし
それに対する反応が、「ごめんよ…悲しかったね」とかって、まったく効果が出ない程度の「強め」なんだろうなーと

夫に舐められて軽く扱われてる人って、泣きながら訴えるとかわかってもらえないとか何だか弱腰だし
覚悟も工夫も努力も知恵も経験も何もかも足りてないと思う

例えばさ、夫がハシゴして飲んで遊ぶほどお金持たせるからダメなんじゃん
ルーズな夫に金持たせないように、夫婦で財布を１つにしてあなたが主導権を握ったら？
（どうせ、共働きだから夫婦別会計、家計費分担分の他は自由に使ってますとかなんじゃないの？）
夫が連絡なしに午前様したら、その翌日は夫に何も言わずに実家に泊りがけで遊びに行くとかしたら？
どこに行ったのか、いつ帰って来るのかヤキモキする気持ちを味あわせてやればいいよ
口先だけでごめんとか言うなら、罰として換気扇掃除とか庭の草むしり全部とか体力と手間暇かかる家事をやらせたら？
これは、夫が勝手な事したら、自分の面倒な仕事を押し付けられてラッキーとストレス軽減できるかもｗ

結婚生活なんて、お互い自分の好きなようにやりたい気持ちと家族への配慮の間でバランス取っていくもので
毎日コツコツと積み上げて行かなきゃちょうどいいバランスなんて作れないよ

26 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 22:27:43.95 ID:gTn64RxV0.net

>>17
浮気してるんだと思う。どうにも怪しいよ
妊娠中なのにひどい態度で許せないね

27 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 22:48:19.09 ID:K+uVl93D0.net

アホくさいですが夢見がちな旦那さんをお持ちの奥様に質問です
結婚して5年、子供もいるのに普段旦那の前で着替えるのも、洗濯物の下着を見るのも嫌がる旦那がいます

今は専業で、お金に関しては家計費として一定額貰い、たまにお金のかかるお出かけ(ランチとか子供の遊戯施設など)など、
日常外の出費があると追加で貰う感じにしています
これには全く不満はありません、快く出してくれますし、足りなくなったらすぐ追加も出してくれます

しかし女に関して夢見がちな旦那ですので、脱毛に行きたいんですがどうやって切り出そうか悩んでます
結婚以来ずっと旦那がいない時に自家処理してましたが、子供がいるとなかなかそんな時間も取れず…
夏が近付いてきて薄着になりたいのにこまったもんです

上手く脱毛に行く資金を切り出せる方法ありませんか？
一通りやり終えるまで月5千円ぐらいです
本当にアホくさい質問ですみません。
いい加減夢見るのやめて欲しい、面倒くさい…

28 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 22:55:54.01 ID:Vyqntrm10.net

>>27
脱毛するのに金がいるからって伝えるんじゃダメなの？
髪切りに行くからみたいな感覚でさ
面倒くさいとか言いながら自分で旦那の夢を守ってあげてるんじゃん
いやから積極的に夢壊して行きなよ

29 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 22:58:48.24 ID:YlPzXhoh0.net

こういう旦那さんは夢を壊すとセックスレスの方向に行きそうなので結婚5年ならまだ守ってあげた方が良い気がする
皮膚科に通う、とかどうかしらね

30 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 23:01:36.05 ID:NsBEKwou0.net

美容費って事でいんじゃないの？

31 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 23:03:07.85 ID:S4CPHGrY0.net

>>27
夢見がちって、アイドルはトイレになんか行かない系ってこと？

月５千円だったら、小遣いを増額してもらったら？
子供いるんだし、ママ友付き合いでいろいろあるからって言い訳するとかして

もしくは、ぼやかした言い方で、「お化粧料」みたいに言ってみるとか
化粧品代だけじゃなくて、美容院代とか普段着とか（脱毛とか）、そういうの全部含んで
妻が身綺麗にするための予算として「お化粧料」
脱毛代って言っちゃうと現実感アリアリだけど、お化粧料ならまだ綺麗な語感でいいんじゃないかと

32 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 23:06:11.20 ID:HEpqdGno0.net

エステではだめかしら

33 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 23:16:31.32 ID:5+/zDGo90.net

「夢見がち」というより、
あなたを女として実体以上に評価している、妄想しているのだから、
その旦那の妄想をキープした方があなた的には得だと思うけど〜

で、素朴な疑問だけど、脱毛が何で旦那の妄想を壊すんですかね？

34 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 23:26:27.27 ID:5+/zDGo90.net

旦那の価値観が意味不明なんだけど、
・旦那の前で着替えるのも、洗濯物の下着を見るのも嫌がる
というのは、
・道徳に反する
ってことなんですかね？
あるいは、
・下着を見るだけでムラムラしちゃうから、夜じゃないのにイヤだ
ってことなんですかね？

35 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 23:33:23.39 ID:5+/zDGo90.net

・旦那の前で着替えるのも、洗濯物の下着を見るのも嫌がる
あるいは、
・女神のような女性に、風俗嬢みたいな下品な行為をして欲しくない
ってことなんですかね？

36 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 23:55:59.84 ID:K+uVl93D0.net

>>27です、皆様ありがとうございました！
ざっくり「美容代」として言おうと思います
なんか変に難しく考えすぎてたようです、助かりました

37 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 00:29:56.52 ID:TZkoILQz0.net

夢見がちには「脱毛」もNGワードなのか

38 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 00:37:35.98 ID:uTl6iJ250.net

〆た後ですが

>>37
脇毛、すね毛、がNGワードっぽいです

39 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 00:39:17.20 ID:s6L3OyYC0.net

しめたらもう出てこないでいいんですよ

40 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 00:47:52.90 ID:DWm0zJ+B0.net

初なので至らない所あれば申し訳ありません。

旦那の実家に頻繁に行く関係なのですが、大型犬が庭や家の中を行ったり来たりしています。
平気で人の食べ物を奪ったり飛びついたり甘噛みしたりします。
妊娠前はなんとも思わなかったのですが妊娠してからはもうヨダレ、毛、土足なのも嫌になってしまいました。
お腹も出てきた時思い切り突き飛ばされたりして正直最近心の中で(近付くな寄るな)と思ってしまいます。
義実家ではきっと家族の一員ですが私にとっては気持ち悪い、汚い物としか思えなくなってしまいました。
犬は大好きで小さい頃から自分の家でも飼っていました。
人間のエゴで嫌われてしまう犬に申し訳ない反面、早くいなくなって欲しいと思う自分が最低だと思います。
でも汚い…本当に嫌だ

41 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 00:52:46.06 ID:J5dD/TIz0.net

>>40
で、相談は？

42 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 00:52:46.78 ID:ibsBUq2p0.net

>>39
> しめたらもう出てこないでいいんですよ
なんで、ネットで、嫌らしい小姑みたいなことを言わなきゃならないんだろーね？www

43 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 00:52:52.94 ID:JFNAH+sX0.net

続くのか？

このままなら相談というよりただのグチなんだけど

44 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 00:55:35.40 ID:ibsBUq2p0.net

>>40
旦那にそれを正直に言って、
妊娠で気が立っているみたいだから
しばらくは義実家には行かない、
と宣言すればいいんじゃね？

45 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 00:58:32.65 ID:ibsBUq2p0.net

>人間のエゴで嫌われてしまう犬に申し訳ない
あなたに嫌われても、その犬は屁とも思いませんよw

46 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 01:21:00.85 ID:p1ItLDNX0.net

>>40
そんな野放しに不潔に飼われてる犬なんか
誰も見てない時にグーで殴っていい
犬好きだけど、そういう躾けられてない犬は本当に可哀想に思う
まーでも突き飛ばされた事を大げさに言って
行かなくていいと思うよ。マジで何かあったら取り返しがつかない。

47 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 01:45:07.09 ID:msFqspsB0.net

犬飼いはフンの始末をしない非常識な人が多いけど、
その中でもしつけをしない飼い主は、トップクラスだから
こういうクズなやからは、常識ないので嫁が何を言っても改心しない
自分で自衛するしかないんだし、転んで怪我してたってことで行かないで良いでしょ

散歩なんかも犬がリーダーになって散歩してるようなダメ人間でしょ。
動物を買うべきじゃないんだよなあ。。

48 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 01:48:34.57 ID:2PNWLNWK0.net

>>46
躾は飼い主の問題であって、犬が悪いわけじゃない。
グーで殴るとかどこの国の人の発想って感じで嫌だわ。

今は妊娠中だし、ピリピリしちゃうのはホルモンのせいで、普通のことだから
気になるなら、今は大事な時だからとかいって
しばらく控えてもらのは同意。

49 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 02:06:48.49 ID:wQNRcsc30.net

妊娠出産後、室内犬を手放した友人、何人かいたわ
やはり自分の子供を守りたい気持ちが強くなるんだろう
あなたの家飼い犬じゃなくて良かった

早くいなくなってほしいとまで思うなら旦那さんの実家には行かないでほしい
そこまで思う相手とはしばらく会わないほうがいいよ、相手は犬だけど

自分は大型犬、結婚してすぐに飼い始めた
性格はいいが体がでかいので、まぁ色々大変だった
子供が出来て前述の友人らのようになりたくなかったのでリビングには上げないように躾けた
結局子供は居ないままだったけど自分は神経質だったから結果そんな飼い方で良かったと思う
大型犬を室内で自由に飼うのは広い心が無いと無理だもん
気持ちはわかる

50 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 02:07:41.29 ID:p1ItLDNX0.net

>>48
グーで殴らないとわかんないほど躾されてないのはもうしょうがないじゃん。
妊婦を突き飛ばすとか、殴ってでもやめさせるしかない。
それがその犬のためだし、人間と共存するためには仕方が無い。
いちいち、犬ﾁｬﾝは悪くないの！可哀想なの！あんた日本人じゃないのねｷｲｰ！
ってその非常識飼い主と同レベルだわ。

51 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 02:21:12.51 ID:dzuwh58U0.net

>>50
妊婦さんが犬と対峙するより、義実家に行かないという選択も視野に入れて旦那や義両親と話し合いを持つほうが現実的だろうよ。
今のままでは生まれた赤ちゃんまで危険に晒される。
大型犬の訓練に数年間、週イチで通ってて思うけど、未経験者が躾の入ってない犬をどうにかしようとしてもすぐに結果なんて出せる訳ない。

52 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 02:21:15.55 ID:wQNRcsc30.net

殴ってもわからないよ、犬は

周りのみんなが「妊婦だから大事にしなきゃ」みたいなそぶりをしてるのを見て空気読むんじゃないかな
これを待つのは同居してないと時間がかかるだろうからね

53 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 02:23:30.76 ID:bDTd1HE70.net

大型犬を変に煽るようなことしない方がいいと思う
ちゃんと育てられてないバカな犬は、小型、大型に関わらず本当に何するか分からないよ

とにかく妊娠してるんだし、自分の体が一番大切なんだから、義理実家には行かなくていいと思う
用があるなら義理両親が来てもらえばいいんだからさ

54 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 02:55:32.02 ID:pRDS6KR40.net

>>50
妊婦が大型犬をグーで殴って逆に襲われたらどうするの？
躾るなら飼い主か少なくとも妊婦以外の仕事でしょ
>>40は赤ちゃん大事なら絶対やっちゃダメだよ

55 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 06:10:23.13 ID:DWm0zJ+B0.net

たくさんのご意見ありがとうございました。
一度旦那に取り合ってみてなるべく行かないようにして貰います。
義実家への偏見がすごくなってしまったので少しだけ弁解させて貰うと、犬の糞はちゃんと持ち帰ってます。リードも付けています。
まぁ人を見ればすぐ飛びついて腰を振りますが…
悩み締めさせていただきます。ありがとうございました。

56 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 15:43:43.02 ID:iAeEzWBd0.net

結婚1年目の新婚、子供なしです？
別れたくないのに、旦那さんと私の気持ちの温度差が辛すぎて、離婚を考えてます。
言いたいことを全部言えない。
彼が欲しかったのは妻ではなく、ワガママを聞いてくれるお母さんだったのかも。
友達と旅行にいってますが、連絡もくれない、LINEもずっと既読すらなしだと
私なんて存在する意味なんてないような気がします。
話をする場を設けたいのですが、信じてくれないの？と機嫌が悪くなるだけです。
付き合いだした頃の思い出が今はただ辛い。
どうせ別れるなら一度言いたいことを全部言うべきか
それとも別れたくないからずっと我慢するか、
温度差をなくすために、旦那のことを好きじゃなくなる努力をすべきでしょうか。
携帯からなので読みにくかったらすみません。

57 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 16:01:34.53 ID:SfJVb8bW0.net

>>56
話し合いしたら？旦那は機嫌を悪くすれば話し合いから逃げられると思ってるし最悪だと思う
マジで夫婦の危機だと説得して話し合いしたらいいよ
ただ、旅行中とかの連絡ないのはある程度は放っておいてあげたら？自分が友達と遊んでる時まで連絡してこられたりと束縛されるのが嫌で放っておいて欲しいタイプだからそう思うだけだけどね

58 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 16:29:58.06 ID:TDEj+wBr0.net

>>56
すごく若いのかな？
人に夫の事を話す時に「旦那さん」って、物凄く頭悪く見えるよ

何で言いたいことを言う→離婚、離婚しない→何も言わずに我慢　なのｗ
話し合ってきちんとした関係を作るって選択肢はないの？

話し合いを拒否して不機嫌な態度をとって口を封じるってなら
夫に対する不満点を紙に書きだしてみたら？自分の感情の整理にもなるし
・こういう行動をされた→こういう風に思って嫌だった
って感じに箇条書きにしてみるといいよ

言葉で話そうとすると、途中で遮られたり言いくるめられたりってされちゃうけど
言いたいこと全部を箇条書きにして渡すなら、少なくとも全部を見せる事は出来る
その上で、コピーとかを保存しておいてあなたが夫と話し合おうと努力した事を記録しておくといいよ

59 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 16:36:31.49 ID:Z0yA5NL/0.net

>>56
離婚まで考えるなら、言いたいことを言ったら良いのに。

ただその時は感情に任せるのではなく、理論的に。
これまでのケースを例に挙げても良いですし。

それでお互い歩み寄れるなら、もう少し結婚生活を続ければ良いし、
どうしても無理なら、別れれば良い。

私の夫も、出張や友人との趣味遠征宿泊時は、
全くといって良いほど連絡なしw　それが地球の裏側であっても…

60 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 17:42:54.60 ID:zKfsxpve0.net

>>56
もう少し感情豊かにしてほしいって事？
皆が言うように離婚まで考えてるなら言いたい事言えばいいと思うよ。

56のそのレスからは旦那のワガママぶりは伝わってこず
もう少し構って欲しいというむしろ56の方がかわいらしいワガママを言っている気が。
結婚すると紙切れ一枚とはいえ安心からか釣った魚に餌やらねぇじゃないけど
彼女にするそれとはうちも違うと思う。

あと旅行に行ってる最中にどんなレスポンスを望むのかしら？
楽しんで欲しかったり信用してるからこそ何も言わないのであって
嫉妬に狂って欲しいの？うざったくない？
そういう人が良かったのなら最初っから連絡マメな人と結婚するべきだったかもね。

61 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 18:13:46.91 ID:ibsBUq2p0.net

>>56
なんか、あなたの独りよがりで、
旦那が悪い人になってる？って気がないでもないから、
あなたが思う旦那の悪い点をここに全部書いてみて。
あと、あなたと旦那の大雑把な年齢も。

62 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 18:16:28.33 ID:ibsBUq2p0.net

旦那の悪い点が、
旦那を指導すれば改善出来る悪なのか、
指導出来ない悪なのか、
を、ここに書いてくれればジャッジ出来るから。

63 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 20:25:44.20 ID:msFqspsB0.net

>>56
もっと私をかまってかまって〜一人にしないであなたのことが大好きぃ大好きぃ〜
なんで友達と出かけるのよぉ？
好きとか愛してるって言ってもっともっとべたべたして欲しい

ってだけの新婚さんの悩みっぽいｗｗｗｗｗｗ

64 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 21:08:50.16 ID:OHm2UoYr0.net

>>56
みんな厳しめな事書いてるけど、あなたの悩みを軽く見てる訳じゃなくて、
あなたの一人相撲的な部分を指摘してるんだと思うよ

自分が思い描いていた結婚生活と、現実とのギャップに対応しきれてないんだと思う
あなたが夫に母親を求めすぎるなと思うのと同様に、
夫はあなたに、いつまでも恋人気分でいないで欲しいと思ってるんじゃないかな

コミュニケーションは必要だけど、それと同時に自分の立ち位置を見直してみたら？
子供がいないなら、何かペットを飼って、２人の間にワンクッションというか、
生活の共通項みたいな物を作るのもいいと思うよ

65 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 21:44:39.04 ID:hRlgi/MO0.net

別に恋人気分じゃなくても奥さん置いて友達と旅行なら連絡ぐらいするでしょ
それより話し合い避けて不機嫌になるって大問題じゃんこれから先もずーっとそんなだよ
子供いないなら離婚も考えたら？

66 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 22:25:19.29 ID:msFqspsB0.net

落ちがいくつかありそう。

その１、旦那がゲイだから友達が本命、Ｈに必死で電話に出る気もしない女なんて嫌嫌だから。
その２、旦那は本命の女と旅行中、現在奥は家政婦として必要な部分が多しなので母親扱いでよし。

67 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 23:03:59.20 ID:iAeEzWBd0.net

56です。
取り急ぎ報告だけ

たくさんレスいただけて、ありがとうございました。
年齢は、私が23夫が25です。
仕事は自営です。夫の親の会社の子会社のような感じです。
結果からいうと、旅行は女性と行ってました。
というか、元カノと行ってました。
夫との共通の知り合いから連絡があり。
snsに写真まで載ってました。

みなさんおっしゃる通りで、私が子供じみていて、魅力がなかったのかもしれませんね
連絡というのは、駅まで迎えを頼まれていたのに勝手に日程を伸ばし
そのあと音信不通になったので
以前はそんなことなく
なにかあれば連絡をくれるマメなひとでした。
今は怒りよりも悲しい気持ちでいっぱいです。

68 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 23:19:06.78 ID:Z0yA5NL/0.net

>>67
お疲れ様です…

少なくともダンナ様には、この1年の結婚生活の間に、
結婚したという自覚は芽生えなかったようですね…

69 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 23:22:36.06 ID:yTYZz8T30.net

最低の男じゃないの
まだ若いし小梨なんだからちゃんともらうものもらってさっさと別れましよう

70 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 23:41:10.38 ID:m93+v2+Q0.net

>>67
これは>>67が子供じみてるからとかそういう問題じゃないと思うよ
有り難い事に証拠写真まであるんだから別れる別れないにしろ慰謝料を旦那、元彼女からガッポリ取って仕置きしたら？

71 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 23:47:36.86 ID:BVAqyEi50.net

うん、>>67に悪いところはなさそうな気がする
浮気しない人はごまんといるし、ハズレクジ引いてしまったってだけだよ
間違っても自分を責めとかなしむのはやめよう
誰がなんと言おうと悪いのは自分が既婚である現状を無視したバカ男と、それを見て見ぬふりしたバカ女
両者から取れるだけ金取って社会的制裁くわえてやれ

72 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 23:54:04.74 ID:ibsBUq2p0.net

>>67
> snsに写真まで載ってました。
とりあえずこれのパソコンのモニタを写真で取っておけば？

> みなさんおっしゃる通りで、私が子供じみていて、魅力がなかったのかもしれませんね
そんなのは誰も言ってません。

73 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 00:00:21.64 ID:JtDQrvjV0.net

酷い男だわ
双方から慰謝料貰ってとっとと別れなよ
23才ならいくらでもやり直し聞くしまともな男との出会いも山ほどあるよ

74 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 00:27:54.18 ID:B+W6VIai0.net

>>67
再構築してもフラバでこの先辛いよ？
若いんだから離婚した方がいい
相手は、遊びよりタチが悪そうな元カノなんだから
旦那のこと、子どもっぽいとか言ってる場合じゃない、腹黒い浮気男だね

75 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 00:33:26.84 ID:hq0TTGzF0.net

>>67
全力で証拠集めだー！
まだ若いんだから離婚は早くしたほうがいい

76 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 00:49:23.21 ID:AJWGYbi20.net

>>67
奥さんの愛情に胡座かいてるワガママお子ちゃま旦那だわ。
あなたは好きだから別れたくないんだろうけどしっかり証拠確保してておいた方がいいよ。
きちんと向き合うためにも旦那さんに丸め込まれないでしっかり制裁前提で動く。
浮気なのか元カノとヨリを戻したのかわからないけど、ここでキッチリやらないと再構築するにしても泣きを見るのはあなたよ。
旦那さんは確実にあなたのこと舐めきってるからあなたの泣きや文句は無視して丸め込めると思ってるだろうし
遊びなら自分に惚れてるから言いなりに許すはず、そして自分が別れたければ別れられると思っていると思われる。

77 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 01:32:46.99 ID:XnSEluLP0.net

>>67
相手の女性にも慰謝料請求しなさいな
訴訟してでも

78 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 03:13:16.81 ID:uECoOqVn0.net

塚、奥さんが惚れてて旦那の事が好きで離婚したくないんでしょ。
本人が良ければそれでよしだと思う。

それぞれの夫婦で妥協点が違うだろうけど、惚れたほうが負けだし、
別れたくない奥さんなんだからｗｗ

他の夫婦の事なんで、それで二人が良いなら余計なお世話
乙武みたい旦那とＨできる女もいるし夫婦の趣味はいろいろだわｗｗ

79 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 03:38:54.86 ID:cDLKIKv10.net

よく解釈するなら、
旦那はまだ２５才で社長のバカ息子だから、
ヤンチャな最中。
ことによったら、いい旦那なる可能性が５％ぐらいはある、ってな話では？www

80 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 04:25:46.93 ID:15GY1yCW0.net

まあ、基本的に男の浮気癖は治らないと思っておいたほうがいいです
この先夫婦でいるのであれば、どこまでならOKという線引きを自分で作らないと
常に疑心暗鬼で自分が辛くなるよ

81 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 05:23:24.09 ID:778xy6Qh0.net

一通り相談者叩きが出た所でどんでん返しですか凄いタイミングですね〜

82 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 11:58:27.19 ID:xMxnXALy0.net

相談者叩きというより相談にもなってない愚痴のみだったから叩かれただけでは？

83 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 12:27:00.36 ID:r9jja5Xj0.net

＞私23歳で夫が25歳　結婚1年目

>>56は1年前までご主人は2年前まで学生だったわけでしょ？
既婚者という自覚というか、まだ学生の乗りが抜けてなくて
サークルなどの男女混合旅行的に元カノと旅行行ってしまったのかと思った。

84 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 12:47:27.85 ID:CaPNToO10.net

56です。
色々なご意見ありがとうございます。
snsのスクリーンショットはとりました。
今は実家に帰ってます。
夫は帰ってきて私がいないことに驚いたのか
昨日から電話が鳴りっぱなしです。
あとは弁護士に相談することにしました。
本当は別れたくないのですが、もう信用ができない。
情けない話なのですが、元カノは結婚式にも来ていた方でした。
取引先の社長娘さんでした。
その時は元カノとは知らず、知ったのは昨日ですが。
夫の両親や友達は知っていたはずなのに、誰も教えてくれなかった。
バカにされすぎですね。
一度の過ちかもしれないし
ずっと続いていたのかもしれないですが
もう何を言われても信用できませんし
実際最近の夫の私への態度は
他人に接してるようでした。

愚痴みたいになり、本当に申し訳ないです。
あとは弁護士に話をしてもらいます。
まだ混乱しているので文章がめちゃくちゃかもしれませんごめんなさい。
ありがとうございました。

85 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 13:25:58.56 ID:AbfvdVcS0.net

まだ若そうだし、子供できる前に発覚してよかったんじゃない？
元カノとは別れてもセフレとして続いてたんじゃないのかな
馬鹿にされすぎだね

86 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 13:32:19.47 ID:778xy6Qh0.net

もういいよネタなんだから。つまんないよ
はい次次

87 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 13:33:42.83 ID:QQ2iitEdO.net

>>84
一度の過ちだったとしても既婚者だと分かって泊まり掛けの旅行にいった時点で元カノさんは言い逃れ出来ないしご主人も同じだよ。
もしかしたら結婚前に交際が復活してたのかもしれないから、そこのところも弁護士と話して双方に責任を取らせるべきだと思う。

88 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 14:20:57.59 ID:rpxANQ6I0.net

>>83
高卒かもよ

89 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 14:24:50.61 ID:7oJFTpMo0.net

この話は近日中にまとめられるであろう、おやつのパナップをかけてもいい

90 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 16:47:08.62 ID:9XKsPeHk0.net

おやつパナップなんだー暖かいもんねー

91 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 17:10:25.96 ID:LGyr3otb0.net

夫が自覚ないのは伝わってきたけど、そもそも若さと勢いだけで何もビジョン無しに(どちらかと言うと)嫁が押しきって入籍した結果

に見える

92 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 17:21:51.86 ID:w3gby2Tn0.net

相談に乗ってください、宜しくお願いします。

パート勤務を月末からはじめたのですが入って6日目に利き腕に大きな怪我を負いました。
仕事を暫く休ませて頂いたのですが、利き腕が使えない状況がいつまで続くか分からず、新人が仕事復帰を待って欲しいと言うのも非常識かと思い退職の意向をパート先に伝えました。
ですが、まだ契約書も提出していない状態でお給料の振込先なども提示していません。
｢短い間でしたがありがとうございました。」と言って電話が終わってしまったのですが、数日間のお給料は諦めるべきでしょうか。
こちらにも罪悪感があるため強く言えないです…

93 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 17:27:48.64 ID:cDLKIKv10.net

>>92
怪我はそのパート仕事で生じた怪我ですか？

94 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 17:32:06.78 ID:iKKuNStY0.net

昔バイトしてたラーメン屋では1日で辞めた奴が数日後給料くれってやって来て店長払ってたから普通に請求したら貰えるんじゃないかね

95 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 17:42:30.35 ID:SN18ZBuP0.net

>>92
小さい会社だと無かった事にされるかもしれない
出社した時点で給料は発生しているから受け取る権利はあります
ただ計算が日割りになるのか時給制になるのかは会社次第

連絡を受けた人が契約書の事を知らなかったのかもしれないし
人事の人がちゃんとしていれば〆日に振込先の口座が判らなくて問い合わせてくると思う

96 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 17:44:20.85 ID:w3gby2Tn0.net

>>93
仕事中に負ったものですが、大変忙しい日だったので
その日責任者の方には言っておりません。
恐らく今も仕事中に負った怪我と思われていないかもしれません。(電話で軽くは言ったのですが)
ベテランパートさんには怪我を負った当日帰り際お話しました。

>>94
請求は出来ると思うのですが、非常識ではありませんか？
請求するのは権利としてあるかもしれませんが…大丈夫でしょうか。

97 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 17:45:37.82 ID:zsuB15JX0.net

>>92
法律的には確実にもらえる。
あなたが要らないといっても、きちんとしたところだとかえって困ってしまうのでは。
自営みたいなとこだったら、あなたが心苦しいと思うならば辞退するのもあり。

98 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 17:47:43.84 ID:xMxnXALy0.net

>>96
仕事で負った傷なら尚更でしょう
いい加減なことをすると相手方にも迷惑かける気がするわ
忙しいとか言い訳にならないわ

99 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 17:52:55.44 ID:w3gby2Tn0.net

>>95
実は契約書はその電話で退職の意向を伝えた責任者に頂いて、
現在手元にある状態です。
小さい会社ではありますが、契約書の書式は簡単ではありますがちゃんとしています。
契約書と一緒に銀行口座のコピーも添付して欲しいと書いてあるのを今気付きました。
ダメ元非常識ながらも提出でするべきでしょうか。

100 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 17:53:18.88 ID:DF2uNnsm0.net

労災だわ不払いだわ

101 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 17:56:10.39 ID:SN18ZBuP0.net

>>96
仕事中なら病院で診断書を貰って労災に提出して、完治後に治療費が戻ってくるのが普通の対応よ
仕事にならなくても会社の責任で給料を出すべき場面
ちゃんと人事の人と話し合って下さいね

102 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 17:58:16.73 ID:w3gby2Tn0.net

>>97
大変心苦しいのですが、
僅かな額ですがパートを始める準備費用や
治療費を思うと請求してみようかなと思います。

103 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 18:01:10.36 ID:w3gby2Tn0.net

>>98
申し訳ありません、うまく解釈出来ないのですが
いい加減な事というのは怪我をした事ですか？
それとも賃金請求する事でしょうか。

104 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 18:08:08.70 ID:w3gby2Tn0.net

>>101
ありがとうございます。
たった6日間の勤務であったことと
仕事中で新人とはいえ誰もがする怪我では無いことから
労災請求まではしないでおこうと思っています。
そもそも請求通るのか分かりませんが…
とりあえず図々しいかもしれませんが
ロッカーの整理と謳い契約書と通帳のコピーを一緒に提出しようかとおもいます。

105 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 18:21:16.09 ID:15GY1yCW0.net

労災は申請すると会社の支払う労災保険の掛け金が上がってしまうので、
労災保険を使いたがらない会社は少なくない
労災扱いにさせない代わりに、社員への手当てを上乗せして済ますケースもある

あと、もしもちゃんとした会社なら、仕事中の怪我は即上司に報告が鉄則だよ
安全管理と対策は、工場にとっては死活問題
それに、似たような状況で他の人がまた怪我したら、質問者さんはどう思う？

質問者さんの会社がどういう対応になるかはわからないけど、
どっちにしても、どういう状況で怪我をしたのかは、きちんと会社に説明しなきゃだめ

106 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 18:49:34.37 ID:cDLKIKv10.net

つか、仕事で生じた怪我なのだから、
怪我が治るまで休んでそのまま仕事に復帰すればいいんじゃないの？

107 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 18:51:47.65 ID:cDLKIKv10.net

ネットで聞いたら、
私はそんなに悪くないようなので、
怪我が治ったら復職していいですか？と、電話で聞いてみれば？

108 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 18:53:24.71 ID:9XKsPeHk0.net

>>104
6日でも出勤してら仕事したんだから、普通の会社ならお給料（時給分）は間違いなく出るでしょう
このままその電話だけでばっくれるわけじゃ
ないでしょ？
ちゃんと上司、責任者に会いに行って制服返すとかあるだろうし、もらった契約書持って行って、その時に振込先教えればいいし、短い間ですがお世話になりました、って挨拶いくでしょ？

109 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 19:54:50.92 ID:edTP42uz0.net

これは相談者が給料を請求しに行く度胸があるかないかの問題な気がしてきたわ

110 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 20:42:01.07 ID:DF2uNnsm0.net

>>109
このまま黙って辞める、泣き寝入りに発泡酒1本

111 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 20:43:05.00 ID:xMxnXALy0.net

>>103
業務中ケガをしたのに申告していないこと
必要書類を提出していないこと
辞めるにしても諸々の処理のために会社に行きもせずに電話で済まそうとする方がよほど非常識な気がします
すべてにおいていい加減、非常識だと思ったものですから

112 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 20:43:25.77 ID:gl0DliPk0.net

>>104
遠慮で自己完結しすぎて、かえって面倒な事になってる気がする。
怪我は報告しないといけなかったと思うよ、
後から分かるって管理責任を問われる問題になりかねないし。
パートさんだっていくらベテランさんでも困ってしまうよ、
その人に代わりに報告して欲しかったの？

給与をどうするか、労災についてはどうするか、
上司に相談もせずに自分で勝手に進めておいて、この相談。
ここであれこれ変な策を練るより、きちんと上司に相談してみたらどうでしょうか。

113 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 20:50:52.16 ID:AbfvdVcS0.net

>>111
ほんこれ

114 ：92＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 21:10:44.60 ID:w3gby2Tn0.net

まとめてで申し訳ありませんが、返信します。

契約書については怪我をした日に頂いたので、
提出については出したくても出せない状況でした。

また、怪我をした事をすぐに言うべき出会った事はその通りでした。
帰る際にでも責任者に言えば良かったと後悔しています。
旦那にもその点は言及されました。

あと、今日病院で経過を確認し
電話で連絡くれとの事だったので
電話で退職の旨は伝えております。
また、ロッカーの整理、制服のクリーニング返却の意向も伝えております。

反省すべき点が多々あるのは理解しております。
状況判断が甘かったと思っております。
不快に思われた方々、またそれでもご意見くださった方ありがとうございます。

115 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 21:27:08.83 ID:0DZQQky80.net

なんというか、仕事に向いてない人だね。

116 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 21:53:23.79 ID:uECoOqVn0.net

最近はねえ、
労災申請させなかったので訴えます。慰謝料いただきます。
ってのもあるしさｗｗ

ネット社会で怖いのもあって、会社も不正はそうしないから
正攻法でちゃんとやったら良いと思うけどね

117 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 22:02:40.07 ID:xMxnXALy0.net

遠慮の必要ないことに対して気にしすぎて堂々と非常識なことしてることを理解してなさそう
ここで言われてることも半分も理解してないよね
逆に会社にとっていいキッカケになってよかったとしか思えないわ

118 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 22:08:19.58 ID:9XKsPeHk0.net

働くの初めての人だったのかもね〜
早く怪我治して新しい職場が決まるといいね

119 ：92＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 22:15:27.99 ID:w3gby2Tn0.net

何度も申し訳ありません。
>>117さんの仰る通り、非常識と思われる点が自分で分かっておりません。
今後のため、また最後の挨拶をするまでは
職場の方に非常識な事をしたくなく思っておりますので
ご教示頂きたいです…

120 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 22:38:54.77 ID:0QFSdDIZ0.net

契約書も出さずに働いてたって不思議

121 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 22:39:07.08 ID:0DZQQky80.net

>>111
でちゃんと書かれてる

122 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 22:48:29.89 ID:rpxANQ6I0.net

そもそも辞める相談を電話でする時点でね…
そういう進退に関する話は病院のベッドで寝込んでなければ直接会ってするのが常識です
>>92に利き腕に大きな怪我をしたとあるけど、なぜ直ぐに直属の上司に報告しないのか
言い古された言葉ですが、ホウレンソウ(報告連絡相談)はどんな仕事でも基本中の基本です
あなたが今すべきことは直属の上司に会って現状をホウレンソウすることです

123 ：92＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 22:55:24.69 ID:w3gby2Tn0.net

ありがとうございます。
せっかくご指摘頂いたのに理解せず
ここを去るのは失礼と思い
何度もすいません、ありがとうございます。
また、ご指摘頂いた点は理解しておりますし反省しております。
ただ契約書に関してはこちらはどうしようもなかったとお伝えしておきます。

124 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 23:11:36.02 ID:edTP42uz0.net

>>123
働き始めて早々に新人でも滅多にやらないような怪我して更に怪我が仕事まで継続出来ないようなもので一週間程度で退社なんて気まずい気持ち分かるよ
これに懲りずに怪我治ったらまた仕事頑張れ

125 ：92＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 23:37:39.25 ID:w3gby2Tn0.net

>>122
ご指摘ありがとうございます。
怪我をした時右も左も分からず次から次にやってくる業務に追われ、
痛みも全く感じておりませんでした。
帰り際に痛みが出てきて、
何とかなるかと思いましたが、どうにもならず、
次の日に職場に行き状況説明という形を取りました。
自己状況判断が出来なかったという点は本当に甘かったと思っております。

また電話で退職の旨をお伝えした件ですが、
衛生面で職場に赴くことが判断が憚られた点と電話口で進退を問われてしまった為です。
本来は病状経過の電話のつもりだけでした。
自己弁護ばかりで申し訳ございません。
常識を考えればお会いしてお話しますと言えれば良かったんですが
そういった判断も何もかもがその場でなし崩しでした。
反省します。
今後ホウレンソウを念頭に次の仕事では頑張ります。

126 ：92＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 23:39:44.45 ID:w3gby2Tn0.net

>>124
励ましありがとうございます。
本当は辞めたくなかったです。
これから頑張らないとと思っていた矢先でした。
暫くは養生して次の仕事はこれを教訓に頑張ります。
ありがとうございました。

127 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 23:55:26.25 ID:0QFSdDIZ0.net

締めたのになんですが
タイムカードかどういうシステムかはワカラナイけど勤怠は当然つけてるだろうから、それに基づいて給料は出るよね
契約書、退職届、振込手続きを同時にする感じになるだろうから、会社に出向く必要はあるかな
もしかしたら必要書類を郵送して貰えれば行かなくて済むのかも
ケガお大事に

128 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 00:16:55.53 ID:b5stcIjm0.net

〆られたようですが…

病院を受診したとのことですが、
労災では健康保険等が使えないので、自費での受診は大変ではありませんか？

>>127さんが言われる、
＞契約書、退職届、振込手続きを同時に
それに＋（プラス）労災の手続きもお願いされますように。

129 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 03:40:58.83 ID:v22G/nGi0.net

>>123
締められた後ですが
書類は受け取った日時のせいにされてますが休んでいても必要事項を書いてどうするのか聞くのが通常です
また手渡しだけが方法ではなく郵送するって手もありますから

働くってことは人に言われてから動くんじゃ遅いんですよ
疑問点はこんなところで聞いてないで職場の人に聞くようにしないと今後も同じことを繰り返しそうです

ここで言われたことなどを反省点にして次につなげてください
怪我が早く治りますように

130 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 08:56:20.01 ID:hSuyL5mH0.net

締めたあとのレスが続いておもしろい

131 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 11:18:29.10 ID:8LqCtnXl0.net

まだ経過を見てくれてそうだし、前向きに努力している人がいると協力したくなるよね

132 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 14:59:04.54 ID:I1r548vw0.net

相談させてください。
生き甲斐や生きる支えみたいなものって何がありますか？
もうすぐ30代半ば育休中です。
人生に疲れました。
子供がいるから生きているようなものです。
今でも辛いのに仕事復帰を考えると本当に本当に辛いです。
テレビ番組とかを見ると、長生きしたい高齢者が多いみたいですが、正直羨ましいです。
子供がいなければシんでもいいです。
むしろ早くシにたい。
夫は、定年後の海外旅行(と言っても数回)を目標に生きているみたいですが、定年まで30年もあります・・・。
共働きで子供もにも手をかけてあげられない。
将来を思い描いても、夢も希望もありません。

133 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 15:10:32.22 ID:XTEz4BlY0.net

>>132
育休中とのことですが産後何ヶ月ですか?

134 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 15:11:12.23 ID:I1r548vw0.net

>>133
1歳半です。

135 ：132＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 15:12:57.27 ID:I1r548vw0.net

>>133
すみません。1年6ヶ月です。

136 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 15:18:41.69 ID:yi3mbI0b0.net

人生に疲れてるというか、子育てに疲れてるんじゃなくて？
子育ても仕事復帰も嫌なの？
まあ人生なんて懲役みたいなもんだよ
夢も希望も無くても子供への責任が
結局生きる支えじゃないのかな

137 ：132＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 16:10:39.61 ID:FbNAPv7z0.net

>>136
すみません。わかりづらくて。
子育ては特に苦ではありません。
(楽しいというわけでもありません)。
そんな私でも年を取れば長生きしたくなるのかな？
イキイキしているお年寄りがただただ羨ましい。
育児に疲れているのかもしれないので、一時保育を利用してみます。
レスありがとうございます。

138 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 16:16:13.50 ID:/MpWvwzuO.net

>>132
小さくてもいいから自分へのご褒美を作ってみたら？
例えばお子さんが寝た後にとっておきの飲み物とお菓子を用意して好きなDVDを見るとか。毎日は無理でも週１とか月１とか。

139 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 17:54:08.66 ID:xIlYn1n00.net

>>共働きで子供もにも手をかけてあげられない。
>>今でも辛いのに仕事復帰を考えると本当に本当に辛いです。

仕事辞めて専業主婦して生き甲斐(らしい)の子供に全力投球したらいいじゃん
老後は子供の成長楽しみとかでいいんじゃないの
なんかこの文を読むと仕事が嫌で鬱々としてる気がする

140 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 18:15:01.64 ID:XTEz4BlY0.net

>>132
何がしんどいのか客観的事実だけ箇条書きにしてみては?
少し頭の中が整理されるかもしれない
或いは自治体(県や市)に女性のための相談窓口(電話も面談もあり)があると思うので
調べて相談してみたらどうでしょう
住んでいる所によっては女性の心の相談窓口もあります

141 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 18:45:46.63 ID:B0emF+Ez0.net

>>132
案外仕事復帰したほうが生活にメリハリできていいかもよ？一歳半の赤ちゃんといえば、まだまだ意思疎通ができない時期だけど
歩き始めて目が離せなくてなかなか休まらない時期だよね。抱っこやおんぶももう重い時期だし
共働きで手が掛けられないって言ってるけど保育園入れても大変なことは大変だよ？昼間は一緒じゃないかもしれないけど
その分毎朝毎日登園のための準備も多いし風邪ひいた熱が出たってなればお迎えや小児科にと走り回らなきゃならないし
あれやこれやと悩んでる時間もなくなる

少し外に出て他の大人と関わる時間が増えれば気持ちの転換にもなるよ

142 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 19:50:17.65 ID:fn8OY9hg0.net

132さんには、自分に優しくしてくれる何かが必要なんだと思う
旦那とはあまり歩調が合ってないみたいで残念だけど・・

たとえば、お子さんを一時保育か旦那に預かってもらって、
じっくりヘッドスパをやってもらうとか、
リンパマッサージか整体の豪華コースを受けてみるとか

子供抜きで友達と美味しいものを食べるとか(お酒は色々増幅するからNG)

気持ちが上がっていかない時は、
むりやり身体のコンディションを引っ張り上げるのも、ひとつの手だよ

143 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 20:12:35.78 ID:fn8OY9hg0.net

ごめん追加で

何かの「生きる支え」を前提にした人生は、遅かれ早かれ破綻に向かうと思う

生きる意味っていうのは、必ず自分の中に存在するものなんだよ
ごはんが美味しいとか、朝日がキレイだとか、風が心地良いとかさ、
自分の個人的な考えだけど、そういうつまんない事に動かされる心が、人生を作るんだと思ってる

そんな事言われても132さんは困っちゃうと思うけどさ、
頭や足を揉んでもらって気持ちいい、とか物理的な刺激を身体に与えてみてはどうかなと思った
自律神経を整える工夫をするだけでも、少しはマシになるかもしれない

144 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 20:12:54.12 ID:XaVEpsXh0.net

相談お願いします。
先日休みで旦那と出掛けた帰りに職場から電話があり
大トラブル発生、申し訳ないが支社から商品をもらってきてほしいと。
丁度支社の近くにいたので快諾し旦那にもお願いして回り道してもらい
自社へ向かった。
商品を上司に受け渡しトラブルの経緯と対応の話をして
（私はその商品担当部門の責任者のため）車に戻ったら旦那が激怒していた。
「ふざけんな！この非常識が！！」と言われ訳の分からない私。
ちなみに車に戻った時ドアを開けながら待たせてごめんね、と謝りました。
怒り狂う旦那にどうしてそんなに怒っているのか何度も聞いたのですが
無視され旦那はそのまま徒歩で帰宅。
私は車で帰宅。
その後も今迄無視と口も聞かぬ状態で困り果てています。
謝るにしても私は何がいけなかったのかまったく分からないのでどう謝ればいいのか…。
みなさん、私は何が非常識だったのでしょうか？
どうか教えてほしいです。

145 ：132＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 20:17:54.08 ID:FbNAPv7z0.net

>>132です。
>>138さん
自分へのご褒美、試してみます。
子が出来、自分にお金をかけることを躊躇っていましたが思いきってみます。
>>139さん
共働きをしないと食べていけないのです・・・。
>>140さん
なるほど！
今まで漠然としか考えていませんでした。
整理してみたらスッキリするかもしれません。
>>141さん、まさにその通りで、走り回るやんちゃな子に手を焼いている所です。
復帰して忙しくなれば、悩む暇もなくなるかもしれないし、最後の一行が目から鱗でした。
家に籠りがちで人とあまり接していないので鬱っぽくなってるのかもしれません。
>>142
仕事で疲れている夫に甘える訳にはいかず、いろいろ我慢しているのかもしれません。
一時保育に預けて、奮発してマッサージ行ってきます。

レスくださった方、ありがとうございました。

146 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 20:19:05.57 ID:MHB0LNAz0.net

車で出かけていたんだよね？
運転はご主人？144？
支社と本社の距離は？
かかった時間は？
ご主人にトラブルの説明した？
その日の夜や晩御飯の約束とか何かしてなかった？
状況を判断するには説明足りなすぎ

147 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 20:21:55.56 ID:/MpWvwzuO.net

>>144
もしかしたら商品を渡してすぐに戻ってくると思ってたのかな。
もしくは快諾したとはいえ、デート中に仕事が入った事にモヤモヤしていたのか。
悪いけど視野の狭い、独りよがりなご主人だなと思った。

148 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 20:23:06.07 ID:MHB0LNAz0.net

元々>>144さんが仕事をしていること自体をこころよく思っていないとか、
仕事で休日がつぶれたりすることが今までもあったとか？

149 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 20:23:44.41 ID:B6ZmS2l50.net

>>144
支社に取りに行くのを依頼されたとき、連れである旦那さんに相談せず自分だけで｢快諾｣したのが引っ掛かる。

150 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 20:24:44.45 ID:B6ZmS2l50.net

>>147
快諾は144の会社に対する返事であって、旦那さんの意向ではなさそう。

151 ：144＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 20:24:54.81 ID:XaVEpsXh0.net

運転は旦那がしていて職場からの電話を切った際に全て説明しました。
支社と自社の距離は車で5分程でその中間に家があります
約束などは特にしておらず、自社て話していた時間も15分くらいです。
説明不足ですみません。

152 ：132＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 20:28:43.82 ID:FbNAPv7z0.net

>>143
深いですね。
未熟な私ですが、なんとなくわかりす。
これからは、自分を支えてくれる何かにすがるのではなく、身近な幸せに目を向けていきたいと思います。
小さな幸せも沢山あると大きな幸せになりますし、その方が充実した人生を送れそうです。
レスありがとうございます。
マッサージ行ってきます！

153 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 20:31:11.92 ID:n8ALOLAX0.net

そのまま言って話し合うしかないのでは
悪いところがあるようなので謝りたいが申し訳ないことに理由が分からないから教えてほしいって
ぱっと見た感じ、上のレスにもあるけど連れのいる外出中にあった仕事の話に快諾するその流れに問題がありそう

154 ：144＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 20:39:17.96 ID:XaVEpsXh0.net

なるほど…。
確かに私が快諾しても旦那はokではなかったかもしれませんね。
一応言葉ではいいよと言ってくれたんですが。
というよりお互い割りと休日に仕事の電話や呼び出しがあるので
当たり前のように感じていました。それもいけなかったのかも。

あと謝りたいからと話をしようとしても無視されてしまって。
これも実はいつものことなのですが
いかんせん、今回は原因が分からなかったので困っていました。

155 ：147＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 20:40:54.07 ID:/MpWvwzuO.net

あー、快諾したのは>>144かあ。読み間違えた。>>147の最後の一行取り消す。
144がしたことは仕事＞ご主人なんだよ。せめてお伺いたててから返事すべきだった。ないがしろにされたんだから怒るのも無理ないわ。

156 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 20:42:32.66 ID:/MpWvwzuO.net

>>150
だったね。>>149さんのレス見て気付いた。

157 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 20:43:04.44 ID:b5stcIjm0.net

・従業員でもない自分を巻き込んでいるのだから、上司から一言挨拶が欲しかった。
・良い機会だからと、貴女から上司に夫と紹介をして欲しかった。

…とか？
結婚してどのくらい？

結婚式に招待しているなど、夫のことを一切知らない、
というような関係ではない上司、なのかな？

位置的な問題からすると、
支社→自宅で夫を下ろす→単独で自社と、夫が思い込んでいたとか？
貴女の説明不足とか？

158 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 20:50:51.25 ID:fn8OY9hg0.net

>>154
勝手な想像だけど、旦那さんのその怒り方って、
怒っても時間が経つとクールダウンしたりしない？
少し落ち着いてから、冷静に謝った方が早いかもしれない

159 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 20:57:38.76 ID:xIlYn1n00.net

旦那子供すぎでしょ
妻が責任のある立場なのにたかだか20分の事でそこまで怒るなんて
妻が働いてるお陰で家計が助かってたり潤ってたり場合によっては夫の小遣い増えたりしてるのにね

160 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 21:02:04.25 ID:N20TDwSq0.net

>>159
まあでも、反対に旦那にそんな事言われたらイラっとするかな…
たかが20分でも嫌な時は嫌だしね
そんなに私も働いてるドヤ！ってするなら働かないでいいって人結構いる

161 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 21:02:21.21 ID:BfGsoMi90.net

できる妻に嫉妬したんじゃない？
ほっとけばいいかも

162 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 21:04:27.18 ID:+IjD/NzJ0.net

先日とあるから、もう何日も無視されてる状況では？
20分程度の寄り道で何日も怒るようなことじゃないよなあ

163 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 21:07:45.12 ID:K3MQY3VD0.net

妊娠中の者です。
両親もとても喜んでくれて、私自身も楽しみですし、旦那も義両親も喜んでくれていて、
とても幸せだとは思うんですが、どうも昔あったことが頭から離れず、
私の母親に子供をあまり会わせたくない、というかなんだか複雑な感情が渦巻いています。
その昔あったことが原因なんですが
私が大学生の頃、友人に「もしかしたら妊娠してるかもしれない」と相談され、
一緒に薬局に行き検査薬を購入し、共働きで両親がいなかった私の家で検査したことがありました。
結局妊娠はしていなく、使用済みの検査薬は友人が持ち帰ったのですが
ゴミ箱に捨てたレシートを母親が発見し(何故私のゴミ箱にレシートを捨てたのかは忘れました。すみません)
私が妊娠したと母が勝手に勘違いしてしまいました。
私は上記のことを説明するも、母親は信じてくれなく、家中を荒らすくらい荒れて
「そんな子供コロしてやる！」「階段から突き落としてでも産ませない！」「今すぐ外に出ろ、車で轢いてやる」
など他にも色々暴言を吐かれ、その日は私の後ろをずっとついて歩き、階段の途中で「本当に突き落としてやるからな」なんてボソッと呟かれたりしました。
夜も寝かせてくれずに私の部屋の前で怒鳴り散らかしたりしていました。
次の日病院に引っ張って連れて行かれ、実際私は妊娠していないので、先生から説明を母にしていただき、事は収まりました。
母も先生の話を聞いてようやく私の話も聞いてくれるようになり「取り乱してごめんね」と泣きながら謝ってくれたのでその事は私も忘れることにしたんですが…
妊娠して母親に妊娠したことを伝えた時、泣きながら「私がおばあちゃんになるの？」なんて喜んでた母を見て、どこか違和感を覚えてしまいました。母親と連絡を取るたびに、なんだかあの時のことを思い出して涙がでてしまいます。
その時は学生だったし、もちろん結婚もしていなかった。だから怒ったり取り乱したりするのは当たり前だとは思うんですが、いくら勘違いだったとはいえ「子供をコロしてやる」と言いながらお腹を殴った母親が、どうしても恐怖の対象から外れません…
今お腹にいる子供に向けられた暴言ではないのに、どうしてもモヤモヤしてしまい、あまり会わせたくないなあって思ってしまいます。
たった一度の出来事でこんなに拒否してしまう私はおかしいでしょうか…。

164 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 21:07:49.80 ID:K3MQY3VD0.net

妊娠中の者です。
両親もとても喜んでくれて、私自身も楽しみですし、旦那も義両親も喜んでくれていて、
とても幸せだとは思うんですが、どうも昔あったことが頭から離れず、
私の母親に子供をあまり会わせたくない、というかなんだか複雑な感情が渦巻いています。
その昔あったことが原因なんですが
私が大学生の頃、友人に「もしかしたら妊娠してるかもしれない」と相談され、
一緒に薬局に行き検査薬を購入し、共働きで両親がいなかった私の家で検査したことがありました。
結局妊娠はしていなく、使用済みの検査薬は友人が持ち帰ったのですが
ゴミ箱に捨てたレシートを母親が発見し(何故私のゴミ箱にレシートを捨てたのかは忘れました。すみません)
私が妊娠したと母が勝手に勘違いしてしまいました。
私は上記のことを説明するも、母親は信じてくれなく、家中を荒らすくらい荒れて
「そんな子供コロしてやる！」「階段から突き落としてでも産ませない！」「今すぐ外に出ろ、車で轢いてやる」
など他にも色々暴言を吐かれ、その日は私の後ろをずっとついて歩き、階段の途中で「本当に突き落としてやるからな」なんてボソッと呟かれたりしました。
夜も寝かせてくれずに私の部屋の前で怒鳴り散らかしたりしていました。
次の日病院に引っ張って連れて行かれ、実際私は妊娠していないので、先生から説明を母にしていただき、事は収まりました。
母も先生の話を聞いてようやく私の話も聞いてくれるようになり「取り乱してごめんね」と泣きながら謝ってくれたのでその事は私も忘れることにしたんですが…
妊娠して母親に妊娠したことを伝えた時、泣きながら「私がおばあちゃんになるの？」なんて喜んでた母を見て、どこか違和感を覚えてしまいました。母親と連絡を取るたびに、なんだかあの時のことを思い出して涙がでてしまいます。
その時は学生だったし、もちろん結婚もしていなかった。だから怒ったり取り乱したりするのは当たり前だとは思うんですが、いくら勘違いだったとはいえ「子供をコロしてやる」と言いながらお腹を殴った母親が、どうしても恐怖の対象から外れません…
今お腹にいる子供に向けられた暴言ではないのに、どうしてもモヤモヤしてしまい、あまり会わせたくないなあって思ってしまいます。
たった一度の出来事でこんなに拒否してしまう私はおかしいでしょうか…。

165 ：144＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 21:14:45.59 ID:XaVEpsXh0.net

みなさんの言う通り旦那に先にお伺いを立てればよかったんですね。
ありがとうございます。これで謝ることができそうです。
あと、煽りでも何でもなく質問なんですが、これは非常識と激怒されるほどの
ことなんでしょうか？
私も旦那の呼び出しに付き合わされて車の中で1時間待っていたりすることが
何回かあるのですが仕事だし怒るという発想がなかったので。
ちなみにこれは先週の土曜日のことで今日まで口も聞いてません。

166 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 21:19:05.23 ID:pk2q3E5q0.net

義弟のことで質問です。
旦那に4つ下の30代半ばの弟がいるんですが彼はフリータをしていて彼女いない歴＝年齢、
親と同居してるから生活できてるという感じの人です。

先日旦那と義弟の会話を聞く機会があったのですが、人生で生まれて初めてのナンパもどき？をしたらしいのです。
相手はコンビニ店員見た目20代前半で、会計時に彼氏の有無を聞き、自分の電話番号を渡しただけみたいです。
結果はダメだったみたいですが、本人曰く、
ダメだとわかってるけど自分から動かないとやっぱり何も始まらないから思い切って勇気を出したとのこと。
その話に私も共感して旦那と頑張ったね〜とその場では褒めたんですが
後でよく考えるとちょっと違うんじゃない？と疑問を持つようになりました。

勇気を出して女性にアプローチするのは全然いいんだけど
それをするなら最低限のことはしてから実行するべきだと思う。
ここでいう最低限っていうのは親から独立し（独り暮らし）、正社員で働くっていうことです。
その状態なら全く文句はありません。

167 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 21:19:12.69 ID:v22G/nGi0.net

>>165
他にも原因がないとそこまで怒ることもないとは思うけど
ずっと無視ってのが余計に分からないし
あなたが書いた文だけ読む限りはそこまで非常識なことではないと思う
でも言外や態度などは見てないから分からないから激怒に繋がる何かがあったのかも知れないとしか

168 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 21:19:46.00 ID:pk2q3E5q0.net

いい年して彼女いない歴＝年齢の人間が告白するなとは言いません。
何かを始めるのに年齢は関係ないし、むしろ積極的でいいと思います。
しかし私が問題だと思うのはそれ以外の要素なのです。
彼のようにお世辞にも真っ当な社会人とは言えない状態で
女性にアプローチするって逆に失礼なんじゃない？
仮に電話がかかってきてデートする関係にまでなったとして職業とか聞かれたらどうするんだろう？
いい年して親と同居してるって女性に言えるの？
・・・etc
後から考えると彼に問い詰めたくなってしまったぐらいです。

しかもそのコンビニ店員さんはかなり綺麗な子らしかったのですが
そういう女性はただでさえ多くの男性からアプローチされまくりのはずです。
そんな選り取りし放題の若い美人がわざわざ30も越えた脛かじりの底辺フリータ―と付き合うわけがない、
アプローチするだけ絶対に無駄って言いたくなってしまいました。

169 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 21:20:13.33 ID:pk2q3E5q0.net

彼女が欲しい、作りたい
↓
じゃあまず定職に付くとか、交遊費に備えて貯金とか、独り暮らしして自立するとか
恋人を作ろうと動く前にしなきゃいけないことがあるでしょって思うのです。
確かにリスクを冒して行動しなければ結果は出ないのはわかります。
ただ無謀と努力は違うというか、
やはり立ち向かう物事や相手に少しでも見合うだけの最低限の努力はしてから行動するべきだと思うんです。

彼の行動は世間一般の方から見たらどう映るんでしょうか？
私もこういうのは独りよがりな考えなのかな？と自信がない部分もあるので
皆さんの意見を聞かせてください。

170 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 21:22:54.82 ID:nG/m2tXOO.net

親が裕福な場合は？

171 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 21:23:29.64 ID:UaTP3O3h0.net

>>165
うーん、みんな親身になって考えてくれているのは確かだけど
あなたの旦那さんが本当はどうして怒ったのかなんて
旦那さんにしかわからないよ
参考にするのはいいけど確定したつもりで謝って神経逆撫でしないといいけど

172 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 21:26:00.14 ID:v22G/nGi0.net

>>164
当時は学生で責任も持てない時だからってのはあっても冷静に話を聞けない状態になるってのは怖い
いつまたそんな状態になるかわからない恐怖があっても仕方ないと思うよ
お父さんはその時のこと知らないの？
知っているならこんな風に感じているって相談してみては？
それまでお母さんが同じように冷静さを失って聞く耳持たなくなったことがないかを確かめてみた方がいいかも知れない
何度もあるようならいつ孫に牙をむくか分からないから少し距離を置いてもいいと思う

173 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 21:28:09.78 ID:jNKdXAuC0.net

>>163
たった一度って書いてるけど、今回のお母さんの反応も結構な自分勝手な思い込みよ？
おばあちゃんにさせてあげたくて産むんじゃないわ！って私なら心の中で突っ込む事言われてるよ。
そこだけじゃなくて、今まで何度も何度もお母さんの勝手な思いを受けてると思うよ。
旦那さんとちょっと相談した方が良い。

174 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 21:28:29.97 ID:hJ9zaKW70.net

>>165
何というか、あなたって嫌な女だなーと思う

仕事でちょっと寄り道したら旦那が激怒→そりゃ休日のお出かけ中断されたら怒るよ
移動時間は５分、待たせた時間は１５分→時間じゃなくて同行者に聞きもせずに勝手に決めたから
夫も私も仕事で呼び出される事はいつもの事

何だか自分に都合のいい後出しを小出しにして
夫非常識！って叩かせたいのがみえみえ
夫が子供じみてて、何の落ち度もない私に言いがかりつけてて酷いの！同情して！
って事なら悩み相談スレじゃなくて、愚痴スレとかに行けばいいのに

175 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 21:28:42.93 ID:nG/m2tXOO.net

>>154
旦那の障害を疑わないの？

176 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 21:31:43.78 ID:UaTP3O3h0.net

>>166
ストーキングとかしてたらヤバいけど電話番号渡すくらいいいと思うけど

女に現を抜かす前に将来自分たちに迷惑かけないように自立しろって苛立ちを
なんか正当な理由つけたいんだろうけどさ

177 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 21:32:33.94 ID:v22G/nGi0.net

>>169
あなたの考えはその通りだとは思う
私ならお断りだ

けどあなたが付き合うわけでもないし告白された相手の方が判断することだからほっといてもいいんじゃない？
彼女ができたことでしっかりしなきゃとフリーター辞めたり実家を出るキッカケになるかもしれないし

世の中にはだめんず好きな人もいるしヒモ男に貢ぐのが好きな人もいるんだから

義弟があなた方夫婦に迷惑かけない限り見守っておいてもいいんじゃないかな？

178 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 21:34:45.89 ID:jNKdXAuC0.net

>>166
貴女の言う事は正しい。
正しいけど、そこじゃないと思うの。
義弟にしたら「動く理由」。
彼の中でやっと動き出せたきっかけなわけ。
そこから？って思うのは、成功する為には前提で考えるからと女性側の欲だよ。
今は成功したいんじゃないの。
貴女の言うプロセスを踏めるのは、今回みたいな事をある程度繰り返してからだよ。

179 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 21:35:15.49 ID:K3MQY3VD0.net

>>172
優しいお言葉をありがとうございます。
正直妊娠中っていうのもあるかもしれませんが、あの時の母の顔が怖すぎて顔を思い出すだけで涙が出てきます。
父もその事は知っていて、さすがに私がかわいそうだと思いその時は止めてくれたのですが、あとから「あーいう風になった時は言い返したり言い訳したりしたら余計ダメだから、今度もしそういう風になったら放っておくのが1番いいよ」と教えてくれました。
私はその1度しか記憶がないですが、父は何度も経験しているようです。
距離を置いて、盆正月くらいの付き合いにしたいと正直思っています…。

180 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 21:36:09.34 ID:Y73CEqDR0.net

>>174
どんな理由があるにせよ怒って話し合いもせず数日無視はないわ

181 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 21:40:10.18 ID:BfGsoMi90.net

>>174
出かけた帰りって書いてあるよ
家に帰るついでに立ち寄っただけ
しかもたった20分、更にごめんねって謝ってる
まあ、先に帰っててねって謂っても良かったかもしれないけど、そんな激怒するようなことでは無いよ

182 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 21:40:57.69 ID:K3MQY3VD0.net

>>173
確かに！そうですよね！違和感を覚えたのはその部分もあるかもしれません！！
喜んでくれるのは嬉しいけど、母のためじゃないのに…と思ってしまいました。
義両親は逆にあっさり(？)「おめでとう、体大事にしてね、何かあったら遠慮なく連絡してね、楽しみにしています」という反応だったので、私は義両親の反応の方が嬉しいなあ〜って思っていたのも、私が変なのかなあって思ってしまいました。

気付かないうちにきっとそういう風にされていたことがあったのかもしれません。
旦那は「お前の母親の事はお前が1番よくわかってると思うから口は出さないけど、無理するなよ」とだけ言ってくれてます。
実家とは飛行機で1時間ほど離れていますが、里帰りはせずに私の祖母(とても元気です)に1週間ほどきてもらいたいという願望は伝えてますが、母は納得していません…(里帰りしないことも、祖母がくることもです)

183 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 21:53:17.50 ID:v22G/nGi0.net

>>179
お父様が理解されている（同じような体験もされている）なら極力会うことを控えた方が良さそうね
会わせろって文句を言われないように定期的に写真を送るとかして誤魔化しておくのも忘れずにね

184 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 22:15:05.83 ID:K3MQY3VD0.net

>>183
ありがとうございます…。
そうですね。もし子供に危害が加わったらと考えると鳥肌が立ちます…。
幸い旦那が転勤族ですので、それを理由に頻繁な帰省はやめようと思います。
写真を送るの、忘れないようにします！
的確なアドバイスありがとうございました！

185 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 22:30:13.11 ID:hJ9zaKW70.net

>>180-181
いや、別に旦那が悪くないなんて言ってないよ
でも旦那を叩かせたいだけの相談者（）はウザイ性格だなーってだけ

「休日にちょっとの寄り道で、しかもお互い様な話なのに旦那が激怒して何日も無視する」
ってのが、自分が悪いか悪くないかなんて人に相談しなきゃ分からない事？
相談者（）が書いた内容だけなら、旦那が子供じみてるとしか判定しようがない事でしょ
しかも相談者（）は自分が悪いと指摘されると次々と言い訳出して来るし

相談者（）自身は自分が悪くないと言って欲しいだけだから歪めた情報しか出さないだろうし
他の日常生活のどこかに原因があるとしても掲示板越しの第三者には分からないよ

186 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 22:46:20.38 ID:6ayaOtIQ0.net

質問です。
旦那の職場に、月イチ位のペースで義母が行っているようなのですが、一般的には普通ですか？
正しくは、旦那の休憩時間に職場の近くで会っているようなので、職場に行っている訳ではないのですが。

187 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 22:50:41.71 ID:c1c5sM8d0.net

なぜ義母が行ってるのか理由にもよるんじゃない？
ただちょっと気持ち悪いなとは思う

188 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 22:54:38.27 ID:SfVxE3590.net

>>165
普通の感覚の人なら、申し訳ないことをしたと謝り待っててくれたことにお礼を言い、相手も普通の感覚なら気にしなくていいよ休みの日なのにお疲れさま、で済む話だと思う
そんなに怒るのは旦那さんが嫌なことがあって機嫌が悪かったか、度重なる165の無礼な言動に嫌気がさしたか
その執念深さは誰かも言ってたように病気や障害の可能性もあるけど
その状況は普通の夫婦ではあり得ないと思う
私も独身時代、夫がデート中仕事で呼び出され、途中で帰ったことに腹を立てその日一日連絡とらなかったことはあるけど…心が狭かったと思っている

189 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 23:05:38.74 ID:v22G/nGi0.net

>>186
情報が少なすぎて判断しかねる

月イチ習い事等で近くに出かける用事があるとかならついでに顔を見ていくだけとも言えるし
どれくらい離れたところに住んでる（自宅と職場と義実家の位置関係）にもよるし

旦那さんは迷惑してるのか歓迎してるかもあるよね


特に何もなくただ顔を見るためにだけならちょっと気持ち悪いかな
迷惑とも思ってない旦那さんも含めて

190 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 23:09:13.51 ID:6ayaOtIQ0.net

>>186です
義母は、娘(義母からみたら孫)へのお祝いを旦那に渡すために職場に来たり、桜の花見のついでに近くに来たので寄ったりしているそうです。
義実家とは月イチ位の頻度で往き来していますが、私のいないところで旦那に会いたいから職場に行っているのかなとも感じます。

191 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 23:22:03.88 ID:6ayaOtIQ0.net

旦那は歓迎はしてないと思いますが、迷惑とまでは感じていないと思います。
距離は職場に行く途中に義実家がありますが、義実家から職場までは一時間弱かかります。
子供が産まれる前は、旦那は義母からさそわれてたまに会社帰りに義実家の最寄り駅でお茶したりしてました。
義母は少し精神的に旦那に依存しているのではないかと思っています。

192 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 23:28:25.18 ID:UaTP3O3h0.net

>>191
親が子に会いたいと思って何が悪いのかわからん
嫁に負担かけないようにと思ってのことじゃないの？
旦那一人に会われるより義理実家との行き来が月2に増える方がマシなの？

193 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 23:36:12.43 ID:6ayaOtIQ0.net

>>192
確かに、私に負担にならないようにという気持ちがあるのかも知れません。
ただ、旦那も仕事の休憩時間をフルでとれる訳でもないのに職場に会いにいくのはどうなのかと思いまして。

194 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 23:42:59.61 ID:c1c5sM8d0.net

>>193
ちょっと気持ち悪いとは思うけど別にそこまで気にする事でもないんじゃない？
それこそ毎日会いに行ったり、来いって言ったりするわけでもなし、>>193を付き合わすわけでもなし
どうしても「あり得ない！」と言ってほしい感じが出ててあなたもちょっと気持ち悪い

195 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/05(火) 23:49:50.33 ID:6ayaOtIQ0.net

そうですね、はじめは気にしてなかったのですが、会っているときに義母が泣くこともあるようで、なんとなく不安になっていました。
息子に会いたいと思うのは当然のことですよね。
話を聞いてくださった方ありがとうございました。

196 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 00:01:46.12 ID:1BU/ecHi0.net

いくら息子に会いたいからって職場まで行くのはないわー
わりとそれに好意的な人が多くてびっくりだ
息子に会って泣くとかカウンセリング勧めるレベルじゃないのかな

197 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 00:05:05.24 ID:Twt0a68c0.net

>>195
後だし、逆ギレ…
私も職場はちょっとお母さんないわ、と思うけどさこれ相談なの？どうしたいの？

198 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 00:08:33.65 ID:0vB/9KZB0.net

> 会っているときに義母が泣くこともあるようで、
どういう理由で泣くのですか？

199 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 00:22:16.14 ID:NpS0Xgle0.net

>>165
お伺いを立てるというのも慇懃無礼な感じがしないか？
あと、これは非常識と激怒されるほどのことなんでしょうかってのも、本人に聞くしかない。
自分も付き合わされてもっと待つかどうかとか比較して考えるとあなただって！と言い訳しているように聞こえてしまったりもするから、自分が付き合わせたことを考えて話すほうがいいと思うよ
お二人の関係性の経緯が分からないから無視ってのが一方的にこちらが悪いとも限らないけど、
言っても聞いてくれない、けどなんとかしたいなら、聞いてくれるまで話すなり手紙にするなり、こちらが積極的になるしかないよ

200 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 00:23:03.68 ID:DvQy07x80.net

>>165
私は全然怒ることじゃないと思うけどな
言っちゃ悪いけどDVの素質あるんじゃない？理由も言わずに怒鳴るとか普通じゃなくない？
最初が肝心だと思うよ
あんまり下手に出ると本当に調子に乗ってDVに移行しそうで怖いな

201 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 00:24:44.95 ID:PIyHkHxm0.net

自宅→義実家→職場でいいのかしら？
義実家から職場まで1時間弱なら自宅からだともっとかかるってこと？
それとも迂回はするけど途中にあるとか？
疑問点にきちんと答えてもないし後出し逆ギレ…
相談というより同意して欲しかっただけの構ってちゃんだったの？

202 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 00:25:17.22 ID:DvQy07x80.net

>>166
丸っと完全におんなじ文章読んだことある気がする
前も同じ相談してたよね？

203 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 00:52:24.13 ID:mGp1Eaae0.net

だって、164や166のは必死の釣りだもん。
毎度、毎度、良くやるなあって思うｗｗｗｗ

204 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 01:02:40.45 ID:DvQy07x80.net

そうなんだ
だからって丸っとコピペって酷いなぁ
私が覚えてるくらいだからホント最近だよ
釣りたいならちゃんと文章は考えようぜ

205 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 01:18:19.70 ID:rc29sEw40.net

夫が気分屋で困っています。


今までも色々とありましたが、その都度私が引いて夫の機嫌が良くなるまで放置といった状態でした。

夫はじんましんができやすい体質で、今日は整体で貼ってもらったテーピングでできてしまったようでかゆがっていました。

まずは背中を掻いてくれと言われ、掻いているともっと強めにと言われました。
これ以上掻くと皮がめくれてしまうと断ると機嫌が悪くなり、つかえねぇなと一言。

そしてテーピングをはがせと言ってきました
しかもなぜか上半分
バッテンのように貼ってある上半分だけをはがして、下だけ残して切れと言ってきたので、その通りに切りました

すると切ったあとがぐちゃぐちゃになったと怒り始め
しまいには役立たずと吐き捨てて風呂に行ってしまいました。

腹が立ったので今リビングで寝ていますが、夫はいびきをかいて寝室で寝ています。

いつものように私が折れて寝室に戻るべきでしょうか…

206 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 01:21:27.24 ID:zASplF8K0.net

>>185
相談者　のあとにいちいち付けてる（）もけっこうウザいよ

私の夫がつまらないこと（私にとってはつまらないこと）で怒って怒鳴る人なんだけど
頻繁にそういうことされると、その反応が普通で自分の感覚の方がおかしいのか？と思うようになって
ネットで何度か相談して、自分の感覚は間違っていないんだと確認する必要があった

そんなことも聞かないと分からないのか、って言うけど
本気で分からなくなってて聞いてる可能性もあるよ

207 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 01:30:47.14 ID:zASplF8K0.net

>>205
歪んだ愛情表現なのか単なるモラハラなのか判別つかないけど
先に折れ続けている限り、ご主人はそのままだと思う

今のままでいいなら先に折れたら良いし
嫌なら止めた方がいい

208 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 01:34:11.61 ID:PIyHkHxm0.net

>>205
使えないとか役立たずとか言われて反論もしないんだ…
やってもらっておいて文句言うなら自分でしろ！って私なら怒るわ
もうそれ気分屋じゃないレベルだよ
モラハラだとしか思えない

209 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 01:39:37.69 ID:rc29sEw40.net

>>208　207
やはりモラハラでしょうか。
今までも何度か思うふしはあったのですが
違うと自分に言い聞かせてきました…

反論したい時には風呂に行ったり外に出て行ったりされるので反論できずにいます

夕ご飯が帰宅時に準備できていなかったら機嫌が悪くなったり
私が寝ていて、夫がゲームをするのはいいのに
夫が寝るときに私がゲームをしていると機嫌が悪くなったりします。

210 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 01:57:34.29 ID:PIyHkHxm0.net

>>209
自分は良くて相手は良くない
自分の意見は言い相手の言うことは聞かずに逃げる
子どもか！
旦那さん思考回路がおこちゃまだわ

戻ってきた時にちゃんと私の話を聞いてってやってみたら？
機嫌が悪くなることを気にしすぎて舐められてると思う
ちゃんと反論もするしボイコットもするって認識したら大人しくなりそう

211 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 06:20:38.19 ID:pWkmfQABO.net

>>169
事の正誤を聞いてどうなるの？
ご主人で繋がっただけの他人同然の人なんだから、考えが合わないなら距離を置けばいいだけだよ。
悪いけど、そこまで他人の事をあれこれ言うなら貴女自身も礼儀を知ってるんだよね。

212 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 07:12:31.18 ID:Oqac5iLJ0.net

しめ鯖は夕飯のおかずになりますか？

213 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 08:33:17.62 ID:zASplF8K0.net

>>209
モラハラチェックやってみて
ttp://tanteinavi.com/moral-harassment/

214 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 09:25:03.34 ID:jSZAjrA10.net

>>205
・自分の精神的ケアを重視するなら、相手が怒りだしたら収まるまで徹底的に無視する

・根気強く改善したいと思うなら、旦那がキレやすい根本的な原因を探る
　幼少期の問題、愛情飢餓感、仕事など日々のストレス、例えばだけど色々考えられる

・そこまで付き合ってられないなら、家庭内別居

あとは、旦那の定年後、一日中顔を突き合わせる毎日になったときを想像して、
今と同じ関係でも大丈夫だと思えるなら、
いつも通りの行動を続ければいいんじゃないかな

私には良く分からないけど、怒り怒られの関係がしっくり来るタイプの人もいるみたいだし
どうするかは自分で選んで

215 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 10:13:08.86 ID:AtrQhHNS0.net

>>212
ならーん

216 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 10:16:35.56 ID:0SERllKe0.net

私29、夫30子どもを作ることに対して決断しきれずにいます。

今までは、夫婦共に子どもがあまり好きではないこと、両家の実家が頼れないこと、共働きでないと生活がかなり厳しいことを理由に子どもを持たない方針できました。

ところが、30代を目前にしてこのままでいいのか、子どもを持たない理由を作っているだけでないのか、という思いが湧いてきました。

出産のリミットを考えると、気が焦るばかりで答えが出せません。
アドバイスいただけないでしょうか。

217 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 10:42:18.38 ID:+1RW3hXJ0.net

>>163

もうアドバイス出てるから参考までに。
その時のあなたの怒りや悲しみをうやむやにしてきたからだよ。
本当は、その時に大喧嘩すべきだった。
汚い言葉をはこうが、つかみ合いになろうが、徹底的に母親の度外れた言動には対抗すべきだった。

それを、子供とはいえ、謝ってくれたからで表面だけ許してしまったつけが、今回ってきてるんだよ。

もやもやを自分で昇華出来ないのだから、これはその過去と向き合う以外解決出来ない。
今更言われた母親から、あなたの望む言葉は聞けないかもしれないけど、それでも今よりは胸のつかえは軽くなるのでは。

これからは、嫌なことを避けないでその時に解決したら良いと思うよ。

218 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 10:49:47.10 ID:wFgc6E210.net

>>216
焦るだけで、子供が欲しいかまだ夫婦で答えが出ないならまだ決めなくていいんじゃない
私たち夫婦に子供が生まれたころその年齢だったけど、なかなかできずにやっとできた子だった
まだ若いけどすぐにできるとは限らないことは頭に入れておくとして
周囲に子持ちがまだ少ないのかな、あと１、２年もしたら周囲の状況も変わって、自分たちの考えも変わるかもしれないからそれまで待てばいいんじゃないかな
とりあえず夫婦が31歳になったときなどにまた夫婦の意見を確認しあえばすれ違いも起こりにくいのでは
ちなみにうちも両実家頼れず、周りも共働き前提で１人だけ子をもつと決めてる人たちもいる
夫婦ともに子を持ちたい気があるならあとの条件は何とかなる(何とかしようとすればできる)と思う

219 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 11:50:03.86 ID:++iz1xpl0.net

>>216
共働きじゃなきゃ生活出来ないならやめた方がいい

産んですぐによそに預けるの前提で作るのが理解出来ん

220 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 12:06:19.57 ID:I3pNMPvc0.net

>>216
＞夫婦共に子どもがあまり好きではないこと
＞両家の実家が頼れないこと
＞働きでないと生活がかなり厳しいこと
理由を作っているだけ？って、本当に？現実は？

妊娠・出産には年齢的に限界があること、
欲しいと思ったからと言って、恵まれるとは限らないこと。

一度生んでしまったら、キャンセルできないこと…

何とかなるよ〜という楽観的な考え方もありますが、
（昔よりも、子育てに対して公的な援助が多いし、
　保育園での、子育て外注の眼も厳しくなく）
子どもの為に、夫婦揃って同じ方向を向いて助け合うことは必要。

周囲の出産や家購入のラッシュを見て、体裁だけで考えてない？

221 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 12:28:13.47 ID:jSZAjrA10.net

生活できる収入があるなら、定収入でも、どうとでもできる方法はある
最高の環境を提供できなくとも、良い子は育てられる

でも、夫婦が同じ方向を向いて新たな１人の人生を見届ける心の準備がないなら、
作るべきではないと思う
条件よりも、２人が子育てについてどう思ってるか、そっちの方がずっと大事

222 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 12:51:35.76 ID:NpS0Xgle0.net

>>216
「このままでいいのか、子どもを持たない理由を作っているだけでないのかという思いが湧いてきた」というのはあなたの中での話？それとも2人共通の思い？
夫婦共に子どもがあまり好きではないってのが変わってきたのかしら
人の子は好きになれなくても自分の子はかわいいもんだとかそういう周りの人の影響もあるのかな
産むにしろ産まないにしろ後戻りできないことだから、答えがでなくても継続して夫婦でとことん話し合ってすり合わせするしかない
もしまだ婦人科にかかってないなら産む産まないに関わらずまずはかかりつけ探して、自分の身体がどういう状態なのか把握しておくべき
不妊は若くても他人事とは限らないよ

223 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 13:29:18.82 ID:rc29sEw40.net

>>210
そうです、おこちゃまなんです。
最近は謝ってくるように操作することもできるようになってきました。

こちらが折れて普段通りに戻ればいいのですが、今回ばかりは折れたくなくなってしまい
今朝はお弁当も作りませんでした。
夫はまだ機嫌が悪いようで
今日は晩御飯いらないと言って仕事に行きました。

224 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 13:30:19.65 ID:rc29sEw40.net

>>213
ありがとうございます。
13個ほど当てはまりました。
夫は外ではほんとに良い人で通っています。

225 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 13:35:20.72 ID:rc29sEw40.net

>>214
自分のことを考えて無視しようと思います。
なに言ってるんだくらいがモラハラに対しては一番の攻撃になりそうですね…

落ち込んだり怒ったりすると、夫の思うつぼな感じがします。

色々とありがとうございます。

226 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 13:44:02.91 ID:wbonoWur0.net

>>216
自分も子供欲しいと思わなくて選択子無し
後は血縁関係に発達障害の子が居てたまに遊ぶだけならすごく可愛いけど自分の子供なら育てる自信が無いから
30越えたときは流石に相談者と同じ様に悩んだけど某議員の様な子供が例え産まれてもそれでも愛せる！欲しいと思えないなら産まない方がいいんじゃないかな
友達で40過ぎて産んだ方は某議員の様に障害沢山あっても愛せる欲しいと言ってて覚悟もって産んでたからこう言う方が子供産むべき人なんだなと思ったもん

227 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 14:23:37.77 ID:6bWMbpPo0.net

>>216
私も旦那も28で同じように悩んでるよー
仕事もたまの外食や海外旅行も楽しいし
独身や小なしの友人も多くて
あんまり子供を持つことに興味が持てないというか
子持ちの友人はお金に困ってるというより
子供と1日いると息がつまると言って働いている人が多くて
それなら最初から子供いなくて働いてる方がいいかなと思ったりもする
SNS見ててもみんな子供が可愛くてしょうがないのが分かるけど
外に向けてアピールしてる感じもするし
SNSってそういうものなんだけど
とりあえず夏に海外旅行行ったら避妊辞めてみようとは思ってる

228 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 14:29:40.56 ID:6bWMbpPo0.net

すみませんスレチでした
悩みに答えていませんでしたね>>227

229 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 15:12:58.25 ID:yu9mXAAK0.net

>>227
＞子供と1日いると息がつまると言って働いている人が多くて
それなら最初から子供いなくて働いてる方がいいかなと思ったりもする

確かに子といると息が詰まる。
でも一緒にいたいし、子のいない人生は考えられない。
本当に何なんだこの気持ちは。
小梨さんがそう思うのもわかる。
うまく説明するのが難しい。

230 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 16:01:02.79 ID:c8wSKlUj0.net

>>225
モラハラ気を付けてね。

私の元彼がモラハラ凄かったから。
ずっと続くと洗脳状態になるよ。

231 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 16:07:22.15 ID:0SERllKe0.net

216です。
すいません、後出しになってしまいますが理由と現実です。

理由：夫婦共にあまり子どもが好きでない
現実：私が本当に子どもを好きではありませんでした。
今は分かりません。可愛いなと思うこともあるし、うるさくて嫌だなと思うこともあります。
ただ、昔のような拒絶感はなくなったと思います。
夫は姪っ子への接し方を見ていても言うほど嫌いではないのだと思います。

理由：両家の実家は頼れない
現実：まだ現役で働いており、介護の関係でも頼れません。

理由：共働きでないと生活がかなり厳しい
現実：夫婦でほぼ同額（やや私が多い）収入比率で、夫婦２人ならどうとでもなります。
子どもにできるだけのことをしてやりたいと考えると全く足りません。

共働き当たり前の地域で、保育園もそこそこ空きがあります。
同じ状況で子育てをしている方もいます。
家事のほとんどは夫がやっているため、妊娠＆出産で家事ができなくて云々ということもありません。

夫はずっと私が子供を嫌いで、産みたくないのを知っていて結婚してくれたため、夫が子どもを好きではないというのは私に合わせてくれているだけのような気がするのです。
子供ほしい？と問えば「子ども好きじゃない」と答えますし、「私が子どもほしいって言ったら？」と問えば「男の子がいいなー」と答えます。
私が産みたい！と思えば産める環境にあると思うのですが、障がいがあったら、子どもの人生に責任を持てるのか、考えだしたら止まらなくなってしまってグルグルしています。

232 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 17:07:47.08 ID:HJGhUPPy0.net

>>231
子供嫌いがどれ位か分からないけど、自分も昔から子供が苦手で二人目妊娠中の今も他人の子供には全く興味無し
しぐさが可愛いなと思う時もあるけど、他人の子供は可愛いとも思わないし相変わらず苦手
30になって自分の為の人生には十分満足したし何となくそろそろ感で義務的に作ったけど、人一倍やんちゃで手がかかるけど我が子は格別
産後もなかなか母性も沸かず自覚も無かったけど、今では幼稚園に行かせるのすら離れるのを寂しく思うようになったよ
同じ様に行くかは分からないけど、少しでも欲しい気持ちがあるならそれが母性の芽生えとかじゃないのかな
真剣に悩める優しい心もあるし、旦那さんの協力が得られるなら上手く子育てやっていけそうには思えるけどね

233 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 17:20:21.60 ID:r8c1sccw0.net

>>231
両実家に頼れないことや収入面に関しては、育児板に収入別のスレや里無しスレ(里帰りしないスレ)、旦那激務で実家義実家頼れない人(激務ではないかもだけど)のスレがあるから
それらのスレを見てシミュレーションしてみても良いかも

私も子供好きじゃない(旦那は子供好き)、障害とか不安、そもそもなかなか子供できないし…
とグルグル悩んでて諦めかけてたところに妊娠
妊娠中も色々不安だったけど、いざ産まれたら可愛くて色々吹っ飛んだよ
案ずるより産むが易しって本当だと思った
まあ産まれたら産まれたで、別の悩みや不安はあるんだけどね

234 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 18:03:44.09 ID:wmqP/Mir0.net

>>231
似たような状況だった
私は思いきって産んだけど、実は産まない方が良かったのかもしれないと毎日考えない日はない
こんな意見、叩かれるのわかってるけどあえて書く
子供は確かに可愛い、けれど毎日毎日24時間365日、その気持ちか？と言われると違う
本気でムカつくこともある
仕事もやめてしまって、仕事で輝いている人を見ると羨ましい
子供を預けて働くと言っても、子梨で働いていた時とは全く違う
責任ある仕事は基本任されないし、仕事前、仕事後に子供の世話が待っている
業種によっては子持ちでも変わらず仕事できるんだろうけどね
脅す訳ではないけど、健常な子供とは限らないし、迷うくらいなら産まない方が良いです
産みたい！と心から決断した時が良いと思います

235 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 18:50:03.03 ID:yu9mXAAK0.net

>>231
経済的に問題ないのなら産んだ方が良いと思う。
産まずに後悔した人は沢山いるけど、産んで後悔した人はめったにいない。(一時思うことはあっても)

236 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 19:07:05.67 ID:rc29sEw40.net

>>230
ありがとうございます。気をつけます。
もしよろしければどのようなモラハラだったのか聞かせて頂けませんか？

237 ：216＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 19:08:19.51 ID:iREcK6DQ0.net

少しずつ考えがまとまってきました。
ご紹介いただいたスレも見てみます。
考えがまとまったら改めて夫と相談してみようと思います。

アドバイスいただき、ありがとうございました。

238 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 20:18:08.54 ID:c8wSKlUj0.net

>>236
ちょっと長くなるけどごめんなさい。

最初はとても優しかったのに付き合って3ヵ月頃から急に怒りやすくなり、怒る時も大声で怒鳴るようになった。

気に入らなければ何時間でも怒鳴り続け、何日経ってもネチネチネチネチ言い続けられる。
電話でも一方的に切ったら鬼電が来る。
車の中なら監禁状態。

本来ならその時点でさよならすれば？って話なんだけど、育った環境とかで同情してしまっていた部分もあったので、だんだん私だけは理解してあげなければと訳の分からない母性本能みたいな物が出てくる。

お前の為に言ってやってるんだ。が決まり文句。
まんまと洗脳され｢私がいけないんだ…｣と自分を責めるようになる。

本当にマニュアル通りのモラハラ。
そしてまんまと洗脳された私ｗｗｗ

殴るまでの暴力はなかったけど(2度頭は叩かれた)ラブホでテーブル蹴飛ばして灰皿やらグラスやらぶっ飛んでぐちゃぐちゃにされた事数回。

最後暴れられた時はラブホに置いて帰られて、泣く訳でもなく1人で黙々と部屋の掃除をして帰った。
その時に不思議と糸が切れたように愛情がスッとなくなった。

239 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 21:14:37.10 ID:0vB/9KZB0.net

それはラブホの地縛霊があなたを救ってれたのです

240 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 23:42:22.28 ID:rc29sEw40.net

>>238
それは大変でしたね…
私も軽く自分を責めるふしがあるので気をつけようと思います。

ネチネチと言い続けることはないのですがご機嫌な時とそうでないときの落差がすごくて、なにが起こったのかわからなくなる時がありますね。

ちなみに夫は仕事に行ったきり帰ってきません。

241 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 01:33:46.00 ID:H7bMvCBF0.net

>>235
それはちょっと違うかも
そういうこと関係の仕事してるのだけど、産んで後悔してる人もわりといるよ
産めなくて後悔＞＞＞＞＞産まなくて(選択子無)後悔＆産んで後悔、みたいな感じ
「産まなきゃよかった」って家族や知人には言えない言ってはいけない最後のラインにある言葉だからだと思う

242 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 02:43:10.06 ID:Z14avsiI0.net

でも産んでみないとわからんもんね
大嫌いだったけど自分の子供が出来たら他所の子も可愛く思えるひともいたり、毎日後悔して仕方ない人もいるし
個人的にはそうやって悩む時点で子供を作るのに適してると思ってる
産む前からしっかり悩んで考えてくれてるんだもん、成長に応じてまた悩みも出てくるだろうけどちゃんと向き合ってくれそう

243 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 03:48:12.98 ID:/JI1qu+/0.net

>>226>>231
障害のある子供〜なんて覚悟して生んだ人なんていないと思うの。
少なくとも私は無理。絶対無理！でも生んだ。そんなこと考えてなかったからw
授かると思ってなかったから授かったことがまず幸せ。
五体満足で当たり前に思ってたけどそれも奇跡に思うほど感謝してるし
子供の事故や事件を見る度、日々成長して元気に過ごせてることも本当に幸せなことだと感謝するようになった。

自分自身、いまだいい年してなかなか大人にはなりきれてないけど子供のために頑張れたり自分も成長させてもらってると感じる。
確かに子供がいなければ身軽に好きなこと出来るし子供が出来たことによって夫とケンカも増えた時期があったのも事実。
自分も夫も自己中だし自分の時間がなくてストレス感じることもあるけど、それでもでも子供のいない人生は考えられない。それは夫も同じ。
そして身内(自分の兄弟限定w)の子供は可愛いと思うけど他所の子供はやっぱり他所の子w
うるさいガキ！って思うこともあれば無邪気で素直だなって可愛い子もいる。
そして勿論わが子は本当にいとおしい。
自分より大事に思える存在なんてわが子だけ。
でも、それでも時には面倒くさくなる時もある。
だって、人間だものw

244 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 06:44:19.38 ID:Yy0XBlIE0.net

>>231
子供を産んで良かったかどうかは人それぞれだよ

例えば、大学受験とかでさ
レベル高いところだと入った後で講義について行けないかもしれないからとか
落ちたら嫌だから確実に合格できそうなところを受験するって人と
自分が行きたいと思える大学に行きたいからって、必死に受験勉強する人と

前者は一切無理をせずに安全確実ではあるよ
後者は、不合格のリスクがあるし、合格した後もついて行けずに挫折するリスクもある
でももし最後まで頑張り通せたら、前者よりもはるかに良い人生を生きられるチャンスがある

まあ受験は自分の人生だけど、子育ては子供の人生も掛かってるから挫折したら困るけどさｗ
でも子供を背負ってると思えばこそ頑張れるなんて時もあるよ

245 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 08:46:45.51 ID:oxSDBqIY0.net

自分の実家の父方男子は、代々東大というか帝大というか、その大学に行く人が多くて、
しかも教授や研究者になる人が多い
自分が子供を産んで、障害の話を聞いたり読んだりする機会が増えて、
色々思い返してみると、実は自分の父方は自閉症の傾向があるのだという事に気が付いた
選んで学者が多いのではなく、それにしか成れない人達だったんだよね

障害って重い軽いがあるから一概には言えないけど、
あくまで個性のひとつとして受け入れる気持ちさえあれば、それほど不幸でもでもない気がする
そこで世間体とかを最初に考えてしまうタイプは、産んでも親子で苦労するだけだろうけど

246 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 09:44:00.02 ID:F7B80Fy50.net

>>240
どこかでこちらから折れると
「ここまでやれば嫁は折れる」と学習してしまうので
折れないと決めたら貫いてね

ただ、チェックリストでそれだけ当てはまるなら
子供がいないなら離婚も視野に入れた方がいいかも
モラハラは治らないよ

247 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 11:12:18.51 ID:iJxEPiTj0.net

27歳、2ヶ月になる子どもがいます

主人の転勤で地元(都会)から隣の市(田舎)に引っ越すことになりました。

社宅に入らなければならないのですが、通勤に時間がかかる所なので、今まで以上に帰宅が遅くなりそうです。

知り合いはおらず、実母ともあまり会えません。
運転ができないこともあり、不便な土地で暮らし、育児をすることに不安を感じて色々悩んでいます。

社宅に入らないという選択も考えましたが、その場合住宅手当てが出ず、金銭的には厳しくなります。
ですが、やっていけないこともありません。

社宅は家賃がほぼ無料ですが給湯、暖房、調理全てプロパンガスで、冬場は毎月何万もかかるようです。

最近夫の気遣いのなさに辟易していることもあり、子どもが一歳になる位までは別居…など色々考えてしまってます
子どもと二人で暮らすなら狭い部屋でいいので地元で安い家賃の所を借りられるかなと思ったりしています

どうするのがいいでしょうか？
実母には我慢して社宅に暮らしなさいと言われました。やはりその方がいいでしょうか。
アドバイスを頂きたいです。宜しくお願いします。

248 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 11:23:53.26 ID:HQu0XZ4Z0.net

>>247
別居を考えているとのことだけど、別居したい理由についてはご主人に改善を求める話し合いはした？
それをした上で改善されず、さらに離婚になる覚悟までできているなら別居という手はアリだと思う
別居することであなたと子供が得られるメリットは何かな？
別居したことにより夫婦の溝が深まって最終的に離婚に至る可能性もあるっていうことを理解した上でその判断をするならいいんだけど…
>>247の書き込みだけではその点が書かれていなかったから心配になった

249 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 11:24:31.97 ID:GJgY3rbi0.net

>>247
あなたは育休中含め仕事はしてるのでしょうか？
別居（単身赴任）となると既に持ち家がある、子供が就学済み、あなたも仕事をしている、などの
特別な事情がない限り事実上の離婚宣言みたいなものだと思うんだけれども
あなたの書き込みを見る限り上記にはあまり該当しないようだし
2ヶ月の赤ん坊抱えて自分は狭いアパート借りて別居て、離婚する気なの？としか思えないよ

250 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 11:34:56.10 ID:OnNqEbz1O.net

別居の生活費＋男の食費＞冬場のプロパン＋同居の生活費
だと思う。

251 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 11:42:29.70 ID:oxSDBqIY0.net

子どもを産んですぐって、日夜つるピカの赤ちゃんに接してるからか、
夫をちょっと疎ましく感じてしまうケースも少なくない気がする
また夫は夫で、まだ親になり切れてない時期でもあるから、
子供に妻を取られて、扱いが難しくなる人が時々いるから面倒くさい

でも、そういう時に相手の手を離してしまったら、その先が見えなくなるよ
関係変化の時期だから、むしろ会話を増やさければいけない
田舎でも育児コミュニティや育児支援グループはあるから、
どこに引っ越しても、今なら赤ちゃんという共通語で友達は作りやすいと思うよ

252 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 11:44:12.37 ID:iJxEPiTj0.net

>>248
>>249
返信ありがとうございます。
私は仕事をやめてしまったので、無職です。
周囲に別居婚の夫婦が何組かいるため抵抗がなかったのですが、別居は離婚に繋がるものなのですね。

こうして書いていて改めて気付きましたが、田舎で暮らすことがとても辛く、別居してでも地元で暮らしたいと思ってしまいました。
本当は家族で地元で暮らしたいです。
数年前も知り合いのいない田舎で暮らしたのですが、その時も本当に毎日が苦しかったです。

253 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 11:58:20.01 ID:Q3kv77r60.net

>>240
238です。
モラハラ男の厄介な所は、本人にモラハラだという自覚がない所。
古き良き日本男児とか亭主関白だと思い込んじゃってる。本当はただのちっさい男なんだけどねｗｗ

自分を責めたり顔色伺って過ごす様になったら洗脳されかけてるよ。

私も使えねぇ女だなって言われた事ある。
アラームのセットとテレビのリモコンを枕元に置かなかったから。
それまでそんな事してなかったのに、突然。
でも何故か私、謝っちゃってたｗ

折れたらどんどんと要求がエスカレートしてくるよ。
あと、DVに発展する事も少なくないから気を付けてね。
火の付いたタバコ投げ付けられたりもしたよ。

254 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 11:59:12.82 ID:iJxEPiTj0.net

>>250
そうですよね
やはり現実的じゃないと気付きました。ありがとうございます。

>>251
仰る通りです。夫はまだ親になりきれておらず、子どもを寝かしつけているときに側でドライヤーをかけはじめたり、スマホで音を出しながらゲームをしたり…注意しても謝らず黙っているのでその態度にも疲れました。
アドバイスありがとうございました。

255 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 12:20:40.31 ID:oxSDBqIY0.net

>>254
今現在、そういう夫について愚痴を言い合える仲間はいる？
そういう場所があるだけでも、日々の気持ちの持ち方は変わって来るよ

256 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 12:21:02.68 ID:cLfEw7GX0.net

>>254
ごめんね、キツいこと言うけどあなたもお子様だわ。
知り合いもいないし行動ほ制限されるし田舎が嫌なのもわかる。
更に旦那さんも帰宅が遅くなって育児も何もかもずっと一人と不安になるのもわかる。
でもあなたは結婚して子供もいるのよ？
別居したい理由からも子供を生んだただけで親離れ出来てないワガママお嬢ちゃんにしか見えないわw
親御さんがまともな方で同行するよう諭してくれてるのが幸いだけど
実家に戻っておいでなんて言うピーナッツなら離婚まっしぐらよ。

父親の自覚がないって書いてるけど、女は妊娠してお腹の中にいる間から出産で母親の自覚や母性が芽生えるけど男は子供と関わっていくなかで父親になっていくもの。
別居で子供と離れさせたら父親の自覚なんて更になくなるよ。
そして↑にも書いたけどあなたもお子ちゃますぎる。
それこそあなたも親になったんだから親離れして精神的に自立すべきよ。

257 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 12:30:50.27 ID:iJxEPiTj0.net

>>255
夫の愚痴を言える友人はいないです
仲の良い友人にも、そういう話ができない性格です
でも、これから変わって行こうと思います。

258 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 12:35:49.97 ID:iJxEPiTj0.net

>>256
すみません、書き方が悪かったです。
本当は家族で地元で暮らしたい、というのは、夫と3人で、という意味です。
実母とは一緒に暮らしておらず、遠いのであまり会えません。会えたとしても事情があり、数時間程度です。
ですが、自分が幼いのは自覚しました。ありがとうございました。

259 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 12:40:00.65 ID:ETRu4SWT0.net

東京住みからド田舎まで行ったけど最初は行きたくねーってわんわん泣いたけど行ってみたらそこで楽しみを見つけてしまってまた転勤で東京に戻ることになったときは逆に東京行きたくねーってわんわん泣いたw
人生のうちの数年だと思って満喫してやろうって前向きに出来るといいのかもね

260 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 12:46:44.22 ID:Q3kv77r60.net

田舎も慣れると楽しいよ。
一時期長野に住んでたけど良かった。
確かにプロパン高いけどねｗ
いつか長野に住みたいねって旦那とも話してる。

社宅で同じ位の子供いる人がいればいいね。
自分で｢住めば都｣にするしかない！

261 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 12:47:05.82 ID:8uIAj6/f0.net

でも田舎と言っても隣りの市なら地元の友人と会ったり出来そうな気がするんだけど

262 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 12:50:26.73 ID:059yzDHF0.net

>>247
車の免許を取ることは選択肢にないですか？
子供が急病の時にも対応出来ると思うし、行動範囲も広がるかと思うのですが、的外れな回答でしたらすみません。

263 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 13:01:57.32 ID:iJxEPiTj0.net

>>259
>>260
>>261
ありがとうございます
少し前向きになれてきました。
悪いことばかり考えていましたが、自分でなんとかしないといけないと思いました。

264 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 13:19:59.22 ID:NexDTRiA0.net

>>252
別居はかなりの確率で浮気の原因になる気がする…
勿論しない人はしないけどね
不満抱えたまま同居して不仲になっても駄目だとは思うけど結婚した以上環境が変わるのは当たり前だし
何時までも実家に頼って甘えるんじゃなくて母親として成長する為だと思ったら？
実家は駄目になった時の駆け込み用にとっておきなよ

265 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 13:39:49.65 ID:iJxEPiTj0.net

>>262
免許は持っているのですが、学生時代に取ってからずっと乗っていないことと、夫は車が宝物なので、傷つけたりと考えると怖くて乗れないのです
かといって、もう一台購入はできず、なかなか難しいです。
子どもがもう少し大きくなったらペーパー講習受けようかと思います。
ありがとうございます。

266 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 13:39:51.29 ID:3ZoP61Dl0.net

そもそも転勤がある仕事ってわかってたのかな？分かってて結婚した、結婚後転職するにしても転勤の可能性があることを伝えられていたのなら
地元で暮らしたいって無理な話じゃないかな。
家賃ほぼ無料ならプロパンとか夏場抑えるように頑張れば浮いた分冬に回すとかダメかな？私も雪国に住んでて冬場は平気で3万超えてたけど、家賃が浮いてたら少しはまだ余裕があった気がするなぁ。
暖房はエアコン付けられないのかな？ガスストーブしかないのかな
離婚する気ないなら別居するのはやめたほうが良さそう。転勤は仕方ないよ。転勤嫌だから辞めますなんて言われたほうが私は困るけど

267 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 13:50:49.59 ID:iJxEPiTj0.net

>>264
地元と書いてはありますが、事情がありもう地元に実家はないのです
生まれ育った街ではありますが、実家そのものはもうなくなってしまいました。
ただずっと育ってきた街なので暮らしやすくて離れたくないという気持ちでした。
仰る通り、結婚して環境が変わるのは仕方ないことですよね。
ありがとうございました。

268 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 13:52:06.96 ID:ETRu4SWT0.net

うちも社宅あるけどあえて入ってないわ
社宅によると思うけどうちのは月2に各家庭作業員一人出しての社宅回りの清掃に、ゴミ置き場の清掃も回ってくるし、旦那の同僚や上司も社宅に居たらと思うと生活苦しくてもアパートが快適だと思うわ
社宅によると思うから決まりごとあれば事前に調べないと痛い目にあうよ
アパートとかは管理費払えば清掃とかしなくていいから快適だよ

269 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 14:03:34.27 ID:iJxEPiTj0.net

247です

返事をくださった方、ありがとうございました。

地元は住みやすく離れがたく、また実家はもうないため、私と子どもだけで借家で別居と考えてしまいましたが、その考えは捨てることにします。

社宅に入るか、賃貸にするかを今日夫と話し合ってみようと思います。

270 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 14:48:17.43 ID:4K7ltzzt0.net

>>247
専業なのに別居を考えてた程だから経済的に余裕があると見て
どうにも辛くなったら1週間位地元のホテルに泊まって過ごせばいい。
車運転出来るようになれば隣市なら頻繁に遊びに行けるし。

271 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 15:33:43.61 ID:yxScHfp00.net

病院で働いています。

スタッフで患者さんに暴力を振るっている人がいます。
実際患者で「○○に叩かれた」と言っていた人がいますが、本人が「やってない」と言ったため有耶無耶になってます。
認知症の方が多い病院なうえに、（訴えることができないような）患者さんばかり選んでやっています。
証拠を掴みたいと思います。
どうしたらよいかアドバイスお願いします。

272 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 16:27:22.10 ID:eU558XeO0.net

>>247
社宅って若い夫婦が多いとこが多いよ
小梨だと打ち解けにくいけどお子さんがいるんたからママ友も作りやすいと思う
私も若い頃社宅に入っててややこしいこともあったけど同じ年頃の親子が多くて楽しかった思い出
転勤族みたいだから何年かの我慢だろうしとりあえず家族で住んでみたら？

273 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 16:30:48.27 ID:icZwDHwm0.net

>>271
前に老人ホームかそういう施設で
入居者の家族が部屋のわかりにくい場所に
カメラを置いて撮影してたけど
実際に証拠をつかむにはそういう方法しかないんじゃないのかな

274 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 16:47:14.39 ID:NMOBBpjw0.net

>>271
日記でいいと思う。
あなたの個人的な業務日誌を客観的に書いていく。
で、その中に、不適切な行為も客観的に記録していく。

あと、小さな録音機を患者のベッドの下にしかけといて、録音しっぱなしにして、回収する、もいいんじゃないかな？

275 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/07(木) 18:32:58.64 ID:Lkcy7iTU0.net

>>271
家族に相談、その家族がいないなら自分でカメラなりレコーダーなり設置して上に相談

276 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/08(金) 00:55:23.61 ID:mru4aoXr0.net

相談させてください。

子供が欲しくてたまらないのですが、挿入が怖くてセックスができません。指さえも入れるのが怖いです。ちなみに高齢処女です。
何回か、不妊治療専門の産婦人科で内診を試みたのですが、怖さのあまり号泣し過呼吸をおこしてしまい先生や看護師さんに迷惑をかけてしまい、恥ずかしくて通うのをやめてしまいました。
主人はあまり協力的ではないので、なんとか挿入出来るようになって人工受精から始めたいのですが、初めては痛いという先入観ばかりが頭を駆け巡ってしまい、足がすくんでしまいます。
年齢的なこともあるので、一刻も早くなんとかしたいです。
こんなこと誰にも相談出来なくて禿げそうです。

277 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/04/08(金) 00:55:41.90 ID:9WfPUqpN0.net

>>271
そのスタッフを懲らしめたいのか？
こういう事例があると世間に公表したいのか？
どっちなんだろ？

>>275
> 家族に相談
そんな事を聞かされると、その家族が騒ぎだし、
不確かでよけいな事を伝えた>>271が病院から追求される可能性がある。

> その家族がいないなら自分でカメラなりレコーダーなり設置して上に相談
そもそも、カメラ、レコーダーの設置は違法であり、
上から追求される可能性がある。

278 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/04/08(金) 00:58:57.77 ID:9WfPUqpN0.net

>>276
オナニーもやらないのですか？

279 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/08(金) 01:26:47.25 ID:mru4aoXr0.net

>>278
専ら栗専門でして…
動画とか見て勉強してるんですが、いざとなると…orz

280 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/08(金) 01:37:06.63 ID:2gKEsdQ20.net

>>276
まず>>1よんで

281 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/08(金) 08:20:17.14 ID:4w6QNNqFO.net

>>276
既婚女性板はエロ話禁止なんですが。

282 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/08(金) 14:49:49.80 ID:Ua6vFGx40.net

単純に自動であぼんされたりしてせっかく相談しても人目に触れにくいから、本当の相談なら素直にpinkの夫婦生活板にでもどうぞ

283 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/09(土) 00:37:41.15 ID:sGq77SpQ0.net

移動してきました、こちらで相談させてください

旦那の頭の悪さにイライラします
結婚して一年程度で、旦那は28歳です
お互い大学も一緒で、頭脳レベルは同じくらいだと思っていたのに、旦那のバカさにげんなりします…

とにかく会話をしてて理解できないことが多いです
たとえば寝耳に水、いとおかし等のことわざや、普段あまり使わない引用をするとほぼ理解できません
旦那のレベルの低さに合わせて話さないといけないのでしょうか
旦那以外にここまで物事を知らない人が回りにいないので、本当に疲れるし、イライラして仕方がありません
私もちょっと難しい言葉を使ったら意味わかる？ってつい聞いてしまいます

旦那と話すと色々な局面でイライラしすぎて、旦那に対して男としての魅力を一ミリも感じません
もうどうしたらいいのか分かりません

284 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/09(土) 00:40:41.39 ID:S0CZI+9w0.net

理系と文系の違いなんじゃないの？

285 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/09(土) 00:46:20.49 ID:gKbh5GHG0.net

>>283
普段あまり使わない引用をしなければいいのでは？
うちの旦那も難しい話だけど必要な話すると次の日にはリセットされるという本当に頭にくるアホだからそんなもん相手が理解出来る言葉で話せばいいのではと思ってしまう
うちの旦那なんてそのレベルまで下げて分かりやすく話して「分かった」って言うくせに次の日0になってるからね
それに比べたらまだマシ

286 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/04/09(土) 00:50:23.02 ID:dzdts6fZ0.net

> たとえば寝耳に水、いとおかし等のことわざや、普段あまり使わない引用をするとほぼ理解できません
そんな簡単な事実を、何で今まで気付かなかったんでしょ？

287 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/09(土) 00:52:39.87 ID:qul4wQxG0.net

>>283
付き合ってときは「そのおばかさが可愛い」とか思ってたんじゃないの？結婚したんだから頭良くなれったって無理ですわ。

288 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/04/09(土) 00:58:46.44 ID:dzdts6fZ0.net

これで離婚すれば「ことわざ離婚」ってことになって受けるんじゃないの？www

289 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/04/09(土) 01:01:01.18 ID:dzdts6fZ0.net

結婚してみたら、ナゾナゾのセンスがないことが判明して、「なぞなぞ離婚」とかwww

290 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/09(土) 01:02:40.88 ID:sGq77SpQ0.net

>>285
そうなんですね
私のなかでは結構普通の言葉だったりするので、会話してるときは普通に使ってしまうんですよね…
で、あれ？今のわからなかった？ってなります

どうやったら旦那さんのそういう頓珍漢なところを受け入れたのでしょうか
どうすればイライラしないようになるのか分からなくって…
正直、別れるか受け入れるかしか選択肢はないので、受け入れられるようにはなりたいのですが、いつも結局イライラが勝ってしまいます

>>287
可愛いとかそういうのは感じたことがなくて、結婚前は旦那が知らないことがあったときは、ちゃんと調べてくれたりして努力してくれたんです

でも結婚してからは毎日会話するわけですから、その頻度があまりに多いこと、
そして旦那も注意してもふーんって感じで、何も改善してくれなくなり、イライラするようになりました

291 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/09(土) 01:11:21.25 ID:S0CZI+9w0.net

普段どんな会話してるのか気になるわ

292 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/09(土) 01:29:57.40 ID:YiWp0PwG0.net

例えが簡単すぎるから
これがわからなかったと実際例が知りたいｗ

293 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/09(土) 01:51:32.18 ID:3wLY+AxT0.net

>>292
寝耳に水といとおかしは、現に分からなかった言葉です
寝耳に水に関しては、小３でも分かるわって言うと、俺だって小３の頃は分かってたわ、この年で覚えてねーわ、と言われました

他に記憶に残ってることは、渡辺喜美が落選したときに、私が驚いてたら渡辺喜美をしらなかったことです
(恥ずかしながら、私は選挙に興味ないですし、政治もほとんど知りません。たまにニュースで見かける程度)
その時は俺の回りで知ってる人なんてほとんどいないわ、と言われ、その後回りの人にわざわざアンケートを取ったようで、半々だったわって報告までしてきました

知らないことが多すぎること、そして無知さを認めず、新たに自分がバカだと思われる言動をすることに腹が立って仕方がないです
日常で使わない=覚えてなくていいと思っているようです

294 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/04/09(土) 02:08:13.68 ID:dzdts6fZ0.net

あなたの主張はよくわかったから、とっとと離婚しなさいw

295 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/09(土) 02:11:10.63 ID:PP8HWsnS0.net

>>293
ことわざや慣用句や政治家の名前をあんまり知らないことそれ自体はそんなに問題じゃないと思うけど
自分の無知を恥ずかしいと思ってない様子や、今後のために意味を知りたいと思ってなさそうなことや
>>俺の回りで知ってる人なんてほとんどいないわ（と、確認したわけでもないのに断言）
>>日常で使わない=覚えてなくていいと思っているよう
このへんが気になる
同じ事を仕事上でやってないのかと…そういうのってトラブルの源だよね
会話の行き違いや認識不足で問題起こしてないのかな

296 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/09(土) 02:28:45.26 ID:PP8HWsnS0.net

「寝耳に水」、子供のころはわかってたけど今は覚えてない

って…
言い訳にしてもちぐはぐじゃない？
知らないのをごまかそうとしても、そのごまかし方が不自然っていう…
ボキャブラリーが貧困なのか、脳のキャパが足りてないのか
後者なら大変だと思う

297 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/09(土) 03:47:33.82 ID:d0uqqyyU0.net

>>290
うちの夫も馬鹿だよ
ちょっと難しい漢字をてきとーに堂々と読んでたり、ひつこい／しつこいみたいな間違いをしてたり、中１レベルの英語もあやふや、ビジネスマナー的なことも私が教えてあげたりしてる

でも、偏差値には表れない頭の良さは感じるし、自分が興味がある分野にはすごく詳しくて何でも教えてくれるし、尊敬はしてる

旦那さんが馬鹿を自覚してるなら、呆れたり馬鹿にしたりせず、子供に教えるみたいに丁寧に教えてあげたらいいと思う

どんな馬鹿でも、人間的に尊敬もされず見下されてたらいつかは愛想も尽きるよ

298 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/04/09(土) 04:29:32.83 ID:dzdts6fZ0.net

愛子さまが
『 相撲取りの名前を覚えない男はバカ！』
って思うように、
相談者もアスペの気があって
結婚前の旦那は
それに調子を合わせてたけど、
結婚したら、アスペの相談者に調子を合わせるのがバカバカしくなった
ってことでは？

299 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/09(土) 08:19:13.58 ID:1WeiFKHl0.net

イライラするのもわかるけど、会話した後に「意味わかる？」なんて聞かれたら嫌だな。
「どこが分かりにくかった？」って聞いてあげたらどうだろう？
旦那さん新聞や本とかは読まない人かな？

300 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/09(土) 08:30:22.79 ID:yEkqCmUo0.net

わざわざ慣用句使わなきゃいいのでは？
慣用句使いすぎる人も痛い人に見えることがあるよ

301 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/09(土) 08:32:17.43 ID:uvnFSjW50.net

>>300
あー、いちいち横文字使いたがる人とかもねｗ

302 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/04/09(土) 08:51:09.01 ID:dzdts6fZ0.net

>>290
> 結婚前は旦那が知らないことがあったときは、ちゃんと調べてくれたりして努力してくれたんです
>
> でも結婚してからは毎日会話するわけですから、その頻度があまりに多いこと、
> そして旦那も注意してもふーんって感じで、何も改善してくれなくなり、イライラするようになりました

これ面白いよね。
つまり、
結婚前は、アスペな相談者を旦那はたててくれたけど、
結婚したらたててくれなくなった、
ってことなんじゃないの？

303 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/09(土) 09:06:14.56 ID:GfLWRqmT0.net

>>290
いや、でも言いたいことわかるよwたまにどうやって生きてきたんだ？と言いたくなるほど物事知らない人っているよね
イライラするのもわかるし
正直、こう言われると良い気はしないだろうけど所謂ゆとりと呼ばれる世代に多い
まさに旦那さんはその世代、あなたもそうなんだけどさ

人に変わってもらうのは難しい、というか無理に近いから
夫婦続けていきたいならさっさと諦めるしかないと思う
そんな人と結婚してしまったのだから、旦那さんの悪いところばかり見るのではなく良いところを見るようにしたらいかが

人はIQの差が大きいと会話が成り立たないというけど、本当に頭の良い人はそういった相手とも会話を合わせてあげることができるものよ

304 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/09(土) 09:26:21.88 ID:w1ZZByWS0.net

>>295に同意。
知らないことより、知らないことを恥と思わないことが問題だよね
そういう相手と子供育てるのはきつそう
顔がいいとか高収入なら我慢はできるかもしれないけど、自分なら尊敬できない相手とは家庭築けない

305 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/09(土) 09:52:18.14 ID:KuGZFt+V0.net

>>303
旦那の年齢出てたっけ？と思ったら出てないよね？

子供に勉強教える時とか大変そう
何か聞かれても分からなかったら「昔の事だから忘れた」って言うんだろうか
子供の勉強意欲削がれそう

306 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/09(土) 10:00:15.52 ID:CZD9z5aq0.net

>>305
>>283に出てる

307 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/09(土) 10:09:14.60 ID:KuGZFt+V0.net

>>306
本当だ、読み落としてた
ありがとう

308 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/09(土) 10:24:44.48 ID:GfLWRqmT0.net

>>305
あ、ごめん旦那さん28歳のは書いてあったけど283も同級生かと思ってた
同じ大学ってだけで同級生とも同じ頃在籍してたとも書いてないから283はもっと年下or年上の可能性あるね
話の本筋には関係ないかもしれないけど、まだ283が20代前半とかだったらますますガッカリ感半端ないだろうなぁ

309 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/09(土) 10:42:04.71 ID:fq6h3CzS0.net

いつの世も女はバカの方が可愛がられるもんだ

310 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/09(土) 11:23:55.52 ID:duY7dFuq0.net

>>309
ここでそのレスってどういう意味？？283が可愛くないってこと？

311 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/09(土) 11:41:19.69 ID:fq6h3CzS0.net

>>310
旦那にとっては可愛くないでしょうね
旦那のバカさ加減にウンザリして別れる云々考えてるって事は
自分目線でしか見れない傲慢さもかいま見れるし
男女平等とか世間は言うけれど所詮女の賢さはどう下出に出れるかって事じゃなかろうか
自分の方が賢いと思っても旦那をおだてて稼がせる女の方が数倍賢いと見る

312 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/09(土) 12:42:12.94 ID:efjxzJHu0.net

こんだけバカじゃ稼ぐったって知れてるでしょｗ

313 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/09(土) 13:30:36.21 ID:cJj0qGit0.net

男女を問わず利口ぶる人って好かれないよね

てか、第三者からすれば、そんなバカな男としか結婚できなかった283って
「よっぽど人を見る目がない無能」か、もしくは「魅力のない女」かでしょ
しかも自分の無能もしくはブサイクを棚に上げて旦那をバカにしてるとか
どっちもどっちのお似合いの夫婦だと思うわ

自分のおかれた立場に不満なら
自分に見合った立場に行けるよう努力する→バカな旦那と離婚してもっと自分に相応しいと思う男と結婚したら？
自分の立場を改善する→バカな旦那でも頑張って教育すればいいじゃない

そういう事をしない、出来ないで文句垂れてるだけの人ってどこに行っても使えない一番の無能者

314 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/09(土) 13:38:27.94 ID:BvowLxQJ0.net

そんな切り捨て御免の勢いで…

315 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/09(土) 13:43:14.56 ID:15zK9AWJ0.net

>>302
私は逆かなって思った
アスペな旦那が結婚前は猫かぶってたけど、結婚して安心して素にもどったのかなって

316 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/09(土) 14:14:25.79 ID:speeL1BR0.net

>>283
旦那さんの嫌なところが目についているからイライラするので良い所も思い出してみたらどうかな
欠点はあってもそれを越える良い点があるなら今後も仲良くやれると思う
子供と同じで質問した記憶、感情と一緒に知識が残るから楽しい気持ちで会話できるといいね

興味のない事はとことん無関心な人だけど、何度も音として耳に入れば記憶に残るだろうし
ニュース番組をBGMとしてつけるようにすれば多少は世間話ができるようになるかも？

317 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/09(土) 16:00:02.68 ID:YCWHYXtO0.net

妹のSNSのアカウントをたまたま見つけたのですが、私の悪口が書いてありました。
妹のアカウントは鍵をかけていなくて、全世界の人から見られる状態です。
一度妹に、SNSに私のことを書かないようそれとなく言ったのですが、
その後妹のアカウントを見てみると、
姉に私のことを書くなと言われた、これを禁止されたら姉を殺してしまいそう、
今までの付けが回ってきたんだ、などと書かれていました。
見なければいいだけの話かもしれませんが、やはり誰からでも見ることができる場に
自分の悪口を書かれるのは気分が悪いです。
妹にはっきりと、あなたのアカウントを知っている、悪口を書かないで、
と言った方がいいでしょうか？

318 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/09(土) 16:07:33.27 ID:H76eQ+wb0.net

>>317
悪口禁止されたら○しそうって凄いんだけどそもそもどうしてそこまで恨まれてるの？

319 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/09(土) 16:12:25.81 ID:FCF274LN0.net

>>317
殺される覚悟があるなら…

ってのは冗談だけど、顔写真まで出されての悪口じゃないのでは知らないふりしていればいいんじゃないかな？

悪口がどんな内容なのか分からないので難しいけど…
あなたが辛いのは分かるけど、あなたも悪口書かれるような心当たりはないのかな？
最近のSNSは軽はずみな発言をする子が多いと思うけど、芸能人のつぶやきだとか素人でもよっぽどの投稿じゃない限りすぐ皆忘れると思うよ。

320 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/09(土) 16:37:46.19 ID:YCWHYXtO0.net

妹と私は、本当に同じ親から産まれてきたの？というくらい
外見も内面も似ていなくて、別の種類の人間という感じなので、物心ついた時から不仲でした。
学生の頃、親が勉強に関してスパルタで、ちょっとでも悪い点数を取れば殴られたこともあったくらいなのですが、
妹は成績が悪いのに親からあまり何も言われなかったので、
なんで私ばっかり？なんで妹は成績が悪くても許されるの？と思って
思春期の頃は妹に対してかなりイライラしていたときもあります。
まだ私が独身で実家に住んでいたころ、
妹が居間で録画したアニメを観ながら、「あ！このキャラクターの声は○○（声優名）だ！」
とか一人で言っているのを見て、私はアニメを見ないので「そういうのいいよ、キモイ」と言ってしまったことがあり、
自分の趣味を否定した私をますます嫌になったのかもしれません。

顔写真を出されたり、ということはないので、やはり知らんぷりがいいのでしょうか。
SNSには、リアルでは我慢してるんだからここでくらい書かせろ、とあったのですが、
普通に面と向かって怒鳴ったりしてくるので、どこが我慢しているの…と思ってしまいます。

321 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/09(土) 16:50:35.51 ID:q9M7U0zi0.net

知らんぷりでいいんじゃない。
顔晒されるとか個人特定に繋がるような書き込みしてなければ何書いててもほっとく姿勢で。
姉妹の確執とかオタク云々はまぁ今更どうしようも無いだろうし。

322 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/09(土) 17:44:16.85 ID:sjSYlkeu0.net

同性に「○○さんとは落ち着く、安心できる」って言われるのは見下し要員なのでしょうか
独身で働いていた頃もよく言われていたのですが
職場の中でも職種が一人違っていたのでライバルになりようがなく
心を許せるからなのかなと思っていました
子供が幼稚園に入りママ友ができるようになったら
ママ友にも「安心できる」的な事を言われるようになって戸惑っています

323 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/09(土) 17:52:37.69 ID:speeL1BR0.net

>>322
特定の人にしか言われないならそうかもしれないけれど、
複数の無関係の人に言われるのなら人柄だと思うわ

人を否定しないとか陰口に混ざらないとか、後ろ暗いところが無い人であったり
何を話してもつまらなさそうな顔をしないで受け止めてくれる人のイメージがあるわ

324 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/09(土) 18:01:13.06 ID:FCF274LN0.net

>>322
私も>>323と同意見だよ

受け答え方とか口調とか優しい感じなんだろうね。
ちゃんと目を見て話を聞いてくれたり、あまり否定的な事を言わなかったり。

逆に攻撃的な人とかって言葉遣いとか関係無しに言葉の端々でそういう尖ったにオーラが出てる。

325 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/09(土) 18:18:44.60 ID:DmN2Lgrk0.net

>>322
安心できる→なんでも好き勝手ワガママ言っちゃうのよ〜
とかでなければ、好意的な意味だと思う

326 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/04/09(土) 18:54:52.57 ID:dzdts6fZ0.net

>>315
> アスペな旦那が結婚前は猫かぶってたけど、結婚して安心して素にもどったのかなって
アスペは状況によって態度を変えるとか出来ないんだよw
常に一定。フェアな態度ですw

>>317
それにリツイートして反論すれば？

>>322
それで、いじめられたり、パシリにされてなければいいんじゃないの？

327 ：322＠＼(^o^)／：2016/04/09(土) 22:37:33.86 ID:sjSYlkeu0.net

レスありがとうございました
ネガティブに受け取らなくてもよさそうですね
上手く猫をかぶれているようなので
これからも化けの皮が剥がれないよう気を付けます

328 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/09(土) 22:51:02.24 ID:FCF274LN0.net

>>327
ｗｗｗ

329 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/04/10(日) 06:49:04.21 ID:akSMZ9H40.net

>>322
つか、見た目があれだから、私のライバルにはならない、安心出来る、って意味はないの？w

330 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/04/10(日) 07:35:03.31 ID:akSMZ9H40.net

つか、
見た目がブサイクだから、ストレスのない幸せな人生が送れました、お父さん、お母さん本当にありがとう。
って十分ありうるよねwww

331 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/10(日) 07:55:46.56 ID:j0Md5+Yz0.net

>>327
見下しとは違うかもしれないけど、そう言ってきた人たちからは憧れや羨ましさの感情は持たれていなさそう
でも好意的ではあると思う

332 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/10(日) 08:03:04.72 ID:fpQDweA00.net

ID:akSMZ9H40前から思ってたけど感じ悪い人だね

333 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/10(日) 08:20:30.33 ID:TFe5cMKw0.net

臭くない●なんかないんだから今更触って騒ぐのやめてね

334 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/10(日) 09:20:11.24 ID:k4TGvXGj0.net

横ですが、好きな人、こんな風になりたい！と憧れてる人にも言ったことある。
｢あなたといると落ち着く、安心する｣
見下す意味に取る方もいるのかと勉強になりました。
今後気をつけます…

335 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/10(日) 09:22:32.11 ID:sWFL2SMj0.net

>>320
全く同じ経験をしたけど、放置してるよ。
関わるだけエネルギーの無駄と思うことにしてる。

336 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/10(日) 09:49:06.08 ID:XTd9bK9X0.net

デブかぽっちゃりの女性に安心や落ち着きを感じるなあ

337 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/10(日) 11:10:45.24 ID:L1btt+5Z0.net

>>290
結婚前に猫かぶるのはアスペの特徴。
結婚したら何の関心も示さなくなる。
子どもができなかったらさっさと離婚されるよ。
できそこないのくせに何が何でもＤＮＡ残したいらしく、
優しい人間が罠にかかるんだよ。
普通の人間はひっかからない。
だから優しすぎるあなたもこれからは自分の気持ちを大切にして
強くならなきゃね。

338 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/04/10(日) 16:27:21.12 ID:akSMZ9H40.net

>>337
ムチャクチャな論理展開ですねw

> できそこないのくせに何が何でもＤＮＡ残したいらしく、
とくに、ここが面白いwww

339 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/10(日) 18:38:20.47 ID:Z0GivMJp0.net

相談お願いいたします
新規分譲地でみんな居住2、3年なんだが家を建ててから離婚して子供嫁さんが出て行き一人で住んでる男性がいます
古くからの住宅地で私たちはその住宅地の新しい班に入れてもらった感じで町内会活動が盛んなほうです
今回班長になり会費を集めるのにその一軒だけ苦労して、別れた奥さんと交流のある同じ班の方に相談したら状況を教えてくれました（私が班長で困っていたので教えてくれた）
家に帰らないことも多いのかポストを見ないのかわかりませんが
回覧板もその家で止まることが多いせいか私たちの班はかなり時間がかかります
これからまた色々と伺わなければいけない用事もありますし、ゴミなんかも捨てていないみたいなので脱退を進めたいのですが、どう思いますか？
男性一人で役員が回ってきてもやれないだろうし
人伝いに離婚して男性一人になった事を会長や役員に報告してもいいのかも悩みます
報告できれば回覧板や配布物や集金の遅れ原因を言えるし

ぜひアドバイスお願いいたします

340 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/10(日) 18:46:07.06 ID:mOVHVd7z0.net

町内会からの脱退は、一班長が独断で勧めることではないと思う。
｢本人から聞いた話ではないのですが｣と原状を町内会役員に相談するぐらいまでが班長の役目。

341 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/10(日) 18:55:02.76 ID:7sbtBxly0.net

>>339
役員さんには離婚は伝えず、
滞りがちなお宅があることを相談するだけで良いのでは？

脱退まで口を挟むのは、ハリキリ過ぎw

脱退については、そこの町内会のルール次第かな。
居住しているから、或いは家を所有しているから加入を求めるケースもあるでしょうし。

回覧板については、順番を変えれば済むのでは？
以前留守がち、出張の多いご家庭は、ご本人から申し出があり（連絡先も）、
順番を変え、最後にしました。

何か申込書等があり、他の方へ影響が及ぶなら、
そのお宅のポストへ見に行っていいか相談をしたり、
携帯やメルアドなど、連絡先を教えて戴いてはいかがでしょうか？

342 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/10(日) 20:16:13.56 ID:Z0GivMJp0.net

>>339です
そう言うてもありましたね
ありがとうございました

343 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/10(日) 20:43:01.86 ID:4/q//r530.net

>>339
うちのところでやってた手なんだけど
その手の不在がちで回覧板を止める常習犯なお宅には
大事なお知らせだけコピーしたのを入れて回覧板の順番からは外した
コピー代とかは持ち出しだけど、毎回イライラしなくて済むためだと思えばまあいいかと

344 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/10(日) 22:41:35.33 ID:2N/Cn7py0.net

シモ注意


今年に入って、急に尿臭が気になるようになった
あからさまなアンモニア臭のこともあるけど、
一番多いのは煮魚みたいな臭い
ほんとに臭い
飛沫がついたらずっと臭いのでは？と気になって、トイレ一回に費やす時間が増えてしまった

内科と泌尿器科で尿検査したけど、特に異常はないらしい
でも臭いの気になって辛い

345 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/10(日) 22:59:50.33 ID:li5huzYG0.net

>>344
カレ裏かなんかの誤爆？

346 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/10(日) 23:17:38.85 ID:veTpmAYz0.net

>>344
誤爆？
尿臭は食べ物ですごく変わるよ
漢方薬やビタミン剤飲むとすごく臭くなるし、肉もヤバい
コーヒー飲むとカフェインの臭いや種類によっては何故かベーコン臭するし(香ばしく炒ったコーヒーなんだろうなぁ…)
ということで、サプリ飲んでない？？

347 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/10(日) 23:25:31.95 ID:bGpeCanK0.net

相談させてください。

最近旦那さんが昇進して管理職になり本人も喜んでいましたが。

日を追うごとに、責任の重圧に耐えられないみたいで、毎朝えづきながら出勤しています。
出勤日数も残業も一気に増えても、残業代は一切出ない立場になってやりがいも見失っているみたいで。転職したいと相談を受けました。

10年以上無遅刻無欠勤。優秀社員賞に選ばれたり。根がすごくまじめな人なので、このまま続けていたら鬱病になってしまうんじゃないかと見ていて不安なので、転職には本人の意思に任せる以外ないと思っているんだけど。

本人は「もう単純作業や肉体労働系の仕事でもしたいと」言っていて。
今はまだ若いからいいけど、歳を重ねたらきつくなるんじゃないか？収入面も大幅に下がるけど、それには不安はないの？と言っても今よりはずっといい。と言っています。

今は地元で一番大きな企業(全国規模)の会社にいて。退職金や補償制度などもしっかりしており。この先の不安は感じたことがなかったのですが。

地元の小さな企業に入りたい。と言われ素直に応援出来ない自分がいます。

お金よりも家族が元気に毎日楽しく過ごせるに越したことはないと頭ではわかっていても、いざという時の蓄えがない状態で生きていくのは不安です。

旦那さんには、決定する前に一言教えてね。と言って会話は終わりましたが。
自分の不安をぶつけてもいいのでしょうか？

348 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/10(日) 23:29:25.91 ID:LhjI1/MK0.net

>>347
真面目に相談したいなら「旦那さん」は止めときな

349 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/04/10(日) 23:38:14.85 ID:akSMZ9H40.net

>>348
つまらん突っ込みを入れますねw

350 ：347＠＼(^o^)／：2016/04/10(日) 23:38:56.87 ID:bGpeCanK0.net

>>348
ごめんなさい。
訂正します。

旦那さん→旦那

351 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/10(日) 23:43:36.96 ID:AkgfdNOq0.net

>>347
真面目で努力家だけど器がなかったってこと。
鬱になったらそれこそ大変だけど転職したらしたで後悔やら色々で自分を責めて一生引きずりそうなタイプな気もするわ。
旦那さん、職場に誰か信頼出来る人はいないのかな？
そういう人に相談してみる、周りに頼ることが出来るといいんだけどね。
変に気負いすぎて自分で自分を追い込んでるんじゃないのかな。

352 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/10(日) 23:46:00.41 ID:qUa7CrHa0.net

>>347
下手に追い込んで鬱になったらそれこそ大変だと思うよ
病院で相談した後に社内で相談して移動とか出来ないかね
一度本格的に病んじゃうと復帰難しくなるから早めに対処した方がいいよ

353 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/10(日) 23:48:30.17 ID:7sbtBxly0.net

>>347
＞旦那さん
自分の夫にさん付けは、散々言われているのに…

管理職の給料体系については、社で異なるとは思いますが、
減収については、昇進した1〜2年の問題と言うことも。

これまでは一般職の最上級査定＝一般職としては最高の能力給だったのが、
1年目は実績がないので、管理職の中での一番最低ランク＝残業分相当が減収。

転職する気があるなら、肩の荷も多少下りるだろうから、
やれるところまでやってみるのも手だけどね…

夫の職場でも病む人は多いようで、数年かけて快復する人が多い。
職場で精神の判定テストや、産業医によるカウンセリングはあるよね？

おそらく、今逃げ出しても、
今は大手だから病んでも見守ってくれる、生活の保障もある、
他社からは持ち上げて・接待を受ける立場だけど、
中小へ行ったら、今度はそうはいかないと思うのだけれど…
まして、現職と違う職種だったら、新人で一番下の立場。

今の会社で、一般職に戻ることはできないのかな？

354 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 00:16:28.10 ID:lRL+aMpq0.net

転職するより、降格させてもらったり部署移動を打診したりする方がいいよね。
ご主人も降格するのはプライドが許さないかもしれないけど、身体を壊したら元も子もないと話し合ったら？

355 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 00:20:26.34 ID:CrN4WOg80.net

>>347
大きな会社なら産業医がいるだろうから面談すすめたら？
このまま転職退社するよりは出世の道はなくなっても可能なら休職したり会社に残る道を残した方がいいとは思う。

356 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 00:25:55.93 ID:L+XZA7ye0.net

今の時点で精神が病みかけていて、
その原因は今の会社にあるのだから、
転職するにしても、
今の会社で精神を治してもらってから転職しなさい
ってアドバイスはどう？

357 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 00:28:31.90 ID:RQZ0XUvq0.net

相談です

旦那がヘルニアかそれに近い病気かもしれません
私自身がヘルニア持ちだから痛みをよく知っているし、見ていて辛い…
病院に行かない旦那をどうにか説得したいのですが、どんな言葉をかけたら行ってくれるのかわかりません

現状、旦那が任されている仕事は旦那にしかわからないらしい
別に管理職でもないし、転職して2年目なのでベテランですらない
旦那としては「俺が仕事に行かなきゃ誰がやるんだ。代わりはいない」といつも言っている

私が今までにかけた言葉は
「それって社畜」系の厳しい言葉や
「会社のために自分を犠牲にしていたんじゃ、何のために働いているかわからない」という説得
「心配だから病院に行って」というお願い
「今のままじゃインフルエンザにでもなった時どうするの？会社には休ませる義務があるんだよ」
「1人に仕事を押し付けるような制度をとっている会社に落ち度がある。しかもそれは旦那に対してだけ。病気の時くらい会社がどうにかすればいい」
などの言葉です

配送が主な仕事なのですが、私からすれば旦那にしかわからない配達先でも今時はナビで行けます
手間はかかるでしょうが、そこは会社にカバーしてもらわないと、病院にも行けないようでは困ります
私が今どうしても働いてはいけない事情があるので、旦那も仕事を失ってはいけないというプレッシャーがあると思います…
でもやはり一番は家族みんなの健康ですし、旦那にはきちんと病院に行って診断を受け、治療をしてほしいと願っています

どんな言葉をかけてあげたら「病院に行ってもいいんだ」と思ってもらえるでしょうか？

358 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 00:49:03.84 ID:B1S1iXnN0.net

>>357
無理しすぎて倒れちゃう方がよっぽど迷惑かかっちゃうよ
緊急入院とかになればどうするつもり？
ちゃんと配分して時間を作って病院に行った方が一時的な迷惑はかかっても小さいと思うんだけど
今のうちに早めに治療して長引かさないようにしなきゃダメだよ
あの時そうすればよかったじゃ遅すぎるんだから

とかじゃダメ？
私自身体調を崩して医師と相談しながら長期休暇取ることになったことあったけど
前もって調整かけてたから平気だったよ
迷惑はかけてたとは思うけど引き継ぎ出来てたから
緊急入院とかだと引き継ぎもろくに出来ないし気持ち的にゆっくり入院生活も送れないから早めに行ってもらえるといいね

359 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 00:51:32.45 ID:L+XZA7ye0.net

>>357
配達の仕事で重い荷物を持つから腰がやられてる
って話でしょ？
行くなら整形外科だけど、仕事を変えろ、腰痛バンドをしろ、ぐらいしか言われないんじゃないですかね？

360 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 00:54:38.02 ID:L+XZA7ye0.net

>>357
腰を痛めない仕事に転職、がベストな選択ではないでしょうか？

361 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 01:02:18.65 ID:HFu5Fkyv0.net

腰なんかだとしたら、自分が痛みを我慢すればいいだけだと思っているうちに身動き取れなくなってろくに引き継ぎもできないまま穴を開けることになる
それでもいいならどうぞ休まず働いてください
取引先との関係で実は代わりはいくらでもいても自分がと思う気持ちは分かるけど、抱え込みの癖をつけると万一のことがあったとき自分が顔を合わせることなく他の人に任せることになる
それでもいいならどうぞ休まず働いて
本当に自分で不調を理解していれば放っておいてもいざとなる前に医者にかかるけど、まさか自分がそんな目には合わない、そのくらい分かる、なんていうタイプならそれは危機管理のできない阿呆だ

362 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 01:04:39.91 ID:P+MEowuh0.net

体調不良をおしてでもやり遂げるを美徳に思っている人に適度な休息を取りながら継続することの大切さを説くのは難しいのでは

363 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 01:11:44.22 ID:L+XZA7ye0.net

つか、
・重たい荷物を持っても腰を痛めない薬
なんてないんですよ。

なので、
病院に行っても、
・レントゲン、MRIの検査
・痛み止めの処方
・腰痛バンドをして下さいと言われる
・仕事を変えられませんか？と言われる
・手術をしましょう、と言われる
ぐらいじゃないですかね？

364 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 01:23:15.64 ID:L+XZA7ye0.net

椎間板ヘルニア
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A4%8E%E9%96%93%E6%9D%BF%E3%83%98%E3%83%AB%E3%83%8B%E3%82%A2

背骨は、「椎体」という骨と「椎間板」というクッションが交互に並んでいます。
で、想定外の強い力がかかると、クッションの椎間板がズレちゃう。
ズレることを「ヘルニア」といいます。
なので、椎間板ヘルニアという病名です。
だから、
・腰に強い力を加えてはいけない
のです。

365 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 01:28:15.75 ID:L+XZA7ye0.net

× 背骨は、「椎体」という骨と「椎間板」というクッションが交互に並んでいます。
○ 背骨は、「椎体」という骨と「椎間板」というクッションが交互に積みかさなっています。

366 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 05:09:20.42 ID:KPgT57eO0.net

>>357
配送の仕事なのに腰の辺りに不安があるって事だよね
それって、もし急激に悪化したら、仕事自体が出来なくなるよね
自己管理の一環として、ちゃんと病院に行ってメンテナンスを行うべき
って、仕事を遂行するための必要な事と説得するのは？

正直なところ、「転職して２年目の人がいなきゃ代わりがいない」ってのは
旦那さんが今の仕事に納得していなくて、プライドを満たすために自己暗示を掛けているとか
もしくは会社が、給料出す分責任を背負って働けと洗脳してるとか
いずれにせよ、社畜とかナビ使えば誰でも出来るとか、旦那さんのプライドを傷つけるような言い方したら
余計に意固地になるだけだと思うよ

367 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 05:40:54.87 ID:CS4eqsS80.net

>>357
代わりのいない仕事なんて無いし、人に仕事を任せるられる能力も有能の証だよ
なんて事言っても、旦那の仕事は外からじゃ分からないし、
他人がどうこうは言えない

ただ、配送業なんて腰痛は日常茶飯事だろうし、軽く見てるのは確かだよね

怖い話をひとつ
私の父は逆に座り仕事で腰を痛めてヘルニアと診断されたんだけど、
1年以上治療しても全く効果がなかったので、
大学病院で徹底的に検査してもらったら、
なんとミカン大の大静脈瘤が発見された
周囲も本人も慌ててそれの手術をしたら、なぜかヘルニアも同時に完治

２つがどう関係してたのかはわからないけど、
腰が痛いからってバカにして放置してたら、こんな事例もあるよってことで

368 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 07:59:16.65 ID:dpGvLGCA0.net

うちの旦那も運送業だよ。
昔ギックリ腰やってからの腰痛持ちで、つい最近も何かのきっかけでまた痛めた。

湿布とかコルセットする位しかないんだよね。
あとは布団も硬めのマットレスに替えるとかくらい。

今の運送業は人手不足だし荷物も選り好みなんて出来ないし、本人が転職する気がない限り何言っても無駄。

369 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 08:15:50.27 ID:crFZYaOz0.net

>>355
産業医も会社側についてる人多いからどんなもんだろ
それに産業医に相談した時点で会社側はラインを引く可能性大なので
それ以降の勤務が針のむしろになりそう
レッテル張りは大企業の方が多いし

むしろ転職して切り替えた方がいいのでは？
旦那さんも自分の器に気がついてるみたいだしね
楽な生産ラインの仕事につきたいんじゃないのかな

370 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 09:02:20.92 ID:FTFDp4Yk0.net

昨日ベランダに小さめのハトが居るのをみつけました。(うちはマンションです)
ウロウロ歩いていたので、そのうちどこかへ行くだろうと放っておいたのですが
今朝ベランダに出てみるとエアコンの室外機の影に隠れていました。
夫が様子をみようと側に寄るとまたウロウロしだしたので、ケガをしてるのかと
抱きあげたらバサバサと少しだけ飛んでまた元の場所に戻ってしまいました。
こんな場合どうすればいいのでしょうか？

371 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 09:07:25.99 ID:eQjc+JZI0.net

>>370
卵産もうとしてるとか？
うちもベランダに産んだことあったよ

野鳥は飼ったりすることは禁止されてるけど怪我してる場合保護することは出来るので調べてみては？
一応こんなサイトもあるよ
http://asterisk-web.com/sparrow_club/resq/3_3a.htm

372 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 09:10:04.10 ID:crFZYaOz0.net

>>370
春が繁殖期との記事を眼にしたので、
産卵場所を探し、そこが気に入られたのかも…

ネットを張って、入り込まないようにするのが一番の策かな。
鳩は病原菌が怖いので、下手に触らない方が…

373 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 09:11:51.08 ID:OYpiEXDW0.net

>>369
休職して復職とか結構あるよ。
産業医＝会社の味方→針のむしろってことはない。
メンタル弱くて管理職の器じゃなかったかもしれないけど
平でいる分には成績優秀だったみたいだし
今は参ってて逃げたいだけなら平に戻るのが一番良い気がする。

374 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 09:16:23.98 ID:z62kX8mH0.net

>>370
多分玉子産もうとしてる
玉子産んだら毎年来るらしいから気をつけて

375 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 09:30:13.42 ID:EujeD1rP0.net

>>370
管理人か管理会社に一報、対策してもらう

376 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 09:32:09.60 ID:sH6QQ43L0.net

>>347
かつてのうちと状況が似てます

大きな会社で激務、昇進後重圧、思い付き的な肉体労働志向
私は本当は嫌だなーと思いつつ、受け流しながら多少覚悟はしていました

結果として鬱になりしばらく休職しました

時間はかかりましたが、今は自分を省み、精神的にほどほどを
心掛けて元の職場に戻っています
病みマックスの時は、自分のせいで会社がつぶれるみたいに思ってたみたい

うちの場合は不眠と激しい希死念慮で出社できなくなってやっと
心療内科へかかりました　
極端な考えや焦燥感などすべて病気のせいだったのだ、と本人が納得しています

肉体的にも支障が出ているなら、医療に頼るのもありだと思います
医者は、病気の時に重大な決断をしてはならない、と言うでしょう

>>373に賛成
最初の産業医の方は親身だった（のち転勤）　次の人も会社側って感じではなかった

377 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 09:58:07.24 ID:GDf1jN8+0.net

私の旦那も２年前に仕事のプレッシャーで鬱寸前位まで行って、
産業医と面談して軽い安定剤処方してもらってから体調もよくなったよ。
メンタルの薬飲ませるって不安だったけど、あの時面談してもらって良かったと思う。
産業医がなければ心療内科とかでも良いんじゃないかな。
それだと病院選びが大切みたいだけど…

産業医だと、もしこの後病気が悪化しても今後の給料や出世に響かない異動の仕方とかも
アドバイスしてもらえるみたいで相談して本当に良かったって。

378 ：370＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 11:47:14.69 ID:FTFDp4Yk0.net

鳩奥です、レスありがとうございます。

ケガなのか卵を産もうとしているのか…見ただけではわからないので困ります。
巣のような物は何もなく、室外機の裏でじっと立っています。
卵を産もうとしてるのなら遠慮なく追い払うのですが、ケガしてるならかわいそうかなと思ってしまったり…

様子を見てみて明日にでも管理人さんに相談してみようと思います。
どうもありがとうございました。

379 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 12:19:00.08 ID:IYVnZfZU0.net

>>357です 皆さんありがとうございます
まとめてのレス、ご容赦下さい

まずは旦那のプライドを傷つけかねない言葉を使ってしまったことに反省しました
今後はそういうことも考えて、言葉を選びつつ会話していきたいと思います
一応方針としては、一番に旦那の体が心配であることを伝えようと思っています
それから多くのレスにあった「仕事を大切にするからこそメンテナンスが必要である」という内容のことを、皆さんの言葉をお借りしつつ話しますね

転職に関しても実は私の中では覚悟はできています
ただまだ勧める段階ではないかなという私の判断で、旦那には何も言っていません
タイミングが難しいですが、時期を見誤ることのないよう気をつけます

沢山のアドバイスを頂けたので、とりあえず締めます
ありがとうございました

380 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 15:40:49.20 ID:MnqAusIC0.net

逆さまつげと眼瞼下垂の手術を、保険で行うことも可能ですが
見た目的なことも踏まえ美容外科で受けたいです(実質整形で費用は20万程)
二人目を妊娠中なので、すぐにということではないですが
今のうちに許しを得て楽しみに？しておきたいです。

お金の管理は全て夫で、私は働くことに反対されており専業主婦でして
(恥ずかしながら貯金も数万程しかありません)
手術代は結婚した時に義父から私へと結構な額を頂いているので出来ればそこから出して欲しいです。
以前免許を取得した際にはそこから出したようですが、夫が管理しているので勝手には使えない状態です。
最近愚痴のように「逆さまつげがー」などと口にしているのですが独り言だと思っている様子です
整形に嫌悪感はないようなので許してくれるかなと思う反面
専業主婦ですし額も額なので言い出しづらく悩んでいます。
金食い虫だなー勝手だなーと思われないでしょうか？どう切り出せば良いでしょうか？

381 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 15:42:45.25 ID:dwgn7KQJ0.net

保険もきくのに、わざわざきかない美容整形の方で受けたいなら、自腹で受けるべき。

382 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 16:03:01.72 ID:b8lXQtp30.net

>>380
美容外科でも保険対応してくれるところもあるよ。

383 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 16:14:59.64 ID:KQNlQk5a0.net

夫と金目当てで結婚しましたがもう限界です
性格破綻者と一瞬でも一緒にいる事は出来ません
結婚する際に色々と誓約書を書かされて弁護士？みたいな人の前で正式な文書にしたんですけど（詳細は分かりません）
そこに私から離婚は要求しない、とか慰謝料もらいません、とか書いてあったんだけどさすがに無効ですよね？

384 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 16:18:18.26 ID:kt+J2oWv0.net

釣り下手だなー

385 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 16:38:27.39 ID:K+3FbTEW0.net

>>380
＞最近愚痴のように「逆さまつげがー」などと口にしているのですが独り言だと思っている様子です
すごい察してちゃんだね
そんな独り言で美容整形したいんだとは誰も思わないでしょ
手術の必要性と保険適応手術のデメリット、美容外科のメリットを比較説明するしかないのでは？

386 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 17:54:19.71 ID:MnqAusIC0.net

わざわざ美容外科で手術を希望しているのは保険適用の手術にデメリットがあるからです。

分かりづらくてすみません「逆さまつげがー」とは略しただけで「手術したい」とも言っています、面と向かってではありませんが。

あと、仰る通り美容外科で保険適用のところもあるのですが
評判の良い目星をつけているクリニックが保険診療をしていないのです。慎重にクリニックを探しているので
保険適用だからココで というわけにもいかずで…

387 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 17:55:36.19 ID:FRJ/yX5J0.net

画面大きめのポータブルDVDが欲しいのですが
録画もできて再生もできるポータブルDVDで
安価なものはありますか？

388 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 18:22:24.15 ID:FRJ/yX5J0.net

>>347
奥様が働けば旦那さんの収入が減っても大丈夫

389 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 19:04:38.81 ID:5owlWbRP0.net

>>380>>386
悪いけどそういう理由だと自分の貯金がないならせめて半額はヘソクリで貯めるなりするべきかな、と思う。
義父からのお祝い金だってこれから生まれてくる子供や夫婦のためであってあなた個人のためではないのでは？
妊娠中でこれからお子さんが生まれるのにそんなことにって感じじゃないかな。特に男の人は。

個人的には長年のコンプレックスで悩んでる位なら整形して気持ちが明るくなるならすればいいと思うけど
自分の貯金もなくて逆さ睫毛や下垂が理由なら保険診療ですべきかなーって思う。
逆に言えばコンプレックスで悩んでるなら切々と泣きで訴えられたら『そんなに悩んでるならやれば』ってこともある。
ただ高給で貯金も余裕であるのでなければ家計貯金から出すのはせいぜい5~10万かなーって気はする。

390 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 19:14:16.09 ID:63p0OvOQ0.net

>>387
それは、他力本願スレで聞いた方がいいと思う

391 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 19:16:42.52 ID:z62kX8mH0.net

>>386
二人の会話なのに面と向かわずにどうやって会話してるの…？
まさか、手術したいなーって壁に向かって話してるの？

392 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 19:23:02.64 ID:crFZYaOz0.net

>>380
二人目の子供が生まれるのに、自由になるお金がないって…
普段の生活費や、友人との交際費などは問題なく出るのかしら？

子どもがいるくらいの結婚年数なら、
こうしたいから、〇日までに幾ら用意してね、で済みそうなのに。

そういうのが無理な夫婦関係なら、
保険と保険外、病院・医師の選択に関して、プレゼンすれば良いのでは？

ところで、出産可能な年齢で手術した場合、
将来再度手術することになるのかな？
50〜70歳代位の方が受けるイメージがあるので…

393 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 19:32:04.12 ID:c2eJgFm20.net

昨年転居してきて(戸建、古くからある住宅街)、今回初めて地区の春祭りを迎えるのですが、
夫がお神輿行脚？担ぎ？に参加したくないと言って聞きません。
日曜が祭りで夫も休日なので断れる理由もなく、参加の有無を(私が)役員に伝えに行かなければならず困ってます。
出たくない具体的な理由は言わずただ嫌だから出ないとしか言いません。
私の予想では夫は韓国人だからかと思うのですが、激高されるのが目に見えてるので本人にそのことはまだ聞いてはいません。
20年以上前に日本国籍に帰化しているのですが、血は100％韓国です。
韓国人は日本の神社のお神輿を担ぐことは禁忌されてるのでしょうか？
また地区の方が、韓国人が担ぐことを許さないこともあるでしょうか？
ちなみに誰にも帰化人であることは伝えてませんし、名前も変えてるので気付かれにくいかと思ってます。

394 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 19:38:38.91 ID:L+XZA7ye0.net

>>393
> 私の予想では夫は韓国人だからかと思うのですが、激高されるのが目に見えてるので本人にそのことはまだ聞いてはいません。
神社には「高麗犬」がいるし、「鳥居」は朝鮮の文化だから関係ないと思う。
単純に旦那に何でイヤなの？と聞いてみれば？

395 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 19:39:38.97 ID:lB/meKRe0.net

↑この相談、前にも見たことある

396 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 19:40:47.84 ID:WM8nJYE40.net

>>393
過去スレから引っ張り出してくるな

397 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 19:42:49.94 ID:L+XZA7ye0.net

>>393
ちなみに、その地区は神輿を年に何回やるのですか？

398 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 19:49:08.19 ID:GCmesBDr0.net

夫が酷い鬱病になってしまい、退職し現在は自宅療養中です。
話し合い、お互いが納得したうえで、私が働きに出て、夫は家事を出来る範囲でやってくれています。

そんな中、先日実母が大病を患いました。
手術は無事成功し、現在は仕事にも復帰していますが、
大病で気が弱くなったのか、同居希望を匂わせる発言を頻繁にするようになりました。

今の夫に同居はとてつもないストレスになるので無理だと説明すると、
「夫くんに利用されてるだけじゃない？良いように使われてるんじゃないの？」などと夫の悪口を言うのです。
（話し合って納得したうえでこうしていると説明しても通じません）

勝手に悪口を言っているだけなら無視すればいいのですが、ここのところは
「夫くんと私どっちが大事なの？」と謎の選択を迫る始末です。

一連の発言は、笑いながら冗談めかして言うのですが正直とても不快です。
ただ、病気で不安になる母の気持ちも分からないでもないので、あまり強く言う事も出来ず、
これじゃ良くないと思いつつ、何となく誤魔化しているような状況です。

母が大事でないわけではないけど、正直、夫と実母だったら夫を取りたい。
女手一つで育ててくれた恩は勿論感じているけど、その為に私の幸せを捨てるのは違うんじゃないか。
そういう考え方は非情すぎるのでしょうか？
本人にそう伝えて良いのかどうか…どうするのが正解なのか良くわからないでいます

399 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 20:05:24.21 ID:QH0/JFLO0.net

>>398旦那が鬱なら義母ときついと思うから旦那の気持ちとしては断って欲しいと思うよ
逆に実母からしても主夫で一日家事して家に居る義理息子と同じ家に息苦しくないかね？
実両親には近くに賃貸借りて貰って週数回様子見に行くじゃだめなの？

400 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 20:13:21.08 ID:amO8XbzV0.net

眼瞼下垂の診断も受けてるのかな？
日常生活に支障が出てるんだろうけど、ご主人気付いてないの？
保険適用かどうかなんて言わなきゃ分からないわけだし

どう切り出せばいいかって、普通に話せばいいんじゃない？
逆さまつげと眼瞼下垂で毎日つらいから手術受けたいって

他に色々聞きたいことあるけどやめておく

401 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 20:25:31.47 ID:uZEyqzdi0.net

>>398
お母様は病気を一応は克服して仕事復帰されてる
旦那様は自宅で病気療養中
どちらが重症度が高いかと言えば旦那様だと思うし、結婚したからには親より家族を選ぶのは仕方ないと思う
お母様にはそばに引っ越してきてもらうくらいが一番いい気がする

どっちを選ぶなんて聞いてきたら夫と答えてもいいと思う
今後の人生を共にしたいと思ったから結婚したんだからそんなこと聞くことは嫌らしいよ
それは本来親子であっても聞いてはいけないことだと思う
聞いた方も聞かれた方も気分悪くなるから

402 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 21:16:44.41 ID:crFZYaOz0.net

>>398
距離や年齢が分からないので難しいのですが…

現在比較的近いなら、週1回程度実家へ泊まりに行く。
お母さまの通勤が可能なら、近所へ呼寄せる。

遠距離なら…
連絡をマメに入れるようにする。
仮にメールで済ませるにしても、返信必須で。
セコムなどに加入し、もしもの時は駆けつけてくれる安心感を与える。

母より夫を優先するのは間違ってないよ〜
これから長く寄り添っていくのは、親ではなく夫なのだから。

ただお母さまも、大病をして精神的なダメージを受けている可能性はあるので、
病院や見守り・独居サービスなどケアは必要かもしれませんね。

403 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 21:35:22.51 ID:3iWU/YFo0.net

>>398
実践的なアドバイスは皆様方がされてるので…
「夫と私とどっちが大事！？」と言われたら「どっちも大切に決まってる！変なこと聞くな！」とキレていいと思います
どちらを選ぶとかではないんです、そういうの
大事のベクトルが違うから選べるはずないんですよ
で、今の「家庭」は旦那さんとあなたなので、旦那さんとあなたがどうお母さんに援助できるかという話になります

ついでに、どちらも大事と伝えた上で「自分の大事な人の悪口言わないで」と伝えて、大事陥落の危機に気づいてもらえたらいいかと
悪口言うことで自分の首を絞めてることに気づいて欲しいね

404 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 22:09:53.30 ID:BRd9haigO.net

>>393
どこか出かけたら？

405 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 22:11:38.00 ID:KPgT57eO0.net

>>398
＞夫くんに利用されてるだけじゃない？良いように使われてるんじゃないの？
ってどの口がｗ
病気して気が弱くなったから同居したい、そのためには娘婿が邪魔だから追い出したい
ってお母さん自体が、398を利用して良いように使いたいだけでしょ

もちろん、子供には親の面倒をある程度見る義理はあるけどさ
自分で選んだ生き方とか、自分で選んだ配偶者に対して悪口言うような人に対して親身になる義理まではない

お母さんの不安な気持ちも分かるけど、そこは子供として老いた親に対して
馬鹿な事を言うなときっぱりと意見するところじゃないの？
それで拗れてｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言いだすようなら、それこそ娘を道具扱いして自分の思い通りにならなきゃｷﾚる人って事で
互いに冷静になれるまで、時間と距離を置いた方が良いと思う

406 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 22:13:40.70 ID:FRJ/yX5J0.net

非常勤だけどやりたい仕事、待遇は良いが望む仕事とは少し違う正社員の仕事、
どちらを選択しますか？

407 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 22:23:05.70 ID:YUEYkF0h0.net

>>406
【聞きたい】奥様アンケート97【知りたい】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1458270972/
あとさ前のレスにも返事来てるけど無視なの？
書き散らしてレス貰ってっていうのを楽しんでるの？

408 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 23:08:03.04 ID:Y/7KNAeD0.net

>>407
マルチだしね

409 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/11(月) 23:51:48.03 ID:NGC0oeOB0.net

嵐を呼びたかった奥様かしら？

410 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 00:55:03.66 ID:3otiU9nj0.net

関係者に身バレしたくないのでフェイク入れます
よろしくお願いします

義妹とその恋人(女性)について、私と主人がどう対応していくかの相談です
・義妹、恋人共にアラサー
・義妹は健常者で正社員として仕事もしている
・恋人は2人の子持ちで養育費は貰っていない
・恋人は精神障害で2ヶ月あたり20万ほどの年金を受給している

少し前に、義妹が引っ越すという話を本人から聞きました
そして引っ越し、前の賃貸も引き払った後に「恋人が住む公営団地に内緒で住んでたんだけど、なぜか管理する人にバレてしまった」と聞かされました
この点だけでも非常識ですし、よくわからないけれどもしかしたら法にも触れているのでは？と不安です
そしてあと三点ほど、このカップルが引き起こした問題で困らされています
(この内容まで話してしまうと身バレは避けられないのでご容赦下さい)
付き合い始めてからというもの、義妹は義実家(義妹の実家)家族とも疎遠になってしまっている状態らしいです

この恋人と付き合う前は義妹の悪い話なんて一切聞きませんでしたし、私自身が何年も義妹と接してきた中で嫌なところなんていうものも見当たりませんでした
こんな非常識なことをしでかしたこともありません

これから私と主人はどう接していけばいいのでしょうか？
子供も居ることですし、義妹と恋人には犯罪まがいなことや人に迷惑をかけることをせずに真っ当に生きてほしいと思っています
でも私や主人が口を出して上手くいくのか
こちらの生活が破綻するようなことにはなりえないか
そこが怖いです
正直なところ、義妹の眼が覚めるのを信じて放っておくしかないのかなと思っていますが…
それでいいのでしょうか

411 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 01:01:12.27 ID:HNZQy+mF0.net

>>410
どこにフェイク入ってるか分かんないんだからアドバイスしても的外れになりそう
首突っ込まないで距離とればいいだけじゃないの？

412 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 01:08:23.54 ID:rfVX8a8R0.net

まじめな方なのね
私だったら生暖かく見守るだけだわ
どんな風に困らされたのか知らないけど、団地に内緒で住んでたことを心配してるあたりからしてたいしたことじゃなさそう

413 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 01:59:04.70 ID:4+nWGS+Q0.net

接していく必要ある？w

414 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 03:28:44.00 ID:3XZlYZCr0.net

>>410
まさか子持ちで年金受給者が義妹ってことはないよね？そこフェイクがではないよね？
そうではないと仮定して
生活保護じゃなく障害年金なんだよね？
そこは、恋人がいようと受給に差し障りはなかったはず
公営団地は独居ということで借りてるのに何の届出なく同棲してたら問題にはなるよ
逮捕とかそういうのではないけど
ざっと斜め読みした所似たようなケースだと公営団地からは退去させられる
でもそうなったとしてあなた方の生活に影響ないと思うよ。恋人は扶養親族でも何でもないので
ただ、困らされた問題とやらが書かれてないから何とも
二人で暮らすための金をタカラレたとかそういうことならまたせびりにくる可能性もあるしねぇ
ほんとフェイクがどこか分からないから的外れかも
それにしても恋して熱あげてる状態だと何言っても無駄だから関わらないに限るわ

415 ：410＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 05:40:35.92 ID:3otiU9nj0.net

おっしゃる通り、フェイク有りでは確かに有益なレスが頂けない可能性がありますね…
おカネをせびる、困らせれたことの一つはまさにそれです
皆さんのおっしゃる通り今は距離を置いてみます
どうもありがとうございました

416 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 07:53:22.48 ID:LnBbGn8R0.net

>>415
兄弟に精神を病んでる人がいて金を無心、子供をコロすと脅迫、学校の前で待ち伏せ、自サツ、それが原因で夫婦間や親族との関係も崩壊、なんて展開を経験した人がいるよ
精神障害がどんな種類のものなのかわからないけど、子供の安全を最優先に考えてあげてね

417 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 10:20:53.99 ID:0fKgBaPs0.net

>>410
お金貸してって言われるくらいなら、団地を追い出された後に住む賃貸の保証人になって、とかも言われそう
ご両親or義理両親は健在なのかな
迷惑かけられたりトラブルの種類が何かわからないけど、繰り返すタイプのものだったら心配だし
義妹とその恋人とがうまくいってる間はともかく、こじれてきたらしわ寄せが来たりしないかな
今のうちに「私達夫婦には何も出来ない、今後何があっても頼らないでくれ、そのかわりそっちのことにも口を出さないから」的な
線引きを言っておいたほうがいいのではないでしょうか

418 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 15:36:59.45 ID:pxsQbNyI0.net

こんにちは
主人の不倫疑惑についてです
当方20代夫婦、子どもが2歳です

主人が女性と連絡を取っています。携帯はおたがい見れるようになっていて、先日主人の携帯を見たところ女性からLINEが来ていました
その女性からの通知はオフになっていました。内容は見ていないのですが、女の勘で浮気だと思っています。
自分で証拠を集めて離婚、および慰謝料請求を考えています
その証拠集めで躓いています。不貞行為の証拠となる写真(ラブホテルへの出入りを抑える)が複数回分必要とのことなのですが、どなたかこういった証拠をご自分で集められた方いますか？方法を教えていただきたいです
尾行も考えたのですが娘がちいさく、簡単にはいかなそうなのでGPS(キッズ携帯を契約しようと思います)をもたせてホテルに入ったことを確認してから写真を撮りに駆けつけようと思いました。
そこで問題点なのですが、主人の移動は徒歩、およびバスです。さらに鞄などを一切持ち歩きません。
皆様ならどこに仕掛けますか。知恵をお借りしたいです

419 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 15:46:59.40 ID:GZ1gMUdZ0.net

手ぶらにキッズケータイ仕込んでばれない理由が思いつかない
薄着になるし
GPSロガーじゃだめなのかと思ってぐぐったらこんなんあったよ
ttp://otto-uwaki.net/gps/

420 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 15:49:27.97 ID:dAxMuKpf0.net

素直に探偵事務所にまかせたほうがいいと思う
小さい娘さんいるのにご主人が仕事終わりにホテル行くとして尾行できるの？

421 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 15:55:50.07 ID:vX0eYwi40.net

>>418
まずはそのLINEの内容確認してからでいいのでは？いささか勇み足かと
ゲスベッキーのあれみたいにクローンスマホ作るとかはiPhoneじゃないと難しいのかね

LINEの内容次第で次を決めた方がいいと思う
今の所あなたの女の勘（）でしかないわけでしょ

422 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 15:58:52.43 ID:hnasKl7l0.net

>>418
使ってる携帯のGPSで良いんじゃないの？

423 ：0418＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 16:13:27.97 ID:zfwlpaov0.net

GPSロガーというものがあるのですね
こちらの履歴でホテルに入っていたりすれば証拠になるのでしょうか？
隠す場所は靴底などしかないですかね…
水没が心配です

探偵は金銭的にきついのでできれば自分で解決したいです
証拠写真は信頼できる友人に頼むか、子供を預けて撮りに行こうと思っていました

いままで女性と連絡を取っていたことは一回もないのです
しかも履歴は全部消してるし、たまたま主人が寝てる間に届いた一通に気づいた感じです
私の中では8割クロだと思っています

424 ：0418＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 16:14:40.09 ID:zfwlpaov0.net

主人は携帯の位置情報を常にオフにしてます

425 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 16:24:53.56 ID:7I6RvA4i0.net

>>423
こっそり位置情報オンにしてみれば

ただ、たとえ今までなかったかどうかはこれで信用なくなったと思うし、
その相手が元カノや元好きだった人など嫁には後ろめたい相手だったり、キャバ嬢かなんかに熱上げてるだけだったり
何か同僚の女性に相談しているだけだったり
一応不倫ではない場合もある
そもそも本当に相手は女性だったの？

あと仕事帰りに遅くなることは頻繁にあるの？ある特定の曜日だけ遅いとか
何かとっかかりのある曜日などないと闇雲に尾行しても何も掴めないと思う
証拠写真！証拠写真！ってなってるけど、もう少し旦那さんの持ち物とか家の中調べるとか
冷静になって情報集めした方がいいと思う

あんまり疑ってかかって白だった場合、旦那さんと埋められない溝ができる場合もあるよ

426 ：0418＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 16:29:52.76 ID:P4iIl8IB0.net

クローンiPhone！！！知らなかったので調べてみたのですがかなりいいですねこれ
とりあえずクローンiPhoneで様子を見てみます

相手は女の子で間違いないです
LINEのアイコンもハンドルネームも女の子でした(名前は変えてありましたけど)
週一は必ず飲みに行きますし、休みの日もほぼ家にはいません。外泊も頻繁にあります
毎回共通の友人の家に泊まりに行くと言っています

427 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 16:54:47.22 ID:vX0eYwi40.net

>>426
あー外泊してるんだ、そりゃ疑っても仕方ないわな
ゲスベッキーのLINEが流出したのはクローンiPhoneかららしいので、使ってないiPhoneとかあったらやってみたら
そこでいついつ会うとかやり取りあれば張り込みやすくなるだろうし
ただ、証拠写真押さえるのはすごく大変そうな作業だけど

428 ：0418＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 17:00:46.74 ID:P4iIl8IB0.net

早速中古のiPhoneを購入しました
到着までしばらくかかると思うのでそれまでに頭を冷やしたいと思います
LINEのやりとりを見てからこれからのことを判断していくつもりです
ありがとうございました

429 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 17:03:55.28 ID:pSualAcg0.net

クローンって旦那のappleIDやパスワードわからないと無理じゃない？

430 ：0418＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 17:06:17.65 ID:P4iIl8IB0.net

その辺は問題ないです
元は私のiPhoneなので

431 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 17:13:29.16 ID:IqBF38Hf0.net

子供がまだ２才の夫婦で、浮気の決定的証拠もこれからなのに、
離婚前提で探偵ごっこか

そこまで冷めた関係なら、ややこしい事してないでとっとと別れればいいのに
お金より時間の方が大事だよ

432 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 17:19:30.72 ID:hnasKl7l0.net

離婚覚悟なら、真正面から突き詰めても良さそうだけどねぇ。

浮気なんてしてないよね〜？
してたら離婚だし、慰謝料両方にしっかり請求するからねwと。

それでも怪しい行動があったら、
浮気じゃなくて本気の可能性もあるし、
裁判になれば、データなら消されても復旧できたりしないのかな？

433 ：0418＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 17:30:10.55 ID:zfwlpaov0.net

どう復讐しようか考えていないと気分が落ち込んで気が滅入ってしまいそうなので
離婚するとしたら一筋縄で行く相手ではないので、しっかりと証拠を揃えたいです
シロの場合は離婚はしませんが
普段私が男性と話したり、LINEなんてしようものなら怒り狂う人なので、何故自分は隠れてLINEを？？と裏切られた気持ちでいっぱいです
たかがLINEですがLINEだけでも充分気持ちは冷めました
いかがわしい内容でなければ素直にLINEを見たことを言って話し合いたいと思っています

434 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 17:35:50.33 ID:Zcglc3H+0.net

もし離婚になったら、二歳のお子さん抱えてひとりでやっていけるの？
養育費とかは芸能人みたいな額はとうてい無理だし、少額でも、途中ですぐに払わなくなる人が多いみたいだし、あまりあてにしないほうがいいよ

435 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 17:39:05.53 ID:dAxMuKpf0.net

>>432
証拠集めは訴える側がしないといけないから
スマホのデータが復旧できるとしても自分で手配してやるしかないよ

436 ：0418＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 17:39:26.49 ID:zfwlpaov0.net

養育費は当てにしていません
娘のためのお金なので請求はしますし、払って貰えるなら全て娘のために貯金したいと思っています
今現在ほとんど生活費を入れてもらっていませんし私も仕事をしているので大丈夫です
シングルを舐めてるわけではありませんが、覚悟はできています

437 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 17:40:01.09 ID:LcMima3X0.net

ああ、そういうタイプなら最初からもう慎重に調べて行った方がいいわな。
自分は良くて嫁はダメ、異性と会話するだけでファビょるような男なんて
ちょっとでも浮気疑うような発言したらブチ切れてDV擬きかまされたり
疑惑も証拠も有耶無耶にされる可能性高いだろうし。

438 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 17:40:42.59 ID:Zcglc3H+0.net

>>436
ほとんど生活費入れてもらってないうえに浮気だなんで
それなら、離婚のデメリットなさそうだね

439 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 17:43:20.42 ID:1aze9MsX0.net

それなら浮気の証拠がなくてもとっとと離婚の準備するけどな
シロだったとしても生活費マトモにくれない人とやっていきたくない

440 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 18:25:18.32 ID:/jRHFeZo0.net

どうせ離婚するなら、生活費を入れないという理由のほかに相手の不貞を暴いたほうが有利かもね
覚悟はできてるみたいなので、証拠を押さえられるようにがんばって

441 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 18:28:06.70 ID:SY+DgGYe0.net

実家や知り合いに協力してもらって尾行＆写真撮影は無理ですかね？

442 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 18:28:15.41 ID:/W2thbUJ0.net

浮気の証拠があれば鬼に金棒だけど
見つからなくても既に夫の有責で離婚できるよ。

だから気負いせずにがんばって。

443 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 19:32:29.49 ID:x722vecg0.net

今ってクローンiPhoneでLINE同時に使えない仕様になってない？
LINEのバージョンが5.10.0以降は無理だよ。

444 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 19:58:29.10 ID:2U52VIUB0.net

>>436さん頑張ってほしい。

445 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 20:37:55.54 ID:mFqMS7OV0.net

ラブホのカードとか、領収書とかはないかな。探してみて。
それか隙があれば旦那iPhoneの中を見るとか。
LINE直接見れなくても、予測変換からLINEで打ったであろう
浮気クロ確定な単語が続々出たりもするよ。

446 ：0148＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 20:57:16.33 ID:P4iIl8IB0.net

クローンiPhone、対策されちゃってるんですね…
振り出しに戻ってしまいました……

領収証などは受け取らないタイプなのであるかわかりませんが確認してみます
他に確認したほうがいいことってありますか？財布と携帯くらいですかね
予測変換も見てみます

応援していただけるとすごく励みになります
娘には当たりたくないのにイライラしてるみたいで今日も怒ってしまいました自責の念に駆られて涙が出そうです
私の精神が安定している方が娘にもいいと思うので早くモヤモヤを解消したいです

447 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 22:20:17.70 ID:tDLL4ztx0.net

>>446
疑ってること旦那に悟られないようにね
しれーっと証拠を入手しなはれ　

448 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 23:15:27.82 ID:eWAu97hL0.net

泊まりの日が事前に分かっているならその日だけ調査会社に頼めば？

449 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 23:24:47.34 ID:w8OR0fn+0.net

相談させて下さい。
私は32歳の独身です。
16歳から付き合っていた男性に結婚を盾にして65万円、取られました。
経緯は28歳の頃、先が見えない彼から離れる私に対して、結婚の為にも仕事を軌道に乗せなければいけないから65万円を出して欲しいと言われました。
相手は当時から仕事が続かず、根無し草のような人間です。現在、35歳の無職。お金もなし。
何度も催促しましたが開き直って、返してくれません。
彼の親にも連絡しましたが、自分も縁を切っているし、すまないと思うが払えないと言われました。
本人とは昨年11月を最後に連絡は取っていません。
もう、お金は返ってこないと思います。
ですが、許せないんです。何年も、引き止めておきながら、最後にこんな仕打ち。
相手は社会的に何の名誉も身分もありません。
なので、思いつく復讐がありません。
彼の友人も連絡は知りませんし、本人はサイコパス人間です。
どうか、知恵を下さい。

450 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 23:29:58.99 ID:LFiCT8c20.net

>>449
ここは既婚女性板なので既婚女性以外は書き込みできない
既婚女性に相談したいなら
【ｷｼﾞｮ板】既婚女性への相談・質問【出島】49 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1452588542/
へ移動してください

451 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/12(火) 23:33:51.84 ID:w8OR0fn+0.net

>>450
そうでしたか。すみません。あちらで相談させてもらいます。

452 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 10:14:46.08 ID:tdrkhh9q0.net

祖母(90歳)が脳梗塞でA病院に1ヶ月入院したあと、
リハビリ専門のB病院に転院して入院中
A病院は個人病院(？ (名字)脳神経外科)で、
B病院は総合病院(？ (地域名)記念病院)で、
B病院にはソーシャルワーカーみたいな人がいて、医療費をきっちり計算してくれてるんだと思う
で、B病院の1ヶ月の医療費＋入院費は7万弱だった
一方A病院に支払った1か月分は11万円弱だった
この4万ほどの差額って何なのでしょうか？

453 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 10:27:58.49 ID:ew/lrsjR0.net

>>452
A病院が計算してない、不正をしてるってこと？？

手術をしたのかは分からないけど、
治療とリハビリでは、内容が異なるから支払いも異なるのでは？

明細書を確認されますように。
差額ベッドや、点滴や服用したお薬の点数、寝間着やタオルなどもね。

医療費の他に、介護費がある可能性も。

454 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 10:29:29.59 ID:TJfr+DZ40.net

>>452
点数計算すれば分かる話かと

明細もらってるでしょ？

455 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 10:49:52.01 ID:H7+gFzOh0.net

多分A病院は急性期の病院で、B病院はリハビリ期の病院だから、そもそもの治療内容が違うはず。納得いかないなら説明求めたら？

456 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 10:57:50.30 ID:aKo7uJqS0.net

>>452
最初の手術代じゃないの？

457 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 11:38:52.25 ID:fsfUYhQ80.net

最初の病院は検査も大掛かりなのしてるし(でないと脳梗塞だって分からない)
年齢や状況によって手術はしてなくても、検査代でそれ位の差額はするよね。

458 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 11:45:54.47 ID:fsfUYhQ80.net

あと、高額医療費で既に月の上限が設定されての窓口払いなら
同じ日数でも月またぎとそうじゃないでは値段が倍近く違うしね。

459 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 11:46:36.17 ID:tdrkhh9q0.net

すみません、ものすごい勉強不足で、手術費や検査代も医療費に含まれているものだと勘違いしていました
お騒がせして申し訳ありませんでした
市のHPの後期高齢者医療制度を見て、医療費は44,400が上限だと思い込んでしまっていたようです

460 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 12:50:16.59 ID:O8hbUfXQ0.net

保険適応の手術や検査は医療費に含まれている
保険適応外の個室の料金（病院によっては2人部屋でも差額が必要なところもある）
もちろんおむつなども医療費とは別

今は明細の詳細がもらえるから、もらって確認するべし

461 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 12:59:33.70 ID:O8hbUfXQ0.net

後、食事代も医療費とは別だから、後期高齢者の自己負担金の上限+食費は確実に請求される

462 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 13:00:51.33 ID:uumu7JwC0.net

旦那が通勤用の自転車が欲しいと言います。会社まで車で３０分の距離です。下半身の筋トレになるからと言ってます。

私は反対です。みなさんは賛成しますか？

463 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 13:02:45.61 ID:AKIwIyWBO.net

>>462
アンケートはよそでやって
１読んで

464 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 13:26:52.63 ID:b91OR7yw0.net

自転車ぐらい買ってあげればいいのに

465 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 13:30:49.08 ID:tdrkhh9q0.net

>>460-461
やっぱりそうなんですか
4人部屋だし、普通の脳梗塞なのでそんな先進医療とかではないと思います
12月でクリスマスや大晦日の病院食が少し豪勢だったのでその代金か？とか変なこと考えてしまってました
祖母の入院で、お金は母が、お見舞いは私がと決めていたので、祖母にかかるお金はすべて母まかせ(明細などすぐ捨てる人です)なのですが、
B病院のソーシャルワーカーさんがおむつのレシートはとっておいてとか、お金のことを教えて下さるので調べ始めたらこの体たらくです
とりあえず明細を探し出すか、A病院にもう一度確認しにいくかですね
皆さま有り難うございました

466 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 14:13:49.05 ID:fsfUYhQ80.net

>>465
さっきも書いたんだけどA病院は月をまたいで1ヶ月分で11万弱。
B病院は同じ月内での1ヶ月分を比べてないよね？

467 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 14:17:01.00 ID:O8hbUfXQ0.net

>>465
締め切った後で申し訳ない
明細がなくても領収書は残ってない？
領収書に保険診療分（保険給付）、食事（食事療法）、保険外負担（保険給付外）とか分けて記載されてない？

後期高齢者だと保険診療分の自己負担限度が1ヶ月で44000円（点ではない）
（1ヶ月とは、入院してから1ヶ月ではなく、月単位）
後、調べたら差額ベットは4人部屋でも適応されるらしいので
A病院のHPで4人部屋でも差額ベットが必要なのか調べたらいい
（入院の案内みたいなページに書いてあると思う）

468 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 14:27:46.84 ID:O8hbUfXQ0.net

保険適応外のものは差額ベット以外だと、おむつや寝巻きかなぁ
寝巻きはレンタルできる（自宅で洗濯しなくていいので楽）病院もあるからその費用かも

469 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 19:29:53.08 ID:6h7H6u7s0.net

結婚17年目の義理の姉と2人で雑談してたら
夫(私の兄)と別居か離婚したいと言い出した
つい最近ケンカをして頭にきてるらしい
その義理の姉が頭にくる気持ちはよく分かるけど
離婚するまでかどうかは分からない
夫婦喧嘩は犬も喰わない、とスルーすべきなのか、もっと深刻に受け止めるべきか
どういう対応をすればいいのでしょうか…？
私は新婚なので、夫婦の離婚したい、をどこまで間に受けていいのか分かりません

470 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 19:32:23.48 ID:b91OR7yw0.net

そんなの、そのケンカの原因が分からない私たちだって、どう答えたらいいかはわからないよ

471 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 19:44:43.90 ID:L/FDpqfP0.net

>>469
夫婦のことは夫婦でしかわからない、あなたは義姉からしたら夫の妹で身内だし下手に口出しするとどんな風に恨まれるかわからないよ
とりあえず静観しとくべし
というか最悪離婚になったら義姉は他人だし別家庭の話だしあなたには関係ないわけだよね
冷たい言い方かもしれないがよその夫婦のことは他人が口出しするべきではない

472 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 19:58:30.96 ID:9TGRhtCR0.net

その義理の姉が頭にくる気持ちはよく分かるけど

この一文だと実兄は妹の>>469から見ても義理姉に共感してしまう位頼りないとか、性格が宜しくないと思う人間なの？
そうだったら義理姉の味方に立って兄に軽めに忠告
「ちゃんとしないと捨てられるよ」とか
そうじゃなかったら胸のなかに閉まって波風立てずに置いてみたら

473 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 20:29:39.72 ID:CHwROHWE0.net

470がいい事言った！
頭にきてる内容もなしに答えが得られるわけがない

474 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 20:41:04.64 ID:6h7H6u7s0.net

>>470
ですよね。ざっくり言うと普段の生活での些細な不満の積み重ねがあって我慢してるんだけど
たまに小声を言うと大声で怒るからそれがすごく嫌だ、ということです
不倫やギャンブル、酒、暴力系ではないです
>>741
＞下手に口出しするとどんな風に恨まれるかわからないよ
ホント、これ怖いですよね。ハッとした
>>472
大声で怒るのは私もやられたこと何度もあるのでそれがすごく嫌なのは分かるのです

475 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 21:43:08.78 ID:tdrkhh9q0.net

夜分遅くにすみません…

>>466
ちょっと今日はA病院に行けなかったのですが、たしかに転院したのが1/1ぴったりというわけではなく、
ご指摘の点が私も気になったので、実家(母の棲家)に行ってクレジットカードの明細見てきました
A病院に医科入院で支払ったのは、
H27年の12月分 11万弱 (27日分)
H28年の1月分 4万弱 (10日分)
払ったみたいです
A病院では一月分(1日〜31日)の請求書が郵送されてくるそうで、
請求書が来るごとに母が支払いに行っていたみたいです

>>468
おむつもパジャマも私が持参しているので、違うと思われます
差額ベッドも違いました
この状況で考え得るのは、A病院の何か(テレビ代?)が高額ということなのですよね
実家に本当に明細がないかよく確認してからA病院にうかがってみます
みなさま色々とご教示くださり有り難うございました

476 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 22:57:37.06 ID:b91OR7yw0.net

>>474
それはもう、お兄さんの性格からして、
外から誰かが言っても話がややこしくなるだけな気がする

別居か離婚かとなると、どの道ご両親が間に入ることになるし、静観するしかないような

477 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 00:54:26.26 ID:RIwhijZL0.net

>>469
犬も喰わない系でスルー推奨

というか義理姉もバカだなーと思うよ夫の妹に離婚したいなんて言うのは
実際に離婚届書いて弁護士立ててからにしろよと
夫の言動に我慢できなくて注意してほしいとかだとしても
結婚して１７年も経ってるんだったら、夫の躾は妻の責任でしょ

ああ、義理の姉から新婚の義理妹へのアドバイスなのかもね
夫の躾は最初にきちんとしとかないと、長い人生を無駄にストレス溜めて暮らすことになるよーみたいな

478 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 01:56:46.72 ID:w+MVByG+0.net

>>476
確かに私が何か言ったからってどうにかなる問題でもないと思います
>>477
＞夫の躾は妻の責任
これもあると思います
兄はめんどくさいけど悪い人ではなく、喧嘩した後はご機嫌をとりにくるタイプです。
義姉も感情的で子供っぽいところがあります。
私の体調がこのところ良くなく、ストレスを感じるのが良くないことも
知っているはずなのに、私にこんなことを言いにくるのもどうかと思います。
もう完全スルーでいくことにします。
みなさん聞いてくれてありがとう

479 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 06:32:44.08 ID:Ps3Vqa4s0.net

夫婦の会話がありません。
もう何年もありません。
一番最近に話した内容すら思い出せません。

面と向かって話すと感情的になると言う理由で
筆談？のみです。メールと電話のみ。

経済的にはそこそこ裕福な暮らしさせて
もらってるし、私一人で同じレベルの生活
維持していくのは無理なので離婚は考えてません。
ただ子供に対する悪影響には責任感じる時もあります。

旦那もその点は気にかけているようですが、
方向性としては真逆のベクトルで
こんな関係見せ続けるより片親でも
安心できる家庭の方がいい、
自分はいつでも離婚に応じる気持ちはある、とのこと。

子供や慰謝料については
どちらが有責と言うことはないし
譲るつもり払うつもりもない、と。

もてるし浮気は疑っていますが証拠もなく、
旦那はそんなことが理由だと思ってるなら
裁判でも何でも起こせばいい、と威嚇してきます。
（こういう時はほぼ嘘をついてるときです）

どうすれば修復していけるのでしょうか。
離婚は考えていません。

480 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 07:13:29.57 ID:IHeJ/AD/0.net

>>479
>>面と向かって話すと感情的になると言う理由で
話する度に喧嘩になるの？
旦那が浮気してる可能性あるなら興信所使ってみてはいかがかな？
有責なら旦那から離婚申し出出来ないし良い暮らしは確保出来るんじゃない
会話が無いのは旦那がもう>>479が話しかけても無視してるなら厳しそうではあるけど、年齢にもよるけど子供に間にはいってもらってみては？

481 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 07:18:59.02 ID:30blL9dT0.net

>>479
裕福な暮らしが惜しいだけならもう別れた方が…
もし別れた場合は夫が子供を引き取るってこと？
あなただけ要らないとはっきり言われてしまってるね
他に女がいて育児の当てもあるのかな
離婚したくないと言うけど私は夫の意見に賛成かな
うちの親が不仲で世間体だけのために離婚してないけど子供の頃からずっと家が地獄のように感じてたよ
そもそも面と向かって話せなくなったきっかけって何だろう
突然そうなったわけでなく理由があるんだよね？その「理由」にあなたの悪いところはないの？
例えば疑いすぎていつも喧嘩腰にしてたとか、生活態度や金使いの面が理由で嫌われたとか

482 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 07:44:50.07 ID:lmCQl2i70.net

>>479
> どうすれば修復していけるのでしょうか。
どう壊れた？のかがわからないと、どう修復していいか？もわからないよね

483 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 08:53:01.50 ID:i5J7DX4U0.net

>>479
家族はそれぞれ何歳なの？
子供の年齢によって受ける影響も違ってくる。
何年も会話が無いって、田舎のだだ広い家で暮らしてるのかな？
一般的な一戸建やマンションなら会話せずに過ごす事なんて難しいわ。

484 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 09:15:41.58 ID:RIwhijZL0.net

>>479
正直なところ修復は無理なんじゃない？

経済力があってもてる男と結婚したんだったら、繋ぎとめる努力をしてなきゃさー
その努力を怠ったんだか能力が足りなかったんだか、夫の心が離れちゃって
子供を口実にしても、お前だけイラネって言われちゃったらもう無理でしょ

それとも、家族に裕福な生活をさせるって利益を提供してる夫に対して
それに見合うだけの利益を提供してきた自信があるの？

浮気を疑ってるって、それ夫が他に女が出来たから私に冷たくなったって相手のせいにしてるだけで
自分が夫を家庭に留める努力が足りなかった事を誤魔化す言い訳でしょ
なんか479の内容も、露骨な金目当てで夫や子供に対する愛情よりも自分の利益にしか見えないし

まあ取りあえず、浮気してると思うなら興信所に頼んで証拠を抑えなよ
それで夫有責で離婚って話に持ち込んで、子供も浮気をするような父親の元に置いておけないって主張して
夫と浮気相手から慰謝料取って、養育費もがっぽり毟り取って離婚ってのが最良のルートかね

485 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 09:22:07.68 ID:sR4DWY8E0.net

義母からのプレゼントが趣味に合わず困ってます
いただく物は主にプチプラのアクセサリーや洋服

私（35歳）は結婚指輪とシルバーのネックレスを常時しているようなタイプで、結婚式などドレスアップの際にしかキラキラしたものを付けません

いただいたからには使わないと申し訳ないので、使いたいんですが、使い所がわかりません
結婚式などに付けていくには安っぽすぎるので不向きだと思っていて、習い事の時などに付けてみようと思うんですが、40〜50代の方（たぶん普通〜富裕層）が多い教室なので、いい歳しておもちゃを付けてると思われるのも嫌です

普段からコーディネートに合わせてアクセサリーをつけてる奥様方に質問ですが、
駅ビルにあるような雑貨店（アクセ・ハンカチ・傘などを扱う店）のプチプラアクセサリーをアラフォーが付けるのってアリなんでしょうか？

また、そういったものはパッと見で、安っぽ！とわかるものなのでしょうか？（私的には、安っぽい袋に入ってるので先入観もあって安っぽく見えてしまいます）

486 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 09:31:44.44 ID:RPiJkE3Q0.net

>>485
安っぽくみえるものもあればそこそこに見えるものもあるし
安っぽくても気にせず好きでつけてる人もいる
プレゼントをきっぱり断るか、義母と会う時のみつければいいのでは

487 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 09:45:00.05 ID:RIwhijZL0.net

>>485
義母から貰うアクセサリーの使いどころなんて、義母と会う時のご機嫌取りの時でしょｗ

アクセサリーなんて、「好きな物だったら」安物だろうと手作りだろうと年齢を気にせず使えばいいと思うけどね
身につけたブランド品の値段で人を判断するような人の方が卑しいと思うし

でも、自分の趣味に合わないアクセサリーなんて例え高級ブランドだって嫌だしまして安物とか
アクセサリーって場に相応しい身だしなみか、もしくは自分の気持ちを上げるための物でしょ
どっちの条件も満たさないような物を付けてストレス溜めるとか無意味

488 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 09:56:01.27 ID:D38a1kyW0.net

私なら角は立つから断りはしないけど付けないかな。アラフォーだけど、若い頃はプチプラアクセが付けれるけど今は厳しいと感じてる。
もしくは誘導して他のもんを買わせるw

489 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 10:47:44.09 ID:sR4DWY8E0.net

>>486-488
レスありがとうございます

趣味に合わず、気分も上がらないアクセサリーを身につけるのはストレス以外の何物でもないんですが
活かしきれずに放置しているのもストレスなんですよね
厚意でくれたものに対してそんな風に思っていることも申し訳なかったり

義母に会う時に身につけるのも考えたんですが、年始にしか会わないので、義実家でおせち食べてテレビ見るだけなのに長いネックレスやピアスをプラプラさせてるのもなんだかなーと…

アクセサリーよりお花やお菓子が欲しい！とはっきり言えればいいんですけどね
そこまでの関係は築けていないのでプチプラアクセの呪縛から逃れられそうにありません（涙）

490 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 11:22:13.81 ID:gac8i3DO0.net

年始にしか会わないなら自分ならむしろ好都合だけどな
頻繁につけなくていいわけだし
私はプチプラアクセ気に入ってつけてるから他の人がつけてても気にしない

491 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 11:24:40.74 ID:RIwhijZL0.net

>>489
うーん…身近にお年寄りがいない環境だった？
年配の人って、「物をあげる」ことで満足するんだよ
だから、そういう人のプレゼントは、ありがとうございますってにっこり笑って受け取ってあげたら
それでもう十分なんだよ
専用のボックスでも用意して、貰ったらそこに「大事に保管」して記憶から消しちゃいなよ

てか、自分の希望を全部叶えるのは無理だよ、どっかで妥協しなきゃさ
・プレゼントをいらないと言う
・趣味に合わないのを放置する
・ＴＰＯに合わなくても我慢して身に着ける

どれもこれも嫌だって言ったってしょうがないじゃん
あなたが何も言わなくても義母が突然あなたの趣味にあう上品でお高いアクセサリーくれるようになる魔法なんて無いよｗ

492 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 11:54:50.07 ID:kCFmniFI0.net

>>474>>478
>>普段の生活での些細な不満の積み重ねがあって我慢してる
これだけ聞くと、そんなのどの家でもあることでしょ…と思わないでもないけど

>>たまに小声（小言？）を言うと大声で怒る
>>兄はめんどくさいけど悪い人ではなく、喧嘩した後はご機嫌をとりにくるタイプ
これってものすごく地雷なタイプじゃん
離婚するしないに口出しするのはやめたほうが良いと思うけど、愚痴くらいは聞いてあげたら

お兄さんは妹や嫁がそういうことやめてと言ったりしても聞かないタイプなんでしょうね（関係ないけど大人の発達障害を連想した）
自分に非があるのに逆ギレして当たり散らして、そのあとご機嫌取りにくるって…DVやモラハラの王道パターンじゃん
あなたは自分の兄だしそこまで深刻に受けとってないんだろうけど、
他人ごとっていう態度されたら、私がその義理姉だったら多分すごく腹立ってしまうと思うわ

493 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 12:42:25.27 ID:7nRYrbo20.net

ライングループを抜けたくて困っています
ある趣味のグループラインに、仲のいい先輩の紹介で一年前に加入しましたが、雰囲気が合わず苦痛になって来ました

ラインメンバーには何と言えば、波風立たずに自然な感じで退会出来るでしょうか

494 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 12:45:34.24 ID:LXs1iU3h0.net

>>493
仕事が忙しくて趣味に時間が割けなくなってしまったので落ち着くまでは一旦仕事優先で頑張ろうと思うので抜けますって感じは？

495 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 12:46:14.43 ID:7nRYrbo20.net

すみません、調べて自己解決しました
一人で悩みすぎて、調べること忘れてました
失礼しました

496 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 12:48:57.90 ID:o+cTB5U10.net

>>492
なんでよ？他人事じゃん

497 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 12:52:44.03 ID:7nRYrbo20.net

>>494
ありがとうございます。
趣味グループの人間関係が恐怖になりつつあり、

498 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 12:53:55.04 ID:sR4DWY8E0.net

>>490>>491
確かにすべて自分の都合のいいようにいくはずないし、年始に１回会うだけなら気楽なもんですよね
大切に保管しているという体で、専用ボックスに封印しようと思いますｗ

みなさまレスありがとうございました

499 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 12:56:52.62 ID:7nRYrbo20.net

そんな口実も通用するまで考えられていませんでした
よく考えたら普通に忙しい、でいいですよね

途中送信しちゃって気持ち悪いレスすみません
ありがとうございました

500 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 18:35:01.00 ID:gjR054Ae0.net

>>492
地雷といれば地雷ですねw
兄には姉が別居したい離婚したいって騒いでるからなんとかしてよ、と言っておきました。
あと、自分が思ってるよりもかなり声がでかいんだから気をつけてね、と。
義姉の愚痴はこれからも聞きます。
ただあまり重く受け止めずに聞くようにします。
義姉は専業主婦だし世間体をすごく気にするタイプなので
別居はともかく離婚までする気はないと思います。
私が義姉の愚痴を聞いてあげるようになったら
今まで私にしてきた、義姉の実家自慢(マウンティング？)という謎な行動が治まりました。
うちの両親にも前よりもにこやかに接するようになりました。

501 ：479＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 21:03:46.08 ID:Ps3Vqa4s0.net

今日はパートの日だったので返信遅くなってすみませんでした。

修復は無理と言う意見が多かったように思いますが、
浮気を発見できなかった場合はどうなるんでしょうか。
そこが不安ですね。やはり。

>>483
ですよね。自分でも信じられません。

>>481
突然にと言うより徐々にそうなった感じです。
彼の発言に何か意見してもそれが意に沿わなかったら
反論と言うよりスルー、私発信でも気に食わない意見なら
聞こえてない振り。常に一方通行で壊れた機械相手に
会話してるような感じでした。それでも全く会話がない
今と比べたら天国みたいな家庭でしたが・・・。

子供が生まれたことが理由なのかそれを機に
私が家庭に入ったことが理由なのかきっかけはそのあたり
だったような気もしますがそれも記憶の彼方に霞んでます。
というより今を何とかしたい、と言うほうが大きいです。

502 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 21:04:57.50 ID:bo1bgoYZ0.net

>>498
もういないかな、わたしならむしろ年始につけていって、義母に合わないなと感じてもらう

503 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 21:14:54.62 ID:DEXdL/ME0.net

失礼します

義姉が段々オカルト方面に向かっています
知人に霊能力者がいるとかで、その人の言葉を鵜呑みにしたりして下記のような状態です

・「私の右肩には〇〇家(義姉にとって実家、私にとっての義実家)の初代が憑いている」
・義実父の墓を建てた時の写真に「顔が写っている、これは父だ」と言う
確かに顔っぽくも見えますが、山の中で新しい石に木が写り込んだと私は思っています
・さらにその写り込んだ顔らしきものの口の中にも顔が写っていた(らしい)
「やっぱりこれは大きい方は祖父で、口の中のが父だ」と言う
・変なお経を書いた紙を義実家の神棚に置き、唱えるようにみんなに言う
・義弟が住んでいる市営住宅は墓跡で、そこから出なければお嫁さんと自滅する
(市営や町営はある程度難ありの地区に建てられる事もあるから霊視？しなくても半分は当たりそうだと私は思っています)

自分一人ハマったりするのはいいのですが、姉弟や配偶者、母親等の事も勝手に話を聞いたりして「〇〇だからこうあるべき」「これをすれば幸せになる」といった事を押し付けてきます

出来れば徐々にフェードアウトしたいのですが、話をあわせて無難に過ごす方がいいでしょうか？

504 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 23:12:57.61 ID:oJrrVTskO.net

>>503
そうしたいならそうすればいい
もしかしてどちらが自分の将来にとって良いかも考えられない子供かな？

505 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 23:33:04.39 ID:Qn2BCsjh0.net

>>503
実の弟である旦那さんはどう思ってるの？
まずは旦那さんと相談するのが一番だよ

506 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 23:53:07.03 ID:OqTH36/B0.net

>>501
旦那さんは家には帰ってきてるの？
帰ってきてるのなら朝「おはよう」「行ってらっしゃい」
帰宅した時に「お帰りなさい」「お疲れさま」、
寝る時に「おやすみなさい」
そういった基本的な挨拶もしないの？
それ位は旦那さんの態度がどうであれ修復したいのならあなたからすべきだし
逆にそれすらもずっとしていなかったのなら胡座をかいてきたツケが回ってきただけのこと。

夫婦関係は基本的には対等であるべきだけれど旦那さんが稼いで来てくれてる場合、それに対する感謝というか労いは必要だよ。
私自身も「なんで旦那の機嫌とらなきゃなんないのよw」と思う部分もあるんだけど
それで円満にいくならたまに顔合わせる数十分の仕事だと思って相手してるよw

507 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/15(金) 00:10:53.66 ID:A515rBTD0.net

503です

そうですね、今後子供も欲しいし主人に相談してみて自分たちがどう関わっていくか考えていきます
ありがとうございました

508 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/15(金) 10:14:49.44 ID:yvH/WSA90.net

相談というかネットで調べても埒があかないので詳しい方教えてください

私の母が（今７０くらい）７５になると厚生年金がもらえなくなって収入が減るからと、父ともっと節約しようと喧嘩
したらしいのですが、厚生年金が７５でもらえなくなるとか、年金額が減るとかいくら調べても出てきません。
何か他の保険とかの給付金と勘違いしているのでしょうか？
母がボケたとかいうことはなく、父とも喧嘩したということで、何かが減るのは間違いない感じなんですが、
一体何のことだと思われますか？

509 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/15(金) 10:23:26.74 ID:FxkVvwpl0.net

>>508
厚生年金基金の方かなと思ってぐぐってみたらそれっぽいのがあったよ
厚生年金基金(というか企業年金というか)の方は有期年金と終身年金があるようだ

厚生年金基金 75歳で調べると一ページ目と何番目かに出てくるので一度見てみたらどうだろう(参考サイト載せたいけどここってURL載せていいか微妙なので…)

510 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/15(金) 10:28:01.19 ID:tegPXpuP0.net

受給年金は人によって違うから、年金通知書を見せてもらうか、ねんきんネットで調べたら？

511 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/15(金) 10:39:09.24 ID:yvH/WSA90.net

>509,510
ありがとうございます。多分言っても何も見せないとは思うので、自分でそのへん調べてみます。
あればあるだけ使って死のうって発想の父なので有期で毎月の金額多くしたというのが一番正しいと思います。
自分は早死にするからって口癖だけど、長生きして行き詰まって生活困窮してくるのが目に見えています。
昔からあるだけ散財してきた親なので、何か遺るとは思いませんが、頼られたら困るなー。

512 ：501＠＼(^o^)／：2016/04/15(金) 10:43:41.80 ID:B4KtKP/R0.net

>>506
ありがとうございます。
帰っては来てます、というか、帰宅は割と早くて晩御飯の時間には帰ってます。
でも、私が作ったものは食べず食卓すらも別です。
昔ともに正社員だった頃は帰宅の早い彼が作ってたので
手早く自分の分は作ってます。これは流石に子供に良くないと思って
私は作るのを諦めて彼の作った物を子供に与えるようになってきました。

そうしないと異常な光景を見せつけることになるので「私が折れました」

513 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/15(金) 10:58:27.21 ID:o/U+oK9x0.net

>>512
501もご主人が作った料理を一緒に食べてるの？
会話どころか、奥さんの作った食事を食べずに自分で作るって
徹底的に拒否してるってことじゃない？
家庭修復は困難な気がする。

514 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/15(金) 11:14:41.51 ID:P5GGaegL0.net

>>512
ＩＤコロコロ変わるんだったらトリップつけるか
一番最初のレス番に統一してよ

515 ：479＠＼(^o^)／：2016/04/15(金) 12:35:27.01 ID:B4KtKP/R0.net

>>513
やはりそうですか・・・
昔は彼が作ってたこともあり男の人の料理を食べることその物には
抵抗感がなかったので「これは普通のこと。たまたま得意な方が
作ってるだけ」と現実をなるべく直視しないようにしてきてたんですが・・・

>>514
すみませんでした。今日はずっと自宅なので大丈夫だと思いますが
夕方からは家族が返ってくるのでまたぶつ切りの相談になるかも知れません

516 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/15(金) 12:38:25.04 ID:A4aLUrkF0.net

そういう状態から修復した経験があります。あきらめないで！

517 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/15(金) 12:56:46.93 ID:ZUYRmB9n0.net

何年続いてて、子供はいくつなの？

518 ：479＠＼(^o^)／：2016/04/15(金) 13:04:25.40 ID:B4KtKP/R0.net

２〜３年続いてます。子供は7歳になりました。

>>516
助けて下さい。

519 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/15(金) 13:10:38.02 ID:A4aLUrkF0.net

そんな生活は旦那さんにとっても居心地良くないはず、それでも帰って来るんだから内心は修復望んでると信じて！
私は子供の為に八方手を尽くしたよ思い出すと泣けてくる。
修復無理とか自業自得みたいなレス見ると、たまたま周りに恵まれてるから幸せなのに私がこんなに正しいからよと、その方がよっぽど胡座かいてると思う。
そんなの無視して頑張って、簡単な事じゃないけど解決祈ってるよ

520 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/15(金) 13:11:41.67 ID:AYAy5b280.net

>>508
厚生年金じゃなくて個人年金じゃない？
保険会社とかで自分で積み立てするやつ
うちの祖母は70〜75まで受け取り期間で契約してたよ

521 ：516＠＼(^o^)／：2016/04/15(金) 13:28:14.87 ID:A4aLUrkF0.net

ごめん具体的じゃなかった。周囲を巻き込んだりも色々したけど失敗しました。
修復したいという正直な気持ちを手紙にしてはどうかな、貴方(旦那さん)がつらいのがつらいと。家族3人で幸せになりたいと言えばきっと伝わるよ

522 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/15(金) 13:44:34.13 ID:ZUYRmB9n0.net

7歳で3年近く親が会話なしか
子供のためにも離婚した方が良いと思うけどなぁ
お子さんの情緒面では大丈夫なの？

523 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/15(金) 14:23:36.31 ID:UzMvgMKc0.net

旦那さんが食事の支度をすること自体は何もおかしくないけれど、それをみんなで食べるのではなく、しかもあなたが用意していてもそうするのは「たまたま得意な方が作ってるだけ」ではないよね

関係修復を望んでいるのに「現実をなるべく直視しないようにしてきてた」ではそりゃ離婚も勧められる
これをまずやめて現実しっかり見据えて考え行動すれば、>>516のような道に繋がる一縷の望みが見えてくるかもしれない

筆談やメールと、電話もあるってことは一応口をきくことはあるんだよね？
浮気については気持ちみんな書き出して、泣きたいなら泣いて、それとは別に
夫をどう思っているのか、どうしたいのか、それも書き出して、
一つずつ自分の気持ち確かめて落ち着いていかないと、全部一緒くたにして話したりしても感情的になるに決まってる

524 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/15(金) 15:06:36.86 ID:Zxwl3XyZ0.net

>>518
他力本願すぎるでしょ
助けてくださいだなんて
どうやったかを聞くならまだしも
その時その時を楽な方に逃げてただけに見えるわ
自分で歩み寄る努力してないでしょ

525 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/15(金) 15:54:15.35 ID:5UPxDNpp0.net

夫婦は鏡っていうけど、まず自分が歩み寄る努力をしたほうがいいよね
読んでると自分はそのままで夫に変わってほしいみたいだけど
まず自分が変わらないと相手は変わらないよ
こうなった原因がよくわからないみたいだけど、相談者が夫をシカトしてスルーしてるから
夫もそうなった気がする
たとえ喧嘩だったとしても、リアクションないとつまんないものね

手紙を書いて気持ちを伝えてもいいし、シカトされても帰ってきたら「おかえりなさい」と笑顔で迎えて
子供と一緒にご飯を食べて「ごちそうさま、パパのご飯おいしかったね。後片付けは私がするわ」とか
声をかけたほうがいいよ

526 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/15(金) 16:27:16.42 ID:x4KP+GH00.net

>>479
お子さんが4〜5歳から親の会話が無いって、お子さん大丈夫？
うちの親もケンカすると2日位無会話で高校生になっても辛かったよ。
そんなで私は人の顔色を伺う子供になってアラフォーになっても治らない。
人の顔色を伺う子は、人をイラつかせるし軽く扱われるしイジメにもあいやすいのよ。
お子さんの情緒の事を伝えれば、ご主人も考えると思うの。
お子さんいない時に話し合うのがいいけど、無理なら手紙でもメールでもいいからさ。

527 ：479＠＼(^o^)／：2016/04/15(金) 17:27:25.41 ID:B4KtKP/R0.net

>>521
ありがとうございます。
手紙は結婚の時以来私たことなかったかも。考えてみます。

>>522
これだけ異常な状況の割には感情の起伏は少ない方だと思います。
勿論あれ欲しいいいいい、ジタバタレベルのぐずりなどはあります。
旦那は自分が加害者意識がまるでないようで
「あんまり感情抑え込んだり我慢することないんだよ。」
と平然と言ってます。ようするにお前は異常な家庭にいるんだよ
異常な環境の中で育ってるのだよ、ということを懇々と言うわけです。
その劣等感からか大勢の中に入っていくことが全くできません。
いわゆる自己肯定感が低いのだと思います。

>>523
分かりにくくてすみません。
筆談と書いたのがメールや電話のことです。
ようするに対面で会話する以外の方法ならすぐに返ってきます。
本当に冷静に考えるとすごい怖い状況ですが・・・

>>525
私はずっと何でも会話していたい方なのでそれはないです。
メールが長文過ぎてすぐに返事できないまま時間が過ぎた
程度ならありますが、そんなの対面なら３秒で済むことなので

>>526
そんなこと分かってて通り過ぎてるらしいですよ。
俺は離婚してもいいってこうなってしまう前から言ってた、と。
その頃辺りからずっと浮気は疑っていましたが未だ証拠が掴めていません。
年に数回ですが朝帰りがあるのでその時に相手と小旅行とか
そんな感じかと。（勿論表面上は飲み会とか適当に言われています）
興信所はまだ頼んだことが有りません。

すみません。今日はそろそろレスできなくなるかもしれません。
前もって謝っておきます。

528 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/15(金) 17:29:23.06 ID:vMRh8qCn0.net

だめだこりゃ

529 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/15(金) 17:33:39.90 ID:/X81CSm30.net

あちゃー

530 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/15(金) 17:36:47.95 ID:hmSjD3oc0.net

自転車通勤されている方に相談です

職場まで電車で10分。ドアツードアで40分。交通費は出ますが
・電車でもどうせ座れない、混んでる電車がわりとストレス・電車が10分に1本しかないので待つ時間が無駄
と思い、職場近くの自転車屋さんのおじさんに自転車を借りて、家まで乗ってみました

結果ドアツードアで30分。道はずっと平坦です。思ったよりはちょっと疲れた&今からまた漕いで返しに行きますw

自転車に出せる予算は2万円で、自転車通勤にするか、悩んでます。週3〜4勤務です。電車の時間を気にしなくていいし、事務の足のむくみもマシになるかなとは思いますが、30分は遠いかな？
ちなみに、会社は雨の日などは電車で来ていいよ(交通費は出すよ)ってスタンスでゆるいです。

531 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/15(金) 17:40:53.82 ID:hmSjD3oc0.net

(続き) もし、自転車通勤オススメ！という方がいらしたら、自転車のオススメも教えて欲しいです。

自転車通勤のすすめというサイトを見たら、腰のためにはママチャリよりマウンテンバイクのような腰が高いフラットな自転車のほうが体に良いとありました。体験談あれば是非聞きたいです！みなさんママチャリが多いかなぁ。

532 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/15(金) 17:50:36.61 ID:VK08KAN20.net

ママチャリ通勤10分です
通勤だけに使うならマウンテンバイクみたいのでもいいけど、買い物寄るならママチャリが良いよ

雨の日電車で良いなら自転車通勤も良いと思う。日焼け、寒さに気をつけなきゃいけないから、装着アイテムいろいろいるけど
身体には良いよ！

533 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/15(金) 17:55:35.40 ID:x4KP+GH00.net

>>530
＞職場まで電車で10分。ドアツードアで40分
乗車時間は10分なのに40分って、家から駅又は駅から会社が遠いって事？
道が平坦で30分なら、良い運動になっていいよ。
自転車はパンクしにくい自転車がいいと思が￥30000位するかな？

534 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/15(金) 17:59:52.91 ID:PqLM7+oL0.net

>>530
雨の日だけ交通費支給ってセコイ気がする
これまで通り交通費はもらって、自転車通勤で浮いた分は懐に入れるってのが主流だと思ってたよ
（自転車通勤中の事故については自己責任になるけど）

535 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/15(金) 18:05:18.62 ID:jeNaaJdy0.net

>>508
カメですが…

退職金を全額退職時に貰うと、税金が高額になるので、
一部を一時金で受け取り、
残りを退職時に年数（5年とか、10年など）を決めて、
分割払い（年金のように2ヶ月毎に支給）してもらうものです。

これだと、毎年の申告が年金収入になるので、
控除等の関係で、納税額を抑えることができます。

536 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/15(金) 19:02:48.37 ID:UzMvgMKc0.net

>>530
週1,2回稽古事に30分自転車で通ってる、普通のママチャリで
夏は漕いでる間の風をきる気持ち良さと信号なんかで止まった時の地獄がたまらんよ
寒さは平気な方だけど、耳当ては必須かなぁ
混雑の電車より外の気持ち良さで自転車おすすめ
カゴあると何かと便利だしママチャリでもいけると思うけど、マウンテンバイクに好みの物があるならそれもいいかもね

537 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/15(金) 19:44:45.20 ID:dBPlFAYj0.net

>>530
マウンテンバイクもいいけど、クロスバイクも乗り安いし、軽くていい。
ただし二万円の予算はママチャリでも安いと思います。

538 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/15(金) 19:46:23.96 ID:1jg5Qm5Y0.net

>>527
旦那さんに加害者意識がないって書いてるけど、全て旦那さんのせいで自分には何も悪いところはなかったと思ってるってことなのかな？
実際のところあなたの旦那さんがどういう人で何が始まりなのかもわからないし
旦那さんの言い分はまた違うかもしれないし、最初のきっかけは何にしてもそこまで拗らせるにはあなたにも非はあったのでは？って思うんだよね、第三者から見ると。
そして自分には非はないと思っている限り旦那さんとの和解はないと思うの。

もしかしたら仕事をやめたのがきっかけのようなところや
旦那さんがあなたの作った夕食を食べず自分で作るってあたり
もしかしたらあなたが仕事をやめることに反対だったのかな？
そのあたりで話し合いはしてる？
あと、お子さんに対しても愛情が感じられないけど赤ちゃんの頃とかはどうだったんだろう？
夫婦間の会話や旦那さんとお子さんとの関わりとか。あと義実家との関係とか。

539 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/15(金) 19:55:59.87 ID:1jg5Qm5Y0.net

>>530
夫が自転車通勤すると言い出して自転車買ったんだけど私の自転車(MTB)と乗り比べると軽いから疲れないしすごく操作しやすかった。
女性は見た目や便利さ以外あんまり気にしないけど疲れない&乗りやすさにおいてな『軽さ』ってすごく大事みたいよ。

540 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/15(金) 20:16:47.83 ID:SokoyrNW0.net

>>538
何を聞かれてるか解らない人みたいよ

541 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/15(金) 20:27:16.40 ID:q/OsjIeb0.net

>>538
聞くだけ無駄よ
都合の悪いことはスルーしてるもの

542 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/15(金) 20:30:37.23 ID:W514/Mgl0.net

自分は電動自転車買ったけど快適おすすめ

543 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/15(金) 23:19:04.51 ID:UzMvgMKc0.net

まとめ用でしょう
放っておきましょうや

544 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/04/15(金) 23:39:36.69 ID:H7u1oUls0.net

>>542
> 自分は電動自転車買ったけど快適おすすめ
私は自転車愛好家だから詳しい。
電動自転車は損。
自転車は消耗品。
複雑なのは壊れやすい。
安いのを買って2年ごとに買い換えるのがベスト。
電動自転車を2年ごとに買い換えられる金持ちならいいけど。

545 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/04/15(金) 23:43:23.57 ID:H7u1oUls0.net

捨てる時のことを考えて、
防犯登録はやらないで、
どこかの駐輪場にもっててそのまま捨てるw
それが一番エレガントw

546 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/04/15(金) 23:45:14.50 ID:H7u1oUls0.net

15年ぐらい前は、オリンピックで5000円でギア付きの自転車が買えたけどね。
今はだんだん高くなってる。

547 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/15(金) 23:54:20.68 ID:5LcTB/pH0.net

自転車愛好家が聞いて呆れる
ほんとグリコって害悪

548 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/04/16(土) 00:12:16.82 ID:/tedtF6x0.net

自転車のへたり方は、
１、タイヤ、チューブの交換
２、ブレーキが甘くなってくる
３、チェーンとギアがへたってくる
だいたいこの３つなわけ。
2年ぐらいすると、この３つが順番に来るわけ。
だから、2年ぐらいたって、この３つのうち１つでも問題が起きたら、
これが潮時だと思い
捨てちゃうのが賢い選択だと思うわけ〜

549 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/04/16(土) 00:15:13.47 ID:/tedtF6x0.net

私は自転車愛好家だから、
１、タイヤ、チューブの交換
２、ブレーキが甘くなってくる
この２つは対応出来るけど、
３、チェーンとギアがへたってくる
これが出来ないのよね。
これはとても大変。

550 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/04/16(土) 00:19:01.11 ID:/tedtF6x0.net

自転車の捨て方は、
駅前とかで、老人が帽子かぶって違法駐輪をトラックに乗せてるでしょ？
ああゆうところに捨てるのが環境にやさしいですw

551 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/16(土) 00:25:54.04 ID:0UrU4ayq0.net

うーん、中高と自転車通学(田舎なので30分)だったけど三年は持ったけどなぁ(パンクは大抵虫だったので100均で虫買って直してた、穴も似たような感じで自力で直して自転車屋にお世話になった覚えが無い)
ただ、最近安いのに乗って今の多段階変速はすごい！と思った
すごい軽い
それにはカゴがついていなかったので、カゴが必要かということといざという時に汎用品使えるかは調べた方がいいと思う

大きなリュックや斜めがけカバンを持ってたら何とかなると思うけど、コンビニ袋を手元に掛けて運転するのは地味にストレスになるよ〜
重さじゃなくて邪魔って方向で

552 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/16(土) 00:28:29.32 ID:0UrU4ayq0.net

もう一つだけ、スカートやパンツスーツ(ちょっとブーツカット)で後ろ車輪に巻き込まれそうになったのでその辺りも確認した方がいいかも
前のめり型はあまりその辺の配慮が無いので

553 ：479＠＼(^o^)／：2016/04/16(土) 07:36:55.67 ID:u31YOqY40.net

>>538
私にも悪いところとおっしゃる気持ちは分かるんですが
無視されてる状況で何をどうすればいいのかが分かりません。
夫婦間の会話はありません。しても私からの一方通行。
赤ちゃんのころはどこに行くにも一緒でした。
後から聞くとそれも不満？だったとかです。よくわかりません


>>541
していません。
どこかで全レスは禁止とか言われてるのみたことあったから
我慢してるだけです。

554 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/16(土) 07:46:23.89 ID:MF96TyqL0.net

もう別れればいいんじゃない？

555 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/16(土) 07:54:00.84 ID:h0tdWVpd0.net

だんだん479さんを嫌う旦那の気持ちが分かってきたw
これは無視の一手だわ

自転車通勤の良かったところ

５年前の大地震の時、帰宅困難者が行列を成して歩いて帰った中、
旦那は自転車をスイスイ漕いで帰ってきた
何日もの間、電車やバスが死んて、信号もついてなくて、
街中の道路は大混乱だったけど、その後も通勤はノー問題だった

震災直後はいろんな所でゲリラ露店の店が出てたから、
通勤の行き帰りに食糧をゲットしてきてくれるので助かった
自転車は緊急時に強い

556 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/16(土) 08:17:36.68 ID:jqyZPBX60.net

479さんは完全に無視されるようになった経緯を考えもせず
無視されてるからどうしょうもない私が悪いんじゃないしか考えてないからね
無駄なレスはしても今までにいろいろ言われてることさえ回答もしない（できない）んだから
旦那さんが匙投げちゃうはずだわ
言っても無駄だから無視することにしたとしか思えない

改善策はないに等しいわ

557 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/16(土) 08:39:59.38 ID:ctLTpv4L0.net

>>556
ほんとそう
無視された経緯を考えず、無視されてるからなにもできないー、ばかり
自分で思い当たる節がないなら、ご主人に「元の関係に戻りたい、恥ずかしながら自分ではどこが悪かったのか思い当たらないから教えてほしい、直したい」と話し合わないとね(手紙とかでも)

でも、ご主人も、相談者が聞く耳持ってないことはわかりきってるから、対話しようと思わないんだろうなーとこのスレ見てて思う

浮気の証拠がないとか言ってるけど、的外れも甚だしいと思う
浮気の有無に関わらず、ご主人はあなたともう夫婦としてやっていく気はなく離婚したいんだと思う

558 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/16(土) 08:52:35.28 ID:iPBYiTc00.net

ここまで自己中で、相手のことを考えないと修復は無理だよね
旦那さんが家に帰ってくるのは子供に会いたいからかな

559 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/16(土) 10:04:35.05 ID:GhTYlyTI0.net

>>558
相談者に任しておけないからじゃない？

560 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/16(土) 10:11:28.37 ID:gHRyolRk0.net

最終的に
既女の皆さんには分かってもらえると思ってました。勝手に無視されてるのに私が悪いんですね。もう相談しません。
とか書いて終わりそうｗ

561 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/16(土) 10:45:20.68 ID:fdyM7AtH0.net

>>558
・子供が人質にされてる
・家に帰らない事を有責にされる事を回避
・夫の持家だった場合、持ち主なのに帰宅出来ないのが業腹とか妻に乗っ取られるの防止

夫婦関係冷え切ってる事を頑なに夫が浮気してるからだと夫のせいにして（証拠無し）
傍から見て夫が浮気しても仕方ないような夫婦関係である事に反省なしなとこみると
２番目あたりかな

562 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/16(土) 10:51:05.53 ID:h0tdWVpd0.net

ベビメタはいいんだよ
いつも通りの数字だし通常運転

563 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/16(土) 11:01:08.64 ID:N2xeIUT70.net

>>553
何故食事を自分で用意するのか、どうして食べてくれないのか、
それによって自分がどのくらい悲しいのか、
そういった相手の行為に対する気持ちの話し合いの結果はどうでしたか？

564 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/16(土) 11:03:08.64 ID:9nEPNuh00.net

>>556>>557
同意だわ。

私自身も子供が生まれてから夫とケンカが増えて
思い通りにならないとすぐに離婚と言い出す夫にいい加減ウンザリで本気で離婚を考えてたりしたから
子供のためにも修復したいという479さんを応援したい気持ちもあってレスしてた。
でも他の奥様方へのレスも含め、都合の悪いことにはレスしない経緯についても同様、
ただ旦那さんを変える魔法と旦那さんの浮気で有利に立ち回れれば…ってのを求めて誰か何とかしてって感じに見えるんだよね…

本気で修復したいならきっかけはどうあれ相手の立場になって
相手の気持ちを考えて少しの非でも自分も悪かったと向き合っていくしかないのよ。
無視されるって言っても家に帰ってくるなら子供が寝た後でも話をしてくれるまで向き合えばいい。
今まで一体何をどう努力したのかも見えない感じないし、なんというか話の通じなさには薄気味悪ささえ感じるよ…

565 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/16(土) 13:44:27.65 ID:MF96TyqL0.net

自分が満足できるレスはないだろうからもう読んでないかもね

566 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/16(土) 14:00:12.05 ID:zxDq5pPI0.net

離婚になったとしても、ご主人が不利になることはなさそうだね。
きちんと帰ってきて食事を作って子供もそれを食べてるなら
育児の実績も主張してきそう。
例え浮気していたとしても、数年会話がなくて用件はメールのみって
既に夫婦関係は破たんしていたって突っぱねそうだし
ご主人は離婚に向かって着々と準備を進めてる感じがする。

567 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/16(土) 14:30:49.78 ID:lC8+txsM0.net

＞赤ちゃんのころはどこに行くにも一緒でした。
＞後から聞くとそれも不満？だったとかです。よくわかりません

どこに行くにも一緒なんて面倒くさいｗｗ
いつもべたべた一緒にいてーなんて最初だけでしょ
一緒に出かけなくてもいいじゃん。
旦那と子どもと一緒に買い物なんて面倒だし手間が2倍うざったい邪魔
たまに一緒で荷物持ちしてくれたらいいよｗｗ
それより子ども面倒みてくれて、こっちが一人で旅行でも行きたいわ

568 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/16(土) 19:52:52.00 ID:57Gy1npz0.net

まとめ掲載狙いor釣り臭い人って頑なにトリ付けないよね
前スレの風俗奥とかさ
レス番入れればいい事にはなってるけどさ、それだけじゃ日付跨いだ時に本人証明できないのに

569 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/16(土) 22:53:02.97 ID:P6WtPEgb0.net

ID変わる時はトリ推奨なのにね、そういう人はテンプレなんて読まんのだわ
本当の相談なら成りすましが出て困るのは本人だしいいけどさ

570 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/16(土) 23:09:18.16 ID:PrNi6/4+0.net

来なくなったよね
釣りだったんでしょう
無視しながらも帰ってきて子どもにご飯作る旦那はいなかった
良かったよかった！

571 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/16(土) 23:28:38.02 ID:Mn+pOSYU0.net

テンパっていて変な文章があったらすみません
相談させてください

旦那の男友達(独身の時に一度私に告白してきた人)に不倫の証拠を捏造されて困っています
(私に似た髪型と服装の人(後姿)と知らない男の人がホテルに入る写真+正面から見たが確かに私だったという旦那友の嘘証言)
旦那はショックだが一度なら許すから反省してるなら再構築頑張ろう的な事を言われています
ですが私には一切身に覚えの無い事で旦那からの信用まで失いなんでこんな事になったのかショックでおかしくなりそうです
何を言っても一生懸命隠そうとしているような感じでどうしたらいいのか分かりません
旦那も仲良い友達と私の言う事が真逆で疑心暗鬼になってるような感じです
結婚寸前にその旦那友から「結婚しないで俺と付き合ってくれ」と言われた事を当時なんで旦那に言わなかったのか後悔ばかりです
潔白を証明して尚且つその旦那友とも夫婦でCOしたいんですがこういった場合まずどうしたらいいのでしょう本当に困っています

572 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/16(土) 23:32:00.32 ID:h0tdWVpd0.net

これまたネタくさい話を

573 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/16(土) 23:43:38.45 ID:fdyM7AtH0.net

>>571
弁護士に相談したら？
写真を捏造し、571の名誉を傷つけ、夫婦関係を損なうような嘘を言いふらすってのは立派な犯罪行為だよ

旦那に信じてもらえなくてショックだろうけど感情的に騒いでも相手の思うつぼ
弁護士とか警察とかに相談して、事を大事にしなよ
友人の結婚相手に対して横恋慕して粘着して嫌がらせなんて男は小心者だから
相手が女だと思えば舐めて掛かって汚い手も使うけど
泣き寝入りせずに法的手段に出て、強面の専門家に出て貰えばベソかいて引っ込むよ

捏造写真って証拠と、旦那への嘘証言って言い逃れ出来ない事をしてるから
普通のセクハラとかストーカーみたいに、気のせいとか犯人が誰か分からないって事もないし
名誉棄損で損害賠償と慰謝料をガッツリ請求してやれば？

574 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/16(土) 23:57:53.86 ID:Mn+pOSYU0.net

>>573
弁護士は考えたんですが写真に顔は写ってないしはっきりとした不倫の証拠は無いのですが逆に不倫していないという決定的な証拠も今のところありません
こういった状態でも弁護士さん等に駆け込んでも相手にしてもらえるのでしょうか？
明日一応弁護士を探してみようとは思っていますが不安で仕方ないです

575 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 00:04:15.78 ID:b051dt4UO.net

>>574
相談は普通に乗って貰えるよ
弁護士立てたら身の潔白証明したいって誠意も見えて多少プラスなんじゃないかな
相手がそれに対抗するか引き下がるかはわかんないけど

576 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 00:10:12.98 ID:8dhJxO9N0.net

トリつけないと

577 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 00:11:08.54 ID:/aIpQZVp0.net

>>573
旦那友人が捏造写真を撮った『浮気していた』とされる日時とあなたのその日の行動はわからないの？

578 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 00:13:41.79 ID:0k+uzXlP0.net

>>574
その写真が撮影された日時にその場所にいなかった証拠は出せるんじゃない？
誰かと会ってたり電話してたり、ネットしてたら履歴残るし、買物してたらレシートあるし。
旦那友人に、いつどこで撮影したのか訊いてみたら？
顔が写ってなくても検証することは色々あるから専門家の意見を聞くといいよ。

579 ：テンパ ◆QUEKsKzoAFOe ＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 00:15:28.68 ID:yX+X5XW/0.net

>>571です
トリこれでいいのかな？

580 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 00:20:06.94 ID:zI/cJl6d0.net

>>571の話が本当なら重大な名誉毀損で刑事事件で警察が動くと思う。
警察に相談すべき。

581 ：テンパ ◆QUEKsKzoAFOe ＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 00:26:27.72 ID:yX+X5XW/0.net

写真の日時は分かっているのですが旦那友いわく「(旦那に)言っていいのか暫く迷った」と言って3月中旬の写メでこの話が私と旦那の耳に入ったのは昨日(15日)の話です
近距離ですが引っ越しを機に去年末に私は仕事をやめて専業主婦なのでその日何をしてたか覚えてないんです(家にいたとは思うのですが)

582 ：テンパ ◆QUEKsKzoAFOe ＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 00:30:38.62 ID:yX+X5XW/0.net

>>580
警察の方がいいのでしょうか？
警察と弁護士両方に相談するべきですか？

もうすぐ旦那が仕事から帰ってくるのではっきり潔白を証明させたいから警察なり弁護士なりに相談すると言ってみて旦那の反応を見ようと思います

583 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 00:50:17.32 ID:9Q3RFp8K0.net

>>581
取りあえず、弁護士に相談したら、警察への話の持って行き方なんかもアドバイスしてくれると思うよ
完全に犯罪被害なんだから弁護士に相談一択

そんで、ここで情報を晒しても、メリットは素人のアドバイスだけで
もしかしたら相手に手の内の情報がバレるかもしれないデメリットが大きすぎるので
後は弁護士探しに専念した方がいい

584 ：テンパ ◆QUEKsKzoAFOe ＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 01:15:47.11 ID:yX+X5XW/0.net

旦那と話してきました
今回の件で結構旦那もショックを受けてて昨日から元気がなく精神的なものか熱があり思ってたよりきちんと話せませんでしたが
他に色々旦那友に無い事無い事吹きこまれていたことが分かり思わず泣いてしまいました
潔白を証明したいからと警察や弁護士等行く事を言うとビックリしていましたが「そこまでして」って感じで少し私寄りに信用してくれてる気がしましたなんとなくですが
明日弁護士さんを探してみたいと思います
いい弁護士さんに出会えるといいですけど

>>583
ありがとうございます
良さそうな弁護士さんがいたらその方に任せて後はその方の指示に従おうと思います
情報は伏せた方がいいんですね
では後日解決してから報告をさせていただくかもしれないけどそしたらスレチになってしまうのかな
今色々調べているので明日と週明けた月曜で色々当たってみます

585 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 01:48:08.91 ID:azcTbIWJ0.net

トリップ変えたほうがいいかも
それでググると以前他に使った人の書き込みが出てくる
後日と言っても時間かかるとトリップ忘れちゃうからメモっといたほうがいいよw

586 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 02:01:01.06 ID:zI/cJl6d0.net

>>582
警察ならタダ。
だから、最初に警察に行って、警察のノリが悪ければ弁護士、って流れでいいと思う。

587 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 02:09:38.92 ID:IYmpaZhn0.net

アンドロイドならグーグルマップに行動履歴と日付が残ってたりするけど、履歴残ってないかな？

588 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 02:33:40.77 ID:zI/cJl6d0.net

これって強姦に準ずる犯罪だと思うよ

589 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 08:04:26.38 ID:9Q3RFp8K0.net

>>584
「そこまでして」って言うけど旦那友人の行為の結果
旦那との夫婦関係を壊され、テンパさんの社会的信用も傷つけられるし
これで旦那と離婚となりテンパさんが慰謝料を払う事になれば経済的にも被害を受ける普通に犯罪被害だよ

ただ、ちょっと思ったんだけど、旦那は完全に無実なのかは疑わしいな
普通の人がいくら友人に嘘を吹き込まれたとしても、いきなり妻の後ろ姿だけの証拠写メ（）だけで
そうか浮気か！一回だけなら許すから再構築しよう！っておかしいでしょ

友人だけじゃなくて旦那も関与しての自作自演の可能性だってあるよ
動機は、モラハラ男が妻の立場を下にするためとか
浮気男が自分が有利に離婚するためとかさ
弁護士さんとの相談内容を全部旦那に明かすのは慎重にむしろ頼れるなら自分の実家にも相談した方がいい

590 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 09:33:57.14 ID:zI/cJl6d0.net

弁護士は単に法律知識があるだけの話だから。
警察なら、色々捜査できるし、いざとなれば逮捕して供述を取ることも出来る。
警察が動いてくれればすべてがはっきりしていいと思うけど〜

591 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 09:52:49.55 ID:/B9EuT/10.net

>>589
後半はさすがに考えすぎじゃ…
単に友人の言うことも妻の言うことも100%信じきれないからそういう結論になっただけかと思ったけど。

592 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 10:35:30.28 ID:U+KwWHO/0.net

>>589
旦那がモラハラ男で自作自演とかはさすがにないんじゃない？

>>584で無いこと無いこと吹き込まれていたって書いてあるし、今回の捏造より前から小出しに色々吹き込みはじめてそれでもテンパさんのご主人が信じてくれないからついに捏造写真を「ほら、俺が今まで話したことは本当だっただろ？」と突きつけてきたんじゃないかな
そして吹き込まれたことを鵜呑みにしてしまった状態だったのではないかとゲスパー

593 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 10:44:46.51 ID:zI/cJl6d0.net

だから、相談者が100％潔白、身に覚えのないことなら、
警察に、「これは犯罪だ、なんとかしてくれ！」と相談する事案なんですよ〜

594 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 10:48:26.47 ID:zI/cJl6d0.net

旦那が共犯者だったとしても、
旦那にお灸をすえる意味でも警察は効果があります。

595 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 11:50:36.99 ID:YAOwYpvE0.net

警察に相談実績を作るのはいいけど、この件は民事扱いで警察は動かないよ

596 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 11:54:38.20 ID:IYmpaZhn0.net

名誉毀損とかよほどの有名人や政治家でもない限り民事扱いされて、警察は相手にしないから

597 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 12:12:01.29 ID:YAOwYpvE0.net

なんともまあネタの臭いプンプンな相談だけどねw

これは素人じゃどうにもできないよ
弁護士か探偵の仕事
旦那のことは責めず真剣に相談して、「全てを投げ打っても汚名を返上したいから、協力して欲しい」
と申し出て、協力体制を何とかして構築すること
１人で孤立するのが一番マズい

598 ：テンパ ◆2bt3mRinLNW9 ＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 12:53:42.79 ID:yX+X5XW/0.net

上で指摘されていたのでトリを変えます

今回の流れ的には>>592さんのでだいたいですが合ってます
一応弁護士さんを探していて色々電話で聞いてみたんですが週明けの明日に探し直した方がいいような気がします
今日は一応指摘があったように何かしら写真当日のアリバイ探しをしてみます
あと>>587さんのグーグルマップの件ですが触った事ないのでちょっと分からないですが触って見たけど履歴等は残って無いような気がします

あと今夜旦那が旦那友に飲みに誘われていて私が弁護士等を探している事等を伝えてどう出るか様子見する言っています
今は旦那は私寄りになってますがまた色々吹き込まれてこないかだけ凄く心配ですが・・・

599 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 12:58:12.47 ID:g6sn69AT0.net

>>598
それに同席は出来ないの？
またない事ない事吹き込まれて旦那が再燃したら面倒だよ
いつどこで本当に自分だったか問い質した方がいいと思う
他のない事ない事の件も含めてさ

600 ：テンパ ◆2bt3mRinLNW9 ＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 13:05:52.88 ID:yX+X5XW/0.net

>>599
やはり同席した方がいいのでしょうか？
顔も見たくないのが一番ですが目の前で無い事無い事言われたら感情的になってしまいそうで私は行きたくないのが本音なんです
昨日も旦那と旦那友とのLONEのやり取りを見てかなり取り乱してしまったので・・・
まだ弁護士さんも見つけていないので接触は避けた方がいいのかと思っていました

601 ：テンパ ◆2bt3mRinLNW9 ＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 13:06:38.33 ID:yX+X5XW/0.net

LONEじゃなくてLINEでした

602 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 13:11:51.39 ID:IYmpaZhn0.net

会話を録音しておけば同席する必要はないよ
むしろ、たくさん嘘をつかせて、言ってることに矛盾がないかを探すのが効果的
これまでのラインのやりとりも全て保存して、今まで吹き込まれたことでアリバイ証明できることがないか探すべき

603 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 13:49:18.67 ID:5OIO6+tS0.net

会話録音は必須だね
これから弁護士探すにしても話が早そう

604 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 14:28:47.30 ID:YAOwYpvE0.net

>>598
旦那と２人で会わせちゃ絶対にダメ
もちろんあなたも同席なんて、もってのほか
相手は明らかな悪意を持っているんだから、更にメチャクチャにされるよ

あなたはまず弁護士探しも含めて具体的なプランを立てる
その上で旦那とじっくり話し合って、
向こうと接触するのは、今後は弁護士同席の場だけにしたほうがいい

605 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 14:36:27.28 ID:Ewwrr/9B0.net

よくこんな時に飲みになんて行かせるね
夫婦として最大の危機だよ？

606 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 14:55:57.06 ID:0xCyFSAe0.net

長文ですが
Ｗでお互い成人近くの子供を持つ愛し合う私たち二人です。
以前から気にしていましたが、二人で食事に行った時に告白しました。
セフレは嫌、付き合ってくれるなら良いよと言われ、既婚同士で付き合うって
解らないまま約半年です。
彼の家庭は崩壊してるらしく、家に帰っても辛いだけと
何時も言ってました。
このまま一緒に居れたらと付き合い始めた頃、何時も言われてました。
私も既婚ながらこの人を守りたい、幸せにしたいと思い始め、ある時、今直ぐは無理だけど、のちのちは身も心も一つになりたいと言いました。
再婚したいと言い、彼も快諾してくれました。
嬉しくもあり、楽しくもありで良かったのですが、付き合っていく中で、お互い身動きがとれず、再婚の意識はしてますが、先の見えない未来に結果を求め過ぎて、少しずつ疲れてきてるのが現状です。
逢っているときは未来志向ですが、最近は、お互いの家に帰ると不安になり、本当に迎えに来てくれるか、一緒に暮らすことが出来るかと不安なメールが来るようになりました。
私も同じような気持ちを持つ事が多くなり、感情でのやり取りが続く事が増えてきました。
先日逢ったときに話をして、もう再婚のことはひとまず考えないようにしよう、現状で
家族が居て、離婚もしていない以上何も始まらないと話し合いをしました。
彼も未来が見えない中で、自分との再婚を意識しながら、また家に帰れば家族と一緒に別の顔で居る事の切り替えが難しく、嘘をついているのが少しずつ苦しくなって来たと言ってました。
話をしてことで私も楽になり、彼も明るくなった様な気がしますが、二人の間に隙間が出来た様な気がします。
だからと言って軽々しくまた、再婚と言う言葉で彼女を不安に出来ません。
二人はセフレなのか？と聞くと、恋人だよって言います。
既婚で恋人ってと思いますが、割り切ってるのでしょうか？
もう一度将来を考えるべきか、セフレ？恋人？という現状のままで行くか、
又、将来を考えない以上別れるべきか悩んでいます。
ご意見をお願いします

607 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 14:57:00.59 ID:VsauSvnQ0.net

遠方地元に住む友人がふたまわり離れたバツイチおじさんに引っかかった
以前2年付き合っても煮え切らなかった男のこと散々相談に乗りやっと切らせて
男紹介してって言うから夫のつてで会社の後輩(すごくいい子)紹介して
しばらくラインで仲良くやってたと思ってたのにあっさりおっさん選んだ
もう放っとくべきかな…

608 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 15:06:33.19 ID:6DYAbnST0.net

>>601
写真を撮ったカメラなり携帯なりに元画像があるなら証拠品として提示してもらう
その日付に撮られた画像かどうか、ヘッダ部分の埋め込みでわかる情報もある
元画像消したとかメール添付した画像しかない等は捏造の可能性大

携帯を契約していれば携帯会社にその日自分の携帯が電話やメール受信していれば
通信記録としてどこの基地局を経由して受け取ったものかわかる
またアンテナのある場所を移動していればその経由履歴を調べる事ができるかも
(もしかしたら本人証明の手続きや警察経由じゃないと出せないとごねるかも？)

いずれにしても弁護士さんの方が具体的に知っていると思うので相談がんばってくださいね

609 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 15:17:02.80 ID:ZwD+n+Yy0.net

>>606
そもそも本当に大事な相手なら独り身に戻ってから付き合うと思うの。
その程度なんだから不倫じゃなくなった途端に「なぜこんなおっさん（おばさん）と」
と目が覚めちゃうわよ。

>>607
すごくいい子だからって必ず恋に発展する訳じゃないのがもどかしいよね。
そういう、傍から見たら「なんでそんな男がいいの！？」って相手にしか恋心が
芽生えない体質なんだろうから放っておくに限る。

610 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 15:28:34.86 ID:lxYFegOy0.net

>>606
コピペ

611 ：テンパ ◆2bt3mRinLNW9 ＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 16:31:07.43 ID:yX+X5XW/0.net

>>608
日時は画像の題名とプロパティの日時が一致したんで撮影したのはほぼその日だと思います

そして先程私にとって嬉しい展開がありました！
本当にたまたまなんですがアリバイを見つけました！

あと今夜ですが旦那はICレコーダーを持って行かせます
旦那も私が不倫してると決めつけた前提で友人からの話を今まで聞いていたのですが現在アリバイ確認して完全に私寄りなのでその状態でアリバイを伏せて話を聞いてみたいらしいです
冷静によくよく考えると思い当たる節があるようなので

後ほど報告とその後どうするべきかまた相談させてもらいにくると思いますのでよろしくお願いします
もしスレチ気味になってたら誘導お願いします

612 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 16:44:53.48 ID:+OoVso0V0.net

>>611
旦那さんの疑いは晴れたって事？？

613 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 17:15:38.82 ID:HNRkkTeX0.net

>>611
アリバイ見つかってよかったね
今後のことも含めて録音は役に立つからうまく行くといいね

614 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 17:21:57.97 ID:EKzUdTHi0.net

40代倶楽部事件情報報道内容幕張恋愛相談グルテンそていFX博奕「ニューヨークソルトレイク」センター50代野村しゅっちょうけん
https://www.youtube.com/watch?v=jET485MS1Vw宇ドナルド）マック張内戦中華
40代倶楽部事件情報報道内容グルテンディズニーちゃくふく春分FXさんどりしゅっちょう
https://www.youtube.com/watch?v=oMbYLIPZQ6c講演会自主責任
40代倶楽部事件情報報道内容自供コジキグルテンそてい十代FXセーブデータ遠隔消去KAR-Dローン（シュッ）しょうきょ家賃滞納決算トラファルガー銀行光金動画蓄物牧場
電力自由化上野坂個人ニューズサービス不足ホテルバイトワインスーパーパワーギャンブル
マンハッタンシチリア無料モニターパリ横浜人事部新橋飲酒運転チャイナタウン義援金とうせんマネー
適正価格詐欺のうぜい国立ラスベガススーダンエクアドルチャイナタウンブックオフ経営費福祉沖縄中華旅行絶句ロスディレクタークビ30代不正労働ビザ
ぼったくり春文インフラ時事ネット遊園地たかが執行人(しん原宿あっせん安保上納金決算ドーピングニュース）井野頭3月経歴査定
20代無許可監督者保証池上ポセイドンニュース外国人秋葉原情報(ブフランス札幌西村ソフトバンクスーパーパワー退会処分披露宴ビジネス）

615 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 01:55:55.38 ID:ff3QysYn0.net

さっき旦那の携帯から｢救急隊です、泥酔したご主人を乗せてるのでおうちから出てきてください｣と連絡があり家から出ると数歩先の主人実家前に救急車が止まっていました。
旦那と呑んでいた会社の先輩が呼んでくださったようで｢会社の飲み会は先輩ばかりでいじられたり飲まされやすい人だから･･･僕達もセーブがきかずにすみません｣と言われました。

以前も警察の方に送っていただいたり、見知らぬ方に救急車を呼んで頂いたりしたことがあり、最初のうちは私自身お酒を飲まないのでグッタリしている旦那をみて心配をしたのですが、だんだんその泥酔具合に慣れてきて今日は怒りの気持ちの方が大きくなってしまいました。
いつもであれば起きて記憶をなくしている旦那にすべて説明し、落ち込んでいる旦那に声をかけたりもするんですが、今は正直わたしの怒りをぶつけたい気持ちでいっぱいです。

この泥酔癖を直して欲しくて何度も話し合いをしました。
24時までに帰って来るようにするとか、一ヶ月は禁酒するとかその都度まちまちですが約束事をつくったりしましたがどれもダメでしばらくたつとさっぱり忘れてしまっています。
どうすればこの泥酔癖はなおるのでしょうか。
怒りの気持ちのおさめ方もどなたか教えてください･･･

616 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 02:02:32.50 ID:dWLHKQj/0.net

>>615
救急車がタクシーみたいに家まで送ってくれるわけないでしょ
釣りのつもり？

617 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 02:26:13.55 ID:DYvCeRat0.net

「泥酔と仕事がセットなのだ」と思うしかないのでは？
出川哲朗の奥さんになったような気持でやるしかないのでは？

618 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 02:33:39.65 ID:ff3QysYn0.net

>>616
釣りではないです。タクシーだとも思っていませんしあったことを書き込みしました。
救急隊の方には、｢奥様から見ていつものお酒を飲まれた後と顔色などどこか大きな違いありますか？｣と聞かれ、無いですと答えました。
また、｢２、３時間様子を見て変化があればまたすぐに連絡してください｣と言われました。
その後書類にサインをして自宅まで帰りました。
だいたいこんな感じです。
警察の方に介抱していただいた時にはあなたがちゃんと旦那を見ていなさい！とかなり怒られたのでビクビクしながら救急車まで走ったのですが救急隊の方はとても優しくしてくださって申し訳ないかぎりでした。

619 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 02:37:39.44 ID:ff3QysYn0.net

>>617
ご意見ありがとうございます。
仕事だけならまだ許せますが友人と飲んでいてもこういったことが頻繁にあります･･･
今回は旦那は出川(御本人には失礼ですが)なんだと思ってなんとか怒りを沈めようと思います。

620 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 03:22:48.51 ID:U9k7tdLy0.net

･断れずに飲むのか
･調子に乗って飲むのか
のどっちなのかな？両方？
なんにせよそこまで泥酔するってお酒弱いよ
そんな人に強要するなら周りが問題だし、自分で飲んでるなら今後一切アルコール禁止にするレベル
そもそも怒りを沈めなくてもいいんでない？

621 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 03:26:19.34 ID:pp3TYM9T0.net

飲み始めると止められないみたいだから始めたから飲まないようにするしかなくない？
あなたの旦那のせいで本当に救急車が必要な人が死んでないといいね

622 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 03:36:29.51 ID:gijev/M30.net

そのくらい飲まないと飲んだ気がしないんだよ
同僚の時とも仲間の時ともなら本人が好きで飲んでる
本人がその気にならないとやめないね
自分なら救急車なんてかなり恥ずかしいから
これがきっかけで控えるけど
ご主人はそういうタイプかしら

623 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 03:38:31.33 ID:ff3QysYn0.net

>>620
ありがとうございます。
飲み会の現場を見ていないので何とも言えないですが普段の性格からするとおそらく調子に乗って呑みすぎているんだと思います。
怒りおさめなくていいというのは考えてなかったです。
優しく声を掛けてあげないとと思っていました。
>>621
本当にそうですよね、すみません。
刺のある言い方でグサリときました。

624 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 03:42:34.07 ID:DQWG92o00.net

>>623
｢刺のある言い方｣ねぇ…
結局｢なんで飲みすぎる旦那が悪いのに、私がこんなところで批判されなきゃいけないの｣って思ってるってことよね。

625 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 03:43:10.68 ID:ff3QysYn0.net

>>622
優しくご意見いただきありがとうございます。
私自身はまったく飲酒をしないので泥酔するまで飲んでしまうということが理解出来ないのですが書いていただいたとおりの状況なのだと思います。
これまで何回か警察の方にもご迷惑をおかけしていてそのたびに反省はしているものの２ヶ月に一回くらいのペースで同じようなことを繰り返しています。

626 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 03:46:34.25 ID:ff3QysYn0.net

>>624
そんなふうには思っていません、くだらないことで救急隊の方にご迷惑をおかけして申し訳ないという気持ちから泥酔癖を直して欲しいと思っているので。
ただどんな立場の方がみても刺のある言い方ではあると思うのですが･･･

627 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 03:47:43.65 ID:pYFlkex20.net

>>618
信じられないんだけど
救急車で病院に運び込まれても処置が終われば帰りは朝方でも放置されるのに救急車が家まで送り届けるなんて
本当ならその程度で救急車を呼ぶのはやめてね
問題にもなってるよね
警察の対応が正しいわ
ってか警察にも救急車にも世話になってまだ治らない治そうとしないなんて旦那さん頭おかしいの？
大人として最悪ね
二度と飲みに行かさない方がいい
恥ずかしくないの？

628 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 03:49:58.42 ID:pYFlkex20.net

>>626
事実を刺のある言い方なんて表現されたら悪意にしか見えないわ
救急車の不適切利用（コンビニ受診）問題も知らないの？

629 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 03:59:25.24 ID:ff3QysYn0.net

>>627
私が救急車を呼んだ訳ではありませんが本当に必要な方にご迷惑をおかけしているのはわかっています。大人として最低で恥ずべき行動だというのもわかっています。
だから酒癖の悪さを旦那に直してもらいたくてここで相談させて頂いた次第です。

旦那に対してイライラしていたのでお返事いただいた言葉にもトゲを感じてしまったのかも知れません、すみません。

630 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 06:03:40.23 ID:FgLqZrgo0.net

いやいやまず救急車のこと知らなすぎでしょｗ
家に送り届けるとかしないから
病院に連れて行ったら救急隊員の仕事は終わりだよ
家に直行してきた設定なの？それだったらまず車内で様子見てすぐ解放だから
病院行ってさらに終わってから家まで行ってくれるなんてサービスも無いよ
やり直し

631 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 06:06:59.89 ID:pYG0B5AJ0.net

救急車が病院にも連れていかずに家まで送る？
ないない

632 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 06:33:34.92 ID:FgLqZrgo0.net

>>631
そうそう勿論ないよ
630の三行目は病院行かず家に送る(処置必要なし)状態だったら乗せて行かずにその場で解放って意味ね
釣りでももう少し物を調べてからにして欲しいわ

633 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 06:38:24.22 ID:udJmsWmk0.net

>>615
ものすごく田舎の方なのかな？
都心の救急車は処置して病院につれていくことはあっても家に届ける事はないよ
店の前で処置してそのままおろして次の患者の準備へ向かうからね

判っていても止められないのは依存症だから医者の診断書を書いてもらって会社に提出
飲み会でも命の危険性ありで不参加かノンアル限定上司の監督つきにしてもらうとか

とげのある言い方じゃなくて厳しいご意見とか言い変える言葉を知っておくと幸せになれそう

634 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 06:40:50.38 ID:VWNGJq330.net

>>633
田舎の救急車も家になんて運んでくれないよ
それはどこも同じじゃないかな

635 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 06:43:02.56 ID:udJmsWmk0.net

>>634
ありがとう、それもそうよね
病院までタクシーにする高齢者がいるってきいたからそのイメージだったわ

636 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 07:05:19.55 ID:pYG0B5AJ0.net

病院まで乗せてく事はあっても自宅まで送り届ける事は絶対に無い

637 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 07:25:03.11 ID:ff3QysYn0.net

設定とかやり直しとか言われても困ってしまいます。
釣りではありません、あったことをそのまま書き込んだだけです。
疑われるようなのでどんな流れだったのかも詳しく書きました。
詳細は書かず旦那の酒癖を直したいとだけ書き込みしたら相談にのっていただけたのでしょうか？

638 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 07:30:25.93 ID:jCClcNbM0.net

本人が恥ずべき行動だと思ってないから無理
急アルで死ななきゃ分からない
何度も同じ様に飲ませる周りもアホ

639 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 07:30:43.36 ID:ff3QysYn0.net

真剣にお返事いただいた方ありがとうございます。
依存症など疑って旦那にもっと真剣に受けとめてもらい1度病院に行ってみようかと思います。
依存症で無かったとしてもそれが抑止力になればと思います。

言葉の使い方は気をつけます。
心に余裕がなかったのでこちらも刺のある言い方になってしまいました。
御指摘ありがとうございました。

640 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 07:49:15.89 ID:tTFxQtKm0.net

私なら離婚するレベル

641 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 07:52:27.17 ID:3UgzLlrw0.net

酔い倒れたところから病院までのところにたまたま自宅があったって事もあるかもよ？分かんないけど。

とりあえず、他の方も言うように病院に掛かる方が良さそうに思うね。
あと、二度も迷惑かけてる(と思う)なら消防署まで謝りに行っても良いくらいだと思うよ。

642 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 08:00:20.41 ID:8A502ni20.net

や、ほんとにアルコール依存性か、その一歩手前だよ？危機感ないでしょ？普通のいい歳した大人は繰り返さないよ。
ご主人は0か100かの人みたいだから、飲むなら半分くらいにしようという加減ができないの。飲まないしか対処法はない。一度アルコール外来か精神科に行ってみ。心療内科でもいいからさ。
あなたか対処しないと、そのうちご主人が死ぬとかはともかく、人でも殺したらどうすんの。
トゲがある言い方って言わないでねw

643 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 08:03:26.62 ID:jCClcNbM0.net

家でも毎晩そんな感じならアル中だけど、飲み会の時だけなら依存症とは違う
いい歳して自分の限界を知らないただのバカ
迷惑なんで飲みに行かせないで

644 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 08:07:52.79 ID:7YkL7gyO0.net

自分でセーブ出来ないなんてただの馬鹿だと思う
自分史だったら大説教して大喧嘩してるな

645 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 08:15:18.34 ID:4RuxQhqI0.net

自宅への送迎ではないけど、
救急車の自宅寄りって、先日近所で見かけたから、
状況によってはあるんだと思う。

軽症と思って急いでいなかったのか、現場が近所だったからか、
家族が居ればと寄ったみたい。

それにしても、それだけ公的機関に迷惑を掛けてるのに、
まだ飲む本人、飲ませる周囲、いつものことなのに救急車を安易に呼ぶ周囲…
一体どんな環境なのか、そっちが気になるw

皆が皆、恥とか、急性アルコール症の怖さが欠如している社会人って…

646 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 08:31:53.66 ID:q6jq32pI0.net

その状態と周りへの迷惑かけっぷりを動画で撮って見せてみたら？
次同じ状況になったら撮影しますって書面で残して、本人に自分を見せてやったら良いよ。
それでも治らないなら、それ依存性だから離婚した方が良いよ。
アルコール依存性は毎日飲むって事じゃないし。

647 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 08:37:06.69 ID:jCClcNbM0.net

次の日説教されて落ち込んでもまた何度も繰り返すって精神障害あるんじゃないの？
バカは死ななきゃ治らないっていうけどまさにそれだと思うわ

行かせなきゃいいだけだし、もし行くなら適当な時間に迎えに行けばいいでしょ？周りだって潰れるの分かってるんだからおかしく思わないし

何度も繰り返し迷惑かけて、どうしたらいいかってこんな所で聞いてるあなたもかなりおかしい

648 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 08:38:51.67 ID:jRyJHaU+0.net

>>639
こういう人って、自分は同情してもらえると何で思うのかなー
「非常識な夫の迷惑行為に困らされている可哀想な妻」だから同情してもらえると思ってるのかね

傍から見れば、いい歳して迷惑行為をしてる低脳ＤＱＮ夫とそれをたしなめもしない低脳ＤＱＮ妻
どっちも他人の命を危険に晒して恥じもせず平気でいる社会の蛆虫

>>621が棘のある言い方だなんて笑っちゃうわ
>>615夫婦が交通事故に遭って腕から折れた骨が飛び出した状態で救急車到着を５時間待つ事になりますように
これくらいでやっと棘って言うんじゃない？

649 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 08:44:04.36 ID:31Zs5HIF0.net

>>646
酔って迷惑をかけている夫を動画撮影している妻がいたら、夫以上に迷惑

650 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 08:51:36.94 ID:QtRJFyZn0.net

まず夫に自覚がないとダメだよね
お調子者だという自覚はあるんだろうか
勧める周りも悪いけど、勧められて断れない自分が一番悪い
子供じゃないんだし、会社に毎日ついていくわけにもいかないよね

次に酔っ払ったらもうほっとく、最悪芯でも自己責任なので構わないで下さい、という
誓約書を書いて書名捺印して、それを常に持ち歩く、とかはどうかな？
会社の人は無責任に勧めるだろうけど、それで飲んで泥酔しても捨てて帰って良い、
ということにすればいいんじゃない？
もちろんちゃんと話し合って、最悪のことになっても仕方ないという覚悟を
家族もしておかなければならないけど

651 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 09:00:10.18 ID:J7r6AhT90.net

そんな誓約書があったって、実際に見捨てて放置して亡くなったら法的責任を問われる訳で
さっきから無意味な提案ばっかり

652 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 09:20:28.77 ID:B5o9VUPP0.net

質問者さんがまだここに来るかは分からないけど、
「アルコール乱用」が該当すると思うので、ぐぐって調べてみて

社会的に迷惑をかけてることもあるし、肝臓のダメージも心配なので、
心療内科か精神科の受診をおすすめします

653 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 09:21:45.25 ID:4RuxQhqI0.net

>>650
実際には無理…
自分の目の前にそういう人がいて、見捨てられる？

それと…万が一路上に寝られてたら、
車で通った無関係な人を加害者にしてしまうことにも。

飲み始めたばかりの学生じゃないんだから、
飲むなら節度を持って、
無理なら一切飲まないくらいにならないと無理だよ。

654 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 09:25:10.10 ID:pYG0B5AJ0.net

酒勧められて断れないなら最初から飲みに行かなければいいだけ。
1杯くらいならいいかってなってまた同じ事繰り返すよ。

病院受診しようが何しようが本人の意志が弱かったら無意味。

655 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 09:42:03.24 ID:B5o9VUPP0.net

私は615さんの質問を見ていろいろぐぐってみたおかげで、
アルコール依存症とは別にアルコール乱用という診断があること初めて知った

それで、いろいろ調べてみたんだけど、要は薬物乱用の一種に該当するもので、
本人は後悔して長期間飲酒を止めたりするんだけど、いざ飲み始めるともう止めることができない
これも立派な心の病のひとつで、もしかしたら要員は飲酒以外のところにある可能性もある
また、アルコール乱用は依存症への入口になりやすい

そういう人に、言葉や約束で意思の強さを求めても難しいと思う
いろいろやってもダメで、精神科は気が引けるというなら、
２人でカウンセリングに行くだけでも、何かのきっかっけになるかもしれないよ

656 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 10:13:49.59 ID:0c535AyE0.net

トリップする為の合法アイテムとして酒を使用している人もいるからね。
そういう人にとっちゃ記憶が飛ぶまで飲まないと意味ない。

657 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 10:43:43.38 ID:fSDgo9gN0.net

アルコールの件で精神科を勧めている方もいらっしゃいますが、アルコール外来がある病院の方がいいと思います
変な医師(依存系の治療に弱い医師)に当たるとアルコールに逃げるからという理由で(半ばこじつけで)精神病名をつけられて、今後の保険加入等の時に不利になる可能性があります

アルコール外来で精神的なものが関連すると診断されたら精神科に紹介状を書かれるので、アルコール外来が先の方が安全と思います

658 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 11:15:32.84 ID:KGod/tc10.net

>>650
そんな事したら、それこそ関係無い周りの人たちが大迷惑。
店に置き去りにしたら、店側が困るし、路上に置き去りにしたら、通りがかった善意ある方が警察や救急車を呼ぶかもしれないよ？

一緒に飲んでた人が、ほったらかして帰るなんて無責任きわまりなし。
飲ませた責任もあるでしょう？

659 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 13:02:16.07 ID:tGYPYjNK0.net

相談というか…自分が間違ってるのかどうなのか判断して欲しいです

40代小梨夫婦でお互いに弟がいて弟夫婦には子供がいます
実は私の弟が不倫の末に子供まで作って離婚し不倫相手と再婚しました
弟のお嫁さん(Mちゃん)とも甥っ子姪っ子とも仲が良く私も私の両親も弟に激怒しました
Mちゃんは仕方ないとアッサリ離婚に同意し県外の実家に帰りました
私と両親と私の妹は甥っ子姪っ子を凄く可愛がってたしMちゃんも大好きだったので悔しくて申し訳なくて本当に今でも辛いです
それに自分が不倫する人間が大嫌いなので絶対に弟も相手も許す事が出来ないです
だからその子供も自分と血が繋がってるとしても全く情も湧かないのでお祝いも一切してません
血が繋がってない旦那の弟の甥っ子達の方が何千倍も可愛いです
弟には離婚の際に散々罵ってこれ以降は一切親戚として付き合う気もないと言いました
弟は認めてほしいみたいで再婚してどうやら苦労してるみたいです
でも全く同情する気になれない
Mちゃんは子供の事を考えて再婚はしないつもり、と仕事を頑張ってます
私はMちゃん母子を叔母としてフォローしていくつもりでいます
ただ、一緒に怒っていたはずの親に少しは態度を変えたらどうか？と最近言われました
多分正月も顔をあわせないようにしたからだと思います
両親の事もあるので連絡は絶たないですが前の様に付き合う気はありません
産まれた子に罪はないし血の繋がってるのに…と言われても嫌なものは嫌
子供がいないからってこの先弟の子供を頼るつもりもありません

長々と書きましたが親に譲歩を諭されましたがこれからも弟達とは疎遠でもいいですよね？

660 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 13:11:48.99 ID:QJyNZZKv0.net

かわいがる気になれないというのは、Mちゃんと弟さんの子ではなく、弟さんとその再婚相手との子供のことだよね？
だったらいいんじゃない？

661 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 13:20:20.58 ID:YmX3zq9u0.net

>>659
かなり片寄っているとは思うけれど私は疎遠で良いと思う
Mさんとその子供は弟の妻ではなく友人として好きなんだから、
血のつながり云々じゃなくて可愛いものだと思うよ

再婚した弟夫妻とその子供なら縁を切った相手としてまるごと無視でもアリかな
浮気で友達がしんどい目に合ったのに張本人に認めて欲しいっていわれてもね
嫌な行動をする相手だしそのうちまた浮気するんじゃないかって思っちゃうわ
弟さんと顔を合わせないようにすればその子供にも会わなくて済むしね

662 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 13:22:56.20 ID:MUIQHTPr0.net

>>659
間違ってるとか間違ってないとかじゃなくて
感情として受け入れられないのだから
無理に受け入れなくていいんじゃない？
親子でも相容れない関係ってあるんだし
血が繋がってなくても前の弟嫁さんは大切な存在なんでしょう？
血の繋がりより大切な繋がりだってあると思うし
両親の心境の変化と659の感情は別物なんだし
659が近づきたいと自然に思うまでは疎遠で良いと思うわ。

663 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 13:59:47.81 ID:B5o9VUPP0.net

>>657
勉強になるなあ

664 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 14:12:27.69 ID:EFDNND/U0.net

義兄が商売に困って金を援助したけど
結局焦げ付いて今は生活保護。
他の親戚にはうちが渡した金額よりはるかに低い金額しか援助なかったって言ったらしい。
夫は無視しろって言うけど、もう腹が立って腹が立って。
昨日は破産老人って番組見て寝たら、義兄に怒鳴りつけてる夢見て飛び起きたわ。
あー気分悪いわ。

665 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 14:17:33.37 ID:RrvohdsH0.net

まあ気持ちはわかるわ
自分も同じ立場になったら疎遠になると思う
子供に罪はないけど、子の両親は大罪だからね
大きなお世話だけど、弟はMちゃんに養育費を払ってるんだろうか

666 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 14:52:15.84 ID:gJrf7eZw0.net

大バカ者とはいえ、ご両親からしたらかわいい息子()なのかね
でも疎遠でいいと思う
私も同じことになったら顔も見たくないと思うだろう

弟さんが再婚して苦労してるみたいってどういう部分で苦労してるんだろう

667 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 14:56:42.91 ID:9/BdHiM70.net

>>664
ここは愚痴スレじゃないよ

668 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 15:18:04.33 ID:uQyxdfeL0.net

>>659
叔母と伯母

669 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 15:18:12.98 ID:4RuxQhqI0.net

>>664
親戚の集まりの時に、ハッキリと言った方が良いよ。

我が家は義父が他界後、
（夫母と離婚して再婚した）義父の妻がいろいろやらかしてくれてたんだけど、
親戚は息子である夫に、いろいろあったけど、
お父さん（疎遠）の奥さんだからねぇと求めてきたよ。

最初は適当に流してきたけど、さすがに我慢ならなくて、
こちらも義父妻の要求に答えていたことを私から言ったよ。
今度は同情してくれたw

その妻には、再婚時に既に子もいる息子がいるのにね…

670 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 15:21:07.83 ID:KAeiycn/0.net

便乗自分語りもイラネ

671 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 15:24:00.16 ID:h99n3b0/0.net

泥酔した旦那の様子を携帯で撮って、その動画を全世界に向けて
upしてやればいい

672 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 15:27:44.18 ID:tGYPYjNK0.net

659です

レスありがとうございます
いいんじゃない？って意見がアホみたいですが嬉しくて泣けました
なんだか最初は一緒に怒ってたはずの親の態度が少しずつ受け入れてるのが悲しくて何時までも許せない自分が悪いのか？となってしまってました
妹と旦那は好きにしたらいいって感じだけど同じ熱量で怒ってるかといえばそうでもない？と思うと自分だけが性格悪いだけなのか…と落ち込んだりしてました
でも不倫なんてしなければ今でも甥っ子達は家族で幸せに暮らせてたのに…と思うと悔しくて堪らないし受け入れるのが裏切りみたいにも思えてやっぱり付き合う気になれないです
とにかくMちゃん母子が幸せである様支えていけたらって思います

>>665
払ってます
もし払わないなら親も縁切るそうです
>>666
何しろMちゃんがいい子で家事も子育ても万能だったので
未婚の妹曰く嫁が代わっただけであんなにみすぼらしくなるのかと驚いてて実家に弟だけ夕飯を食べにくるようになったそうです
親がほだされたのもそれが原因かもしれないです
私は弟の自業自得にしか思えない

相談というより愚痴になってしまいましたが少しスッキリしました
本当にありがとうございました

673 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 15:35:58.13 ID:MI0vNNVU0.net

>>672
蛇足になるかもしれないけど、あなたはどう転んでも不倫した弟の姉になるわけだから
Mさんが今は仕事を頑張っていて再婚の気がなくても、いつか良い縁談があった場合あなた方が散らついていることが邪魔になりかねないので
いくら甥姪が可愛くてもその辺は節度を持って接したほうがいいと思う
もし自分がMさんの親側だったらどんなにあなたが良い人でも連絡するな、縁を切れと言うかもしれない

674 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 15:46:52.25 ID:tGYPYjNK0.net

>>673
それを言われると凄く辛いですが弁えていこうと思ってます
Mちゃんは凄くいい子なので再婚する事になったら応援したいし邪魔はしたくないです
とにかく幸せになってほしいです

675 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 15:54:02.93 ID:gJrf7eZw0.net

再婚して子どもも産まれたばかりなのに
実家にご飯食べにくるってどうかと思うよ
子どもの世話で奥さん手いっぱいなのかもしれないけど、
ご両親、甘やかしすぎじゃない？

676 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 15:54:08.52 ID:B5o9VUPP0.net

>>672
どんなにダメ息子でも、見捨てられない気持ちが親心ってやつなんだから、
あなたが息子との縁を断ちたいという気持ちを尊重して欲しいと同時に、
息子をなんとかしてやりたい親の気持ちというものも認めてやってね
親と同調しろという意味じゃないよ
足並みを揃える必要はないけど、お互いのスタンスを尊重しあえるようになるといいよね

677 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 16:31:15.37 ID:jRyJHaU+0.net

>>672
まあ旦那にしてみりゃ、妻の弟の子供達に対して、妻と同レベルの思い入れは持てないだろうし
あなたとは怒りの熱量が違うのは当然だと思うよ

てか、例え親子でも立場が違うからね
今までだったら、あなたにとってご両親の介護問題とかが起きた時に
仲良く付き合って気心の知れたＭちゃんとの調整で済むってのは大きかっただろうけど
今後は、略奪ﾌﾟﾘﾝでき婚って、人間として一切の敬意を持てないような女とお話し合いだもん
（弟が介護をするにしたって、弟嫁との調整は必要だしさ）
弟は、離れて暮らす息子たちの養育費とか慰謝料とかで金銭的余裕もないだろうし
人手も金も出せませんとか言いだしかねないね

私だったら甥っ子可哀想という前に、自分が略奪ﾌﾟﾘﾝでき婚女と親戚として利害関係発生って事実だけでも
激怒して弟と絶縁するのに十分な案件だわ

678 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 16:58:49.30 ID:y86Pjk+d0.net

>>659
親がバカ
縁を切るって宣言してあるなら当然だと思うよ
Mちゃんとその子どもたちのフォローを友人としてたっぷりしてあげてね
弟夫婦が苦労しようと自業自得！
割り切るしかないと思う

679 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 17:17:44.27 ID:H53w0nat0.net

こんにちは

仕事復帰について相談させてください。

私30 専業（国家資格あり）

主人35 会社員 激務

子供 1歳息子


現在、1歳の子供を専業で育てているのですが、最近家事育児をほぼ一人でこなすことに不満を感じてきています。

私は資格を持っているので、職を探すのはそんなに大変ではないのですが、同棲している時に同じ働いているのだから家事を半分にして、できてないことをぐちぐち言われたことが嫌だったらしく、俺の精神衛生上まだ仕事はしなくていいよって主人から言われている状態です。
（私はある程度の家事は一通りできます。主人は実家暮らしだったため家事が全くできません。風呂掃除などやってとお願いしたらしてくれますが、気が利きません。）

確かに主人の年収でしたら、三人で暮らしていくのはそこまで大変ではないです。

もちろん今は専業なので家事をやるのは当たり前だと思っています。

主人は仕事が激務で平日帰宅は23時くらいでなかなか子育てに参加できません。

主人は土日が休みなのですが、その時はでかけたり子供と積極的に遊んだりなどしてくれています。しかし、土日も家事は全て私がしています。

専業だしと思いしているのですが、イライラして復職したい気持ちになってきます。

一旦切ります。

680 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 17:19:22.14 ID:H53w0nat0.net

こんにちは
続き

復職するなら正社員でと考えており、

近場の保育園も空きがあります。

しかし、復職したら子育て仕事家事とさらに自分の負担が多くなり、主人にイライラしてあたりちらしそうです。

このもやもやした気持ちの折り合いつけるためにはどうしたらいいでしょうか？資格もブランクが空くと心配と焦る気持ちもあります。


イライラに任せて書いているので、文章が変でもうしわけありません。

681 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 17:23:36.35 ID:8P3vlSP90.net

>>659
Ｍさんとは個人として付き合ってよい義理妹だったのだから、
この先も見守りたいってことなんだから、それで良いのでは？

でも、両親はバカだけど、遠くの親戚より近くの他人みたいなもんで、
近くの孫でしょ。
将来は嫁に面倒見てもらうわけだし（具体的なこと未定でも）
いつまでもむかついていても年取ると弱ってくるもんだしね。
可哀そうに思って親は親と思っていたほうがいいのだと思う。

現実、男が離婚って言いだしたら女がいるものだし、
しょうがないって前向きなＭさん、甥っ子姪っ子は縁切りにならないから
応援するってことでたまには甥っ子姪っ子と遊ぶってのも良いと思うよ
たまには、Ｍさんもゆっくり一人になりたいこともあるだろうしね

682 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 17:28:45.27 ID:8P3vlSP90.net

>>679
言っていることは、わかるけど。。
収入のある旦那でしょ？
＞仕事が激務で平日帰宅は23時くらいで
これだけ働いている旦那に帰宅してから夜の12時過ぎに
ふろ掃除しろとか洗い物やれ私がなっとくする
綺麗さでやらないと我慢できないとか言えないよ・・・・。

旦那が身体壊してうつ病になって収入底辺になったなんてたくさんいるよ。
仕事一生けん命して稼いできてるならそれで良いのでは？

言っていることはものすごくわかるんだけど、
仕事したいことの理由がなんとなく不明すぎて。。。
今は、旦那の仕事支えるってのもありなのではないかな？と思うわ

683 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 17:52:09.93 ID:jDS4OA9b0.net

>>679
復職するのもいいかもしれないけど、その旦那さんの勤務状況だと子供が熱を出した時も手伝ってもらえない、自分ばっかり仕事を休むことになるけど大丈夫？

あと平日の家事も手伝ってもらうのは帰宅時間が遅いから無理だよね。分担するとしたら土日に掃除とかぐらいかな。やってもらうことを具体的に決めて、出来栄えには一切文句を言わないんだったら今でもやってくれるんじゃないかな。
気が利かないということだけど、旦那さんが気を利かせて指示以外のことをやった時に、余計なことしないでと言っていない？

復職したところで家事育児の負担は変わらない。（日中保育所で見てもらえる分の育児の負担は減るけど）それでより旦那さんへのイライラがつのるぐらいなら現状維持の方が良いのでは。

684 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 18:02:35.28 ID:juSICIZ80.net

相談お願いします。
少し前に、新興住宅地に引っ越ししてきました。
近所は、うちより先に越してきた家も、後に越してきた家もあり
皆さん同じような小さい子がいます。
ほかの家とは、まだ挨拶程度の仲です。

最近、共用部の清掃が当番制で始まったのですが、
大きくルール変更したことを、当番が回ってきたときに初めて知らされました。
自治会はまだなく、他の住民の方で決めたそうです。
我が家には事前に一言の相談もなく、勝手に決められた事にモヤモヤしましたが、（インターフォン録画で確認しましたが、留守中に訪ねてきた気配もなし）
小さい子もいるので、ご近所トラブルは避けたく思い、黙って受け入れました。
しかし、先日住宅メーカーの担当と話していると、
隣の住人から、やっぱりルールを元に戻すと報告があったと言うのです。
今回も我が家には何も連絡もなし、勝手にうち以外の住人でルールをコロコロ変えていることに腹がたちます。
当番の日がたびたび変わり、予定がたてにくい状況です。

普段あまり怒らない主人も今回の事に腹を立てており、
隣に抗議にいくと言っています。
私としては、心情的には主人に賛成ですが、
子供の事を考えるとご近所トラブルにならないか不安で、黙っていた方がいいか悩みます。
隣とは子供が同じ年です。
どうするのがベストでしょうか。

685 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 18:07:39.54 ID:jRyJHaU+0.net

>>679
今はこんな時代で、現在三人で暮らしていくのは大変じゃない収入でも
リストラとか会社の業績不振、突然の病気なんて事もあるし
子供に十分な教育をと考えたりしたら共働きの方が安全ではあるよね
そして働きだすならブランクが少ない方が良いってのも当然だし

完全に一生専業主婦で問題ない収入と貯金と生命保険があるならともかく
そうじゃないなら、妻が働きに出る前提で家事を出来るようになるのは当然だし
妻が育児で専業中ってのは「妻に家事を全部押し付けて好き放題甘ったれていい時期」じゃなくて
「時間に余裕がある妻に家事を教えてもらう時期」なんだと思うけどね

679さんも、時間と体力と気力に余裕のある今の時期に旦那に家事を教えられないなら
子供預けて正社員になったから今日から家事分担ねって旦那に宣言したところで
家事と育児と仕事抱えて覚える気のない甘ったれに一から家事を仕込むハードモード突入だよ

土日に休める余裕があるんだったらちょっとその辺話し合ってみたら？

686 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 18:23:05.45 ID:s1AVBrXt0.net

相談お願いします。
父方の祖母、母方の祖父母がいますが、
母方の祖父母は体調がすぐれないながらも、娘息子、孫、曾孫の誕生日まで言えるほど頭はハッキリしています。

父方の祖母は、ひどい認知症で、毎日父が送迎バスに乗せデイサービスに通っています。

最近、私と弟が結婚しましたが、正直孫の顔はわかりません。


相談というのは…何ヶ月か前、母方の祖父の誕生日があり、家族全員で旅行を計画し、プレゼントもそれぞれ買って、計画していました。

でも祖父が体調を壊し入院したことで、パーティは延期になりました。

そのうちに、父方の祖母（認知症）の誕生日が近づき、きっと米寿なはずです。

延期になったとはいえ、母方の祖父の誕生日の時に、大家族の一人一人の予定を聞いて回ったり、計画したのは、父でした。

その父の母親である祖母の誕生日を、同じようにお祝いしたいと思いましたが、
孫の顔がハッキリしない祖母に、どんな事をしたらビックリさせずに喜んで貰うことができるでしょうか？

突然集まるのはビックリするのでムリでも、プレゼントは何が喜んでもらえるでしょうか。

もしいい案があれば、教えて頂きたいです。

687 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 18:25:35.88 ID:4RuxQhqI0.net

>>679
日々成長していく、お子さんの成長だけを楽しみに暮らすことよりも、
自分が活躍する、収入を得る方に幸せを感じる方なのでしょうね。

子どもなんて、育児中はもちろん大変だけど、
振り返るとあっという間に大きくなって、手が離れて行ってしまうのに…

正社員とのことですが、時短で働けるのかな？
保育園で集団生活を始めると、病気の移しあいっこで大変なこともある…

自身が働くことでストレスから解放され、喜びを感じるのなら、
収入の全てを、家事・育児の外注に充ててしまえば良いと思います。

家計はこれまで通り夫の収入で行えば、お財布も痛くないですし。

お子さんが大きくなっていけば、いずれは学費になり、
その間貴女の仕事での経歴も、蓄積し続けられますし。

688 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 18:25:42.38 ID:Eop1cIQm0.net

>>679
具体的に旦那さんにどんな家事をしてほしいのかな
育児には参加してるみたいだし。
土日にしてほしいことって家事より育児だな私は。

689 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 18:28:34.16 ID:TJnXTZBv0.net

仕事を辞める事にしたけど悩んでます。
もうすぐ2年。昇格までさせて貰えて、もともと10時〜20時までのシフトを主婦なので17時までにして貰ってた。(金曜や日曜は18時まで働いて週4〜5、扶養内で働いてた。)
子どもが保育園で18時まで見てて貰えるし親も近くだったので助けて貰いながら勤務しておりました。上の子が1年生になり早く帰宅する毎日。
親が近くにいて仕事もしていないので見てもらう事は出来ますが、病院もあるし…(両親ともに持病あり)毎日毎日は大変ですし(学童は入れませんでした)、職場に相談した所
14時まででも良い、土日休みも良い
と仰って頂けてとても有難く嬉しかったのですが…4時間しか働けない、土日も出れないという事で昇格までして貰ったのに申し訳ない。
夏休み、春休みの長期休暇は取りにくい状況。サービス業で人手が欲しい時に休みが欲しい…そんな自分が居る意味はあるのか…とかなり悩んだ末に辞める事にしました。
ですがこんな良い条件で他で働けるのか…やっぱりここで残っていた方が良かったのか…
勤務時間が短くて良いと仰って頂けたので(ある意味)堂々と居れば良かったのか…
私自身学童に入っていたのが寂しく子どもには同じ思いをさせたくない！と辞める決意をしたのに…。
ここの職場は人間関係も仕事内容も好きなので余計に悩んでるんだとは思います…
あーーー。未練がましいとは自分でも思っております…
文がめちゃくちゃで申し訳ないです。誰にも相談出来ないからここで吐き出したかった…

690 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 18:37:56.81 ID:4RuxQhqI0.net

>>689
＞私自身学童に入っていたのが寂しく子どもには同じ思いをさせたくない！
これが一番の理由なら、辞めても後悔はないと思います。

職場としては、そこまで条件を飲んでも、
貴女に働いて欲しいという願いが強いのでしょうね。

もし預ける場所があったら、働き続けたい？
学童以外に、校内で放課後預かりのシステムを持つ自治体もあるようですが。

691 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 18:38:27.68 ID:apwP6+Ci0.net

>>689
何を相談したいかよく分からないな
ここは吐き出し用のスレではないし、仕事辞めることにしたけど未練があるうわーんってだけなら愚痴スレ推奨
やっぱり辞めない方が良いでしょうか？て背中押して欲しいだけの質問なら
そう言ってほしそうだから辞めない方が良いと思うよを差し上げます

692 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 18:48:22.56 ID:X4X2Ll1r0.net

>>684
家は持ち家なんだよね？確かにムカつくけど、今後長い付き合いになるだろうから穏便にね。抗議じゃなくて、ルール変わったそうですが、何も知らなくて…と聞く形式にしてみたら？都合もあるから変更する前に一言教えて頂けると助かりますとかね。
腹は立つけどいちいちそんなんで抗議してたら疲れるよ。

693 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 18:58:42.56 ID:X4X2Ll1r0.net

>>686
仕事で認知症の方にかかわっています。
お孫さんの顔もわからないくらいの状態なら、旅行に連れ出すのはご本人もご家族も負担が大きいと思う。いつもと変わらない環境、つまり自宅でお祝いが良いと思う。あと年寄りはあまり日課を変えないほうが良い。いつもの食事時間、いつも寝る時間がずれないようにね。
食べるのはなんでも良いのかな？おばあ様が好きなものを用意してみて。出前？でもいいし。お祝いしてもらってるのはわかるかもよ。なにかプレゼントしたいなら身につけるものがいいかもね。介護靴や帽子、ひざかけとか。お父さんに相談しよう。
それをデイサービス職員とかに言ってもらうと、◯さん、これ米寿のお祝いでお孫さんがくれたんでしょ〜、いいね〜と話を広げてもらえるんだけど。なんども言われておばあ様も忘れても何度も言われてうれしいよ。
お父様ま喜ばれると思う。

694 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 19:01:23.13 ID:TJnXTZBv0.net

>>689です。
>>690さん
預けてまで以前のように17時まで働きたいか…と聞かれれば即答でNOでした。
そして勤務時間が短い事で嫌味までは言われませんが…そんな雰囲気になりそうなのは目に見えてるので…

>>691さん
ありがとうございます。レスを読み辞める事を後押しして欲しかったのだと気が付きました。

やっぱり子どもの側に居れるのが1番の幸せだと気が付きました。
収入が減っても今は子どものそばにいたいです。シンプルな事だったのに悩んでて恥ずかしいです。
ありがとうございます。

695 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 19:03:04.17 ID:H53w0nat0.net

679です。

たくさんご意見いただきありがとうございます。甘えるな他の人はできてる等の厳しい意見が多いだろうと思っていましたが、お優しい意見や参考になる意見にとても考えさせられました。

とくに682さんの一生懸命働いてきてくれてるならいいじゃない、身体壊したら終わりとのレスにはっとしました。

確かに今はまだ現状維持のままのほうがいいのかなと。ここで皆様に相談できて少し冷静になれました。また、主人にはこれから土日に今後来るであろう復職のために家事を少しずつ教えていこうと思います。

まとめてのレスになりますが失礼いたします。

ありがとうございました。

696 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 19:06:02.94 ID:yT2TeZOH0.net

>>689
うちは自営業で、従業員には子供のいる主婦も何人かいる。

雇用者側の立場で言わせてもらえれば、本当に辞めてほしくない
人がいて、その人が残ってくれるなら勤務時間くらいなんぼでも
変更する。職場と相性の良い従業員さんに辞められるのって一番
辛い。本当に辛い。だからお願い、考え直してw

697 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 19:08:28.90 ID:yT2TeZOH0.net

辞めちゃうのね…orz

698 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 19:16:02.96 ID:s1AVBrXt0.net

>>693
ありがとうございます。
今は、孫（私や姉弟）、曾孫（姉の子供たち）、それぞれの配偶者の顔がまったくわからないので、

どうしていいか、わかりかねておりました。

デイサービスの方は、『ご家族の顔見たら喜ぶと思いますよ〜』としか、
仰らないので…

私や他の孫の顔を見たら、分かるときもあるけど、
配偶者まで出てくるのは怖いんじゃないかと心配していました。

優しい顔の弟の奥さんならまだしも、
クマみたいな90キロの主人は怖いと思いますし…

699 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 19:20:41.93 ID:KhZc6eGC0.net

水も火も使わないミリタリーフード、レトルトカレーで、
開封と同時に適温に温まるような商品は存在しますか？

700 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 19:22:13.11 ID:mPBb/Pp20.net

>>689
うちの旦那が小学生の頃から母親が働き始めたんだけど
男だからあんまり寂しいとも言えず手がかからず育ったけど
人に褒められたい、認めてもらいたい欲が人よりすごく強いし
いい子ちゃん症候群は自分の事だと言ってる
私の友人の母親は看護師で、中3になって友人が学校に来なくなって
出会い系サイトで知り合った人たちと遊び始めて
お母さんが仕事を辞めたら落ち着いたよ
多分赤ちゃんの時より小学生中学生の時の方が母親がいることって
大事にはなるんじゃないかな？

701 ：693＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 19:31:31.64 ID:8A502ni20.net

>>698
うーん、大人数が苦手な方もおられるからケースバイケース。私の旦那よ！とか紹介してそうなんだ！となるケースもあるし。小さいお子さんは誰かわからなくても、かわいいね〜となるパターンが女性は多いですね。曾孫さんにぜひ参加を促したいところだ。

イベントごとは689さん家族の為かもしれないですね。年寄りに来年はない、次はないと思って、思い立ったら即行動してください。いつ亡くなったり、入院しちゃうかわからないからね。後悔ないようにして下さい。

702 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 20:16:22.47 ID:8P3vlSP90.net

>>698
配偶者の顔ならまったくわからなくてもいいんじゃないの？
それに認知症だから何かしてもわからないんだってこともないのでは？
医学でも認知症のことは１００％わかっているわけでもないし
きっと何かは感じてるのだと思う

＞私や他の孫の顔を見たら、分かるときもあるけど、
分かる時だってあるのだから、だめかも？だめかも？やめたほうがいいよ、止めた止めた
よりも、とにかくやってみたらと思う

誰も会いにこない老人だって山ほどいるんだし
会いに行くのは幸せなことだと思うよ。

703 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 21:01:41.07 ID:QtRJFyZn0.net

>>684
怒る気持ちはわかるけど、>>692さんに同意
聞く形で言いに行けば、次からは声がかかるかもしれないし

704 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 21:12:55.27 ID:f1t9zuhA0.net

今介護してるのはお父さんかな？
おばあさまの体調とか一番身近な人に聞いてみたら？
介護してる身からすると興奮する事で調子狂ったりするから
大人数でも大丈夫かを考えるのは
メイン介護者だと思う
女性は綺麗なもの好きだから
花束送っても喜ぶんじゃないかしら
家の母親も結構認知度落ちてるけど
花を見ると綺麗ねって喜んでくれる

705 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 21:54:20.49 ID:jRyJHaU+0.net

>>684
というか素で疑問なんだけど
＞我が家には事前に一言の相談もなく、勝手に決められた
って、わざわざ684家にお伺い立てに行かなきゃいけないってどんだけお偉いの？

自治会がまだない状態だけど町の共用部の清掃とかはしなきゃならないって
取りあえずルール決めたり順番決めたりそれを告知したりって結構大変な事だと思うよ
たとえ粗い物でもルール決めてくれた人に感謝の気持ちもなくうちには相談もしに来なかったって…

ルールがコロコロ変わるんだって、684みたいに後になって文句だけ言う人がゴネてるせいでしょ
隣に抗議に行くんだったら、ちゃんと代案として
その住宅地の人全員が納得するルールと当番表作って持って行ってね

706 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 22:56:06.33 ID:juSICIZ80.net

>>692 >>703
アドバイスありがとうございます。
おっしゃる通り持ち家です。
これから先の付き合いもあるので、聞く形でいおうと思います。

>>705
＞取りあえずルール決めたり順番決めたりそれを告知したりって結構大変な事だと思うよ
これらの事と、道具などの用意は全て住宅メーカーがしました。
それに従っていたら、他の住人が勝手にルールを変えて
こう変更になりましたと住宅メーカーに報告してるようです。
お伺いをたててほしいと言うより、
ルールを変えたいのであれば、自治会ができてからにするとか
事前に一言、こう変更しようと思います、ぐらいは
関係する家に知らせるのが常識だと思います。

707 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 23:20:43.27 ID:xuOYLq+J0.net

何軒くらいのコミュニティか分からないけど>>684さんにだけ相談しなかったんじゃなく、何人かで決めたことなんじゃないかな
うちは十軒ほどの新興住宅地だけど、共用部の掃除のこととかは何人かで集まった立ち話のときに決まったようなこともあったみたい
うちには後日報告があっただけだけど、特に「うちに相談もなく」なんて思わなかったけどなぁ
変に波風たてるより、他の方も書いてるように次回からは事前に声をかけてほしいとお願いしておくのがいいと思う

708 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 23:44:38.84 ID:bSVxhiMV0.net

>>684
そのルールを主だって決めたのは女性ですか？
女性の中には中の良い人たちだけで何でも決めてしまう人がいるみたいですね。
注意すると逆ギレする人もいるそうです。
このスレに来る前に、見ていたサイトに似たような事が書いてありました。
http://okspe.yomiuri.co.jp/reader/view/topic.jsp?tpid=496020
揉めることなくうまくいくといいですね。

709 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 23:50:45.19 ID:DYvCeRat0.net

>>706
> これらの事と、道具などの用意は全て住宅メーカーがしました。
これって、分譲建て売り、ですよね？
売った後のことまで住宅メーカーが介入してくる、ってあるんですかね？www

710 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/19(火) 00:05:47.72 ID:SPAydM7/0.net

>>709
初めてあなたと同じ疑問持ったわ

711 ：684＠＼(^o^)／：2016/04/19(火) 00:17:31.38 ID:YzO1U5sQ0.net

>>707
5、6件のコミュニティーです。
おそらく隣が発端で、数件で決めてるようです。
ルールというのは、掃除の頻度なのですが、もう3回目の変更なので
その度に回ってくるペースが変わり、回ってきて初めて知る状況に
いい加減、腹が立ってしまいました。

>>708
みんな奥さんが清掃されてるので、たぶん女性で決めてると思います。
リンク先、読みました。
子供はまだ乳児ですが、これからいろんな事がありそうですね。
ありがとうございました。

712 ：684＠＼(^o^)／：2016/04/19(火) 00:43:45.13 ID:YzO1U5sQ0.net

>>709>>710
分譲注文で建った家から入居なので、
最初はハウスメーカーの方が清掃してくれていたのですが
少し住人が増えたので、住人の当番制に変わりました。
メーカーが決めたのは、最初のルールだけです。
以降のルール変更などは、住民同士で話し合ってくださいというスタンスです。
ただこれからも住人が増える予定なので、
ルール変更の内容をメーカーが把握してるのだと思います。

713 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/19(火) 00:44:53.95 ID:R1pBVRht0.net

5.6件のコミュニティなら一度全員で集まって決めましょうとか
発起人になって相談会したら簡単じゃないのかな？

たぶん、奥さん3人くらいが顔を会わした時に集まって、
「そうよね、そうよね。」で決定してる事だろうから
あと、2人を集合させて合意取るくらいできると思うが・・。
実は正しくすると大変なんだよなあ

どっちにしてもこれからは回覧板を回して全員の確認をして合意をとって決定としましょう
（たとえばだけど）とするには、言いだした人が先頭にたってお世話しないとダメだよん。
全部の家に集合相談をしますって連絡を回して、その後集合して、相談して決定だもん、
なにかと面倒だから、
3人くらい集まると過半数いくからって感じでその場の合意で進めてるんだと思うわ

次回から声掛けてください、参加しますので、とか言うとかも、
世話役を自分がする気で出て行かないと・・
文句だけいうと村八分にされるから気をつけてｗｗ

714 ：684＠＼(^o^)／：2016/04/19(火) 01:14:56.07 ID:YzO1U5sQ0.net

>>713
もし我が家が発端でルールを変えたい場合は
当然、世話役を買って出るつもりです。

レス下さった皆様ありがとうございました。
しめます。

715 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/04/19(火) 10:07:45.00 ID:fmYexP1E0.net

あと、掃除というのが、
１、ゴミ収集後の掃除なのか？
２、漠然とした共有地の掃除なのか？
が、わからないよね。

716 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/04/19(火) 10:12:28.49 ID:fmYexP1E0.net

建て売り業者としたら、
物件を最後まで高値で売り切りたい、
との気持があるから、
なにしろ、全部売れるまでは、キレイにしておきたい、って気持があるんでしょーね。

717 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/19(火) 10:47:33.25 ID:HCNuP1Oy0.net

相談お願いします

幼なじみで家族ぐるみの付き合いがある友人が結婚することになり、結婚式に招待されました
しかし不倫の末のでき婚で正直お祝いする気になりません
離婚された奥様とも挨拶程度ですが面識があり、お子さん達もとても素直でいい子だったので尚の事出席を躊躇ってしまっています
私の両親と友人の両親は不倫の事実を知らない為出席を勧めてきます
また、専業子無しなので欠席する理由も思いつきません

皆さんはこう言った場合でも式に参列されますか？
欠席される場合どのように相手に伝えますか？

よろしくお願いします

718 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/19(火) 10:51:40.95 ID:p5mA+ubZ0.net

>>717
不倫された奥さん子供さんとも知り合いなので申し訳なくて出席する気になれない…と素直に言ったらいいよ

719 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/19(火) 11:01:39.51 ID:c9KeaJtE0.net

>>717
えっと事実関係がよくわからないんだけど幼なじみは男なの女なの？

離婚された奥さんと面識があって子供の事も知ってるって事は
幼なじみが男で妻子持ちだったのに、不倫の末に離婚して不倫女と再婚ってこと？
もしくは幼なじみは女で、717と共通の知り合いである既婚男性と不倫して略奪でき婚に持ち込んだって事？

幼なじみが妻子を捨てて不倫女と再婚って事だったら
717の親はともかく幼なじみの親が不倫を知らないっておかしくないの？

まあいずれにせよ、少なくとも自分の親には知ってる事を報告するな
不倫でき婚って最低の事をするような人間と家族ぐるみで付き合うってリスク高すぎ
もしそんな事情が他にも知られたら、同レベルのモラルのない人って思われるし

720 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/19(火) 11:05:23.77 ID:LpjFC3D40.net

>>717
お祝いする気ないのなら行かない
幼馴染には正直に言う
自分の親にも正直に話す

721 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/19(火) 12:46:19.00 ID:fwlayA4C0.net

>>717
幼馴染みと今後一切付き合わないcoするなら行かなくていいと思うよ
今後も友人でいたいなら出席かな

722 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/19(火) 12:51:06.28 ID:HCNuP1Oy0.net

>>718-720
まとめてのお礼で申し訳ありません

幼なじみは女性です
離婚したご夫婦が私と同じマンションに住んでいましたので、奥様とお子さんとは面識がありました

幼なじみには正直な理由を話し、欠席させてもらう事にします
親には口止めしつつ今回の件を伝えておこうと思います

皆さんありがとうございました

723 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/19(火) 12:53:34.52 ID:HCNuP1Oy0.net

>>721
更新しておらず見逃しておりました

正直もう今後の付き合いもしたくないという気持ちがあるので、欠席しようと思います

ありがとうございます

724 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/19(火) 13:45:53.32 ID:+meYCPzS0.net

不倫略奪出来婚かぁ

725 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/19(火) 14:52:29.16 ID:8XdgRNb/0.net

717と同じマンションに住むご夫婦が離婚、その旦那の方と717の幼馴染みが結婚
ということか。

726 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/19(火) 18:07:31.46 ID:c9KeaJtE0.net

>>717
昨日の相談の　>>659　の話を参考に
不倫でき婚なんてのは、実の姉でさえ嫌悪を抱いて付き合いを絶つような話だし
幼なじみって、たまたま住んでた家が近かったってだけで
学校に通ううちに出会った大勢の中から気が合って付き合うようになった友人とは違うもんだしさ

ご両親はご近所づきあい的に、なあなあで済ませるべきだと言うかもしれないけど
祝えないあなたの気持ちは正しいと思うよ

727 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/20(水) 11:34:45.71 ID:7P+q/OBH0.net

質問お願いします。

お義母さんの兄(伯父)が亡くなったんですが葬式に行くべきか悩んでます。
距離が車で３時間くらい、他の兄弟と嫁なども急だからと来れない方もいます。
結婚してから結婚式も挙げてなくお披露目すらしていないので葬式でのお披露目になるのはダメではないかなど考えています。
兄弟で花等を出すらしいです。
以前、お義父さんの入院で、
「四男の嫁だから別に来なくてもいいんじゃない？」
などとも言われて結局行ってません…。
更に年の差婚なので軽く見られてるような気がします…。

728 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/04/20(水) 11:37:01.09 ID:W+3UB7u10.net

>>727
旦那は何ていってるの？

729 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/20(水) 11:51:15.94 ID:qZ4va3h50.net

>>727
小さい子どもがいる、自身の体調が優れない…等の理由がなければ私なら行くな
別に御披露目ってほどじゃなくて、ダンナの隣にいてダンナから「妻です」って紹介してもらってその都度ご挨拶すればいいんじゃないかな？
そのときに「ご挨拶が遅くなってすいません」って付け加えれば大丈夫だと思う
軽く見られてると思っているならなおのこと、そういうところはちゃんとすべきだよ

730 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/20(水) 11:57:40.23 ID:RQzTxDWQ0.net

>>727
葬式のお披露目はダメ、ということは、お披露目の予定があったわけ？
入籍報告のハガキなどを出しているなら、堂々と普通に行けばいいと思う
何もしていないなら、「結婚の報告もせずに申し訳ありません」と片っ端から頭をさげることになるんじゃない？
後は喪家の判断だと思う

こういう状況で、軽く見るとか全く関係なくて、スジが通ってるかどうかが大事

731 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/20(水) 12:00:18.67 ID:RQzTxDWQ0.net

蛇足だけど、田舎の家だと(地方や家柄によって変わるけど)
披露宴も報告も無しでは、「嫁」とは認められない可能性もある
そのあたりの理由で軽くどころかちょっと辛い思いをすることはあるかもしれない
まあその辺は覚悟しといてもいいと思う

732 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/04/20(水) 12:02:55.00 ID:W+3UB7u10.net

旦那系の皆さんと、相談者が、今後仲良くしたいのか？したくないのか？で答えは変わってくるんじゃないの？

733 ：727＠＼(^o^)／：2016/04/20(水) 12:16:55.96 ID:7P+q/OBH0.net

>>728>>732
旦那もお義母さんと同じ意見です。
「葬式にお披露目はおかしい」
だそうです。
私の体裁を考えて欲しいと言ったんですが今回は大丈夫だからと。
旦那系の皆さんとは遠からず近からずがいいですね。
年も皆離れてるし変に突っついて失敗しそうな気もするんで…。

>>729>>730
結婚後のハガキは全員に出してあります。
結婚式はお金がなかったのでやらなかったんです。
周りには挨拶はしましたが兄達にはまだ予定が皆合わず伸ばし伸ばしになってます。
(てか、これは旦那の段取りが悪い)

てか、私を除いた旦那とお義母さんの話なので直接電話して聞いてみます。

734 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/20(水) 15:25:57.70 ID:hRS5KaEy0.net

そもそもお披露目目的で行くんじゃないんだから…
身内なら今後の事も考えてなおさら冠婚葬祭の義理ごとは行くべきかと思うけど
披露宴あげるまで誰が亡くなっても参列しないつもり？

735 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/20(水) 16:45:49.15 ID:F00x+dRx0.net

金銭関係の相談事はここでいいのでしょうか？
どなたかお知恵を貸してください。
うちの子が可哀想でもう見ていられません。

736 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/20(水) 18:12:15.51 ID:VuzpP4cY0.net

>>727
お見舞いの件でもここに書き込んでなかった？なんか見覚えある

737 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/20(水) 18:27:31.21 ID:RuYryMWp0.net

>>736
何かあったね
行かなくていいよって
言って欲しい後押し系ねｗ

738 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/20(水) 19:14:54.62 ID:x/19CXeL0.net

>>736
あったねぇ〜四男で、年の離れた私w

本人も行きたがらないようだし、
周囲も親族に会わせないように必死になっている感じがする。

どうせ直に別れるから、
お披露目するつもりもないって感じの扱いにも見える。

739 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/20(水) 20:00:34.99 ID:lW0zatEK0.net

認められていない感じがする…。
参列して頭も下げたら？と思うけど。
義母さんは嫌かもね。大事なきょうだいの葬儀でそれをされたくないんじゃないかな？

740 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/20(水) 20:26:47.67 ID:Wgb8kvBV0.net

なんだかんだ理由つけて、結局父親のお見舞いにも（連れて）来ない息子夫婦に
兄弟の時に来られても…って心情にはなるかもしれんね。
年の差もあるだろうけど、そこは末っ子四男な上に披露宴もなしじゃ
いつまで経ってもそこから上には置かれない、結局似たような悩みを繰り返す。

という状況は理解できるだろうに、今回もgdgd言ってる気が知れん。
冠婚葬祭や身内の付き合い、あなたの体面までちゃんと考えるような夫なら
そんな状態になってるわけないんだよ。
披露宴なしで結婚した夫婦がみんなそうだとでも思うの？
で、夫の方の付き合いをきちんとさせておかないのがあなたの結論なら
あなたの方で慶弔があった時に不満に思われる心配はないの？
そういう問題が起こる都度、ここでお伺いを立てるの？

741 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/20(水) 21:04:35.72 ID:oMy6+unG0.net

>以前、お義父さんの入院で、
>「四男の嫁だから別に来なくてもいいんじゃない？」
>などとも言われて結局行ってません…。

つかさ、あまりにも言葉通りに受け取っていて・・しょうがない女って
思われているんだと思うけどなあ。。

お年玉あげるよ〜→いやあ、悪いわ〜気にしなくいいのよ
という、やり取りの後で、本当にお年玉を親戚の子どもに上げない
ってことをやるような感じするｗｗｗ

来なくていいいってことは、来たほうがより良いって意味なので、
目上の人の言葉はそのまま受け取ってはいかんよ。

特に祝い事は参加しなくてもいいけど、葬式だけは何でも行くべき
来なくていいっていうのは、どうせあんたはこないような人間だよね。
って意味なだけで、本当の心の中では「来るべき嫁」と思ってるが
年寄りです。

親族に別に気に入られたくもないし、
関係ないって割り切っていくなら目上の人の言葉どおりに受け取って良い。
来なくても「そういう人間だから」って思ってる
人間関係を構築したいとか人間関係参加したいとかがあるなら
目上の親族の言葉は言葉通り受け取ると失敗するよ。

基本、親族の葬式関係は参加しとけ。参加して悪口は言われないが、
参加しないと「ああいう人だから」ってあと後までも、ずーーーと言われます。

742 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/20(水) 21:08:41.47 ID:oMy6+unG0.net

あ、ただ、お披露目じゃない葬式なんだから、
葬式で出しゃばるな、余計にしゃべるな、黙ってろ、後ろに立ってろ
ってにはお忘れなく、

743 ：727＠＼(^o^)／：2016/04/20(水) 21:56:12.91 ID:ZSq6z6jg0.net

そうです。
いつぞやの四男の嫁です。
行きたくないって訳ではないんですが逆に旦那に「私も行く」って言うと「遊びに行く訳じゃないんだから」とも言われたりします。

お義母さんにも相談して「今回は兄弟嫁も全員来る訳じゃないし、兄弟嫁の事もあるからやっぱりちゃんと御披露目会をしてからおいで」と、なり行かない事になりました。
御披露目会の予定はすぐに立てる予定です。
なので旦那とは別に香典を出す事にします。

なんだかすみません…。

744 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/20(水) 22:04:45.55 ID:/ZL2zMsc0.net

最初から行くつもり全くないんじゃない
相談に乗ってくれてる人たちをバカにしてるの？

745 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/20(水) 22:13:30.43 ID:lW0zatEK0.net

>旦那に「私も行く」って言うと「遊びに行く訳じゃないんだから」とも言われたりします。

そう思われちゃうって悲しいね。普段から大人になりきれてない感じなのかな？
それとも、旦那さんはあなたを愛玩的な意味で好きなのかね？
大人の行動させて貰えないって悲しいね。

746 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/20(水) 22:17:50.22 ID:ctOA8y0w0.net

>>743
旦那と別で香典？　おかしいよ
それから、人に身内の話をするときには“さん”付けしないようにね

747 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/20(水) 22:26:37.00 ID:IS0Icbsa0.net

あー　>>727の文章で引っかかった印象の通りだわ
他人に話す時の敬称の付け方がめちゃくちゃ→人前に出せない恥ずかしい嫁って事なんでしょうね
四男嫁とか歳の差婚だからという条件さっぴいてもちょっとダメな感じ

問題が起きてから慌てて人に相談するんじゃなくて
日頃からもう少しきちんとした話し方を勉強した方が良いと思うよ

748 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/20(水) 22:33:23.74 ID:hwzS2wJI0.net

>>727
義母のお兄さん（伯父）
義父

ってことよ
他の方がおっしゃってるのは

749 ：727＠＼(^o^)／：2016/04/20(水) 22:45:50.48 ID:ZSq6z6jg0.net

自分の姉が旦那とは別で結婚祝いとか渡して来たんですがそれっておかしいことだったんですね…。
行けない場合、来れない場合はいいのかと思っていました。
すみません、勉強になります。
さん付けの意味も理解してなくてすみません…。
旦那にだけさんを付けなければいいのかと思ってました。
皆さん詳しくありがとうございます。

バカにはしてないですが、自分のバカさ加減が分かりました。
また分からない事があったらご指導お願いします。

750 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/20(水) 22:49:00.13 ID:XaoUzlMz0.net

>>749
旦那と両親、祖父母にはつけないのが普通

あなたは義両親にはさん付け
伯父さんには兄って書き方だから余計におかしいのよ

751 ：727＠＼(^o^)／：2016/04/20(水) 22:54:27.55 ID:ZSq6z6jg0.net

>>750
あぁ！そうですね…
指摘されるまで分からなかったです…
ありがとうございます。

752 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/20(水) 22:56:35.82 ID:1JHARVm00.net

えっ、わからないことがある度にここで聞くの？

753 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/20(水) 23:00:34.47 ID:oMy6+unG0.net

＞「遊びに行く訳じゃないんだから」
葬式なのに、遊び場にするって義理親戚に思われている嫁って・・・・
義理母の本心は
あまりに恥ずかしい嫁だから呼びたくないって意味だったのかｗｗ

754 ：727＠＼(^o^)／：2016/04/20(水) 23:04:36.97 ID:ZSq6z6jg0.net

>>753
「遊びに行く訳じゃないんだから」
は、旦那に言われた言葉です。
義母には言われてません。
>>752
え、ここで聞いていい場所じゃないんですか。

755 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/20(水) 23:09:11.71 ID:x/19CXeL0.net

>>753
やはり、そうだったみたいねw

結婚式でひな壇に飾っておく分には、
ニコニコ笑顔で誤魔化せるけど、

葬儀で1対1で言葉を交わしたり、
どんな人がどんな角度で見たり、話しかけてくるか分からない中、
遺族一同の恥になり兼ねないからね…

756 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/20(水) 23:11:48.69 ID:x/19CXeL0.net

>>754
相談するも何も、今回も前回も、
貴女の意見を述べる場すらなく、
夫と義母らが決めてくれるじゃないw

757 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/20(水) 23:13:41.28 ID:P2pakmXf0.net

>>743
旦那さんが「行かなくていい」「遊びにいくわけじゃないんだから」という発言をしてるそうだけど
旦那さんの言動や判断力はまっとうなんだろうか？
書いてあるだけじゃいまいちわからないけど、もし旦那さんがちょっと普通とはズレた感覚の人だった場合
言うことをそのまま素直に聞いてたら、ダメージ大きいような…

758 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/20(水) 23:18:17.48 ID:oMy6+unG0.net

旦那が「遊びに行く訳じゃないんだから」って言ったのはわかってるよ。
義理母が面と向かって本人に言わないだろｗｗ　いざこざ起こしたくない

義理母だって義理母側の親戚が心の中では同じように思ってるのを
旦那が代表で嫁に言ってるだけってことだよ。


>>755
そうだと思うわｗｗ
義理母からしたら、兄の嫁とか子どもとかに何かやらかしたら恥ずかしいのでは
兄嫁側親族は親族でも血がつながってないと気を使うし・・

759 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/20(水) 23:20:10.52 ID:T8RQ0F9t0.net

>>757
同じこと思ったわ
旦那と義実家の考え方が違ってて旦那の言うこと鵜呑みにしてると
のちのち嫁と義実家の関係がギクシャクすることがある

760 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/20(水) 23:22:19.93 ID:3iH1B5T60.net

>>757
だよね…
>>727
旦那から恥ずかしい存在扱いされてない？
葬儀以前にそこ考えた方がいい気がする

761 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/20(水) 23:24:30.22 ID:c0XpNLX60.net

>>749
｢さん｣抜かなくていいのまで抜いてるwww

762 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/20(水) 23:24:37.34 ID:x/19CXeL0.net

ということは…

・年の離れた若い妻を貰うような夫なので、考え方が大人じゃない
・経験を重ねた大人である夫から見て、妻の幼さが心配

まずはどちらなのか、答えて貰わないと、
これからの相談は難しいねw

763 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/20(水) 23:28:48.64 ID:oMy6+unG0.net

旦那に「私も行く」って言うのが、
子どもがよく言うような「私も一緒に行く」置いてっちゃ嫌嫌と同じだからでしょ、
だから、「遊びに行くんじゃないよ」って返すしかない

普通に「私も行きますのでよろしお願いします。」
みたいに義理母に言えばいいのに、
「私も行くんでしょうか？私、お兄さんたちにも会ってないし、お披露目会してないのにどうすればいいんですか
、うんぬん、かんぬん、」
って聞かれたら、「来なくていいよ」って回答するわな。

764 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/20(水) 23:32:01.89 ID:oMy6+unG0.net

もしかして、
よくある水商売とお客さん、
もしくは、出会い系SNSからお付き合いかなｗｗ

765 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/20(水) 23:37:32.65 ID:IS0Icbsa0.net

>>762
いや、回答を待つまでもなくない？

掲示板に相談として書き込む文章でさえまともな敬称が付けられないわけでしょ
もし義母の兄の葬儀に行って、何かの話の流れで故人との続柄でも聞かれて
「お義母さんの兄なんですよ〜」とか言っちゃったら、義母も旦那も赤っ恥

766 ：727＠＼(^o^)／：2016/04/20(水) 23:51:51.37 ID:ZSq6z6jg0.net

まとめての返事ですみません。
>>762これは両方かも知れないです。
嬢とかではないですがバイトしかした事ないです。
高校すらまともに出ていません。
旦那も頭がいい方ではないです。
>>761
すみませんがどの文でしょうか？
姉は自分の姉です。

767 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/21(木) 00:42:43.42 ID:rJKFUrQm0.net

>>766
自分の旦那にはさんづけいらないけど姉の旦那ならいるということでは？
というか、義兄でいいじゃない

あなたの旦那さんは働いているんでしょ
ならあなたよりも常識も世間も知ってるから、それらを知らないあなたが恥ずかしいのでは？
頑張って自分で勉強した方がいいと思うよ

768 ：727＠＼(^o^)／：2016/04/21(木) 01:11:42.35 ID:FxN/1ufR0.net

>>767
あぁ、なるほど…。
指摘して頂きありがとうございます。
そうですね。
色々勉強します！

769 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/04/21(木) 01:42:21.14 ID:90cYgqt70.net

>>768
つか、あなたは何才で旦那は何才？

770 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/21(木) 01:54:43.66 ID:zwCdi71Q0.net

ちょっとこのレベルは、うちらじゃ追いつかないよ

子供がいないなら、どこかの会社に正社員で雇ってもらって、
社会人として常識をゼロから叩き込んでもらわなきゃ無理だと思う
子供を作っても、何も教えられない親になるよ

本当は、こういうのは親がやるべきことなんだけどね・・

771 ：727＠＼(^o^)／：2016/04/21(木) 02:10:07.73 ID:FxN/1ufR0.net

>>769
私が20代後半で旦那が40代後半です。
>>770
そうですね…子供が出来る前に社会経験などしておいた方がいいですよね。
マナーなど学んでおいた方がいいかも…。

772 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/21(木) 02:36:08.15 ID:JKJxTCww0.net

>>770
会社が迷惑よ！
会社は仕事をする場所で躾してもらう場所じゃない

773 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/04/21(木) 02:41:10.13 ID:90cYgqt70.net

>>733
> 旦那もお義母さんと同じ意見です。
> 「葬式にお披露目はおかしい」
> だそうです。
> 私の体裁を考えて欲しいと言ったんですが今回は大丈夫だからと。

私が悩むのは↑の事実の読み方。
１、旦那＆お義母さんがおかしいのか？
２、相談者がとてもおかしいから、旦那＆お義母さんは自分達の親戚に相談者を見せたくないのか？
どっちなのかなあ〜？と悩むわけです。

774 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/21(木) 02:41:43.21 ID:JKJxTCww0.net

>>771
マナーを学んでおいた方がいいかもじゃなく学ぶべきよ
今はわざわざ本を買わなくてもネットででも調べられる
20代後半でそれじゃ恥ずかしすぎるわ
10代だと思ってたもの
普通は結婚する前に学んでおくものよ
失礼承知で言うけどよく結婚を許してもらえたね
物知らずな嫁を迎え入れたのに教えようともしていない義両親と旦那って時点で同類なんだろうけど

最低限の敬語、冠婚葬祭や訪問マナーや服装なんかは調べておいた方がいい

775 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/21(木) 02:52:28.26 ID:zwCdi71Q0.net

>>774
マナーと言うのは、結局のところ突き詰めてみれば他人に対する気遣いや思いやりの具現化なのよ
本やDVDで見て形だけ丸暗記しても意味がない
仕事もいっしょ、きちんと仕事をするということは、会社の内外で人をよく見ることと、常に人を気遣うことの連続でしょ
マナーなんて人対人のものだからケースバイケースだし、こういうのは実地で学んで失敗して凹んで覚えるしかない

会社で教育係やってたけど、「なんでこんなことまで教えなきゃならないの？」ということばっかりよ
でも謙虚な人なら飲み込み早いし、「知らない出来ない」ってことは、「これからいっぱい伸びる」ってことでもあるから
771さんも、社会でいい出会いがあることを祈ってる

776 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/21(木) 06:47:08.46 ID:Z/f6bwcS0.net

会社はおバカを教育する場ではありませんw

777 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/21(木) 07:33:00.40 ID:wwRvIZ0A0.net

>>768
勉強するって言うのは、分からない事を何でも人に聞けばいいってもんじゃないよ
理解する能力自体が無いのに聞いたって無駄でしょ
前回のお見舞いの時の話だってみんなにいろいろ言われたのに全然理解できてないし

本気で今の自分がみっともない恥ずかしいレベルの無知だと自覚して勉強する気があるんだったら
江戸時代辺りの時代小説のちゃんとしたのを沢山読むといいよ
明治時代の小説なんかでもいい
話し手と話し相手と話題に上る人の３者の関係性で細かく変化する言葉遣いのルールが
２０〜３０冊も読めば自然に頭に入ると思うよ

あなたの場合、その無教養さが夫親族に見下されてまともに扱ってもらえない原因なんだから
その原因を解消しない限り何を聞いても無駄だよ
次に質問に来る前に最低でも３０冊は読書しておいで

778 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/21(木) 07:52:19.24 ID:wmR6wc9H0.net

できはよくなくてもある意味素直だからのびしろはあると思うよ
スカスカのスポンジがたくさん水を吸うようにね
江戸や明治の小説など読まなくったって常識を持っている人はたくさんいるｗ
これぞゆとり
姑ＢＢＡみたいに具体的にあれしろこれしろって変な流れ

779 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/21(木) 07:53:29.19 ID:3OezJ3ez0.net

>>766
＞高校すらまともに出ていません。
働いて無くて時間があるなら、今から通っても良いと思う。

大卒が多い中、高卒ですらないのは、
これから先、資格取得も限定されるし、
まして民間で働こうと思ったら、
パートであっても、周囲からの強力な後押しでもなければ難しいだろうし。

780 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/21(木) 08:05:55.73 ID:0UG57sFs0.net

そんないじめることもないじゃん。これから学んでいけばいいのよ。

781 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/21(木) 08:13:00.94 ID:Gr3cNjAQ0.net

10代後半かと思ったわ

782 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/21(木) 08:18:34.58 ID:mlGhgmGu0.net

まだ20代なわけだしそんなフルボッコしなくても…

783 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/21(木) 08:24:42.48 ID:wwRvIZ0A0.net

>>778
いや吸ってないじゃんｗ
前回のお見舞いの時にだって言葉遣いがおかしいのは指摘されてたみたいだけど
「旦那さん」はおかしいと言われて、旦那にだけさん付けしなきゃ良いって斜め上で
お義母さんの兄って変な事を言い出してるわけだしｗ

本を読まなくても常識がある人はいるけど
そりゃ別のところでしっかりした躾を受けたり勉強したりしてるからでしょ
どっちも無いなら、独力でも出来るところから努力しなきゃさー

784 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/21(木) 08:27:49.80 ID:IQ18pXms0.net

トメよりトメトメしいな

785 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/21(木) 08:28:44.51 ID:d7CsaqIB0.net

こういう人は知的ボーダーや発達障害なんじゃないのかと思うわ。

教えてあげても無駄。

786 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/21(木) 08:31:35.36 ID:YbtF/yaU0.net

>>778
20代後半なら、その気があればとっくに吸い取って成長済み
できてないのは本人の怠慢

787 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/21(木) 08:34:41.90 ID:ZBswsXJx0.net

もう相談と関係なくなってない？
本人いないのにボコってるの不快だわ

788 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/04/21(木) 08:43:50.06 ID:90cYgqt70.net

ようは、>>727が、
旦那＆義母から軽くディスられてると。
そのディスリは>>727は正当だと思う、不当だと思うどっち？

789 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/04/21(木) 08:45:26.13 ID:90cYgqt70.net

>>735
> 金銭関係の相談事はここでいいのでしょうか？
> どなたかお知恵を貸してください。
> うちの子が可哀想でもう見ていられません。

お待たせしました。どうぞ。
　

790 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/21(木) 09:13:24.79 ID:chjU2vuS0.net

>>782
ハタチそこそこならまだしも20代後半だよ
このまま子どもができて、子育てすることになったらと思ったら
どこの誰かも分からないけど、気分がどんよりするよ

791 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/21(木) 09:14:58.09 ID:0E9zCA7V0.net

四男で40後半なら義母はもう80くらい？
もう今更あれこれ親戚付き合いするつもりもないのかもね

792 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/04/21(木) 09:30:06.86 ID:90cYgqt70.net

>>791
> 四男で40後半なら義母はもう80くらい？

ああ、なるほど。
つまり、相談者が非常識うんぬんではなく、
親戚づきあいがやりたい嫁と、親戚づきあいはたいしてやりたくない旦那＆義母
って構図なのかも。

793 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/21(木) 09:32:09.39 ID:znVan7HD0.net

本当よけいなお世話だと思うけど、旦那が40代後半というご家庭で
「今後、子供ができたら…」という会話が普通にされてるんだろうか
子供の教育資金とか、老後のこととかは考えたことあるんだろうか

794 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/21(木) 10:11:23.24 ID:y7E3liFr0.net

40後半と20後半なの？
そりゃペッry

795 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/21(木) 10:33:28.05 ID:QnAAmCN50.net

園児に関わりある仕事してるけど20代前半ママでもしっかり頑張ってたり、対応きちんと出来てる、またはどんどん上手に受け答えできるようになっていく人沢山いるよ

ようは727は学んだり身につけようとする努力を怠っているだけだけど、遅すぎることはないから今からでも色々なサイトや書物に目を通したり頑張ってね

義実家やその親族との関係もそのうち自分に合った対応出来るようになるといいね

796 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/21(木) 12:24:19.89 ID:JKJxTCww0.net

>>775
私に言われてもね
レス番間違ってない？
おっしゃることは最もだけど下地も出来てなきゃ丸暗記からしか無理だよ
言われてることさえちゃんと理解してないんだから
あなたが今まで見てきたのは一応会社に入る能力のある人でしょ
少なくとも面接はクリアした
高校中退でバイトしかしたことのない20代後半とはまた違う
バイトでだって最低限くらい学べるはずなのに学んできてないんだから

797 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/21(木) 12:26:51.10 ID:A83CluBy0.net

中卒でひきこもり中心生活してて、出会い系で知り合って・・ぽいから
いつもの精神病の人だよね

798 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/04/21(木) 12:28:31.52 ID:90cYgqt70.net

そもそも、
マナーマナーっていう人は、
何を根拠に、>>727のマナーが悪いと思うわけ？www

799 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/04/21(木) 12:30:58.69 ID:90cYgqt70.net

このスレは相談者を貶めたい、って人がひしめき合ってて、ほんと恐ろしいわwww
これが日本の現実なんですねwww

800 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/04/21(木) 12:41:18.47 ID:90cYgqt70.net

日本人としての誇りを持って、おおらかな気持になって欲しいものですな。

801 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/21(木) 15:06:37.17 ID:VQb09dov0.net

>>771
文章から滲み出る幼さや常識のなさから20歳前後かと思ったし
｢年の差｣ってのも10歳程度かと思ったら約20歳か･･･
子供生まれる前にって、現時点で子供中学生で定年じゃん。
ご主人が収入良くて預金がたんまりあるのら別だけど、よーく考えた方がいいわよ。

802 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/21(木) 16:37:34.14 ID:1ARCNgJo0.net

>>679
私も家事はそれほどこだわりがないので、家電と代行サービスにどんどん投げちゃう
要らない喧嘩をするより楽よ

きっと自分の世界が狭まったり、専業だから文句言えないって空気が嫌なんだよね
それなら仕事少しずつ始めたほうがいいと思う
でもお子さんと一緒にいれる時間は短いので、バランスとれる方法がみつかるといいね

803 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/21(木) 17:38:21.81 ID:0TaPA0ov0.net

ものすごくお礼が遅くなってしまいましたが、自転車通勤を相談した者です。

あの後、頂いたレスを読み、購入は2日悩んで、ライトが自動で点灯する6段階式のママチャリ買いました。
スポーツタイプは試乗してみましたがやっぱり角を曲がるときなんか慣れていなくてカクッとなるのね。

あれから2日自転車通勤してますが、わりと夕食をつくる元気がなくなるくらいに疲れてwいますが、それぐらい体に効果があることなんだと実感。後は慣れていくしかないです。なによりのメリットは、仕事で失敗した後でも一度サドルに跨って風を切ってしまえば吹き飛んでしまうこと。皆様のおかげです。ありがとうございました。

804 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/21(木) 18:51:51.48 ID:SGWl4mUX0.net

年下妻さんは、割り切って姑さんと旦那さんの言う通りにしとけばいいと思う。
御香典夫婦別々は駄目だよ。香典袋の名前は夫婦連名で書いてね。
御披露目会をもうすぐやるっていうんだからその時に皆さんに今までのお詫びをしつつご挨拶すればいいよ。
素直だし正直な感じがするし、若いけどなかなかいい子だねー的に親戚からの評価が上がっていきそうな気がする。
頑張って〜

805 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/21(木) 18:55:41.88 ID:VFMvbinZ0.net

香典ってうちのほうは旦那の名前しか書かない
地方によって違うのかもしれないから
旦那さんの言うとおりにしたほうがいい

806 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 00:32:44.65 ID:+0Wr3qSF0.net

相談お願いします。

私は今正社員で働いていますが、会社を辞めていいものか悩んでいます。
というのも、旦那が糖尿と心臓の病気で先月入院し、現在は退院していますが
通院治療をしています。

ここまで悪化してしまったのは、私のせいだと思います。
食事も栄養バランスに欠けたものばかりでしたし、好きなものを好きなだけという
生活を二人で送っていましたので。

私の給料も安いので、私が辞めても生活は今はなんとかなります。
旦那も私の好きなようにしていいとは言ってくれていますが、
仕事を辞める踏ん切りがつかないまま1ヶ月2ヶ月と過ぎてしまってます。

ちなみに私が仕事を辞めたい理由は、
1.毎日3回ちゃんとしたご飯を作ってあげたい。料理が苦手なので仕事が終わってから作ろうとすると
どうしても1品ぐらいしか作れないのです。
2.私が仕事に行ってる間に、何かあったら対応できない。出来るだけ私は付いててあげたい。
3.現状でも、旦那の病院で仕事を休んだり半休したりと迷惑かけてるのでいっそ辞めたほうがいいのでは？
4.旦那の所用（病院の手続きや役所の手続き）をする時間がない。

逆に辞める踏ん切りがつかない理由
1.研修半年からの正社員採用が去年の９月頃なので在籍が短く、ここで辞めてしまうのももったいない。
2.元々の仕事が、その会社にとってのチャレンジみたいな職種だった為、今は給料が安いかもだが
軌道に乗った場合、多少の昇給があるのでは？と思ってしまう。
3.今は何とか生活は出来るが、後々のことを考えると無収入になるのも怖いです。

読みづらいかと思いますが、ご意見頂けると嬉しいです。

807 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 00:46:02.35 ID:VSlfFLOS0.net

>>806
自分だったらスッパリ辞めて専業するな
辞める踏ん切り付かない理由の半分以上は自分の事だよね？
好きなものを好きなだけって遺伝じゃなくて堕落生活の末の糖尿でしょ？今に旦那だけじゃなく自分もなるよ
糖尿は自分達で食生活と運動でコントロールしないといけないでしょ
収入どうこうも心配だけど病気増えたら医療費ばんばんかかるからプラマイ0どころか赤字出てもおかしくないんじゃないの

808 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 00:48:21.34 ID:42CzQK0f0.net

>>806
可哀想だけど、心臓も糖尿も長いつきあいになると思う
あまり無理してなにもかも変えようとすると、気持ちが続かないのでは？
この先何があるか分からないし、あなたの身体が辛くないのであれば、続けたほうがいい気がする
料理って、専業主婦の生活の中でハイライトにあたるから、料理嫌いだと毎日が切ないよ

病院は、通院において旦那さんが出来ることは自分でやってもらう
役所は、出張所窓口なら土曜日もやってたと思うんだけど、無いかな
料理は、ヨシケイなどのメニューが決まったものを利用すれば、負担も減るし栄養バランス的にも良くなるのでは

809 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 00:54:42.20 ID:gcbhXAeG0.net

>>806
辞めたい理由2見るに、旦那さん自営業かなんかで家にいるのかな？
旦那がいま何歳かわからないけど、心臓と糖尿って予後が良くなさそうなのに
それが分かって今あなたが正社員の座を手放したくなる理由が
私はその4つ全部読んでもわからなかったわ
旦那が倒れたら誰が生活費病院代持つの
病人の旦那が一馬力になったら家庭への責任感も増えて気の毒に思う

1.辞めてまで病人用の宅食とかあるし、食事作るために辞めてまでとりかかるほどのことかと思ってしまう
ぶっ壊れた食生活した挙句のことなんだから、病院の管理栄養士に相談などして地味一般的なものにするだけでも効果ありそうに思う
2.は気持ちはわかるけど今すぐ死ぬかもレベルじゃないなら、
逆に生活はいつまで続くかわからないからそっちが心配だわ
3.は育児や介護がある人につきものの悩みだけど、一般的な悩みだし職場に相談すれば良いと思うけどね
4.旦那は自分でできないほどヤバイの？そうでないなら以下略

自分たちの満足行く治療と生活ができるほど余裕があるなら辞めたら良いと思う

810 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 00:56:16.15 ID:VNmH9Z130.net

>>806
今何才なのかも影響するよね
お子さんがいらっしゃらないようだから若いのかな？

若くて糖尿と心臓病なら怖いな
糖尿ならきちんとした食事（食事療法
）や運動療法してても合併症（糖尿性網膜症、糖尿性腎症、壊死）の心配が出てくるから
一番怖い合併症は視神経に来ることによる失明ね

今きちんとやっておかないと合併症等は早まるからやめてサポートも大事かも
でも合併症が出てくると旦那さんが働けなくなる場合もあるから手に職を持ってるのも大事だし…

しばらく糖尿病食をデリバリーしてくれるサービスなんかを利用してみて様子を見てみるのはどうかな？
本屋や薬局などにも糖尿病食のレシピは多くあるしネットなどでも学べるよ
土日などに作り置きも考えてみて
あとは病院の管理栄養士に相談するもの大事だよ
アドバイスや食生活の提案してくれるから

脅すようでごめんね
管理栄養士で特定保健指導（メタボ検診）をやってるもんだから少しでも早めの対策のために最悪の状況を話す事が必要になってくるんだ

811 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 01:12:01.90 ID:bIjUs1+50.net

人生、どっちに転ぶかわからないから何とも言えないなあ・・

心臓だと奥さんが仕事辞めたら旦那が死んだってパターンもあるからね。。。

仕事辞めたからと言って、
生活習慣病の糖尿病が状況改善するとはあまり思わない
一般的に糖尿病が改善する人は、入院までいってない人だから・・
糖尿病で通院必須の人は、
むしろ、年々悪化して透析とかいくのが普通だよ。
ゆるーく透析まで行く期間をのばすようにしましょう。って対処するだけ

将来的には旦那には絶対にお金がかかるので、奥さんが退社すると稼げる人がいなくなる。
今は金銭的に余裕あるから退社するってやると将来がかなり大変だと思うよ。

食事がどうのこうのなら、
宅配で糖尿病用の食事を届けてくれるのが何社もあるのでそれを早く利用したほうがいいよ。
料理が上手な奥さんでも、塩分計って全部の合計の量とか、素人にはかなり無理です。
今現在料理がヘタな人が3食するなんてかなり大変だし苦痛だよ。
奥さんのストレスが凄いと思うけど・・
料理大好き料理上手で起きてる間は料理してますくらいの人なら苦痛ではないだろうけど、

812 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 01:13:03.48 ID:+0Wr3qSF0.net

レスありがとうございます。

色々情報が少なくて申し訳ないです。
まとめた形になってしまいますが
一応、現状を改めてフェイク込めて追記しますね。

私35歳
旦那40歳
小梨

実は糖尿病の合併症は既に出て治療中です。
網膜症は兆候ありですが、まだそこまでではないようです。

旦那の会社が倒産し、再就職の際の健康診断で心臓の病気が発覚し
そのまま入院という経緯ですので、現在は働いていません。

デリバリーも提案したのですが、旦那が出来合いものが苦手のため
選択肢にも入らない状況です。某弁当屋のタ○タ弁当もムリといわれました。
そして、相談はしているのですが体力がかなり落ちているので食事療法する以前の
状態で、とにかく食べてくださいという指示が出ています。
減塩は気をつけてくれたらそれでいいぐらいの指示でしたね。

あとは、障害者手帳が申請できる病状のようですので、現在申請の準備中です。

813 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 01:22:30.57 ID:Op7LB8BN0.net

ほ○と○っと？のタニ○弁当だとしたら、ジャンクフード好きの知人も好んで食べてるのを知っているだけに出来合いのもの苦手な人には合わないかも
上であがってるようなの2人で見てみなよ、とにかく食べろと言われているならそりゃ専業になって3食ばっちりは良いだろうけど、
それができるのは稼ぎ手が居なくなっても不安のないだけの老後の蓄えが既にある場合で、そうでなければ苦手とか言ってられないんでは？
ちなみにそれまでやってなくていきなり3食きっちりとか、元々好きでもないなら1ヶ月経つかどうかくらいで相談者の方がまいっちゃうと思う

814 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 01:24:14.07 ID:bIjUs1+50.net

>>812
それじゃあ、生活保護に近い状況で稼ぎは奥さんだけじゃないですかｗｗ
その状況で奥さんが会社を辞めて生活保護で二人で生活するの？

障害者申請して生活保護なんて王道も
それで夫婦がいいなら最近の流行だろうけど。。

生活改善する気もない旦那なんてなんとも言えんわｗｗ

それにしても設定破綻してないか？
＞旦那が出来合いものが苦手のため
奥さんほとんど自炊しないって書いてたのに、出来あいがダメな旦那って
設定破断しとると思うんだけど・・

815 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 01:27:10.13 ID:CDfFyQV10.net

>>806
私だったら正社員を辞めたくないなー
給料が安くたって宅配食代分働いてると思えばいいんじゃない？
料理苦手な人が無理に頑張って作る制限食よりも
プロ監修のデリバリーの糖尿食の方が味もカロリー管理なんかも良いと思うよ

いやホント、プロの作った宅配食ってのは夫婦仲にもいいと思うよ
制限食って使える食材だの量だのを計算してやり繰りしなきゃならなくて大変で
作る側は、面倒だけどすごく頑張ってる！って思うけど
食べる側は、前は好きな物食べてたのに今はマズイ物だけ、それも少なすぎるって不満に思う

これが宅配食だったら、温めるだけとかで済む上に
不味くても少なくても、プロが計算してる物だからって言えば
妻が料理下手だからと言われてムカッとしてケンカってのが無い

816 ：815＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 01:32:50.15 ID:CDfFyQV10.net

ありゃたらたら書いてたら続きが来てた…

って、そりゃ糖尿になるような、好きなものを好きなだけ食べてる生活してた人だったら
タ○タ弁当もムリでしょうよ
でも、奥さん手作りの糖尿食だって制限掛けなきゃならないんだから
病気になる前に食べてたようには行かないと思うよ

817 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 01:37:58.05 ID:+0Wr3qSF0.net

自炊しないとは言ってませんよ。
出来合いのものとは、スーパーで売っている惣菜やコンビニ弁当、チルド食品
などです。

基本家で食事する場合は、私が作っていますが作るのが遅いのもあり
仕事から帰ってから作ろうとするとおかずが1品だったり丼系になってしまったり
というパターンが多いのです。なので栄養バランスが悪いという表現を使いました。

でも皆さんの言うとおり、私もデリバリーの制限食は正直言って頼りまくりたいです。
食べたくないとかそんな悠長なことを言ってる場合かって言いたいです。
というか既に言ってました。

なんか食事の相談になってる流れのような気がしてきました（汗

818 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 01:43:08.38 ID:mkxCdsu40.net

>>806
> 私は今正社員で働いていますが、会社を辞めていいものか悩んでいます。
絶対辞めたらダメ。

> というのも、旦那が糖尿と心臓の病気で先月入院し、現在は退院していますが
それって心筋梗塞？

> ここまで悪化してしまったのは、私のせいだと思います。
それは２人のせい。

> 食事も栄養バランスに欠けたものばかりでしたし、好きなものを好きなだけという
> 生活を二人で送っていましたので。
同じ生活をしていたのに、
・あなたは糖尿病にならなかった、彼は糖尿病になった
ということは彼はそもそも遺伝的に糖尿病体質だった
ということ。

819 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 01:44:20.83 ID:3NfClHh80.net

結構なところに来てるみたいなのに
デリバリーは嫌だとか贅沢言ってる場合じゃないと思うけどな
それが嫌なら旦那が自分で作ればいいんじゃないの
無職なら自分のご飯くらい自分で作れるでしょ

820 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 01:44:30.59 ID:VSlfFLOS0.net

生活は今は何とかなりますって言ってたから収入あるのかと思ったら旦那無職じゃん…
手当てとかで生活出来るのかもしれないけどむしろ旦那主夫させて働かないといけなくないか

821 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 01:47:35.71 ID:42CzQK0f0.net

あー、手帳持ちになったんだ、じゃあ当面の生活費は心配ないというわけね
でも人生は長いんだから、やっぱり仕事は続けるべきだと思う
私の友人で似たようなケースがあったけど、逆に今年から仕事を始めたよ

チルドが嫌いな気持ちは分かるから、やっぱり週末にまとめて惣菜を作り置きしか無いと思う
今はそういう本が山ほど出てるから、本屋さんで探してみれば？

822 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 01:54:56.33 ID:5QPXfV4V0.net

そもそも旦那さんの病気は妻のせいでは無いと思われ…
罪悪感持たなくていいと思うよ
旦那さんにも料理をしてもらい、昼ごはんくらいは自分でやってもらったらいいのでは
ヨシケイの糖尿病メニューを利用してみるとか
（あれって材料のみ宅配だよね？）
心臓の方が心配な気もするし病状が分からないから何とも言えないけど、会社を辞めることはいつでもできるからとりあえず辞めずにできることをやってみたら？
それでもやっぱり心配、そばに常にいたいと思うなら辞めたらいいし
あまり気負わず、病気とは長く付き合うのだから日常と折り合いつけながら頑張って。
旦那さんお大事にしてね。

823 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 02:00:18.19 ID:+0Wr3qSF0.net

>>818さん
そうです、心筋梗塞です。
ですが、経過は順調だそうです。あとは体力を付けてくださいとリハビリも行っています。


やはり、悩んでるという時点で辞めるべきではないのですね。

正直もっと叩かれるかと思ってたので・・・。

もっと給料のいいところに就ければいいのですが、それもまた難しそうなのでしばらくはこのまま働きます。
食事に関しても、色々試してみます。

皆さんありがとうございました。

824 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 02:01:27.40 ID:mkxCdsu40.net

糖尿病は、糖で、血管がボロボロになる病気で、
ボロボロになったゴミが心臓に飛べば心筋梗塞、脳に飛べば脳梗塞。
なので、失礼だけど、近いうちに、ご主人が廃人、あるいは死んじゃう可能性が高いと思いまつ。

825 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 02:46:07.80 ID:5QPXfV4V0.net

酷いこと言うね

826 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 02:51:51.24 ID:bIjUs1+50.net

生活改善する気もないってことは、障害者で無職のまま行く気だし、
生活保護なんだから、そこそこで死んでもいいじゃないかと思うわｗｗ

今回は、かなり設定破綻してたから早々に締めたなｗｗ

827 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 04:12:33.64 ID:VNmH9Z130.net

40才で糖尿性腎症による透析＆心筋梗塞＆網膜症の兆候あり

デリバリーも使えないわ
食事療法なら腎臓病食だもの
糖尿病食とは内容が全く違う
カリウム制限あるから食のわがままが強い旦那だと食べないね
だから何でも食べろとか医者も匙投げたんだね

血管ボロボロは間違ってない
壊死も今後近いうちに起こりうる

他人事ながら恐ろしいわ
よくそこまでほっといたな

828 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 06:00:16.15 ID:qt8N/A9J0.net

切れた時点で嘘っぽくなる

829 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 07:22:53.59 ID:R6pd6YnK0.net

そもそも806が旦那の為に努力しようとする
意思が全く無いから、仕事辞めようが続けようが
夫婦共倒れは目に見えてるでしょ

830 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 07:33:39.52 ID:M9YXrTG10.net

短時間のパートに切り替えてもらうか転職して時間を増やし、料理を頑張る選択肢もないし

831 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 07:34:40.18 ID:mkxCdsu40.net

>>827
> よくそこまでほっといたな
いや、心筋梗塞が起きるまで、バリバリ健康なんだよ。
心筋梗塞が起きて、医者に糖尿が原因、って言われるわけ。

832 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 08:04:51.50 ID:5NHYJFEb0.net

>>824
ずっと変な人だと思ってたけどこれはもうダメだわ
NGname決定

833 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 08:16:32.46 ID:5NHYJFEb0.net

>>827
あなた指導員だよね？
いつもそうやって患者の家族責めてるの？
自分のせいだって自分を責めてる人に「よくここまでほっといたな」って指導するの？
最低

834 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 08:30:51.47 ID:VNmH9Z130.net

>>833
メタボ検診は本人に指導するものだし病気になる前の人たちだからね
病気になるのを防ぐための指導なの
患者の家族には会わないし
ってかまだ病気にもなっていないから患者じゃないからね
そんなことも知らないでよく噛みつけるね
わかりもしないで噛み付くあなたの方が最低だわ

ちなみによくほっておいたってのはの旦那に対することよ
糖尿性腎症や網膜症になるほどなら多少の自覚症状も出てたはず
奥さんはちゃんとデリバリーも薦めてるのに承諾しない旦那だからこそ医者も匙投げされたんじゃない
本人にやる気がなきゃいくら周りがサポートしたって無駄なの
合併症の怖さもわからない人にはきつい言葉も必要なんだよ
綺麗事ばかり言ってたって指導にはなりません

835 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 08:38:57.65 ID:9U8jOpZV0.net

>>833
827はカネで口調が変わるタイプ

836 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 08:50:13.17 ID:BAmTR2cf0.net

デリバリーはいやって言うわりにそんなに病気進行してるなんてどんな食生活なのか気になるわ

837 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 08:53:45.88 ID:VNmH9Z130.net

物知らずが多いなここ

838 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 08:56:00.78 ID:wBNg49HO0.net

出来合いや総菜はいやだ、て言うわりに
お菓子ばっか食べてる馬鹿舌　なんていう人多いと思う
上の人はどうだか知らないけど

839 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 09:09:48.98 ID:Bg65dQTg0.net

アレやだコレやだ言ってられる状況じゃないのに随分我儘な旦那さんね。

うちの旦那は会社の健康診断でコレステロール高めで要精密検査になったけど(結婚する3年前から引っかかってたらしい)食事でだいぶ下がった。今は標準の範囲内だけどそれでも料理には今も気を使ってる。
独身時代からジャンクフード&お菓子大好きだけど今はちゃんと我慢してるよ。

旦那さんが宅配は嫌だって言っても出しちゃえばいいんだよ。好き嫌いなんて聞いてられる状態じゃないじゃない。
大変だと思うけど頑張って！

840 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 09:25:30.51 ID:42CzQK0f0.net

本人が〆てるのに、大勢でしつこく食い下がるのは、ちと大人げなくないのかい？

841 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 09:29:14.91 ID:08MXKZq00.net

>>840
大丈夫だよ
そういう人は自己主張したいだけの中身のない事しか言ってないから誰も真剣に話聞かないから

842 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 09:30:44.11 ID:Bg65dQTg0.net

>>840
そうよね。ごめんなさいね。
他人事に思えなくて旦那さんに腹立ってしまったわ。

843 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 11:28:37.48 ID:IP2twpBj0.net

教えてください

太ってダイエットする度にバストサイズがカップアップしてしまいます
トップバストは太ると増えるのに痩せる時はアンダーから減ってしまうためです
今の時点でE70です
もともと骨格が華奢なのでジャケットは7号、パンツは5号を履いていました
調べてみても胸は痩せやすいということしかなく胸痩せを防ぐ方法しかありません
もうシャツタイプは前がはちきれてしまうので着れなくなりました
サイズをLにすると腰回りがユルくなり不恰好です
なんとかMサイズのシャツが着られるようになりたいです

よろしくお願いします

844 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 11:30:41.41 ID:IP2twpBj0.net

追加
今は太っている状態です
アンダー65が正常時です

845 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 11:32:30.71 ID:mkxCdsu40.net

>>843
年齢は？

846 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 11:33:07.20 ID:IP2twpBj0.net

>>845
35ですがそれ必要ですか？

847 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 11:33:45.64 ID:W466xFg+0.net

35なら丁度無理です

848 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 11:37:57.29 ID:K/pki9TC0.net

>>843
大きな胸を小さく見せるブラって言うのが売ってるよ
そのままぐぐったら出てきます
ボリュームも抑えてくれるからちょっとはマシだと思う

849 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 11:37:58.78 ID:mkxCdsu40.net

>>846
女子高生妻ならあるのかなあ？と思ったからwww

850 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 11:40:09.14 ID:xC2syTjh0.net

>>843
ダイエットしてもバストだけは小さくならない人は一定数いるから
体質だと思って諦めるしかないかも。
ダイエットして身体は痩せても顔だけポッチャリのままと一緒だと思う。
私も同じでバストだけ減らない。
前からだとそうでもないが、75Fなので横から見ると身体の厚みが凄い。

851 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 11:40:33.04 ID:Dke2hCqz0.net

釣りなんだろうけどネタがあんまり面白くない

852 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 11:41:01.08 ID:mkxCdsu40.net

つまり、脂肪が胸に残りやすい、ってことなんですかね？

853 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 11:44:03.47 ID:7sCO3oa+0.net

シャツは腰回り関係無いんじゃ？

854 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 14:29:24.64 ID:42CzQK0f0.net

背中の肉とれてる？肩甲骨のあたりと、脇の後ろ
ダイエット後にシャツがきついときは、大抵そのへんに肉が残ってるんだけど

855 ：843＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 17:06:30.59 ID:ljG/C0PQ0.net

相談に乗ってくださりありがとうございました
なかなかリアルでは自慢？とか嫌味を言われるため友達には聞けなくて助かりました


>>848
一度買ってみます
コレならキャミ無しでも目立たなくなりそうですね

>>850
やっぱりそういうタイプと思うしかないですかね
見た目を誤魔化すように頑張ります

>>851
釣りなら本当にいいんですけどね
貧乳の人には分からない悩みでしょうね
分けられるものなら分けてあげたいです

>>853
>>854
アンダーは65まで痩せるのでトップバストの問題だけなんです
背中に肉が残っていればアンダーは減らないはずですよね
差が激しいのでウエスト周りや腕周りが変に浮き上がるため不恰好になるんです

856 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 17:09:38.82 ID:+kklhV2v0.net

相談乗ってもらっておいて逆ギレはみっともないよ

857 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 17:28:24.10 ID:YUL98AHvO.net

>>855
> 貧乳の人には分からない悩みでしょうね
> 分けられるものなら分けてあげたいです
これは無いわ。友達に嫌味言われるのも分かる。

858 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 17:32:18.44 ID:1lRdQKyK0.net

このキレ方、いつもの釣り師と一緒だね

859 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 17:40:47.34 ID:BAmTR2cf0.net

同じ体型だけどそんな不格好じゃないけどなー
変なの

860 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 17:50:16.22 ID:WOMH7hwj0.net

>>843
素朴な疑問なんだけど、垂れたりしないの？
だとしたら羨ましい〜

861 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 17:52:28.19 ID:v+j2cDd/0.net

煽りにキレてるだけじゃないか。

気持ちはわかるが本人が変だ！って気にし過ぎなような気もするけどね。

862 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 18:07:53.45 ID:79zXXxrS0.net

自分に甘いから何度もリバウンドする

863 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 18:20:00.76 ID:xC2syTjh0.net

>>843は、小池栄子みたいな体型なのかなと思った。
胸が小振りだと洋服も綺麗に着れるし垂れる心配ないし
下着も可愛く安いし羨ましいもんだよ。

864 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 18:22:34.08 ID:f4Ptwtn10.net

胸に吸いとられて無神経になるのかしら
>>855といい>>863といい、ちょいちょいカチンとくる

865 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 18:49:44.94 ID:42CzQK0f0.net

>>855
私はアンダーはアバラ浮いてるけど、肩甲骨まわりはうっすら脂肪がついてるので、最近シャツがきつい
二の腕とかプヨってない？

あと分かってると思うけど、そんな生活を繰り返してると、
四十過ぎたら一切何やっても体重の減らない身体になるからね

866 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 19:10:19.69 ID:W8n0evj90.net

でも本当のところ、貧乳のほうが服は綺麗に着られると思う
40過ぎたら実感するわ

867 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 19:21:12.08 ID:76ibjNP10.net

ははは。絶対垂れるよ！

868 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 19:37:50.92 ID:aenrN5VX0.net

貧乳でも垂れるよ

869 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 19:45:06.84 ID:AbSOpwtH0.net

身長、体重、顔面偏差値、胸の大きさは荒れる…と…φ(．．)メモメモ

870 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 19:58:00.19 ID:MrbSg3gm0.net

私も似たような体型で、日本製のシャツは不恰好に見えて無理
ナラカミーチェのシャツが綺麗なラインでいいよ

871 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 20:33:59.38 ID:G+Vc1UJV0.net

>>851
>>857
>>856
>>864
>>867
貧乳乙！
僻みはみっともないよ〜！
相談に乗りもしないで嫌味なレスしかしてないじゃん
閉めてからまでギャーギャーとやっかんで

872 ：843＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 20:49:36.93 ID:+ZmNNltj0.net

>>862
>>865
ご自分と一緒にしないでくださいね
服用している薬のせいで太るだけでやめると胸以外は元に戻るんで
自分比で太ったというだけで標準体重よりは軽いんで胸の問題がなければ別に今のままでもいいくらいですから

873 ：843＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 20:50:17.80 ID:+ZmNNltj0.net

>>870
参考になります
ありがとうございます

874 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 20:53:54.84 ID:bIjUs1+50.net

釣られてやるって人が多すぎｗｗｗｗｗ

875 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 21:15:10.27 ID:0UWFCq4H0.net

みんな瓶になのよ

876 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 21:22:35.86 ID:MaEzNI/Y0.net

ＧＷに義実家に帰省するのですが、宿代などいくらくらい渡せばいいでしょうか。
またどうやって渡すのがいいでしょうか？
いままで２回お世話になっているが手土産のみで現金は渡しておらず、どうしたものかと悩んでいます。
ちなみに夫に相談しても「いらないよ」のみで、今まで鵜呑みにしていましたが、それはまずいと最近思い始め、相談した次第です。

877 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 21:33:30.89 ID:+0Wr3qSF0.net

別にいらないと思うけど？旦那もいらないと言ってるし、手土産持って行ってるなら尚更。
そんなに気になるなら、お中元お歳暮、母の日父の日の時とかに気持ちとして美味しいもの送ってあげるとかやり方は色々ありそうだけど。

自分の実家に帰る時も宿泊費とか払ってるのかな？
義理ではあるけど、旦那の家に嫁に行ってる時点で貴女の実家でもあるわけだし。

878 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 22:08:20.80 ID:+oTVOze60.net

>>876
今後も泊まることがある度に、渡すつもりなのかな？

・宿代としての支払いは不要かと
・家事負担の増える義母に贈り物 or 現金を渡す
・手土産を少し高価に
・滞在中に外食を設定し、ご馳走する
・877さんのように、イベントでお返し
・滞在中に短期の旅行を計画し、招待する

こんな感じかな。

879 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 22:30:08.93 ID:BElI91sJ0.net

巨乳はバカって本当なんだね

880 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 22:48:29.73 ID:MaEzNI/Y0.net

876です
>>877 >>878
ありがとうございます。
まとめてで失礼します。

自分の実家には手土産だけでした。
宿代は不要なんですね。マナー本でふと読んでやばいと焦っていました。
お礼はアドバイスいただいたようにイベントに絡めたり、お土産をいいものにしたり色々しようと思います。

881 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 23:03:13.40 ID:79zXXxrS0.net

>>872
釣りに返信するけど、ずっと痩せ型体質で太ったこと無いんだごめんね。今より痩せた時は夏でも寒かったわwまぁ、今は普通体型になったけど。
病気でなら、その悩みをお医者さんか同じ病の家族の会の人にでも聞いたら？

882 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 23:03:20.34 ID:V5xoD1uF0.net

877ってIDかぶり？

883 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 23:28:45.92 ID:G+Vc1UJV0.net

>>879
貧乳ってそれしか言えないんだね
バカの一つ覚え

884 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 23:32:40.95 ID:F8BGA3hd0.net

よろしくお願いいたします
音痴が悩みです。
歌っていたら音が外れたり音程が安定しないし音域も狭くて歌になりません。
メロディを覚えるのも苦手です。
どうすれば、正しい音程で歌えるようになりますか？

885 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 23:41:52.45 ID:+zn9lERd0.net

>>884
どの程度歌えるようになりたいのかな
カラオケで90点以上とか？それともプロ目指すくらい？
どちらにも言えるのは、みんなものすごく喉を鍛えてるよ
あとは知識も豊富だよ

音域の狭さはある程度までなら練習あるのみ
もちろん個人差はある

本当の音痴は、自分の歌っている音程なんて耳に入ってないのよ
だから気付かない
なので音程が外れたと気づくならチャンスだと思う
外れた箇所をひたすらチェックして、歌い直すの繰り返してみて

音が安定しないのは、肺活量でなんとかなる
ロングトーンの練習かな

886 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 23:46:08.08 ID:VNmH9Z130.net

>>884
バケツかぶって歌うと骨伝導音以外も聞き取れていいって聞くよね
あとは歌詞を無視してハミングでメロディラインを追ってみるとか
今はカラオケでも練習モードとかもあるから利用してみては？

887 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 23:47:03.02 ID:3NfClHh80.net

体幹鍛えると音程が安定するようになるかも
でもボイトレ行くのが手っ取り早いような気がするw

888 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/23(土) 00:04:14.52 ID:2KcMjR930.net

>>884
ヒトカラがおすすめ
ＤＡＭのガイドボーカル機能で一緒に歌うと覚えやすいし
耳で聞きながら合わせて歌えるからね
喉をあけて腹式で声を出すと大きい声が出て安定する
喉を開けて腹式呼吸するには仰向けに寝て大きい風船をくわえ
「あー」って声を大ながらふくらます練習をするといい

889 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/23(土) 01:24:23.04 ID:F6oyIZc60.net

腹式呼吸は仰向けに寝て呼吸するとわかりやすいね
仰向けのまま喉を開いてあ〜あ〜と声を出してみて

890 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/23(土) 08:22:25.43 ID:teJRD6Zm0.net

今日、明日、明後日がわからない子供がいます。
カレンダーに今日、明日、明後日とマグネットで
貼って教えられるような知育教材はありますか？

891 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/23(土) 09:15:49.52 ID:l0CdDaL80.net

ありがとうございます。884の音痴です。
音程を外さないで歌える事ができれば満足です。
短い簡単なメロディでも必ずはずすので。跳躍は100%外し元の音にも戻れません。
最初のA〜が取れないのです。
発声した途端に外しています。
鼻歌はまだましです。
聞いた曲を同じキーで鍵盤で弾く事は出来ますが楽譜の読み書きは出来ません。（ハ長調くらいならどうにか…）
音楽の授業は中学までしか受けていません。
歌い出すとすぐに外すのでカラオケも歌えません。
自分に合う歌の探し方もわからないのですが、とりあえず仰向けに寝てうたってみます。
ボイストレーニングも考えた事はありますが、いまひとつこれといった動機もないので踏み切れませんでした
検討してみます。ありがとうございました

892 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/23(土) 09:46:11.41 ID:+uxMamjT0.net

>>890
何歳かによるでしょ
マグネットでいいなら100均行って自分で作った方が早いよ

893 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/23(土) 10:04:19.24 ID:72MgO1Us0.net

>>891
私は人前で歌うことが多いので練習するためにまず最低50回は聴きます。
あやふやな箇所は1フレーズを何度も巻き戻して聴きなおす。
曲を流しながら（YouTubeでもCDでも）ボイスレコーダー（スマホアプリ）で自分の歌声を録音し
ずれているところを確認しながらまたよく聴いて練習しています。

894 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/23(土) 10:18:35.99 ID:UYIsIEpJ0.net

>>890
何歳なの？
年齢によってはまだ理解できないこともあるよ。
幼稚園から低学年ならこの絵本おすすめ。

あしたあさってしあさって
もりやまみやこ
小峰書店

895 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/23(土) 12:53:31.57 ID:tvoJsTU30.net

相談お願いします。うちの会社には当番制で食堂のテーブル拭きと、ゴミがいっぱいになっていたら捨てるという決まりがあるんですが私の前の人はどんなにゴミがたまっていても捨てません。直接注意する以外に解決方法は無いでしょうか

896 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/23(土) 13:01:52.62 ID:mY138BW+0.net

>>895
満杯のゴミ箱撮影して上司に相談

897 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/23(土) 13:13:34.87 ID:tvoJsTU30.net

ありがとうございました。
でも上司はその人を気に入っているので、私が悪く思われそうな気もしてしまいます。

898 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/23(土) 13:19:46.44 ID:Y5KFgFzS0.net

交代でやってると自分が休む日は誰かに交代してもらったりしないかな？
目上の人や煩い人に代わって貰うんだ！

899 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/23(土) 13:27:11.65 ID:vBVjv1yy0.net

>>895
当番制だと、自分の時はそのまま次へ流せば良いという
とんでもない発想をする人がいるのも現実。

なので、
＞ゴミがいっぱいになっていたら捨てるという
これを見直す。
ゴミが少量であっても、毎日ゴミ捨てを行うことと。

食堂とのことなので、食べ物が付着している物、
ウイルス等が付いている可能性も。
それを翌日やそれ以上放置するのは、食堂と言う場所を考えても汚いよ…

900 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/23(土) 15:00:35.51 ID:9fo8Nw630.net

ありがとうございました。毎日捨てるようにするというのはとても良さそうですね。
前回、私が当番の日に休みになっていたので次の当番の人にかわってもらったんですが、すごくゴミがたまってたと言っていました。

901 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/23(土) 18:24:58.56 ID:NoCV9cPY0.net

足の裏の皮が硬くなって困ってます
特に踵が酷いです
軽石で削るのもハサミで取るのも本当は駄目と検索したら出てくるんですが何か良い対策方ありますか？
硬い所が気持ち悪いし簡単に薄く戻す方法とかないでしょうか？
よろしくお願いします

902 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/23(土) 19:30:24.66 ID:q6kVnMI80.net

>>901
皮膚が硬くなるタイプの水虫かもよ
私も同じ悩みを持って水虫のあたりつけて皮膚科に行ったわ
結局水虫ではなくもらった薬と保湿剤を塗ってるうちに柔らかくなった
水虫でもそうでなくても皮膚科に見せるのが解決の早道だと思います

903 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/23(土) 19:39:41.37 ID:Wc2FECKg0.net

>>901
健康酢足でぐぐってみて
分厚すぎる皮は全部取り切れないかもしれないけど、
短気を起こして無理に剥いたりしなければ、けっこうきれいになるよ
仮に水虫だとしても、多少の効果はあると思う

904 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/23(土) 21:08:49.99 ID:NoCV9cPY0.net

>>902
ありがとうございます
皮膚科にも行ってみます

>>903
健康素足見てみました
良さそうなのでこれもあとで注文してみます

お二人ともありがとうございました

905 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/23(土) 23:48:39.22 ID:+uxMamjT0.net

削る、剥くのもいいけど保湿も大事よ奥様
小林製薬の「なめらかかと」おすすめよー
毎日塗って数日すると柔らかさ実感できた
ワセリンやら桃の花塗ってもダメだったのになぜかすごく効く

906 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 00:17:10.63 ID:W1jLwZZ60.net

私は踵はそれほどでもないけど、座り仕事はあぐらが多いせいで左くるぶしの骨のとこが固くなってしまった
皮が厚いとかじゃなく、皮が変質して剥いたら肉、って感じ

907 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 01:34:41.24 ID:B7KDLthu0.net

＞http://pbs.twimg.com/media/Cgo7Y73U4AEUlZV.jpg


何やらせてんだ？

908 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 02:09:18.27 ID:vlvtDYpq0.net

>>906
タコですね
私は指にペンダコと右手首にマウスタコ(？)がある
右手首のは良くあるタコと見た目は違うけど(盛り上がってない)理由と構造がタコだから一緒くたにしてる

909 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 02:36:50.03 ID:qBvEFu3W0.net

>>906
それも保湿で柔らかくならないかな
同じくあぐらでくるぶしの骨の所に座りだこができてるんだけど、
お風呂上がりに足にニベア塗るついでにそこにも塗り込んでたら、
いつの間にか気にならなくなってたよ

910 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 08:15:59.55 ID:Dks0JVBr0.net

>>908-909
ありがとう、これからサンダルも増えるし、ちょっと真面目にケアしてみる
上に名前があった小林製薬のクリームも探してみようかな

911 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 11:44:45.34 ID:malQSs920.net

この半年ほど、冷え対策のために靴下をシルクのものにしてた
昼間はタイツの下に五本指シルクフットカバーを着用、休日や寝るときも、シルク靴下を着用
そしたらかかとがすべすべになったよ
特にクリーム塗ったりとかの保湿ケアはしてない
靴下の素材って結構重要かも

912 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 16:44:05.61 ID:YNvGHoz30.net

私も10数年も足の皮が硬くなっててガサガサで
絶対に水虫だと思って皮膚科に行ったら乾燥だっていわれた。
尿素入りの保湿クリームを処方してもらって塗ってたら今までがなんだったんだってくらい綺麗になった。

913 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 17:16:21.49 ID:jC4Tnp440.net

>912
尿素クリーム効くね
私もケラチナミン枕元に置いてる
(塗り忘れてリビングに行くの面倒だから)

914 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 20:00:07.21 ID:fX6jNT+s0.net

薬疹の症状に鼻詰まりや喉の違和感ってあるんでしょうか？
この前も同じ薬を飲んでから鼻が詰まったようになって喉にも違和感が出ました
検索したけど皮膚の症状ばかり出てきて分かりませんでした

915 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 20:17:45.81 ID:v5b/LdSh0.net

>>914
「薬疹」自体が皮膚に出る発疹なんだろうから、ぐぐり方が悪いと思う。
「（薬の商品名や成分名） 副作用 鼻やのど」などで試してみたらどうかな？

鼻づまりは鼻の粘膜の腫れ、喉も粘膜が荒れて痒みや痛みがあるんだろうから
それが本来の薬の効果ではないなら、処方した医師に相談すべきだと思う。
なんでここで聞く？

916 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 20:19:05.43 ID:v5b/LdSh0.net

てかこれ、悩みでもないｗ

917 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 21:41:57.21 ID:+N1o0U1z0.net

>>914
薬疹は薬に対してのアレルギーでの皮疹だけど、鼻づまりや喉の違和感は、同じく薬に対してのアレルギー反応が、粘膜に出てるんだろうね。
危険だと思うよ。
悪化したら呼吸困難で重症化する危険も。薬の服用やめて医師に相談だね。

918 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 21:46:51.41 ID:DWzrG5oH0.net

踵から脛、膝まで、風呂上りの化粧水＋クリーム（ニベアとかでOK)を一年欠かさない
だけでつるつるすべすべになりますよ。

919 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 02:51:08.01 ID:RKfoeEPm0.net

>>914
それ、春からの症状では？
だとすればヒノキ花粉のアレルギーだと思う。
医者でアレルギーチェックをやってみ。

920 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 03:52:04.59 ID:RKfoeEPm0.net

ヒノキ花粉だと、あと、頭が痛いとか眠たくなる、があるんだよ。
関東のヒノキは４日ぐらい前に終わった、って話だけどね。

921 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 12:44:13.98 ID:I4FiHz3E0.net

家庭でつくるホットケーキが苦手です。
お店のホットケーキやパンケーキは好きなので、そういったレシピを試すのですがどうしても所謂家庭のホットケーキの味になります
ホットケーキミックスは使わず、小麦粉やベーキングパウダーでやります。
http://i.imgur.com/A2EHRxi.jpg
画像は拾い物ですが、こんな感じでペタッとして色むらがあり食べてもふわふわ感がありません
http://i.imgur.com/TCYyaUK.jpg
ここまでとは言わずとも、近いものが家で食べたいです。
アドバイスよろしくお願いします

922 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 12:55:10.82 ID:2KqiEchO0.net

>>921
粉を混ぜすぎるとぺたっとしてふくらみ辛くなるよ
ふるいにかけてダマにならないように混ぜるとふっくらします

焼きムラはフライパンの温度を上げすぎているのかも？
フライパンだと最初の画像のようになるけれど、ホットプレートで作るときれいな円ができたので
温めすぎると流し込んだ時に空気の穴の中に火が通る前に色が付くのかも

923 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 13:13:44.05 ID:+Nmyhi5U0.net

>>921
油はキッチンペーパーでうすーく塗り、熱したフライパンを濡れ布巾の上に２〜３秒置いて荒熱を取る
これはフライパン全体を均一に熱する為
キレイな円にする為に高い所からお玉一杯分を垂らす
弱火で片面３〜４分生地に穴が開いてきたらひっくり返して蓋をして同じく焼く
左の画像の生地が薄いのはタネがユルいから
焼き目がまだらのは油の引きすぎ
色が濃いのと縁が段になっているのは最初のフライパンの温度が高いのと焼いている時の温度も高いから
じっくり焼くことでしっかりふくらみます

924 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 13:22:47.92 ID:bFioqKtW0.net

フライパンはテフロン、油なし
油入れるとムラが出ます
フライパンを空焼きした後に、濡れ雑巾などで冷やしすぎると、うまく立ちあがりません
ホットケーキのタネは高めの位置から落とすように一気にいれる
ゆっくりやると、ムラになります

温度調節も大事、強いと焦げるし、
慎重すぎて弱いと立ちあがりが悪いし水気が抜けてパサパサに

ベタっとするのは、ヨーグルトとかレモンとか入れるレシピなのかな
隠しネタとしてはマヨネーズが便利だよ、自分は菜種油+マヨネーズいれてる
あと卵白は別立てしてる

あと、２年ぐらい前にリコッタチーズのパンケーキが流行ったけど、
チーズが高いのでまだ試したことがない
ふわっふわになるらしいね、作ったことある人いるかな？

925 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 13:38:22.61 ID:TI5fcLAj0.net

答えがないかもしれませんが相談お願いします
子供をもつべきか迷って悩んでいます
旦那40歳私35歳知り合って一年で結婚し結婚二年目です。旦那が家にいて欲しいと言うので私は仕事を辞めて今は所謂専業小梨状態です

私は育った環境のせいか生まれついた気質のせいか分かりませんが、空気の読み方が多数の人とは変わっている所があるらしく、仕事も協調性が重んじられる所は苦手で、転職を何回かしています。
友人関係も、いつでも本当に心が通っていると思った経験が無く、たまたま優しい女性達のグループの波に乗っかって当たり障りなく過ごした感じで、友達と共感しながらお喋りを楽しむということがありません。仲が良い友達は今はいません。
トラウマがありPTSDの治療でカウンセリングに通い、PTSDの治療は終わりました。しかし上記のような人間関係の問題は解決されず、アスペ、高機能自閉、愛着障害とかあてはまらないかカウンセリングで聞いてみましたが教えて貰えませんでした。
空気を読む、その時々で自分の感情を出す又は抑える、など、自分なりに努力しているつもりです。

問題は、こんな風に対人関係に問題を持つ私が、子供を産めたとしても健常に育てられるのか、もし健常に生まれなくてもちゃんと育てられるのか。
大きな恐怖心と不安で、年齢を重ねる中、子供をもつことに答えが出ないままでいることです。

旦那は子供は欲しいけど晩婚だし、私の心の準備ができるまでは子供は持たなくてもいいし、子供出来なくてもいいよとは言ってくれます。

人間関係に問題を持つ私のような人間が、向上する努力はするつもりですが、努力が必ずしも結果に結び付くとは限らない状況で、子供を持つ選択は「あり」でしょうか？

926 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 13:41:01.24 ID:TI5fcLAj0.net

唐突に重い長文の投下すみません。不用でしたらスルーしてください。

927 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 13:52:09.06 ID:JwYaRzsz0.net

>>925
子供を育てられるかどうかは、予測出来ない事だからそこで答えを出すのは難しい。
子供を育てる上で避けられないのは、ママ同士の関係性。
幼少期からあったあの女同士の関係がもう一度です。
それだと経験した事だから出来そう、無理そうが考えられるのでは？

928 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 13:53:55.79 ID:JRb51mDp0.net

>>925
カウンセラーは診断できないから医者に聞いてみたら？

929 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 13:56:05.06 ID:bFioqKtW0.net

いいか、悪いかと言われたら、他人はダメとかは言えないよ
気質が特殊であっても、治療は済んでるし本人も向上心あるし

そりゃ苦労はするだろうけど、もっと悩みの無い人だって子供を上手く育てられる保証はないし、
もっと色々ある人で、ちゃんと育てた人だっていっぱいいる

だから、産んでいいか？悪いか？ではなく、
苦労するのは分かっててもなお、本当に欲しいと思うかどうかだけが重要なんだと思う

930 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 14:02:33.10 ID:/1SjGIve0.net

旦那さんが今40なら、今すぐ産んでも成人して大学を卒業させる前に定年になっちゃうわけで。
そのあたりのライフプランが大丈夫かどうかかな。
高齢出産でのリスクを考えると、あまり時間はないよ。

931 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 14:05:14.51 ID:z8w+NYfM0.net

>>925
ありだよ
専スレあるのかはわかんないけど、結構ぼっちなお母さんはいるみたいだよ
私は今妊娠中だけど転勤族だから基本ぼっちなんだろうなと思ってる
でも夫がいればそれで良いから母同士の付き合いなんて最低限でいいかなと
貴女の場合年齢がもう猶予ないから悩むよりも行動に移した方がいいかと
妊娠期間だって10ヶ月あるしその間に赤ちゃん用品とか調べてたら楽しみな気持ちの方が上回るかもよ
経過が順調だとしたら降りられない特急に乗ってるようなもんで、産んでしまうほかにないから私も不安でいっぱいだけど案ずるより産むが易しだと思って日々過ごしてるよ

932 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 14:24:44.74 ID:2+juzM/d0.net

>>925
いいか悪いかは別として、ご主人と925さんの年齢を考えると
自閉症やその他のリスクが高くなるけど
その辺はどう考えてる？
周りに手伝って貰える環境はある？
ママ友はいなくても何とでもなるけど
子供関係の役員だったり習い事関係のお付き合いだったりは
ある程度避けられないけど、925さんは大丈夫？
子供がいると対人関係の面倒からは逃げられないから、
そこが乗り越えられるなら体力がある内に産んだ方が良いと思う。

933 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 14:28:01.13 ID:pBZOb6Pi0.net

旦那の小遣いを減額したいです。
手取りが17〜18万程度で1歳7ヶ月の子供と3人暮らしです。
小遣い3万、ガソリン代、バイク用のガレージ代で2万、他にジムと携帯代で15,000円かかっているので旦那だけで月65,000円持っていかれます。
昼食は毎日お弁当と麦茶の水筒を持たせているので小遣いの主な使い道はお酒と友人との飲み会、出勤途中や休憩中の缶コーヒー、たまに買ってくるマンガくらいだと思います。これで3万は多すぎる気がするのですがどうなのでしょう？
本人はこのくらいないとキツいと言いますがそれは毎晩コンビニでお酒やおつまみを買うからだろうと思ってます。

正直1万にしたいところですが急に減らし過ぎるのも可哀想なのでとりあえず2万にしたいです。でも専業で養ってもらってる身なので言い出しにくいです⋯なんと切り出せばいいでしょうか。

934 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 14:38:58.05 ID:w5vLp3Dm0.net

>>933
手取りが少ないと思うけど働いてて月3万は普通なんじゃ･･･
小遣い少ない旦那は出世しないとか何とか聞いた事あるけどあなたは働く予定はないの？
1万減はきついと思うから減額するとしてもせめて25000円にしたら？
お金きついんならあなたも子供を預けて働くっていう選択肢を増やさないといけないと思うんだけど

935 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 14:51:46.90 ID:dLXZ+rhI0.net

>>933
私も働いてて3万は多いとは思わないけどそんなに手取りが少ないなら今は育児で専業で働いてないだけで普段は夫婦で働いてるとかなの？
じゃないと旦那のお小遣い減らしても後々子供や貯金に回せないよね

936 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 14:53:27.21 ID:I4FiHz3E0.net

ホットケーキの者です
フライパンの温度も、たねの入れ方もあまり気をつけていませんでした。
いつもどうしてうまくいかないんだろうと思っていたのでとても助かりました。
ありがとうございました

937 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 14:55:30.36 ID:TciWHsH70.net

>>933
私も3万円が高いとは思わないけどそこしか削るところがないのなら
とりあえずコンビニでの買い物は高くつくからと言ってやめさせて
あなたがスーパーや格安店で買ったものだけ飲食させることにすれば

938 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 14:59:17.09 ID:/1SjGIve0.net

ジム代とかは、小遣いから出させる

939 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 15:01:42.08 ID:2KqiEchO0.net

>>933
請求書や貯金、保険の状態と給料明細と一緒に付きつければ
5年後、10年後までに○万溜めるには毎月○円必要だ、と説得する

あとは家計簿のように小遣い明細をつけてもらって、いる・いらないを判断するのはどうかしら
小遣いで1万円、何かあった時の為に1万円持たせて、雑費だと思ったら補充しない=雑費の上限1万まで
飲み会は申請式で年間12回や10万までね、と予算など枠を決めてその範囲にしてもらう
月額で言うと小さいけれど年間予算だと大きく聞こえるから納得しやすいわ

940 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 15:03:08.77 ID:bFioqKtW0.net

個人的には、その手取り金額で子育てしていくならバイク売れよ、
ジムなんか行ってないで家でスクワットしてろよ、って思う

この先幼稚園に入ったらもっときつくなるし、その家計じゃ習い事もさせてやれないよ
小遣い云々以前に、家族で生きて行くという姿勢を見直すべきだと思う
そして、あなたは夫の収入に頼らず働いたほうがいいとおもうなあ

941 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 15:03:48.00 ID:HJcuYDoT0.net

バイク通勤なのかな？それなら仕方ないけど、趣味で乗ってるなら
その手取りで贅沢だと思う、あとジムも
携帯も格安スマホにした方がいいと思う
毎月貯金できてる？
自分は働く気はないのかな？

942 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 15:06:42.31 ID:+Nmyhi5U0.net

>>933
働いてて３万は高過ぎではない
小遣いの使い道まで口出しちゃだめさ
でもバイクのガレージ代って何？ジム代って何？
手取り17〜18万で子供いてバイク維持してジム通ってって…
いつまで独身者のつもりでいるのか
売るつもりも辞めるつもりもないなら小遣いから出してもらわないと
それよりもパートに出たら？

943 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 15:06:51.95 ID:/aXnoE5j0.net

バイクって趣味なのかな？仕事で必要なのかな。
ジム、バイクのガレージ代？を小遣いの中から出させるしかないかなと。
ジムもティップネスとかに通ってるなら解約して
区民体育館みたいたところのジムに回数券買って通うとか…

944 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 15:08:16.81 ID:I4FiHz3E0.net

>>925
こんにちは
自分とよく似ていたのでレスします
こちらは毒親育ちが原因ですが転職、女友達との距離感同じような感じで心療内科にもかかっていました
妊娠中です。

こんな自分で…と苦しくなることもありますが、
私は今は市の一般相談をちょくちょく利用することで改善法や考え方がわかってきて落ち着いてきています
もしお子さんを持たれるならそんな感じで何かあった時にすぐ相談できる心のお守りを常に用意しておけば潰れないですむと思います
＞問題は、こんな風に対人関係に問題を持つ私が、子供を産めたとしても健常に育てられるのか、もし健常に生まれなくてもちゃんと育てられるのか。
＞大きな恐怖心と不安で、年齢を重ねる中、子供をもつことに答えが出ないままでいることです。
不安の内容がはっきりわかられているのでそのまま言ってみるといいと思います
心療内科より一般的な視点なのと、お薬なしでの改善を目指してくれることあたりが気に入っています
相談の先生の中にも得意分野があると思うので、先に予約の時にこんな内容と話しておくといいかもしれません

あと、認知療法をご存知ですか？
図書館にも本があるので読まれてみるといいと思います

それと、私は妊娠希望しだしてから不妊がわかって三年かかったので、考えるなら早いうちに答えが出せたらいいかなと思います

とても長くなってすみません。

945 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 15:09:05.71 ID:zomwIRre0.net

前スレにも小遣いで悩んでる方居たけど小遣いって世間一般は給料の1割とからしいね
ガレージ代って旦那だけの趣味？
>>933と共通の趣味？旦那だけの趣味ならガレージ代とジムに携帯併せて3万5千持っていかれて貯金が出来ずに将来の学費が心配だとかきちんと話をした方がいいね
小遣い減額にジムを区民とか市民とか安くて出来るとこに変えてもらうとか携帯のプラン見直し若しくは格安simに代えるとか少し遠くても安い駐車場借りるとか協力して欲しいと打診してみたらいかがかな？

946 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 15:09:19.24 ID:JwYaRzsz0.net

>>931
ボッチなのは問題ないよ。
保護者間で回るマイナールールやお知らせが無くて後でそうなんだってなるだけで。
土地柄にもよるけど、絶対に絡まなきゃいけない状況が多くて、そっちが大変。
ボッチは良いよボッチは…

947 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 15:31:24.92 ID:TI5fcLAj0.net

925です。レスありがとうございます。沢山のレスをいただいたので、申し訳ありませんがまとめて応答させていただきます。

私は学生時代の女友達関係は死ぬ思いをしたところを何とかかいくぐって生き延びたとの思いが強いので、ママ友関係でそれが再現されるとしたら辛すぎます。自分の育ちと子供の育ちは別物と考えて行きたいですが、現実は乗り越えられるかどうか・・・。

試しに今ネットでアスペ診断をやってみた所、信頼性が高いか不明ですが、私は健常者の数値+１の値で自閉傾向ありでした。白に近いグレーなのかもしれません。高齢出産の自閉症児リスクは聞いたこともあります。医療機関にかかってまでの妊娠は考えていません。

ぼっちな状況や、役員とか自分に役割がある人間関係は大丈夫です。パーティーとかの雑談が苦手なので謝恩会とかは辛そうだけど。

両親や旦那の子持ち友人などは近くに住んでいて交流は旦那を介せばあります。物的心理的サポートは子供に対しては多少期待しても良いと思います。

子供を作るならこの１年と期限を決め、恐怖心と不安を取り除く努力を色々やってみて、妊娠できなかったらそれまで、と思ってやって行こうと思います。

もし子供が出来たら、必要があれば児童相談所とか支援事業とかも活用できるように、調べてみます。不安が軽くなるかもしれないし。

答えは難しいですが、書き込んで良かったです。ありがとうございました。

948 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 15:32:17.37 ID:NScN/Pg70.net

月18万の給料から6万5千引いて、いくらか知らないけど家賃、光熱費、食費とか引くとこれ、生活できてること自体すごいよ。
当然、貯金なんてできるわけないよね？

949 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 15:40:01.64 ID:Ec4LTKzG0.net

子どもは授かりものだからね！
いい方向へいきますように。

950 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 15:44:07.62 ID:/4nirNF10.net

>>933
ご主人いくつ？
手取り17〜18万は財形などを天引き後の金額？
ジムは区や市の体育館のジムなら1回300円程度だと思うから変えるとか
スマホは格安なら\2000前後＋通話料金てのもあるよ。
手取り30万あっても小遣いは3万の人も居るんだから使い過ぎだよ。

951 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 15:48:30.12 ID:Rd3QzjdA0.net

手取り18万でダンナ費が65,000円…

手取り50万なのに小遣い5万（昼食代含む）のうちのダンナが気の毒になってきた…

952 ：933＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 15:51:38.51 ID:pBZOb6Pi0.net

たくさんのレスありがとうございます。
私自身は妊娠中に体調を崩して仕事を辞め現在求職中です。資格があるので仕事自体はすぐ決まりそうなのですが保育園が見つからずなかなか働き出せずにいます。
バイクは旦那個人の趣味で友人と折半してガレージを借りています。税金や車検代は家計からですが独身時代から大切にしているようなので口出しせずにいました。ジムも独身時代から通っていて｢自分で稼いだ金なんだから5,000円くらいいいだろう｣感があって⋯

養ってもらってるうちはあまり言わないようにしようと思っていたれど一度家計簿つきつけて話し合ってみようと思います。

953 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 15:57:28.95 ID:z8w+NYfM0.net

前にもどこかに書いてなかった？
ガレージが友人と折半だから止めづらい云々って読んだ記憶がある

954 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 16:10:04.71 ID:/4nirNF10.net

>>933
＞自分で稼いだ金なんだから5,000円くらいいいだろう
確かにそうだけど、手取り30万の人の\5000とは重みが違うわな。
ジム代が\5000ならスマホ代が\10000は掛かり過ぎ。
あとさ｢養ってもらってるから｣なんて下手に出る必要無いと思うけどねー
充分な収入のある夫が使い過ぎてるならあれだけど、月収の1/3以上使ってるのに
何故貴方が下手に出るのか解らない。

955 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 16:24:40.87 ID:4aAPAHUk0.net

趣味のバイクなのにガレージ代税金車検代を家計から出すっておかしい
それはお小遣いからどうにかさせるべき

956 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 16:48:39.66 ID:zomwIRre0.net

独身時代から大事にしてるのはわかるけど子供も産まれてるんだしいつまでも独身気分でいてもらっては困るよね
自覚を持たせて子供のために貯金頑張って欲しいね

957 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 16:49:33.65 ID:7clchDDb0.net

>>952
とりあえず、旦那費全てを合わせた金額から1から2万円引いた金額の中でやりくりを頼めば？
ジムをやめるか、格安スマホにするか、飲み会減らすかは旦那任せで

私は小遣いは収入の一割という意見に同意なんだけど、今の旦那費が高すぎて直すに直せないような気がする

うちは全て管理されてるのが好きな夫なので小遣い制じゃないんだけど、旦那さんは多分管理されたくない人だよね
それなら「ここまでは家計、ここからは夫管理」の線引きをしっかりして組み込んでいけばいいかなと思う

奥様がしっかりできるのなら家計簿で生活費(貯金や雑費含)制にして残りを旦那費へも可能かと…毎年見直ししながら
(それでも多分旦那費は賄えないので旦那さんによる節約が必要になると思うけど、その代わり残業とか頑張ってくれるかも)

958 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 16:51:37.29 ID:HJcuYDoT0.net

養ってもらってるって奥さんが思ってるのが普段言動とかに出てるだろうから
旦那も強気でいけるんだと思う
そんなこと負い目に感じる必要はまったくないし、
子どもって本当にお金かかるから、まだ小さい今のうちから貯めていかないと
大変だよ
お金ないから私立は無理とか大学は行かせられないとか言うのかわいそうでしょ

959 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 17:21:16.62 ID:RpZIpjU30.net

え…いや、確かに3万って字面だけ見たら多くはないけど、稼ぎ17程度での3万は明らか多いでしょうよ
それ＋趣味関連に数万って失笑もんだよ
小遣いは給料の約一割程度にすると家計がうまく回るとどこかで読んでからうちはそうしてる
どこ住みかわからんけど給料17万ってはっきり言って低所得もいいところなんだから無駄に金を与えて「余裕あるんだ」と思わせない方がいいよ

960 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 17:57:50.90 ID:iX9B2Fid0.net

>>952
月収１８万で旦那費が６万５千円って、差引家計に入れてるの１１万５千円だけでしょ
それって主婦のパート並みじゃん
933が働けない間は貯金するどころか取り崩して生活するようじゃないの？

妊娠で体調崩して働けなくなったのは933だけの責任じゃないし
あんまり下手に出過ぎるのもどうかと思うよ
というか、子供の為にももう少し旦那の根性叩きなおさなきゃいけない場面だと思う

961 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 18:32:32.50 ID:vg4vP+/o0.net

家賃とかどうしてるんだろう…

962 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 18:45:35.79 ID:8nOlQNVO0.net

さすがに実家か社宅だと信じたい

963 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 18:48:46.79 ID:8eDzuxlM0.net

一昔前の｢すてきな奥さん｣に出てたみたいな、家は実家の持ち家、米も野菜も実家・義実家から援助
みたいな

964 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 18:50:46.25 ID:hbGbAU1u0.net

いくつなんだろう。そして結婚して何年くらいなんだろう。

965 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 18:59:27.32 ID:VGmSFOAi0.net

携帯代15000円…
うちは二人で13000円だけどそれでも高いと思ってMVNOにする所だよ

966 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 19:14:58.71 ID:yrf7NjCk0.net

うちの夫は家の車と別にバイクも車も楽器もやるけどおこずかい20000円でなんとかやってるよ。
収入は手取り財形10万円を引いて17万円くらい。
保険も家賃もあるし毎月カツカツだよ。
数字にして旦那さんに見せていくら削らなくちゃいけない家計か話してみたらどうだろう。
他ではもう減らせないからなんとか旦那費の方を千円でも二千円でもいいから節約できないかって上司に話すみたいにしたら協力してくれないかな。

967 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 21:16:42.53 ID:w8rjcOct0.net

田舎だったら3DKで家賃4万円とかあるよ
そのかわり自動車必須とかだけど…

968 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 22:26:57.25 ID:bFioqKtW0.net

いずれにせよ、男女関係なく、結婚して子供ができたら
普通は独身の時みたいな生活は出来なくなるよね

たまにそういう変化が起こらない人がいるけど、
万が一夫婦揃ってそういう人だと子供にとっては悲劇だ

>>952さんも頑張って、少しずつ様子を見ながら旦那さんを教育してあげて

969 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/25(月) 23:39:25.59 ID:WvwZiYcv0.net

>毎晩コンビニでお酒やおつまみを買うからだろうと思ってます。
スーパーとか業務用なんたらで買うべきでしょ。
家賃は、もちろん持ち家（家族のものとか）で家賃ゼロなんでしょ？

＞税金や車検代は家計から
ダンナが65,000円以上使ってて給料17万円なんて
食費、光熱費、おむつ、子ども用品、携帯代、燃料代、もろもろで全部金なくなる。
もしも、冷蔵庫壊れた、クーラー故障、風呂壊れたとかだけで
赤ちゃんいるのに買い買える金もないじゃん。借金生活まっしぐら

なんだか家計崩壊してて怖いくらいだよ、
現在すでに自転車操業の生活なんだから、近々で破綻するでしょ。
でも、妻子いたら蒸発できないとなると闇金地獄じゃん。
奥さん再就職先はソープでよろしくねって怖すぎｗｗｗ

趣味がバイクならバイクの必要経費だけ認めて小遣い2万円のみでしょ。
そもそも再就職するのにも保育園のお金はどっから出るの？
入園準備で金いるし、ミシン必要だったり、入園グッズ買う金もないじゃん。
怖すぎるわ

970 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 00:07:24.79 ID:iPUbzd3l0.net

どうでもいいけど>>969がじゃんじゃんでしょでしょ言い過ぎで話が頭に入ってこない

971 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 03:24:23.39 ID:7sl9gENO0.net

>>970
次スレ

972 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 03:26:20.06 ID:hWchf/V90.net

>>970
次スレ

973 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 04:00:08.75 ID:iPUbzd3l0.net

おー寝てたww
どぞー

【転載禁止】ｽﾚ立てるまでもない悩み相談122【既女】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1461610742/

974 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 04:56:15.42 ID:Nb0cgGKg0.net

>>973
乙です
起きて立てるの立派！

975 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 05:33:05.49 ID:hWchf/V90.net

>>973
つか、もう過去ログになってるwww
大地震の前ぶれでしょうか？

976 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 06:56:08.94 ID:XQ8N7F5y0.net

>>973
乙ですが、次スレ落ちちゃってる……
人の少ない時間帯に立てるときは注意だね
>>980あたりがもっかい立てた方がいいかも

977 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 07:20:03.80 ID:hWchf/V90.net

［離婚しても既婚女性］
です。なので、このスレで質問が可能です

きこん【既婚】
結婚△している（の経験が有る）こと。
「―者」 *未婚
新明解国語辞典　第五版

この板は既婚女性専用の雑談板です
男性（ネナベ含む）や独身者の書き込み、スレ立ては禁止です
【禁止事項】
１．スレの乱立重複（細分化は慎重に）
２．第三者を不愉快にさせる発言(スレタイ含む)、排他的馴れ合い
３．一般人への誹謗中傷、私生活情報暴露
４．既婚女性の属性（年齢、職や子供の有無など）に関しての揶揄中傷
５．エロネタ
〜詳しくは削除ガイドラインを参照して下さい〜
----------------------------------------
以上が、 既婚女性板のローカルルールです。

で、 ５．に書かれている
削除ガイドライン
http://info.2ch.net/?curid=1651#.E3.82.A8.E3.83.AD.E3.83.BB.E4.B8.8B.E5.93.81
には、
--------------------------------------
> エロ・下品
>
> ２ちゃんねる
> ２ちゃんねる内での過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタは禁止されています。画像へのリンクも同様です。これらは例外なく削除対象になります。
--------------------------------------
と、書かれているので、
このスレで通常のエロ質問は可能です。

978 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 07:21:27.77 ID:hWchf/V90.net

↑↑↑↑もちゃんと書いて下さいよ。　↑↑↑↑を書かないから流れるのです。

979 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 08:44:09.70 ID:HRPXf+L70.net

絶対にいらない
それでなくとも、このスレはまとめ狙いの作文屋に狙われてるんだから、自衛は必要
他に適切な板があるのだから、そちらに誘導すれば問題なし
花子あんたは単に出歯亀でガヤりたいだけじゃん

980 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 09:05:14.52 ID:HRPXf+L70.net

できるか分からないけど立ててみる

981 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 09:08:31.63 ID:HRPXf+L70.net

■トリップの付け方■

名前記入欄に名前の後ろに続けて半角で「#」、それに続けて貴方だけにわかるパスワードを記入します。
パスワードは漢字でもひらがなでもアルファベットでも、それらが混在していても大丈夫です。
（成り済まし防止の為自分にしか分からない複雑な文字列推奨）
＜記入例＞
固定ハンドル名が「花子」、パスワードが「toritori」の場合、
名前記入欄に「花子#toritori」と記入する。
パスワード部分が自動で変換され、このように表示されます。
「花子 ◆RWwEbHEhig」

■トリップテスター■
試しにトリップを作ってみたいときに
http://clicri.takenaka.com/php/torippu

982 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 09:10:24.14 ID:HRPXf+L70.net

981はゴメン！コピペ先間違えた・・

新スレたちました
【転載禁止】ｽﾚ立てるまでもない悩み相談122【既女】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1461629243/

983 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 09:13:24.19 ID:bfHFDWzB0.net

>>982
乙です
新スレは早めに乙保守しましょう

984 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 09:23:43.64 ID:I0sJyJ6V0.net

新スレ、まだ落ちるレス数なので保守お願いします。

985 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 10:42:36.69 ID:I0sJyJ6V0.net

埋め埋め。

夜中のスレ立てだと落ちやすいから、新スレ立て時期難しくなってきたね。

986 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 11:32:30.84 ID:/Ax9rcDF0.net

すみません昨日の>>925です
悩みに集中し過ぎてあまり周りが見えてなかったかなあと気になってしまったので一言だけ追加させてください
妊娠中の皆さまにおかれましては順調に母子共に安産でありますように
ありがとうございました。

987 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 12:15:00.81 ID:XQ8N7F5y0.net

うめ

988 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 12:16:18.10 ID:XQ8N7F5y0.net

保守どころか新スレ稼働しちゃってるね

989 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 12:24:28.91 ID:LHEle+ag0.net

ウメウメ

990 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 12:41:49.66 ID:rZTff+mN0.net

梅とこ

991 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 12:43:37.02 ID:nKe9Cqbc0.net

うめ

992 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 12:47:47.16 ID:2qZGxaxd0.net

スレ建て直し乙です
人が少ない時間の保守数延長措置とか欲しいね

993 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 13:07:54.11 ID:CSmVKZmE0.net

梅

994 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 20:10:51.27 ID:xf8Xe5Nx0.net

梅酒

995 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 20:11:38.81 ID:5RIMEsVF0.net

まだ埋まってないのか

996 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 20:12:05.50 ID:5RIMEsVF0.net

梅

997 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 20:12:17.55 ID:5RIMEsVF0.net

梅干

998 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 20:12:41.97 ID:5RIMEsVF0.net

梅酒

999 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 20:12:56.67 ID:5RIMEsVF0.net

梅昆布茶

1000 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/04/26(火) 20:13:15.53 ID:5RIMEsVF0.net

1000でみんなの悩み無事解決！

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