ｽﾚ立てるまでもない悩み相談123【既女】

1 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/19(木) 16:55:33.98 ID:zaUVHno00.net

【重要】このスレ内のすべてのレスは、まとめサイト等の外部サイトや
２ちゃんねる内の他スレへの転載及びリンクを禁止しています【重要】

軽いお悩みから人生相談まで懐の深い博識の奥様達がお答えします。
※正解のある質問、アンケート、育児板向けの話題は関連スレ(>>3)へ
※【既婚女性以外の方へ】既婚女性に相談・質問したい方は生活板の出島スレ(>>3)へ
※相談途中でIDが変わる場合（日付またぎ、移動など）はトリップ入力をお願いします。(>>2参照)

※sage進行でお願いします。E-mail欄に半角で「sage」と入れてください。
※釣り、煽りだと思ったらスルーしましょう。荒らしに構うのも 荒らしです。
※次スレは>>970さんよろしく。
>>980以降は新スレが立つまで埋めきらないでください。
※スルー推奨固定ハンドル： 西郷どん ◆LMGF/rTlNY、犬丸 ◆MRCYWQz4rc、もっこす
◆arPeYpH/O6　ユニクロ ◆xpi8ErOHRo ぷりんちゃん ◆W13bAbc87qAv バニラ ◆R9SF888nJ.
ゆんゆん ◆OmZ1Pn4Uvs

※前スレ
【転載禁止】ｽﾚ立てるまでもない悩み相談121【既女】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1459497457/
【転載禁止】ｽﾚ立てるまでもない悩み相談122【既女】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1461629243/

248 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/26(木) 00:18:50.08 ID:5xSYhlWu0.net

児相の一時預かりはあるけど里親はこういう場合出てこないと思うよ

249 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/05/26(木) 00:30:43.88 ID:VYSq8NBE0.net

つか、こうなった以上、
娘を〜〜に連れて行く、ではなく、
・娘にどう接したらいいかを教えてもらいに行く
がベストかも。
どんなに名医に会わせたからって、娘の心の傷がどうなるってもんじゃないよね。

で、この手の名医に聞いても「普通通りに接して下さい」って答えしかない気がするwww

250 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/05/26(木) 00:37:52.35 ID:VYSq8NBE0.net

で、被害者が18才ぐらいになって、
今回のことが心の傷として顔を出してくる。
その時の対応なんじゃないかな？

251 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/05/26(木) 00:42:56.16 ID:VYSq8NBE0.net

民間の家庭に子供を預けるから、
そこのオヤジが妙な気を起こすので、
行政が、赤ちゃんホテルみたいのを運営してれば、こんな事件は起きないハズ。

252 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/05/26(木) 00:54:24.47 ID:VYSq8NBE0.net

>娘が血相を変えて、「お父さん、お母さんって呼ぶの！おじさん、おばさんって言っちゃダメなの！」と言ったことや、

想像だけど、その里親は無償のボランティアなんだよ。
だから↑こういう妙なことを要求する。
行政がきっちり金を出して赤ちゃんホテルみたいのを作らないのが悪いんだと思うよ。

253 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/26(木) 03:50:36.60 ID:lhl4879D0.net

児童相談所が『満室』ってｗ
ラブホじゃないんだからｗ

254 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/26(木) 04:00:44.43 ID:kojHRmmi0.net

>>244
自治体にもよるだろうけど、児童相談所に一時保護の場所があるところがほとんどだと思うよ
児童相談所はいつもいっぱいだし、養護施設や里親に一時保護の委託をすることも少なくない
でもそういう場合も窓口は児童相談所だよ
まあこれは釣りだろうし釣りじゃないならとっとと児童相談所行けやってことだけど
そしてさっきも書いたけど病院には虐待の通告義務があるのでまず間違いなく病院から児童相談所に連絡してるはずです

255 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/26(木) 04:19:13.21 ID:UNc8s4cc0.net

相談中にすみません

>>230
情報ありがとうございます。
調べたら札幌の東急なんですね。
東京在住なのでなかなか難しいですが、
店は予約も取りにくいから
いつかのために覚えておきますね

256 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/26(木) 09:41:54.14 ID:e4DOd2t70.net

虐待されたかもしれない女の子はいないんだね！よかった！

257 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/05/26(木) 10:15:13.12 ID:VYSq8NBE0.net

ネタを考える人は、「児童相談所」だの「里親」だののシステムまで思いつかないでしょ。
・相談者をおとしめて、日頃のウサ晴らしをするクズ
は、
ホント、朝からうざったいですねぇ〜

258 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/26(木) 10:18:14.64 ID:zf8aaf/f0.net

ガッツリ釣られて踊らされたからってそれは・・・

259 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/26(木) 10:38:10.17 ID:UMcNDj0O0.net

ネタじゃないなら、子供の心と体のケアの方法を相談せずにいる母親がいる事に驚くわ。
常にこんな最悪な里親がいるんですよ、幼女の性的虐待描写で
「酷い」という事を読み手に思わせたいだけなんだもん。
本当に相談だったり悩んでる人の書くアピールポイントは違うよ。

260 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/26(木) 12:59:12.85 ID:r7HVHm3m0.net

現在29歳です
体力がなく朝に弱く悩んでいます。
乳児が一人いるので、夜ぐっすり眠れないため、朝すごく眠たくて子どもが寝ると私も寝てしまい家事が半端になります。
あまり寝なくてもシャキッとできるようになりたいのですが、何か良い方法ないでしょうか？
昔から寝ないとどうもダメで、体力がないんだと思います
本当に悩んでいます。宜しくお願い致します。

261 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/26(木) 13:04:19.68 ID:t8XHGOjM0.net

母乳を与えてる間は、睡眠時間は単純に足し算計算できるらしいよ
隙を見てこまめに寝ておくのも手だと思う
あと、乳児期の赤ちゃん持ち家庭の家事がおろそかになるのは、ある程度仕方ないと思うよ
程度にもよるけど、2〜3日掃除機かけなくたって、それで大人も赤ちゃんもどうこうなる訳じゃないし

あと朝弱いのは、たぶん自律神経の問題なんで、そっちを改善すればそれなりに良くなると思う

262 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/26(木) 13:59:01.94 ID:r7HVHm3m0.net

>>261
自律神経ですか！考えたことなかったです。
ありがとうございます。

263 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/26(木) 14:27:45.76 ID:UMcNDj0O0.net

>>260
その時期は乳児と一緒に寝ても良いと思うよ。
必要な睡眠時間は人によって全然違うから、ロングスリーパーの人は開き直った方が良い。
寝溜めは出来ないけど、寝足りなかった分をリセットする事は可能なので
旦那や身内、民間のサポートを頼ってグッスリ満足に寝る日を作ってみては？
貧血は無いのかな？？
あと、これは可能性としては少ないけど、妊娠出産が引き金になって免疫の病気を発症する事がある。
私は同じ様な症状で産後1年半で膠原病と認定されたよ。
余りにも辛い症状が続く場合は、産後だし育児中の不調だしと思わず病院で診て貰ってね。

264 ：232＠＼(^o^)／：2016/05/26(木) 15:01:43.48 ID:8ha+SU8X0.net

昨日の232ですが、レスありがとうございます。
里親さんは無償のボランティアではなく、自治体公認の養育里親です。
児童相談所を介して約８万弱の里親利用料を払いました。
里親さんには支度金や養育料などの名目で、私が払った利用料の他に、10万程の補助金が出たようです。
娘を里親委託する際はもちろん児童相談所を通しましたが、
入院当初、私はテレビも禁止されて絶対安静でわけもわからないうちに、
病院のソーシャルワーカーさんから娘が里親に預けられたと聞かされました。
児童相談所の一時保護所が満室で、うちの子のような心身が健康な子供は、
里親さんの所に預けられる場合もあるようです。
児童相談所に行ったのは、娘を引き取りに行った時だけです。
担当者の話では、里親さんは経験豊富なベテランとの事でした。
私の話を「釣り」にしたい方は、そうして結構です。

265 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/26(木) 15:04:08.67 ID:fj9ZDZLd0.net

うん、だからガチなら然るべきところにさっさと行ってこいバカタレ

266 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/26(木) 15:27:11.01 ID:fj+Wp0DY0.net

>>264
緊急で保護になったってことは一時保護でしょ？
親の承諾なしに一時保護委託ではなく里親委託なんてしないよ普通。
はいはい釣り釣り、お勉強しなおしておいで。

億が一にもフェイク下手で変なこと書いてて釣りじゃないなら
ここに書き込む暇があれば担当した児相に今すぐ連絡しな。
自分たちが認定した里親の性虐なんて、大問題だからすぐ動くよ。

267 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/26(木) 15:35:59.51 ID:lhl4879D0.net

里親のウィキ読んでみたら
杉並区里子虐待死事件のことが書いてあって
まんま>>232の処女膜欠損、腟口拡大というフレーズがあったけど
もしかしてこれにインスパイア()された陳腐な創作？

268 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/26(木) 15:45:33.35 ID:CBDZa2u40.net

>>260
私は２ヶ月の子がいますが、
マスチゲンSというサプリメント飲んでてすごくいいです。
二人目ですが、一人目の時はボロボロだったのが今回はかなり元気です。
母乳は鉄分不足になるのでそれだと思います。

269 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/26(木) 15:52:23.58 ID:OJ+gt11Z0.net

夫について相談です。
３歳と３ヶ月、二人の娘がいます。
夫がゴミを出すのですが、夫がそのゴミをまとめるときにイラついたらしく、ゴミ箱とゴミをひっくり返して出ていってしまいました。今は帰ってきて寝室に引きこもっています。
イラついたのは、ゴミ箱に袋がセットされていなくて、まとめるのが面倒になったのだと思います。
夫は普段は子どもの面倒をよく見てくれる人なのですが、とにかく自分が面倒なことはしたがらず私に押し付けます。
腹が立つと衝動的に大声を出したり物に当たったりするところが嫌でたまりませんし、そのうち子どもにも悪影響があるのでは、と心配です。
正直、子どもじみたことをする夫にあきれていまして、今回は離婚を考えてしまいました。
夫の衝動的な部分を改善してもらうにはどうしたらいいでしょうか。

270 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/26(木) 15:55:19.55 ID:Z7a2BiDcO.net

>>269
まずネットから離れて夫の両親や友人などに相談すると良いと思います
子供に悪影響があるのはリアルで人に相談する方法を子供に見せてあげられないネット依存のあなたも同じだと思います

271 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/26(木) 16:01:56.21 ID:AvY8lRTx0.net

以下、>>270が全ての相談にこのレスをつけてくれるそうです

272 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/26(木) 16:03:08.00 ID:Z7a2BiDcO.net

リアルより有益な回答をしてくれるのは>>271の方でしょ？

273 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/26(木) 16:07:16.17 ID:Z7a2BiDcO.net

だいたいさ「自分はどうしたらいいか？」ならネットで自分が知識を付けるのもアリでしょうが
「誰かをどうにかしたい」ならその誰かはここ見てないんだから何言っても伝わらないじゃない
だったらリアルでその誰かに何かを伝えうる人にヘルプもらわないと何も変わらないよ？

274 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/26(木) 16:08:13.75 ID:URldrNC50.net

>>269
ゴミ箱にゴミ袋をセットしておけばよい話じゃないの？
三歳の子にお手伝いさせてもできるよね？

275 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/26(木) 16:17:28.71 ID:GLsqyZu30.net

>>269
＞腹が立つと衝動的に大声を出したり物に当たったりする
これは結婚前から？
単に子供じみているのか、家庭や仕事でストレスを感じているからなのか…いかが？

子を二人もうけたのに、離婚を考えるなら、
生まれ持ったものなのか、病気やストレスなど理由があるのか見極めは大事かも。

ゴミの件は…
ゴミを集めるまで、ゴミ袋をセットせずに使っていたってこと？
ゴミを入れる時に、夫婦どちらかが気付きそうに思うのですが…

ゴミを集めるのは出勤前？
もしそうなら、夜の間・時間のある時にまとめておけば、
出勤前の慌ただしい中での、煩わしさが減るような…

276 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/26(木) 16:31:47.01 ID:r7HVHm3m0.net

>>263
ありがとうございます。
ある程度寝られれば体調はいいので、そこまで酷くはないと思うのですが
体調に気をつけていきます。

277 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/26(木) 16:32:36.18 ID:r7HVHm3m0.net

>>268
サプリメント試してみます。
ありがとうございます。

278 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/26(木) 17:04:48.56 ID:hSUbCzDd0.net

>>277
違った方法だと子供が長時間寝るようにネントレをしてみるとか。うちは運良くネントレがぴたりとはまって三ヶ月頃から一度も起きずに朝まで寝るようになったよ。
だから私が寝れなくて辛いとかは全くなかった。

279 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/26(木) 17:32:12.22 ID:r7HVHm3m0.net

>>278
レスありがとうございます。
どんな方法でトレーニングされたのか、よろしければ教えていただけませんか？

280 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/26(木) 17:47:31.53 ID:xMwbG+jW0.net

>>260
母乳は血液から作られるのです
血が足りなかったら栄養と睡眠で賄おうとするし、体も動かなくなります
母乳が必要じゃなくなったらしゃっきりするだろうし
一緒に寝て足りない家事は旦那さんに手伝ってもらうのが一番よ

>>269
ゴミ袋の底や近くに袋を用意しておくとか
寝る前にひとつにまとめて捨てるだけにすれば良いんじゃないかしら
子供の前で当り散らしたりするのじゃなければ
たまにはそういう行動もとりたくなるんだ人間だもの と見守ってあげるしかないかも

281 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/26(木) 19:09:28.68 ID:hSUbCzDd0.net

>>279
うちはジーナ式というやつです。
寝かしつけがいらなくてベビーベッドにおいておやすみなさいと言ったら勝手に寝ます。
他にもトレイシーとかいろいろあるみたいなので調べてみては？

282 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/26(木) 19:31:43.89 ID:J8aNDV760.net

以前、友人とケンカしたときのことです。
よほど私にムカついたのか、
私の主人にFACEBOOKのメッセージ機能で連絡を取ってきたのです。
「XXだからあなたの妻にはむかつきました！」という趣旨の内容を長文でです。

主人と友人は１度だけ会ったことはありますが、
FACEBOOKでは友達ではありません。

ちょっと信じられないくらい非常識だとは思いませんか？
皆さんの友人は夫に勝手に連絡しますか？
ケンカの内容は主人には関係がありません。

283 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/05/26(木) 19:34:35.95 ID:VYSq8NBE0.net

>>282
主人は何て返信したの？

つか、本当なら、あなたと友人の人間関係は、面白い人間関係だと思う〜

284 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/26(木) 19:36:29.79 ID:J8aNDV760.net

>>283
無視したみたいです。
「めんどくさっ！」って言ってました。

285 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/05/26(木) 19:44:00.14 ID:VYSq8NBE0.net

>>284
ちなみに、あなた、だんな、ゆうじん、は何才ですか？

286 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/26(木) 19:44:15.39 ID:DYAOdoYZ0.net

>>282
それで悩みは何なの？
「非常識だとは思いませんか？」「皆さんの友人は夫に勝手に連絡しますか？」
この質問だけならアンケート向きだよ

287 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/26(木) 19:48:23.91 ID:J8aNDV760.net

>>286
すみません。
友人と今後も友達つきあいを付き合いを続けていいのか悩んでます。

288 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/26(木) 19:50:34.08 ID:RbCCW0yQ0.net

>>287
友人関係を続けていいのか、じゃなくて、続けたいの？続けたくないの？

289 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/26(木) 19:55:28.33 ID:J8aNDV760.net

>>288
続けたくないかもしれないです、、
もしかして少し異常なのか？と思って

290 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/26(木) 20:04:57.51 ID:RbCCW0yQ0.net

>>289
では当たり障りのないように、少しずつ疎遠にするとかかね。

291 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/26(木) 21:12:19.09 ID:RbxOEmGU0.net

>>289
非常識だと思うなら、それが全てでしょ
さっさと縁切っちゃえば？

292 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/26(木) 22:07:02.89 ID:WH0jK94m0.net

>>269
夫はゴミ出しするのが不本意なのでヒスおこしてるのしょう。
出来れば夜にあなたがゴミ出ししやすいようゴミを纏めておくか、今は無理なら子供に手がかからなくなる時期まで諦めるか。

293 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/05/26(木) 22:10:51.43 ID:VYSq8NBE0.net

っていうか唯一無二の親友なんじゃないの？w

294 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/27(金) 00:27:07.02 ID:It0qs8550.net

>>282
282と友人が喧嘩した理由にもよる
282に非があるのに聞き入れなかったのだとしたら、282夫に訴えるのも仕方ないし

295 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/27(金) 01:04:35.58 ID:iOvyiDey0.net

>>282
どっちが非常識かといえば、両方としか思えない
人の気持ちを逆撫でしておいて自分の言動を顧みない282
自分の一時の感情を全く関係の無い第三者に告げ口する友人
こんなものどっちの味方も出来ないわ
お互い精神的に幼稚なんだからキチンとした大人の付き合いができる訳が無い、よって友人関係解消の方向でいいんじゃない？

296 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/27(金) 13:54:58.57 ID:Njo1tszv0.net

以前の>>94ですが、こちらで相談後に警察に相談したところ、

「下着を撮っている証拠は無い、アパートや風景(？)をたまたま下着があるタイミングでバイクに乗りながら数日おきに撮影してるだけかもしれないので警察としては何もしない。撮影後に見通しの悪いT字路を一旦停止を無視して曲がってくるのには気をつけてください。」

との回答でした。

今日もカメラ片手のライダーを見て、ふと思い出して書き込ませて頂きました。
お目汚し失礼しました。

297 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/05/27(金) 14:10:56.02 ID:RNKlGJ9m0.net

>>282
> 「XXだからあなたの妻にはむかつきました！」という趣旨の内容を長文でです。
それをここにコピペしてくれれば、ドッチが悪いか判断出来ると思うけど。

>>296
> 「下着を撮っている証拠は無い、
じゃ、「バイク乗りが故意に下着を撮る」、は犯罪だと警察は言ったのですか？
そうなら、
バイク乗りが下着を撮ってる所をあなたが写真で撮れば犯罪の証拠写真になるのかな？www

298 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/27(金) 14:47:51.24 ID:5f8+Zuey0.net

>>296
警察の人が見に行ってくれたんだね >一旦停止無視&数日置きに
着ている下着じゃないから迷惑行為系の条例にも引っかからなかったんだと思う
本人に注意したかどうかはプライバシーだから教えてもらえないだろうけれど
被害者からの通報でしか動けないんじゃないかな

アパートじゃ町内会みたいなのにも入っていないだろうし
本人直も怖いから建物の管理人さん経由で不審者を呼び込んでいると注意してもらうしかなさそう

299 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/27(金) 14:57:27.39 ID:iOvyiDey0.net

>>296
だから言ったじゃない、警察に言っても無駄だって
何か事が起きなきゃ動かないんだから
くだらない事で面倒臭いなと思われたのがオチだよ
自分や家族が最善の注意を払って生活すれば良いだけなのよ

300 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/27(金) 15:55:07.58 ID:Njo1tszv0.net

>>298
説明不足でした、ごめんなさい、
「撮影した後に一旦停止無視で見通しの悪いT字路を曲がって危険」という私の言葉に警察の「見通しの悪い一旦停止を無視するバイクもあるので気を付けてください」との意味で、数日おきにバイクを確認しているのは私です。

>>299さんの言う通りでした。

ありがとうございました。

301 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 17:17:15.96 ID:t3gsdEe20.net

豚切りすみません。
既女板の某ヲチスレから派生した、個人のヲチスレがあるのですが
そこに書き込んだ私の内容が名誉侵害等にあたるとして、弁護士を通じて
２ちゃんねる〜プロバイダに情報者開示請求があったようで、契約しているプロバイダから
「情報開示に係る意見照会書」というものが書留で送られて来ました。

で、【情報開示に同意する/しない】の回答書を返送しなくてはならないのですが
（拒否の場合、拒否する理由を詳細に記入「証拠がある場合は本回答書に添付する事」
と記載されています）
同意するしないに関わらず、情報開示する場合もあるとのこと…

プロバイダ契約者は夫なので、夫宛に届いた訳ですが
まさか２ちゃんでの書き込みでこんな事になるとは思わず…
ちなみに書き込みの内容としては、２ちゃんのヲチスレではよくあるような内容で
事件性などはありませんし、誹謗中傷と言っても自分なりに行き過ぎた書き込みは
していないつもりです。

このまま情報開示された場合、名誉棄損で訴えられてしまうのでしょうか？
また、まずはどう対処したらよいか、アドバイス頂けると助かります。
よろしくお願い致します。

302 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 17:21:11.40 ID:pxHpoe2u0.net

>>301
釣りじゃないならこんなところで聞いてるより弁護士に相談したら？

303 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 17:54:29.57 ID:rHPfEpsY0.net

>>301のレスを自演で該当スレに貼ってヲチャを脅そうとするとこまで想像した
てか誰のスレ？

304 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 18:01:10.97 ID:t3gsdEe20.net

>>302-303
真面目に釣りではありません。
私だけに届いているのか、該当スレで聞いてみたいのですが
IP割れてるので書き込めず…

送られてきた書類からすると、今現在立ってるスレッドのテンプレートを
私が貼り付けた事から、私が首謀者と思われているのかなぁと…
（それらの元の書き込みが名誉侵害にあたるということで…）

305 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 18:05:46.50 ID:t3gsdEe20.net

ちなみに、それら元の書き込み内容をテンプレとして貼り付けた事実も
嫌がらせのために記載されたものと言わざるを得ず、違法性阻却事由もないとのこと…
まぁテンプレとして貼り付けた内容以外の書き込みにも触れられているのですが…

306 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 18:28:34.41 ID:tuxVfs9S0.net

ぶっちゃけ、自業自得

307 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 18:30:13.67 ID:KbOePDUR0.net

え？もう名誉毀損で訴えられたからプロバイダーから来たんじゃないの？

308 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 18:45:21.24 ID:t3gsdEe20.net

>>306
確かに。でも闇雲にヲチ主を叩いたり誹謗中傷したりしたわけではなく
あくまでも２ちゃんねる的なノリで書き込んだだけのつもりなんですが…

>>307
そうですね。多分プロバイダが情報開示を拒否したら、プロバイダを訴えるという
流れになりますよね…

309 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 19:41:22.57 ID:KbOePDUR0.net

>>308
は？にちゃんなのりなら何書いても良いと思ってる？

310 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 19:50:01.60 ID:VWuu3wAp0.net

＞このまま情報開示された場合、名誉棄損で訴えられてしまうのでしょうか？
＞また、まずはどう対処したらよいか、アドバイス頂けると助かります。

問題の書き込み内容が分からないから名誉毀損かどうか判断出来ない

311 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 21:28:05.87 ID:t3gsdEe20.net

>>310
新たなスレッドを立てる時に、テンプレ貼り付けますよね？
今現在立ってるスレッドに、前スレのテンプレをそっくりそのままコピペして
貼り付けたのが私なんです。（ヲチ主をﾃﾞｨｽった内容です。スレ立ては別の人）
あとは、私自身の書き込みとして問題にされているのは、ヲチ主に対して
「底意地悪い」というような表現をした事でしょうか…。
他にも色々書き込んでますが、行き過ぎた中傷などは決してしていないつもりですし
（勿論、だからと言って自分の書き込みを正当するわけじゃないですが）
ここ既女板の某スレでも少なくとも5年はヲチされている人なので、
正直びっくりしています。

まずはプロバイダへどう返答すればいいのやら…
やはり弁護士頼った方がいいのでしょうか…

312 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 21:41:48.48 ID:XQBrDzO/0.net

つまり「私だけじゃないのに！ほかの人も言ってたじゃん！」って言いたいのね

ぶっちゃけヲチスレを5年も続けてるって、相当悪質じゃないかな
自分がその対象で考えてみなよ、集団イジメみたいなもんじゃん
面白がってあざ笑ってたんでしょ？まぎれもない誹謗中傷だよね？
あなたのことを裏で馬鹿にして陰口叩いていた人がさ、
「他の人もやってたから便乗しただけ。ただのノリでやっただけ。だから私は悪くない」って言ったら
「ああ、そうだったんですね」って納得できる？余計に腹立つだけでしょ？

313 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 21:51:29.60 ID:gBTVJYOF0.net

だから誰のヲチスレなのよ
テンプレだって見てみないと悪質なのかどうなのか分からん

314 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 23:06:36.78 ID:WeqbEyW60.net

ヲチスレって途中参加しにくいよね
ちょっと覗いても何のことやらさっぱりだったりして
調べる興味もないしさ おそらく数人で回ってるんだろうな

315 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 23:31:15.28 ID:XkwDT7qV0.net

http://hayabusa6.2ch.net/shikaku/
この板の、
【誰か】インターネット関連法律相談【答えて】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1286673920/
こんなスレで聞いてみれば？

しかし、これは興味あるね。

316 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/05/28(土) 23:50:47.93 ID:XkwDT7qV0.net

> 個人のヲチスレがあるのですが
これって、個人のブログにたいして悪口を言い合うスレ、ってことなのかな？

317 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 00:28:18.52 ID:C9ID6j0U0.net

>>312
既女板の某スレッドから個人のヲチスレが建ったのが、昨年末位でしょうか？
私自身はその頃から時々書き込みするようになりました。
（5年前位からヲチされていたのは、過去ログから知りました）

とにかく返答書に何と書けば良いのか…。
「開示に同意しない場合は、その理由を合理的かつ具体的に書き添えよ。
証拠がある場合はそれも添付せよ」との事で。
私としてはそこまでの悪意はなかったにせよ、ネガティブな事を書き込んだのは
事実ですし、それについては申し訳なかったとしか言えないので…

>>315
ありがとう、後で相談してみます。

318 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 00:41:56.92 ID:5uQufUd/0.net

ただ、最悪でも慰謝料10万払っておしまい、みたいな案件だと思うから、
どのスレの話で、どう流れて行くのかを知りたいよね。

319 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 00:45:13.27 ID:IHrL54gg0.net

開示に同意すればいいんじゃないの？
ここでいくら「事件性などない」「自分なりに行き過ぎた書き込みはしていないつもり」
って主張したって、お相手やその弁護士の目にも耳にも届かないしさ
開示した上で堂々とその旨述べた方が早いよきっと

てか、開示に同意したくないのでそれっぽい理由の書き方を教えてくれ　って
質問にしか見えないのは私だけかしら？

320 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 00:51:26.36 ID:5uQufUd/0.net

つか、
厳密にいうなら、
開示した方が得か、開示しない方が得か、
書き込んだ内容を専門家に見せて指示を仰ぐ
がいいんじゃないの？

ただ、どうせたかが知れてる事案だろーから、無視でもいいんじゃないか、って気がするけど〜

321 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 01:12:20.05 ID:8KbovrOo0.net

開示するって言っても全世界に公表されるものでもないし
今後どうするかは弁護士に相談するしか方法ないよ

322 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 01:43:36.26 ID:nct8qXF90.net

>>317
旦那はなんて言ってるの？
プロバイダ契約者が旦那なら開示されるのも訴えられるのも旦那でしょ
自分のクソガキにネットで勝手に住所晒されて炎上してるようなもんでしょ
にちゃんで妻が無責任に調子に乗るだけ乗って責任取るのは旦那とか気の毒すぎでしょ

323 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 01:55:15.98 ID:akNIb5300.net

ああ、そうか
旦那に離婚されるかもって心配も必要だね
妻がネットでストーカー行為して嫌がらせして起訴までされた
しかも名義は夫のものを使って、って十分有責になりそう

324 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 02:02:42.65 ID:C9ID6j0U0.net

>てか、開示に同意したくないのでそれっぽい理由の書き方を教えてくれ　って
>質問にしか見えないのは私だけかしら？

勿論、開示に同意したら即訴えられるだろうことは何となく想像できるので
正直、開示しないでもらえるならそれに越したことはないです…

なので回答書には一応「同意しない」とするつもりなのですが
「理由の内容が相手方に対して開示を拒否する理由となる」とのことなので
「同意しない理由」をどう説明したらよいか困ってます。
（書きこんだのは事実なので）
「自分としてはそこまでの悪意はなかった」「でも書き込んだ事については
申し訳なく思っている」と正直に書けばいいのか…

弁護士に相談するしか方法はないのかな、自業自得とは言え凹みますorz

325 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 02:11:20.93 ID:C9ID6j0U0.net

>>322
夫にはすべて話して（というか、書類に私の書き込みが丸々載っているので
隠しようがない）説教されました。

とにかく書き込んだ事実は消せないから、なるようにしかならない。
訴えられたら謝罪するしかない、と言ってます。
（一応弁護士に相談はしてみようと考えてるみたいですが…）

326 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 02:29:18.82 ID:nct8qXF90.net

>>325
旦那さん優しいね、私は優しすぎだと思うけど
反省したらあなたはもう2ちゃんねるやめた方が良いよ

相手は本気っぽいからどの道丸裸で対応するよりそちらも弁護士の意見もらった方が良いと思う
お住いの地域にいるネットのトラブルに強い弁護士を探して一度相談してみたら？
相談だけなら1時間8千円くらいで行けると思う
私も不動産のトラブルだけど1時間一回だけでも相談してみて
弁護士のアドバイス通りに動いたら訴えたりするまでもなく無事解決したことがあった

327 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 02:34:13.67 ID:XcgS3FcJ0.net

釣りか本当か知らんがここでも池
あと基本的に実名で電話番号晒したわけでもないならフィクションですで突っぱねろ

マジなら弁護士に相談

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1437368757/

328 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 02:39:47.29 ID:XcgS3FcJ0.net

スレおちてたから新しいのひろってきた
つか基本プロパ開示なんて嫌がらせだから安心して弁護士相談の上拒否
なおこれくらい検索できないなら2chで陰口書くのはやめとけ

発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ11.1 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1460982323/

329 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 04:36:06.72 ID:C9ID6j0U0.net

>>326-328
レスありがとうございます。
多分相手の方は相当本気だと思います。
328さんの貼ってくれたスレッドの過去スレや、ネットで情報拾ってみたところ
もし開示されて裁判になったらかなりの時間がかかるらしいので、
最悪の事を考えて、その間にお金貯めておきます…

あとは夫と相談して、弁護士に相談する方向で動いてみます。

330 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 06:37:49.54 ID:4ZUOT9sV0.net

>>329
他の人の書き込みと違う何かがあったってことだと思うけど
どの部分が相手の怒りを買うことになったのか自覚あるの？
そこを分析しないと対応もできないと思うけど
他の人もあなたのように訴えられているの？

331 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 07:04:23.31 ID:JYLAQl8x0.net

ひよ○ごとかなぁ

332 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 07:15:08.09 ID:4ZUOT9sV0.net

>>329
国民生活センターとか消費者センターとかに電話して相談してみたら？
誘導くらいはしてくれるんじゃない？いきなり弁護士ってハードル高いし

333 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 07:16:12.66 ID:C9ID6j0U0.net

>>330
>他の人もあなたのように訴えられているの？

それはわからないです。該当スレにそれとなく書き込んでみようかと
一瞬思ったのですが、IP割れてるので下手な書き込みは出来ないなぁと…

>他の人の書き込みと違う何かがあったってことだと思うけど
どの部分が相手の怒りを買うことになったのか自覚あるの？

何となく自覚はあります、スレ内ではかなり頻繁に書き込んでいた方だと思うし。
ただ相手の社会的評価を落とそうとか、そういった悪意は全くなかったし
時には相手を擁護する書き込みもしているのですが、そんな事は言い訳にも
ならないですよね…

今、色々と調べていたところなのですが、多分情報開示される方向で
進むような気がします。
今の私には反省する事位しかできず…本当に浅はかでしたorz

334 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 07:25:30.39 ID:C9ID6j0U0.net

>>331
ひよ〇ごとではないですが、元々は同じスレッドにいた方です。

>>332
そうですね、夫と相談してみます。

少し睡眠とろうと思います。レスありがとうございました…

335 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 07:42:09.77 ID:5uQufUd/0.net

私には「本名」と「グリコ」というバーチャルな名前があるんだけど、
「グリコ」に対する名誉毀損も成立するんですかね？

336 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 07:45:16.30 ID:PRVusDBS0.net

知ってる人が2で名誉毀損で訴えたけど金に全く困って無い方だったから示談はせずに勝訴して地方新聞に載ったよ
それ以来変な書き込みも無くなってスッキリしてる風だから抑止のためにもやったんだろうけど
相手が金持ちだと裁判長引こうがどうってこと無いからやばいね

337 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 07:45:41.89 ID:xR6msYL40.net

多分どっちにしろ開示されるよ
理由が思いつかないなら同意してさっさと謝罪の対応をしたほうがいい
不誠実だと思われてしまうほうがマズイ

338 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 10:20:26.44 ID:m6JVTMfS0.net

結局何のヲチスレなんだろう
気になるわ

339 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 10:27:23.20 ID:+Llw9xK50.net

>>338
それくらい明かしても問題なさそうなのにね

340 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 11:11:04.36 ID:IHrL54gg0.net

＞スレ内ではかなり頻繁に書き込んでいた方だと思うし
って自分で認めてるから、内容よりその回数に目付けられたんじゃないかな
何度も「悪意はない」って書いてるけど、やられた側にとってはその書き込みの頻度が
「悪意」のメーターだと思うわ
>>337さんの言う通り、不誠実だと思われないように同意して謝罪するしかない気がする

341 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 12:56:56.79 ID:qihzfY720.net

何度も書き込んだってのは、特定できるものなの？
悪意はなかったといっても回数が多ければ、悪意がなかったと立証するのは難しいねぇ…フォローしたところで、ヲチスレにいる時点で…だし。何スレか気になるw
ブログから得られた情報から個人情報を暴いてスレに書いた、とかじゃなくても訴えられるんだね。

342 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 13:14:54.17 ID:U8OWD+8Z0.net

ワッチョイ入ってるスレかね？

343 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 13:21:26.72 ID:Ru8BpNRi0.net

2ちゃんで羽目外して訴えられる直前まで来てるのにまだ2ちゃんしてる時点で
反省なんかしてないし自分がやったことの意味も分かってないんだろうなー
悪意がなかったとか他にもやってる奴がいるとか、苛めの加害者ってこんな思考なんだろうな
匿名だろうがネットの中だろうが
相手がいるんだってこと考えたらどうすればいいかわかるだろうに

344 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 13:35:42.30 ID:PWw+EEkr0.net

垢削除した人だよね
訴訟準備だったのかー

345 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 14:03:17.85 ID:C9ID6j0U0.net

>知ってる人が2で名誉毀損で訴えたけど金に全く困って無い方だったから示談はせずに勝訴して地方新聞に載ったよ

それって原告被告共に実名で載っちゃったりするんでしょうか？
訴えられるのはともかく、実家の家族や夫の職場に知られることだけは
避けたいのですが…

同意して謝罪する、は勿論考えたのですが、相手の実名は伏せたままなのに
こちらの個人情報を開示するのは少し怖くもあるし、
あと、今ちょっと手元に書類がないので正確ではないかもしれないですが
名誉侵害？、名誉感情？、プライバシーの侵害…等で問われて（訴えられて？）いて
相手の方は相当本気だと思うのです。
（今までヲチしてきて、多分そういう人だろうなというのもある）

>何度も書き込んだってのは、特定できるものなの？

元々、裁判所の仮処分？をもらって２ちゃんにIPアドレスの開示求め
今はそのIPを元にプロバイダに開示請求している所だと思うのですが
…なので、私の書き込みは一字一句相手＆相手側弁護士に特定されているかと。

スレ名はちょっと…すいません

346 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 14:06:41.13 ID:1c66yHOh0.net

>>343
そんなレスしてるあんたも似たようなもんだよw

347 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 14:25:54.94 ID:C9ID6j0U0.net

>>343
そうですね…


もう心は決まりましたので、あとは夫とよく相談してみます。
相談にのっていただいてありがとうございました。

348 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 14:48:06.53 ID:PRVusDBS0.net

>>345
その方は地元の会社社長だったから企業名つきで新聞にまで載ったんだと思う

しかし本当に怖いね
2もしてるし食べログとか口コミ書いたりもしてるし明日は我が身かもって考えさせられた