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【風林火山】山梨県の奥様★33【甲州軍団】(ID梨)
- 1 ：可愛い奥様 ：2018/04/16(月) 18:15:21.31 .net
-
山梨県在住の奥様、出身の奥様、遊びに来てくださる奥様方
山梨談義に花を咲かせましょう
※次スレは>>980が人が集まりやすい時間帯に立ててください
※スレ立て時、スレ本文1行目先頭に
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前スレ
【風林火山】山梨県の奥様【ほうとう】★３１(ＩＤ梨し)
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1518092871/
【桃・ぶどう】山梨県の奥様★32【清里高原】ID梨
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1521389478/
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- 2 ：可愛い奥様：2018/04/16(月) 18:16:29.84 .net
- たてたよ
- 3 ：可愛い奥様：2018/04/16(月) 18:19:46.47 .net
- テンプレ
『山梨の県民性 (改訂版)』
著者：内藤朋芳
発行日：1998年8月1日
出版社：芙蓉書房
山梨県人の特徴
・心が狭く排他的。
・打算的で悪賢い。
・自分の利益のためには他人を省みない。
・他人の幸福をねたみうらやむ。
・協力心、団結心に欠ける。
・理屈が多く、短気で感情的。
・せっかちで気が急いて、周囲が見えない。
・封建的。
・虚栄心が強く、見栄っ張り。
・同情心が少ない。
・利己的、個人主義的。
・模倣性が強く、成功事例をすぐ真似る。
・信仰心に乏しい。
・広い意味での公徳心に欠ける。
・言語動作が粗野で愛嬌なく社交が下手。
- 4 ：可愛い奥様：2018/04/16(月) 18:22:07.39 .net
- おつ
- 5 ：可愛い奥様：2018/04/16(月) 18:22:21.35 .net
- テンプレ
[山梨県民の特徴]
・視野が狭く、住んでる土地が世界だと思っている。
・新しいもの(人・文化・価値観)を受け入れない。
・向上心がない。現状維持志向。
・シガラミやシキタリでがんじがらめで、前進できない。
・四六時中、己の損得利害や有利不利ばかり考えている。
・ズル賢く、抜け目なく、他人を出し抜く算段が好き。
・陰口や噂話ばかりしている。
・にも関わらず、自分たちは、
縁や絆や仲間を大事にしていると言う。
・権威に弱く、驚くほど従順に従う。
・その一方で、弱者やヨソ者には、
高圧的な態度を振りかざす。
・モラル・デリカシー・リテラシーに欠ける。
・外の世界を知らないのに田舎が一番だと言う。
・貧相な中身を虚勢を張って武装する。(見栄・面子・上げ底)
・たいした人生経験もないのにプライドだけは一人前。
- 6 ：可愛い奥様：2018/04/16(月) 18:25:01.65 .net
- 乙ですわ
- 7 ：可愛い奥様：2018/04/16(月) 18:25:58.41 .net
- テンプラ
甲州人とのつきあい方
心のバリアーの張り方を覚えると少し楽になるよ。
相手する甲州人らをさ
自分と同じ価値観を共有する対等な存在として接すると失敗します。
コチラの精神が病んでしまいます。
甲州人らを知恵遅れの発達障害児童くらいに思って接すると、ちょうど良いです。
認知症の高齢者と会話する時くらいの慣用さを持たないと。
甲州人は、それこそ呆け老人が如く自分の精神世界の中で生きてますから。
- 8 ：可愛い奥様：2018/04/16(月) 18:26:52.75 .net
- 甲府駅前は栄えております
- 9 ：可愛い奥様：2018/04/16(月) 18:28:53.93 .net
- テンプレ
「金融リテラシー調査」
(2016 日本銀行 金融広報中央委員会)
に基づく各県分布図
http://president.ismcdn.jp/mwimgs/5/4/-/img_54169a667e7ca0f46f652bd777c6550a92528.jpg
山梨県
・お金に関する知識・正誤問題 第47位 (全国最下位)
・お金に関するトラブル経験者 第47位 (全国最多)
「お金に関する知識に疎いせいで、
お金のトラブルに会いやすい」
という最高に危険な状態。
(詐欺のターゲットになりやすい)
何事も仲間うちだけで処理してきたせいで、
周回遅れが蓄積し、時代の変化に適応できず、
お金に関しても日本一疎い状態に…。
カネにうるさいはずの甲州人が、
いかに目先の損得勘定だけだったのか、
いかに内向き志向なのか、
いかに山梨県が日本の中で孤立してるか、
その結果がこれです。
日本一お金に弱い県民なので、
当然、市場が縮小、経済が衰退、
今、山梨県は景気動向指数・全国最下位です。
- 10 ：可愛い奥様：2018/04/16(月) 18:30:49.37 .net
- ♪ﾍｲ甲州人 ♪ ♪
ﾍｲﾍ〜ｲ、ｵﾏｲﾗ〜♪
♪ ∧＿∧
(´･ω･) ))
(( ( つ ヽ ♪
〉 とノ )))
(__ノ^(＿)
ﾀﾉｼｿ〜ｳﾀﾞﾅ〜♪
∧＿∧
(( ( ･ω･｀)
♪ ノ ⊂ ) ))
((（ ヽつ 〈 ♪
(＿)~ヽ_,)
- 11 ：可愛い奥様：2018/04/16(月) 18:31:58.91 .net
- 室町時代の書物「人国記」甲斐国より
「甲斐国の風俗は、人の気質はトゲトゲしていて頑固であり、その根性は他の国五カ国分の欠点を合わせたほど好ましくない。
死ぬことを厭わず、傍若無人の行いが多い。
これによって上は下を苦しめ、下は上を敬わず、
身分の低い者に少しでも過ちがあれば主人はすぐにこれを罰し、
主人が大身の家臣に対して無理なことをすれば、
本来であれば大身の者なら忠信を専らとしてこれを諌めるべきなのに、
そんなことは頭からすっかり忘れて主人を恨み、
小身や身分の低い者達は直ぐに憤りを発し人に危害を与える計画を立てる。
どんな事も道理をわきまえず無道なのだが、その勇気だけは大変に強く勇ましく気丈で、
例えば合戦において親が眼前で討たれようとも、
子はそれを見てその死骸を踏み越えて共に討死を遂げ、逆に子が眼前で討たれても親もまた斯くの如し。
されば甲斐の人間の本質は、勇を持って始めとし勇を持って後とす。
と、言うことならそのあたりの機微の分かる人間を遣わせて、
厳然と威を正しくして公平な治世を教えこめば自然と道理に服すことも、あるいはあるだろうか？
とにかく甲斐の人間というのは、善１に対して悪１０を持っている連中である。」
- 12 ：可愛い奥様：2018/04/16(月) 18:34:01.36 .net
- https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1383620873
(質問)
首都圏で山梨県だけ人口が少ないのはなぜですか？
(ベストアンサー)
不便＆独特な県民性のせいで、山梨を見限って出て行く人が多いのではないかと思います。
山梨県上〇原市に住んでいましたが、両親が都留市出身なので、
たとえ私自身が何十年住もうが「よそ者」扱いでした。
同じ暮らしぶりでなければ「村八分」。
お祭りと近所の葬儀は仕事を休んででも手伝わなければ「村八分」。
←何もする事がなくても隣組の付き合いの為に犠牲を払った事を証明しなければなりません。
ですから代理はダメなんです。何様のつもりなのでしょう…。
私と友達（家庭環境が同じ）には小学生の頃から合言葉があって
「こんな街いつかでていこうね、絶対、約束だからね」と、会う度に確認し合っていました。
（褒められたことではありませんが）、
「〇〇さんのおばちゃんのような大人にはならないようにしようね」と冷めた会話もしていました。
小学生から見ても、耐え難い（避難・脱出したくなるような）独特な県民性があるのだと思います。
折あらば逃げ出したいと思っている人や実行に移した人も当然いらっしゃるでしょう。
もし人様から転入を考えていると相談されたら、
「人生を楽しみ自分らしくのびのび生きたいなら、
そして、子供を聡明でたおやかな人間に育てたいなら、山梨県へ足を踏み入れてはいけない」
とアドバイスします。
山梨出身の自分が恥ずかしい。
- 13 ：可愛い奥様：2018/04/16(月) 18:35:38.62 .net
- テンプレ
平安時代初期までは原種列島人(アイヌ)の土地だったよ。
朝廷の支配地域の最前線ね。
だいたいフォッサマグナのラインがそれ。
そこで軍事技術に秀でた渡来人の力を利用して(中央から遠ざけ)支配地域を拡げて、平安時代末期には岩手県まで達したということ。
だから、関東一円と信越には軍事に秀でた渡来人の子孫が多かったよ。
後に武士団が関東から発生したのは必然だったから。
でも
郡部などの地名になる程までに渡来人が多く定住化したのは甲斐
.................
いやいや、定住して地名として残ってるの全国にいっぱいあるよ。
コマで言えば、
大阪の「巨麻」
埼玉の「高麗(こま)」
山梨の「巨摩」
が三大コマだよ。
その後、人や社会の新陳代謝・ハイブリッド化が鈍いのが
甲斐国かもしれないけどね。
...............
関西だと
新羅、冠崎、巨麻、波路、服部、和知、百済、高栗、唐崎、和仁といった連を名乗った職能集団が数十戸単位で移ったトコは地名が今も残ってる。
摂津国や河内国や大和国に多いよ。
でもさすがに郡部ごと命名される程の規模は無いなぁ。
甲斐国の高麗郡(奈良時代の表記)は別格だよ。
..............
大阪の高槻市に「服部の連(むらじ)の塚」が在るよ。
私が通った中学校の近くでした。
養蚕や綿花栽培に秀でた亡命百済人集団で織物技術を列島に伝えたそうです。
摂津の領地から更に全国に枝分かれして行きました。
その中の情報収集や武技に通じた一派が甲斐国の高麗郡や伊賀国に移住しました。
戦国時代に活躍した忍者のルーツは百済だったのかも。
- 14 ：可愛い奥様：2018/04/16(月) 18:36:53.95 .net
- https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12122591922
（質問)
仕事で山梨県にきてます。
変わってる人が多くいる印象です。
悪口ばかり言ってるし（こそこそ）仲いいのかわからない会話している。
横浜出身ですが、このようなこと感じたことないから。
同じ境遇の方いますか？
(ベストアンサー)
ああ、それが山梨県民ですよ。
早く出世して山梨から脱出した方がよい。
私は逆に山梨から神奈川へ出た人間ですが、
神奈川って、なんとまあ人間の質が素晴らしい県かと思ったけど、
その後いろんな土地に住み、
いろいろな都道府県の出身者と関わってみると、
悪い意味で山梨が特別だということがよくわかりました。
残念なことに今はまた山梨で暮らしていますが、
山梨出身でも山梨以外を知ると二度と帰りたくないと感じるのが山梨（県民）です。
育った場所なので、風景や自然は懐かしく感じますが、
県民とは関わりたくない、そういう県です。
日本にはこういう地域もあるんだなと、勉強のつもりで頑張ってください。
必ず、山梨を出る日はきますから。
- 15 ：可愛い奥様：2018/04/16(月) 18:41:06.30 .net
- テンプレ
ズル・ずさん・横着・・・。
日本一仕事しない県民みたい。
(有職男性の仕事の平均時間)
最下位 山梨県 6.36時間
http://grading.jpn.org/SRM0210101.html#area190004
- 16 ：可愛い奥様：2018/04/16(月) 18:46:08.15 .net
- 山梨県は日本一
- 17 ：可愛い奥様：2018/04/16(月) 18:47:58.36 .net
- テンプレ
関東+周辺県
人口ランキング (2017.10 国勢調査)
東京都 1,374万2,906人
神奈川県 916万1,139人
埼玉県 730万7,579人
千葉県 625万5,876人
静岡県 367万3,401人
茨城県 289万6,675人
新潟県 226万6,121人
長野県 207万6,017人
栃木県 196万1,963人
群馬県 195万8,409人
山梨県 82万3,580人
- 18 ：可愛い奥様：2018/04/16(月) 18:50:22.85 .net
- 山梨県は日本一
富士山は不死の山
- 19 ：可愛い奥様：2018/04/16(月) 18:50:42.84 .net
- 東日本の都道府県
GDP(県内総生産)ランキング
(2016年 内閣府)
全国1位 東京都 94.90兆円
全国3位 愛知県 35.99兆円
全国4位 神奈川県 30.32兆円
全国5位 埼玉県 20.91兆円
全国6位 千葉県 20.04兆円
全国8位 北海道 18.48兆円
全国10位 静岡県 15.44兆円
全国11位 茨城県 11.61兆円
全国14位 宮城県 8.90兆円
全国15位 新潟県 8.70兆円
全国16位 栃木県 8.18兆円
全国17位 群馬県 8.01兆円
全国18位 長野県 7.89兆円
全国19位 三重県 7.66兆円
全国20位 福島県 7.40兆円
全国22位 岐阜県 7.21兆円
全国28位 岩手県 4.65兆円
全国29位 石川県 4.59兆円
全国30位 富山県 4.45兆円
全国31位 青森県 4.43兆円
全国35位 山形県 3.75兆円
全国40位 秋田県 3.46兆円
全国41位 福井県 3.13兆円
全国42位 山梨県 3.12兆円
東京から遠く離れた
東北・北陸勢にも完敗の山梨県(笑)
- 20 ：可愛い奥様：2018/04/16(月) 18:56:25.01 .net
- ┃i_＿∩
┃ノ ゝヽ
┃● ● |甲州人……。
┃(_●_)ミ
┃ |∪| ノ
┃ ヽノｉ )
ミヽ､＿/ ﾉ
┃ヾ ノ
┃ ￣￣
- 21 ：可愛い奥様：2018/04/16(月) 18:56:52.41 .net
- テンプレ
このシリーズでの秀逸な投稿
貼っておきます。
↓
私、介護福祉やってます。アラサー独女です。
うちの医療法人が山梨県にも介護施設を展開していて、3年前に埼玉県から転属して来ました。
山梨県に来て最初に違和感を覚えたのは、
山梨県民は自分で考えたり、考えた結果をなかなか表に見せない事ですね。
比較的軽度の利用者さん達とグラウンドに出て、頭の体操を兼ねて軽い運動してもらうのに「マル・バツ ゲーム」をしました。
グラウンドの真ん中に線引きして、右がマル、左がバツ....、問題を読み上げたら自分が正しいと思う方へ移動するというゲームです。
ここで山梨県のお年寄りは、
自分で行きたい方向を自分で決められ無いという現象をみて、私は驚きました。
周りの人とヒソヒソ相談して、また違う人達とヒソヒソ........。
全員で同じ所に移動するのです。
ひたすら全員で正解するか、全員で間違うか。
もはや生き残りクイズの意味が無いです。
嘘みたいな本当の話ですよ。
たまに、違う日の回で単独で判断される利用者さんも数人居るけど、
その方々は、自分で考えてマルかバツかどちらかに移動するのです。
中にはわざと間違えたりして場を盛り上げる方もいたりして。
そういう方々は、ほぼ間違い無く甲州弁を話していませんね。
おそらく他県から嫁いでこられたり、引っ越してこられた方々です。
自分で考えて判断して行動することが出来ず、出る杭となることを過剰に恐れ、集団の意思決定に従うのみ。
たかがゲームですよ。
いや、驚きました。
- 22 ：可愛い奥様：2018/04/16(月) 19:02:03.32 .net
- この甲州人シリーズ面白い
- 23 ：可愛い奥様：2018/04/16(月) 19:02:26.39 .net
- >>1
>>2
おつ
- 24 ：可愛い奥様：2018/04/16(月) 19:53:39.87 .net
- 山梨県在住の奥様
語りましょう
- 25 ：可愛い奥様：2018/04/16(月) 20:02:42.62 .net
- 元県民ですわ
- 26 ：可愛い奥様：2018/04/16(月) 20:50:09.97 .net
- 山梨県を離れて１０年
- 27 ：可愛い奥様：2018/04/16(月) 22:03:31.46 .net
- 拳銃発砲事件率ワースト１
殺人事件率ワースト１
自殺率ワースト１
飲酒運転事故率ワースト１
(2017警察庁)
シートベルト着用率ワースト１
(2015JAF)
別荘を除いても
空き家率ワースト１
景気動向指数ワースト１
金融リテラシーワースト１
労働時間ワースト１
遊んでる余暇時間ベスト１
選挙の度に金品授受で逮捕者
(甲州選挙)
法・道徳・倫理より、
目先の、自分たちの、
損得・快楽・習慣が優先される
日本最後の土人コミュニティ。
明治維新150年目にして、
まだ文明が行き届いてない、
人の意識が近代化していない、
日本最後の未開地域。
それが山梨県。
- 28 ：可愛い奥様：2018/04/16(月) 22:04:00.34 .net
- これ、震災１年後のデータだから
復興需要で東北が高かったんだけど
景気動向指数の都道府県ランキングね。
最下位 山梨県
http://livedoor.blogimg.jp/netamichelin/imgs/0/3/037f9a8a.jpg
- 29 ：可愛い奥様：2018/04/16(月) 22:04:36.36 .net
- 節約美徳、ケチ悪徳。
ケチをするな、節約をせよ。
ケチをすると、会津に人が来なくなる。
(会津盆地)
盆地だからこそ内向きにならず、
常に外の世界を学び、変容し続けよ。
さもないと大阪・京の商人に食われてしまう。
(奈良盆地)
ズルをするな、ケチをするな、
目先の損得に走るな。
他国の人が不快に思う行動をすると
悪評が近隣諸国を巡り、客が来なくなる。
地域の繁栄、他人の幸せあって、
初めて市場が潤い、自分たちの報酬となる。
目先の営利に走る商人は、
地域の評判をおとしめる者として、
営業停止、もしくは追放処分とする。
(近江商人)
自分さえ儲かればいい、今さえ良ければいい
目先の損得、ズル、ケチ、セッカチ、
インチキ、パクリに、見栄っ張り。
抜け目なく人を出し抜き、人を利用し、
手段を問わず、 信用や評判など構わず、
地域の繁栄など二の次、
後の世代などは知ったこっちゃない。
生き抜くためには、
今、その場でいかにうまく利を得るか、
ズル賢いことこそ山梨で賞賛される美徳。
(甲州人)
- 30 ：可愛い奥様：2018/04/16(月) 22:05:36.48 .net
- 【1582年 甲州征伐】
2/1
武田勝頼、寝返った木曽討伐のため甲府を出発
先手 武田信豊 5000
本隊 武田勝頼 1万
2/3
織田信長、甲州征伐を決定 動員令
・美濃口 大将・織田信忠 (4万)
・飛騨口 金森長近 (5000)
・駿河口 徳川家康 (2万)
・総後詰 総大将・織田信長 (6万)
武田方の諸将 恐れをなして次々と投降・寝返り・逃走
2/6 下条氏長 寝返り
2/12 織田信忠 岐阜を出発
2/14 小笠原信嶺 寝返り
2/16 武田軍 木曽義昌+織田勢に敗北
2/17 保科正直 逃亡
2/18 武田信廉(信玄の弟) 逃亡・撤退
2/28 武田勝頼 諏訪から甲府へ撤退 (軍勢わずか1000)
3/1 穴山梅雪(武田の親族衆筆頭・信玄の甥であり娘婿・峡南領主)、戦前からの密約通り満を持して寝返り
3/2 高遠城 落城 仁科盛信(信玄の五男) 戦死
3/3 武田勝頼 甲府を放棄 郡内を目指して逃亡
3/4 徳川家康 穴山梅雪を道案内に甲斐侵入
3/5 織田信長 安土を出発
3/7 織田信忠 甲府入城
3/9 追い込まれた小山田信茂(郡内領主) 勝頼を裏切り
3/11 天目山にて武田勝頼 自害 (軍勢わずか43人)
4/3 織田信長 後始末の終わった甲府に悠然と入城
1万の軍勢で甲府を出発した武田勝頼が、
そのわずか39日後にたった43人で
山中をさまよい自害に至った、
日本史上、前代未聞の離反滅亡劇。
- 31 ：可愛い奥様：2018/04/16(月) 22:08:49.09 .net
- 山梨県に来た人が苦労するのは、やっぱりこの表裏の顔を巧みに使い分ける甲州人との付き合い。
これに精神的に参る人が多いです。
狭い社会です。貧しい時代が長く続いてきた土地です。
助け合わなきゃ生きていけなかった歴史があり、地縁だ互助だと、人間関係も濃密。
過剰すぎるくらいのしがらみの濃さと、耳を疑うような古い習俗がたくさん残っています。
まずこれで辟易とします。
ところがこの助け合いは表の顔なのです。
狭くて貧しい土地なので、限られた富を奪い合う内ゲバ社会でもあるのです。
表向きは人の縁や助け合いを取り繕いながら、腹の中ではみんな自分や自分の家の損得利害を虎視眈々と図っています。
表面上の体裁を隠れ蓑に、どうやったら己の利を確保できるか。
利とはお金だけではなく、立場や権利、見栄や面子、快楽や優越感など、得られる優位すべてです。
ガメついです。壮絶です。手段を問いません。モラルなど無し。
足を引っ張り、蹴落とし、こき下ろし、叩きのめし、徹底的です。
あんなに助け合いを演じてた人たちが、利を前にすると豹変するのです。
でもその仁義なき争奪戦が終わると、何もなかったかのように、縁や絆を大事にする仏の仮面を被ります。
集団秩序を壊すと孤立する村社会ですので。
「助け合いを大事にしてますパフォーマンス」を演じます。
つまり、利を簒奪し合う本性を隠しつつ、体裁だけ取り繕いながら暮らしてるのが山梨県民なのです。
でも普段から本性を隠しきれずに、思わず噴出する局面も多いです。
居ない人の影口が好き、底意地が悪い、運転マナーの悪さなどは、その現れではないでしょうか？
他県民からするとまったく理解不能な県民性です。
慣れるまで相当な時間がかかります。
いや、慣れてはいけないのかもしれません。
だってこれが嫌で出て行く山梨県民も多いですし、出て行った人たちの多くが戻らないんですから。
- 32 ：可愛い奥様：2018/04/17(火) 00:03:30.59 .net
- 仕事はうまくいっていた。
それでもやりたいことがあった。
辞表を書いたのが２８歳。
サラリーマン時代に貯めた１００万円を手に、
家に独りこもって曲作りに没頭した。
自分は天才だと信じる心と、
もしかしたらダメかもしれないという心の間で揺れた。
それでも曲を書き続けたのは、
自分には音楽しかなかったから。
３０歳でデビュー。
業界の常識では考えられない
遅すぎるデビューと言われた。
あれから10年。
僕は歌う。
君は？
スガシカオ
- 33 ：可愛い奥様：2018/04/17(火) 00:46:39.20 .net
- テンプレだけで中身が濃すぎw
お腹いっぱいで消化するのが大変だよwww
- 34 ：可愛い奥様：2018/04/17(火) 00:50:38.37 .net
- >>11
最後の一文クソワロタwww
- 35 ：可愛い奥様：2018/04/17(火) 01:01:03.92 .net
- 国内最大規模にして、
最強・最凶・最狂のムラ社会
それが山梨県。
新宿から特急でわずか86分で
まだこんな世界が広がってるという
文化人類民俗学上、稀有な研究対象。
- 36 ：可愛い奥様：2018/04/17(火) 06:14:12.84 .net
- テンプレ長すぎ
16レスで即死回避だから減らせよ
- 37 ：可愛い奥様：2018/04/17(火) 06:49:31.30 .net
- >>36
なにをおっしゃるウサギさん
１６で足りる訳がない
- 38 ：可愛い奥様：2018/04/17(火) 07:29:13.68 .net
- >>37
16で放置されてても残りますが直に見て確かめましたか？
- 39 ：可愛い奥様：2018/04/17(火) 07:33:04.05 .net
- >>37
どこで聞きかじったのｗ
テンプレとレス番とタイムスタンプに注目
【湖国】滋賀にお住まいの奥様★35【ひこにゃん】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1523853667/
1 可愛い奥様 2018/04/16(月) 13:41:07.69
!extend:none:none:1000:512
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滋賀にお住まいの奥様、色々語りましょう〜。
立ってから3時間で16レス未満で即死、その後も72時間放置すると突然死しますので、お暇なら来てね〜。
前スレ
【湖国】滋賀にお住まいの奥様★34【ひこにゃん】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1515600569/
-
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured
16 可愛い奥様 sage 2018/04/16(月) 16:24:54.03
>>1おつ
皆さんお疲れさまでした
17 可愛い奥様 sage 2018/04/16(月) 18:22:41.81
『三成さんは京都を…』を買ったww
滋賀に住んで15年の大阪出身者だけど笑ったわ。
でも他県出身なのでフローティングスクールのネタで笑えないのがもどかしい…ww
- 40 ：可愛い奥様：2018/04/17(火) 07:38:38.78 .net
- 追加
スポクラに通う奥様IDなし☆14
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1523880185/
1 可愛い奥様 sage 2018/04/16(月) 21:03:05.67 ID:Uiu4RTZF0
スポクラに通う奥様スレです
侮辱やpgrは禁止です
次スレ立ては>>980がお願いします
IDなしにするため本文最初の行に
!extend:none:none:1000:512
を入れて下さい
立てられない場合は依頼して下さい
スレが立つまでは余計な雑談を控えましょう
前スレ
スポクラに通う奥様IDなし☆13
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1520942729/
-
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured
16 可愛い奥様 sage 2018/04/16(月) 23:53:05.71 ID:txU50U6G0
きもい
- 41 ：可愛い奥様：2018/04/17(火) 08:02:21.48 .net
- >>12 >>14
山梨は
観光でたまに行くならいいけど
住むのは絶対にやめた方がよい
って、
山梨出身の人が言うよね。
- 42 ：可愛い奥様：2018/04/17(火) 08:08:34.19 .net
- 一律20でOKとかの風評を鵜呑みにしてた人だと思う
- 43 ：幸ちゃん ：2018/04/17(火) 09:17:13.58 .net
- 138幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2018/04/17(火) 09:16:47.35ID:Hwuhi24o0
沖縄で麻疹が流行だってさ。体温計を口に咥えないと
- 44 ：可愛い奥様：2018/04/17(火) 09:38:39.55 .net
- 山梨に住んでみて感じるのは、人、家、企業、社会、経済が、「不健康」な県だなということ。
新しいことを容易に受け入れない内向き閉鎖社会だから、新陳代謝が極めてにぶい。
鬱屈した根性が堆積していて、腐敗しかかってるような空気が蔓延している。
人々が過去の習慣や生き方に偏執してるせいで、ちっぽけな損得、優劣、見栄、世間体を張り合いながら暮らしている。
卑屈で姑息で打算的な気運が充満していて、どうしようもない。
これでは人が出て行くし、出ていった人は帰って来ない。
「地縁血縁」「故郷」「単発的なイベント」などを理由に一時的に強引に人を呼んでも、気持ちをつなぎとめることは出来ない。
本質が空疎で劣悪なので。
県内で世界が完結している時代が終わっている。
ボーダレスな時代で、他県資本や他県で生産された物・サービスがどんどん入ってきてる。
相互互助を言い訳に努力を怠り、内側で仕事の回し合いをしてたら、経済がみるみる萎縮していき、社会も閉塞していく。
ますます人心離反の加速が止まらなくなる。
精神的な構造に重大な欠陥を抱えてる社会だなと思う。
新しいことを受け入れていくと、人々の行動が変わる。
考え方や価値観、生き方が変わる。
視野が変わる。顔を上げる。向くべき方向が変わる。
人、家、企業、社会、経済がデトックスされ、浄化され、健康を取り戻す。
過去を断ち切り、未来を向き、精神的な健康を取り戻すのが、山梨県の目指すべき最大の目標じゃないかなと思う。
- 45 ：可愛い奥様：2018/04/17(火) 12:00:11.82 .net
- あの〜〜〜．．．．
テンプレのレス数が１６じゃぁ、とても足りないって言いたかったのでは？
なんかトンチンカンな点でギャーギャー騒いでどうすんの？
落ち回避のレス数じゃないでしょう？
- 46 ：可愛い奥様：2018/04/17(火) 12:12:36.32 .net
- >>36
( ・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
- 47 ：可愛い奥様：2018/04/17(火) 12:27:24.69 .net
- ５０でも足りんわ
- 48 ：可愛い奥様：2018/04/17(火) 13:40:47.48 .net
- 山梨県民と会話したり接したりしてると、これはダメな県民だなあ…と実感するよね。
山間部の老人ではなく、オフィス街や市街地の現役世代が驚くほど田舎者。
例えば県庁職員、銀行員、メディアなど上層階級と思われる人たちの感性とか言動が、すごく古くて粗野でルーズだもの。
人々が世間ズレ・悪ズレしすぎていて、一瞬、違う国か過去の時代にタイムスリップしたのかと錯覚してしまうくらい。
- 49 ：可愛い奥様：2018/04/17(火) 14:20:56.49 .net
- >>48
通りすがりの他県民ですが、それ、本当に実感します。
私は割りと全国各県の人と仕事でお付き合いをするのですが、山梨県だけがいつも独特というか例外というか異質すぎます。
会話の内容もさることながら、仕事のアプローチやソリューションが古くて杜撰で、感覚も手法もズレてるし勝手すぎるし、いつも手を焼きます。
長野や静岡の人はこんなこと無いのですが…。
甲州流は知りませんが、他県の人や企業と仕事をする時は日本の一般基準に合わせるべきではないでしょうか？
郷に入っては郷に従えです。
山梨県民は、日本社会の基準やルールに合わせないと、信用が得られませんよ。
信用を数値化したものがお金です。
巡り巡ってご自身たちに報酬が回ってこないことを想像すべきかと思います。
山梨は日本や世界というマーケットの一部なのですから。
- 50 ：可愛い奥様：2018/04/17(火) 15:22:43.98 .net
- 東京から山梨に移ってきた自分の感覚から見ると、
山梨県民というか甲州人は足立区あたりの人間と結構似てる。
貧乏性で荒っぽくて他人にすぐにケチつけたり妬んだりする感じは共通してるなぁと思ってる。
- 51 ：可愛い奥様：2018/04/17(火) 18:27:28.74 .net
- >>50
共通項は
「コミュニティの狭さ」と「貧しさ」だよね。
実は世界共通だったりすると思う。
狭くて貧しい状態が長い社会は、
住民の気質が多かれ少なかれ甲州人みたいかと。
スラム街とか。
- 52 ：可愛い奥様：2018/04/17(火) 19:36:55.71 .net
- なにをおっしゃるウサギさん
- 53 ：可愛い奥様：2018/04/17(火) 19:39:27.59 .net
- >>51
そう言えばスラム街の住人もそうだわねー。
いかにしてズルく利を得るかしか考えてないし。
外向けには助け合いながら生きてると言いながら、実際の内情は足の引っ張り合いや蹴落とし合いで。
よそ者が入ってくるとジロジロ見て金だけ落とさせようと企み、その可能性が無いと排除しにかかり。
なるほどねー。
- 54 ：可愛い奥様：2018/04/17(火) 19:46:14.85 .net
- 無理繰りにでも、何かしら楽しみを見つけて暮らして行くしか無いんだわ。
そもそも旦那に付いて山梨県に来てしまったのが失敗だったのよね。
- 55 ：可愛い奥様：2018/04/17(火) 23:46:15.70 .net
- 死んでく老人や中高年はどうでもいいけど、
若者たちがとにかく可哀想だ…。
下らないシガラミと古ぼけたシキタリに拘束され、
自由、選択肢、可能性があまりにも制限されてる。
日本も世界も大きく変わっていく時代の節目だけに、
山梨の若者たちもなんとかして同調圧力から解放され、
未来志向の生き方をして欲しいと切に願うばかり…。
- 56 ：可愛い奥様：2018/04/18(水) 01:05:38.23 .net
- >>55
それには結局、
山梨から外へ出るしかないやんけー。
- 57 ：可愛い奥様：2018/04/18(水) 02:08:29.50 .net
- スレ立て乙です。
テンプレ増えてて楽しい
- 58 ：可愛い奥様：2018/04/18(水) 04:27:00.53 .net
- 毎スレッド、１０００レス中の２００くらいテンプレに値する内容だわ
- 59 ：可愛い奥様：2018/04/18(水) 06:37:35.07 .net
- >>58
そのうち150は同一人物だけどな
- 60 ：可愛い奥様：2018/04/18(水) 09:02:02.20 .net
- >>58
それだけ甲州人が
画一的な価値観で
多様性が乏しいということじゃんね
- 61 ：可愛い奥様：2018/04/18(水) 09:20:57.82 .net
- >>54
一語一句同じ意見だわ。
山梨という場所をよく知らずに来てしまい、夫と共に後悔してるよ。
私はAmazonPrimeで海外ドラマ見たりしてネットをフル活用して、一応楽しく過ごせてる。
ただ、やっぱり山梨の中にずっと籠ってると頭おかしくなりそうだから、
必ず定期的に外界に息抜きしに行ってる。
みんなはどうやってこの何もない山梨で生き抜いてるのか参考までに教えてほしいです。
- 62 ：可愛い奥様：2018/04/18(水) 10:12:27.70 .net
- >>61
まともな人間は
狂った世界では生きていけないし
狂った人間は
まともな世界では生きていけないんだよ
って、
ナチスの幹部の誰かが言った有名なセリフを思い出したわw
- 63 ：可愛い奥様：2018/04/18(水) 10:22:22.93 .net
- >>61
https://cancam.jp/archives/234261
山梨県はデジタル依存症、中でもSNS依存症が日本一らしいから、
やっぱりスマホの中の世界に逃避してるんじゃないかなあ。
記事にもあるけどリアルな世界が閉塞感たっぷりで人間関係が息苦しいと、こうなりやすいらしいし。
- 64 ：可愛い奥様：2018/04/18(水) 10:38:20.57 .net
- >>61
窒息社会・山梨ライフ。
鬱積したものをリフレッシュ
健康にも良い
多額のお金もかからない
鬱陶しい人間関係も華麗にスルーできる
なんだろ？と
考えた息子が見つけた趣味が、
サイクリングです。
ロードレース的な？、
やや本格的なやつ。
- 65 ：可愛い奥様：2018/04/18(水) 10:52:58.44 .net
- >>45-47
どう考えてもそんなのいらないけど
- 66 ：可愛い奥様：2018/04/18(水) 11:15:14.44 .net
- >>65もう甲州人である事から卒業しなさい？
- 67 ：可愛い奥様：2018/04/18(水) 11:30:04.81 .net
- なんで地域叩きがこんなにわいてるの？
- 68 ：可愛い奥様：2018/04/18(水) 12:18:52.59 .net
- >>67
ヨソ者叩きが激しい地域だからじゃんね
- 69 ：可愛い奥様：2018/04/18(水) 12:30:31.96 .net
- >>67
それ以上に甲州人が他県からきた人達を日頃叩いてるので、
結果ここが捌け口になってると思われ。
- 70 ：可愛い奥様：2018/04/18(水) 12:41:13.94 .net
- まあ独特な県だわな。
おそらく山梨と沖縄が日本の２大独特県。
特に山梨は悪い意味でね。
ドケチなのに、見栄っ張りで。
セッカチなのに、時代遅れで。
競争が無いのに、面子や世間体を張り合い。
相互互助なのに、イガミ合ってて。
お金にうるさいのに、お金にうとくて。
景色が雄大なのに、イライラしてて。
東京の隣りなのに、閉鎖的で。
衰退してるのに、改めず。
狭い空間で、
小さな利や立場、過去の生き方に、
執拗に執着して。
卑屈、鬱屈、偏屈
固執、妄執、偏執
狭量、偏狭
間違いなく日本一面倒くさい
県民・県社会だと思う。
- 71 ：可愛い奥様：2018/04/18(水) 13:04:11.97 .net
- >>70
強いて言うと山梨は沖縄に似てるってよく言われるわね。
- 72 ：可愛い奥様：2018/04/18(水) 13:05:58.88 .net
- この、山梨県人の、
口を開けばいちいち悪口を言うの、
なんとかならんのかね？
- 73 ：可愛い奥様：2018/04/18(水) 13:31:15.23 .net
- 引越してきてしばらくして無尽に誘われたけどお断りしたんです。
時代の変化のスピードが速すぎて、
毎日、公私ともに、やらなきゃいけないことがあふれ返っています。
とてもそんなことにコストを割く余裕がありませんので、って。
相手の甲州人さん3人、ポカーンと口開けて目が点になってたわ。
- 74 ：可愛い奥様：2018/04/18(水) 14:19:52.74 .net
- 無尽とは
山梨県には独自の金融システム「無尽（むじん）」がある。
全国的に広く知られているわけではないが、
山梨県民に「無尽」と言えば、その意味を知らない人はいないという。
無尽の起源は鎌倉時代にさかのぼる、古くからある「民間金融システム」。
仲間同士が定期的に資金を拠出し積み立てる。
現在の保険や共済制度によく似た「相互扶助」の仕組みだ。
- 75 ：可愛い奥様：2018/04/18(水) 14:21:37.77 .net
- 近所の寄合や、趣味、同級生やボランティアの集まりなど、いわば縁で集まる人同士が、
「毎月第〇曜日に飲み会、ゴルフ」といったように、定期的に集まり、一定金額を集金する。
その会合で集まったお金を参加者の一人が受取り、
すべてのメンバーが受け取り終るまで会合は続く。
https://zuuonline.com/archives/122844
- 76 ：可愛い奥様：2018/04/18(水) 15:19:47.08 .net
- >>74
>>75
そしてその無尽は
戦後すぐGHQに廃止され、
高度成長期に入ったことで
人々のライフスタイルの変化も伴い、
日本全国からその姿を消していった。
- 77 ：可愛い奥様：2018/04/18(水) 15:24:59.25 .net
- >>74
>>75
相互扶助金融システム
とは名ばかりで、
その実は、
不平不満や居ない人の影口を叩き合う、甲州人のストレス解消の場、それが無尽である。
山梨県民の平均寿命が長いのは、口や素行が悪く、ストレスを吐き出してるから、とも言える。
- 78 ：可愛い奥様：2018/04/18(水) 15:28:35.73 .net
- >>76
つまり、
山梨県がいかに時代の変化を受け入れないか、時勢に疎く生き方を刷新できないか、
時代や法や道徳より習慣を最優先してしまうかという、
未開の地の土人たることを象徴する文化が、無尽なのです。
- 79 ：可愛い奥様：2018/04/18(水) 15:31:22.82 .net
- ワロタwwwww
- 80 ：可愛い奥様：2018/04/18(水) 15:34:23.81 .net
- >>76
なぜ無尽はGHQに廃止されたの？
- 81 ：可愛い奥様：2018/04/18(水) 15:39:26.29 .net
- >>71
そう言えば沖縄も「模合」っていう無尽っぽいシステムが残ってるんだよね。
人間関係が濃密で左翼がはびこってて、自民党が小選挙区でなかなか勝てないのも、山梨と沖縄。
人が怠惰で横着なのも似てる。
(沖縄の「なんくるないさー」、山梨の「うまくやる」)
山に囲まれたムラ社会・山梨
海に囲まれたシマ社会・沖縄
偶然の一致なのか社会の共通点が多い。
人間性は違うけどね。
- 82 ：可愛い奥様：2018/04/18(水) 15:41:52.18 .net
- >>80
巨大化して悪徳金融業者化した無尽組織が戦前にたくさん出来たから。
家長や地主と同様、封建主義的だからか、廃止・解体。
解体された無尽は銀行化して、吸収合併を重ね、今は姿を消しました。
- 83 ：可愛い奥様：2018/04/18(水) 15:53:50.99 .net
- >>63
スマホでSNSやスマホゲームは抵抗なくやるけど、
HuluやAmazonには抵抗ある感じがするね。
私もprime入ってるけど、会社(従業員少ないけど)では配信サービスを利用してるのは自分だけみたいだった。
そういえば山梨はTSUTAYAとかGEOの前を通りかかるとまだまだ利用してる人が多いね。
- 84 ：可愛い奥様：2018/04/18(水) 16:03:43.83 .net
- >>78
廃止になって日本から消えていった無尽が、70年間も公然と残ってるというあたりが、山梨という県の異常さを物語ってるよな。
- 85 ：可愛い奥様：2018/04/18(水) 16:06:50.31 .net
- >>83
配信サービスの隆盛で、ツタヤ自体が潰れるんじゃないかって言われてるよね。
5年も持たないかもって。
- 86 ：可愛い奥様：2018/04/18(水) 16:13:06.90 .net
- >>76
北関東の田舎出身ですが、実家の祖父母や親戚のお年寄りに、
「山梨の人たちは無尽をやってる」
と言うと、
「これこれ。年寄りをからかうもんじゃないよ。無尽は私らが若い頃に無くなったんだよ」
って言われるんだけどwww
「まだそこまでボケてないよ」
とかって。
いやいや…本当なんですけどw
- 87 ：可愛い奥様：2018/04/18(水) 16:34:53.19 .net
- >>72
あと、自慢話と昔話が多くて辟易とするんだけど。
しかもどうでもいいスケールのちっぽけな話ばかりだし。
後ろばかり向いてて、前を向いてない証拠だし、
人と比べないと自分を保てないような人間ばかり。
うんざりする。
- 88 ：可愛い奥様：2018/04/18(水) 16:47:52.25 .net
- >>84
しかも山梨で無尽が広まったのは、明治後半かららしいんだよね。
そして本格的に県全体で盛んになったのは、戦後になってから。
日本全国、無尽の全盛期は江戸時代で、戦後は無くなっていったんだけどｗ
なんでもそうだけど、
いつも、何かの文化が "山梨化" した頃には、
日本全体では終息し、卒業し、次の段階へ移行してることが多い。
つまり山梨はただ単に遅れてるだけなのに、
これを「山梨独自の文化」みたいに勘違いして言う甲州人が多い。
時代から置き去りにされて、山梨しかやってないのが現実なのに。
>>9 なんてまさしく、
そういう山梨の立ち位置を連想してしまうイメージ図だと思う。
- 89 ：可愛い奥様：2018/04/18(水) 17:04:16.51 .net
- 由緒正しい無尽なんて今ほとんど無くなったよ。
60代くらいまでじゃないかな。
今はただの飲み会と化してるだけ。
だったら「無尽」と言わず、
普通にコンパとかサークルとか同好会とか、
新しい呼び方をしろって話なんだけどね。
- 90 ：可愛い奥様：2018/04/18(水) 17:24:26.08 .net
- 無尽保存推奨会の無尽
- 91 ：可愛い奥様：2018/04/18(水) 17:28:12.85 .net
- >>89
いやいや。
１人が全額持って帰るのはあまり無くなったけど、
積み立ててまで定期的に集まるのはやってるでしょ。
今の時代にプライベートまで、こんなことやり過ぎじゃない？
だから若者たちも行き場が無くて
>>63 みたいにSNSの中に逃げるんでしょうに。
例えば無尽のような山梨の地縁血縁文化、
あまりに濃密すぎて、
もう今の時代、メリットなんて何も無いどころか、デメリットだらけだよ。
お金・時間・労力が取られ、プライバシーが無く、人の気質も鬱屈して歪んでいくし。
県社会の内向性に拍車をかけてるし、経済の衰退にも直結してると思う。
- 92 ：可愛い奥様：2018/04/18(水) 17:29:45.66 .net
- >>90
逆に
無尽撲滅運動の無尽
とかあったりしてw
- 93 ：可愛い奥様：2018/04/18(水) 17:35:35.32 .net
- >>88
甲州人が山梨の伝統だと思ってやってることって、
せいぜい明治から、下手したら戦後から、
と言うものが多いんだよね。
武田節なんて戦後の高度成長期に出来た歌謡曲だよ。
信玄餅も戦後だし。
武田信玄、何も関係ないというｗ
- 94 ：可愛い奥様：2018/04/18(水) 17:56:56.59 .net
- >>91
甲州人というのは、
「無尽」という名前であることに執着したり、
「地縁・血縁」であることが大事だと思ってたり、
体裁や形にとらわれるんだよね。
やってるうちに本質を見失う傾向にある。
本当に大事なのは「人の縁」でしょ。
人の縁をつなぐ手段として、
無尽であったり、土地や血脈であったりしたわけで。
大事なことは「人の縁」という本質が分かってたら、
他県出身者とも仲良くできるはずなのにね。
- 95 ：可愛い奥様：2018/04/18(水) 19:04:23.35 .net
- >>94
それな。
形にこだわるから、時代の変化に対応できない。
甲州人はあらゆる分野において、これ。
- 96 ：可愛い奥様：2018/04/18(水) 19:07:50.89 .net
- ちょっと確認させて下さい！
無尽が本当にあるの？
一部のマニアがやってるのではなく？
今の時代に無尽って…、
ちょんまげ結って刀挿してるくらい、
信じられないんだけど…。
- 97 ：可愛い奥様：2018/04/18(水) 19:29:35.88 .net
- >>96
有るわけないでしょ。
一部を切り取って全部みたいに誇張して書いてる人がいるだけ。
無尽って、今、何時代だと思ってるのよ？(笑)
いくら山梨だからって、さすがに有るわけないじゃない。
- 98 ：可愛い奥様：2018/04/18(水) 19:39:43.85 .net
- >>96
山梨の飲食店、特に居酒屋は「無尽承ります」と店先に書いてるよ。
- 99 ：可愛い奥様：2018/04/18(水) 19:46:32.91 .net
- >>98
煽りにマジレス乙w
- 100 ：可愛い奥様：2018/04/18(水) 20:32:54.38 .net
- >>98
つーか、本当にあるのかよw
- 101 ：可愛い奥様：2018/04/18(水) 21:07:38.44 .net
- ほっといた方がいいよ
- 102 ：可愛い奥様：2018/04/18(水) 21:22:19.43 .net
- 「無尽承ります」「無尽会歓迎」。
県内の飲食店前の看板では当然のように目にするこの文字。おそらく山梨県出身者以外で、この意味が理解できる人は少ないだろう。
その由来を調べてみると、頼母子講、つまり金銭等の融通を目的とした住民の相互扶助組織であることが分かった。
山梨の無尽の歴史は古く、室町時代に遡ると言われている。
現在では金銭の融通というより、飲食会や団体旅行等を通じた交流の場になっている。
人々の交流が多様化、広域化した現在で、行政が関与しない住民主体の組織がこれほどの歴史をもって存続されてきたことは奇跡と言える。
しかしながら最近では、この無尽も徐々に衰退してきていると聞く。
この組織をこのまま衰退させて良いのであろうか。
地域との関係が希薄になっている現代では、その基本となる地域社会がどのような組織単位を指しているかわからない。
また仮にその組織単位が確定しても、その基盤となる組織をどのように構築していくのか議論がなされていない。
県には、無尽を維持してきた歴史と伝統がまだ残っている。これほど地域社会をもとにし、お互いの顔が見える組織は他にはないだろう。
組織が維持されれば、高齢者の交流機会を維持することができる。
また、世代を超えた交流による情報伝達機能や、治安維持、福祉、災害時の対応、情報交換などさまざまな場面での応用が可能であろう。
10年、20年後を考えた場合、全国的にも、また世界的にも非常に珍しいこの無尽という組織（財産）を衰退させてしまってはあまりにももったいない。
県内の飲食店の看板から、無尽という文字が消えることなく存続され、地域社会を維持する住民主体の組織がどんな形でも受け継がれ残っていくことを切に願っている。
（山梨総合研究所 研究員 古屋 亮）
- 103 ：可愛い奥様：2018/04/18(水) 21:30:23.42 .net
- >>102
山梨総合研究所って、いつもトンチンカンな提言してる間抜け機関じゃん。
甲府市が出資してる研究所じゃん。
いかにも「お役所」って感じの場当たり的な仕事しかしてない印象ある。
- 104 ：可愛い奥様：2018/04/18(水) 21:32:51.20 .net
- 無尽の飲み会に、飲食店に車で乗り付けるカオス
- 105 ：可愛い奥様：2018/04/18(水) 21:46:04.63 .net
- 閉鎖的なのは山梨のどこの話よ
- 106 ：可愛い奥様：2018/04/18(水) 21:47:40.46 .net
- 山梨の田園調布と言われてるコモアは閉鎖的じゃないでしょ
都会から引っ越して来た人が9割以上なんだし
- 107 ：可愛い奥様：2018/04/18(水) 21:52:38.97 .net
- ゴールデンウィークのころになるとあちこちででっかい鯉のぼりが上がるでしょ
山菜取りに出掛けるついでに風に泳ぐ鯉のぼり見るの毎年楽しみだった
鯉のぼりだけじゃなくて立派なでっかい武田信玄の旗とかとかそういうのも
上がってたりして
- 108 ：可愛い奥様：2018/04/18(水) 22:03:11.54 .net
- >>102
なぜ無尽でなければならないのかが分からない。
他県でも都会でも、町内会や同好会、会社の中でさえいろんな交流あるし、趣味で集まったり誰でもしてる。
人間が居るところ、いろんな集いやネットワークが普通はどこでもあるんだけども…。
それに対して「無尽」という形式に執着するその姿勢が理解できない。
- 109 ：可愛い奥様：2018/04/18(水) 22:06:21.29 .net
- >>102
> 組織が維持されれば、高齢者の交流機会を維持することができる。
また、世代を超えた交流による情報伝達機能や、治安維持、福祉、災害時の対応、情報交換などさまざまな場面での応用が可能であろう。
こんなの日本中どこの地域でもやってるよ。
無尽関係なく。
意味が分からないよ。
- 110 ：可愛い奥様：2018/04/18(水) 22:50:51.36 .net
- 金土日と３０℃オーバー予報
まだ四月でしょう？
- 111 ：可愛い奥様：2018/04/19(木) 00:46:43.65 .net
- 変わろうとしないのは、変わるのが怖いからじゃないかな。
変わるのは怖いけれども、変わらないことはもっと恐ろしいんだけどね。
- 112 ：可愛い奥様：2018/04/19(木) 01:00:31.26 .net
- >>105
頭の中、心の中だよ。
- 113 ：可愛い奥様：2018/04/19(木) 05:10:59.88 .net
- >>102
>>103
お役所お抱えのシンクタンクってのは「お上」が気に入る結論を理屈附けて提示する傾向に有るんだわ。
一流の大学出身の頭脳集団なのは間違い無いのだけど、如何せんスポンサーの望む「耳障りの良い意見」ばかり作り上げる御用学者に成り下がり易い。
言霊信仰の日本では特にその傾向が強いから。
そして、田舎度の度合い(長老支配)が強い地域では尚更に救い難い状況に。
- 114 ：可愛い奥様：2018/04/19(木) 08:45:46.05 .net
- >>102
例えば無尽であることに固執してるから、時代の変化に柔軟に適応できない気質になってしまうんじゃないの？
- 115 ：可愛い奥様：2018/04/19(木) 08:50:17.86 .net
- >>102
なぜ日本で、
山梨だけが無尽を卒業できないの？
ここが重要なポイントなのに。
- 116 ：可愛い奥様：2018/04/19(木) 08:56:29.96 .net
- >>108
そう思う
普通に割り勘の飲み会でいいのにね。
ただの集まりにお金を絡ませて利益を得ようとする考えって卑しい。
それにねずみ講っぽくてなんか嫌だな。
- 117 ：可愛い奥様：2018/04/19(木) 09:32:41.60 .net
- >>116
お金を積み立てたりする以上、何かしらトラブルも付きものだと思うし、
逆にそのトラブル起こさないよう無難に参加せざるを得ないとか、
行動や自由が制限され、閉塞的な人間コミュニティになっていかざるを得ないよね…。
ムラ社会を象徴するかのような前時代的な悪しき風習だと思うな。
例えば普通に割り勘で、
月一くらいで職場の飲み会に参加するとか、同じ趣味の仲間たちとたまに飲食するとか、なぜそれではダメなのかね？
- 118 ：可愛い奥様：2018/04/19(木) 09:33:26.34 .net
- >>115
それな。
それが言われてるんだよね。
- 119 ：可愛い奥様：2018/04/19(木) 09:53:48.50 .net
- >>115
無尽が残ってるような、
古い形に偏屈に執着する、
時代の変化への適応力が鈍い、
しがらみだらけの硬直した社会だから、
若者に見限られ、流出が止まらず、戻ってこないのに。
甲州人の大人たちは、
無尽があるからこそ、
人と人がつなぎ止められるんだ、
と誤認しているこのズレた感覚。
ここらへんだよね。
山梨は。
- 120 ：可愛い奥様：2018/04/19(木) 10:06:23.60 .net
- >>117
昔は日本全国どこでもやってたけど消えていった風習を、
自分たち独自の誇るべきオリジナルな伝統と誤認している、
甲州人のこの井の中の蛙っぷり。
- 121 ：可愛い奥様：2018/04/19(木) 10:06:24.01 .net
- ラララ無尽くん
- 122 ：可愛い奥様：2018/04/19(木) 12:15:38.86 .net
- 無尽そのものに罪は無いわけよ。
中世〜近代(S20)まで日本全国で行われてきた習慣なのだから。
問題はそれを終局させて次の新しい局面に移行できない、山梨県民や山梨県社会の内向き・後ろ向きな姿勢なのよね。
過去を過去化できないから、未来が開けない社会なことが問題なのよ。
- 123 ：可愛い奥様：2018/04/19(木) 12:21:47.51 .net
- そもそも前時代の古い習慣を継続するために毎月コスト(お金・時間・労力)を投資し続けるというこの非効率なスタンスに、矛盾や疑問を感じないのかしら？
これから訪れる将来に有効に投資しないと、現在がより良いものにならないのに。
- 124 ：可愛い奥様：2018/04/19(木) 12:48:10.27 .net
- >>123
まあそれが山梨県が典型的な田舎である証しだよ。
甲府ですらね。
都会の人は「時間は未来から現在に流れてくる」ということを知ってる。
過去には二度と戻れないし、過ぎ去った過去は遠ざかっていく一方。
だから未来を変える投資や行動をする。
過去に背中を向けて立つのが都会の人。
山梨みたいな田舎の人は「過去の延長線上に現在がある」と思い込んでる。
だから過去を失うと、現在も全ての意味が無くなると思ってる。
自ずと過去を守ることが目的になり、過去を守る投資や行動に走る。
未来に背中を向けて立つのが田舎の人。
でもやっぱり未来は絶えず必ずやって来るし、過去には二度と戻れない。
過去をいくら守ったところで、現在は何も変わらない。
未来を変える働きかけをすれば、現在を変えることができる。
一度しかない人生、人の好奇心が集まるのはどっちだろうね。
これが、発展する都市と衰退する田舎の差だと思う。
人々の意識のベクトルの向きの結果。
- 125 ：可愛い奥様：2018/04/19(木) 13:27:10.61 .net
- 現在、過去、未来〜〜♪
- 126 ：可愛い奥様：2018/04/19(木) 14:05:22.41 .net
- >>117
時間もお金も縛られると楽しく飲めない気がするよね
「抜けたいけど今出ると損するなー」
「あと○回出たら自分にお金が回ってくる。それまで出席しなきゃ」
とかみんな頭の中で考えてる飲み会嫌だわw
友人関係にお金が絡むと関係が悪くなるのが一般的な認識だと思うんだけど、山梨では逆なんだよね。
- 127 ：可愛い奥様：2018/04/19(木) 15:34:07.58 .net
- >>126
飲み食いするのはおおいに構わないんだけど、やってることは、居ない人の陰口、愚痴や不満の応酬、そして世間ズレした甲州人だけで話し合って解決…と、閉塞的な悪い結束を助長してるんだよね。
こうなんていうのかな…
内向きだし、異端を許さないような、出資を強要して犠牲を払わせることを証明させるような…、封建時代の惣村のような、
そういう根性が残ってる感が否定できないのよ。
普通に割り勘で気心知れた人たちと自由に飲食集会しちゃダメなの？って思う。
- 128 ：可愛い奥様：2018/04/19(木) 15:36:02.37 .net
- >>124
目からウロコ。
青天の霹靂のような見解。
人生の教訓にしたいくらいだわ。
- 129 ：可愛い奥様：2018/04/19(木) 15:51:09.00 .net
- 前スレから。
526 可愛い奥様 sage 2018/04/01(日) 06:58:52.21
この前あるチェーンのファミレスで食事してたら無尽らしき集まりがいて、
その内の一人が、「誰かに孕ませたい」と大声で何度も言ってて、食事が一気に不味くなった。
集団は30〜40代の男女数人と何人か子供もいて、
裸足で子供を走らせたりしてマナーも最悪だった。
甲州人はモラルやマナーをそろそろ覚えようよ。
- 130 ：可愛い奥様：2018/04/19(木) 16:16:29.53 .net
- 山奥の老人ではなく、甲府や市街地の人が他県と比べてすごく田舎もんだなあと感じるね。
10年くらい前だったか、民放テレビ局のK社長が県の教育委員長も兼任してたんだけど、
(まずこの兼任してること自体に違和感を憶えるけどw)、
教員採用試験の合否を発表前に知り合いに漏らしてた事件があったでしょ。
しかも7〜8件あったと記憶してるけど。
悪いことだとは分かっていたが、断れなかった…みたいに弁明してたけども。
こういう公の立場にある人ですら、田舎のズブズブナアナア気質なんだなあと思った記憶がある。
- 131 ：可愛い奥様：2018/04/19(木) 16:38:16.78 .net
- 他県民からスマートな対応をされると、自分達の馬鹿が露呈するから、悔しくてどんどんひねくれるんだろうな
- 132 ：可愛い奥様：2018/04/19(木) 17:15:49.82 .net
- >>130
罪悪感とかまったく無いんだろうね。
バレなきゃ何してもいい、少しくらい大目に見ろ。
山梨市長もそうだけど、上の立場にある公人がこれだもの。
甲州選挙も飲酒運転も無くならないって。
法律や道徳より、自分たちの習慣が全て。
俺らはこうやって生きてきたの悪あがき。
そんなに日本社会の基準に従うのが嫌なのかね？
- 133 ：可愛い奥様：2018/04/19(木) 17:26:20.39 .net
- >>129
( ﾟεﾟ；)むむむむむ
これは醜い
- 134 ：可愛い奥様：2018/04/19(木) 18:51:44.37 .net
- 私、山梨生まれ山梨育ちの
20代後半ですけど、
一つも無尽に入ってませんよ。
普通に友人や職場の人と、
月一くらいで飲んだりご飯したりする機会があるだけ。
そういう集いが2〜3個あるけど、割り勘だし、強制じゃないし、顔出せる時に出るだけ。
そういう無尽入ってない友人も、周りに何人もいますよ。
別に入ってなくても不都合はありませんし。
積み立ててまで定期的にやるなんて、もう時代錯誤でしょ。
価値観もライフスタイルも娯楽も多様化してるんだし。
ただでさえ給料安い山梨の現役世代ですし、お金も時間も、他に費やす目的がたくさんある時代ですからね。
- 135 ：可愛い奥様：2018/04/19(木) 19:35:27.01 .net
- >>134
ぶっちゃげ無尽入ってない若い人たちって、どれくらい居るものなの？
他県出身からすると実態がよく掴めないので…。
- 136 ：可愛い奥様：2018/04/19(木) 20:17:38.52 .net
- 山間部では、ほぼ１００パーセント
それどころか、複数の無尽に入ってるのも多い
- 137 ：可愛い奥様：2018/04/19(木) 20:39:09.42 .net
- 複数ってか？
がんじがらめｗｗｗ
- 138 ：可愛い奥様：2018/04/19(木) 21:37:55.90 .net
- >>124
過去から得られるのは、分かりきった安心。
未来から得られるのは、新しい出会いや発見や経験。
一度しかない人生。
交通インフラが発達し、外の世界に容易にアクセスできる情報社会。
土地に縛りつけられた封建時代も終わり、
生きやすい場所を求めて移住するヒト本来の本能が目覚めた人間たちは…。
- 139 ：可愛い奥様：2018/04/19(木) 22:08:15.24 .net
- >>136
山間部では若者でも、ほぼ100%・複数入ってるの？
そもそも若者もほぼ居ないと思うけど。
あ、そんなんだから若者が出ていくのかｗ
- 140 ：可愛い奥様：2018/04/19(木) 22:08:58.14 .net
- 生きやすい場所を求めて移住するヒト本来の本能が目覚めた人間たちは…みんなコモアに引っ越します
- 141 ：可愛い奥様：2018/04/19(木) 22:12:45.03 .net
- >>136
ウチの集落も１０割加入
- 142 ：可愛い奥様：2018/04/19(木) 22:18:59.41 .net
- 入らないとどうなるの？
- 143 ：可愛い奥様：2018/04/19(木) 23:13:36.17 .net
- 山梨って怖いｗ
戦前じゃんｗｗｗ
- 144 ：可愛い奥様：2018/04/20(金) 00:20:56.62 .net
- 過去は過ぎ去って遠ざかっていくんだから、
過去をいくら守っても
現在は何も良くならないのに。
いったい何を守ってるのだろう？
なぜ生き方を更新していかないのだろう？
この県民は。
- 145 ：可愛い奥様：2018/04/20(金) 00:29:30.71 .net
- そういうのってジジババがやるんでしょ
もうそういうジジババって引退の年だと思うし
町会とかそういうのって40代の人たちが主流じゃないの？
40代とかならうざい町会とかそういうしきたりとかめんくさいしやめようって
なると思うけど
- 146 ：可愛い奥様：2018/04/20(金) 06:26:37.58 .net
- >>135 の言う通り、
無尽の加入割合の実態がつかめないので教えて下さい！
>>134 は市街地？
20代だと入ってない人も多い？
一方、山間部だと、
>>136 にあるようにほぼ100%？
それは若者も？
>>145 みたいに、
そういうのは老人がやるんでしょ？
みたいな意見もある。
結局、20〜40代だとどれくらいの人が入ってるのが現実ですか？
- 147 ：可愛い奥様：2018/04/20(金) 08:35:03.93 .net
- >>142
入らないと孤立するんだよ。
でもそんな山梨県は、
日本の中で、時代の中で、孤立してるんだよ。
入らないと、地域の中で孤立。
入ったら、日本や時代の中で孤立。
さあ、どっちを選ぶ？w
- 148 ：可愛い奥様：2018/04/20(金) 08:41:54.88 .net
- 県外から来たけど無尽呼ばれたことない
夫も県外出身だけど無尽という言葉すら知らなかった
県内出身者だけでひっそり無尽を続けてるイメージだわ
- 149 ：可愛い奥様：2018/04/20(金) 10:10:52.39 .net
- >>145
> 40代とかならうざい町会とかそういうしきたりとかめんくさいし やめようってなると思うけど
ならないのよ。
それがならないのが山梨県なんです。
この世代が前例踏襲・現状維持志向で、新しく変えていこうという気力活力が萎え切ってるの。
だから経済もここまで廃退して立ち直れないんです。
新しくしてしまうと年長世代から圧力かけられて、自分も家族も孤立し、仕事も生活もままならなくなるの。
山梨県はそういう悪いしがらみだらけの社会なんです。
足かせばかりで、前進できないんです。
- 150 ：可愛い奥様：2018/04/20(金) 10:13:09.68 .net
- >>146
何かの統計で見たことあるけど、
県内全域で20代は、
無尽加入率50%みたいだよ。
ようやくだいぶ下がってきたみたい。
- 151 ：可愛い奥様：2018/04/20(金) 10:15:03.85 .net
- >>147
うーん…
山梨から出て行く(笑)
- 152 ：可愛い奥様：2018/04/20(金) 10:39:31.40 .net
- >>72
暇つぶしのただのコミュニケーションです
無言でいると死んじゃいそうになるからです
聞く側は真剣に受け取らないで下さい
- 153 ：可愛い奥様：2018/04/20(金) 10:49:41.79 .net
- >>152
第三者でも聞いてるだけで不快だからやめて下さい
悪口合戦の収集がつかず、負の連鎖が大きなものを失うよ
- 154 ：可愛い奥様：2018/04/20(金) 10:52:45.73 .net
- >>152
他者の短所や失敗を言及して指摘して確認しないと、己を保てないんですか？
- 155 ：可愛い奥様：2018/04/20(金) 10:56:14.68 .net
- >>153
「無理して会話してくれなくていいですよ」
って言ってやりたいよね！
新しいことに挑戦とかこれから先の楽しみとか目標を持ってない人が多すぎて、新しい話題を語れる人がほとんどいない
新しい発見と言えば誰かの揚げ足取りの話題くらいで
あとは共通して話せるのは下ネタと悪口というレベルなんだよね
- 156 ：可愛い奥様：2018/04/20(金) 11:00:25.31 .net
- 悪口は無しで、聞いた事がない新しい話題のみ語れ！
ってルールしいたら
今まで呼吸のように悪口言ってきたから急なルール変更したら皆さん息吸えなくなっちゃうかも
- 157 ：可愛い奥様：2018/04/20(金) 11:25:48.12 .net
- 県内出身者は中卒高卒のダメなのしか残らないからねぇ
折角来てくれた県外のまともな人は、山梨の廃れた街と甲州人に引いて出ていってしまうし。
どうしようもないよ
- 158 ：可愛い奥様：2018/04/20(金) 11:31:46.88 .net
- 東京の大学卒のUターン組もかなり増えてきたと思うけど、この人たちは何してるの？
- 159 ：可愛い奥様：2018/04/20(金) 11:35:00.07 .net
- 誰かの悪口陰口ばかり叩いてるのに、自分がちょっとでも批判されると、顔真っ赤にして烈火のごとく怒る人が多いよねえ。
だったら人の悪口も言わなきゃいいのに。
結局こうやって収集がつかなくなるから、人がみんなイライラセカセカしてて、社会全体が鬱屈していくのにね。
- 160 ：可愛い奥様：2018/04/20(金) 12:04:28.87 .net
- >>152
その、そこまで悪気は無いからいいじゃないか、気にするな的な思想が、
甲州選挙や、飲酒運転ワースト、シートベルト着用率ワーストなどにつながってるだよ。
- 161 ：可愛い奥様：2018/04/20(金) 12:15:18.37 .net
- >>152
自分がどういうつもりじゃなくて、そもそも他人を不快にさせる言動って、してはならないのよ。
例えば、相手の立場に立てない人間は、何の仕事をするにしても、お客さんの望むものを提供できないのよ。
その場しのぎの、自分の利・快楽・満足ばかり追求するようになるから。
結果として何のビジネスも観光誘致もイベントも、単発〜短期的で終わって、永続的に人の気持ちをつなぎ止めることが出来ない。
それが今の山梨県の姿じゃない。
だからマナーやモラルを身につけると、相手の望むものが見えてくる。
ビジネスの中でも良い循環が発生して、報酬が自分たちにも回ってくるの。
こういうこと、江戸時代から日本中の人たちが知ってるんだけど、甲州人は教えてくれる大人が居ないのかしらね？
- 162 ：可愛い奥様：2018/04/20(金) 12:16:30.34 .net
- >>152
いやいや、甲州人のためにやめろと言ってるんだけど？
自分達の首をしめることになるから。
- 163 ：可愛い奥様：2018/04/20(金) 12:16:32.77 .net
- >>158
中卒、高卒、山梨県内の大学卒の数と比べたらUターン総数は断然少ない。
それに今、売り手市場だから給料のいい東京で就職する人の方が多い。
- 164 ：可愛い奥様：2018/04/20(金) 12:18:57.75 .net
- ポジティブな話題が無いんだろうね
外からの刺激が無く話題が無い。ロンドンでお天気の話題ばかりするように他人の悪口ばかり
- 165 ：可愛い奥様：2018/04/20(金) 12:34:20.59 .net
- >>163
というか東京の大学卒業したUターン組は、県庁・県内マスコミ・県内銀行などに就職する人が多いでしょ。
彼ら県の上層階級は、県民が低能のままの方が何かと都合がいいわけよ。
支配やコントロールしやすいから。
だから県民や県社会を良くしようとは思わないわけ。
- 166 ：可愛い奥様：2018/04/20(金) 12:37:49.66 .net
- >>161
すごいねー
勉強になるねー
山梨県民さんたち
ありがたいねー
外へ出ていった人達は、
こういうこと学びながら、
日々成長してるんだよ
固定メンバーで無尽やってて
こんな話出ないでしょう？w
- 167 ：可愛い奥様：2018/04/20(金) 13:13:10.10 .net
- >>165
なるほどね
- 168 ：可愛い奥様：2018/04/20(金) 13:15:26.39 .net
- 山梨に移り住んできた新婚夫婦に「あんたの旦那はだらしないから、妻が注意しておいて」
と言い放ってたキティちゃんの健康サンダルにボサボサ金髪おばさん(40代)がいてドン引きした。
あと、別のおばさん(60代)からは「あんた山梨で友達できないでしょ。
精々がんばって」が、地味にぐさっと来た。
と知り合いの新婚夫婦の奥さんが教えてくれた。どちらも出会って二、三回目だったらしい。
もう品性がなさすぎだよ山梨のおばさん！
- 169 ：可愛い奥様：2018/04/20(金) 13:28:37.49 .net
- >>168
いちいち誰かを攻撃しないと気が済まないんだよね。
すごくフラストレーションが鬱積してる人たちだなあという印象を受ける。
- 170 ：可愛い奥様：2018/04/20(金) 13:35:22.36 .net
- 他県出身・山梨在住ですけど、
こないだ運転してた時に、20mくらい前で、お店から道路に出ようとする車がいたので、
ハイビーム一瞬ピカッで、どーぞーという合図出して、私の車の前に入れてあげたんです。
そしたら後部座席に乗ってた義母が、
「入れるわけないじゃん！
なんでそんなお人よしなことするでーっ！
そんなんだと人に舐められて、
まともに生きていけんら！」
とかって、大声で騒いでるわけ。（笑）
人に譲るとか、そういう精神がゼロな県民性ね。
人よりも前へ先へ早く！
人に譲ると損をする！
親から子へとこういう背中を見せて教える。
こんなに自然がいっぱいで、時間がゆったり流れてるのに、人間が、セカセカイライラ、損得損得。
時間に追われてる大都会の人でも、山梨県人のセッカチには開いた口が塞がらないよ。
- 171 ：可愛い奥様：2018/04/20(金) 13:44:10.71 .net
- 移住者差別の県。それが山梨です。
- 172 ：可愛い奥様：2018/04/20(金) 13:53:57.67 .net
- >>169
ほんとにね。
おばさん達の移住者へのねたみ、プラス幸せいっぱいの新婚さんへのねたみが伝わってくる。
- 173 ：可愛い奥様：2018/04/20(金) 14:39:40.10 .net
- 普通に、誰に対しても、
善意をもって、
快く対応すればいいだけなのに。
そしたら、
地元民も、移住者も、
みんなが気持ちよく、
心穏やかに暮らせるのに。
なんでそんな普通のことが
出来ないのかしら？
- 174 ：可愛い奥様：2018/04/20(金) 14:51:36.44 .net
- 私がいつもよく理解できないのは、
山梨県内における肩書きとか学歴とか立場とか過去の栄光とかを、
他県の人に対してひたすら自慢するのが、理解できないわ。
県内ローカルにおける「俺はすごい」「私の息子はどこに勤めてる」「誰と知り合いだ」を、
他県の人に仕切りにひけらかしても、山梨におけるすごいことなんて何一つとして他県の人に響かないんだけど。
自慢すればするほど、小さな世界の裸の王様、哀れみの目でしか見れないんだけど…。
大丈夫なのかしら？
- 175 ：可愛い奥様：2018/04/20(金) 15:00:55.87 .net
- >>165
東京で勤めたら ただのひと
国に帰れば お山の大将
- 176 ：可愛い奥様：2018/04/20(金) 15:18:57.19 .net
- 山梨県民は田舎コンプレックスがものすごいあるのかも
- 177 ：可愛い奥様：2018/04/20(金) 15:33:50.45 .net
- >>176
強烈だよね。
虚栄心や自己顕示欲、
見栄っ張り、他人を卑下、
嫉妬心・・・、
これ全部、劣等感の裏返しだよ。
- 178 ：可愛い奥様：2018/04/20(金) 15:40:21.79 .net
- 前にスタバのタンブラー持ってただけでネチネチ言われた人もいたよね
田舎者のねたみは面倒くさいわ
- 179 ：可愛い奥様：2018/04/20(金) 16:06:46.09 .net
- 「あの人は口が悪い」
と言ってるその人も同じくらい口が悪かったりするからねｗ
偽善者ぶってるけど、他県民から見ると大差ないレベル。
- 180 ：可愛い奥様：2018/04/20(金) 16:10:33.81 .net
- 言動が本当に醜悪な人だらけなんだけど、
「人が嫌がることを言ったりやったりしてはなりません」
って、親から教わらないの？
- 181 ：可愛い奥様：2018/04/20(金) 16:54:21.95 .net
- >>180
「お行儀よくおとなしくしてると馬鹿を見る！
他人を蹴落としてでも、利を確保しなさい！」
って、親から教わります。
マジで。
- 182 ：可愛い奥様：2018/04/20(金) 17:15:54.03 .net
- >>155
山梨県人の口から、
未来の話や新しい挑戦の話とかってほとんど聞かれないよね。
「こういう時代がやって来るから、
今これから自分はこうしていきたいと思う」
とか、そういう話題。
制限や束縛の多い社会で、こじんまりと卑屈になってる人が多い。
- 183 ：可愛い奥様：2018/04/20(金) 18:16:36.94 .net
- >>168 >>178
こういうのが、
農村や山村の集落ではなくて、
市街地の住民や職場の話なのよね。
これが山梨が他県と違うところ。
- 184 ：可愛い奥様：2018/04/20(金) 18:21:28.02 .net
- それな。
- 185 ：可愛い奥様：2018/04/20(金) 18:39:57.91 .net
- >>156
このスレの住人に言ってるんだよね？
- 186 ：可愛い奥様：2018/04/20(金) 18:42:09.71 .net
- 素朴な疑問なんですが、
甲州人さんたちは、
人が嫌がることや不快に思うことを
言ったりやったりして、
罪悪感とか羞恥心とかは湧かないのですか？
悪言悪態をつくと、
普通は自分も暗い気持ちになったり、
不快な思いに苛まれたり、
それが健全な人間なんですが…。
- 187 ：可愛い奥様：2018/04/20(金) 18:42:41.09 .net
- >>185
そういうのもういいから。
- 188 ：可愛い奥様：2018/04/20(金) 18:53:56.39 .net
- >>186
このスレの住人も甲州人並みに悪言悪態ついてるからいい勝負ね
- 189 ：可愛い奥様：2018/04/20(金) 19:11:43.23 .net
- >>188
うん。
だからその原因である甲州人さんたち、
悪言悪態やめようよ。
- 190 ：可愛い奥様：2018/04/20(金) 19:36:49.73 .net
- 心優しい甲州人
- 191 ：可愛い奥様：2018/04/20(金) 19:39:14.40 .net
- https://goo.gl/images/Kj7VS
- 192 ：可愛い奥様：2018/04/20(金) 19:40:59.16 .net
- いやぁーーーー
今日は暑かったぁ
夏が来るのが恐ろしいわ
- 193 ：可愛い奥様：2018/04/20(金) 21:56:23.57 .net
- >>190
>>11
- 194 ：可愛い奥様：2018/04/20(金) 23:40:54.12 .net
- >>149
なによ若い世代が納得してやってんならいいじゃんｗ
文句出ないから引き継いでってんでしょｗ
- 195 ：可愛い奥様：2018/04/21(土) 01:05:29.65 .net
- >>193
平成も30年だぞ。
室町時代のことを、堂々と言われてもな。
まだ幕府が政治をしてると思っているのか？
- 196 ：可愛い奥様：2018/04/21(土) 01:08:04.62 .net
- >>159
このスレの人達に言ってるんだよね？
- 197 ：可愛い奥様：2018/04/21(土) 01:08:59.41 .net
- >>194
親から引き継いだことを終わらせるのが、現役世代の役目。
過去の基準だから。
踏襲してたら、周回遅れが蓄積していく。
- 198 ：可愛い奥様：2018/04/21(土) 01:10:03.65 .net
- >>181
それはあなたの親の人間性の問題
- 199 ：可愛い奥様：2018/04/21(土) 01:12:39.82 .net
- >>195
室町時代に書かれてることと変わってないじゃん。
30年遅れてるとよく揶揄される甲州人が、
「平成も30年だぞ」ってwww
どの面下げて言ってるんだか。
あなた達が言われてることだよw
- 200 ：可愛い奥様：2018/04/21(土) 01:35:38.49 .net
- >>195
え？
だっていつまでも室町末期の武田信玄を堂々と引っ張ってるのはどこの県民よ？
信玄餅、信玄の隠し湯、信玄の隠し金山、信玄公祭り…。
まだ戦国時代とでも思っているのですか？
- 201 ：可愛い奥様：2018/04/21(土) 06:16:13.92 .net
- >>199
申し訳ないが、私は山梨県民ではないんだな
- 202 ：可愛い奥様：2018/04/21(土) 08:19:21.11 .net
- 【中核市移行へ】
甲府市長が山梨県知事へ申し入れ
http://www.uty.co.jp/news/20180420/4081/
さて、皆様
どう思いますか？
私は 何か違和感が有るんだけど
こう、何だか、モヤモヤ感が
中核市になるのが、そんなに重大事？
人口が減り続けてる現状を打破できるとでも？
何だろう、この
「そうじゃねーだろ感」
- 203 ：可愛い奥様：2018/04/21(土) 08:41:55.73 .net
- >>199
反論してくるのが全て甲州人だと思ってしまう、その単純な思考回路の持ち主のあなたは、どこの人なのでしょうか？
- 204 ：可愛い奥様：2018/04/21(土) 08:42:26.82 .net
- 山梨県、３４年ぶり人口８２万人割れ (2018.04.20)
http://www.uty.co.jp/news/20180420/4080/
人口減少が止まりません。
今月１日現在の山梨県内の推計人口が８２万人を割り込んだことが県のまとめで分かりました。
８２万人割れは３４年ぶりのことです。
県によりますと、今月１日現在の県内の推計人口は前の月からおよそ３０００人減って、８１万８４５５人となりました。
- 205 ：可愛い奥様：2018/04/21(土) 08:58:11.77 .net
- 山梨県の人口推移(予測)
http://jp.gdfreak.com/public/detail/jp010050000001019000/1
2000年 88.8万人
2010年 86.3万人
2020年 80.1万人 (予測)
2025年 76.3万人 (予測)
2030年 72.4万人 (予測)
2035年 68.4万人 (予測)
2040年 64.2万人 (予測)
2045年 59.9万人 (予測)
- 206 ：可愛い奥様：2018/04/21(土) 09:05:39.57 .net
- >>205
年間約8000人ペースで減少
このペースでいくと、
2070年(約50年後) 約40万人
2095年(約75年後) 約20万人
2120年(約100年後) 県民滅亡
…だけど、どうする？（笑）
(ペースはもっと加速する可能性も高い)
- 207 ：可愛い奥様：2018/04/21(土) 09:26:14.85 .net
- 一日中見えない甲州人と戦ってるんだよ
- 208 ：可愛い奥様：2018/04/21(土) 09:34:47.57 .net
- >>203
その人ではないですが、
山梨スレで甲州人批判に反論してくるのは甲州人だと思うのは、
至って普通のことだと思いますけど？
- 209 ：可愛い奥様：2018/04/21(土) 09:40:20.46 .net
- 個別にレスしてるのに甲州人はこうだからあなたの考えは間違っているとかで話にならないんだよね
総体の甲州人と個別の甲州人の思考を同一視してるから
- 210 ：可愛い奥様：2018/04/21(土) 09:42:31.62 .net
- >>206
これ…早く脱出すべきだね。
今の山梨の現役世代は、
親の死や自分の定年退職など、何かの局面を迎えた人から順次脱出しないと、
次世代の財産や人生設計が共倒れになる。
故郷とか先祖とかのファンタジーではなく、合理的に損切りをして、
早く仕切り直しすべき機会かもしれないわね。
- 211 ：可愛い奥様：2018/04/21(土) 10:14:26.66 .net
- >>210
そらそうよ。
高度成長期に進学就職で東京に出て、実家が山梨にあった団塊の世代も、
親がいよいよ90代でどんどん死んでってるタイミング。
この区切りで故郷の家じまい・墓じまいに入ってるじゃん。
残したら維持費だけかさむ負の物件を後世に残せないからね。
子供たちの人生が破綻しちゃうから。
- 212 ：可愛い奥様：2018/04/21(土) 10:25:22.37 .net
- >>210
生活の拠点がすでに県外に移ってる人は、タイミングを逃さず故郷を損切りすべき。
まだ住んでる人は総合的にいろんな要素を考えた上で、子供を進学や就職で東京に行かせることに成功したら、
自分の世代を最後に「山梨の章」を畳むことを具体的に検討すべき。
というか事実こういう人が多い。
- 213 ：可愛い奥様：2018/04/21(土) 10:41:06.60 .net
- >>211
田舎の家や土地なんてまず売れないけど、どうやって家じまいしますか？
山梨くらい衰退してると、田舎だけではなく市街地の不動産でもなかなか売れない時代になりそうだけど…。
- 214 ：可愛い奥様：2018/04/21(土) 10:59:01.00 .net
- 東京の奥多摩町は住んだら一戸建て無料で貸してくれる
空き家がどんどん増えるから不動産売るのは厳しいだろうね
- 215 ：可愛い奥様：2018/04/21(土) 11:15:53.70 .net
- >>213
山梨は土地の立ち退き拒否する人が多いから自治体がまず喜ぶ
- 216 ：可愛い奥様：2018/04/21(土) 12:58:59.33 .net
- >>212
事実最近はこんな話ばかりしてるよ。
- 217 ：可愛い奥様：2018/04/21(土) 13:08:09.08 .net
- >>213
売って少しでも収益を得ようとしないで、お金払ってでも切り捨ててそれ以上の損失を早く食い止めるという観点に立つべき。
空き家の維持費って年間30万とか50万とか言うでしょ。
10年20年30年と持ち続けたらどうなるか、計算してみ。
そのお金は次世代の子供たちに投資すべきでしょ。
従って、売るのなら超格安で早く売り切る。
残るものは相続放棄がオーソドックス。
生前贈与で現金や住む家などを子供に贈与し、名義人の死後、相続関係者が全員で放棄。
管理人を立て、要らない不動産を国庫へ帰属させる。
管理人に予納金払う必要があるけど、維持費を長年払うよりは全然まし。
今のところこれでしょ。
- 218 ：可愛い奥様：2018/04/21(土) 13:22:50.45 .net
- こういう有益な問題相談とかのスレでありたいねw
- 219 ：可愛い奥様：2018/04/21(土) 13:24:38.24 .net
- >>215
なんで立ち退き拒否る人が多いの？
- 220 ：可愛い奥様：2018/04/21(土) 13:27:51.01 .net
- >>217
そうなのよねー。
うちも親の死後、住人が居なくなる実家に頭を悩ませてる。
結局、地元の親戚に譲ったところで、その人はまだ思い出がある家だとしても、その次の世代に大きな負担が残るだけで、一時しのぎでしかないし。
- 221 ：可愛い奥様：2018/04/21(土) 13:32:50.42 .net
- >>217
「家・土地を継いで守る」思想の戦前生まれの老害が死にきってからよね。
その後、その子供の団塊の世代がどれくらい柔軟な思考を持ってるかで、
現役世代や若者たちの損害を最小限で食い止められるかどうか、って時系列よね。
- 222 ：可愛い奥様：2018/04/21(土) 13:35:27.45 .net
- 不動産は「負動産」なんて言われる時代。
これからの時代背景や長期的な人生設計を考察すると、マイホームより賃貸の方が得と言われるよね。
- 223 ：可愛い奥様：2018/04/21(土) 13:42:58.64 .net
- >>217
うちも相続放棄計画してます。
増穂町の過疎エリアだけど、父が死んだら実家を放棄で手放す予定。
現金などの生前贈与も開始中。
すでに親族でも話してるけど、大筋合意済み。
どうシミュレーションしても、住まない空き家は負債にしかならないわ。金食い虫。
思い出は思いの中にしまえばよいし、写真とか家系図とかあれば充分。
- 224 ：可愛い奥様：2018/04/21(土) 13:48:06.42 .net
- >>206
これ計算したらマジだねw
-8000人×100年で、
-80万人だもんね
山梨はあと100年で、
自治体滅亡ではなく、
人類滅亡かよw
- 225 ：可愛い奥様：2018/04/21(土) 14:17:39.16 .net
- 山梨の親が子供を東京に出したがるのが分かるわ。
100年後って3〜4世代後だから、
今、1〜2世代後から脱出できる足場を創っておかないと…って感じかしらね。
- 226 ：可愛い奥様：2018/04/21(土) 14:22:14.28 .net
- >>219
土地に生き様を投影する執着心のバケモノみたいな人間が多いから。
- 227 ：可愛い奥様：2018/04/21(土) 14:36:46.06 .net
- >>223
うちも増穂町の実家。
何も考えず親の死後、相続し、数年後に後悔。
周辺相場から最初500万で売却に出したけど全く売れず。
結局150万まで下げて売れました。
それでも維持費がかさんでくだけなので、手放して良かったと思ってる。
- 228 ：可愛い奥様：2018/04/21(土) 15:21:53.28 .net
- 甲府だけど旦那の実家が身延町。
旦那の兄弟は大学から東京。甥っ子姪っ子も東京生まれ。
今後そんな家に住む予定の人などいない。
義母の死後、旦那が家を押し付けられやしないかとヒヤヒヤしてる。
相続したら最後ほぼ売れないので、30年とか所有することになってしまう。
維持費で1000万失う未来が確定する…。
そのお金は子どもや孫の将来や自分たちの老後に使いたいし、
やっぱりみんなで相続放棄しかないかな、と思ってます。
ごめんね、お義父さん。
- 229 ：可愛い奥様：2018/04/21(土) 15:43:29.58 .net
- いいね。
こういう具体的な悩みとか報告しようよ。
県民も実家の処分で悩んでる人多いんじゃないの？
- 230 ：可愛い奥様：2018/04/21(土) 15:57:59.18 .net
- お金かからないなら持っててもいいけど、お金かかるからねえ。
草刈りだ、雨漏りだ、カビだ、ネズミだ、と、空き家は傷みが早く修繕も発生し続ける。
その度に数十万〜大掛かりな補修なら数百万とか。
またお金と同時に、労力や時間、精神的な負担もつきまとうからねえ。
もうそこで生まれた人間が居なくなり、住む予定の人も居なそうのなら、早いタイミングで切るべきだと思う。
- 231 ：可愛い奥様：2018/04/21(土) 16:04:23.52 .net
- 山梨県は空き家率が全国一位で有名だよね？
別荘除いても。
空き家のまま放置する人が多いのはなぜなの？
- 232 ：可愛い奥様：2018/04/21(土) 16:25:39.92 .net
- >>219
山梨は日本で最も人が利用できる土地(平地)が少ない場所だから、土地に執着しやすい。
- 233 ：可愛い奥様：2018/04/21(土) 16:41:32.35 .net
- >>232
収益も出てない土地に執着して持ち続け、固定資産税ほか維持費だけ払い続けるのは、なんのためなの？
- 234 ：可愛い奥様：2018/04/21(土) 17:01:32.47 .net
- >>222
山梨みたいな遅れてる田舎ってまだマイホーム信仰が根強くあるじゃん。
家を建ててもしくは買って、一国一城の主になって、それが一人前みたいな。
でももうそれも怪しいんだよね。
生涯にかかる税金や経費を算定していくと賃貸と変わらないくらいで。
それ以上に世の中全体が大きく変動していく時代だから、
10年後の山梨県の経済や産業構造、価値観や常識も分からない。
勤務先があるかどうかすら分からない。
子供が東京に出て行く可能性もあるし、
子供は東京で家庭を築いて山梨の家を相続しないことも普通にある。
そうなると自分の老後、いざ家を手放そうと思っても全く売れない時代で、
維持費負担だけ子供に残り、不良債権を押し付けることに。
家を残すと恨みが残る、みたいなw
だったら最初からフットワークが効く賃貸の方が良いということになる、そんな時代。
家が資産だった時代は終わっていて、
これからますます負の遺産にしかならない危険性が有るんだよね。
- 235 ：可愛い奥様：2018/04/21(土) 17:15:38.13 .net
- >>202
今でも周辺自治体を無理矢理に合併、抱き込んでの数字じゃないの。
本来の、昔からの甲府市域で見ると恥ずかしい限りよ？
- 236 ：可愛い奥様：2018/04/21(土) 17:20:48.18 .net
- >>217
田舎暮らし希望の若い人達に家賃五千円で貸す
あわよくば
気に入って貰えたら、数百万で売り付ける
ウィンウィンじゃない
無理かな、甲州人じゃ
- 237 ：可愛い奥様：2018/04/21(土) 17:23:35.75 .net
- >>227
最勝寺です
一反の畑付きで２５０万
ぜんぜん売れない
- 238 ：可愛い奥様：2018/04/21(土) 17:41:07.64 .net
- >>234
今これから
山梨の現役世代でマイホーム建てる人は、
負け組決定でしょ。
時勢に疎すぎて、大損不可避。
- 239 ：可愛い奥様：2018/04/21(土) 17:42:38.55 .net
- >>236
空き家を相続してしまったら、ね。
相続する前に切るのがベストだと思うけど。
- 240 ：可愛い奥様：2018/04/21(土) 17:56:44.30 .net
- 【本栖高校モデル地（旧下部小学校・中学校）を訪れる方へ】
車やバイクで訪問される方々のために「曹洞宗金龍山常幸院」さんが無料の駐車場を開放してくださいました。
路上駐車等で近隣の方々へご迷惑が掛からないようこちらの駐車場をご利用ください。
yurucamp.jp/news/372
＃ゆるキャン
- 241 ：可愛い奥様：2018/04/21(土) 18:05:14.51 .net
- >>238
関西から来た若い夫婦で、峡南で２０００坪ほどの土地を買って丸太小屋で暮らしてる知り合い居る。
近所付き合いとか端から無視してる。
ヤギと犬を飼ってノンビリ過ごしてるよ。
- 242 ：可愛い奥様：2018/04/21(土) 19:22:25.53 .net
- >>241
移住してきて、
借りるのではなく、買ってしまう人って、
自分の死んだ後どうするんだろうね？
すぐに売れる都市の不動産じゃないんだから、
相続などの後処理だけでも面倒なのに。
そこまで考えてるのだろうか？
- 243 ：可愛い奥様：2018/04/21(土) 19:28:57.42 .net
- >>238
ランニングコストの計算と、
日本社会全体の時代背景が、
まったく分かってないんだろうね。
具体性も無ければ、想像力も無い。
例えばそのマイホーム建てるお金は、
iDeCoとかNISAとかで運用し、
現役中の節税を図り、
老後資金の増加に回したほうが
確実に増えて賢いわ。
- 244 ：可愛い奥様：2018/04/21(土) 21:34:56.54 .net
- >>243
お金の知識が最底辺なので >>9
考えつきもしません。
横文字も苦手だしw
そういう運用が出来る県民なら、
最初からここまで経済が衰退してないって。
- 245 ：可愛い奥様：2018/04/21(土) 21:59:42.17 .net
- もうこれからの時代は、マイ・ホームは資産ではなく "負債" だよ。
東京都心みたいにいつでも売れる・貸せる地域以外は。
まずトータルで見ると、持ち家も賃貸も支出が変わらない時代。
そして、時代の変化のスピードが早い中で、
世の中も仕事も家族も流動的でどうなるか分からないのに、
行動や選択肢が制限されるマイ・ホームはハイリスクな投資。
特に地方は人口減が加速し、価値が下落する一方。
いざという時に現金化できなくなる。
今からマイ・ホームを持つ人は、
・複数のサイドビジネスで収入を倍増させる。
・金融資産に投資して、節税と老後資金構築を進める。
せめて最低これくらいやるのが必須条件。
人口減が著しく、金融リテラシー最下位の山梨で、
今からマイ・ホーム購入は、日本一ハイリスクな行動かもしれないよｗ
- 246 ：可愛い奥様：2018/04/21(土) 23:11:49.27 .net
- >>245
東京からの転勤組ですが、
いや、誰がどう見ても、
この時代・この状況の山梨県で、
今これからマイホームを建てたり購入するのは、
かなりの情弱と言わざるを得ないと思いますね。
高収入層でも回避した方がいいくらい。
不確定要素が多くハイリスクな投資。
というか負債としてしか残らないです。
不動産ではなく、違う投資行動で次世代に財産を残すべき。
バブルじゃないんですから、
見栄や世間体のためにマイホーム持つのはもう卒業して、
頭と行動を切り替えるべきだと思いますよ。
- 247 ：可愛い奥様：2018/04/22(日) 00:00:25.28 .net
- 私は関東出身ですが、
山梨の人って夫が正社員や定職に就いてると
さも当たり前のようにマイホーム持とうとするんだけど、
えっ、大丈夫なの？って心配して見てる…。
- 248 ：可愛い奥様：2018/04/22(日) 00:10:27.05 .net
- >>232
え
甲府盆地ってそうとう広い平地だよね？
- 249 ：可愛い奥様：2018/04/22(日) 00:33:20.48 .net
- >>248
他県に比べて水田が作れる平地が少ないのは事実だよ。
でも水田関係なく、
立ち退かない最凶の事例は甲府中央商店街の老人たちだよねw
もう閑古鳥なんだから引退して立ち退いて年金暮らしすればいいのに、
駅前一等地持ってる執着から意固地になって絶対に立ち退かない。
おかげで再開発できず、甲府は壊滅しちゃったよ。
- 250 ：可愛い奥様：2018/04/22(日) 00:35:06.74 .net
- >>205
>>206
やばくない？
これw
- 251 ：可愛い奥様：2018/04/22(日) 00:36:27.00 .net
- 山梨って東京の隣なのに100万人すらいないの？
沖縄県だって100万人以上いるのに
- 252 ：可愛い奥様：2018/04/22(日) 00:44:41.94 .net
- >>233
その土地から得た恩恵で先祖が生き、
それが自分につながってるからだよ。
まあだから、過去の話だから、
もう必要ないんだけど(笑)
- 253 ：可愛い奥様：2018/04/22(日) 00:46:55.18 .net
- >>251
山梨県に隣接してる
相模原市や静岡市ですら70万人いるのよ。
県で80万人しかいない。
世田谷区より少ない。
- 254 ：可愛い奥様：2018/04/22(日) 00:53:45.85 .net
- >>251
甲府市は県庁所在地なのに19万人割ったのよ。
全国最低。
しかも他に10万人以上の自治体が一つもない県という…。
- 255 ：可愛い奥様：2018/04/22(日) 00:56:40.81 .net
- >>250 >>251
>>17
>>19
- 256 ：可愛い奥様：2018/04/22(日) 01:23:18.22 .net
- こんなに人いないのか
- 257 ：可愛い奥様：2018/04/22(日) 07:18:34.44 .net
- >>152
んな、アホな。
私はそれが嫌だから山梨の実祖母や叔母達と絶縁したのに。
口というのは中身の表現手段。
口が悪い人は、中身、人間性が悪い。
特に甲州人の口の悪さは、江戸っ子のような気風の良い口の悪さではなく、陰湿、姑息、卑屈な陰口がほとんど。
またそれを黙認してる周りの人間たちにも問題がある。
人が離れていくことを、もっと真剣に受け止めたほうがよい。
- 258 ：可愛い奥様：2018/04/22(日) 08:21:43.82 .net
- >>247
こういう、人々の意識や感覚が、
山梨は30年遅れてると言われる所以なのよね。
- 259 ：可愛い奥様：2018/04/22(日) 09:31:24.12 .net
- >>246
山梨県民というのは、見栄や世間体のために直感的に利で動くんだよね。
見栄や世間体を維持するために、多額のお金を費やす。
マイホームとか、冠婚葬祭とか、古い地域の習慣とか。
そういう社会構造と県民気質になってしまってるんだろうだけど、これは極めて非効率で非合理的ｗ
損得勘定に長けてる人は、中長期的な視野でお金を使う。
トータルで考え、長期間に渡って、自分に「大きな利」が還ってくる行動を取る。
それはつまり、他県民を不快にさせないとか、地域の繁栄も念頭に置くとか、そういうことも連動してくるわけですよ。
近江商人などがその最たる天才商人集団だと思うけど。(近江商人の「三方良し」)
この甲州人の、(見栄や世間体に囚われた)「己の、目先の、利」だけに脊髄反射してしまう行動。
これが金融リテラシー最下位だったり、GDPが東日本最下位だったり、経済低迷に直接リンクしてるはずです。
外からの相対的視点で見ると、こう見えますよ。
以上、他県在住、元県民でした。
- 260 ：可愛い奥様：2018/04/22(日) 09:50:20.68 .net
- 通った跡に
ペンペン草も生えないのではなく、
花が咲くような行動をしなさい。
県民一人一人が、日常行動において。
- 261 ：可愛い奥様：2018/04/22(日) 10:13:35.33 .net
- >>260
ふんだけんどぉ
ほんなぁたにょーめーてーなにょーするだ
だっちもねぇこんかんげぇーちょ
むだんこんしてっとぉ、めぇーにあうだ
まっとこぴっとするじゃん
まっとみぃになるこんしろし
- 262 ：可愛い奥様：2018/04/22(日) 10:15:25.11 .net
- >>261
昔のドラクエの
ふっかつのじゅもんみたい
- 263 ：可愛い奥様：2018/04/22(日) 10:19:15.01 .net
- >>241
知ってる人だ。
アーティストで生計たててる人でしょ？
- 264 ：可愛い奥様：2018/04/22(日) 10:29:17.72 .net
- >>261
( -_・)?
- 265 ：可愛い奥様：2018/04/22(日) 10:35:23.08 .net
- >>261
関東近郊でこんなに言語が孤立してる地域は他に例が無い。
まるで山梨県における早川町みたい。
- 266 ：可愛い奥様：2018/04/22(日) 10:38:15.33 .net
- 【ちょっとショタ有】イケメンの画像集めてみた！！！【外国人編】
審査員の皆さん、お願いします！！！
https://www.youtube.com/watch?v=LF_VdquJKxY
- 267 ：可愛い奥様：2018/04/22(日) 10:38:18.14 .net
- >>261
>>262
ゆうていみやおうきむ
こうほりいゆうじとり
やまあきらぺぺぺぺぺ
ぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺ
ぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺ
- 268 ：可愛い奥様：2018/04/22(日) 11:49:41.85 .net
- >>263
実際、移住してきて、
近所づき合いをスルーして暮らすって、
今の山梨でどれくらい可能なの？
地域にもよると思うけど。
- 269 ：可愛い奥様：2018/04/22(日) 11:52:50.34 .net
- >>260
ズル、ケチ、せっかち、
陰口悪口、嫉妬、見栄っ張り、
…こんかことばかりやってたら、
生えてくるのは毒草だらけだよね
- 270 ：可愛い奥様：2018/04/22(日) 11:54:45.68 .net
- >>259
うん。
出身者たちみんなだいたい似たようなこと言ってるよね。
故郷山梨に対して。
- 271 ：可愛い奥様：2018/04/22(日) 12:13:54.22 .net
- >>268
実生活における具体的な村八分がどれくらいあるかだよねー。
ゴミ出し禁止とか
水道止められたとか
車のタイヤパンクさせられたとか
ゴミ投げ入れられたとか
雪かき後に家の前に雪捨てられたとか。
山梨で暮らしてたら普通によく耳にすることだけど。
- 272 ：可愛い奥様：2018/04/22(日) 12:17:24.48 .net
- 自治会費年間2万円、行事欠席の出不足金2万円とか、なにこれ？
都会なんて自治会費年間3000円で、ほか何もないよ。
- 273 ：可愛い奥様：2018/04/22(日) 12:31:41.40 .net
- >>272
どこですの？
- 274 ：可愛い奥様：2018/04/22(日) 12:35:04.06 .net
- >>273
市川三郷。
- 275 ：可愛い奥様：2018/04/22(日) 13:26:10.30 .net
- >>272
うちもだ。
峡南だけど区・組費で２万。
手不足金で1〜2万。
関東の実家なんて2500円だったのに。
- 276 ：可愛い奥様：2018/04/22(日) 13:30:37.66 .net
- その高額の自治会費集めて何やってるかと言えば、老人たちが飲み会と石和温泉に慰安旅行。
それだけ徴収してるなら地区で業者頼んで草刈りしてもらうとかすればいいのに、草刈りは各自個別にやれと。
で、無尽代も別に発生。
こんなん、若い人逃げていくよ。
- 277 ：可愛い奥様：2018/04/22(日) 13:39:28.11 .net
- 最近有名になったのは北杜市の移住者いじめだね。
住民は移住者に対し近所でのゴミ出し禁止させ、何キロもある役所に持っていかせてた。
役所は移住者から相談があっても役所が関わることではないとまるで他人事。
峡東に住んでるのだけど、私も水道で似たような経験があってすごく困った。
役所も所詮は甲州人の集まり。全く移住者の味方なんてしてくれない。
ここが廃れるのも理解できる。
- 278 ：可愛い奥様：2018/04/22(日) 13:45:25.33 .net
- >>271
甲州人ってさ、ガチで反撃して来る人に対しては何も言えなくなるよ。
- 279 ：可愛い奥様：2018/04/22(日) 13:54:08.82 .net
- >>276
そうなんです。
だから逃げてくんです。
山梨はあらゆる分野において、時代の常識から掛け離れたことが横行してる老人社会。
老人20人に対して、若者5人が声を上げて立ち上がったところで、相手にもされず潰されるだけ。
その後その地区ではまともに生きていけなくなります。
だからみんな山梨を見限って出て行くし、二度と戻らないんです。
田舎はどこも似たような構造が蔓延ってると思いますが、中でも山梨はそれがかなり顕著で悪いコミュニティです。
- 280 ：可愛い奥様：2018/04/22(日) 14:14:44.80 .net
- くそ溜め
- 281 ：可愛い奥様：2018/04/22(日) 14:24:08.94 .net
- >>277
役所の人間も甲州人だからね。
公務員とはいえ地元民に不利なことをすると、
狭い人間社会だから、
自分や自分の家族・親族にも不利益が及ぶわけで。
移住者の立場を優先することなどあり得ないよ。
- 282 ：可愛い奥様：2018/04/22(日) 14:28:58.21 .net
- >>279
これから死んでいく老人たちが
自分たちの立場や都合や満足のためだけに
時代からズレた非常識なことを押し通し、
若者たちの可能性や選択肢が束縛され
活力が削がれ、新しいことに移行できず
社会や経済が閉塞して低迷していく…。
許しがたい現実だけど、
これが過疎って衰退してる地方のリアルだわね。
山梨県も例外ではなくこれ。
- 283 ：可愛い奥様：2018/04/22(日) 14:33:35.78 .net
- >>272
都会なんて任意だから、
町内会や消防団も入らない家が普通によくあるよね。
だからと言って何の不都合も無いし、村八分も無いｗ
- 284 ：可愛い奥様：2018/04/22(日) 14:44:12.03 .net
- 以前、朝日新聞デジタルだったかで見たことあるけど、
「町内会や自治体は必要ですか？」という全国アンケートで、
面白いことに、「不要！」と答える人が多いのが地方の田舎県。
東京・大阪などの都会は
「どちらかと言えば必要」「どちらかと言えば不要」と、
どっちでもいいと答える人が多いみたいな感じだったよ。
- 285 ：可愛い奥様：2018/04/22(日) 14:45:01.61 .net
- 誤字スマン
☓ 町内会や自治体
◯ 町内会や自治会
- 286 ：可愛い奥様：2018/04/22(日) 14:51:20.59 .net
- もうさ、これだけ便利な時代なんだから、
若者たちも年長者の助けなんか要らなくても生きていけるでしょ？
老人の言うことなんて聞かなくていいんじゃないの？
老人たちの、村八分ごっことか、相互扶助ごっことか、
馬鹿にして眺めながら無視すれば？
むしろ老人こそ若者の言うこと聞かないと生きていけない時代なんじゃないの？
- 287 ：可愛い奥様：2018/04/22(日) 16:35:34.20 .net
- 山梨の若い子たちってどこでデートしてるの？
手つないでるカップルとか、イオンの中でわずかに見れるくらいで
あとはどこで何してるのかしら？
- 288 ：可愛い奥様：2018/04/22(日) 16:57:42.69 .net
- >>267
ててれてっ
てってって〜〜
「甲州人」はレベルアップした
かしこさが１あがった
- 289 ：可愛い奥様：2018/04/22(日) 16:59:50.86 .net
- >>287そもそも若い人が居ないですから
- 290 ：可愛い奥様：2018/04/22(日) 17:25:20.29 .net
- >>287
そう言えば例えば甲府で、手つないで歩いてる男女を見たことないね。
郊外で橋の下でやってる高校生カップルなら目撃したことがあるけどｗ
- 291 ：可愛い奥様：2018/04/22(日) 17:37:47.86 .net
- >>287
10代の子はちょっと分からないけど
社会人になって車持ったら県外デートが増えるらしいよ。
静岡の海とか、長野にスキーとか、東京に買い物とか。
県内はどこ行っても誰かに目撃されるので、
めんどくさいことにしかならないから。
- 292 ：可愛い奥様：2018/04/22(日) 18:25:50.26 .net
- >>290
荒川でしょう？
見たこと有る
- 293 ：可愛い奥様：2018/04/22(日) 18:37:17.01 .net
- >>287
若くはないけどNHKの不倫アナウンサーカップルはその辺の道でカー○ックスしてたとこ撮られてたね
それぐらい山梨にはデートするところなんてないってことかな
- 294 ：可愛い奥様：2018/04/22(日) 19:31:52.53 .net
- >>293
ｗｗｗｗｗｗ
- 295 ：可愛い奥様：2018/04/22(日) 20:30:15.62 .net
- >>293
あれすごいよねｗ
国道の横に止めてそのまま…って
社会人なんだからホテルくらい行けよって思うけどｗ
- 296 ：可愛い奥様：2018/04/22(日) 20:32:22.14 .net
- あんたたち最低でも3人産んで育てなさいっ！！！
産めよ増やせよ！！！
- 297 ：可愛い奥様：2018/04/22(日) 20:34:24.30 .net
- >>291
県内はどこ行っても
知り合いに会うor目撃される、
狭ーい人間社会だからね
誰と誰が、どこで、何してた、とか
学校で、職場で、地域社会で、すぐに話が広がる
そのスピードたるや光回線以上
あーイヤだイヤだ
息苦しい閉鎖社会
- 298 ：可愛い奥様：2018/04/22(日) 20:39:14.73 .net
- 高校生のデートはこれで決まり！
東京のおすすめデートスポットをご紹介♪
https://play-life.jp/articles/2588
- 299 ：可愛い奥様：2018/04/22(日) 21:05:08.45 .net
- 上野原なんて新宿まで通勤圏だし10万人は越えてるだろうと思ったら
越えてないの？
山梨しょぼすぎｗ
- 300 ：可愛い奥様：2018/04/22(日) 21:14:28.37 .net
- >>205 >>206
まとめさせてもらったわ。
次、テンプレに入れよう。
山梨県の人口推移
http://jp.gdfreak.com/public/detail/jp010050000001019000/1
2000年 88.8万人
2005年 88.5万人
2010年 86.3万人
2015年 83.5万人
2018年 81.8万人
以下、予測値
2020年 80.1万人
2025年 76.3万人
2030年 72.4万人
2035年 68.4万人
2040年 64.2万人
2045年 59.9万人
このペースで行くと…
2070年(約50年後) 約40万人
2095年(約75年後) 約20万人
2120年(約100年後) 県民滅亡
- 301 ：可愛い奥様：2018/04/22(日) 21:16:03.41 .net
- >>299
上野原は2万3000人しか居ないよ。
10万人越えてるの甲府市１個しか無い。
- 302 ：可愛い奥様：2018/04/22(日) 21:19:43.02 .net
- ゴルフ場開発はいっぱいあるのにね
ゴルフ場じゃなくってアメリカとかによくある郊外型の芝生の歩道の広い住宅街にしたら
人気出たと思うのにね
- 303 ：可愛い奥様：2018/04/22(日) 21:35:48.85 .net
- >>301
上野原は人口減少率が相当やばい
上野原市の年齢人口の構成は、平成27年の国勢調査によると、
15歳未満の割合が9.4%、15から64歳が58.9%、65歳以上が31.6%。
山梨県の数値は、15歳未満12.4%、15から64歳59.2%、65歳以上28.4%。
市のHPから抜粋してきました。
15歳未満が10人に1人以下に真っ先になってしまった市が東京に一番近い上野原なのです。
- 304 ：可愛い奥様：2018/04/22(日) 21:36:50.17 .net
- 山梨県の人口：81.8万人
VS
山梨県を包囲する
隣接周辺自治体の合計：178.9万人
[東京都]
奥多摩町 0.5万
檜原村 0.2万
[神奈川県]
相模原市 72.2万
山北町 1万
[埼玉県]
秩父市 6.2万
[静岡県]
静岡市 69.6万
富士宮市 12.9万
小山町 1.9万
[長野県]
伊那市 6.7万
茅野市 5.6万
川上村 0.4万
南牧村 0.3万
富士見町 1.4万
- 305 ：可愛い奥様：2018/04/22(日) 21:46:40.71 .net
- 日銀が「山梨県の人口減少を巡る考察」というタイトルで、
山梨のことをガッツリとPDFでまとめてくれてる。
12ページもあったけどよく調べられていて勉強になって面白かった。
タイトルで検索すれば誰でも閲覧できるので興味のある方はぜひ。
- 306 ：可愛い奥様：2018/04/22(日) 22:00:09.99 .net
- >>304
お隣りの相模原市72万人はビビるよね。
接してる上野原市2万3000人、道志村1600人だものｗ
関東平野の人口涵養力ってすごい！（笑）
- 307 ：可愛い奥様：2018/04/22(日) 22:01:44.36 .net
- >>304
２倍の軍勢で包囲されてるやんけｗ
- 308 ：可愛い奥様：2018/04/22(日) 22:36:37.26 .net
- >>306
そらーだって、>>17 見てみ。
山梨に接してる東京・神奈川・埼玉で、
合計３０００万超えてるんやで。
千葉も入れたら3600万や。
世界一の大都市圏やで。
この恵まれた環境を生かさず、
閉鎖的な風習を改めないから、
逆に人が吸い取られ続けてきたんやで、山梨は。
- 309 ：可愛い奥様：2018/04/22(日) 23:15:08.24 .net
- https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1390577563
<質問>
山梨県のことをどう思いますか？
現在山梨県に住んでますが人間も短気で性格がキツいし最悪。
給料安い。仕事もロクな仕事が無い。
車が無いと不便極まりない。 早く転勤したいです。
- 310 ：可愛い奥様：2018/04/22(日) 23:15:33.83 .net
- <回答より>
他県から山梨に来た者ですが正直な所、一ヶ月で嫌気がさしました（笑）
色んな地方に住みましたが、こんなに嫌だと思ったのは初めてです。
まず、車がないと生活出来ない。
バスは料金が高いし、中心街に住んでるわけじゃないので電車も殆ど来ないです。
自然はいっぱいですが、遊ぶ所が殆どなく、場所によってはかなり過疎っていて寂れてる感じです。
店も閉まってる方が多かったりします。
人間性ですが、他の所から来た人を快く受け入れず、よそ者と言うくくりでずっと扱います。
隣町から移り住んで何十年経っていても、よそ者扱いされてる人もいるぐらいです。
あと、とにかく自慢話が凄いです。永遠に聞かされます。
そして他県をけなします。とくに都会の人をけなします。
やたらと『若いってよく言われる。いくつに見える？』と聞くジジババが多かったです（笑）
大抵、年齢より上に見えるんですが…。
噂話好きで、よくデカイ声で井戸端会議してます。
早朝からです。田舎時間なのか、朝早くに悪びれる事もなく訪ねて来ます。
いい人もいるけど、気が強く、押し付けがましい人が多い気がします。
あと、うちの地域だけなのか、やたらと募金だのイベントだの、お札代だのとお金を集めに来ます。
いい所は自然いっぱいで景色がいい、果物が豊富で野菜も新鮮ぐらいです。
本当に仕事がないです。給料も安いです。早く引っ越したいです。
- 311 ：可愛い奥様：2018/04/22(日) 23:19:56.36 .net
- <回答より>
山梨県について思うのは・・・住みたくないと言う事です
過去に日本国内、とある島を含め数箇所住みましたが、
ここまで嫌な思いや、不便、理不尽を感じたことは山梨のみです。
(中略)
ただの田舎ならのどかで良いのかもしれませんが
山梨県は県民性が都会などでもまれてる人が少なく、
田舎の価値観そのまま、自分と山梨中心の価値観を押し付けてきます。
さらに他人の家庭やあらゆることにズケズケと平気で口を挟みます。
地域には噂大好き田舎人が必ずいて、誇張した噂を流す人がいます。
井の中の蛙のような人間がたくさんいます。
自分と自分の(東京・埼玉・熊本・大阪・神奈川)から来た友人達の感じる山梨県は
地縁、コネ、都会に対する妬み、やっかみ、嫉妬深さに損得勘定に見栄っ張り。
黙ってはいられないのかすぐ大声で口をはさむ、人の話を聞かない頑固さ。
山梨に来て良かったことがこれといってないどころか、早く他に引越しをした方がよいという感想です。
(中略)
仕事で来られた方も都会から来て山梨が嫌で、途中から単身赴任で子供や奥様が戻られるケースもあります。
まあ、個人的には住みたくない県です
今後も人口は減るんじゃあないでしょうか？
もともとの山梨県民の中にも都会暮らしを経験した方は、山梨の不便さを嫌ってる人もいますし、
近所関係の深い深い関わりが苦痛だと言ってる方もいますので。
住んでいる人々が悪いのではなく地形的にこのようになってしまったのでしょうね。
東京と埼玉、東京と神奈川、大阪と奈良、滋賀と京都、などのように日々、日常的に他の県民と会ったり
通勤通学ができる場所であったら、ここまで排他的で狭い視点の県民性にはならなかったかと思われます。
早く転勤が決まればいいですね。
- 312 ：可愛い奥様：2018/04/22(日) 23:20:54.51 .net
- <回答より>
様々なところで地方生活を送りましたが、一番肌には合わなかったですね。
地方は不便、これは共通の課題(魅力とも捕らえられますが)です。
ただ、とにかくエゴイストが多すぎますよね。
それは人の性格のみならず、街づくりにも垣間見られます。
石和は温泉資源を持ちながら、街並はバラバラ。
どこも「うちさえ売れれば」の雰囲気で、情緒的な「温泉街」としての街並は最悪。
表面・無駄な見栄張りの重なりは県民性を表してますよね…
- 313 ：可愛い奥様：2018/04/22(日) 23:23:13.63 .net
- <回答より>
お気持ち、お察しいたします。
山梨県は県庁所在地の甲府も栄えておらず、空洞化が進んでいて不便ですよね。
繁華街はなく、歩いている人も少ない。
時給は安いわ、職種少ないわ。
県外の都市部から来た人間にはコンプレックスからか冷たい。
すぐに『何中出身？』と聞いてくる。
地元が山梨県でなかったら『街の人』『きたりもの』『県外』と言い出しますからね。
都市部ではあり得ない濃い組の組織が残ってますから、冠婚葬祭には地区総出。
出かけたくなるオシャレスポットはないからか、地区行事が多すぎ。
地区では監視？みたいに干渉してくる
ケーブルテレビに加入しなくては民放2局しか見れないですし。
空き家率全国１位の県だから、ほんとにサビれてて雑草生え放題の汚い風景も多いですし。
県民性も『山梨を持ち上げ、都会をけなす』みたいな人が多いですから、山梨から出たことがない山梨県民には当たり前なことは大抵、都市部の同じ事とはズレてます。
しかし、ズレてることには気もつかず、それどころか身内や自分の自慢話が好きな高齢者や、山梨万歳な山梨自慢(笑)
早く次の赴任先が決まるといいですね！
山梨県なんかに住んだ後は大抵の地方でも満足度が高くなると思いますよ！
こんなに酷い所はめったにないと思います。
私も山梨県には二度と関わりたくないです。
- 314 ：可愛い奥様：2018/04/22(日) 23:34:06.12 .net
- 東京の隣りなのに
この結界バリアを張ったような
閉鎖性・排他性・内向性が、本当に怖い…。
観光客として行くのと、住民として移るのでは、
対応が大違いなんだよね？
- 315 ：可愛い奥様：2018/04/22(日) 23:56:20.28 .net
- 山梨に住むか住まないか選択の余地があるなら住まない方が良い。
住むしか選択肢が無いなら御愁傷様としか言いようがない。
- 316 ：可愛い奥様：2018/04/23(月) 00:04:06.67 .net
- 日本で一番閉鎖的なのは？
http://kosodate119.com/bbs.cgi?m=42&ctl=3&ctm=1&tno=1914&rno=6
> 「若い人が多い観光地」は余り閉鎖的じゃないんでしょうね。清里とかね。
> 東京から移り住んだペンションのオーナーさんなんかも多いからね。
とんでもない ！！
私は清里付近の生まれなんですけどね・・・。
「東京から移り住んだペンションのオーナーさん」なんてそれこそ村八分状態ですよ。
東京から来た人同士の輪はできるだろうけど、そこに地元の人は絶対入り込みません。
観光地だろうとなんだろうと、あの県民性は変わらないでしょうね。
なんていうか、あそこの閉鎖性には本当にうんざりでした。
住んでたころから息苦しかったけど、大学進学で東京へ出てからは、ますますあの雰囲気が嫌になった。
悪い人達ではないんだろうけど、山梨の人は無意味に気位が高くて閉鎖的です。
今は関東某所の中核都市に住んでますが、山梨に比べれば断トツに柔和でフレンドリーな人達ばかり。
みんな親切でびっくりしました。
- 317 ：可愛い奥様：2018/04/23(月) 01:24:11.62 .net
- >>316
山梨を出た人の多くが、
最後の２行をすごく感じるんだよね。
- 318 ：可愛い奥様：2018/04/23(月) 09:38:01.63 .net
- >>317
東京や関東って競争が日本一激しい社会なのに、
人々があまりギスギスしてなくて、スマートでサッパリしてるんだよね。
逆に山梨って競争が無くて長年の惰性の付き合いだけで生きてるのに、
人ごとに・家ごとに、優劣や損得や世間体ばかり比較し合っててすごくネチネチ鬱屈してる。
いつも他人と比較ばかりしてる甲州人は、しょせん小さな世界の王様にしかなれない。
小さな世界って、友人、親戚、地域、学校、職場、同級生、無尽…とか。
そこで誰かより優位に立って満足することだけが目的になる。
でも東京や関東の人たちは、他人と比較するのではなく、「過去の自分」と比較してる人が多いと思う。
きのうの自分、一年前の自分と比べて、どうか。
そうすると他人との優劣関係なく、どこまでも無限に成長していける。
なぜなら世界は海のように無限に広いから。
自ずと、人の気質や人づきあいの仕方も、ギスギスせず、スマートでサッパリしてくるのかなあと思う。
これが山梨出身・東京在住の私が見る分析レポートです。
- 319 ：可愛い奥様：2018/04/23(月) 10:41:55.28 .net
- 大阪は電車で乗った隣のおばちゃんが話しかけてくるフレンドリーさがあった
名古屋は中部地方で独特なところが若干似てるが世界を相手に商売してるから他人にそこまでかまわない
飯の種のあるなしは大きいと思う。少ないパイの奪い合いだと他人にとられたら食っていけなくなるから
山村の孤立集落クラスだと閉鎖的になるだろうけど山梨は県全体がそんな感じ
- 320 ：可愛い奥様：2018/04/23(月) 11:08:09.25 .net
- >>318
コピペかもしれないからマジレスするのもアレだけど、これ図星だわ。
> そこで誰かより優位に立って満足することだけが目的になる。
これが甲州人の卑屈さ姑息さの正体。
地縁内・血縁内というちっぽけなコミュニティの中だけで、
人よりも優位に立って満足感を得るためだけに生きてる。
まるでそれだけが人生の目的。
そのために生まれ、それだけで死んでいく。
そんな人間がほとんど。
狭い世界で、小さな優位や面子の張り合いをしてるだけ。
他人をこき下ろし、尊大に振る舞い、陰口が止まらず、意地悪をし、またその小世界だけで満足して完結してるから成長が無い。
県外に出るとこれが異常なことにすぐ気づく。
他県や都会の人はみんな前進向上し続けてて、でも誰に対しても親切で、謙虚で、すがすがしく。
相手の立場を尊重しながら、自分を高めていく人ばかり。
山梨を出た人の多くがすぐに気づく。
山梨っておかしい社会だったんだ、って。
- 321 ：可愛い奥様：2018/04/23(月) 11:21:03.60 .net
- >>319
もし他県の人でこのスレ見てる人がいたら解説を挟むと
閉鎖的って山奥の農村山村の話ではなく
甲府を皮切りに市街地も丸ごと全部、県全体の話なんです
あなたの県の山間部に残ってるムラ社会的な風土が、街の住民にも根強く残ってるのが山梨県なんです
市民が「悪いむらびと」なんです
そしてこれがなんと東京の隣りの世界の話なんです
新宿から90分で甲府なんです
信じられないような、本当の話なんです
- 322 ：可愛い奥様：2018/04/23(月) 11:41:26.03 .net
- 一歩外へ出ると「外からの視点」を持つことが出来る。
特に東京は日本中の出身者とたくさん出会える。
山梨が、山梨県民が、どういう存在なのか、
客観的な視野で見ることが出来るようになる。
- 323 ：可愛い奥様：2018/04/23(月) 11:59:58.80 .net
- >>321
村社会的の田舎者的な人って
どこの県に行ってもそれなりに居るんだけど、
その比率・濃度・密度が異常に高いのが山梨県なんだよね。
- 324 ：可愛い奥様：2018/04/23(月) 12:10:31.62 .net
- もともと歴史的に罪人や問題ありの人間がたどり着く場所。
現代でもモラルのない田舎者やDQNが村社会を形成してる県だという認識がもっと広まるべき。
大阪の西成といえば。みたいに、山梨といえば悪行高き甲州人。と他県の人にも知ってもらいたい。
そうすれば新たに移住者が来ていじめられることもなくなる。
- 325 ：可愛い奥様：2018/04/23(月) 12:18:49.22 .net
- 山梨は県全体が大きな村社会という結論でOK?
- 326 ：可愛い奥様：2018/04/23(月) 13:40:41.60 .net
- >>325
このスレでも、周辺各県でも昔から、散々それが言われてるんだよ
- 327 ：可愛い奥様：2018/04/23(月) 14:05:33.35 .net
- 農村や山間部の老人がアレなのは地方の田舎県ならほぼ同じ。
山梨の問題は、町の人たちですら閉鎖的で、ヨソモノを排除する事例も後を絶たないこと。
また、県庁・新聞社・TV局・銀行に勤めてる人ですら、話をしてみると、田舎者だな…と感じてしまう言動や価値観が多い。
古いし、杜撰で横着だし、事なかれ主義だし、保守的で封建的だし…。
止まらない選挙違反や飲酒運転もそうだけど、悪ーい陰湿な田舎コミュニティという感じがする。
- 328 ：可愛い奥様：2018/04/23(月) 14:22:53.60 .net
- >>320
ビンゴです。
山梨という小さな県の、己の周りという小さな世界の中だけで、
小さな優越感を毎日追い求めてる、そんな人間性が小さな民族、それが甲州人です。
小さな小さな目先の
利、快楽、満足、見栄、面子、世間体
これらに直情的に脊髄反射し、セッカチに確保し、人よりも有利であろうとし、
些細なことでも優越感を得て、それが人生の目的みたいになってます。
限られたパイを奪い合う、狭くて貧しい状態が長く続いてきた社会だから、人々の気質がこうなったと推測できます。
20世紀末頃から、そこまで貧しい時代が終わり、開かれた時代が到来してるのですが、
人々のメンタルとライフスタイルが時代に対応できません。
県民性が改善される兆しもなく、経済も社会も、もはや手遅れかもしれません。
- 329 ：可愛い奥様：2018/04/23(月) 15:05:33.43 .net
- 山梨はどうなっちゃうの？
- 330 ：可愛い奥様：2018/04/23(月) 15:15:57.67 .net
- 日本一仕事しない県民みたい。
[有職男性の仕事の平均時間]
最下位 山梨県 6.36時間
http://grading.jpn.org/SRM0210101.html#area190004
逆に日本一遊んでる県民でもあるらしい。
[有職男性の趣味・娯楽の平均時間]
第1位 山梨県 0.50時間
http://grading.jpn.org/SRM0310101.html#area190004
- 331 ：可愛い奥様：2018/04/23(月) 16:06:58.99 .net
- >>329
>>300
- 332 ：可愛い奥様：2018/04/23(月) 17:03:07.91 .net
- >>232 >>248
1598年 国別石高ランキング
01 陸奥 167万2,806石
02 近江 77万5,379石
03 武蔵 66万7,126石
04 尾張 57万1,737石
05 伊勢 56万7,105石
・
12 信濃 40万8,358石 (長野)
・
32 甲斐 22万7,616石 (山梨)
33 山城 22万5,262石 (京の都)
・
36 相模 19万4,304石 (神奈川)
・
45 駿河 15万石 (静岡東部)
・
63 志摩 1万7,854石
64 佐渡 1万7,030石
65 隠岐 4,980石
甲斐国は全国六十余州の中で、真ん中くらい。
決してそこまで貧しい国ではないはずなんだけど…。
- 333 ：可愛い奥様：2018/04/23(月) 17:58:01.23 .net
- 山梨は人の行き来が少なく信玄時代と明治以降くらいしかDNAの混合が行われなかった
外見とか性格とか地域によって特徴はある。山梨はなんかボーッとした人が多いような気がする
余所からの血が入りにくい地域だと旅人や余所者を希人として歓迎する風潮があるところもあるんだけど山梨はそれがないね
この前九州に行ったんだけど外見性格含め色々違う。気候、風土原因は色々あると思うけど
- 334 ：可愛い奥様：2018/04/23(月) 18:53:15.05 .net
- >>333
そうだね。激情的で意固地で偏屈な人も多いけど、何も考えてなくてボーッとしてる人もすごく多い気がするね。
若者から老人まで無気力で、意欲や向上心がまるでないような…。
山梨ではそういうことになってるから、上からそう言われたから、みんなやってるから…、
外の世界を知ろうともしない、新しい発見や経験、好奇心とか、何も関心が無い。
問題意識なく惰性で毎日ボーッと過ごしてるだけ…そんな人が多いように見える。
おそらくこのスレで挙げられてような、山梨を取り巻く危機的な統計結果とかも、
今まで聞いたこともないという県民も多いんじゃないかな…。
- 335 ：可愛い奥様：2018/04/23(月) 19:47:14.93 .net
- 色々あきらめてるんだよ
先祖代々続く拘禁反応のようなもの
- 336 ：可愛い奥様：2018/04/23(月) 20:01:14.39 .net
- 電車の乗り方がよく分からないって人多くない？
うちの職場の人はほぼみんなそう言って山梨から出ない。
じゃあ車で行くのかと思いきや高速の料金がもったいないんだって。
- 337 ：可愛い奥様：2018/04/23(月) 20:31:53.56 .net
- 監視と縛りの日常生活“ブラック集落”を避けるには 移住民が落ちた「村八分」地獄
https://www.dailyshincho.jp/article/2018/01040758/?all=1
現在、北杜市は、中央道と軽井沢側の上信越道を結ぶ中部横断自動車道のルート決定をめぐって八ヶ岳南麓を二分する「戦争状態」にある。
補償費を含めた現金収入につながると目論む賛成派の集落古老。
これに対して移住派は、目の前が高速道路では都会と変わらないから、当然反対となる。
公民館での会合は紛糾したという。
トドメは集落古老による一言だった。
「この土地は、俺たちが信玄公から代々預かって、管理し続けてきたんだっ」
400年以上前の武田信玄を持ち出されては、何かとインテリを自任する移住者達は沈黙するしかない。
理屈ではないものが支配している社会が厳然としてあることを、悟ったのだろう。
- 338 ：可愛い奥様：2018/04/23(月) 20:32:54.05 .net
- >>336
外の世界を知らない方がもったいない。
何が財産なのか分かってない。
- 339 ：可愛い奥様：2018/04/23(月) 21:37:28.17 .net
- >>337
「この土地は、俺たちが信玄公から代々預かって、管理し続けてきたんだっ」
だったら売って現金化しないで、
守れよって思うんだけど？ｗ
- 340 ：可愛い奥様：2018/04/23(月) 22:11:08.42 .net
- >>261
翻訳お願いします
- 341 ：幸ちゃん ：2018/04/23(月) 22:14:36.74 .net
- 833お爺さん ◆TOPIXQCP8g 2018/04/23(月) 22:10:19.89ID:EAd9y2cE0>>837>>838
(´ω｀)向精神薬か睡眠薬かしらんが、ヤク中みたいになったトクヤマ。
837幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2018/04/23(月) 22:11:31.15ID:U451d63R0
>>833
秋篠宮はまだ僧院行になってないのか？ 宮内庁は何やってんだ？
838山師さん＠トレード中2018/04/23(月) 22:12:04.87ID:KRlTp1vAp>>841
>>833
向精神薬ではないな、脱法ハーブだろう
- 342 ：可愛い奥様：2018/04/23(月) 22:15:14.57 .net
- >>305見た。
なんとも微妙な見解
- 343 ：可愛い奥様：2018/04/23(月) 22:24:43.78 .net
- >>339
金のためなら
信玄のネームバリューを利用し倒すのが
いつもお馴染みの甲州人だよ
- 344 ：可愛い奥様：2018/04/23(月) 22:25:05.75 .net
- >>337
みはた
たてなし
ごしょうらんあれ
- 345 ：可愛い奥様：2018/04/23(月) 23:12:09.24 .net
- >>337
ワロタwww
だったら武田氏の末裔に無償で返せw
- 346 ：可愛い奥様：2018/04/24(火) 00:57:26.88 .net
- >>337
大の大人たちが現実的な話し合いをしてるのに
最後に「信玄公がどうのこうの」で片付ける。
こんなことが今の21世紀の日本にあるのですか？（笑）
まるで「七人の侍」の百姓土民たちじゃない。
あれも内陸部の山村集落が舞台だったけど。
でも時代は戦国時代だったけどｗ
- 347 ：可愛い奥様：2018/04/24(火) 01:09:16.63 .net
- >>332
えっ！
甲斐国って土地が痩せてて食べ物に乏しい貧しい国じゃなかったの？
県民はみんな、親・祖父母・先祖代々からそう教わってきたけど、誇張されたデタラメだったってこと？
- 348 ：可愛い奥様：2018/04/24(火) 01:10:44.47 .net
- 甲州財閥はなにやってんの
地元盛り上げろよ
- 349 ：可愛い奥様：2018/04/24(火) 01:15:02.17 .net
- >>336
東京の電車の乗り換えってこと？
それとも新宿とか大きい駅で迷うとか？
Suicaなどの使い方が分からない？
乗り方が分からないって何よ？
東京の小学生なんて1〜2年生でも一人で乗ってるのに。
- 350 ：可愛い奥様：2018/04/24(火) 01:17:03.15 .net
- >>337
どうせ戦後の農地開放のドサクサまぎれに手に入れた土地のくせに、ウソつくな！
- 351 ：可愛い奥様：2018/04/24(火) 01:19:44.17 .net
- >>348
出て行って成功した人たちは、誰も本格的に故郷山梨に貢献寄与しません。
めんどうな社会でリターンが少ないことをよく知ってるからだろうね。
- 352 ：可愛い奥様：2018/04/24(火) 01:25:20.16 .net
- >>337
そもそもその武田氏ですら
関東の常陸国の武田郷から流されてきた
ヨソモノの罪人という
- 353 ：可愛い奥様：2018/04/24(火) 02:34:11.26 .net
- このゴールデンウィーク
２家族でちょっと泊まりにと思って
ちょっとホテルの予約見たけど富士五湖とか石和温泉とかでさえもどこも満員よ
すごいね
箱根なら分かるけど山梨ごときでよｗ
と思ったら富士山とか風景が人気なのかしら
- 354 ：可愛い奥様：2018/04/24(火) 06:09:43.68 .net
- 富士山は海外からの観光客が多い石和は東京からの観光客もプラスされる
元々ホテルのキャパが大したことないから埋まるときはすぐ埋まってしまう
最近は全国的にホテルが取りにくくなってる
- 355 ：可愛い奥様：2018/04/24(火) 07:52:28.38 .net
- トリバゴ♪
- 356 ：可愛い奥様：2018/04/24(火) 08:05:26.60 .net
- 今は中国人観光客がすごいよ。GWはわからないけども。
関係ないけどこの前、富士スバルラインでワゴン車とバスが正面衝突した事故があって、
ワゴン車に中国人観光客が10人以上乗ってて積載オーバーだったらしいよ。
- 357 ：可愛い奥様：2018/04/24(火) 08:56:01.82 .net
- >>353
>>354
>>356
うん、だから、それが言われてるの。
この県は。
東京からこんなに近くて、観光客が簡単に大量に押し寄せる立地にありながら、
経済力は東日本ワースト1位、景気は全国ワースト1位。
住民や社会の性質が驚くほど田舎で、閉鎖的で内向きで排他的で封建的。
こんなに人が来るのに、なんでこんなに衰退してるの？って、西日本や東北の人たちが驚くのよ。
むしろ、東京から近くて観光客が気軽に大量に来てるからこそ、その恩恵のおかげて、
まだこの程度の衰退で済んでると捉えた方がいかもね。
そのくらい内向きで後ろ向きで、マインドブロックが強烈な県民性だから。
- 358 ：可愛い奥様：2018/04/24(火) 09:27:46.71 .net
- >>353
生まれ故郷・山梨が
私の中にあり続けたのは、
この美しい風景だったのだ。
私が生涯憎悪してきたのは、
山梨の人間だったのだ。
作家・山本周五郎
晩年の言葉
- 359 ：可愛い奥様：2018/04/24(火) 09:40:18.84 .net
- >>353 >>354 >>356
観光客がたくさん来ました。
ホテルも満員、
お土産もたくさん売れて、
お金をたくさん落としてくれました。
以上、終わり。
これが山梨県。
観光客や移住者、中部横断道、リニア新幹線という外来文化と接触して、
山梨県民80万人の意識や行動が、具体的にどう新しく変わるかが求められてる。
そういう局面。
- 360 ：可愛い奥様：2018/04/24(火) 10:37:08.53 .net
- >>353
あずさや中央道が開通し40〜50年。
GWや夏休み、年末年始とか、
ずーっと観光客がたくさん来てるけど？
国内有数の観光地なのに、
人や社会が古くて閉鎖的で、
衰退が止まらない山梨って、いったい何？って話。
- 361 ：可愛い奥様：2018/04/24(火) 10:43:34.86 .net
- >>354
石和温泉は東京でもかなりの知名度だからね。
日帰り〜1泊で、家族も、団体も、気軽に来れるから。
草津、箱根、熱海と比べると格落ち感は否めないけどｗ
それでもネームバリューがある「石和」を捨てて、
合併して「笛吹市」にしちゃうところが、ダメ山梨の内向きクオリティ。
笛吹川なんて関東の人は誰も知らない。
でも石和温泉はかなりの人が知ってる。
「石和市」にするに決まってるじゃん。
- 362 ：可愛い奥様：2018/04/24(火) 10:59:28.99 .net
- >>356
日本に来る中国人観光客はずっと増え続けてるのではなく、
増えたり、減ったり、
ドッと増えたり、急に来なくなったり、
大都市に来てたり、来なくなったり、
田舎に来るようになったり、来なくなったり
…と、いくつものブームがあって今日に至ってるから、
山梨県もそういうところを緻密にマーケティングすべきだと思う。
2〜3年前、銀座や新宿のデパートは中国語を話せるスタッフを雇って、
ワンフロア全部中国人向けのショップに改装したら、
同時に急に中国人の「東京ブーム」が去って、
閑古鳥が鳴くくらいピタッと中国人が来なくなり、
ワンフロアに中国人の客２組だけ…みたいに静まり返って、大赤字という状況があった。
また、中国人とひとくくりにせず、
例えば、北京の人と上海の人、中高年と若者などでも、まったく気質や志向が異なる。
お金をよく使うのはどっち？
マナーが悪いのはどっち？
冷たい飲み物を飲まないのはどっち？
現金決済を嫌がるのはどっち？
…とか、緻密にマーケして、きめ細やかな対応をすべき。
こういうことが出来ると山梨県民の「儲け」も増えるし、
同時に視野が広がり、新しい見識や経験も積めるから、
連動的に山梨県民の生き方や価値観も新しくなっていくのよ。
- 363 ：可愛い奥様：2018/04/24(火) 11:03:13.57 .net
- >>3
戦前戦中戦後と朝鮮人が多く住んでいたからね。
多くの日本人女性が朝鮮人の妻になったり妾になったりしていたらしいよ。
だからなのか，火病をおこす女性をよく見掛ける。
- 364 ：可愛い奥様：2018/04/24(火) 11:39:35.41 .net
- 石和は歓楽街のイメージ。若い人にはほったらかし温泉とか人気だね
山梨いいところですねって言われるけど遊びに行くにはいいところよーって答えてる
- 365 ：可愛い奥様：2018/04/24(火) 11:53:36.29 .net
- 53 ：可愛い奥様＠＼(^o^)／：2016/11/28(月) 22:46:38.14 .net
「甲州人の甲州人たる由縁は、
その特異性を自分達が理解できない
...という事に尽きる」
旦那に指摘されて初めて知った。
転勤で北富士駐屯地に来た旦那と、甲州人の私が結婚して１８年。
以来....、御殿場、練馬、伊丹、旭川、金沢、善通寺、稚内、朝霞と２年毎に回って来ました。
今年の春から、また山梨県に戻って来ました。
やっぱり、山梨県人は他県と違うよ。
そして、違いを理解してない、又は理解できない。
山梨県で生まれ育った私が実感しましたよ。
- 366 ：可愛い奥様：2018/04/24(火) 12:06:27.51 .net
- 旦那の転勤で来たけど、いくら田舎とはいえ県庁所在地だから大丈夫かなと思ったのは幻想だったわ。
未だに排他的な人が多いし、360度山に囲まれてる環境もすごく窮屈で息苦しく感じる。
地縁・血縁に中途半端に守られて成長し、子どものまま大人になった人たちの集団。
道徳や法や市場原理が及ばず、自分たちの小さなセコいコミュニティの利や習慣だけを優先する。
この感覚が無くならないと駄目だわ、ここの人達。
排他的で攻撃的で、独善的な利己主義者が多い。
- 367 ：可愛い奥様：2018/04/24(火) 12:23:43.78 .net
- >>365
山梨のことを一番知らないのが、山梨県民。
これが問題なのよね。
先日、職場の人どうしが軽い喧嘩をしてて、
生まれも育ちも山梨の人が、千葉出身の人に言い放ってたわ。
「たいして人口もない千葉県民が山梨で偉そうにするな！」
えーっと…
千葉県 625万人
山梨県 82万人
山梨県は、東日本では人口最下位ですが？ｗ
何を根拠に他県を卑下するのかしら？
知りもしないのに、
間違えた先入観や固定観念で凝り固まって、
まるで思考停止状態。
日本という国や日本人であるという意識が、
そんなに無いのかしら？と思う。
- 368 ：可愛い奥様：2018/04/24(火) 12:53:41.41 .net
- 本当に本当に本当に、おかしな県だと思う。
自然や風景に罪はない。
人がおかしい。
人の発言や行動が、本当におかしい。
一般市民がおかしい。
山梨県民にある程度接触した人なら、
誰でもみんな、そのおかしさに気付く。
- 369 ：可愛い奥様：2018/04/24(火) 13:39:23.56 .net
- 山梨県は嫌いじゃないけど、
山梨県人は大嫌い！
これな。
- 370 ：可愛い奥様：2018/04/24(火) 13:48:12.08 .net
- 理性が「利」に支配されて
「利性」になってしまった県民。
「利」が目の前に散らつくと
頭がカーッとなって、アクセル全開。
他者を攻撃、弱者を阻害、
悪言悪態が止まらず、
モラルやマナーなど度外視、
良識や分別がぶっ飛び、
自分に有利となる状況や物事を
われ先にとセッカチにつかみにかかる。
県民の８割くらいがこんな人たち。
- 371 ：可愛い奥様：2018/04/24(火) 14:17:04.72 .net
- >>221
> 「家・土地を継いで守る」思想の戦前生まれの老害が死にきってからよね。
山梨だと50〜60代でもまだその思想の人間が普通に多いよ。
家制度が廃止になって70年だけど、
廃止になった無尽が70年間残ってきたような社会ですもの。
- 372 ：可愛い奥様：2018/04/24(火) 14:31:50.74 .net
- >>318
山梨って、こういうことを教えてくれる大人が皆無だよねー
- 373 ：可愛い奥様：2018/04/24(火) 15:11:52.43 .net
- >>368
とにかく山梨県民は
朝から晩まで
正月から暮れまで
寝ても覚めても
老いも若きも
男も女も
ゆりかごから墓場まで
発言、行動、態度、姿勢が
全部おかしい
同じ時代を生きている
同じ国の、同じ民族とは
とても思えない
何から何まで異常
信じられない
- 374 ：可愛い奥様：2018/04/24(火) 15:38:04.79 .net
- やっぱりみんな
同じ感想を抱くんだな…。
しんどいよな…
山梨ライフ。
- 375 ：可愛い奥様：2018/04/24(火) 16:53:21.96 .net
- 地縁・血縁に執着してるせいで人が鬱屈、社会が閉塞、経済が衰退。
出て行った人のほとんどが帰らず、出身者たちに見限られちゃった。
大事なことは「人の縁」なのに、いつの間にか「地縁・血縁が大事」と勘違い。
形にとらわれ、本質を見失い、大きなものを失った県民。
「人の縁」が大事と分かってれば、時代の変化にも対応でき、キタリモンとも仲良くでき、
そういう柔軟で快適な人間社会には、進学就職で出て行った人たちもやがて戻ってくるはず。
それが分かってない。
- 376 ：可愛い奥様：2018/04/24(火) 17:08:46.23 .net
- 20〜40代ですら、
「山梨が世界のすべて」みたいな狭い価値観の人間が多すぎる。
視野や世界が窮屈すぎて、話してるとかなりビビる。
- 377 ：可愛い奥様：2018/04/24(火) 17:40:38.32 .net
- 違和感を持ってる若い世代はみんな脱出してるから
わざわざ山梨に残ったのは選び抜かれた甲州エリート部隊
- 378 ：可愛い奥様：2018/04/24(火) 18:20:41.08 .net
- >>377
東京に進学or就職したのに
諸事情があって
山梨に戻らざるを得なくなった若者
というのが、最も可哀想だよね…。
どういう想いで日々過ごしてるのだろう。
- 379 ：可愛い奥様：2018/04/24(火) 18:41:17.38 .net
- >>378
逆に、
せっかく東京の大学に進学したのに
卒業後、何の迷いもなく山梨に戻ってきて
新卒で山梨で就職して、
平凡な日々を送ってる若者、
というのも、そこそこ居るよ。
出たくても出れなかった若者も多い中、
何考えてるんだろ？と思う。
- 380 ：可愛い奥様：2018/04/24(火) 19:57:40.51 .net
- >>379
50歳60歳になって自分の人生を振り返った時に、後悔するんだろうね。
どうしてあの時、チャレンジしなかったんだろう、って。
- 381 ：可愛い奥様：2018/04/24(火) 20:28:24.82 .net
- まわりに結構いたわ。都会に出たけど通用しなくて山梨帰れば家とご飯食べれるから…みたいな消極的理由で帰っていった
景気悪かったってこともあるけど、東京は激戦区だから山梨出身者だと能力的に難しい面もある
- 382 ：可愛い奥様：2018/04/24(火) 22:07:00.68 .net
- >>365
テンプレ決定
- 383 ：可愛い奥様：2018/04/24(火) 23:49:30.39 .net
- >>380
東京で揉まれて苦しいのと
山梨で夢が無くて苦しいのと
一度しかない人生、どっちを選ぶ？
って感じかな？
- 384 ：可愛い奥様：2018/04/25(水) 00:28:24.22 .net
- 東京に出たら、(特に山梨の子は)、
行動原理とか、価値基準とか、
人や接するスタンスとか、物事に対する認識とか、
頭・心・行動をガラリと変える作業をしないと、苦しいし、つまらないよね。
山梨のモノサシは、山梨県内でしか通用しない。
具体的に自分を変えられる人は、生涯どこまでも面白い人生が広がると思う。
- 385 ：可愛い奥様：2018/04/25(水) 00:33:06.74 .net
- >>299
上野原は土砂災害警戒区域のイメージだもの
- 386 ：可愛い奥様：2018/04/25(水) 00:35:25.35 .net
- 東京のラッシュ時の通勤電車と、
山梨の狭い閉塞的な人間社会。
どっちが息苦しい？
- 387 ：可愛い奥様：2018/04/25(水) 00:42:32.13 .net
- >>379
東京の家賃高いくせに窮屈な部屋で暮らすより山梨で家買ってゴロゴロするほうを選んだのだろう
あと母親が(とくに息子には)甘いし、味方してくれるからだろう
- 388 ：可愛い奥様：2018/04/25(水) 00:43:05.85 .net
- 山梨を離れて10年。
そこで生まれ育ったし、
10代の頃はよく分からなかったけど
たまに帰り接触する山梨の人間や社会…。
大人になったからこそ分かる暗部が、
私をまた東京へ引き戻させる。
私のホームは東京です。
- 389 ：可愛い奥様：2018/04/25(水) 01:08:08.11 .net
- >>386
東京は日本一「干渉が無い」街。
出身や過去も問われない街。
その代わり責任は問われる。
どうなるかは全て自分次第。
山梨の閉鎖的で退屈な田舎社会にうんざりしてる10代は、隣り集落・東京に移ったらいいと思うよ。
- 390 ：可愛い奥様：2018/04/25(水) 01:34:49.12 .net
- >>389
東京の人は出生とか家族のこととか、
背景を詳しくズカズカ聞かない人が多いですよね。
そこは一定の距離感を保ちながら、親切に接する。
年齢も性別もあまり問われない。
結婚してても「嫁」とかない。（笑）
一人でいても、集団でいても
どこで何しててもOKな空間がたくさんある。
いろんな価値観を受け入れてくれる雰囲気。
それが、とても自由度が高くていいな、と
山梨出身の私は思っていますよ (^^)
- 391 ：可愛い奥様：2018/04/25(水) 02:03:42.28 .net
- >>390
東京は30代女性の未婚率が４割超えて、さらに上昇中だからねー。
今は結婚は生き方の一つの選択肢に過ぎないし、また事実婚とかもけっこう居るしね。
つまり世間体とかを気にせず、いかに自由で、自分の意思で生きられるかって街よ。
自立性・主体性が無い人にとっては、苦しいだろうけどね。
- 392 ：可愛い奥様：2018/04/25(水) 04:30:13.52 .net
- 県外の実家に帰省中
夜景はチェーン店の見せかけネオンの光じゃないしやっぱり地元ナンバー1！！！！！
- 393 ：可愛い奥様：2018/04/25(水) 08:41:06.24 .net
- ┃i_＿∩
┃ノ ゝヽ
┃● ● |……。
┃(_●_)ミ
┃ |∪| ノ
┃ ヽノｉ )
ミヽ､＿/ ﾉ
┃ヾ ノ
┃ ￣￣
- 394 ：可愛い奥様：2018/04/25(水) 08:57:15.82 .net
- 東京だと、結婚しても仕事上は旧姓を名乗り続ける女性が、かなり一般的。
業種にもよると思うけど、5割くらいなイメージがある。
山梨だとどれくらいですか？
比率として。
- 395 ：可愛い奥様：2018/04/25(水) 09:28:10.84 .net
- >>390
あと当たり前だけど、お金の話を東京の人はあまり聞いてこないよね。
当たり前だけど。
山梨の人は土足で踏み込んで聞いてくる。
旦那の収入はいくらでー？
おめーんとこの預金はいくらでー？
いえいえ、全然無いんですよ〜と、やんわりかわしても
え？いくらでー？教えろっしと、しつこく聞いてくる。
赤の他人の近所の人になんでそんなこと言わなきゃいけないの？
どこの村かって？ 甲府市内です。
- 396 ：可愛い奥様：2018/04/25(水) 10:33:11.97 .net
- 山梨は、東京から日本一遠い県だよ
その距離は絶望的に遠い
- 397 ：可愛い奥様：2018/04/25(水) 11:56:06.15 .net
- >>396
へっ、なえでー？？？
山梨は東京の隣りじゃんけ？？？
…となるのが、甲州人ｗ
- 398 ：可愛い奥様：2018/04/25(水) 12:06:01.04 .net
- なんていうか道徳心とか倫理観がないんだよね
脊髄反射的に生きてるっていうか
- 399 ：可愛い奥様：2018/04/25(水) 13:46:43.58 .net
- >>397
社会的距離とか
文化的距離とか
時間軸の中の距離とか
心理的距離とか
そういうニュアンスが理解できないよねw
- 400 ：可愛い奥様：2018/04/25(水) 13:52:38.44 .net
- >>398
小さい頃から、目先の利を血眼になって追っかけ回してる大人たちの背中を見て育つから、みんな同じような気質になる。
目先の利や快楽に動物的に反応してるので、脳の前頭葉の理性を司る部位が発達しないまま大人になるんだと思う。
少しでも思い通りにならないとすぐにカッとして大声で罵る人が多いし、
車の乱暴な運転にも現れてる。
制御不能な状態に陥ってる人間社会だと思う。
- 401 ：可愛い奥様：2018/04/25(水) 14:22:00.47 .net
- >>398
限られた富を奪い合う狭く貧しい状態が長く続いてきた社会だから、
人よりも早く自分の取り分を確保しなきゃいけない。
道徳とか倫理とかそんなこと言ってる場合じゃない。
時には手段を選ばずガメつく自分の利を根こそぎかっさらってキープ。
もらえるものは何でももらうけど、人に譲る考えなど全くない。
みんながみんなどの家もそうだから、大人しくしてると馬鹿を見る。
狭いコミュニティの中で、互いに悪ノリが増長してもはや収集がつかない。
これが、とある集落の話ではなく、県全体まるごと全てがこういう感じ。
前代未聞、空前絶後の内ゲバ社会。
それが山梨県。
- 402 ：可愛い奥様：2018/04/25(水) 15:06:17.37 .net
- 歩いて山を越えて移動する時代じゃない。
これだけ交通機関やメディアが発達し、しかもインターネット全盛の時代。
さすがに自分たちのやってることはおかしいのではないか？…、とは思わないの？
- 403 ：可愛い奥様：2018/04/25(水) 15:42:38.32 .net
- >>402
さすがに思うよ。
遅かれ早かれ誰でも。
思うので、能力と条件がクリア出来た者から順次、都会へ出て行く。
残された者は、自分を正当化しながら生きていくしかない。
- 404 ：可愛い奥様：2018/04/25(水) 16:05:48.37 .net
- >>234
山梨で、現役世代が、
今、これから、マイホームを建てるって、
相当ヤバイよｗ
その、ビジョンの稚拙さ、資産リテラシーの低さ、時勢の疎さ、あらゆる意味において。
親など上の世代からの助言なのか、前例や経験則に基づく判断だろうけど、
未来から逆算がまるで出来てない。
マイホームを建てること自体も愚行だし、
その選択・判断・実行をしてしまうナレッジが、古くて貧相で危機的。
- 405 ：可愛い奥様：2018/04/25(水) 16:10:41.32 .net
- 山梨に来て(今でも)衝撃だったこと思い出した。
エプロン着てスーパーに買い物に来る女性！
こんな多く見かけるの初めてで衝撃的だった。
山梨の前は関東の田舎にいたんけど、エプロン着てスーパー来る人なんて滅多に見たことなかったよ。
山梨はまだサザエさんの時代が続いてるんだなーと感じる。
- 406 ：可愛い奥様：2018/04/25(水) 17:16:31.21 .net
- >>403
そんな感じあるね。
よく、出たことがない人は山梨県民のどこがおかしいのか自覚がない
とか言われてきたんだけど…。
さすがにもうこの時代、60〜80代とかでも、
どうやら自分たちは日本の中でズレてるみたいだぞ…って薄々気づいてて、
そんな話を無尽などで時々コソコソしてる気配がある。
もう親戚が他県に広がってたり、知人が他県にいたり、
仕事で他県の人とも接してきたり、テレビなどでも外の世界を知るし、
時代が山梨県民を「井の中の蛙、大海を知らず」にはさせないんだと思う。
でも今さら気づいたところで遅くて、意地になって改めない人が多いように感じられるね。
- 407 ：可愛い奥様：2018/04/25(水) 20:43:09.35 .net
- >>394
元県民、東京在住、既婚ですが、
私は会社では旧姓ですね。
内閣府の調査で３割くらいだった気が。
でも業種によっては５割くらいな業種があると思いますね。
ITとか、メディアとか、広告とか、外資系とか。
山梨だとどうでしょうね…。
義実家のお父さんに知れたら激怒されるとか、まだ多いのかなｗ
封建的な社会ですからね。
- 408 ：可愛い奥様：2018/04/26(木) 00:01:59.97 .net
- >>407
反対の立場でさ
県内の他の町から婿養子に来た男性がね
職人仕事してる人だったんだけど仕事の便宜上で旧姓を使ってて、それが養子入りした家に知られてね
大揉めに揉めて離婚しちゃった
- 409 ：可愛い奥様：2018/04/26(木) 00:02:56.10 .net
- 甲州人て典型的な井の中の蛙で
山梨のことしか知らないのかと思いきや
山梨のことですらよく知らない人が多くて
他県出身からすると、かなり驚くｗ
- 410 ：可愛い奥様：2018/04/26(木) 00:18:14.55 .net
- 鎖外れた紀州犬にかまれ、男性大けが（UTYテレビ山梨） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180424-00000001-utyv-l19
２４日朝甲府市の市道を散歩していた男性が体長およそ８０センチの犬にかまれ、大けがをしました。
犬は近所の飼い犬でしたが、鎖が外れていて警察は条例違反の疑いで調べています。
午前７時半頃甲府市上小河原町の市道で、犬の散歩をしていた５８歳の男性が体長およそ８０センチの紀州犬に噛まれました。
男性は両足や手を噛まれ、全治およそ１か月の大けがをしました。
警察によりますと、紀州犬は道路沿いの民家の飼い犬で、男性が近くを通りかかったときには鎖がはずれていました。
警察では犬を鎖などで留めておくことを定めた県の条例に違反した疑いで飼い主から事情を聞き、犬の管理状況などを調べています。
- 411 ：可愛い奥様：2018/04/26(木) 00:29:19.71 .net
- >>408
職人さんやフリーランスの人などは特に、名前を覚えてもらって仕事を取ってきたんだから、苗字を変えたら不都合に決まってるじゃんね。
また都会だと女性もバリバリ働いてる職種が多いから、苗字変えた方が面倒くさいことが多いわけよね。
戸籍や住民票、私生活ではでは夫の苗字なんだから、何の問題があるの？って思う。
何かの調査で60代男性でも、女性の仕事上の旧姓使用は問題ないと答える人が70%って見たけどね。
都会のアンケートかしら？
山梨の中高年のこういう意識の部分が改善されていかないと、いろんな分野で山梨の未来は開けないと思う。
- 412 ：可愛い奥様：2018/04/26(木) 00:37:39.59 .net
- >>362
新しいこと・細かいこと
= よく分からない
= 面倒くさい
= 無駄な労力
= 損
という発想なのが甲州人なので、
マーケティングとか、緻密とか、
きめ細かやかとか、新しいとか、
最も苦手分野です(笑)
うまく、ズルく、
手っ取り早く、利を得る
= 最も賢い
= 最高の美徳
これ以外の手法は頭がカーッとして、
無理。(笑)
- 413 ：可愛い奥様：2018/04/26(木) 00:41:25.65 .net
- >>405
それは意外とどこでもいるよ。
東京23区でも地区によってはいると思う。
- 414 ：可愛い奥様：2018/04/26(木) 01:03:57.07 .net
- >>398
それもはや野生動物やんけ
- 415 ：可愛い奥様：2018/04/26(木) 09:59:30.85 .net
- 山梨県の人間は、
嫌われても嫌われても
いちいちいちいち
人の嫌がることを執拗に繰り返して
注意されても改めない人間ばかりだけど、
一体これはどういうことなの？
誰に対しても底意地が悪く、
何に対しても根性が腐ってて。
善良な人、良識ある人だと思ってた人でも、
ふとした瞬間にこういう畜生みたいな一面を見せる。
どうなってるの？
- 416 ：可愛い奥様：2018/04/26(木) 10:59:44.33 .net
- >>299
上野原って通勤快速で新宿までわずか一時間だと思うけど、
それだと人口20〜30万いてもおかしくなさそうなのに、2万人って…。
どういうことなの？
- 417 ：可愛い奥様：2018/04/26(木) 11:37:59.82 .net
- >>416
都心に通勤するけど家はやや自然豊かな郊外だと、何も上野原である必要はないからねえ。
高尾や八王子、青梅でもいいわけで。
- 418 ：可愛い奥様：2018/04/26(木) 11:55:48.10 .net
- >>413
えっ東京にはエプロン着てスーパー来るおばさんいないよw
神奈川と埼玉でも見たことないな
- 419 ：可愛い奥様：2018/04/26(木) 11:58:00.66 .net
- >>337
昔、黒澤明が何かのインタビューで言ってたわ。
田舎の老人たち、
「この土地は先祖代々守ってきたんだ！」
「お殿様から預かって俺らが守ってきたんだ！」
「土地に生き様を投影する田舎者の気持ち、都会の人間には分かるめえ！」
「ヨソモノは黙ってろ！」
ところが大規模な公共事業や宅地開発の話が持ち上がり、その土地を高値で買い取ると聞くや、
我れ先にと手を挙げ、さっさと土地を売り払い、街のマンションに引っ越していく。
先祖だの、守ってきただの、どこへやら。
金を手に入れ、少しは文化的な暮らしが出来ると、もう嬉しくて満面の笑みで、集落から引っ越していく。
これが田舎の長老たちの正体だよ、内陸部の山村集落に多いねって、
東京生まれ・東京育ちのクロサワが言ってたわよwww
- 420 ：可愛い奥様：2018/04/26(木) 12:13:32.57 .net
- >>418
絶滅危惧種だけど、足立区、江戸川区、練馬区あたりだとまだ居ると思うよ。
- 421 ：可愛い奥様：2018/04/26(木) 12:15:58.56 .net
- >>419
さすがの洞察力だねwww
黒澤映画って甲州人みたいな気質の田舎の百姓がモブキャラとしてよく出てくるもんね。
- 422 ：可愛い奥様：2018/04/26(木) 12:19:32.26 .net
- 都会の喧騒に疲れて田舎暮らしをしてみたいと思う人は、山梨は選択肢から除外すべき。
もっと疲れる閉塞的な人間社会だから。
- 423 ：可愛い奥様：2018/04/26(木) 13:53:01.72 .net
- >>408
家を継いで欲しいから婿養子として貰ったのに、旧姓を名乗り続けてるとは何事だ！
という意味なの？
便宜的に仕事上のみ限定で、というのが分からないということ？
それも許さないって話？
そもそも「家として、跡継ぎとして」は、戦後すぐ廃止になった制度で、それでも惰性で続いてきたけど、
この20年ほどで日本社会の中から急速にみるみる終わってる観念ということを知らないの？
もはや死語、オワコンよ。
「家を継がせるために婿養子」なんて聞くと、今の東京の人たちは「何時代の人ですか？」って驚愕するのよ。
- 424 ：可愛い奥様：2018/04/26(木) 14:31:19.74 .net
- >>416
東京では田舎とされる八王子ですら
人口50万人なのにね。
- 425 ：可愛い奥様：2018/04/26(木) 14:34:16.46 .net
- >>423
今よく言われるけど
過去の延長線上に今がある
と思ってる、
人・企業・社会は終わりだよね。
- 426 ：可愛い奥様：2018/04/26(木) 14:56:57.97 .net
- >>425
YES.
- 427 ：可愛い奥様：2018/04/26(木) 15:38:16.32 .net
- 20世紀や昭和の価値観の延長線上に存在してるものは、全て淘汰され衰退し滅亡するよな。
- 428 ：可愛い奥様：2018/04/26(木) 16:44:59.00 .net
- 上野原は電車の本数が少ない、家賃が安くない、駅から歩いて60分とかね
同じ家賃で八王子の物件探した方が良い
- 429 ：可愛い奥様：2018/04/26(木) 17:19:51.15 .net
- >>427
山梨県そのものじゃんけｗ
- 430 ：可愛い奥様：2018/04/26(木) 19:12:03.30 .net
- 山梨みたいな小さくて人口も少ない県って、
構成員(県民)個々の日常の、
行動や姿勢や生き方とかの「総和」が、
社会や経済の状態としてダイレクトに反映されるなあと、
接しててつくづく思いますね。
- 431 ：可愛い奥様：2018/04/26(木) 21:25:06.22 .net
- >>418
大阪やと、豹柄のオバチャンやでぇ(笑)
- 432 ：可愛い奥様：2018/04/26(木) 21:28:52.20 .net
- >>421
迫り来るデンデン太鼓
- 433 ：可愛い奥様：2018/04/26(木) 23:01:53.39 .net
- >>432
用心棒ねｗ
日蓮宗のでんでん太鼓を
「狂気」として表現してるよねｗ
- 434 ：可愛い奥様：2018/04/26(木) 23:03:16.64 .net
- >>425
それすごい言われるよね。
山梨に住んでても知ってるよ。
- 435 ：幸ちゃん ：2018/04/26(木) 23:12:33.33 .net
- 564幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2018/04/26(木) 22:49:57.50ID:wWvLGmbk0
日本海と黒海て似ているよね。
569幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2018/04/26(木) 22:52:04.20ID:wWvLGmbk0
時計回りに60度回転すると、あら不思議。サハリン北部の油田地帯が、バクーと同じだ。
石油の質もおんなじ。
575幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2018/04/26(木) 22:53:42.77ID:wWvLGmbk0
北海道はアルメニアじゃん
595幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2018/04/26(木) 22:58:44.08ID:wWvLGmbk0
磁極って312年と半年で反転するんじゃん。 要するに、ショーペンハウエルの生まれた年は、
磁石の赤い針は、南半球を向いていたのだ。
623幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2018/04/26(木) 23:02:58.35ID:wWvLGmbk0
312年と半年前の地軸の傾きと、地球の自転公転周期までは分からんが。
- 436 ：可愛い奥様：2018/04/27(金) 01:44:45.22 .net
- >>300
コーラー噴いたwww
- 437 ：幸ちゃん ：2018/04/27(金) 07:24:39.74 .net
- 87 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP [kotchian]：2018/04/27(金) 06:34:21.63 ID:T91BOh4f0
480/2310 = 16/77
103 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP [kotchian]：2018/04/27(金) 06:38:05.63 ID:T91BOh4f0
ゼータ箱数とかサッパリ分からん。
105 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP [kotchian]：2018/04/27(金) 06:40:46.43 ID:T91BOh4f0
Zの文字は金で、3と8らしい。マイフェアレディ Z旗
111 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP [kotchian]：2018/04/27(金) 06:44:04.93 ID:T91BOh4f0
XF=1
132 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP [kotchian]：2018/04/27(金) 06:58:24.83 ID:T91BOh4f0
(1155＋770＋462＋330＋210）/2310 = 2927/2310
https://ja.numberempire.com/2927
156幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2018/04/27(金) 07:13:33.08ID:T91BOh4f0
169×71 = 11999
- 438 ：可愛い奥様：2018/04/27(金) 13:16:44.49 .net
- >>430
逆に
面積小さくて人口少ないのなら、
面積大きい県や人口多い県より、
短時間で新しく変われるはずなんじゃないの？
- 439 ：可愛い奥様：2018/04/27(金) 14:23:36.78 .net
- >>438
逆に小ささ・少なさゆえの濃密なしがらみに拘束され、前進できない状態ですｗ
- 440 ：可愛い奥様：2018/04/27(金) 18:54:44.89 .net
- 住んでる人間がクズすぎるわ
30年くらい前の日本人って感じ
内向きで古くて根拠のないプライドだけは高い
つきあいづらい
- 441 ：可愛い奥様：2018/04/28(土) 00:07:54.30 .net
- 山梨市採用「異なる成績一覧」
＊ソース元にニュース画像あり＊
http://www3.nhk.or.jp/lnews/kofu/20180427/1040002417.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を
山梨市の職員採用試験を巡る汚職事件を受けて、採用試験の実態を調べている市の調査委員会は
選考の際、男性や市内に住む人を優先して採用し、合格発表後の情報公開に備えて
本来の結果と異なる成績一覧表を作成していたとする中間の調査結果をまとめました。
採用試験をめぐる不正の再発防止に向けた山梨市の調査委員会は２７日、
市議会の全員協議会でこれまでの調査結果を報告しました。
それによりますと平成２８年度の面接や小論文による２次試験で、合格ライン付近の受験者について
災害など緊急時に対応する職員として男性や市内に住む人を優先する方法で採用していたということです。
そして合格発表後に受験者から情報公開を求められた場合に備え
本来の得点や順位とは異なる成績一覧表を作成していたとしています。
調査委員会は男性や市内に住む人を優先したことについては
「男女平等の観点から疑問はあるが、裁量の範囲と考える」
としながら再発防止策の検討課題にしたいとしています。
一方、本来の結果と異なる成績一覧表の作成については
不適切な行為が確認されたとしていて、引き続き調査を進めています。
04/27 21:13
- 442 ：可愛い奥様：2018/04/28(土) 01:45:27.89 .net
- 改めて確認だけど、
これ東京の隣りの県だよね？
遠く離れた離島や秘境じゃないよね？
新宿からわずか90分で
人や社会がこんなに江戸時代の農村のような県があるなんて…。
まだにわかには信じられない。
- 443 ：幸ちゃん ：2018/04/28(土) 07:57:43.28 .net
- 296幸ちゃん ◆CHXfX7dmeM 2015/10/09(金) 20:11:01.130
日本を訪れた次のアメリカ船乗組員の発言は、彼が人類はすべて純粋のユダヤ人からなる
にちがいないと割りきっている単純さのために、なかなか愉快である。一八五四年十月十八日付の
「タイムズ」紙は、バー船長が乗るアメリカ船が江戸湾に着いたところ日本人から歓迎されたことを
伝えたあと、最後に次のように述べている。
「彼も日本人が神の存在を否定し、礼拝の対象として都にいる精神的皇帝あるいは他の日本人を選
んでいることを理由に、日本人は無神論の国民であると主張する。彼は通訳から、以前には日本人の
宗教は中国の宗教と類似していたが、最高存在に対する信仰は最近まったく消滅した。自分は神を信
じていると《アメリカ化した日本人》が宣言するのをきいて、彼らは衝撃を受けていると聞かされた、云々。
アルトゥール＝ショーペンハウエル著『意志と表象としての世界』
- 444 ：可愛い奥様：2018/04/28(土) 09:40:59.81 .net
- 共働きなんですけど。
嫁は実家に帰るのは年一度まで。
それもすぐに日帰りせよ。
家を空けてはならない。
嫁は夫が帰宅したら三つ指ついて「お帰りなさいませ」と言え。
世間体というものがある。夫を満足させろ。困らせるな・
…などということを、
夫・義母が大声あげて怒鳴りながら連日しつこくうるさい。
日本人の常識だ。少なくとも山梨では当たり前のことだ、と。
離婚したほうがいいですか？
- 445 ：可愛い奥様：2018/04/28(土) 10:25:26.57 .net
- >>444
どこに住んでるの？
- 446 ：可愛い奥様：2018/04/28(土) 10:42:01.24 .net
- >>444
げ、現代の話？
- 447 ：可愛い奥様：2018/04/28(土) 10:45:14.03 .net
- >>445
昭和町です。
>>446
夫の親戚連中みなさん
「そういうもんだ」と言ってます。
- 448 ：可愛い奥様：2018/04/28(土) 11:02:59.22 .net
- 444ですが、
ちなみに私は埼玉出身です。
周りの人に相談しても
「山梨ではよくある話」
「みんなそれに耐えてきた」
と、そればかりです。
- 449 ：可愛い奥様：2018/04/28(土) 13:51:24.28 .net
- >>444
母がそれで30年以上苦しんできたよ
最近になってようやく沈静化してきたけど、まだ時々、父がそういうセリフ吐いてヘラヘラ笑ってる
ちな市川
- 450 ：可愛い奥様：2018/04/28(土) 17:01:42.44 .net
- 甲斐市で強盗致傷３人組逃走
http://www3.nhk.or.jp/lnews/kofu/20180428/1040002421.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を
２８日未明、甲斐市の住宅に２人組の男が押し入り、住人の男性ともみ合いになって
軽いけがを負わせて逃げ、警察は強盗傷害事件として捜査しています。
警察によりますと２８日午前１時半すぎ、甲斐市篠原の不動産業の６０歳の男性の住宅に
２人組の男が押し入り、居間にいた男性の妻をハンマーのようなもので脅して粘着テープで縛ろうとしました。
妻が騒いで抵抗したため、寝ていた男性が気づいて２人組のうちの１人ともみ合いになり、
２人は家の外にいた仲間と見られる男とともに車で南の方向に逃げました。
住人の男性はこの際、頭に軽いけがをしました。
逃げた３人は身長がいずれも１メートル７０センチぐらいで、住宅に押し入った２人は
上下とも黒っぽい服を着て黒っぽいニット帽をかぶり、終始無言だったということです。
警察は男たちが金品を奪う目的で住宅に押し入ったと見て、
強盗傷害事件として緊急配備を敷いて３人組の行方を捜査しています。
04/28 12:58
- 451 ：可愛い奥様：2018/04/28(土) 17:41:43.26 .net
- >>448
さすがに未だによくある話とは言えないけど、
それが本来のあるべき姿だと心の中のどこかで思ってる中高年が多いのは、
正直なところ甲州人のリアルな現実だと思う。
- 452 ：可愛い奥様：2018/04/28(土) 20:17:15.62 .net
- >>444
うちの旦那も似たようなもの
三つ指つけとかは言わないけど全て自分で決めないと気が済まないし言ったことは絶対
- 453 ：可愛い奥様：2018/04/28(土) 20:28:24.15 .net
- パワハラ・セクハラが全盛の今この時代なんだから、
甲州ハラスメントに苦しんできた女性・若者・他県出身者たちも一斉に立ち上がればいいのに。
- 454 ：可愛い奥様：2018/04/28(土) 21:20:00.12 .net
- 甲斐国に大規模な朝鮮人移住があったとされる証拠のひとつがこれ。
日本で山梨にだけ存在する漢字がある
http://www.yamanashitrivia.com/?p=110
- 455 ：可愛い奥様：2018/04/28(土) 22:03:13.55 .net
- >>425
それ、会社の先輩が言ってたけど、初老の上司に一蹴されてたよ
「馬鹿言うな。信玄公のおかげで今があるじゃんけ」って
ほれみろ論破、みたいな顔してたｗ
- 456 ：可愛い奥様：2018/04/28(土) 22:08:52.49 .net
- >>454
ふむふむ
- 457 ：可愛い奥様：2018/04/28(土) 22:09:57.49 .net
- 釜無川流域は日本住血吸虫の巣だったから昔は嫁入りすると長生きできないと言われていた
- 458 ：可愛い奥様：2018/04/28(土) 22:20:09.57 .net
- 山梨に帰省する奥様方の体験談もぜひ聞きたいね
- 459 ：可愛い奥様：2018/04/28(土) 22:28:16.95 .net
- 山梨県民は典型的な井の中の蛙なので、とにかく物事や世間を「知る」こと。
「これはおかしい」と思う人が増えれば増えるほど、山梨県社会は良くなっていきます。
人が変われば社会が変わり、社会が変われば、変わる人はもっと増えます。
経済は人々の営みの結果ですから、新しい変化が起き続ける社会は、経済にも活力が出てきます。
経済面で目に見える変化が出てくると、人はさらにもっと変わります。
人や社会や経済に「新しくしていこう」という気運がみなぎってくると、
かつて山梨を出て行った人たちも、将来帰ってきてくれるでしょう。
以前の山梨と違い、可能性を感じられるわけですから。
したがってまずは物事や世間を「知る」ことから。
山梨や山梨県民のどこがおかしいのか、知るところからスタートです。
- 460 ：可愛い奥様：2018/04/28(土) 22:48:45.47 .net
- 山梨の嫁に行く心構え
嫁にはいやよ野牛島は、能蔵池葭水飲むつらさよ
竜地、団子へ嫁に行くなら、棺桶を背負って行け
中の割に嫁へ行くなら、買ってやるぞや経帷子に棺桶
- 461 ：可愛い奥様：2018/04/28(土) 23:51:45.26 .net
- 山梨に来て、会う人会う人みんな性格が悪い。
こうまでみんな性格が悪い人だらけだと、
もしかしておかしいのは自分なのかも…と
被害妄想にかられそうになるんだけど、
他県出身の方々と話してると自分はおかしくない。
そしてこのスレを見て改めて思う。
やっぱりおかしいのは山梨県民。
- 462 ：可愛い奥様：2018/04/29(日) 00:37:27.54 .net
- 甲州人は三つ子の魂百までじゃないけど、
脳の発育がほぼ完了するまでの間に
「短期的な利」や「衝動的な快楽」に負けない「忍耐力ある理性」を培うべき。
要領よく、効率的に、うまくやるのを回避して、
丁寧に、正しい手順で、心と呼吸を整えて物事に向き合うことを習得すべき。
例えば書写とか写経とか義務づけたらどうですかね？
- 463 ：可愛い奥様：2018/04/29(日) 09:49:25.75 .net
- 山梨県民は「競争」と「比較」の違いを誤認してる。
東京は、
日本一、競争が激しい社会だけど、
日本一、比較をしない社会。
(多様な価値観が混在してるので)
異なるお互いを認め合いながら、
切磋琢磨、競争し、成長していく。
山梨は、
日本一、競争が無い社会だけど、
日本一、比較ばかりしてる社会。
もはや説明は省略。
親のふり見て、我がふり直せ。
- 464 ：可愛い奥様：2018/04/29(日) 10:01:14.38 .net
- >>463
優しいな〜、ヒント出しすぎ
自分で見つけないと自分のものにならないのよ
ダメだよ〜ｗ
- 465 ：可愛い奥様：2018/04/29(日) 10:19:25.52 .net
- >>463
山梨を出た人はみんなこれに気付くよね。
ある者はすぐに気づき、
ある者は苦しみの果ての末に辿り着く。
隣りどうしなのに、180度、正反対の世界。
- 466 ：可愛い奥様：2018/04/29(日) 12:25:10.32 .net
- 競争すれども比較せず
他人との比較ではなく、過去の己と比較せよ
- 467 ：可愛い奥様：2018/04/29(日) 12:39:44.66 .net
- >>463 >>464 >>465
「競争を起こしてはならない社会構造」になってるからね、山梨県は。
談合、なれ合い、仕事の回し合い、村八分、新しいことダメ、違うことダメ、変わったことダメ…。
おのずと、人どうし・家どうし、下らないステータスの比べ合いしか起こらない。
身内の自慢話、県内における肩書き、学歴、家が大きい、土地持ってる、見栄、世間体…。
人や社会の気質がどうなっていくのか。
出て行った人たちはその異常さに気づく。
- 468 ：可愛い奥様：2018/04/29(日) 14:07:28.25 .net
- >>462
書写や写経。
そんなことしても
一円の得にもならない
時間も手間も無駄
でもそういう文化がある。
では一体なんのためにやるの？
さあ、考えよう。
- 469 ：可愛い奥様：2018/04/29(日) 14:41:33.61 .net
- このスレ面白いw
- 470 ：可愛い奥様：2018/04/29(日) 16:39:44.45 .net
- >>442
東京の隣りだから、この程度の衰退でかろうじてなんとか持ってるんだよ。
本気で努力しなくても、東京からの観光客と地方交付税と相互扶助システムで、騙し騙し生き延びてるだけ。
実態は砂上の楼閣でとっくに終わってる。
- 471 ：可愛い奥様：2018/04/29(日) 17:59:44.13 .net
- 改善意欲と向上心がまるで無い県民性だからねえ。
人も家も企業も、地縁血縁ネットワークの中で与えられた利権によって、それぞれが無難に惰性で生きてるだけ。
従ってこの地縁血縁を破綻させないよう、前例踏襲・現状維持が目的となってしまってる。
そして現実は、このしがらみだらけの地縁血縁のせいで、時代の変化に全く対応できず、
バブル崩壊以降立ち直れないまま30年近くになろうとしてる。
県民のメンタルとライフスタイルの刷新が、21世紀の山梨県の一丁目一番地になってくると思う。
- 472 ：可愛い奥様：2018/04/29(日) 18:24:54.91 .net
- >>471
地縁血縁プレーのやり過ぎなんだよね。
もうほどほどにしないとダメ。
土地に由来する縁や血縁関係がある、ただそれだけで充分じゃん。
地縁血縁じゃなくて「人の縁」を大事にすると、
他県の人や移住者や外国人とだって仲良くできる。
そうすると新しい知識や視野、世界も一気に広がってくと思うけどな。
- 473 ：可愛い奥様：2018/04/29(日) 18:31:29.78 .net
- 貧民窟根性な県民性だから、過去を失うのが怖いんじゃないかな。
過去の生き方を変えてしまうと全てを失う…みたいに錯覚して怯えてる。
過去にはもう戻れないし、過去を守っても未来の扉は開けないんだけれどもｗ
- 474 ：可愛い奥様：2018/04/29(日) 20:06:50.50 .net
- 地縁・血縁・相互扶助に依存しなくても生きていける新しいライフスタイル構築が求められてるということじゃんね。
それが市場経済なのか情報社会なのかどういうシステムなのかは分からんけれども。
地縁・血縁・相互扶助って山梨だけの文化じゃなくて日本中にあったものだけど、
どの県もみんな時代に呼応して新しいステージに入っていったわけだから。
だから山梨は人や社会が30年遅れてるって言われるじゃんね。
平成も30年で来年で終わるっちゅーのに、山梨県民は頭と生き方が古くて遅れてて昭和で止まってるということずら？
- 475 ：可愛い奥様：2018/04/29(日) 20:17:28.43 .net
- 砂の女って小説、詳しい内容は書かないけど貧しい土地に異常な住民がしがみついているってのが山梨と似てるなって思った
変わるのを拒否した因果なお里
- 476 ：可愛い奥様：2018/04/29(日) 21:15:00.15 .net
- >>474
「地縁・血縁・相互扶助に依存しなくても生きていける新しいライフスタイル構築」
って、
実は日本中の県の県民が戦後、高度成長〜バブルの過程でやってたことなのよ。
民主化、市場経済、グルーバル化…と。
そしてバブル崩壊後、みんな落っこちたんだけど、
「よし…じゃあ次はどういう生き方に移行すればいいのかな」と、
今度は情報社会に対応しながら、
また新しい価値観、常識、生き方に移行し、這い上がり、今日に至ってる。
山梨県は戦後70年、この過程がすっぽり抜けてるように見える。
「地縁・血縁・相互扶助」に依存しながら、生き方はあくまで変えず、
一方で高度成長〜バブルの中で、目先の金儲けをしてただけ。
だから蓄積や自力が無く、変化への適応力も無い。
この「民度・民力の低さ」が、バブル崩壊後這い上がれない原因。
違いますか？
- 477 ：可愛い奥様：2018/04/29(日) 21:42:33.58 .net
- とにかく民俗学者か文化人類学者か分からないけれども、
この異質な県民性・県社会を研究して欲しい。
何かしらの文化依存症候群だと思うから。
社会の風土習慣もおかしいし、
人々の言動や心持ちが異端すぎる。
何から何まで不可解で、
悪い魔法にかけられた幻のような異世界。
- 478 ：可愛い奥様：2018/04/29(日) 22:12:48.49 .net
- 仮説
武田信玄の時代に他国のスパイをあぶり出すために甲州弁を暗号化した
他県民を排除するのもその頃の名残
- 479 ：可愛い奥様：2018/04/29(日) 23:13:13.65 .net
- >>476
実はその生き方を一新するって日本人が大得意なのよね。
明治維新も戦後もそうだし、その前も長い歴史の間ずっと。
それまで何だったのかというくらいガラリと生き方を変える。
日本人は伝統を大事にするとも言われるけど、
実際は必要な伝統だけ活かして、あとは節操なく処分するｗ
でも山梨出身の誰だか有名人が言ってた。
「山梨という県は縄文弥生から急に明治がやって来たような県だ」って。
農作業だけしてたところに突然、近代化の波が押し寄せたような。
それくらい外部から遮断され、同じ生き方を継続するしか出来なかった県民ってこと。
地縁血縁とか相互扶助とか、結局それが今の今まで続いてるという感じかしら？
もう限界を迎えてると思うけどね
- 480 ：可愛い奥様：2018/04/29(日) 23:17:22.67 .net
- 立命館 知事リレー講義 (2009.7)
山梨県 横内正明 知事
弱みとして横内知事が指摘されたことは、山梨県の閉鎖性という特徴である。
(中略)
山梨県には「内向き志向」があるという。
地理的特徴に併せて、この県民性あるいは山梨県文化ともいうべき特徴を、横内知事は弱みとして指摘された。
したがって、この弱みをいかに克服していくかが、今後の課題となる。
(中略)
「たしかに既存の文化は重要だが、破綻の危機をどう乗り越えるかもきわめて重要」と回答された。
http://www.ritsumei.ac.jp/liberal/chiji/2009/20090716/20090716summary.htm
- 481 ：可愛い奥様：2018/04/30(月) 00:10:25.49 .net
- 山梨ってほんと運転マナー悪いわ。
余裕とかゆとりが全然ないし、他のドライバーや歩行者への配慮なさすぎ。
- 482 ：可愛い奥様：2018/04/30(月) 01:07:01.16 .net
- ほんと、全然見てないよ
- 483 ：可愛い奥様：2018/04/30(月) 01:30:24.86 .net
- >>481
飲酒運転事故率 全国ワースト1
シートベルト着用率 全国ワースト1
バレなきゃいい
捕まらなきゃいい
みんなやってる
自分さえ良ければいい
イライラせかせか
セッカチがつがつ
という県民性だからね。
- 484 ：可愛い奥様：2018/04/30(月) 01:44:16.84 .net
- ビートたけしが言ってたけど、
マナーやモラルが守れないヤツっていうのは、
相手の立場や気持ちに立てない人間。
それは商売やビジネス、お笑いや映画にしても、
客の望んでるニーズを察知できないことに相通ずる。
だからマナーやモラルが守れないヤツは、
何の仕事をしても、損をするし、大成しない。
独りよがりだから、時代の変化にも対応できないしね。
…って言ってて、
ああ甲州人なんてまさにこれだな、と思った。
- 485 ：可愛い奥様：2018/04/30(月) 03:03:02.00 .net
- あぁ連休は嫌だ
典型的な山梨県人のバカ亭主
我が儘 自己中 家事育児は一切しないくせに連休で親戚が集まるの知って喜々としてあちこちに連絡したり出かけたり
こっちは子供が休みの分あれやこれやとやる事が増えているのに自分はそれ誰それの叔母さんと久しぶり会えるとか 従兄弟の子供は大きくなったのかなぁとか義母と人生の一大イベントの如く熱くなってる
普段は食材の買い物なんか行ったこともないのに折角だからオギノじゃダメダメ！！
俺が岡島の下で良い肉買うからとかったもうなんとも言えないや
- 486 ：可愛い奥様：2018/04/30(月) 08:11:05.14 .net
- >>477
優しくて、親切で、陽気で、面白くて、爽やかな山梨県人が、
一枚化けの皮が剥がれると、
卑怯で、陰湿で、薄情で、こすっ辛くて、人の悪口陰口ばかりで、利のためなら手段を厭わない
こういう甲州人の素顔を見せる。
こんな人間ばかり。
山梨はカオス。
パラレルワールド。
幻覚に覆われた魔窟のよう。
- 487 ：可愛い奥様：2018/04/30(月) 08:45:21.48 .net
- >>486
それを昔から静岡の人たちが
「甲州べえと牛のクソには気をつけろ」と言う。
牛のクソは表面は固くても
中がグチュグチュで柔いから
うっかり踏むと大惨事になる。
それと同じで甲州人は
表の顔と腹の中が全く異なるから
決して油断するな、という意味。
甲州人は、世間体を取り繕う善人モードと
己の利をガメツクかすめ盗る悪人モードを、
巧みに使い分けながら近寄ってくる。
信用するな、という意味。
- 488 ：可愛い奥様：2018/04/30(月) 09:01:15.96 .net
- >>486
すごーーーく、よく分かる
言動や素行が悪い人が
「悪い」というのは
日本中、世界中、人類共通。
ところが山梨では、
良い人だと思ってた人が
「悪い」顔を複数持ってる。
理解できない場面があまりにも多すぎる。
- 489 ：可愛い奥様：2018/04/30(月) 09:45:09.45 .net
- >>488
例えば平均的な日本人が
「善3・悪1」を持ってるとすると、
甲州人は、>>11
「善1・悪10」を持ってる人たち
って、室町時代からすでに書かれてるwww
- 490 ：可愛い奥様：2018/04/30(月) 13:10:35.96 .net
- 本人たちはジョークで済まされると思ってるフシがあるよね。
ズルとか、ケチとか、悪口陰口とか、
セッカチとか、見栄っ張りとか、嫉妬深いとか。
こういうの、日本の一般人間社会では
たちまち嫌われて孤立する行為なんだけども。
冗談で済まされない結末が待ってるんだけどねｗ
- 491 ：可愛い奥様：2018/04/30(月) 13:48:40.71 .net
- 他県の親戚の方々って、あまり私たち山梨県民と仲良くしてくれないものね。
大人だから露骨には態度に出さないけど、一定の距離を置かれてるのは分かるよ。
小さい頃、夏休みとかによく山梨に遊びに来てくれた甥っ子姪っ子も、大人になって全く来なくなった。
私たちの言動に問題があるんだろうな…とは推測が立ちます。
- 492 ：可愛い奥様：2018/04/30(月) 15:16:17.95 .net
- >>471
前にも出てたけど山梨総合なんちゃら研究所だっけ？
こういう見解を提唱しなきゃダメだよね
- 493 ：可愛い奥様：2018/04/30(月) 15:20:20.65 .net
- >>478
甲州弁は三河が発祥で徳川武士団が話してた言葉が駿河から入ってきたものだからねー。
武田信玄の時代はまだ今のような甲州弁ではないはずなんだよ。
- 494 ：可愛い奥様：2018/04/30(月) 15:23:16.58 .net
- >>490
出て行った人たちのほとんどが帰らないという、冗談で済まされない悲劇になってるんだけどねw
- 495 ：可愛い奥様：2018/04/30(月) 16:20:03.58 .net
- >>491
東京の従兄弟のお兄ちゃんが、親の郷里だから昔は山梨によく来てたけど、もう近年は全く来てくれなくなった…。
昨年、親戚のお葬式で神奈川行って久しぶりに会ったんだけど、
「お兄ちゃん最近山梨に来ないんだね。なんで？忙しいの？」って聞いたら、
「そうだね、行きたくないからな。
それは山梨を出た人が帰らないのと同じ理由じゃないかな？」って言われた…。
大学で他県に出たことがある私はその意味が分かるだけに、胸を痛めています。
うちらの親戚は典型的な甲州人が多いので…。
こうやって山梨から人が離れていくんだな…とやり切れない気持ちで一杯です。
- 496 ：可愛い奥様：2018/04/30(月) 20:28:40.25 .net
- レス一つ一つが濃すぎて消化するのが大変だよwww
- 497 ：可愛い奥様：2018/04/30(月) 21:17:03.96 .net
- 濃い甲州人
- 498 ：可愛い奥様：2018/04/30(月) 21:31:17.18 .net
- 日本屈指のディープなエリアなのよ
山梨県は
- 499 ：可愛い奥様：2018/04/30(月) 21:52:32.48 .net
- >>476
「地縁・血縁・相互扶助システム」は、江戸〜明治時代の生活スタイルなのよね。
幕府によって庶民が一つの土地に定住を義務付けられた封建時代から、
国の主要産業がまだ農業だった明治後半までの、日本人のライフスタイル。
でもその後の歴史はそこに書かれてる通り。
重工業化、交通インフラの発達、戦後民主主義、市場経済、高度成長、バブル、グローバル化、情報化社会…。
この過程で日本人はライフスタイルを変容させながら現在に至ります。
時代に抗いながら固執してきた山梨県の「地縁・血縁・相互扶助システム」。
さすがにもはや限界を迎えてますね。
押せば押すほど、ウミしか出て来ないんじゃないかしら？
最低限の町内会とか親戚づきあいで充分でしょう？
早く新しい時代に移行しないと、
ここから先はいろんな分野の足かせとなるだけだと思いますよ。
経済面でも、精神面でも。
他県出身の私から見るとこう見えます。
- 500 ：可愛い奥様：2018/04/30(月) 22:13:46.26 .net
- >>499
そんなこと知ってるけど
現実として山梨は時勢から遅れてるんだから、どうしようもないじゃない。
もうズブズブしがらみ社会が出来あがってて、山梨で生きてく者はこの中でどう生きていくかしか選択肢が無いんだもの。
- 501 ：可愛い奥様：2018/04/30(月) 23:42:08.45 .net
- すっごいネガキャンのオンパレードｗ
不平不満あってもあたしなんてめんどくさいからボーっとしたがっちゃうけど
そんな地元の悪口や文句言うパワーあるならそれを変革するパワーに変えればいいのにｗ
- 502 ：可愛い奥様：2018/04/30(月) 23:53:56.01 .net
- 些細なことでも人をこき使って仕事させる人間が、異常な水準でものすごく多い。
いかにして人を利用して、要領よく、効率的に、"うまく"やるか。
それが"得"、それが賢い、それが有能、そういう人間が周りから一目置かれ尊敬されると、
本気で思ってる連中が多くて、マジで驚く。
ちょっとでも分からない、出来ない、新しい、煩わしいと、
すぐに誰か出来る人にやらせて、それをもって「仕事を完遂した」みたいに言う。
最低限の労力で事を済ませるのが、素晴らしい生き方だと誤認してる。
こういうのはある意味、地縁血縁や相互互助の悪用かもしれないね。
結局これで、自分自身が何も分からない、何も出来ない、つまらない人生の出来上がり。
新しい効率的な方法も身につかないから、どんどん不利益を被るんだけど、それが分からないらしい。
甲州人や山梨県経済の現状を見てると、損得勘定は人を盲目にさせるんだな、と思う。
人にやらせると、新しい知識・発見・経験に出会えない。
それは人生の大きな損なんだよ。
こういうことを教えてくれる大人は、山梨にいないの？
- 503 ：可愛い奥様：2018/05/01(火) 00:03:40.96 .net
- >>501
私は黙って読んでるけど
散々な言われようだけど
残念ながら
言われてることがほとんど当たってて
ぐうの音も出ないわ。
山梨県民であることが
情けないし、恥ずかしいです。
- 504 ：可愛い奥様：2018/05/01(火) 02:09:04.80 .net
- その県の風土や県民の気質を知るには、
県庁所在地の人と接し、街並みを見ろ、とかって言われるわね。
山間部の山村や農村って、どこの田舎県もそう大差ないのよ。
村社会が残ってて、閉鎖的で排他的で封建的。
そうではなくて県庁所在地やその周辺の、オフィス街で働く人々や市街地の市民が、
県によって気風や温度感が違ってくる。
山梨はここがヤバイの。
甲府市、昭和町、甲州市、中央市あたりの人々が、驚くほど田舎者。
古くて悪くて、こす辛くて、横着ずさん。
他県出身者もここのエリアで驚き、違和感を感じてる人が多いはず。
山奥の村が言われてるんじゃないのよ。
町の人々、そう、これ読んでる市街地のあなたが、日本人の一般基準からズレてることばかりしてるのよ。
- 505 ：可愛い奥様：2018/05/01(火) 06:57:06.46 .net
- 今日も暑くなりそう
今で暑い暑い言ってたら
夏が思いやられるわ
- 506 ：可愛い奥様：2018/05/01(火) 07:28:06.20 .net
- ＞町の人々、そう、これ読んでる市街地のあなたが、日本人の一般基準からズレてることばかりしてるのよ。
私のことですね。
ご示唆いただきまして、まことにありがとうございます。
- 507 ：可愛い奥様：2018/05/01(火) 10:19:06.38 .net
- >>504
これな。
> 甲府市、昭和町、甲州市、中央市あたりの人々
が、
例えば、
静岡市や浜松市、長野市や松本市の人々と比べて、３段階くらい田舎者なんだよ。
感性とか、行動原理、発言、意識の方向などが。
- 508 ：可愛い奥様：2018/05/01(火) 10:24:05.65 .net
- >>507
それらの街に比べて人口が少ないからでしょ
- 509 ：可愛い奥様：2018/05/01(火) 10:27:23.22 .net
- >>491
まずだって山梨県民と会話してるとうんざりするもの。
身内の自慢話、見栄の張り合い、居ない人の悪口、県内における誰がどうした…。
毎度毎度、聞いてるだけで辟易とする。
新鮮な話や面白い話、夢や希望、ワクワクする話が、若者の口からも出て来ない。
一緒にいるだけ時間の無駄。
- 510 ：可愛い奥様：2018/05/01(火) 10:28:21.86 .net
- >>508
それらの街より東京に近いのに？
- 511 ：可愛い奥様：2018/05/01(火) 10:35:18.48 .net
- >>508
というか日本一人口少ない県庁所在地やんけw
- 512 ：可愛い奥様：2018/05/01(火) 10:40:18.18 .net
- 山梨と聞いて思い浮べるのは富士山に桃にぶどうに武田信玄に林真理子に坂本ちゃんにｗ
- 513 ：幸ちゃん ：2018/05/01(火) 15:35:50.86 .net
- 327幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2018/05/01(火) 15:34:30.41ID:ojfIlMJG0
チョビ髭についたアレッポ石鹸のせいで、今もチーズの臭いがする。
- 514 ：可愛い奥様：2018/05/01(火) 15:41:28.53 .net
- 都会的なセンスに溢れた
スマートな方々が集まるスレは
ここですか？
- 515 ：可愛い奥様：2018/05/01(火) 21:00:35.45 .net
- >>365
この書き込み懐かしいわぁ。
変な性格の甲州人が速攻で噛みついて来てウザかったわ。
１８年ずっと自衛隊官舎に閉じ籠ってて世間知らずだとか言ってたのが笑えたよ。
この書き込んだ奥様は結婚するまで山梨県に居たって書いてるのにヨソ者扱いしてて馬鹿みたいだった。
- 516 ：幸ちゃん ：2018/05/01(火) 23:39:24.20 .net
- 858幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2018/05/01(火) 23:38:28.14ID:ojfIlMJG0
おりょうさんは新撰組の近藤勇の娘で、父親と龍馬を両天秤に掛けていたって？
- 517 ：可愛い奥様：2018/05/02(水) 02:00:31.80 .net
- >>330
この何も無い山梨の人間が、
あれだけ娯楽があふれ返ってる東京の人よりも遊んでるって…。
何して遊んでるのですか？
日本一の遊びの天才県民として、ぜひ教えて頂けませんか？
- 518 ：可愛い奥様：2018/05/02(水) 06:55:00.56 .net
- >>515
それはね、仕事とはいえ全国を数年ごとに巡る暮らしが羨ましかったんだよ。
土着の甲州人が土着の甲州人と結婚して、ついに山梨県を出ること叶わなかった者の嫉妬だよね。
あと、自衛隊幹部
結婚あいてが国家公務員なのが羨ましかった ..........というのが一番かな。
- 519 ：可愛い奥様：2018/05/02(水) 07:00:51.70 .net
- >>513
アレッポ石鹸で粘土クサイなら分かるけど、チーズ臭いのは別件だと思うわ
- 520 ：可愛い奥様：2018/05/02(水) 07:11:24.84 .net
- 山梨の人見知り気味な親戚と東京の下町っぽい活気のある商店街に行ったら喜んでた
店員さん愛想いいし、気さくに話しかけやすい空気だからか、
親戚が珍しく店員さんに色々質問してて驚いた
どの店も面倒臭がらずサクサク応えてくれるから
「お買い物 楽しいねー」
って言ってたわ
山梨でのお買い物楽しくなさそうだなオイ
- 521 ：可愛い奥様：2018/05/02(水) 07:23:06.76 .net
- >>509
こっちに来た時はアミューズメント施設はもちろんドラマのロケ地巡りとか海まで案内するのに
一番行きたかった富士急ハイランドなんか一度も連れてってくれた事がない
- 522 ：可愛い奥様：2018/05/02(水) 08:13:21.48 .net
- >>521
異常なまでの、しみったれドケチ貧民窟県民だからね。
お金を使うことは「悪」。
楽しいこと、快適なこと、美味しいものなどは、すべて「罰当たり」という、親・祖父母からの教え。
どんなにお金を持ってても、電車は必ず各駅停車、喫茶店など入ってはダメ、外食は悪いこと、遊園地だスキーだ映画だと楽しいことをするな。
どうしてもお金を使わざるを得ない時は県内で落とせ、他県に遊びに行って買い物して他県民に金をくれてやるな…。
最近ようやく少しずつ意識も開けてきたけど、20年くらい前までこんな感じが一般的だったからね、山梨県民は。
- 523 ：幸ちゃん ：2018/05/02(水) 10:11:14.89 .net
- 743幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2018/05/02(水) 10:10:30.41ID:ndH9O2BL0
ベランダでタバコを吸っていたら、メジロとワカケホンセイインコの声が、同時に発声して共鳴して、
「アホだ」って聞こえてきたわ。空耳？
- 524 ：可愛い奥様：2018/05/02(水) 14:16:01.01 .net
- >>522
東京ですけど、
小さい頃よくGWや夏休みに
あずさに乗って山梨の祖父母の家に遊びに行ってましたが、
「鈍行(各駅停車)で来い。無駄づかいするな。ちょっとの我慢も出来ないのか」
と、しょっちゅう言われてた。
夏にアイス買って食べてても、
「ぜいたくするな。私たちの時代はそんなの無かったんだから、少しは私たちのメンツを立てろ」とか。
親戚もみんなそういう場面を見ながらヘラヘラ笑ってた。
もう高校生くらいから山梨には行かないようになったわ。
祖父母も亡くなったし、よほどの用事が無ければ一生足を踏み入れたくない県です。
- 525 ：可愛い奥様：2018/05/02(水) 14:42:29.49 .net
- 親戚のオッサンで60歳くらいの人が居るんだけど、よく仕事で大阪に行くらしいのね。
いつも燃費の超悪い古いマイカーで高速で大阪まで行ってる。
ある時、私が「もうそれだと今の時代、静岡から新幹線で行った方が安いんじゃないですか？速いし」と言ったら、顔真っ赤にして大激怒。
新幹線は贅沢だからダメだ。
例え新幹線の方が安くてもダメなんだ。
死んだ母親から新幹線は罰当たりだと教わってきたんだ。
母親の思いをないがしろにするようなことは出来ん。
俺はこうやって生きてきたんだ！
と、大暴れして怒鳴ってた…。
新幹線の方が安くても、新幹線は贅沢だからダメとか、意味が分からない。
こういうなんというか…鬱屈したような、意固地で偏屈な大人が多いと思いますね、ここ山梨は。
- 526 ：可愛い奥様：2018/05/02(水) 15:16:28.87 .net
- >>525
燃費悪い車だったら
高速代＋ガソリン代より、
間違いなく新幹線の方が安いと思う。
- 527 ：可愛い奥様：2018/05/02(水) 15:38:57.72 .net
- 観光に来た他県の者ですが率直な感想を述べます。
どこもボロボロの建物や廃墟だらけで気味が悪い。
20号は交通量多いのに性的な店やラブホが建ち並んでるところもあってすごく不快。
軽自動車の販売店でさえも下品な雰囲気で笑えました。
- 528 ：可愛い奥様：2018/05/02(水) 17:34:18.38 .net
- >>526
金額の問題じゃないの。
行為としての贅沢がダメなの。
それでは甲州人が生きてきた意味が無くなるの。
狭く貧しい土地で、先入観と固定観念に囚われ、歯を食いしばって生きてきた甲州人の生きザマをないがしろにするような、新しい文化は安易に受け入れてはならないの。
限界まで時代に抗いながら、どんなに嫌われても、自分たちの、県内の、過去の流儀を貫き通すの。
時代の変化に対応できず、それでみんな共倒れになっても、本望なの。
自分たちの生き方を貫き通し、苦しみながら死んでいくのが、幸せなの。
こんな大人たちばかりだから、若者たちが逃げて行って、帰って来ないの。
- 529 ：幸ちゃん ：2018/05/02(水) 17:47:03.13 .net
- 662幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2018/05/02(水) 17:42:09.72ID:79qLW9LB
珍しい列車を偶然に撮影できたわ。混結してる。
新鶴見〜尻手の支線を走行するタンク列車
https://www.youtube.com/watch?v=OzcONVcGTGI&feature=youtu.be
663幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2018/05/02(水) 17:46:11.35ID:79qLW9LB
幸ちゃんがカメラを構えた前で、わざわざ減速サービスしてくれたぞ。なかなか粋なことをやるじゃん。
- 530 ：可愛い奥様：2018/05/02(水) 18:11:15.69 .net
- >>525
年数回往復するならJR東海のエクスプレス予約の年会費払ってもすぐ元取れて安いのに
ドケチのクセに新しい事への抵抗感が凄いし、
一生懸命車飛ばして大阪まで行きましたという、一生懸命さを誉めて欲しいのか過程が大事なのか、
あと駅から自宅や目的地まで荷物持って歩くのがダルいのかも
逆に車のほうが贅沢じゃんね
- 531 ：可愛い奥様：2018/05/02(水) 19:08:16.20 .net
- >>530
というか一回行くだけでも新幹線の方が安いと思うよ
- 532 ：可愛い奥様：2018/05/02(水) 19:11:24.68 .net
- >>530
ケチって視野や行動範囲が狭いから、新しくて割安で便利なことに疎く、結局いろんな意味で損するのよね。
- 533 ：可愛い奥様：2018/05/02(水) 20:54:32.35 .net
- 残り物のほうとうを温めなおしてご飯にかけて食べるのが
何よりの御馳走だって言われたんだけど本気ですか？
甲州人ではない自分は寒気がするんですが。
- 534 ：可愛い奥様：2018/05/02(水) 21:22:54.99 .net
- それは甲州ジョーク
- 535 ：可愛い奥様：2018/05/02(水) 21:57:54.33 .net
- 【島唄の人】ＴＨＥ ＢＯＯＭの宮沢和史「沖縄民謡の唄者育てる裏方に」 若手集め活動
https://www.asahi.com/sp/articles/ASL515QF8L51UCVL027.html?iref=sp_new_news_list_n
- 536 ：可愛い奥様：2018/05/02(水) 22:46:04.50 .net
- 久々にはまだ家に帰ってきたけどスーパーの店員もコンビニの店員も気が利かないわ
それどころかわざとらしく金額を間違えたり
あるものをないと言ったり さすが山梨と思った
- 537 ：可愛い奥様：2018/05/03(木) 00:48:53.17 .net
- >>536
価格を高めに言ったり、釣り銭を少なく渡したり。
売り切れて在庫欠品と言いながら奥にちゃんとあって、地元民だけにそれを売ったりねw
- 538 ：可愛い奥様：2018/05/03(木) 01:10:23.31 .net
- この県は本当に不思議な県だ。
東京都心から特急でたった90分で甲府。
関東近郊有数の観光地で人も気軽にたくさん来てるのに、住民が驚くほど田舎者。
どこかの大陸や半島北部の国家のように情報統制された監視社会かのごとく、
人々が時勢にうとく、外界から隔離され、古く悪くズレ過ぎている。
人や町や社会がまるで昭和で時間が止まってるよう。
県民の一言一句、一挙手一投足に違和感しか感じられない…。
- 539 ：可愛い奥様：2018/05/03(木) 02:14:03.71 .net
- >>538
小説の出だしみたい
- 540 ：可愛い奥様：2018/05/03(木) 02:22:48.62 .net
- バカ安！アホ安！
もってけドロボー！！
＼(^o^)／
- 541 ：可愛い奥様：2018/05/03(木) 03:29:13.77 .net
- その中古屋他県にもあるけどね
- 542 ：可愛い奥様：2018/05/03(木) 06:49:15.84 .net
- 相模原が本店みたいね
- 543 ：可愛い奥様：2018/05/03(木) 09:16:52.30 .net
- 桔梗屋のアイスが売ってたけど
結構全国的に売ってたみたいだね
値段と見合ってないし ハーゲンダッツ買った方がよっぽどいいんだけど
マーケティング力はすごいなと思う
スーパーやコンビニとかであんまりスペースとってもらいたくない
正直自分的には微妙だし
- 544 ：可愛い奥様：2018/05/03(木) 09:29:39.04 .net
- >>543
いや遅いくらいだよ。
信玄餅アイス、プリンなど、
やっとここ10年くらいで、東京のデパートやスーパー、コンビニでも増えてきたくらい。
遅い。遅すぎる。30年遅い。
今さら感がすごい。
- 545 ：可愛い奥様：2018/05/03(木) 09:46:23.72 .net
- 信玄餅ランチパックとチロルチョコ売ってたけど粉っぽそうで食べる気が起きない
都内だとシャトレーゼがかなりあるけどコラボとかはしなさそう
- 546 ：可愛い奥様：2018/05/03(木) 10:14:32.80 .net
- 美味しいならいいんだよそれと 金額が見合うなら
ドヤ顔で安倍川餅味だされてもねぇ
ハーゲンダッツよりクオリティが低いのにそれよりも高い金額でクオリティの低いの出されてもね
山梨だけで売ってるならいいんだがご当地名産として
お土産にもならないだろう
- 547 ：可愛い奥様：2018/05/03(木) 10:59:33.10 .net
- >>546
> ドヤ顔で安倍川餅味だされてもねぇ
クソワロタｗ
- 548 ：可愛い奥様：2018/05/03(木) 11:29:06.28 .net
- あー義実家行きたくない
- 549 ：可愛い奥様：2018/05/03(木) 11:30:34.52 .net
- 隣りの県の銘菓をパクって
(安倍川餅)
その銘菓に
何の由来も無い人名を利用して
(武田信玄)
それで、
俺ら山梨の代表名産品です！
ドヤッ！
少しは罪悪感とか羞恥心とか無いの？
- 550 ：可愛い奥様：2018/05/03(木) 11:44:23.71 .net
- 金儲けためなら何してもいい
信用や評判、モラルやデリカシーなど、知ったこっちゃない
それが第三国人、いや甲州人ですので。
- 551 ：可愛い奥様：2018/05/03(木) 11:58:44.48 .net
- 九州の筑紫餅ってのがまた信玄餅そっくりなんだよね
九州にお土産で持ってくといつも言われる
- 552 ：可愛い奥様：2018/05/03(木) 12:07:26.99 .net
- 信玄餅アウトレットは全然詰められないでがっかりと聞くな
- 553 ：可愛い奥様：2018/05/03(木) 16:10:12.68 .net
- 武田信玄に縁もゆかりも無い信玄餅だけど、
武田節も戦後の高度成長期に出来た新しい歌謡曲だからねえ。
全部、武田信玄はノータッチ。
山梨県人の金儲けのために利用されたネームバリュー。
- 554 ：可愛い奥様：2018/05/03(木) 16:20:39.06 .net
- >>553
武田節ってあれか。
山梨の結婚式とかでおっさん達が顔真っ赤にしながら高揚して熱唱するやつか。
敵にこの山河を踏ませない！グヌヌヌヌ！、みたいな歌詞の(笑)
戦後に出来た歌なのに「敵」って誰だよ？(笑)
早く国を開放しないと山梨は崖っぷちだぞー。
- 555 ：可愛い奥様：2018/05/03(木) 16:38:12.05 .net
- >>554
すでに崖の下に落ちてるかも
- 556 ：可愛い奥様：2018/05/03(木) 16:42:24.91 .net
- >>554
「人は石垣、人は城〜」
とか言ってて、
人の流出が止まらず、みんな帰って来ないw
城内の老臣たちが時代を相手に無謀な籠城戦を継続してて、
若い脱走兵を止められない状況だよ。
- 557 ：可愛い奥様：2018/05/03(木) 16:51:20.67 .net
- >>533
残った事がない
- 558 ：可愛い奥様：2018/05/03(木) 19:35:25.52 .net
- >>556
山梨県は一刻も早く、無条件降伏・無血開城しないと、城兵や領民たちが助からないね。
- 559 ：可愛い奥様：2018/05/03(木) 19:46:28.66 .net
- >>549
まあ、それはどこにでもあるわ
- 560 ：可愛い奥様：2018/05/03(木) 19:55:31.19 .net
- >>559
頻度が極めて高いのが山梨県。
- 561 ：可愛い奥様：2018/05/03(木) 20:31:58.56 .net
- >>558
中の人々は
包囲されて籠城戦が始まってることすら
気付いてないんじゃないかしら？ｗ
- 562 ：可愛い奥様：2018/05/03(木) 20:55:44.80 .net
- GWどこ行こうかな。
甲府の方暑い？
フルーツ公園とか昇仙峡って混んでる？
- 563 ：可愛い奥様：2018/05/03(木) 21:57:45.35 .net
- >>562
早川町の山菜まつり
- 564 ：可愛い奥様：2018/05/04(金) 00:48:14.42 .net
- >>563
日本全国で500ヶ所くらいやってそう。
- 565 ：可愛い奥様：2018/05/04(金) 00:50:38.29 .net
- どうせあれだろ？
林真理子がらみで、談合坂SAや甲府駅とかで、
「西郷どん」グッズ売ってるんだろ？
山梨ゆかりの西郷どん、ってｗ
- 566 ：可愛い奥様：2018/05/04(金) 01:49:04.27 .net
- >>565
談合坂は間違いなく売ってると思う
- 567 ：可愛い奥様：2018/05/04(金) 05:47:32.11 .net
- 新土産、そだねー餅もそろそろ
- 568 ：可愛い奥様：2018/05/04(金) 06:51:20.41 .net
- >>563
イジワル(笑)
昨日だったじゃん(笑)
- 569 ：可愛い奥様：2018/05/04(金) 08:45:26.64 .net
- 河川敷の公園でバーベキュー
- 570 ：可愛い奥様：2018/05/04(金) 09:31:58.60 .net
- >>569
東京の河川敷の方がやってる人多いよねー
- 571 ：可愛い奥様：2018/05/04(金) 10:07:38.14 .net
- >>546 >>547 >>549
黒蜜きな粉の安倍川餅は徳川家康の好物で、鷹狩の休憩時に食べたりしてたものだけど。
それをパクった信玄餅は戦後に開発されたもので、武田信玄と何のゆかりもない。
他県の名産、無関係の人名。
利用できるものはなんでも利用し、
いけしゃあしゃあと自分たちの代表銘菓みたいなドヤ顔。
パクって、少しアレンジして、インチキして。
最低限の労力で、うまくゼニだけ稼いで。
どーだ？、俺らって賢いだろ？
〜毎度のことながらこれがいつもの甲州人。
先人たちから脈々と受け継がれる
「うまくズルくやる姿勢」。
見識や経験の蓄積なし。
衰退を止められない。
時代が、世間が、
「いい加減な中身の無いもの」を許さない。
めちゃカモン甲州人、絶体絶命。
- 572 ：幸ちゃん ：2018/05/04(金) 10:21:47.83 .net
- 32幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2018/05/04(金) 10:16:51.88ID:ais/Nuds0
今日は八潮で買った京セラのソーラーパネルの調子がいいわ。直流モーターが勢いよく回る。
34幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2018/05/04(金) 10:18:44.02ID:ais/Nuds0
水道計の針が勝手に回るぞ。地下メーターの周りが水漏れしているんじゃなくて、泉が湧いているのに。
36幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2018/05/04(金) 10:19:47.11ID:ais/Nuds0
何とかこの水を沸かして温泉にできないものか？
42幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2018/05/04(金) 10:21:19.07ID:ais/Nuds0
公園の水をペットボトルに汲んで、「幸ちゃん還元水」として売っていい？
- 573 ：幸ちゃん ：2018/05/04(金) 10:42:50.50 .net
- 123幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2018/05/04(金) 10:36:00.68ID:mGeHnDKT
アルカリイオン水？
124幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2018/05/04(金) 10:37:39.05ID:mGeHnDKT
だって塩素系の漂白剤を撒いてボウフラを死滅させたのに、またボウフラが湧いてるじゃん。
- 574 ：可愛い奥様：2018/05/04(金) 10:48:47.14 .net
- >>570
東京だと人が多くて場所取りが手間かかるんだよね
- 575 ：可愛い奥様：2018/05/04(金) 11:02:39.37 .net
- >>571
"目先の損得勘定" ほど、損する生き方は無いよね。
「山梨県民-山梨県経済-山梨県社会」は、
まさに日本人１億人が教訓とすべき反面教師だよ。
- 576 ：可愛い奥様：2018/05/04(金) 18:28:07.12 .net
- 西湖に行ってきた！
快晴だけど寒かったよ
- 577 ：可愛い奥様：2018/05/04(金) 19:31:07.57 .net
- まだ見つからないサッシー
- 578 ：可愛い奥様：2018/05/04(金) 22:21:23.82 .net
- これから現れる カッシー
- 579 ：可愛い奥様：2018/05/04(金) 23:10:14.15 .net
- ゆるキャンで山梨が良い場所だと勘違いされちゃうわ
- 580 ：可愛い奥様：2018/05/04(金) 23:25:07.36 .net
- 山梨県民を見てると
日本の他の地域では生活できない人たちの集まり、
という感じがしますね。
- 581 ：可愛い奥様：2018/05/05(土) 01:53:14.26 .net
- 田舎の人は、
「都会の人間は根なし草」とか言うけれど、
山梨のような田舎県を見てると、
「生き場の無い人たちが取り残された吹き溜まりのような土地」という感じがするね。
人類も動物も、生きやすい環境を求めて移動するのが本来の姿。
たまたま封建制度という移住を禁じた時代が明治まで数百年続いたけど、
人々はまた本来の姿に戻るのかな。
- 582 ：可愛い奥様：2018/05/05(土) 09:06:12.64 .net
- とにかく問題だらけの大変な県で、
破綻の危機を迎えてるんだけど、
最大の問題は、
県民の多くが、現状認識と危機意識がまるで無いこと。
自分たちがどれくらいヤバイのか、客観的・相対的視野がゼロ。
乗ってる船が浸水が始まってる沈没船ということにまったく気づいてない。
- 583 ：可愛い奥様：2018/05/05(土) 09:54:30.50 .net
- >>582
>>480 横内前知事は、「破綻の危機をどう乗り越えるか」と言ってるわね
だって、
>>19 >>17
>>28 >>9
そして、>>300
を見たら、山梨県は沈没船だわねｗ
- 584 ：可愛い奥様：2018/05/05(土) 15:01:59.56 .net
- >>583
山陰や四国九州、東北の端っこならいざ知らず、東京の隣りでこれはちょっとあまりにもヒドすぎる。
県民性と県社会の構造に問題があるね。
- 585 ：可愛い奥様：2018/05/05(土) 16:16:56.78 .net
- 貧困と閉鎖性の中で強固な相互互助システムを構築してしまって、
その中だけで仕事の回し合いや縁故採用など、立場や利権を保持して生きてきた県民。
その秩序を壊すような外からやって来る人間や時代や文化などは排除しにかかる。
しかし時代に勝てる者などいないわけで、そういう「井の中の内向き志向気質」が、様々な分野でウミとして噴出し、
治療が追いつかず間に合わなくなってるのが今の山梨県の姿。
- 586 ：可愛い奥様：2018/05/05(土) 17:48:51.96 .net
- 県民の、
発言・行動・価値観の独特さ
道徳や倫理観の欠落ぶり
47都道府県の中でも異彩を放ってる。
普通の意味で独特なのが沖縄としたら、
悪い意味で異端なのが山梨。
国内最大の盆地社会。
負の要素や邪気が充満してるような
密閉された閉鎖空間。
新陳代謝が無くて、窒息しそう。
- 587 ：可愛い奥様：2018/05/05(土) 17:50:21.41 .net
- 私は移住組ですが、あと2年で脱出するよ
連休シーズンは外からたくさん人が来て閉塞感が薄まる
- 588 ：可愛い奥様：2018/05/05(土) 18:03:03.49 .net
- >>586
法律・道徳・倫理
日本の常識や基準
民主主義や市場経済
グローバル化や情報社会
…などより、
地縁・血縁・相互互助
県内の・従来の、
自分たちの習慣や習俗
こっちが最優先かつ大前提なので。
未開の地の原住民たちだよねw
- 589 ：可愛い奥様：2018/05/05(土) 18:06:44.66 .net
- >>587
談合坂や甲府駅は観光客多くて
見てるだけで晴れやかな気持ちになるよね。
こんなに簡単に大量に観光客がたくさん来てるのに、
どうして住民たちはいつまでも古ぼけたままなんだろう？
本当に不思議な県民だわ。
- 590 ：可愛い奥様：2018/05/05(土) 19:29:47.36 .net
- GWや夏休みだけではなく、普段の土日や三連休でも、つまり毎週毎週、
日帰りや一泊で、東京から気軽に大量の人が観光でやって来てる。
なのに、県民の感性や社会の習俗が、信じられないくらい古臭くて田舎者。
昭和で止まったまま30年遅れてる感じ。
民俗学者とか文化人類学者が、きちんと調査した方がいいと思う。
世界の大都市近郊でも、他に例の無い特殊過ぎるエリアじゃないかな？
- 591 ：可愛い奥様：2018/05/05(土) 19:36:41.52 .net
- 甲州人は口を開けば、
いちいち悪口陰口を吐いたり、
他人を卑下して、自分を持ち上げたり、
激しく嫉妬して恨んだりするのは、
なぜなの？
劣等感が強烈なの？
誰と・何を、比較してるの？
- 592 ：可愛い奥様：2018/05/05(土) 20:22:30.76 .net
- >>590
言われてみればそうだよね
毎週日曜の夕方は中央道は渋滞してるし、あずさやかいじも乗客いっぱい
観光やレジャーで山梨・長野から帰京する人が毎週いっぱいいるってことだよね
つまり東京からの人・文化・価値観の往来が毎週活発に行なわれてる
大型連休や夏休みだけではなく、毎週毎週
リニア新幹線なんて走るまでもなく
それでこの経済の衰退っぷりは…ｗ
県民のメンタリティや暮らし方・生き方に、
致命的な問題を抱えてると言わざるを得ないわね
- 593 ：可愛い奥様：2018/05/05(土) 20:42:00.08 .net
- >>592
むむむ…その指摘は図星。
県庁職員に聞かせてやりたい。
- 594 ：可愛い奥様：2018/05/05(土) 20:45:13.30 .net
- >>591
コンプレックスまみれ
嫉妬心まみれ
執着心まみれ
見栄っ張り
意地っ張り
こういう人間の比率がすごく多い。
粘着質で多情多恨。直情的。
火病みたい。
- 595 ：可愛い奥様：2018/05/05(土) 21:09:04.81 .net
- 自己顕示欲が強いというのかしら？
「自慢話が止まらない病」みたいな人が、すごく多い印象です。
俺が俺が！私が私が！と、ひたすら自分の話ばかり。
仕事の話をしているのに、仕事に関係ない内容の、自分の過去の功績を延々と自慢。
相手の話はスルーして、ひたすら自分の話ばかり。
何を話してても、全部自分の話に途中ですり替えて語り出す。
どんな小さなことでも、少しでも人より優位でありたい、みたいな。
しかもよく聞いてみると、自分自身の実績でもなかったりする。
身内の自慢話、知人の知人に少し偉い人がいる、
挙句の果てには山梨バンザイの地元ageと…、延々と何かしらの自慢話が続く。
山梨県内でいくらすごくても、何の自慢にもならないのに。
小さな世界の王様みたいな、つまらない優劣の競い合いばかりしてる人がすごく多い。
そういう人の遭遇率が、他県や都会に比べ、飛び抜けて異常な水準で高いです。
- 596 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 00:32:06.31 .net
- 人がよければ、最高なんだけどなあ
別荘に住んでお客さんしてたらまだいけるかも
- 597 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 01:05:37.98 .net
- 今日ボートでボラれたそういえば。
2倍にするとか、あんなにわかりやすいかしら？
使用人のおじさんがえ？え？って小声で何度も抗議してたのにいいのいいのって女主人が。
次は別のところに行くよ。
- 598 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 01:22:06.32 .net
- >>579
峡南だけど、聖地巡礼が多くなってきた
- 599 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 01:46:36.24 .net
- >>596
>>316
- 600 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 01:52:24.62 .net
- >>592
>>593
リニアだの何だの言う前に
すでに高速道路や特急列車で、
外から多くの人が行き来してるわけよね。
山梨県は。
にもかかわらずこんなに経済が衰退してるのは、
やはり社会の構成員のメンタル的なブロックが強烈ということよね。
- 601 ：幸ちゃん ：2018/05/06(日) 03:52:23.94 .net
- 948幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2018/05/06(日) 03:50:18.81ID:EaE2Ha+U0
スマホ出てきたわ
- 602 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 07:43:58.86 .net
- >>592
馬の耳に念仏だもん
色々言っても、ほーそーけー ほーけー で右から左へ受け流し
そんな簡単に変われるワケねーらって感じでさ
周りと足並み揃えない ウチだけ 変わること自体が悪みたいな
見えない足の引っ張り合いがあるからな
- 603 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 07:52:23.69 .net
- 自分はもっと山梨県民だけど いい加減他県民に嫌がらせするのやめたほうがいいと思う
行くたび毎回気分が悪くなる
もう他県ナンバーだから 実家に帰るといつも嫌な思いするわ
こいつらの器量の狭さと 馬鹿すぎる感じ本当に何なんだろうね
- 604 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 08:02:19.10 .net
- 安定の甲州人
- 605 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 08:06:43.10 .net
- >>602
同調圧力が強烈だよね。
変わったことや新しいことすると、何も言われるか、何されるか分からない。
他人や他の家と違うことをしてやいないか…。
世間体を病的なまでに神経質に気にしながら生きてる。
県全体がムラ社会。
前代未聞、空前絶後の規模のムラ社会。
- 606 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 08:14:31.05 .net
- >>603
山奥の過疎集落ならまだしろ、
甲府を筆頭に市街地で排他根性が根強いからね。
21世紀にもなって、ヨソモノを冷遇、嫌がらせする事例が、まったく収まる気配がない。
- 607 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 09:39:19.45 .net
- >>602
気軽に変わることが出来ず、新しいことも許されない、
自分たちの暮らす山梨県社会の構造に、
もはや自暴自棄、自虐的、自嘲的になってる感があるよねｗ
弱者やよそ者に高圧的・攻撃的なのも、
そういう鬱屈した思いが積もって…という部分もあると思う。
- 608 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 10:40:48.47 .net
- >>603
外に出て行った山梨県出身者が
帰省する度に不快さを感じるようになり
山梨県民を「こいつら」呼ばわりするようになってしまう…。
私も同じだわ。
- 609 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 11:14:10.52 .net
- 甲斐の山々
- 610 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 13:24:04.51 .net
- われ出陣に憂いなし
- 611 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 13:31:15.67 .net
- 外界から本当に遮断されてる県なんだなあと思う。
他県や日本や世界との比較の中で、自分たちの立ち位置や向かうべき方向が、まったく把握できてない。
時代の流れの中でよその県が卒業していったような習慣習俗が根強く残ってて、
そればかりかそれを山梨独自の文化のように勘違いしてることも多い。
(無尽とか冠婚葬祭とか、地縁血縁、相互互助的な土着性の強い風習)
山梨だっていろいろ新しいことをしようと頑張ってるんだ！と言ったって、
他の県がもっと速いスピードで走ってたら、距離はどんどん開いて置いていかれる一方。
高速や新幹線が走ってこれでオラが町も発展する！と日本中の田舎が言ってたのは、20年前の話。
日本中のほとんどの町で何も起きずシーンとしてる。
じゃあ何がいけないのか、局面は3つも4つも前へ進んでる。
山梨はすべてが遅れてる。
人の感性、言動、考え方、生活や仕事の仕方、社会の習慣…すべてが昭和で時間が止まった化石のようだ。
- 612 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 13:33:40.85 .net
- >>611
あら〜ざ〜る〜やぁ〜〜♪
- 613 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 14:29:23.38 .net
- >>611
あらゆる意味で巨大な田舎だね
山梨県が、我が国最大の田舎社会かもしれない
- 614 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 14:45:54.91 .net
- 石和温泉なんて東京でも知名度が高くて
気軽に日帰りや一泊で訪れる人がかなり多いと思うから
笛吹市もそれなりに発展してて人口20万くらいかと思いきや、6万8000人って、おいっ！ｗ
東京からはるか離れた西海の孤島、五島列島ですら7万人居るんだぞ！ｗ
- 615 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 15:24:41.35 .net
- 山梨、ディスられてるなー
自然や果物は良いんだけど
人が畜生根性みたいなのが多いからなー
社会や経済の栄枯盛衰って
自然界や果物界の話じゃなくて
人間界の営みの結果だからなー
人間次第だよ、山梨は
- 616 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 16:26:57.14 .net
- 山梨って空気も水もカロリーが高い。
- 617 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 16:36:53.70 .net
- 「個」が確立していない連中は、つるんで異分子を排斥することしか、やることがないのさ。
そしてそういう連中が多いコミュニティは、新しい「個」の確立を容易には認めないわけよ。
この悪循環の無限ループから脱したい者は、どんどん山梨から出て行く。
そして特に東京は、異なる「個」を全て受け入れ、互いの違いをリスペクトしながら成長していく世界。
山梨なんて馬鹿馬鹿しくて誰も戻らんよ。
- 618 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 16:49:42.64 .net
- 関東からの転勤組です。
こないだうちの夫が仕事の合間に
お昼ご飯に甲府の方で牛丼屋さん入って、
一人で食べてたらしいんですよ。
そしたら数日後
町内の年配のオバさんがやって来て、
お宅の旦那が牛丼屋で一人で食べてるのを見た人間がいる、
とか言うんです。
一人で食事してる、しかも、
外食チェーンの店に入って…
弁当とか作らないのか？とか言ってくるんです。
変わったことをしてる〜
あまり見たことも聞いたこともない事例〜
みたいなニュアンスのことを、
延々と言ってくるんです。
なんですか、これは？
- 619 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 17:15:27.70 .net
- >>618
どこの山梨だよwww
- 620 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 17:19:07.54 .net
- >>618
うちの義母かと思ったわw
- 621 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 17:31:32.55 .net
- >>618
うちの集落か思た
- 622 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 17:35:23.32 .net
- >>618
うちの義祖母だわ
- 623 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 17:35:29.74 .net
- >>618
韮崎ではコンビニで買い物する人を報告しあう
- 624 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 17:36:24.38 .net
- >>618
いやだ！！！
でもありそうな話。
東京だとそのおばちゃんが奇人変人扱いされるんだけど、こっちはそういう人がたくさんいる。
- 625 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 17:36:29.17 .net
- >>618
早川町では基本の行動ですので
- 626 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 17:37:59.29 .net
- >>618
旦那がコメリで電マを買った事実が集落の話題に
- 627 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 17:39:03.31 .net
- 誰が、どこで、何してた
とか、
気になって気になって
気になって気になって
気になって気になって
仕方ないからね
甲州人は
- 628 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 17:41:00.02 .net
- 夕方の買い物カゴの中身を
何故か翌日に近所に知られてる
- 629 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 17:42:11.28 .net
- >>626
電マｗｗｗｗｗｗ
それは恥ずかしい
- 630 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 17:44:51.79 .net
- >>626
そういう買い物は県外ですること
- 631 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 17:48:59.43 .net
- 山梨では、少しでも従来と違う、前例にない、新しいことは、全て確認しないといけないからね。
どこの家の、誰が、牛丼屋で昼食を取るという行動をする
ということを、地縁血縁集団の中で把握しておかなければならない。
- 632 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 17:50:19.73 .net
- >>629
>>630
いやいや。
電マは肩や腰をマッサージする器具ですけど？
何か？
- 633 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 18:04:01.49 .net
- >>631
うざすぎだよなぁ
- 634 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 18:08:16.84 .net
- >>632
ｗｗｗ
- 635 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 18:10:55.16 .net
- 「きにょー、車無かったら？ どこ飛んでったで？」
- 636 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 19:08:10.16 .net
- 狭い社会だよなあ。監視社会みたい。
県内どこ行っても、誰かに会うor目撃される。
すぐに噂が広まる。
自ずと視野や思考、行動範囲が萎縮するよなあ。
県全体がひとつの「村」。
こんな県、山梨しかないよ。
- 637 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 19:12:40.03 .net
- こういう干渉とか噂とか、田舎はどこも似てるんだけど、山梨は特に顕著でヒドイね。
ある集落とか、ある地域じゃなくて、県全体でこういう状態にあるのは、山梨だけだと思う。
- 638 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 19:20:31.63 .net
- 「週末旦那が帰ってなかったな！なんで！」
って大家さんが聞いてくるのもそれかな。
単に心配してるのかと思ってた。
- 639 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 19:21:47.26 .net
- 義母なんて、
どこ行ってた？
何してた？
何を買った？
いくらだった？
無駄づかいしちょ
喫茶店で200円のコーヒー飲んでただけでこれだよ。
しかも毎度毎度しつこく。
ヘラヘラ笑いながら言ってくる。
人を不快な思いにさせるのが、
快感と同時に、ユニークで面白いことだと思ってる。
- 640 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 19:26:10.73 .net
- >>618
牛丼屋で一人で食事してる人？
日本列島全体で今日も数百万人はいるんじゃないの？
何が問題なの？
町内会に事前に届け出をしなきゃいけないの？（笑）
- 641 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 19:33:17.76 .net
- よし！
コオロギだ！
- 642 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 19:50:53.16 .net
- こんな社会、若者たちは逃げ出すに決まってるよ。
甲州人の大人たちは、人が嫌がることを散々しておきながら
どうして人が出ていくのか、なぜ帰ってこないのか分からないと、嘆く一方。
自己愛性パーソナリティ障害が何かですかね？
- 643 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 20:27:16.01 .net
- >>618
イオンが出来たばかりの頃、うちの義母を連れて行ったんだけど、フードコートで腰抜かしてたよ。
多くの人が自分でお膳を運んできて、食べ終わったら自分で下げてる。
こういう光景を今まで生きてきて見たことがない。
なんてことだ！世も末だ！、とかって、あわわわわ…フガフガ…言ってたｗ
何が世も末なのかよく分からなかったんだけど、後日よく聞いたら、
まずいろいろなお店が一堂に会してるのも驚きだし、新しい食事システムに遭遇したということが、
頭と心が受け入れられない…的な意味合いのことを言ってたｗ
とにかく、慣れ親しんだ、他人と違わない、従来どおりの、無難な方法が、最も素晴らしいことで、
「新しい」とか「変化」いうことに対する拒絶反応がスゴイみたい。
何か揉め事が起きてしまうのではないか…みたいに思ってしまうらしい。
義母はまだ60代ですよ？
他県の同年代と比べて・・・、ねえ…。
- 644 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 20:43:42.51 .net
- >>643
うちの祖母と同じ反応だわｗ
- 645 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 20:47:46.95 .net
- >>618
セブンイレブンの高い食パンを買ったのを 向かいのオッサンが知ってる不気味さ
- 646 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 21:01:17.72 .net
- 私ら移住組ってさぁ
知らず知らずのうちに甲州人一般を見下げてる部分が有るのは否めないよね。
コイツら、クソだなぁって本音で思ってる感情が表面に出てるのかも知れない。
知的障害者に接するような態度が出てしまってるのかも。
どうせ話しても理解できないだろうと最初から小馬鹿にした対応をしてるのかも知れない。
甲州人を こんなに頑なにしてしまったのは私ら移住組の態度にも因果関係が有るのかも知れない。
ふと
そんな事を思ってしまいました。
- 647 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 21:08:50.00 .net
- >>646
他県と比べて明らかに違うのだから、原因は甲州人にあるでしょ、明らかに。
同じ日本人である移住者を
差別、冷遇、排除しようとする時点でおかしいわけだから。
- 648 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 21:10:19.70 .net
- >>645
よその家の郵便貯金の預金額を
地域の人たちが知ってる気持ち悪さ
- 649 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 21:14:20.01 .net
- 選挙で誰に投票したか、他人に知られてる怖さ
- 650 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 21:17:22.59 .net
- >>646
いやいや、甲州人が、
誰に対しても、親切に、善意で、
良識と分別を持って
マナーとモラルをわきまえ、
普通に接していれば、
何の問題もないのだけど？
- 651 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 21:19:32.50 .net
- >>646
移住組以前に、
出て行った出身者のほとんどが山梨に帰らないということが、
全てを物語ってると思うよ。
- 652 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 21:28:44.30 .net
- そうか そうかも
- 653 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 21:57:13.32 .net
- >>646
馬鹿なのは紛れもない事実だし
馬鹿としか言いようが無いわ
- 654 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 22:10:24.84 .net
- >>646
テンプレからもう一度丁寧に読んだら？
- 655 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 22:26:39.33 .net
- >>646
ぁあ．．．
そういえば
小学生に説明する様な易しい表現を選んでる時が有るわ
- 656 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 22:45:06.00 .net
- >>646
>知的障害者に接するような態度が出てしまってるのかも
現実問題ね、軽度の知的障害者が多いんだわ
- 657 ：可愛い奥様：2018/05/06(日) 23:14:27.83 .net
- ものを知らないからね。
世間にうといし、情弱だし、オワコンなことをしてるし。
まだそんなこと言ってるの？何時代の人ですか？…みたいに感じることも多い。
- 658 ：可愛い奥様：2018/05/07(月) 00:07:55.10 .net
- >>643
それ、90代とかの反応だよ。
60代でそれはヒドすぎるｗｗｗ
よほど山奥の限界集落の方かい？
- 659 ：可愛い奥様：2018/05/07(月) 00:08:39.86 .net
- >>618 の人気に嫉妬ｗ
- 660 ：可愛い奥様：2018/05/07(月) 00:18:54.71 .net
- 東京じゃゼロの話がここではあるあるだから
- 661 ：可愛い奥様：2018/05/07(月) 03:44:13.11 .net
- いま山梨の祖母の家に来てるんだけど会う人会う人に私がどこの大学出たとかどこに務めてるとか喋りまくっててドン引く
あとどこそこの社長と知り合いだから口きいてあげるから（就職の）○○ちゃんこっちに住みなよという勧誘がすごい
子供の頃はわからなかったけど、大人になるにつれなんで父もおじさんたちも実家を離れたのか納得
みんななんで山梨なんかに移住したの？
進学？ 他県にはもっといい大学がいくらでもあるのに入れなかったんだね
結婚？ 見下してる池沼の山梨県人と結婚したってことだよね
転勤？ 山梨勤務なんて左遷みたいなもんだよね
家購入？都内や他県に家を買えない貧乏人なんだね
みんな山梨県民と同レベルだから末永く仲良く暮らしなよ
- 662 ：可愛い奥様：2018/05/07(月) 06:31:22.35 .net
- >>661
他人をディスる事でしか自己確立できない貴女
典型的な“可哀想な”甲州人だわ(笑)
マジで可哀想だ
- 663 ：可愛い奥様：2018/05/07(月) 06:53:04.11 .net
- >>661
もっと毒を出さないとウケないよ？
- 664 ：可愛い奥様：2018/05/07(月) 07:30:07.20 .net
- >>662
>>663
釣りなんだから、もっと楽しんで下さい
- 665 ：幸ちゃん ：2018/05/07(月) 07:30:30.55 .net
- 652幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2018/05/07(月) 07:29:04.20ID:6VLkcgXN0
外でウグイスが鳴いているが、モーツァルトの「魔笛」とよく似てるね。
- 666 ：可愛い奥様：2018/05/07(月) 08:22:27.35 .net
- >>661
山梨の人がよければすべてうまく回ること
- 667 ：可愛い奥様：2018/05/07(月) 08:49:21.53 .net
- >>666
山梨の人がよくてもうまく回らない。
すでにそういう時代。
それに対応できてないから、疲弊し衰退してる。
なぜなら山梨県内だけで完結してる時代じゃないから。
山梨は日本社会の構成員の一員
山梨は日本や世界という市場の一部
山梨県内だけで"うまく"回せば回すほど、
山梨の社会や経済は萎縮していく…。
- 668 ：可愛い奥様：2018/05/07(月) 08:51:23.72 .net
- >>666
どうして
「山梨県内でうまく回る」ことを
第一義的に最優先で考えてしまうのだろう？
脊髄反射的に内向き志向だよねー。
視野がいちいち「県内」で完結してる。
- 669 ：可愛い奥様：2018/05/07(月) 09:30:30.23 .net
- 「内向き志向」と「目先の損得勘定」が
山梨県の感染症・伝染病・風土病だよ。
県内の都合、県内の立場、県内の人間関係。
目先の己の利をうまくズルく確保する。
これが山梨が発展しない諸悪の根源。
- 670 ：可愛い奥様：2018/05/07(月) 09:44:30.49 .net
- 甲州人ってさ
生まれ変わってもまた山梨に生まれたいと思いますか？
- 671 ：可愛い奥様：2018/05/07(月) 10:50:52.44 .net
- 21世紀は、人も企業も地域社会も
「主体性・革新性・多様性」が無いものは
淘汰され衰退し生き残れないと言われるけど、
甲州人や山梨県は、この３つとも欠けてるじゃんね。
- 672 ：可愛い奥様：2018/05/07(月) 11:56:58.11 .net
- >>617 を読んで、
>>21 を思い出したわ。
- 673 ：可愛い奥様：2018/05/07(月) 12:37:46.21 .net
- この県は人が本当におかしい県だ。
悪い人格の人間はどこにでもいる。
ところがこの県は、良い人や普通の人が、悪い顔をたっぷり持っている。
礼儀正しい人、誠実な人、明るくて面白い人、優しい人が、
ふとした瞬間に、
他人をこき下ろす発言をしたり、汚ない手段を講じて利を得ようとしたり、みっともない卑しい行動をしたりする。
普通の一般市民たちが互いに、
場面や相手に応じて、善人面と悪人面を巧みに使い分けながら暮らしてる。
神か仏が何かの罰でこんな土地を創造したとしか思えない。
そのくらい人が本当におかしい県だ。
- 674 ：可愛い奥様：2018/05/07(月) 13:09:44.21 .net
- 甲州人は100年後に滅亡するんだから、もうどうでもよくね？
>>300
人が離れていくことばかりやってるんだから、自業自得だよ。
- 675 ：可愛い奥様：2018/05/07(月) 15:45:49.75 .net
- >>673
わかるー
善人、知的な人の裏の顔
悪巧みする表情するわけでもなく、普通の顔でひどいことする
3人そういう目にあった
おばさんって年代の人
- 676 ：可愛い奥様：2018/05/07(月) 15:56:31.90 .net
- 山梨を出たことない人たちって
「これが人間社会」
だと思ってるとしたら、違うからーｗ
山梨はおかしいのよー！
- 677 ：可愛い奥様：2018/05/07(月) 16:13:02.25 .net
- >>661
釣りに真面目に返信したくないけど、
本社が他県(主に関東)にあって山梨に工場がある会社が多くて、
数ヶ月から数年間、工場で指揮を取ったり研修しに来るパターンが多いんだよ。
だいたい大卒の人は現場での経験をある程度積んだら関東に移って本社勤務が王道。
ただ、その奥様からしたらたまったもんじゃないんだわ。
- 678 ：可愛い奥様：2018/05/07(月) 16:26:25.69 .net
- >>677
以前それを言ったら、
「山梨は日本の工場け！」
「山梨すごいやんけ！」
とかって喜んでる老人がいたよw
いやいや違うから。
地方に工場やコールセンターなどを構えてる企業が多くて、
山梨にある工場も、本社は東京や都市部にあるケースが多いんだよ、という話なのに。
なんでもそうだけど、
自分本位な山梨中心な視野しか持てない人
たちが多すぎるよ。
- 679 ：可愛い奥様：2018/05/07(月) 16:55:32.35 .net
- 土地安いし誘致するんだけど
最近、どっか大手企業が出て行ったって聞いたなあ
- 680 ：可愛い奥様：2018/05/07(月) 16:59:38.22 .net
- 県民の
仕事に対する意識とか
仕事の質とか
業務以外で発生するリスク
(人間関係や地域社会の特性)とか
全部調べ抜いた上で工場や店舗を展開するからね。
やはり生産効率性が悪い土地柄だと撤退するのよ。
- 681 ：可愛い奥様：2018/05/07(月) 17:50:51.10 .net
- 山梨県内＝世間
山梨県内＝世界の全て
…みたいな感性の人間がほとんどで、
その視野の狭さにマジでビビるｗ
- 682 ：可愛い奥様：2018/05/07(月) 18:17:03.43 .net
- >>679
私も土地も人件費も山梨は安いのになぜ工場が増えないのかずっと不思議だったんだけど、
今は山梨より東北の方が土地も人件費も安くて交通の便も良いから工場の建設ラッシュなんだと聞いた。
- 683 ：可愛い奥様：2018/05/07(月) 18:55:38.03 .net
- そりゃあだって山梨県民は横着で仕事がずさんだし、
地域の葬式だとか言って仕事休むんだもの。
企業としたら生産効率性が悪くて、無駄な投資になるじゃん。
- 684 ：可愛い奥様：2018/05/07(月) 19:29:09.75 .net
- 他県の常識や基準に合わせることが出来ない県民だからね。
他県資本の企業や工場がこうしなさいと言っても、
山梨ではこうなんで〜とか言いそうだし。
- 685 ：可愛い奥様：2018/05/07(月) 19:52:13.78 .net
- 今日は無尽で工場は無人
- 686 ：可愛い奥様：2018/05/07(月) 20:42:16.79 .net
- >>684
山梨に展開してきた全国規模の大企業とかチェーン店に対して、
郷に入っては郷に従えとか言いそうだからねw
いや、山梨県民が日本という郷のルールに従えよって話なんだけれどもw
- 687 ：可愛い奥様：2018/05/07(月) 22:10:29.09 .net
- >>641
やめなさい！
- 688 ：可愛い奥様：2018/05/07(月) 22:18:49.00 .net
- >>679
ニプロの経営者は甲州人をボロクソに言ってた
元々は甲州人なのに．．．．
- 689 ：可愛い奥様：2018/05/07(月) 22:33:43.64 .net
- >>683
ファーストフードのチェーン店もね。
土着甲州人から県外からの移住組にシフトが中心に変わって行くよ。
当日、数時間前にドタキャン同然でシフトに穴を開けても平気な甲州人はね、ジワジワと排除されて行くんだわ。
嘘つきが多いし。
床に落とした食材を平気で誤魔化そうとする横着者も。
知り合いが来店するとカウンターでダベって仕事しない。
客に横柄な物言いする。
つまみ食い。
備品を持ち帰る。
甲州人ｗｗｗｗｗｗ
- 690 ：可愛い奥様：2018/05/07(月) 22:53:44.49 .net
- 甲州人に接客業は無理
- 691 ：可愛い奥様：2018/05/08(火) 01:06:18.29 .net
- >>689
こんな県民、他にいないよ？
47都道府県で。
中国・韓国の農村部の人たちみたい。
- 692 ：可愛い奥様：2018/05/08(火) 01:25:10.86 .net
- >>673
山梨県内の甲州人は２種類いる。
ズルズルの甲州弁を話すヤツと、
標準語+少しだけ甲州弁を話す人間と。
後者のほうがタチが悪いので気をつけろ。
最初は親切なふりして近寄ってくるものの、
自分の利を得るために相手を利用し、出し抜き、蹴落とすことしか考えてない。
善人ヅラで距離を縮めてきて、虎視眈々と相手のことを探るタイプ。
ニコニコしてたと思ったら、相手が視線をそらしたり、背中を向けた途端に、
上目づかいでジトーッと相手の様子を観察してる。
老若男女問わず、こういうタイプが多くいる。
甲州人が仲良くしてきたら警戒しろ。
決して油断するな。
- 693 ：可愛い奥様：2018/05/08(火) 04:53:34.69 .net
- このスレに入りびたっている人たち=模範的な山梨県民
ということでOK？
- 694 ：可愛い奥様：2018/05/08(火) 06:38:02.28 .net
- よそ者でOK
- 695 ：可愛い奥様：2018/05/08(火) 06:41:41.09 .net
- >>693
住民登録上で、山梨県民になってしまってる。
が、甲州人では無いです。
- 696 ：可愛い奥様：2018/05/08(火) 06:48:50.64 .net
- >>689
コンビニも。
山梨県内の本部直営店ではバックヤードに隠し監視カメラが幾つも有って、店側で操作できなくなってる。
業界２位のコンビニの社員さんに聞いた実話だよ。
- 697 ：可愛い奥様：2018/05/08(火) 06:49:07.56 .net
- 皆さん、どこ出身ですか？
私は埼玉です。
- 698 ：可愛い奥様：2018/05/08(火) 06:55:38.56 .net
- >>696
ローソン本社に問い合わせてみるわ
- 699 ：可愛い奥様：2018/05/08(火) 06:56:47.07 .net
- >>693
模範的かどうかは基準点を置く場所によって変わるので、何とも言い様が有りません。
- 700 ：可愛い奥様：2018/05/08(火) 06:57:34.06 .net
- 大阪府
- 701 ：可愛い奥様：2018/05/08(火) 06:59:32.37 .net
- 鎌倉から来ました
- 702 ：可愛い奥様：2018/05/08(火) 07:05:55.13 .net
- TOKIO
- 703 ：可愛い奥様：2018/05/08(火) 07:26:14.59 .net
- >>702
メンバーおつ
- 704 ：可愛い奥様：2018/05/08(火) 07:28:47.10 .net
- >>697入間だよ
- 705 ：可愛い奥様：2018/05/08(火) 07:44:44.27 .net
- >>704
大宮です
- 706 ：可愛い奥様：2018/05/08(火) 07:46:51.51 .net
- >>704
ここは山梨、入間、大宮出身の既婚女性なんて、すぐに身元がバレてしまうよ。
要注意！
- 707 ：可愛い奥様：2018/05/08(火) 07:54:40.99 .net
- おお！埼玉多い！私は熊谷の方です。
- 708 ：可愛い奥様：2018/05/08(火) 09:05:24.77 .net
- 人口700万、イオンモールが10個ある埼玉県と比較すると
山梨はしょぼすぎるよねー
- 709 ：可愛い奥様：2018/05/08(火) 09:11:46.67 .net
- 甲州人って埼玉のことをよく田舎呼ばわりしない？
埼玉なんて何にもねー田舎ずら！とかって。
自分のことを棚に上げて、山梨より田舎の県なんて滅多に無いわ。
特に東日本、ましてや関東近郊では。
- 710 ：可愛い奥様：2018/05/08(火) 09:13:20.02 .net
- 人口10万人以上の自治体数
埼玉県 29市
山梨県 1市 (甲府市のみ)
- 711 ：可愛い奥様：2018/05/08(火) 10:08:45.89 .net
- >>697
長野出身ですが、
人の気質が長野とあまりに違うので
面食らってます。
- 712 ：可愛い奥様：2018/05/08(火) 11:00:40.97 .net
- これだけあれこれ山梨のこと言える情熱あるなら変革するありあまるパワーがあるってことを
まず自覚することから始めればすぐいい風に変わると思うんだけどｗ
- 713 ：可愛い奥様：2018/05/08(火) 11:15:08.81 .net
- >>712
あれこれ言ってる多くの人は他県出身の人じゃないの？
転勤で来てる人は帰っていくし、
結婚して来た人も山梨をどうこうする関心ないでしょ。
そして山梨県人でパワーやバイタリティある人はみんな東京に出ていって、
あとは萎えきってる残りカスしか居ないのよ。
- 714 ：可愛い奥様：2018/05/08(火) 11:20:32.17 .net
- 埼玉は市町村の数がものすごいあって埼玉出身の人(私)でも全て言えないんですよー
って会社にいる甲州人のおじさんに話したら、
えっそれはだめだよー自分の県の市町村ぐらい言えないと。山梨の人は山梨の市町村全て言えるよ？
と上から目線で馬鹿にされてムカッときたことがあった。
- 715 ：可愛い奥様：2018/05/08(火) 12:35:02.89 .net
- そんなん、京都の私にも無理やわ
言える訳あらへんえ
- 716 ：可愛い奥様：2018/05/08(火) 12:39:44.81 .net
- >>714
人口少ないから自治体数も少ないだけじゃんね。
甲府市、中央市、甲州市、甲斐市、山梨市…と。(笑)
- 717 ：可愛い奥様：2018/05/08(火) 13:37:17.74 .net
- >>712
変革できるならもうできてる
無尽すら止めることができないんだから無理
- 718 ：可愛い奥様：2018/05/08(火) 14:15:44.05 .net
- >>714
ちっこい東京都ですら23区26市だっけ？
山梨なんて県全体で、世田谷区より人口少ないのよ。
自治体全部合併して一個にすればいいのにw
- 719 ：可愛い奥様：2018/05/08(火) 14:20:02.04 .net
- >>709
埼玉は東京と比べたら田舎要素があるというだけで、全国的に見たらトップ5に入る先進地帯だよ。
人口も、経済力も、発展具合も。
まだまだ人がどんどん増えて、
子供がわんさか産まれてる市がたくさんあるよね。
- 720 ：可愛い奥様：2018/05/08(火) 14:23:43.09 .net
- >>709
埼玉だけじゃなくて他県民をすごく卑下するよ。
他県民を田舎者呼ばわりする甲州人が多い。
どうしても他者と比較しないとアイデンティティが確立できないらしいんだよね。
- 721 ：可愛い奥様：2018/05/08(火) 14:28:43.38 .net
- さいたま市が人口120万と聞いて驚いてる甲州人のオバさんが居て、
へっ？
じゃあ甲府市は人口何人でー？
80万くらいだったけ？
…って。
いや、えーっと、
甲府市は19万ですよ
山梨県で81万です、
と言ったら、
絶句して持ってた箸を落としてたw
山梨のことをよく知ってない甲州人がすごく多くないですか？
- 722 ：可愛い奥様：2018/05/08(火) 14:45:12.88 .net
- 流れ読めなくてごめんね
GWずっと東京や神奈川に行ってて山梨帰ってきたらどっと気分が暗くなった。
いつも田舎に閉じ籠ってるからか都会がものすっごく楽しかった。少し街を歩くだけでも楽しかった。
こっちは山の中に閉じ込められた暗い空間に心の狭い人間ばかり・・・
適度に県外に出ないと本当に精神病みそうで怖い。
- 723 ：可愛い奥様：2018/05/08(火) 15:36:25.66 .net
- 一字一句同意。ほんとそうよ。
- 724 ：可愛い奥様：2018/05/08(火) 17:08:29.65 .net
- >>717
普通さ、他県では、
時代と共にライフスタイルが変わってくから、
習慣とかも風化していって終息し、また新しい生き方が出来ていく。
その連続じゃん、人間の歴史って。
人為的に強引に変革しなくても、自然に新しく変わり続けるし、
まあ都会ほどそれがめまぐるしいスピードなんだけどさ。
それが極めてにぶいのよね、山梨県は。
過去の時代の生き方をしつこく継続し続ける。
時代の流れに対応して、新しく更新していこうという気運がまるで無い。
人々のそういう後ろ向きな姿勢が、社会の鬱屈や経済の廃退にリンクしてると思うのよね。
だって世の中全体が変わり続ける中で現状維持をしてたら、後退しちゃうんだもの。
- 725 ：可愛い奥様：2018/05/08(火) 17:36:49.91 .net
- >>724
その「変わり続ける世の中全体」が、まったく実感が無いのよ。
遮断されて外との接触が無さすぎて。
テレビやネットで全国のニュースや話題を視聴しても、
自分たちには無関係の遠い外国の話みたいに思ってる。
皮膚感覚で感じてないから、危機意識が湧かない。
- 726 ：可愛い奥様：2018/05/08(火) 17:53:27.30 .net
- 山梨の若者たちは
甲州人の基準に従わず
日本人の常識に合わせなさい
そうしないと崖っぷちだよ
- 727 ：幸ちゃん ：2018/05/08(火) 19:33:21.60 .net
- 376幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2018/05/08(火) 19:26:30.87ID:7JIay0CZ0>>379
スピードメーター届いたわ。送料が少々かかったが、オマケに
LED懐中電灯と携帯音楽プレーヤーが来たわ。
379山師さん＠トレード中2018/05/08(火) 19:27:40.45ID:TT+f7YkUp>>389
>>376
壊れてるんだろ？
389幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2018/05/08(火) 19:30:02.15ID:7JIay0CZ0
>>379
まだ設置してないわ。雨降ってるし。
それよりも大ニュースだ。ナビが復活したぞ！！ ＼(＾o＾)／バンサーイ
- 728 ：可愛い奥様：2018/05/08(火) 19:47:10.01 .net
- >>646
あなた、良い人すぎる
- 729 ：可愛い奥様：2018/05/09(水) 00:39:08.89 .net
- >>725
そう。
山梨県民はこの閑散としたボロ朽ち果てた町並みや商店街を見ても、危機意識が湧かない。
なぜなら「相互扶助」によって家計・経営が成立してしまうから。
貧しい時代に創ったこの社会システムによって、底辺どうしが連携して、どうにかしてしまってきたわけ。
だから危機意識が無い。
でもいつまでもそんなことは続かない。
山梨県全体の経済がジリ貧で萎縮し続けてるので、相互扶助も細く薄く貧相なものになっていく。
むしろ互いに扶助しまくってることで、連鎖的に倒れていく危険性すらある。
新しい生き方の構築が一刻も早く求められる現状。
- 730 ：可愛い奥様：2018/05/09(水) 01:38:49.51 .net
- 山梨の若者たちは何をしてるの？
今だけじゃなくて、
特にバブル崩壊以降、25年、
若者たちは何をしてきたの？
なんで立ち上がらないの？
若者たちが声を上げないと、
老人たちは変化を好まないから、
ずっと同じこと継続するんだよ？
古く悪くズレた生き方に従ってたら、
巻き添えを食らって共倒れになるんだよ？
老人たちは先に死ぬからいいけど、
残された若者たちはどうなるのさ？
新しく変えないと、
損害を被るのは自分たち若者なんだよ？
若者たちは毎日何をしてるの？
- 731 ：可愛い奥様：2018/05/09(水) 06:38:28.50 .net
- ラララ無尽くん
ラララ無尽くん
ララララ
- 732 ：可愛い奥様：2018/05/09(水) 08:45:48.91 .net
- とにかく「利」に対する脊髄反射がもの凄い。
何か資料を見せながら全体の流れの説明をしてても、
まず「金額」の部分だけを目が追っかけて、他人よりも得か！損か！
なんでこんなにするでー！、よそと比べて多いか！少ないか！の大騒ぎ。
仕事の流れ、やり方、重要なポイントとかは、まったく頭に入らない。
ひどいと脳からシャットアウトして、聞いてくれない。
とにかく「利」に対する神経質な反射神経が異常レベル。
それも世の中の水準とか、中長期的視野はゼロで、
他人よりも上か！下か！勝ちか！負けか！それだけ。
甲州人は、頭の中が瞬間湯沸かし器で制御不能。
- 733 ：可愛い奥様：2018/05/09(水) 09:16:55.14 .net
- 損して得取れ
をできてたらこんな嫌など田舎になっていなかったよ
- 734 ：可愛い奥様：2018/05/09(水) 09:17:54.24 .net
- 抜け目ないし、あざといし、こすっからいよなー。
20代の男でもそういう顔を見せる。
山梨県は本当にジメジメねっちょりしてて、
「湿度が高い」人間社会だと思う。
- 735 ：可愛い奥様：2018/05/09(水) 09:39:11.32 .net
- >>732
甲府の商店街から
山奥の山村集落まで
老若男女が春夏秋冬
全部がそういう気質だからね
- 736 ：可愛い奥様：2018/05/09(水) 09:47:19.08 .net
- 責任回避社会。
- 737 ：可愛い奥様：2018/05/09(水) 10:07:44.16 .net
- 身延線のICカード乗車券はいつ導入されるの？
静岡県内はとっくに導入されてるのに、
山梨県内は全くメドが立たなくて、
反対する住民が多いとも聞いたけど。
- 738 ：可愛い奥様：2018/05/09(水) 12:25:24.55 .net
- >>737
何を反対してるの？(笑)
- 739 ：可愛い奥様：2018/05/09(水) 12:49:09.58 .net
- 理解の範疇を超える新しい事に出くわすと
「めんどくせー」って反応になる甲州人
- 740 ：可愛い奥様：2018/05/09(水) 13:04:32.84 .net
- >>730
> 若者たちは毎日何をしてるの？
仕事から帰宅してTV見ながらビール飲んで寝るだけです。
そんな無意味な日々を過ごし、50歳になり80歳になり、ただ死んでいくだけ。
なんのために生まれてきたのでしょう？
- 741 ：可愛い奥様：2018/05/09(水) 13:07:38.65 .net
- >>739
ちょっとでも煩わしいことはすぐに放り投げる人が多いよね。
当然、今までと違う新しいことなんて、脳が拒絶して受け入れない。
目先の利ばかり血眼になって追っかけ回して生きてると、こうなってしまうんだろうね。
- 742 ：可愛い奥様：2018/05/09(水) 13:20:33.36 .net
- コンビニのATMを中銀が反対して導入が遅れたってここで読んだような。
それだけでも山梨の悪い症状が出てる。
- 743 ：可愛い奥様：2018/05/09(水) 13:26:58.08 .net
- 県民の利便性が向上する
↓
生活や仕事の中で
新しい動きが発生する
↓
社会に活力が出てくる
↓
経済が活性化し出す
↓
自分に回ってくる利も増え出す
…という発想が出来なくて、
とにかく目先の己の利ばかり。
頭の中がカーッとして、
今日、明日、来月、損するのか、得するのか！
自分の利はキープして、人には一文も渡さない！
銀行ですらこういう短絡的な感情に基づく思想。
- 744 ：可愛い奥様：2018/05/09(水) 13:28:42.54 .net
- >>737
同じ一本の路線の上で、
静岡側はいち早く導入してるのに
山梨側は導入されてない
というのが、笑えるわね。
笑えないけど。
- 745 ：可愛い奥様：2018/05/09(水) 14:11:10.40 .net
- マジだった…ｗｗｗ
JR東海 ICカード乗車券導入エリア
http://toica.jr-central.co.jp/area/
- 746 ：可愛い奥様：2018/05/09(水) 16:17:11.67 .net
- >>741
そう。
だから損得実利主義のくせに
非効率・非合理的な古めかしいやり方をしている人や職場が多い。
「利」は大好きだけど、
「理」を受け入れない脳ミソ。
「理」を丁寧に正しく積み重ねて、
「利」を長期的なものに育てる発想がない。
- 747 ：可愛い奥様：2018/05/09(水) 16:25:03.59 .net
- 【サッカー】甲府の新スタジアム 80億円以上の建設費 山梨県民の負担軽減が課題
有識者「日常的に利用できる機能やイベント活用を」
- 748 ：可愛い奥様：2018/05/09(水) 16:26:27.28 .net
- 1 MacaronCino ★ 2018/05/09(水) 15:25:52.19 ID:CAP_USER9
山梨県が建設を検討している総合球技場をめぐり、県民の負担軽減につながる施設のあり方について
有識者が意見交換しました。県は甲府市の小瀬スポーツ公園の周辺に新たに２万人規模の総合球技場の建設を
検討していますが、８０億円以上の建設費用が想定されていて、県民の負担軽減が課題となっています。
７日は有識者による検討委員会が県庁で開かれ、収益の確保につながる施設のあり方について意見交換しました。
委員からは「一般の人が日常的に利用できる機能とイベント会場としての活用を両立し、
多くの県民が関われる施設にすることが望ましい」といった意見が出ました。
・過去スレ
【サッカー】山梨県の甲府球技場計画 知事の根回しがなく県議会で異論 民進党系
- 749 ：可愛い奥様：2018/05/09(水) 16:37:52.71 .net
- 富士急ハイランドが7月から入園料無料になるらしいわね
- 750 ：可愛い奥様：2018/05/09(水) 17:05:48.75 .net
- それはすごい
ディズニー並に高いんだよね
- 751 ：可愛い奥様：2018/05/09(水) 18:36:57.37 .net
- >>742
下山のデイリーヤマザキが閉店したのはＡＴＭが無いから
- 752 ：可愛い奥様：2018/05/09(水) 18:44:25.76 .net
- そもそも山梨の人って
ゆうちょか中銀以外の銀行口座って、どれくらい持ってるものなの？
メガバンクとかネット銀行とか。
- 753 ：可愛い奥様：2018/05/09(水) 19:27:45.78 .net
- >>752
県外出身の自分はメガバンク1、地銀1、ネット1。あとはゆうちょと中銀。
よく使うのはメガバンクとネットの。
- 754 ：可愛い奥様：2018/05/09(水) 19:31:36.61 .net
- 廃止になった無尽を70年間も公然と継続してきたわけですから、
山梨県民さんにとって無尽は、それはそれはさぞかし崇高で完成度の高い金融システムなんだと思います。
ではこの迫りくるフィンテック革命やキャッシュレス社会において、
無尽をどうアジャストしてリニューアルチェンジしていくのか、
きっと山梨県民さん達には高度な戦略があると思いますから、そこのところをぜひ教えて頂けませんか？
- 755 ：可愛い奥様：2018/05/09(水) 19:49:12.59 .net
- 無尽？
そんなものは戦争が終わって数年後に
卒業したわ！
って、群馬の祖母が言ってたわｗ
- 756 ：可愛い奥様：2018/05/09(水) 20:21:45.95 .net
- >>753
私もメガバンとネットがメイン。
ただ時々、中銀かゆうちょからの引落しのみ、みたいなのが山梨ではあるので、
この2つも一応持ってるけど、何も使ってない。
- 757 ：可愛い奥様：2018/05/09(水) 20:22:40.92 .net
- 甲州人
「ネット銀行って何ズラ？？？」
- 758 ：可愛い奥様：2018/05/09(水) 23:49:04.65 .net
- 甲州人「夜引き出せるATMだぁ？夜引き出してなにょうするで」
- 759 ：可愛い奥様：2018/05/10(木) 01:00:21.98 .net
- >>754
甲州人
「カタカナ使うな！」
- 760 ：可愛い奥様：2018/05/10(木) 01:03:54.66 .net
- 甲州人
どこの家の誰々が、コンビニATMで何かしてるのを見たわ…コソコソ…。
翌日、地域の話題に。
- 761 ：可愛い奥様：2018/05/10(木) 06:47:00.34 .net
- 悪夢だｗｗｗ
- 762 ：可愛い奥様：2018/05/10(木) 08:38:56.72 .net
- 山梨に来てから作った口座は中銀ぐらいかな
給料の振り込み口座に指定されたから仕方なく。
山梨では至るところに中銀のATMあるから便利だけど、
山梨から出たら不便なのでメガバン口座使う。
- 763 ：可愛い奥様：2018/05/10(木) 10:37:12.14 .net
- >>760
見たわ…というか、
コンビニの店員のおばちゃんが
近所の人にペラペラしゃべるからね。
どこの誰がさっき何を買っていったとか。
- 764 ：可愛い奥様：2018/05/10(木) 10:56:07.60 .net
- >>763
興味無さすぎる…なんでそんなことに興味を持てるのか
- 765 ：可愛い奥様：2018/05/10(木) 11:00:34.37 .net
- >>764
地縁社会の秩序を守るため。
どの家の誰がどういう行動をする人間か、地域で共有しておかないと、
自分たちの平穏や暮らしや手にしてる利権を失うことにつながり兼ねないから。
- 766 ：可愛い奥様：2018/05/10(木) 11:02:26.29 .net
- だからといって悪口いう同士、噂する同士が仲良いわけでもないんだよね。本当に嫌なところ
- 767 ：可愛い奥様：2018/05/10(木) 11:05:36.81 .net
- こんなスレあったんだね
自分と同じように思ってる人たちがいてほっとしたわw
本当何であんなに他人のプライベートに興味津々なんだろ…あんな興味持てることがすごいわw
- 768 ：可愛い奥様：2018/05/10(木) 11:11:38.99 .net
- >>766
ヨソモノに意地悪するんだけど
よく見てると
仲間うち同士でも、いがみ合い、罵り合い、蹴落とし合いを常にしてるんだよね。
- 769 ：可愛い奥様：2018/05/10(木) 11:18:49.61 .net
- >>766
「山梨県民は仲が良いのか悪いのか分からない会話をしている」
って、昔から周辺各県みんな言いますね。
表向きは「私達は縁や絆を大事にしてます」。
でも腹の中は、自分の利を抜け目なくゲットすることを虎視眈々と狙ってる。
だから公の場ではムラ社会の秩序を守るため、みんな仲良くニコニコ。
でもプライベートでは、その同じ仲間どうしで激しく罵り、裏切り、恨み、憎しみ…。
他県からやってきてここまで分かるようになると、まず入門編卒業かも。
- 770 ：可愛い奥様：2018/05/10(木) 12:41:55.82 .net
- 呪われた土地だよ、山梨は
- 771 ：可愛い奥様：2018/05/10(木) 13:02:41.72 .net
- 【東京地裁】前山梨市長の元妻に懲役６年、３億７千万円詐取事件
前山梨市長の元妻に懲役６年、３億７千万円詐取事件
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3365754.html
前の山梨市長の元妻が男性からおよそ３億７０００万円をだまし取ったとされる事件の裁判で、
東京地裁は元妻に対し、懲役６年の判決を言い渡しました。
山梨市の前市長の元妻で石材会社社長・望月治美被告（６２）は、
２０１１年から１３年にかけて埼玉県の男性に「石材の転売利益を得ることができるので資金を融通してほしい」
などとウソをつき、およそ３億７０００万円をだまし取った罪に問われています。
望月被告は、これまでの裁判で「別の男性から金を借りただけだ」などと無罪を主張していましたが、
１０日の判決で、東京地裁は「望月被告は被害者にウソの納品書を送ったり、架空取引の話をするなど、直接、欺す行為をしている」として詐欺の成立を認めました。
その上で、「被害者の投資意欲をあおるなどして非常に巧妙に多額の現金をだまし取っており、
刑事責任は重大だ」として、望月被告に対し、懲役６年の実刑を言い渡しました。
受託収賄罪などに問われた山梨市の前市長・望月清賢被告（７０）は、
すでに執行猶予付きの有罪判決が確定しています。
- 772 ：可愛い奥様：2018/05/10(木) 14:17:08.79 .net
- 社会がおかしいから
おかしい人々が生産されてしまうのか
人がおかしいから
おかしい社会が形成されてしまうのか
ニワトリが先か
タマゴが先か
でも一つだけ解決の糸口があるとすれば、
人の「心がけ」は意識すれば直せるということ。
- 773 ：可愛い奥様：2018/05/10(木) 14:41:44.87 .net
- 前山梨市長って甲州人の悪い部分を濃縮したような人間だよね
- 774 ：可愛い奥様：2018/05/10(木) 14:45:50.93 .net
- >>773
斡旋してた住職もヒドイね。
東京の警視庁に逮捕された当初、
「金品授受は土地の風習だ！何が悪い！」
と居直ってたからね。
山梨の象徴みたいな、私欲と執着と旧弊因習にまみれた坊主だよ。
- 775 ：可愛い奥様：2018/05/10(木) 15:10:30.67 .net
- >>772
大人がおかしいよね。
若者や子供たちの物言いを聞いてると、その親が同じ言動をしていることがほとんど。
ロクでもない親の背中を見て、マネをして、みんな同質化しちゃう。
お手本となる人間が極めて少ないんだと思う。
- 776 ：可愛い奥様：2018/05/10(木) 16:04:30.00 .net
- >>730
代々農業でそれだけでも収入ある上に親が賃貸物件2棟建ててほぼ満室コンビニも2店経営してるから大学出てからまともに仕事らしい仕事はしたことないよw
繁忙期は稼業手伝ったりそうじゃない時はコンビニw
周囲の奴らも地元に残ったり戻ってきた奴等は多少の差はあっても似たようなものw
- 777 ：可愛い奥様：2018/05/10(木) 16:14:59.23 .net
- >>776
その人は元々良い土地を所有してるし経営もやっててプラス農業やってるなら、
結構ビジネスに活発だし儲かってるなら有能だよね。
ここで言われてる山梨の若者とはかなり違うと思う
- 778 ：可愛い奥様：2018/05/10(木) 16:58:47.88 .net
- >>9
これすごいわねｗ
金融リテラシー
第１位 奈良県
第47位 山梨県 (最下位)
どっちも同じ盆地県。
しかも面積・可住面積ともに、
奈良県の方が小さく狭い県。
興味深いわ。
なぜこうなった？ｗ
- 779 ：可愛い奥様：2018/05/10(木) 17:03:35.85 .net
- もうさー、国と国との間でも
物・サービス・資本・情報・人の自由な行き交いが活発に行なわれてる時代なんだから、
山梨県も国を開いて、山梨県民も早く心を開きなさいよ。
- 780 ：可愛い奥様：2018/05/10(木) 18:40:05.97 .net
- >>771
懲役6年って結構長くでたね
あの許永中でも懲役6年だったのに
- 781 ：可愛い奥様：2018/05/10(木) 18:44:01.72 .net
- 人口80万いるけど、
もうこんな県、80人でよくね？
80人で、
ズルケチ合戦
せっかちプレー
見栄っ張りや嫉妬の応酬
世間体ごっこ
無尽ごっこ
地縁血縁ごっこ
キタリモン排除ごっこ
甲州選挙ごっこ
飲酒運転ゲーム
とか、やってればいいじゃん。
住民に変わる意思が無いんだから。
時代に適応しない連中は淘汰されて滅亡するのみよ。
- 782 ：可愛い奥様：2018/05/10(木) 19:15:30.99 .net
- >>780
検察は8年を求刑したけど、初犯だったから6年に短くなったらしいよ。
- 783 ：可愛い奥様：2018/05/10(木) 19:26:15.34 .net
- 被害者は3億7千万も返してもらえるのかな？
- 784 ：可愛い奥様：2018/05/10(木) 20:11:38.07 .net
- >>783
被害弁済できて無いから実刑に。
この手の“ワル”は被害者の事なんか微塵も思いやらない外道だからね。
金隠しに口座を移動したりすれば当局に行方を辿られて押さえられるの分かり切ってる。
だから金や宝石に替えて何処かに埋めてるよ。
出所してホトボリ冷めたら掘り出して、ノンビリ余生を過ごすだろうね。
- 785 ：可愛い奥様：2018/05/10(木) 23:10:23.60 .net
- 延べ板の金
１Ｋｇが４５０万円ほど。
５０Ｋｇも埋めてるなら快適な老後を過ごせるわ。
- 786 ：可愛い奥様：2018/05/11(金) 00:00:17.03 .net
- 東京地検特捜部が踏み込んできた時
自宅に数十億の蓄財と1000万の金の延べ棒があった
山梨の誰かさんを思い出すわねｗ
- 787 ：可愛い奥様：2018/05/11(金) 01:14:08.87 .net
- >>11
> とにかく甲斐の人間というのは、善１に対して悪１０を持っている連中である。
すごいわね。昔の人って。
表現がどんぴしゃ。
確かに甲州人って1人1人の持ってる、
悪い特徴の「数」が多いという感じがするわね。
一般的な日本人が
「善5・悪1」だとすると、
山梨県民は確かに
「善1・悪5〜10」という感じが、すごくするわ。
誠実なのに、
ズルでケチでセッカチで見栄っ張りで嫉妬深いとか…。
- 788 ：幸ちゃん ：2018/05/11(金) 06:09:08.65 .net
- J.-PH. RAMEAU: «Les Indes Galantes» Forêts paisibles, Les Ambassadeurs
https://www.youtube.com/watch?v=C8YQDlSkiKA
ル・アーブル
ノルマンディー
- 789 ：可愛い奥様：2018/05/11(金) 06:32:05.29 .net
- 甲州に誇りを持たない甲州人
殆んどの甲州人がそう。
- 790 ：可愛い奥様：2018/05/11(金) 11:08:33.82 .net
- >>789
ぶっちゃげ山梨が好きでないという山梨県民が多いよね。
内向き志向が強烈なのに、郷土愛が薄いという、ナゾの状態。
- 791 ：可愛い奥様：2018/05/11(金) 11:13:01.69 .net
- 山梨県民さん達と話してると、
とにかくその場に居ない人の悪口がスゴくて本当にうんざりする。
陰口の大渋滞。
- 792 ：可愛い奥様：2018/05/11(金) 11:26:10.64 .net
- その場にいない人の悪口好きだよねー田舎の人って。
会社で中年女性が気に入らない部下がいたら上司を別の部屋に呼んでその部下の悪口を延々吹き込んでたわ。
あと、私の夫の悪口を聞かされた時は腸煮えくり返ったわ。
- 793 ：可愛い奥様：2018/05/11(金) 11:33:56.94 .net
- 山梨の人がすごいのは、
一緒に居る時はニコニコ会話してるのに、
その人が去った途端に、その人の悪口をみんなで言い合うのよね。
こういう場がとても多くて、かなりビックリしてる。
- 794 ：可愛い奥様：2018/05/11(金) 11:49:28.92 .net
- 【山梨】インシュリンで母親(47)が10代息子殺人未遂か 南アルプス市
糖尿病の患者の治療に使われるインシュリンを自分の子どもに投与して殺害しようとしたとして、
南アルプス市の４７歳の母親が殺人未遂の疑いで逮捕されました。
警察の調べに対し、母親は「投与していない」などと供述し容疑を否認しているということです。
逮捕されたのは南アルプス市曲輪田の無職、萩原恭子容疑者（４７）。
警察によりますと萩原容疑者は去年１月下旬、
自宅で当時１０代だった息子に糖尿病の患者の治療に使われるインシュリンを投与し、
殺害しようとしたとして、殺人未遂の疑いが持たれています。
警察は犯行に使われたと見られるインシュリンを押収し、
入手経路や詳しいいきさつについて調べを進めています。
- 795 ：可愛い奥様：2018/05/11(金) 12:36:07.55 .net
- >>793
男でも女でもいるよね、そういう残念な人。
- 796 ：可愛い奥様：2018/05/11(金) 12:55:06.21 .net
- >>9
甲州人は
琉球民族より
日本本土から孤立してる
の図。
- 797 ：可愛い奥様：2018/05/11(金) 13:09:56.97 .net
- >>796
衝撃的だよねー(笑)
- 798 ：可愛い奥様：2018/05/11(金) 19:32:01.80 .net
- >>791
>>792
欠席裁判の文化
- 799 ：可愛い奥様：2018/05/11(金) 23:14:56.48 .net
- 県庁所在地人口ワースト5 (最新版：2018.4.1現在)
第43位 佐賀県 佐賀市
23万5,082人 (5年前比 -1,538人)
第44位 島根県 松江市
20万5,249人 (5年前比 -2,408人)
第45位 山口県 山口市
19万6,517人 (5年前比 +787人)
第46位 鳥取県 鳥取市
19万1,601人 (5年前比 -4,069人)
第47位(全国最下位) 山梨県 甲府市
19万0,605人 (5年前比 -5,644人)
- 800 ：可愛い奥様：2018/05/12(土) 08:24:58.15 .net
- 甲州人「ぐぬぬぬ．．．．」
- 801 ：可愛い奥様：2018/05/12(土) 08:29:03.30 .net
- >>799
凄まじいな…。
しかも他に10万超える市が一個も無いんでしょう？
唯一の東日本、しかも東京の隣りで…。
なんでこんなに…。
- 802 ：可愛い奥様：2018/05/12(土) 08:57:02.78 .net
- >>793
既に幼児期から村社会傾向が顕著
幼稚園小学校中学校高校もれなく・・・・
大学進学で脱出できたのは幸いでした 合掌
- 803 ：可愛い奥様：2018/05/12(土) 09:41:19.58 .net
- 集団でターゲットを圧力かけて追い込み徹底的に弱らせるようなことを、子供たちですらやってる。
なぜかと言うと地域社会の中で大人たちがやってるから。
そういう背中を普段から見てるからね。
- 804 ：可愛い奥様：2018/05/12(土) 09:44:47.19 .net
- とにかく人々が卑屈で姑息でどうしようもない。
偏執的で意固地で横着。
こんなにヒドイ県、他に無いよ。
- 805 ：可愛い奥様：2018/05/12(土) 09:52:31.82 .net
- 性質がねちねちしてるのに
言動がガツガツしてるよね。
甲州人って。
「内面ねちねち」と
「言動ガツガツ」が同居してる民族って
あまり見たことも聞いたこともない。
- 806 ：可愛い奥様：2018/05/12(土) 11:06:59.79 .net
- この過密な
「地縁血縁・相互扶助ごっこ」を
いつ卒業するの？
山梨が最後の県なんだけれども。
- 807 ：可愛い奥様：2018/05/12(土) 12:26:30.46 .net
- この県は文化が無いよね。
その地縁血縁だ相互扶助だ無尽だって、かつて日本中どこでもあった普通の習慣。
江戸時代〜戦後すぐくらいまであった、ただの日本人の標準的な生活スタイル。
お土産品や観光イベントにしたって、他県をパクって少しアレンジしたものばかり。
信玄餅もそうだけど。
そもそも伝統芸能や郷土芸能が極めて数が少ない県らしいよ。
娯楽を良しとしない、堅苦しい偏屈な気風があるからね。
人、文化、社会の、民度や教養が低すぎる県だと思う。
米や農作物も育たなければ、人や文化も育たない、不毛の地。
- 808 ：可愛い奥様：2018/05/12(土) 12:26:56.17 .net
- 甲府にスタジアムを80億で建てるっていうんだけど
いよいよ山梨が終わってしまうんじゃないの
- 809 ：可愛い奥様：2018/05/12(土) 12:31:14.07 .net
- >>808
たかが80億で破綻する県なの？
- 810 ：可愛い奥様：2018/05/12(土) 12:32:52.08 .net
- サッカー専用のスタジアムだったら頑張ってるほうなんじゃないの？
なんせ花もなければ 楽しみもない県だからね
富士急ハイランドはまた別だけど
お金が有り余ってるなら アウトレットモールでもできないしかしら
- 811 ：可愛い奥様：2018/05/12(土) 12:39:10.81 .net
- その新スタジアムは維持費は年間何億円かかる概算なの？
そこに税金が使われるの？
観客動員と他のイベント収入で、ペイ出来るのは何十年後なの？
並行して山梨県の人口も激減していくんだけど。
- 812 ：可愛い奥様：2018/05/12(土) 12:50:05.34 .net
- 新しいものに対して目くじら立てるなんて 老害の山梨県の連中と変わらないわよ
黒字ならいいんじゃないの
一番悪いのは古いものに こだわり 変わろうとしないこと
または歪めて古いものに合わせて 造り大失敗することよ
山梨は何か新しいことやろうとしてもそれで失敗してるわよね
- 813 ：可愛い奥様：2018/05/12(土) 13:52:17.85 .net
- >>812
その通りなんだけど、
目先の損得勘定でハコモノ依存に走っては、それも老害甲州人のやってきたことだよ。
そのお金をもっと違う新しいことに活用した方が、効果的かと思うのよね。
もっと大規模なITインフラ整備とか、AIやキャッシュレス化に投資とか。
- 814 ：可愛い奥様：2018/05/12(土) 14:38:48.60 .net
- 毎試合超満員の札幌の日ハムですら新球場建設に反対の声が多かったからねえ。
決まってしまったけど。
ヴァンフォーレとか山梨のショボいイベントしか使わないスタジアムでは、
あまりにもちょっとコスパが悪い…、と思うわね。
- 815 ：可愛い奥様：2018/05/12(土) 14:55:27.70 .net
- 知事や県と、ゼネコンの間に癒着があるんでしょ？
仕事受注の代わりにキックバックや見返りがあるパターン。
そうでなきゃこんな大掛かりな構想、出てこないよ。
- 816 ：可愛い奥様：2018/05/12(土) 17:05:04.74 .net
- >>808
新国立競技場の1500億と比べたら、かわいいもんよw
- 817 ：可愛い奥様：2018/05/12(土) 17:24:40.79 .net
- いちいち行動を聞いてきてウザいってのも甲州人の特徴の一つなのだけど。
当の甲州人はどう捉えてるんだろう。
他人に行動を詮索されるのが、コミュニティの一員である証明と思ってるのでは？
甲州人どうしでは互いに行動確認して承認欲求を満たしてるのかも知れませんね。
ふと、そんな事を思ってしまいました。
- 818 ：可愛い奥様：2018/05/12(土) 18:03:49.73 .net
- >>817
>>646 さんですか？
- 819 ：可愛い奥様：2018/05/12(土) 18:33:20.44 .net
- >>818
そうです。
いろんな事を発見する日々です。
- 820 ：可愛い奥様：2018/05/12(土) 18:41:34.69 .net
- >>807
蛇口ブドウジュースは山梨県がオリジナルずら
- 821 ：可愛い奥様：2018/05/12(土) 18:52:20.52 .net
- >>809
県民に負担が、って言ってるから税金から出すんかいな？
甲府にはスタジアムはいらないでしょう。
ヴァンフォーレは弱いしコンサートなんて甲府まで見に来ないし、アイメッセもしょぼいイベントやるくらいで手に余ってそうだし
維持費で潰れる
- 822 ：可愛い奥様：2018/05/12(土) 19:11:34.84 .net
- >>817
「ぁあ、あの家もウチと大差ない」
って安心したいのさ。
そして、「ウチも御宅と大差ないよ」
って安心させたいのさ。
- 823 ：可愛い奥様：2018/05/12(土) 21:04:13.24 .net
- >>820
釣り乙。
- 824 ：可愛い奥様：2018/05/12(土) 21:05:51.76 .net
- >>822
他人やよその家を卑下することで
「ああ、うちはまだマシなんだ」
って安心したいんだよね。
- 825 ：可愛い奥様：2018/05/12(土) 21:20:31.58 .net
- 転勤で来てる他県出身だからあまり関わってないんだけど
山梨のこのクレイジーなまでに神経質な「地縁・血縁・相互互助」文化。
見たり聞いたりしてるだけで、しんどそうだわ〜。
他人の価値観に支配され、行動を制限され
しかも時代遅れな上の世代の常識に束縛されて生きるって、
こんなに苦しいことないよ。
- 826 ：可愛い奥様：2018/05/12(土) 21:48:00.36 .net
- ◆移住したい県 長野が1位に返り咲き、福島が急上昇
地方移住を支援するNPO法人ふるさと回帰支援センター（東京・千代田）は、「移住希望地域ランキング」を発表した。
2017年の1位は長野県、2位は山梨県、3位は静岡県だった。
1位と2位は前年と入れ替わり、長野は過去7年間で5回目の首位になった。
長野、山梨両県が5年連続で1位と2位を分け合っている。
3位の静岡、4位の広島県は前年と同じ。
5位の新潟県は、前年より順位を3つ上げた。
福島県は順位を11上げて8位に、富山県は5つ上げて10位になった。
- 827 ：可愛い奥様：2018/05/12(土) 22:28:27.94 .net
- 衛星放送開始だか、CATV開始だかで視聴できるチャンネル数増えて、
「こんなに見られるようになったんだよー」って
東京在住の私にめちゃめちゃ自慢してきた時は勢いあったのに
それ以降、これと言って発展的な話は聞かないね
- 828 ：可愛い奥様：2018/05/12(土) 23:26:37.65 .net
- >>827
東京の人は見れないとでも思ってるのかね？
関東というか日本中ほぼ全て、
地上波とBSの主要チャンネル全部無料だよーって自慢すればいのに。
- 829 ：可愛い奥様：2018/05/12(土) 23:42:33.47 .net
- >>826
東京に近くて自然が豊かだから、もし移住するとするなら…と安易に思いがちだけど
住んでみたら実は、というパターンなのも随分知られるようになってる。
山梨の閉鎖的で独特な県民性や、排他根性が根強いことも
ネット時代になって、昔と比べたらだいぶ知られるようになってるよ。
- 830 ：可愛い奥様：2018/05/13(日) 00:46:37.12 .net
- >>829
山梨って東京に近くて自然が多いから移住してみたい希望ランキンの上位だけど、
県民性がずいぶん古めかしくて閉鎖的なんでしょう？それがねえ…。
と言われることが昨今かなり増えてますよ。
都内在住の元県民ですが。
- 831 ：可愛い奥様：2018/05/13(日) 00:49:43.50 .net
- >>828
テレビはお金を払って見るものと思ってる甲州人。
- 832 ：可愛い奥様：2018/05/13(日) 10:09:00.25 .net
- >>831
都会でも海外でも、本当に有用なコンテンツは有料なんだけどね
- 833 ：可愛い奥様：2018/05/13(日) 10:29:18.41 .net
- 地上波つまらないから見てないわ
有料でhuluとかprime、DAZNに加入した方がよっぽど良いコンテンツあるよ。
- 834 ：可愛い奥様：2018/05/13(日) 11:53:25.83 .net
- 不思議な県だよねえ。
誰が望んでこんな社会にしてるの？
山梨県民たちだって、
もっと新しいことをどんどん受け入れて
快適でサッパリとした暮らしやすい人間社会を望んでるでしょ？
なのになんでこんなに
閉鎖的で保守的で内向的で排他的なの？
隣りの北半島みたいな独裁者が居て抑圧的な生活を強いられてるわけでもあるまいし。
県民たち自身が変わればそれで変わっていくのに、なぜそうならないの？
何がこの県を支配してるの？
世間体？、同調圧力？
そんなの自分たちの心が創り出したお化けで、実は最初から無いんじゃないの？
何を守って、何と戦ってるのか。
本当に不思議な県民。
- 835 ：可愛い奥様：2018/05/13(日) 12:40:58.32 .net
- >>831
話には聞いてたけど、大学で東京行ってテレビの快適さに驚いたよ。
キー局系の地上波とBS、全チャンネルが無料で鮮明に見れるんだもの。
というか周りの話聞くと、日本全国ほとんどそれが当たり前で、山梨だけが異常ということがやっぱり改めて分かった。
にもかかわらず、もうテレビは若者世代はあまり見なくて、持ってない人までけっこういて、それも驚きだった(笑)
- 836 ：可愛い奥様：2018/05/13(日) 13:35:29.02 .net
- >>833
動画配信サービスとか
ストリーミングで音楽聞くとか
そういう新しいことをやってる人が全然いないよね…山梨って。
- 837 ：可愛い奥様：2018/05/13(日) 13:50:22.83 .net
- あらゆることが30年遅れてる県だから、カセットテープやVHSで止まってるんじゃないの？
- 838 ：可愛い奥様：2018/05/13(日) 14:04:50.27 .net
- >>679
それどころか最近は、
山梨の企業が本社機能を東京に移しちゃうケースも多くない？
- 839 ：可愛い奥様：2018/05/13(日) 14:48:51.39 .net
- >>838
幾つかの精密機械のメーカーは諏訪に移っちゃった。
- 840 ：可愛い奥様：2018/05/13(日) 15:38:05.15 .net
- スーパーが大幅に改装するのも一旦パートを全部クビにする言い訳のような気がしてきた。
スーパーの店員同士の人間関係がドロドロらしいし、実際人が入れ替わってたわ。
- 841 ：可愛い奥様：2018/05/13(日) 15:42:27.47 .net
- スーパーのテナントの店員が長年いる人で、ありえないくらい客に対する態度悪かったんで東京の本社に苦情入れたらすぐにいなくなった。
こういう事はしたほうがいいんだと学んだ。
店の顔が山梨丸出しの無愛想意地悪では、CMに大枚叩いてイメージ作りをしてる本社としてはたまったもんじゃないよな。
- 842 ：可愛い奥様：2018/05/13(日) 16:47:26.93 .net
- 東京の隣って甲州人はよく言うけど民放が2局っていうのには触れないんだよね。
でもってお金はらってテレビ見てる。
山梨の隣は無料なんですよ〜。
- 843 ：可愛い奥様：2018/05/13(日) 17:05:16.59 .net
- >>689
人員の入れ替えする時に改装工事などで半月程ワンクッション入れるのよ。
- 844 ：可愛い奥様：2018/05/13(日) 17:46:20.98 .net
- へえ
近所のスーパーは総入れ替えだった
- 845 ：可愛い奥様：2018/05/13(日) 18:23:47.68 .net
- 笑っていいともが夕方やってたっていうとびっくりされるよ
- 846 ：可愛い奥様：2018/05/13(日) 20:40:10.59 .net
- >>689
わかる
- 847 ：可愛い奥様：2018/05/13(日) 21:00:20.26 .net
- >>845引っ越したばかりの時、「ごきげんよう」を夕方４時に放送してておどろいたわ
- 848 ：可愛い奥様：2018/05/13(日) 22:48:35.53 .net
- 田舎ではよくある事…
- 849 ：可愛い奥様：2018/05/14(月) 00:22:52.19 .net
- 東京都心でやる結婚式に
わざわざタッパー持って山梨から来るなよｗ
- 850 ：可愛い奥様：2018/05/14(月) 01:54:34.30 .net
- >>826
移住したい所と
移住して良かった所は
違うからなー。
- 851 ：可愛い奥様：2018/05/14(月) 06:36:23.07 .net
- 長野県の場合は 移住したいＮｏ１でも有るし、移住しての満足感も上位だろうね
- 852 ：可愛い奥様：2018/05/14(月) 06:38:01.78 .net
- 長野もすごいって聞くけど、また種類が違うのかな
- 853 ：可愛い奥様：2018/05/14(月) 06:53:51.94 .net
- >>852
軽井沢、上高地、白馬…と、昔から他県民どころか外国人までたくさん暮らしてきた場所もあり、
長野、松本、諏訪などもオープンな県民だよ。
もちろん山間部に行けば閉鎖的な集落もあるんだけど、山梨みたいに県全体が、ということはない。
県民性はマジメで堅くて理屈っぽいところがあるのがややネックだけど、
横着で杜撰で狡猾な甲州人よりは遥かにマシ。
体裁は質素で構わないから本質をきちんと培いましょうというのが信州人。
逆に、貧相な中身を体裁だけ取り繕って良く見せかける「上げ底根性」が甲州人。
- 854 ：可愛い奥様：2018/05/14(月) 07:13:49.91 .net
- 信州人の真相心理は、甲州人を心底から嫌っています。
たんなる侵略、略奪者だから。
武田に皆殺しされた村落とか、若者の男女全員を奴隷に連れ去られた村落とか無数に伝承が残ってる。
- 855 ：可愛い奥様：2018/05/14(月) 07:17:42.10 .net
- 逆に、発展したい県は、山梨県と反対のことを心がけてやればいいじゃんね。
他県民を快く受け入れる。
新しい文化もどんどん受け入れる。
ズルをせず、丁寧にやる。
ケチをせず、節約をする、
セッカチをせず、落ち着いて行動する。
見栄を張ったり嫉妬せず、
己を高め研鑽する努力をする。
目先の利に反射せず、
中長期的な視野、広い視点を持つ。
ほどほどの地縁血縁、相互扶助で。
- 856 ：可愛い奥様：2018/05/14(月) 07:34:10.26 .net
- 山梨県はこれだけ民主主義や市場経済を受け入れられないんだったら、
もういっそのこと共産・社会主義宣言をすればいいんじゃないの？
弱者やヨソモノは高圧的に排斥します。
相互互助ということで、県内で仕事の回し合いに終始してます。
縁故、癒着、収賄、競争なし。
教員も9割以上が日教組です、と。
こんなんもう、日本じゃないやん。
- 857 ：可愛い奥様：2018/05/14(月) 08:10:58.46 .net
- 山梨出身の林真理子とマキタスポーツが対談してる記事がわりと面白かったよ
林真理子×マキタスポーツ 「山梨」発「野心」経由のふたり【前編】
http://books.bunshun.jp/articles/-/2808
- 858 ：可愛い奥様：2018/05/14(月) 09:10:49.00 .net
- >>857
読んだ。
甲州人のマウンティングって本当に異常なレベルだと思う。
してやったとか、してやったのにこの程度しか見返りがないとか。
恩着せがましいし、人を卑下して自分を持ち上げる言動が多い。
常に誰かと比較して、自分や自分の家の位置をキープしてないと精神が保てないような人ばかり。
小さな狭い世界の中で、つまらない序列やバランスばかりをナーバスに気にしながら生きてる県民性。
まるで動物園のサル山のサルたちみたい。
- 859 ：可愛い奥様：2018/05/14(月) 09:40:41.59 .net
- 以前、ロンドン市長に初のイスラム教徒の人が当選して就任した話を甲州人のオッサンとしてて、
「時代はグローバルだな。そうなっていかなきゃいかんずら」
とか偉そうに言ってるから、
じゃあ甲府市長や山梨県知事も他県出身の人がなる時代が来るかもですね！と言ったら、
「いかん！それだけはいかん！山梨がヨソモンに乗っ取られちまう！それとこれとは話が違う！」
って、顔真っ赤にして激昂してた(笑)
- 860 ：可愛い奥様：2018/05/14(月) 10:06:23.58 .net
- >>859
あなた凄いな
周りの甲州人から『危ない発言する奴、危険思想家』とマークされてそう
- 861 ：可愛い奥様：2018/05/14(月) 11:32:57.77 .net
- >>860
他県出身の人が首長に就くのは危険思想なの？(笑)
- 862 ：可愛い奥様：2018/05/14(月) 11:40:01.18 .net
- >>861
それを素晴らしいこととして受け入れられない山梨県民の方が、危機的な思想だよね。
- 863 ：可愛い奥様：2018/05/14(月) 12:04:44.46 .net
- >>849
wwwww
- 864 ：可愛い奥様：2018/05/14(月) 12:39:43.91 .net
- 中国の水資源買い占めをガードしてるのは唯一いい仕事かもしれない
- 865 ：可愛い奥様：2018/05/14(月) 13:30:42.28 .net
- >>864
へぇそうなんだ
保守的、排他的な部分は県外の人だけでなく外国人にも作用していたのかw
- 866 ：可愛い奥様：2018/05/14(月) 13:33:33.53 .net
- >>864
毒流されたら大変だからねｗ
- 867 ：可愛い奥様：2018/05/14(月) 13:56:12.16 .net
- 全然関係ないんだけど、新潟の事件のスレに、
新潟市の人口約80万人、(西区)事件のあった地区の人口約17万人、とあった。
山梨県の人口80万、甲府市18万と似ているね(規模が全然違うけど)
- 868 ：可愛い奥様：2018/05/14(月) 14:38:08.21 .net
- >>865
何でもかんでも儲かればokが発動すると怖いね
- 869 ：可愛い奥様：2018/05/14(月) 15:10:47.72 .net
- >>841
以前、私がパートしてたスーパーの店長がすごく口の悪い人で、
近所のお客さんの悪口陰口ばかり言ってる典型的な甲州人だったんだけど、
同僚だった中国人の店員にすごく注意されてたよ。
商売やってる人、悪口良くない！
客商売やってる人は悪口言っちゃダメ！
店の評判悪くなって、客来なくなる！
店長悪口ばかり！
悪口良くない！
人の悪口ダメよ！
…って、カタコトの日本語でｗ
中国人にも注意される甲州人って…ｗ
- 870 ：可愛い奥様：2018/05/14(月) 15:43:24.30 .net
- 素晴らしい！さすが商売人
- 871 ：可愛い奥様：2018/05/14(月) 22:19:45.97 .net
- 中国人の接客態度って基本タメ口風でつっけんどんで雑だなぁと思ってきたけど
中国人にも注意されるとは
- 872 ：可愛い奥様：2018/05/14(月) 22:52:23.75 .net
- 甲斐．．．．
- 873 ：可愛い奥様：2018/05/15(火) 06:32:28.13 .net
- 山梨県．．．．．．
- 874 ：可愛い奥様：2018/05/15(火) 08:14:09.73 .net
- 面積が小さくて
人口も少ない県なのに
次から次へとまあいろんなネタが
尽きることなく出てくるなあ。
なにかこう…、
底意地の悪さが濃厚に熟成された、
腐敗した性根を数百年間コトコトと煮込んだ、
人の悪意の総合デパートみたいな、
信じられない密閉社会だよ、山梨県は。
- 875 ：可愛い奥様：2018/05/15(火) 08:35:59.01 .net
- 昔、犯罪者が地元にいられなくて流れ着く場所が甲州だったらしいから、
犯罪者の異常DNAが残ってるんじゃないの
- 876 ：可愛い奥様：2018/05/15(火) 08:52:30.13 .net
- >>875
そもそも武田家からして
平安時代に乱暴狼藉のため関東から流罪で甲斐に流されてきた
キタリモンの罪人だからねｗ
- 877 ：可愛い奥様：2018/05/15(火) 11:36:46.20 .net
- >>875
江戸で素行の悪い旗本・御家人が左遷されるのが甲斐国なんだよね。
甲州勤番は、島流しならぬ「山流し」と言って。
高句麗滅亡後、大量の朝鮮人が移住させられたり、
江戸時代も素行不良の武士が左遷されたり、
昔から、ならず者が流されて押し込められてきた土地なんだよ。
- 878 ：可愛い奥様：2018/05/15(火) 19:07:44.63 .net
- 甲州人も無尽を卒業して
クラウドファンディングやりなよ。
- 879 ：可愛い奥様：2018/05/15(火) 20:57:30.88 .net
- >>878
へぇ、だめどぉ〜
- 880 ：可愛い奥様：2018/05/15(火) 22:25:54.21 .net
- >>877
武田が滅びた後これと言った歴史の表舞台にもなってないよね
幕末に新選組が勝沼だかで戦ったくらいw
- 881 ：可愛い奥様：2018/05/15(火) 23:30:20.65 .net
- >>877
ト●タ自動車なんか露骨に懲罰人事で山梨県に島流し。
山梨県に流されたら余程の事でも無い限り復活の目なんか無いから。
山梨県を出るにはトヨ●を辞めるしか．．．．
余所者が山梨県でセールスするなんて懲罰いがいの何物でも無いよ。
- 882 ：可愛い奥様：2018/05/16(水) 00:08:06.39 .net
- >>880
まあ強いて言うなら近現代だと、
オウムの拠点になった上九一色村だよね。
日本中が固唾をのんでテレビを見た。
- 883 ：可愛い奥様：2018/05/16(水) 00:35:31.52 .net
- 山梨の人が口をつぐんでしまう話題。
・日本住血吸虫
・共産党による曙事件
・オウム真理教による上九一色村
この話題を訊ねると、
「………。」と押し黙ってしまったり、
話題をそらしながらその場を離れる人がほとんどです。
- 884 ：可愛い奥様：2018/05/16(水) 02:48:08.17 .net
- 徳川の身内以外で甲府藩主になった柳沢吉保の姓は武川村の柳沢からきてると知った
- 885 ：可愛い奥様：2018/05/16(水) 06:49:34.55 .net
- >>881
うわぁ〜〜
地縁血縁でガンジガラメの甲州人に車を売るなんて厳しいタスクだわ(笑)
- 886 ：可愛い奥様：2018/05/16(水) 08:57:54.95 .net
- >>867
新潟「市」と山梨「県」は、
どっちも人口80万人なら、
GDPもどちらも3兆円だよ。
- 887 ：可愛い奥様：2018/05/16(水) 10:27:39.99 .net
- >>886
ググってみた。
山梨県のGDPは3.1兆円。
新潟市の市内GDPは3.1兆円。(全国で14番目)
ちなみに、新潟県は8.6兆円。
甲府市は約8500億円でした。
- 888 ：可愛い奥様：2018/05/16(水) 10:34:18.87 .net
- ごめん。新潟市は全国11番目だった
- 889 ：可愛い奥様：2018/05/16(水) 14:43:14.32 .net
- >>882
上九一色村が一気に全国区になったからねー。
警察の特殊部隊が踏み込んだあの日あの時が、戦後、山梨県が最も注目された瞬間だと思う。
- 890 ：可愛い奥様：2018/05/16(水) 15:27:15.00 .net
- >>884
甲斐一国をもらった甲府宰相・柳沢吉保だけど
生涯一度も甲斐国を訪れることはなかったんだよねｗ
- 891 ：可愛い奥様：2018/05/16(水) 16:02:05.84 .net
- のりピーがくすり抜きで隠れてたのも山梨だぞん
- 892 ：可愛い奥様：2018/05/16(水) 16:45:19.70 .net
- 外食産業の店舗数が多くて、
ガスト、バーミヤン、モスバーガー、寿司屋の人口当たりの店舗数が、全国１位。
ひと昔前までは「外食なんて無駄づかいしちゃいけません！」って教わってきた堅苦しいドケチ県民なのに、
一方で横着でズルが好きな県民性でもあるから、
楽で便利なものが増えたら、今まで何だったのかというくらい、節操なく流れちゃう。
こういう感じ。
だよね？
- 893 ：可愛い奥様：2018/05/16(水) 17:05:02.02 .net
- まじか
潰れるのも超早いけど
- 894 ：可愛い奥様：2018/05/16(水) 17:18:54.72 .net
- 老人世代は「いかにして金を使わないか」みたいな、しわい人間が多いけど、
もうこのデフレ時代、家族５人以上とかになると外食のほうが安くついたりするのよね。
大皿で何品か作る、その食材費・ガス代・水道代などトータルで計算すると。
準備・片付けの手間も省けるしね。
- 895 ：可愛い奥様：2018/05/16(水) 18:56:38.69 .net
- >>891
佐野組が匿ってたって話を聞いたよ。
ケツ持ちしてる宗教施設で点滴しまくってたってさ。
のりピーも本名は笠井だし。
弟も父親も稲川会の極道もの。
- 896 ：可愛い奥様：2018/05/16(水) 20:31:11.77 .net
- 東京から物理的には隣の県が山梨
東京から精神的には最も遠い県も山梨
- 897 ：可愛い奥様：2018/05/16(水) 21:31:49.58 .net
- >>881
契約かわす寸前でドタキャン甲州人
- 898 ：可愛い奥様：2018/05/16(水) 21:39:31.15 .net
- >>896
おそらく沖縄と山梨が双璧を成すと思う。
日本国内において、人・社会・文化の異質さが際立ってる２県。
物理的に最も遠い県が沖縄。
精神的に最も遠い県が山梨。
- 899 ：可愛い奥様：2018/05/16(水) 22:21:13.05 .net
- 知り合いの社長は沖縄には工場は絶対作らないって言ってたな
- 900 ：可愛い奥様：2018/05/17(木) 00:01:31.51 .net
- 空港の国内便のカウンター業務で普通は縦に一列で行儀よく並んでくれるのに那覇便の時はちゃんと並んでくれる人少ないよって、
下手するとカウンターと平行に俺が先、俺が先になるけど驚かないでねって昔教わったけど、
今は飛行機搭乗慣れして一列に並ぶ努力してくれてると思うけど、
山梨便ができたら昔の那覇便みたいな事になりそう
- 901 ：可愛い奥様：2018/05/17(木) 00:41:57.33 .net
- 山梨のほうとう美味しくない
埼玉の煮ぼうとうや群馬のほうとうの方が断然美味しい
- 902 ：可愛い奥様：2018/05/17(木) 01:37:14.75 .net
- >>901
私も群馬のおっ切り込みの方が好き、ら
コシがあって。
山梨のほうとうはぺちゃぺちゃしてて美味しくない。
- 903 ：可愛い奥様：2018/05/17(木) 01:43:35.13 .net
- >>898
沖縄と山梨が日本２大「怠惰」県だよ。
沖縄の「なんくるないさー」と
山梨の「うまくやる」ね。
海に囲まれたシマ社会と
山に囲まれたムラ社会。
無尽、左翼が強い、自民党が勝ちにくい、人が怠惰で横着…と、共通点は多い。
というか
本土から隔離されてきた２県ということだよね。
- 904 ：可愛い奥様：2018/05/17(木) 03:35:20.60 .net
- 必見
http://urashakai.blogspot.jp/2015/01/vice.html?m=1
- 905 ：可愛い奥様：2018/05/17(木) 09:29:44.98 .net
- >>903
本土から隔離ｗｗｗ
- 906 ：可愛い奥様：2018/05/17(木) 10:56:31.21 .net
- >>905
>>9
- 907 ：可愛い奥様：2018/05/17(木) 11:34:20.21 .net
- 山梨県人をひと言で現すなら「姑息」。
とにかく姑息。
発言・行動の一つ一つが姑息。
「三つ子の魂、百まで」じゃないけど、
幼児から百歳の老人まで、男も女も、
とにかくみんな姑息。
姑息な人間って何だろう？と思って
ネット上をググってたらこんなサイトが。
姑息な人の16の特徴と対処法とは？
http://the5seconds.com/kosoku-19452.html
書かれてることが見事に全て
甲州人一人一人のことで、納得した。
とにかく人が姑息。
狭い閉ざされた社会の中で姑息合戦の応酬を繰り返してきて、
収集がつかないところまで来てるんだと思う。
- 908 ：可愛い奥様：2018/05/17(木) 13:28:09.52 .net
- 些細なことでも他人を利用する人間がすごく多い。
この県民特有の目先の損得勘定から来てると思うが、
己の利や立場のためなら、悪びれる素振りもなく姑息な手段を厚かましく繰り出す人間が非常に多い。
人心が荒廃してる人間社会だと思う。
- 909 ：可愛い奥様：2018/05/17(木) 13:58:10.61 .net
- 甲州人の姑息なオバサン
境界杭の位置を勝手に打ち変える姑息なオバサンを凝らしめてやったよｗｗ
オバサンの死んだ旦那と１０年前に立ち会い測量した正確な地積図面が有るのに馬鹿だわ。
やった本人は一度に僅かずつしか移動させてないので自分でもバレてないと思い違いしてたよｗ
でもね、さすがに
たまに行く畑で、３ヵ所で２メートル以上もズレてたらバレるってのｗｗｗ
気付いた時に旦那と証拠を押さえようと計略を練ってね。
ソーラーバッテリ付きのモーションセンサーカメラを２方向に設置したんだけど．．．．まあ．．．．これが．．
１日ごとの早朝に数センチずつ杭を移動させてる姿が完璧に写ってたｗ
打つ際に音が立たない様に杭にタオルを当てて木槌で叩いてる様子もバッチリ撮影。
弁護士と突撃して警察沙汰にすると脅しあげ、反省文を書かせたよ。
話し合いの様子から反省文を書いてる姿もノンカットでビデオ撮影したわｗ
弁護士費用と再測量費用とカメラ代金をオバサンに払わせたからねｗｗｗ
舐めた真似をしたツケを払わせてやったわｗｗｗ
- 910 ：可愛い奥様：2018/05/17(木) 13:59:57.88 .net
- 山梨ってこんな熱く自分たちの住んでる街を語る人たちが住んでるとこなのねｗ
その熱さを改革の力に向けて自由で明るい風通しのいい社会に自分たちですればいいのに
- 911 ：可愛い奥様：2018/05/17(木) 15:00:21.61 .net
- 大多数はそういう人間を排除しようとする人間ね。
よく読んで感じ取れ
- 912 ：可愛い奥様：2018/05/17(木) 15:48:49.87 .net
- >>909
笑っちゃいけないんだけど笑ってしまったw
そんな姑息なやり方で自分のテリトリーを広くする人がいるんだね
よく気が付いたね。私だったら気がつかずそのままだったかも。
甲州人の姑息さを甘く見ちゃいけないね。
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