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【23区】東京に暮らす奥様 Part13(IDなし)【都下】

1 :可愛い奥様 :2018/03/09(金) 16:41:10.23 .net
東京にお住まいの奥さまで楽しく会話しましょう!

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前スレ
【23区】東京に暮らす奥様 Part12 (IDなし)【都下】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1519884822/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured

393 :可愛い奥様:2018/03/14(水) 17:14:37.01 .net
埼京線ホームから南口コンコースじゃなくて新南口の方に上がって乗り換えればいいんじゃないかな
先頭側の登りエスカレーターで行けば行けるよ

394 :可愛い奥様:2018/03/14(水) 17:21:18.64 .net
新宿駅のNEX乗り場
我が家からだと中央?西口から
まずホームの番号の若い方へずっと歩いて
その後右の奥ーーの方まで歩かなきゃいけない
新南口の方にずれてるわけだけど遠く感じる

395 :可愛い奥様:2018/03/14(水) 17:22:29.37 .net
埼京線とNEXのホームはほぼ代々木だもんね
後付けだから仕方ないよね

396 :可愛い奥様:2018/03/14(水) 17:31:30.18 .net
この間、ニュウマンのお店に行こうとして迷ったわw

397 :可愛い奥様:2018/03/14(水) 17:33:55.85 .net
もう渋谷と新宿にはなるべく近付かずに暮らそうと思う

398 :可愛い奥様:2018/03/14(水) 17:38:48.78 .net
渋谷は現在進行系ダンジョンだものね

399 :可愛い奥様:2018/03/14(水) 17:40:14.16 .net
NEX乗り換え奥です
みなさん、いろいろありがとう!
やっぱり新南口経由で乗り換えるのがスムーズみたいだね、そうします
乗り換えの途中に南口のドトールでコーヒー買ってから行ければと思ったけど、遠回りになりそうなので諦める
事前に聞いておけてよかったー

400 :可愛い奥様:2018/03/14(水) 17:42:41.84 .net
渋谷でJRと銀座線の乗換って未だにバリアフリーじゃない感じ?
全部の出入口チェックするほどは利用してないのよね
いつも通っちゃう所だとスーツケース持ってたら重くて大変だな

401 :可愛い奥様:2018/03/14(水) 17:50:28.59 .net
最近、スーツケースを一人で二個持ってる人が増えてきた

402 :可愛い奥様:2018/03/14(水) 18:04:11.89 .net
>>400
銀座線は改札入ってから少しだけど階段あるよね
渋谷駅って全体的にバリアフリー化が遅れてる感じ

403 :可愛い奥様:2018/03/14(水) 19:20:38.11 .net
渋谷はハチ公と反対側の工事が落ち着いたらJRの駅も大改造予定あるみたいだからこれから期待だね!
しかしダンジョン化は免れないよねぇ

404 :可愛い奥様:2018/03/14(水) 20:00:30.13 .net
蒸し暑いわ〜エアコンでクーラーつけるか迷うわ

405 :可愛い奥様:2018/03/14(水) 20:08:32.37 .net
>>400
井の頭線側に回り込めばエスカレーターあるよ

406 :可愛い奥様:2018/03/14(水) 20:10:14.07 .net
>>405
そのエスカレーターの先の改札入ってすぐが階段なのよ
数段だけど

407 :可愛い奥様:2018/03/14(水) 20:11:50.10 .net
浜松町の駅も微妙に難しいんだけど、今後どう変わるんだろう?
9.11の時に世界貿易センタービルに飛行機が追突しましたというニュースに
2ちゃんで「浜松町か!」という書き込みがいっぱいあった思い出

408 :可愛い奥様:2018/03/14(水) 20:12:20.82 .net
それは知ってる
車椅子ではなく、スーツケースくらいなら頑張れと言いたい

409 :可愛い奥様:2018/03/14(水) 20:18:58.00 .net
>>407
貿易センターは仕事で年に一度だけ行くんだけど、ここ数年は浅草の方だなぁと思って調べたら浜松町は改装中なのね
平成32年リニューアルオープン予定、って平成そんなに続かない

410 :可愛い奥様:2018/03/14(水) 20:22:13.61 .net
貿易センタービル中ぬあったグルメってサンドイッチ屋さんのエビフライサンド好きだった
今もあるのかな?

411 :可愛い奥様:2018/03/14(水) 20:50:52.04 .net
>>410
浜松町の方の貿易センターなら残念ながら閉館

412 :可愛い奥様:2018/03/14(水) 21:08:14.19 .net
この前初めて変わってからの東横渋谷駅使ったら入るのはまだいいけど出る方が分からなすぎた
案内も仮で適当だしJRも工事中で方向感覚なくなるし腹立った
東横で毎日渋谷で乗り換えてる人ほんとに大変だろうなと思う

413 :可愛い奥様:2018/03/14(水) 21:22:00.90 .net
東横線組はバスや地下鉄使って渋谷を回避してる人が大多数
渋谷に人を集めて活気づかせようという目論見から大きく外れてるらしい
人がいないことを前提にして設計する大馬鹿安藤なんかに任せるからこんなことになる
アイツのデザイン全部大嫌い

414 :可愛い奥様:2018/03/14(水) 21:25:37.27 .net
>>411
ありがとう。残念
ニューヨークにもあったのかなw

415 :可愛い奥様:2018/03/14(水) 21:34:13.82 .net
引っ越しで以前は新宿、今は渋谷が最寄り駅。
田舎出身には大変。
新宿がわかったきたと思ったら、工事中の渋谷で難関すぎるわ

416 :可愛い奥様:2018/03/14(水) 22:21:41.43 .net
工事って長いし疲れるよね
山手通りなんて、私が生まれる前からずーーっとやってる印象だったけど、やっと終わってホッとした

417 :可愛い奥様:2018/03/14(水) 22:23:03.93 .net
渋谷、行く度にバス乗り場とか歩道橋の形とか出口が微妙に変わってて
まじで困る

418 :可愛い奥様:2018/03/14(水) 23:06:52.63 .net
>>415
それは大変だね

池袋は東に西武で西東武なんて言われて複雑と言われてたけど、だいぶ前に落ち着いたね

419 :可愛い奥様:2018/03/14(水) 23:09:30.75 .net
1年くらい前だったか
駒込の大和郷に、47億円で売りに出されてた変な御殿
まだ売れてないみたいだけど
土地だけざっと計算したら10億円くらいな感じ
あの上物に37億円出す人なんているわけないよなー

420 :可愛い奥様:2018/03/14(水) 23:22:39.64 .net
売る気が無い物件で有名

421 :可愛い奥様:2018/03/14(水) 23:52:21.94 .net
飛行機帰省用に買ったスーツケース、軽くて容量入るんだけど、車輪と持ち手が弱いことが判明。
お店出た瞬間、車輪が摩耗しそうだったからほとんど手で持って帰ったorz
もう1つの候補のメーカーのが若干容量少なかったけど、車輪は丈夫だったからそっちにすれば良かったorz
何年もつかな・・・
東京に暮らす奥様、二泊三日ならどんなスーツケース使って帰省、旅行されていますか? 羽田までの移動が大変なんですよね

422 :可愛い奥様:2018/03/15(木) 00:03:55.86 .net
国内外の出張多いけど、スーツケースは高くてもボロボロになるから2万以下のを何回かで使い捨ててる
とにかく軽いカーボン製、手元で車輪ロックできる、前面にPCポケットある、が必須条件
京急が苦手だからモノレールかバスだけど、羽田への移動が大変と感じたことないなぁ
あと、二泊三日ならスーツケースでなくボストンバッグとサブバッグで十分

423 :可愛い奥様:2018/03/15(木) 01:23:45.38 .net
>>420
そうなの?
あそこの固定資産税、300万くらいじゃないかと思ってる

ウチでもうじき相続が発生しそうなので
実家の土地の評価額についてガクブル状態で調べてる
路線価から土地の評価額を計算するの、だいたいできるようになった
変形地で割り引くとか角地で割増とかも
小規模宅地の特例が使えないのでどう計算しても相続税がかかる模様…

424 :可愛い奥様:2018/03/15(木) 05:40:23.96 .net
>>421
旅行用キャリーケース
軽さ優先のだと耐久性は落ちるから、よく使う人は早めに買い替えてる場合が多いと思う

車輪が丈夫で、自分で別売のを取り寄せて交換できる点がいいのは「スワニー」の
作りもかなり頑丈なほう
ただしマイナス点は、デパート等で売ってるエース等の同サイズのと比べてかなり重く感じることと
実店舗で置いてる所が少ないこと
公式サイトや千駄ヶ谷?のショールームでも取り扱い有 
同社の小さい街歩き用のは高齢女性がよく持って歩いてて介護用品売り場にあったりもするw

425 :可愛い奥様:2018/03/15(木) 06:32:15.24 .net
>>423
280坪あり、巣鴨二丁目付近を参考にすると年間700万くらいとネット情報
あの辺りに詳しくないので、巣鴨二丁目付近を参考にするのが正しいのかはわからないけどw
メンテナンスや警備費だけで年間2000万かかってるとも書いてあった

426 :可愛い奥様:2018/03/15(木) 07:33:14.41 .net
>>410
グルメってそういえば一時期どこの駅ビルにも入ってる印象だったのに
全然見なくなったね
何かあったのかな

427 :可愛い奥様:2018/03/15(木) 10:20:55.83 .net
>>421
具体的に羽田へのアクセスのどのポイントが大変?

428 :可愛い奥様:2018/03/15(木) 11:21:02.10 .net
皆さんレスありがとうございます、とても参考になります。
>>427
家から最寄り駅までの10分の舗装の悪い道、沿線からJR新宿駅への乗り換え(階段)、京急ののりかえです。
舗装の悪い道、といってもそんなに酷くないんですが、小さなキャスターなので買ったばかりで壊しそうで。
前のキャリーは頑丈でしたが、3.5キロあり、道はオーケーでしたが、駅の階段で持って歩くのが大変でした。
ボストンバッグがいいのかな

429 :可愛い奥様:2018/03/15(木) 11:24:16.33 .net
スワニーというメーカーも見てみますね。
羽田までのルートを変えればいいんでしょうか?ちなみに京王線です

430 :可愛い奥様:2018/03/15(木) 11:32:29.84 .net
京王線新宿駅とJRだと
西口に出て少々階段か
京王デパート通り抜けたりで南口か
狭い地下道+上記より長めの階段など
どれも階段があるね

地下道のところはどうにかエレベーターにできないのかしらね

431 :可愛い奥様:2018/03/15(木) 13:02:07.12 .net
「京王線 新宿駅 ベビーカー」で検索したら、階段使わない道順示したブログが出てきたよ

でも一度外を通るので面倒くさそう

432 :可愛い奥様:2018/03/15(木) 13:20:27.72 .net
羽田まで新宿からバス無かったっけ?
私も京王線だけど
いつも車で送ってもらったりだからなぁ。
難しいね

433 :可愛い奥様:2018/03/15(木) 13:20:46.26 .net
羽田まで新宿からバス無かったっけ?
私も京王線だけど
いつも車で送ってもらったりだからなぁ。
難しいね

434 :可愛い奥様:2018/03/15(木) 13:39:49.92 .net
バスあるよ
新宿-羽田間なら乗換が面倒だけど電車使っちゃう 421さんじゃないわ

435 :可愛い奥様:2018/03/15(木) 13:55:02.89 .net
うん
新宿ー羽田はリムジンバスが便利
荷物が多かったり子連れだとなおさら

436 :可愛い奥様:2018/03/15(木) 13:56:47.35 .net
>>418
東は西武で西 東武〜の歌、何か分からなくなるとしょっちゅう未だに頭の中に出てくるよw
渋谷の歩きにくさと嫌な混雑に比べたら、池袋なんて楽になったもんだね。

でも西武のだけしか行きたくないのに、館の一番上まで行かなきゃならないのが時間がない時きつい。
上り下りの時間を買い物に費やしたい

437 :可愛い奥様:2018/03/15(木) 14:16:22.28 .net
リムジンあるのは知ってる まだ乗ったことがない
すいてなさそうな時間の夕方とかだと時刻表も時間をとってあって
所要時間50分になってたりで電車でいいやとなる

438 :可愛い奥様:2018/03/15(木) 16:39:44.92 .net
単なる新宿-羽田は、山手線でダラダラ浜松町まで行って乗り換えるだけだからさほど大変ではないのでは?
京王線からJRへの階段だらけの環境がダメなんだと思われ

439 :可愛い奥様:2018/03/15(木) 16:42:48.17 .net
京王線新宿駅から百貨店中のエスカレーターで1階に上がって
ヨドバシ側に出ればすぐにリムジンバス
一度使うと楽過ぎて、品川乗り換え京急コースは無理ゲー

440 :可愛い奥様:2018/03/15(木) 16:44:25.07 .net
地元の方がいらしたら悪いのだけど、京急線って貧乏くさくて旅立ち気分が沈むので羽田へ行く時には二度と使わないわ

441 :可愛い奥様:2018/03/15(木) 16:48:55.31 .net
京急の発車表示板が日本語、英語以外にハングルがあって
切り替わりが頻繁だから直ぐに読めずにイライラする

442 :可愛い奥様:2018/03/15(木) 16:48:55.86 .net
バスは帰りはいいけど行きはちと怖い
まあ成田ほど遠くないから、事故があってもタクシーや電車などリカバリーしやすいけどね

成田はtoofar!と海外の友人たちもゲキオコプンプンだから、羽田便が増えて助かる
成田の不便さに想いを馳せると、いつも浜幸が「成田は千葉県民のために!」と顔を真っ赤にしてた姿を思い出す
空港は政治家がらみが多いから不便なのが多い

443 :可愛い奥様:2018/03/15(木) 16:59:43.88 .net
そっか、成田は新宿から一歩の電車ができたけど、羽田はないんだっけ

444 :可愛い奥様:2018/03/15(木) 17:04:23.82 .net
一歩ではなく、一本でした、、、

445 :可愛い奥様:2018/03/15(木) 17:17:10.96 .net
>>410
グルメ美味しかったよね
子供の頃、よく父がお土産に買ってきてくれた
大学に入ってからはよく青山一丁目駅のグルメに行った
懐かしいなー食べたいなー

446 :可愛い奥様:2018/03/15(木) 17:32:12.16 .net
グルメは空港にあるよ
成田と新千歳と那覇空港は去年入ったからまだあると思う
そういえば都内で見かけなくなったね

447 :可愛い奥様:2018/03/15(木) 17:45:46.37 .net
メルヘンは増えたねサンドイッチ屋さん
東京、品川とかの駅ナカやデパ地下などなどでよくみる

448 :可愛い奥様:2018/03/15(木) 17:52:38.14 .net
成田エクスプレスも都内の山手線のあたり?では相当チンタラ走るよね
仕方ないんだろうけどもっと速く走れないのと感じてしまう

449 :可愛い奥様:2018/03/15(木) 19:06:50.47 .net
宿泊メイン荷物は宅配しちゃう
当日はリュック1つ(+収納できるトート)

450 :可愛い奥様:2018/03/15(木) 19:20:31.34 .net
新宿ー羽田は首都高山手ができてすごく時短になったんだよね
渋谷ー羽田のリムジンもそっち経由で行って欲しいけど池尻って入れないんだね

451 :可愛い奥様:2018/03/15(木) 20:15:23.09 .net
オウムの死刑囚が移送というニュースを聞いて
中学には普通にオウムへの勧誘パンフレットなどが置いてあったし、地元からたくさん選挙に出馬もしていた

452 :可愛い奥様:2018/03/15(木) 20:22:21.80 .net
ttp://livedoor.sp.blogimg.jp/siranaito/imgs/7/0/70e0b990.jpg

2018年 東京都23区 在留外国人の新成人割合
新宿区 45.7%.
豊島区 38.3%
中野区 27%
荒川区 25.9%
台東区 25.5%
北区  20.1%

453 :可愛い奥様:2018/03/15(木) 20:37:13.52 .net
>>449
収納できるニート
に空目したのよ

454 :可愛い奥様:2018/03/16(金) 00:29:36.34 .net
五輪に向けて都がはじめた外国人おもてなし講座っていうのに行ってきたよ
講座受けたから何があるってわけじゃないんだけど
五輪で何かしたいと漠然と思ってる人がたくさん来たって感じ
面白かった

455 :可愛い奥様:2018/03/16(金) 05:46:17.61 .net
>>453
空目報告いらない

456 :可愛い奥様:2018/03/16(金) 05:59:14.58 .net
ほんと空目報告いらないよねw
言ってる本人しか面白くないのに

457 :可愛い奥様:2018/03/16(金) 06:59:47.58 .net
頭いたいー
季節の変わり目の頭痛は強烈だわ

458 :可愛い奥様:2018/03/16(金) 07:10:27.69 .net
京王新宿から大江戸線にのって
大門で浅草線京急直通羽田行きの快特に
乗ればわりと楽だよ。
沿線の貧乏くささはあきらめて!

459 :可愛い奥様:2018/03/16(金) 07:36:29.66 .net
>>458
ラスト一行吹いたww

460 :可愛い奥様:2018/03/16(金) 07:44:01.66 .net
お高いイメージ戦略してても止まりまくりの東急よりましよ

461 :可愛い奥様:2018/03/16(金) 07:46:11.26 .net
ゆり子のせいで都立高校がめちゃくちゃに

462 :可愛い奥様:2018/03/16(金) 07:47:46.76 .net
通勤通学の普段の買い物で自分は新宿経由の方が慣れてるから
新宿で乗換の路線を第一希望にしたけど
外食あちこちで楽しんだりしたいなら東急沿線が良さげ

463 :可愛い奥様:2018/03/16(金) 08:10:40.27 .net
>>461
都立高校は上位の学校に優秀な先生を集めちゃったからね
上位以外の都立に行くなら同程度の私学の方がいいっていう人が多く出ても不思議はない、だってどっちにしても無償なんだから
せっかく都立高校の地位が復興してきていたのに、都知事自らそれを潰すようなことしちゃったよね

464 :可愛い奥様:2018/03/16(金) 08:26:42.08 .net
京急は今リラックマとコラボして頑張ってるから大目に見てあげて!

465 :可愛い奥様:2018/03/16(金) 08:35:25.00 .net
「ハコモサのヤス」@埼玉
電車内でのスリの常習犯
被害者は全て女性

京王井の頭線で20才女性の学生証の顔写真に興味がわき女性の自宅に侵入
下着ドロボーまで

犯行手口
混雑した電車でターゲットの後ろにつく
最後まであきらめない


ふざけるな!

466 :可愛い奥様:2018/03/16(金) 08:56:08.47 .net
予報より早く雨が降ってきた
最近何度かそうだなぁ

467 :可愛い奥様:2018/03/16(金) 09:14:36.71 .net
>>461
ゆり子何したの?
都立中高一貫蹴って私立特待生の我が家、高みの見物

468 :可愛い奥様:2018/03/16(金) 09:17:13.53 .net
あ、貧乏人の私立を無償にするんだっけ
それで都立がめちゃくちゃになるの?

469 :可愛い奥様:2018/03/16(金) 09:40:19.97 .net
アラフィフ多摩地区出身で、都立第一選択がデフォだったけど、アラフォー23区中高一貫出身のママさんに「都立は経済的、成績のどちらかで私立に行かれない人が行くところ」と言い切られた
他の人たちは東京以外の出身なので「へーそうなんだ〜」と聞いてたけど、モヤモヤしたわ

470 :可愛い奥様:2018/03/16(金) 09:43:47.64 .net
都立中高一貫って自分の時なかったけどいつからなんだろ
バブル期だったし女子は特に私立優位だったな
制服がアチコチ変わってブームもあったし

471 :可愛い奥様:2018/03/16(金) 09:48:21.37 .net
同じタダだったら私立の方がいいやーってことか
いい意味でも悪い意味でも階級のふるいがなくなってカオスになりそう

472 :可愛い奥様:2018/03/16(金) 09:49:30.06 .net
高校無償化といっても所得制限あるから我が家には関係ない話だわ
都内だと所得制限に引っかかる家多いと思うんだけど

473 :可愛い奥様:2018/03/16(金) 09:50:14.38 .net
>>469
逆に地方だとラサールレベルでもない限りおバカさんが行くところというイメージらしい
姑舅と話が合わないわけだわ

474 :可愛い奥様:2018/03/16(金) 09:50:45.72 .net
バカだったから私立の大学付属校に行ったわ
その高校は私よりバカが一杯いて、なんと学年600人中の実力テストが8位の成績で
その後一切勉強しなかったわ、でも大学には楽々推薦で入った

475 :可愛い奥様:2018/03/16(金) 10:09:41.60 .net
>>469
そういうこと思ってる人、たしかに多い気がする
でも私の通った都立高は名門の端くれだったこともあり、母校に通わせたいという官僚や開業医や士業の親が多かったな
同級生もかなり活躍してる
私もガッツリ稼いで子供も三人育てている
デスクや派遣の女子たちが都内私立中高一貫出身と聞くとモヤる
ただ、今の都立は中高一貫も高校も当時の雰囲気とは違うから子供は通わせなかった

476 :可愛い奥様:2018/03/16(金) 10:51:47.75 .net
バカ大卒業だから全く稼ぎがなく子供も一人

477 :可愛い奥様:2018/03/16(金) 10:56:22.54 .net
都立は昔の良い感じがなくなったよね
私の母校もスーパーなんちゃらに指定されて点取りマシーン養成校になったみたい
とにかく自由で先生も授業も酷くて受験指導は全くなかったけど、地頭いいのが集まってたから楽しかった

478 :可愛い奥様:2018/03/16(金) 10:56:59.45 .net
私も専業主婦で夫もガッツリ稼いでくれないから子供も一人

479 :可愛い奥様:2018/03/16(金) 10:57:27.76 .net
若い女が大好きだ

480 :可愛い奥様:2018/03/16(金) 10:59:57.03 .net
東京は若い女多いよ
女子大生いっぱいいるからね

481 :可愛い奥様:2018/03/16(金) 11:03:12.17 .net
アラフィフとかアラフォーとか使う人、ドラマの「Sex and the City」なんか観てたちょっとイタイ感じがする

482 :可愛い奥様:2018/03/16(金) 11:08:02.34 .net
>>479

>>481

483 :可愛い奥様:2018/03/16(金) 11:19:54.02 .net
森田剛は近所に住んでいたな
ご結婚おめでとうございます
テレビで見ないけど舞台にいるのかな

484 :可愛い奥様:2018/03/16(金) 11:52:32.56 .net
>>463
いまそうなってるんだ
私が高校卒業したのはもう30年前になるけど、強制転勤だったから
「この高校から異動しなきゃならないなら辞める」って本当に辞めちゃった先生居たから
早くその制度導入して欲しかった

485 :可愛い奥様:2018/03/16(金) 11:56:21.07 .net
ホランってキャスターだしその他にも良く出るし年収2億近くありそう
港区のタワマンからタクシー通勤だろな

486 :可愛い奥様:2018/03/16(金) 11:57:01.97 .net
>>469
学校の話も土地の話も皆自分の関係するところをよいイメージにしようと必死になるよね

487 :可愛い奥様:2018/03/16(金) 12:02:41.36 .net
>>486
469だけど、モヤモヤって言い方は妥当では無かったかも
都内と言っても市部と区部、10年の年齢差で認識が結構違うんだなぁと感じたのよ
でもその時は中学生母の集まりで、公立中から都立受けようとしてる人ももちろんいるから、件の中高一貫ママさんも、もう少し言葉選んだほうが…とは思った

488 :可愛い奥様:2018/03/16(金) 12:08:08.72 .net
なるほどね
ほんとめまぐるしく状況が変わるよね
リアルでそういう発言するもんじゃないわ、地雷原すぎてw
例えば今話題の至学館、学長の話のついでに「F欄にもならないんじゃ」なんて言って
卒業生が親族に居る人が聞いてたりする可能性大w

489 :可愛い奥様:2018/03/16(金) 12:19:28.47 .net
毎回確実に荒れるのに、学校話にこだわる人ってなんの障害があるの?

490 :可愛い奥様:2018/03/16(金) 13:09:29.23 .net
荒れたほうが面白いから・・・暇なのよね

491 :可愛い奥様:2018/03/16(金) 13:47:08.21 .net
都立高出たけど
なんにせよ高校時代は楽しかった

492 :可愛い奥様:2018/03/16(金) 16:25:24.43 .net
都立出身は痴呆か池沼なのねって思わせたいのかな、この流れ

493 :可愛い奥様:2018/03/16(金) 16:39:43.51 .net
寒いよー

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