ｽﾚ立てるまでもない悩み相談123【既女】

1 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/19(木) 16:55:33.98 ID:zaUVHno00.net

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【転載禁止】ｽﾚ立てるまでもない悩み相談121【既女】
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【転載禁止】ｽﾚ立てるまでもない悩み相談122【既女】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1461629243/

350 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 15:41:47.47 ID:5uQufUd/0.net

>>349
あなたが考えすぎだと思う。
先方はなんとも思ってないと思う。

351 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 15:59:35.52 ID:5uQufUd/0.net

>>344
> 垢削除した人だよね
> 訴訟準備だったのかー
垢削除ってドコの垢？
つまり特定ブログを叩いて遊んでた、ってこと？

352 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 16:03:55.72 ID:5uQufUd/0.net

・誰かが匿名でブログをやってる
・そのブログを２ちゃんで叩く
それだけで名誉毀損になるんですかね？

353 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 16:11:17.68 ID:5uQufUd/0.net

>>344
> 垢削除した人だよね
つまり、ブログを消したと。
なら、
・ブログを消した時点で名誉毀損が消失する
とはならないんですかね？www

原告：ブログに自分の生活を書く
被告：そのブログの感想を２ちゃんに書く
どちらも健全な表現活動だと思うが〜

354 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 16:15:52.59 ID:/YeBl+w+O.net

ブログってアカウント呼びするっけ？
あと誹謗中傷のチラシを全部回収して燃やしても撒いた罪は消えないよ

355 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 16:16:59.89 ID:5uQufUd/0.net

つか、被告は徹底的に戦えばいいんじゃないかな？

裁判長に、
ブログには非常識な記載がありました。
その非常識を２で叩いてました。

ごらんなさい。
原告は自分のブログを消しているではないですか。
なぜ、消したか？
それは、叩かれても反論出来ない、非常識な内容のブログだったのです。
風な感じでwww

356 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 16:17:30.88 ID:5uQufUd/0.net

>>354
じゃ、ミクシー？

357 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 16:20:19.57 ID:/YeBl+w+O.net

嫌がらせから逃げるために引っ越した人がいても
逃げたからって引っ越し前に非道を働いた証拠にはならないんですが…
そして引っ越した後に嫌がらせできなくなっても嫌がらせをした罪は消えないし

358 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 16:20:22.06 ID:5uQufUd/0.net

「垢を消す」という行為は、原告みずから証拠を隠滅する行為で被告は勝てるんじゃないの？www

359 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 16:22:30.08 ID:/YeBl+w+O.net

>>358
ならないよ
嫌がらせで家の壁に落書きされたのを二度と落書きできないように壁を取り壊したところで
落書きが消えたから嫌がらせの証拠が消えたことにはならないし
壁を取り壊しすのにかかった費用を請求されるのが落ちでしょ

360 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 16:23:39.66 ID:5uQufUd/0.net

>>357
・原告の表現活動が非常識な表現活動だったから、被告が２で文章で非難した。
この行為を「嫌がらせ」とは言えないでしょ。
どちらも、正当な表現活動だと思うが。

361 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 16:29:04.63 ID:/YeBl+w+O.net

ちなみに名誉毀損は実際に髪の毛の無い人相手に他の人に聞こえるようにハゲって言っても成立するから
事実を指摘しただけのつもりが罪になるかどうかは相手次第なんだよね

ところで髪の毛の無い人に嫌がられてもしつこく何回も事実じゃんハゲって言ったら嫌がらせにならないと思う？

362 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 16:30:02.10 ID:6eQoFKFE0.net

あのスレも凸が出現する前は平和にニラオチ出来てたのにね
垢消されるわ、訴訟問題になるわ、大変なことになってるのね
凸は百害あって一利なしだわほんと

363 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 16:32:27.26 ID:5uQufUd/0.net

>>361
じゃ、
１、原告が「２＋３＝８です」とブログに書いていた
２、被告がそれを２でバカにした
３、原告は自分がバカだと思いブログを消した
それでも原告は勝てるわけ？www

364 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 16:34:04.80 ID:/YeBl+w+O.net

>>363
それが嫌がらせになるレベルで何年も続けばね

365 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 16:34:48.83 ID:5uQufUd/0.net

>>362
> あのスレも凸が出現

凸たって、
・その人の家の壁に落書きをする
ではなく、
・その人のブログに書き込みをする
なんでしょ？

366 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 16:44:00.82 ID:5uQufUd/0.net

だから、
原告が自分のブログを消した時点で、原告の負けなのでは？

裁判で、
ブログがないのだから、
被告が、
「はい。　本当にクズなことがブログに書いてありました。」
と言えば、
原告は反論出来ないのでは？www

367 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 16:46:37.63 ID:/YeBl+w+O.net

落書きの内容が問題だから壁なんか証拠写真あればいいのに

368 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 16:48:12.85 ID:5uQufUd/0.net

>>367
リアル壁に落書きした人がいるわけ？

369 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 16:50:44.24 ID:5uQufUd/0.net

被告は裁判所で「〜〜〜だからお前はバカなの！！」と原告を罵倒してやればいいんじゃないの？www

370 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 16:57:14.51 ID:/YeBl+w+O.net

こうやってスマイリーキクチも周りの無理解に苦しんだのか…
人を思いやれないだけだから悪いことしてないって思い込める脳ミソって怖いわぁ

371 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 16:59:37.73 ID:5uQufUd/0.net

>>361
> ちなみに名誉毀損は実際に髪の毛の無い人相手に他の人に聞こえるようにハゲって言っても成立するから

「毛のない事実」と「ブログでバカなことを書く事実」は質の違う事実だと思うが〜

372 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 17:05:05.01 ID:5uQufUd/0.net

>>370
・スマイリーキクチは〜〜〜事件の犯人だ！
と、ウソを書かれ名誉を毀損されたのであり、
ブログにバカな事を書いて、そのバカを指摘され名誉を毀損されたと裁判を起こしたわけではありません！

373 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 17:05:34.69 ID:w7TjF8jm0.net

>>349
目の前で子供が暴れたのを見ていたなら良くある事だと思ってるんじゃないかな
多分母親自身も何回似た様な事をやってるはず
機会があったらその後腫れたりしてないか確認を取るくらいで良いと思う

374 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 17:11:06.20 ID:1LiOmyZq0.net

そのスレが激しく気になる！
せめてブログが何カテゴリーのものなのかヒントプリーズ

375 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 17:18:51.48 ID:O8KhGk4s0.net

>>374
同じく

376 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 17:28:44.14 ID:5uQufUd/0.net

原告がブログを消した、ということは、
原告がみずから証拠を隠滅したわけで、
裁判を起こす気がサラサラないんじゃないの？www

377 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 18:51:29.83 ID:C9ID6j0U0.net

>>376
>原告がみずから証拠を隠滅したわけで

それは多分逆で、情報者開示を拒否するのに正当な理由として（また裁判で）
批判の内容が真実であった事を証明するのが有効とされているようなのですが
それをできなくする為に、ブログその他すべての投稿を削除したんだと思います。
（例えば、こうこうこういう投稿（コメント）があったから、こういう批判に繋がった
というような立証？ができなくなってしまった）

>>348
そうなんですね、ありがとうございました。

気持ちはだいぶ決まったのですが、まずはそれも含めて弁護士に
相談してみようということで、今週訪ねてみることになりました。
312や343さんのレスも重く心に受け止めております…
相談にのっていただいてありがとうございました。

378 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 18:58:30.08 ID:5uQufUd/0.net

>>377
その人が本名でブログを開設 ＆ あなたがその本名を２で批判
だとするなら、名誉毀損が成立するかも知れないけど、
その人がグリコ名でブログを開設→ブログを閉鎖
した場合、
グリコも消滅するのだから名誉も消滅するんじゃないかな？

379 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 19:14:29.91 ID:5uQufUd/0.net

>>377
> それは多分逆で、情報者開示を拒否するのに正当な理由として（また裁判で）
> 批判の内容が真実であった事を証明するのが有効とされているようなのですが

じゃ、２ちゃん運営に、
----------------------
先方がブログを閉鎖した。
なので、批判の内容が真実であったかどうか確認出来ない。
だから、不法に私の情報を先方に開示しないでくれ。
----------------------
と言えば？

380 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 19:52:18.68 ID:IHrL54gg0.net

これだけの事をやらかしたのにまだ２ちゃんに来るあなたも
ネット環境を取り上げない旦那さんもすごいわ

381 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 20:03:32.24 ID:Ru8BpNRi0.net

>>380
だよねえ
これ以上相手の心証を悪くしないためにもしばらく２ちゃん止めたほうがいいと思うよ………

382 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 20:18:21.73 ID:5ZUfQL7E0.net

名誉毀損は、訴えた人がほとんど勝つ。
訴えた人が名誉棄損だと思ったら真実か嘘かは関係ないし、
真実か嘘かは判定されない問題外。

383 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 20:31:25.03 ID:EtvURwX/0.net

花子にこれ以上餌を与えるの禁止

384 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:04:37.17 ID:VB30UZ3F0.net

相談お願いします。

20年来の友人(既婚男性、中距離、奥さんも知っています)
が先日癌だと言う事が分かりました。
ここ5年位は年賀状の付き合いだったのですが
それでも友人をこのままには置けません。

友人の状況は
本人に具体的な事を聞けずにいるので
あやふやな部分が多く、
出来れば奥さんと連絡を取りたいのですが

：友人経由で奥さんの電話番号を聞くべきか、
：直接手紙を送って、私へ連絡してもらう
どれも変に受け止められそうで躊躇しています。

こちらとしては
「友人が元気になるお手伝いがしたい。
また、家族のサポートになれれば」と思っていますが
奥さんにしたら負担になりますか？

385 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:08:17.59 ID:VZW6g1eg0.net

>>384
奥さんに負担以前に、本人にも邪魔だわ。

386 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:12:15.97 ID:PRVusDBS0.net

>>384
手術後にさっとお見舞位がいいと思う
ただでさえ病気で大変なのに>>384が世話焼きしてきたら疲れると思うが

387 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:12:43.19 ID:PWw+EEkr0.net

>>384
何はっちゃけちゃってるのｗ
残された時間が少ないなら近頃疎遠になっていた友人にかかわっている時間もったいないし
治療でよくなるなら焦ってすり寄ったりしなくていいだろうし
嫁さんにしたら旦那の友人に出しゃばられて嬉しい事なんかないでしょ
とりあえず落ち着いた方がいいと思う

388 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:14:59.49 ID:4ZUOT9sV0.net

>>384
頼むから放っておいてあげて

389 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:15:09.08 ID:JtrYTe710.net

>>384
あなたよりもっと近しい人、本人が求める人がそういう役をやっていると思う
あなたは友達が病気！ここは私が！と思ったんだろうけど、5年も年賀状だけのやり取りで相手はどこまで関わりたいかな？
あとさ何かサポートって何ができる？
距離もそこそこあって普段連絡も取り合わないような人には頼ろうと思わないと思うけど
なんか、ちょっと違うけど震災の時にしつこく連絡してきた遠方の何年も会ってない友達を思い出したよ
普段から密に関わってないのにイベント(言い方悪くてごめん)に乗り出すみたいなのはやめておきなよ

390 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:15:33.10 ID:VxEcF/pD0.net

友人じゃなくて元恋人のはっちゃけにしか見えないなぁ。

391 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:16:06.23 ID:8KbovrOo0.net

はっちゃけた友人に来られても迷惑だろうなぁ

392 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:17:45.94 ID:Lv2pHYMI0.net

>>384
邪魔以外のナニモノでもないわ
共通の友人と日にち合わせてお見舞い以外に何も出来ないしそれが有り難いと思うけど
つーか、その発想が怖いわ
癌で大変な時に余計な事で家族を煩わせるなよ…

393 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:18:53.11 ID:4ZUOT9sV0.net

ワクテカが伝わるだろうね

394 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:24:17.70 ID:6+2FlkG90.net

>>384
具体的に言うなら、「本人に会う事もなく家族の助けになるべく金銭的援助をする」
以外には何もするべきじゃないと思うよ。
変に受け止められそうな異性の友人の立場で出来ることなんて金以外あるんかい。
そんな人にそんな瀬戸際には絶対に本人も会いたくないと思う。

395 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:26:31.20 ID:VB30UZ3F0.net

>>384です｡ﾚｽありがとうございます。
決してはっちゃけた訳では無いのですが
説明不足ですみません。

極端な話、最後の時が近いなら
一度会っておきたいと言う意味でした。
昔からのお付き合いだったので(恋愛は無いです！)
兄の様な気持ちでいました。

相談しておいてすみません。
いまは耐えられ無いのでこれで〆ます。

396 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:28:39.82 ID:VxEcF/pD0.net

兄と思う人と5年ぐらい年賀状だけの付き合いなのに｢会っておきたい｣ねぇ…
自己満足の極みだね

397 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:32:19.60 ID:6+2FlkG90.net

弱ってる時ほど近しくない人には会いたくないもんだけどねぇ。

398 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:43:31.00 ID:8sWYbEG80.net

本当に大切な人じゃなかったら……
弱ってる姿見せたくないよね。
元気な時の、楽しかった思い出でいてほしい。

399 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:50:23.30 ID:PJ9ocp9R0.net

不幸が起きた時だけ嬉々として連絡してくる人っているよね
向こうが会いたい助けて欲しいと思っていたら連絡来るでしょ

400 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:51:00.12 ID:2saEPkFN0.net

残された時間が少ないなら、1秒たりとも無駄なことはさせないであげて
（無駄＝5年も会ってないのになぜか鼻息の荒い昔の友人）

401 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 21:56:25.72 ID:DbpFdNrb0.net

>>384
逆に貴方は五年も年賀状のみ＊だけ＊の人にそういうことされたい？

402 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 22:00:06.11 ID:5uQufUd/0.net

つか、上の名誉毀損スレみたいのはないんですかねぇ〜

403 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 22:04:23.61 ID:SliDa/fp0.net

*だけ*

404 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 22:08:48.91 ID:oB2x2AR+0.net

>>384
20年来の友人とはいえ数年は特に連絡とってないなら、密に連絡をとりはじめるのは、自分の満足は得られても相手の為にはならないよ。
癌になったのわかって連絡とってきてるなーって絶対に思う。
しょっちゅう会う親密な仲なら手伝いにもサポートにもなるかもしれないが、久しぶりの友人、しかも旦那の友人なんて、奥さんからしたらかんがえる余裕なんてないと思うわ。

405 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 22:18:00.10 ID:5ZUfQL7E0.net

＞ここ5年位は年賀状の付き合いだったのですが
＞それでも友人をこのままには置けません。

単純な疑問だけど、このままには置けませんって具体的に何をやりたいのかと思っていたら

＞一度会っておきたいと言う意味でした。

なんか笑った、
お見舞いなんだから、普通に行けばぁｗｗｗ
ヘリコプター使って転院させますｷﾘくらいやったら面白いのになぁｗｗ

406 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 23:21:07.63 ID:8KbovrOo0.net

>「友人が元気になるお手伝いがしたい。
>また、家族のサポートになれれば」と思っていますが

とか書いてたのに一度会っておきたいだけだったとかどっちなのよ

407 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 23:26:20.67 ID:EZXP0xwq0.net

はっちゃけ指摘されて方向転換でしょ
ただ一目会いたいことを手助けしたいなんて言わないもの

408 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 23:26:23.56 ID:5uQufUd/0.net

君達こういうつまんないことで
ネチネチネチネチいつまでもやってるから、
名誉毀損でやられるのよwww

409 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/29(日) 23:28:12.50 ID:7eNEAkO10.net

つーか、何年もあってない年賀状の付き合いの人間よりもその内身近な人間の方が癌や病気で大変になるっつーの
きっと今は周りで病人もいなくて平和なんだろうな

410 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 00:22:49.50 ID:BXj/wmQM0.net

たしかに平和すぎなんだろな
イベントがなくて暇で暇で退屈だし、時間を持て余してるとみた

近所のばあちゃんか、自分の身内のところに行って、
話相手でもしてやったらいいのに

411 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 00:27:50.62 ID:UK2ruewp0.net

癌ってことはもう二度と会えないのかも！って思い込んで変なテンションになってるのかな？って思った

412 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 00:29:37.24 ID:EdRgkZlf0.net

自己中やわ。
あなたが会おうとしても迷惑が掛かるだけ。
昔どんなに親しかろうがそれは過去だよ
時間と共に薄れる縁もあるのよ

413 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 03:50:43.19 ID:9am9+yWT0.net

「ひよりごと」でいろいろ探してみたら、
ドンブリで何か食ってる写真があるけど、あれはなに食ってるの？

414 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 07:58:58.90 ID:kROdTi+A0.net

まあ、癌患者にもいろいろいるけどね
弱った姿を見られたくない、家族との時間を大事にしたい
付き添いで負担を掛けてる家族に見舞いに押しかける客で迷惑掛けたくないって人もいるし
差し迫った死の恐怖とか病気による苦痛を紛らわすために
どんなに遠く薄くなった縁でも良いから、親戚知人を総動員してでも毎日誰かに見舞いに来て欲しい人もいる

見舞いに押しかける人の口実は後者だよね、少しでも気が紛れれば、ご家族を励ませたらとか
でも、そういう場合は本人かご家族か本人の親友などから連絡が入ると思うんだよね
>>384の場合、奥さんの連絡先を知らないって時点で、依頼されての見舞いじゃない事は明らか
つまりは見舞いに行ったら迷惑で邪魔なケース

415 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 08:01:09.05 ID:o8ueV29N0.net

年賀状だけの付き合いなら、もう友人じゃなくて知人レベルだし

416 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 08:12:50.35 ID:mUZjpaCt0.net

384「私にも何かお手伝いさせて下さい」
友奥「まあ、なんて親切な方！主人の付き添いを1日だけお願いしてもいいかしら」
友人「君ならきっと助けてくれると信じていたよ。ああ、20年前に戻れたら…」

417 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 09:02:03.32 ID:AeYN7H2K0.net

>>384
どうやって癌のことを知ったの？本人から？年賀状にあったのか、連絡でも来たか…人づてに聞いたのなら、何かしようも迷惑だよ。
中距離なのに、奥さんの負担減らしにまとまった期間看病しに行ける？
あなたのはただのはっちゃけ。本人から癌を聞いたなら他愛ない、あっさりとした手紙を書くとかそこらへんが落としどころじゃない？いずれにしろ本人から直接コンタクトがあったんじゃなければ静観。

418 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 09:11:48.38 ID:4GxkHkkx0.net

｢年が年だから、ガン検診を受けた｣に尾ひれがついて広まった可能性

419 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 09:23:26.54 ID:9am9+yWT0.net

>>417の考え方が正しい。
ガンというのはデリケートな病気。
たとえば、>>384が末期の子宮頸がんになったとします。
>>384はそのことを、ごく親しい人だけに伝え、それ以外の人には伝えたくないよね？
>>384は伝えたくない人から、
「ガンだと噂で聞いたのですがお体いかがでしょうか？」なんて電話がかかってきたらブチ切れるでしょ？
それって非常識でしょ？
あなたはそんな非常識なことをやってはいけません。
　

420 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 09:28:52.08 ID:9am9+yWT0.net

>>384
つか、電話でも手紙でもメールでも非常識です。

>>417のいうように、
> いずれにしろ本人から直接コンタクトがあったんじゃなければ静観。
これ一択です。

421 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 10:31:02.79 ID:u/wrAVd/0.net

>>415
だよね
年賀状だって先方は止め時に困りダラダラやりとりしてただけかもしれない
連絡が来ない時点で接触は不必要ということ

422 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 11:04:16.32 ID:Z93jQVlj0.net

お願いします。

最近自分が幸せ不安症だと気付きました。
恋愛経験は多いですがいつも自分からぶち壊し、結婚生活も喧嘩ばかりです。
冷静に考えると、無意識に喧嘩のタネを探しているような気がします。

平穏な生活がしたいと思っているのに、離婚を考えるとホッとする気もするんです。

改善すべく色々調べ読んだりして、こうするといい、というものは実践していますが、同じような幸せ不安症を持っていて、そこから脱した奥様いますか？

いつも優しく笑顔の夫を私がどんどん追い詰めて不幸にしてしまっていて、それを分かっているのに上手くできない自分を憎む悪循環から抜け出したいです

423 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 11:45:19.74 ID:ZymdvAF/0.net

>>422
幸せ不安症って初めて知った
ボーダーの試し行動みたいなもん？
フンワカした病名で言い訳してるとそれに甘えちゃって破壊行動がエスカレートしそう
自分だけが不幸になるなら好きにすればいいけど、旦那や周りの人を巻き込むことは自覚しないとね
本当に自分が病んでて治したいと思うなら、服薬治療も視野に入れて
精神科に相談するのがベストだと思うけど

424 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 12:10:18.52 ID:SIE8BMFu0.net

>>422
本気で悩んでるのに病院行かないの？
ネットでggって勝手に病名つけて満足して
自称改善を実行してうまくいかないって
何もしてないのと同じだと思うよ

いい年してそんな精神性ってのは頭に異常があるので病院へ
努力してる気分に浸って満足するのはやめよう
既婚者なら子供できる可能性だってあるんだし、
今の422が子供作ったら間違いなく子供は不幸になる

425 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 12:22:58.03 ID:+rki06410.net

大事な女友達にやらない事は、大事な男にもやらない。
これ、ほんっと大事。

わたしは昔、「俺が無理な事をやらせようとして、それができるかどうかで愛情を計るのはやめろ」と言われた事があります。

ごもっとも！
わたしは、かぐや姫ではない。

426 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 13:31:33.71 ID:iZiTh4Wo0.net

こういう業みたいなものは頭の良し悪しとは関係ないよね
理性ではどうにもならないものなのか？

427 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 14:01:41.21 ID:iqh1o9sJ0.net

発達障害とか、愛着障害とか、そういう病気・障害ってあるよね
それらは生まれつきの脳器質とか脳内物質とかホルモンとか、そういうのが原因の場合もあり
その場合は麻薬中毒と同じで理性ではどうにもならないと思う

428 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 14:28:39.19 ID:Mvik3kqS0.net

>>422
あなたは不幸を愛しすぎてる
不幸な事に居心地の良さを感じている
自己評価が低いから不幸な方が自分に似合ってると思う
というか幸せになる資格が無いと思っている
自己評価が自己の判断基準の全てになっているので人から誉められても信じられない、心にしこりがのこる
しかし自己評価が低いため自己の判断基準自体も信用できず人を試す行動をする矛盾がある
試して相手が怒ると(やっぱり私はダメなんだ)と落ち込んだり鬱になりながらも気持ちが落ち着いてる自分がいる

ボーダー系人格障害から来る場合もあるし、環境起因の場合もあるけど、上記に当てはまったり「あー分かるー」と思ったり「そうなの(ｳｯﾄﾘ」となったら旦那さんに相談後カウンセリングなり治療なりした方がいいと思う

環境起因で良くあるのは虐待されて育った子がDV男によく引っかかる…ってやつ
家庭＝暴力と心の奥底に刻み込まれているので起こるんだけど(頭ではおかしいのが分かるけど、暴力が無いと落ち着かないようになる)カウンセリングだけでも治ったりするようだ


あなたの言う幸せ不安症なのか分からないけどかくいう私は試しｳｯﾄﾘ型で、治療も受けた
(カウンセリングなし、服薬中心で大変だった)
しかし夫(当時彼氏)が今までの彼氏とは違って疑わないし束縛しないし、私から夫へも疑う要素が何も無く試す行為が不要だったというか…きっかけがないからできないというか…
で、今は普通に家計簿つけるのと料理に幸せを感じる主婦になったよ

でも何よりも大きかったのは年齢だと思う
試しｳｯﾄﾘ型のピークは20くらいで、25には大分落ち着いていて30でほぼ無くなった
某精神科医のマンガ家がそれ系は30くらいで落ち着く人が多いと描いてたのでなるほどなぁと思ったよ
なので年齢考えて落ち着く気配が全くなかったら服薬治療も視野に入れないと周りの人を巻き込み続けるからキツいかも

服薬自体も副作用や躁転など気をつけないといけないことが多いので、本気で治したかったら旦那さんにも協力してもらいながらまずはカウンセリング＋認知行動療法かな

429 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 14:28:58.04 ID:Mvik3kqS0.net

長すぎてすみません

430 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 15:08:00.54 ID:Z93jQVlj0.net

>>422です。
レスくださった方ありがとうございました。

自分自身についていけず、病院に行こうと思ったこともたびたびありましたが、「病院に頼るほど面倒な人間なんだ、ほらやっぱり自分は最低だ」みたいな思考になってたんですよね。
でも行かない方がよっぽど最低ですね。

>>428
前半は本当に私そのままです。
年齢のせいなのか確かに改善の兆しがありました。心から信頼できる相手もできて平和だったんですが、複数の女性と浮気していたことが後にわかって余計に悪化した気がします。

平和な幸せに身を任せられるようになった428さんの話が聞けて希望がもてました。

夫を大事にしたい気持ちと、壊したい気持ちのどちらかしかない現状は自分で解決は難しそうです。
病院にいってみます。

みなさんありがとうございました。

431 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 15:52:34.88 ID:akwPY23M0.net

>>430
＞「病院に頼るほど面倒な人間なんだ、ほらやっぱり自分は最低だ」

自分の問題に本気になって取り組んで、既に起こしてる人を馬鹿にしてると思わない？
あなたは不幸になりたがったり自分に自信がないというより
任地に歪みがあって自己評価がむしろ高すぎてるようにすら思うわ
カウンセリングには旦那と一緒に行って別々に話を聞いてもらった方が良いかも

432 ：431＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 15:53:39.72 ID:akwPY23M0.net

ゴメン誤字だらけだった
×既に起こしている
○既に行動を起こしている

×任地
○認知

433 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 16:16:35.35 ID:xbui3pLz0.net

近所の商店街を夜の早い時間に、脳性マヒの障害者の男性が局部を出して歩いていたらしく、女性が警察を呼んでパトカーが来ていた。

パトカーと警察官が障害者を探していたけど見つからなかったみたい。
障害者だから仕方がないという感じでおとがめなしなの？小学生を襲ったらどうするの？

434 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 16:59:39.98 ID:tWBXU90x0.net

>>433
で、相談は？

435 ：グリコ ◆gJ.dSgPwjs ＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 17:00:22.62 ID:9am9+yWT0.net

>>433
じゃ、あなたが、近所の商店街を夜の早い時間にパトロールしなさいw

436 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 23:27:01.26 ID:gQwxbeVh0.net

相談です
身バレ嫌なのでちょっとだけフェイク入れてます
辻褄あわなかったらごめんなさい

賃貸暮らしでお隣さんのことなのですが
母子家庭でいわゆるヤンママさんで、小学生の男の子2人と3人で暮らしています
そんなお隣さんが子供を殴ったり、すごい剣幕で怒鳴りつけていたり
コンビニ行ってくるといって何時間も帰らなかったり…
虐待をしています

いつも隣の子はなにかあったらうちに頼ってくるのですが
先ほども、子供がママがでかけて帰ってこないと言ってうちに頼ってきました
ママに連絡してほしいと言われ、電話番号を教えられましたが
かけたら隣の子がまた怒られるようで、かけるふりをしてしまいました

一度、役所の児童支援課に相談したこともあるのですが
特に動きはありません
ヤンママさんとは最初は良好な関係を築けていたのですが
最近は挨拶しても無視されたり…と、向こうもなにかわかっているのかなぁという感じです

私が子供達にできることって、なにか他にないのでしょうか
今も、なんで隣の人に話しかけたんだよ！と、すごい剣幕で怒っている声が聞こえます
どうかお知恵を貸してくれるとうれしいです

437 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 23:30:25.90 ID:BcvnoGuhO.net

>>436
もう１回相談しちゃったなら乗り掛かった船じゃん
今聞こえるなら今通報しなよ
通報は義務だから黙認したらかえって罪になるよ

438 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 23:35:49.69 ID:VGFYoeWb0.net

>>436
ひたすら児相か警察に通報
どうせ通報されたと思って態度が悪くなってるならやれることやるしかない
怒鳴り声が聞こえるって相当だと思うけど

439 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 23:40:29.44 ID:n5yxWE320.net

自分の身に起きたと想像すると通報成功したらヤンママは真っ先に通報したのは隣人か！ってばれそうなのが相当怖いね
気性激しいみたいだし相談所行っても子供が親庇って何もなかったような生活に戻った場合の時が怖いなー
引越ししてから通報したら？

440 ：436 ◆G2a.5qjL6E ＠＼(^o^)／：2016/05/30(月) 23:43:19.74 ID:gQwxbeVh0.net

時間的にトリつけます

>>437
そうだよね、通報します
今もまだ怒鳴ってる

>>438
児相は確かに相談してないので相談してみます
怒鳴り声が聞こえるのは窓開いているからだと思う…
けど、冬でも聞こえるんだよね…壁が薄い家だと信じたくないんだけど

警察に電話してきます

441 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 20:46:25.11 ID:3uaJIqlW0.net

>>436
自分が悪くないけど、悪いと感じるような感じなら
（子どもを私は助けたいけど助けられないとか考えるようなら）
自分が大事だし変な負い目うけて一生生きるの嫌じゃない？

（もしも、子どもが殺されたりした時、私が○×もっとしたら、子どもが死ななかったのに・・みたいな感情）
責任とれないし、かといって、何か出来るものでもないし・・

自分のこの先の人生のほうが大事だから、早めに引っ越し考えたら？

何かあった時に毎度、毎度で警察に近所迷惑ですって児童虐待ですって通報してたら良いと思うし、
それが隣の人までの義務としての行動はやってると思う。

442 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 20:49:04.61 ID:3uaJIqlW0.net

実際、何度も通報があれば、警察の記録に残るから
子どもが養護施設に行ける可能性も出てくるし、無駄にはならないと思うよ。

443 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/05/31(火) 23:06:06.78 ID:a7YjhJ3f0.net

>>436
警察に虐待と思われる通報をすると、
役所の虐待などの担当にも話が行くようになってる。
役所は一応裏で調査はしてるよ。
ただ動くとなると役所＋児相などと連携してってことになるから
表向きに動きがあるまで時間がかかることもある。
個別に児相にも相談した方がいいと思う。

一応念のため。
表立って動きがあると、母親が密告者探しをして>>436が
とばっちりをくらう恐れがあるから気をつけてね。

444 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 07:04:53.19 ID:62hCqOjD0.net

警察に相談しても、役所には連絡はいきません
役所・警察・学校など
事あるごとに連絡しないと、解決にはつながらないと思います
お役所側は「連絡があった＝虐待1回」としか数えてくれないですから
くどいほど、何度も連絡をお願いします
電話番号は「189」です＠民児委員より

445 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 07:13:26.34 ID:R/CHUavY0.net

>>436
匿名通報ダイヤル
ttps://www.tokumei24.jp/report/

446 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 07:19:23.43 ID:Vis/KYVs0.net

旦那がスーパーのビニール袋を大量にとっていきます
今までは指摘して拗ねられるのが面倒で、恥ずかしいと思いつつも黙認していました
一昨日、自宅に置いてたビニール袋(スーパーの)がなくなった際に
・恥ずかしいからもう持ってこなくていい、これからは購入する
・子供生まれたし、誰がどこで見てるかわからないからやめて
・私の実家ではビニール袋を買っている
と伝えたのに、昨日また大量に持ってきてしまいました…
持ってこなくて良いと言ったのに…と伝え、私は呆れて寝てしまいました

旦那の実家ではビニール袋は大量にとっていくみたいです
(義母はそういうタイプには見えないので、本当かどうかは怪しいですが…)

どう言えば、みっともない行為だとわかってもらえますか？

447 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 07:26:55.13 ID:vwt/k6xt0.net

>>446
要はカラカラカラ〜と手で巻き取るように持ち帰るアレ？

448 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 07:28:23.83 ID:Vis/KYVs0.net

>>447
そうです

449 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/06/01(水) 07:30:48.03 ID:Vis/KYVs0.net

すいません、旦那の言い分が抜けてました
タダだから大量にとっても良い、わざわざ買うのはもったいない
と思っているようです