50代のファッション美容ヘアメイク(ID梨)18

1 ：可愛い奥様 ：2018/08/02(木) 10:11:02.31 .net

50代のファッション、美容、ヘアメイクを語りましょう

他人のファッションや価値観を下げる発言は控えてください
適度にageてください
次スレは>>980でお願いします
宣言してからスレ立てして下さい
>>980を過ぎたら次スレが立つまでレスを控えましょう
スレ本文の1行目に
!extend:none:none:1000:512
を入れてください

ファッションやヘアメイクをまとめた事により不都合があれば、次スレからは分割してください

前スレ
50代のファッション美容ヘアメイク(ID梨)17
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1532429360/

---

VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured

261 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 15:45:51.78 .net

質問。加齢で削げたデコルテを何かで(セルフ、エステ、レーザー、整形…)解消できた方いらっしゃいます？
5キロ位増やしてもお腹が出るばかりでデコルテは貧相なままでした、もう無理なのかしら(泣
体型は痩せ気味〜中肉中背です

262 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 15:47:19.66 .net

>>261
気にしないのが一番
そこが強調されない服きるしかない
そこを治す整形はない

263 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 15:53:17.08 .net

ほんと、自由に肉を移動できたらいいのにねぇ
今後50年は逆立ちで暮らそうかしら

264 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 15:55:25.27 .net

>>261
私も鎖骨がクッキリよ
なぜBBAがプリーツプリーズを着るのか、この年になってやっとわかった

265 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 16:13:59.81 .net

タンパク質とかプロテインとかきな粉とか
太めの人の唾液とか貰ったら肥りそう

266 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 16:14:08.61 .net

痩せていてもおなか周りがぷよるのは普通なのよね。
賀来千香子さんとか元から普通じゃない体＆日々節制してんだろうし。

毎朝歩いて腹8分目にしてるけど（適度だけど）飲んじゃうからなーそこは譲れないし・・。
家の中では自作の地味なプリントのノースりムームー着てる。涼しい。

267 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 16:33:32.78 .net

化粧や白髪チェック
車の中ですると現実見れていいね
室内だと見えないものが！

268 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 16:37:54.93 .net

ライト付きの拡大鏡で朝晩歯磨きの後に必ずチェックしてるよ

269 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 16:55:45.65 .net

この時期はノースリーブのワンピースに透け感のあるボレロカーディガンばかり

出かける時猛暑でもストッキング履くべき？
昔ピーコがサンダルはいてストッキングだと素足にしなさいって怒ってたよね
50代半ばでも素足大丈夫かなっていつも心配しながら素足だわ

270 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 16:56:01.35 .net

私は逆にデコルテが太って悩んでる
鎖骨が埋まって見えない
うなじあたりももっさり
ふわっとした襟抜きブラウス着るとものすごく太って見える

運動はしてるからウエストから下は痩せてるけど自己流だからかなー

271 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 16:59:50.90 .net

>>269
服のテイストや靴によるけど、サンダルなら素足一択
特別ピカピカの足でなくても普通にクリーム塗ってるくらいでいいと思う
私はサンダルにストッキングはよほどの理由がないと受け入れられないわ

272 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 17:09:39.83 .net

>>264
鎖骨色っぽくていいじゃん
デブだと埋もれてるのよね鎖骨

273 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 17:13:06.40 .net

若い時から痩せててデコルテははっきりしてるけど
確かに年を取ると鎖骨はくっきりでもその下の肉が無くてちょっとね
胸はまだあるからまだましだわ
体型がどんどんおばちゃんになるなあ
細くても二の腕はプルプル

274 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 17:17:51.58 .net

鎖骨の下まで見せるのってかなり露出させた感じ？
イブニング着る時ならわかる
でもあれ専用の下着でなんとかなるのよ

275 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 17:44:00.98 .net

Vカットなマキシワンピースとか結構持ってる

276 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 17:48:07.63 .net

>>272
いやいや、若い頃は自慢だったのよ
今はクッキリし過ぎて、婆感半端ない

277 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 18:01:52.26 .net

>>269
ノースリーブのワンピースだけで何も羽織らず足元はパンプスやサンダルに靴下履いてるよ
高さは色々だけどチャンキーヒールばかりでサンダルでも靴下合うのある
服や靴に合わせて薄手の黒紺グレーベージュのベーシックカラーでラメ入りを履いてる
ペディキュアとか踵の手入れとか気にしなくて良くて冷え症なので夏でも靴下身体に合ってる
https://maxmara.norennoren.jp/products/detail.php?product_id=29217
https://maxmara.norennoren.jp/products/detail.php?product_id=28715
https://maxmara.norennoren.jp/products/detail.php?product_id=26953

278 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 18:06:47.56 .net

>>277
どれも好きだけどこれがお洒落にきまる50代はなかなかいないかもよ

279 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 18:08:47.27 .net

鎖骨のそげたのみたことあるけど半端ないね、あそこまでって感じになる、びっくりした。まだデブの方がみられるかも。

280 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 18:10:41.50 .net

洋服じゃなくてこんな風に靴下履いてるよってことじゃないの？
パンプスに靴下、最近はおしゃれに履けるのをご存知ない方もいそうだから

281 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 18:16:54.52 .net

脂肪があるデコルテに鎖骨が浮き出てるから色っぽい、洗濯板の上に鎖骨だと難民、私だけど

282 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 18:32:34.36 .net

>>279
鎖骨は隠せるけど、デブは隠せないからなー

283 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 18:37:13.15 .net

パンプスに靴下のコーデはBBAにはハードル高すぎ
サンダルにストッキングはくかどうかって話なんだから素足を出せない理由がないのならサンダルには素足の方がいいと思う

284 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 18:51:32.24 .net

>>282
もうこの歳だとデブは隠さない方がいいよ、マダムっぽいし。貧相難民なので筋も隠さないといけなくて大変。

285 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 18:54:37.77 .net

あの白髪夫婦だって奥様がデブだから癒される、もしスタイルはいいけど骨皮筋子だったら頭おかしい人に見えるもの。

286 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 18:57:12.96 .net

デブじゃなく、筋子でもない姿でいたい

287 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 18:57:35.51 .net

>>285
想像したら凄く怖かったわ…

288 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 19:11:41.90 .net

そうそうイメージ画像よ
オジ靴もいいよね
２枚目のはワンピの丈は長めで靴下短めにしないと50代は無理
でもモデルさんみたいなのと並ばされる事もなく一般人は若くてもそこまでじゃないから案外平気だよ
皆自分でハードル上げすぎ

289 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 19:33:17.18 .net

リトルブラックドレス持ってるけど
便利だわ〜
羽織モノ変えたり、アクセやバッグを変えたり
シューズも色々選べる
身体のラインが出るタイプなので
下腹をぎゅっと押さえて着るｗ

290 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 19:34:15.29 .net

60代プラス派手プラス痩せは基地外になっちゃうの？

291 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 20:11:09.77 .net

ロングヘアにブーツカットの60代(と思われる)女性
背が高くスタイル維持していたけどさすがにブーツカットが痛々しい
履きやすそうなペタンコで丸い靴が輪をかけて

292 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 20:17:06.51 .net

それはブーツカットではなくフィット＆フレアのパンツだと思う
結構流行ってるよね
それにぺたんこシューズを合わせるのがどこが痛々しいのかわからん

293 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 20:23:39.96 .net

アテクシなんて水飲んでも太るのに
同じ年代でスタイル維持出来る女が憎い、が本音か？

294 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 20:31:57.54 .net

クローゼット整理してたら
30代の時に買った超音波美顔器、イオン導入美顔器、フォトフェイシャル美顔器、レーザー美顔器が出てきた
どれも使い方が面倒臭くて買ってから数回しか使ってなかったものだわ
今あらためて使ってもきっと数回しか使わないと思うからもう全部捨てたった
どれも3万9800円だったから全部で16万円か
はあ〜、しょうがないね

295 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 20:33:25.44 .net

プラステのセールでアッパーハイツのデニム買ったらめちゃくちゃ履きやすいわ

296 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 20:37:37.21 .net

美顔器は私も買ったことあるけど
あれは買ってもほんと使わなくなるのよねw
準備や後片付けやジェルやローションを塗ったり落としたりでめんどくさい
これなら続くかなと思って買ったスティック状の
ただコロコロするだけのローラーですら
いつの間にか使わなくなってどっか行っちゃった

297 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 20:45:37.18 .net

よく美顔器やローラーの宣伝で顔の片方だけやってみせて
使用後はやった方だけキュッと上がってるとかやってるけど
顔の皮膚は手でしぱらく持ち上げただけでも
直後は少しキュッと上がるよ

298 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 20:52:56.90 .net

美顔器より食べ物よ

299 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 20:53:19.53 .net

若い時にエステティシャンやってた友達が
フェイシャルはとにかく上に上にマッサージしてその後は蒸しタオルで蒸しちゃえばその時だけ簡単にシワが伸びるからお客さんが喜ぶって言ってた

300 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 20:55:01.18 .net

>>285
あの人は自分の個性をよくわかっててそれを活かす髪型メイク服すべて計算し尽くしてる
だからおしゃれ
太ってるとか痩せてるとか関係ない

301 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 21:00:42.27 .net

イオン導入美顔器は肌のバリアを壊して化粧水を奥まで染み込ませるから良くないとかなんとか

302 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 21:07:59.66 .net

あのご夫婦のファッション、ご主人は素敵と思うけど奥様はいただけないわ
でも、ぽっちゃりさんやおでぶさんは
下手に隠すより堂々としていたほうが素敵に見える

そういう意味では、あの奥様は好みではないけれど一定の支持を得ていることは納得
特にこの年代だと痩せすぎている人よりはぽっちゃり気味の人ほうが張りがあっていい感じにみえる

303 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 21:12:18.49 .net

偉そうねw

304 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 21:16:02.22 .net

美容バカって色々な事に騙されてそうで草
そういうので散財した事はないわ

305 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 21:20:36.19 .net

3〜4万円くらいするリファローラー厨が発狂するわよ

306 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 21:24:00.69 .net

ヤーマ○のアセチノなんちゃらローラーは
見てるだけで痛い
しかもバージョンアップする度にどんどん強力になってどんどん痛そうになってる

307 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 21:28:47.86 .net

洗顔でさえ肌にダメージ与えないように肌を動かさないように優しく
って言われてんのに
あんなにゴリゴリグリグリやっていいもんなの？
ナノケアだの導入だのは論外

308 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 21:35:11.21 .net

泡洗顔が流行りだした時、私も優しく優しく泡で洗ってたけどなんだか洗顔後の化粧水の浸透や肌の調子が悪くなっていって
一か月ぐらい経った時、洗顔中にふと指で顔をこすってみたらモロモロっと垢がたくさん出てきて
驚いて顔中の垢を全部こすり落としてみたらその後の化粧水の浸透やメイクのノリがすごく良くなったわ

309 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 21:39:14.33 .net

角質培養ってカルト教みたいだなと思ってる

310 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 21:41:54.17 .net

>>300
入れ込みすぎて怖いわ

311 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 21:44:17.66 .net

美容厨じゃないけど
足の角質取る硝子のヤスリみたいのあれ欲しい
泡でフワフワさせて汚れを浮かすったって無理よ
普通に指先でくるくると擦りながら洗ってるわ

312 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 21:44:43.69 .net

美人なわけでもなくスタイル良いわけでもなくセンスが良いわけでもないのに人気なのはホッコリと見れて優越感味わえるからよね、本音では。決して誰も言わないけど。

313 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 21:45:52.08 .net

あ、年代スレと間違ったわ
20年ほど前の話ね

314 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 21:50:57.48 .net

女は肌が綺麗ってだけでマウント取れるからなあ
今も白いけどもっと白かった時はそれだけでうらやましいとか言われてたわ

315 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 21:54:50.91 .net

>>308
私も泡のボディソープをしばらく使ってたけど同じく垢がモロモロでてきたんで
今はタオルでゴシゴシしたり泡で洗ったり半々といったところ

316 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 22:00:00.49 .net

色白だけど日焼けした方が好きだった
他人からも日焼けするとかっこいいって言われた
ただ皮膚が弱くて赤くなるだけであまりきれいに焼けないし
そんなに焼く機会もないままもう20年以上本格的に日焼けしてない
まあこのまま焼かないのが身のためでしょう

317 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 22:06:38.60 .net

ここで最近白玉注射って書き込み見たけどメラニン抑えるなら白髪増えないのかな？
高濃度ビタミンC点滴より安い所あるみたいだし色白だったけど加齢でか昔より黄色っぽいからちょっと興味ある
結局肌は食品や内側からのアプローチと遺伝ね
40代まで美容欲より物欲の方が強くてファッションにかけてたけど似合う物激減したし点滴や照射の美容医療行ってみようかな

318 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 22:07:52.93 .net

>>314
私は逆に色白がコンプレックスだった。
健康的に日焼けしたいのに、焼いても赤くなるだけ。
みんなこんがりしている中で1人だけ白くて嫌だったわ。
あの状態を大切に維持してればよかった。
どうせ焼けないからと紫外線に無防備になっていて、
40代くらいまではそれでよかったんだけどね〜

319 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 22:19:00.96 .net

色が白くても美人じゃないとマウントなんか取れないわよw
色白のブサイクさんは褒めるところないから白いところを
褒めるけどね
同じくブサイクで肌が綺麗だったら肌を褒める

320 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 22:21:06.04 .net

小さなシミひとつを凄く気にする人いるけど
人前にすっぴんで出ることってないよね？
今は凄く良いBBクリームやファンデーションがあって本当に自然に隠せるのに
なんで小さいシミ一つをそんなに気にするんだろうと思う

321 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 22:24:21.56 .net

ゆりやんレトリィバァとかガンバレルーヤよしこに
肌綺麗でしょ色白でしょってマウント取られたら大爆笑して終わりだわ

322 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 22:26:00.75 .net

>>320
確かに肌は一番最後回しでいいのかも
それよりも体型、姿勢、髪、歯
の方が隠せないからそっちを先に気にした方がいい

323 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 22:27:45.39 .net

色白うんぬんよりその二人は生理的に無理
ゆりやんは特に受け付けない
酒井藍は平気なんだけど

324 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 22:27:46.59 .net

肌の白いは七難隠す
っつうことでしょうに

325 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 22:35:19.19 .net

>>324
それ褒め言葉だっけ？

326 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 22:36:51.48 .net

汚肌な人が暴れてるのかしら
色白は七難隠すは真実だと思うわ
女優でも地味だけど肌綺麗だとかなり割り増しに見える
昔の田中裕子とか原田知世とか

327 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 22:37:15.80 .net

髪の長いは七難隠す
ともいうわね

328 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 22:38:35.96 .net

難が隠れるのも若い内だけね

329 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 22:38:47.13 .net

>>326
紙っていう名前の女優とか？

330 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 22:39:34.38 .net

じゃあ色が白くて髪が長いと14難も隠せてしまうのね

331 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 22:40:21.63 .net

>>330
マウンティングし放題ね！

332 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 22:41:40.70 .net

>>320
お化粧はキレイに見せるけど肌にとっては負担になるから普段はすっぴんですけど
私の肌なんて誰も注目してないだろうから小さなシミが見えても気にならないわ

333 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 22:42:01.78 .net

肌の色は生まれつきのものがあるけど
髪は勝手に伸びてくるものだから
何もしなくても自動的に七難隠せるようになるのね
それはいいこと聞いたわ

334 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 22:42:32.90 .net

>>330
私それでもブスすぎて、めっちゃモテなかったわ
チビでもデブでもないから雰囲気美人ではあったけど

335 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 22:43:35.89 .net

女優でも昔のって言われてるじゃない
私はシミは隠せるけど毛穴が酷い
色白と黒髪で隠せる年齢じゃなくなって哀しい

336 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 22:45:48.66 .net

毛穴は中１の終わりから悲惨だわ
20代前半からはブラマヨ肌でもある
あり得ない男性ホルモン

337 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 22:47:38.19 .net

チビデブブス汚髪ガチャ歯汚声短足…
あと何があるの
14難ってなかなか思いつかないわw

338 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 22:49:10.79 .net

>>337
頭悪そうなレスねえ

339 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 22:52:19.54 .net

>>330
なんか貞子を思い浮かべた

340 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 22:52:57.52 .net

鼻にんにく、団子鼻、出っ歯、受け口、おちょぼ口、極端なたらこ、えら、乳首汚い、グロマン、貧乳、ゴリラっぽい体毛、ガミー、一重、長州小力でこ、豚鼻、極端なそばかす、にきび、まつげない、笑える眉毛、三白眼、薄毛

14パーツ挙げるのは難しいね

341 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 22:54:36.25 .net

>>340
ちょwww
受け口のおちょぼ口でガミーが想像つかない

342 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 22:55:36.93 .net

>>341
ごめんなさい
1パーツでいろんなのあげてしまいました
14パーツはすぐに思い浮かばない

343 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 22:59:38.66 .net

ニンニク鼻は嫌だな
男でもニンニク鼻だとゴツく見えるし

344 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 23:05:19.08 .net

ニンニク鼻ですごいと思ったのはミッツマングローブだわ
整形のせいかと思ったらあれはナチュラルなんですってねー

345 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 23:06:19.22 .net

昔の宮崎あおいとか

346 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 23:06:24.05 .net

小学生の頃スナフキン(の鼻)と言われたわ…
スナフキンは好きよ
ギターかき鳴らしてカッコいいのよ

347 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 23:08:01.89 .net

痩せ過ぎてると魔女みたいで怖くなるよね
写真見て自分で怖って言ってる先輩がいたし
ふくよかなほうが若く見られると思う

348 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 23:10:04.56 .net

ビースリー のパンツ履きやすいね
お尻のシルエット丸見えだから隠れるトップス必要だけど

349 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 23:11:40.38 .net

スタイル維持しているのに服装が変だったりすると逆に目立つ
デブのオサレとどっちがマシなのか

350 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 23:15:50.98 .net

デブのオサレのほうが観てはいけないものを見てしまった気持ちになる

351 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 23:17:37.76 .net

職場の人51歳になったのに生脚ミニスカにショッキングピンクのタンクトップの上にアミアミのTシャツとか着てくる
キティーちゃんのバッグとか持って歩いて知能的におかしい人みたいで恥ずかしい

352 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 23:17:57.49 .net

この歳になってくると体型や造作より
幸せそうかが大事な気がする

353 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 23:18:51.25 .net

>>352
それってもはやスレタイ関係ねえｗ

354 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 23:22:39.18 .net

幸せそうでダサい人…
それがいいのか？

355 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 23:24:06.36 .net

６０歳過ぎたら極太丸太二の腕出して生きたい
暑くて袖のある服なんか着たくない
ノースリーブのダラ〜ンとしたワンピで過ごしたい

356 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 23:25:00.37 .net

私はとにかく姿勢が大事だと思ってる
姿勢がいいと多少体型に難があっても若々しく元気に見える
次に髪
同僚で50歳でつやつやサラサラロングの人がいるけど、それだけでホントに若くて清潔感あって裏山

357 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 23:26:14.87 .net

>>355
そしてまたアッパッパの話がループしそう

358 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 23:27:45.12 .net

私的ニンニク鼻女王といえば気象予報士の多胡安那さん
鼻に見入ってしまってお天気を忘れるw

50代女性でイタタなのはロイターで株式市場キャスター？やってる我謝京子さん
おたふく顔に縦ロール、ヘンなメイク
海外長いとヘアメイクや服装がヘンになりがち

359 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 23:28:48.07 .net

今日町内会の会合があったんだけど
地元の隠れ名物さんが来てた
役員やってたりしっかりした人なんだけど50過ぎて巻き髪で細かい網タイツにミニスカで
いつ見ても昔の109？みたいな服装なのよね
一応主婦なんだけど元キャバ嬢？とか疑っちゃう
私以外にもみんな陰では痛い人みたいに噂してるけど
本人はイケテるつもりなのよね…

360 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 23:34:14.79 .net

若いときは結構な痩せでも肌に張りとツヤがあるからいいんだけど
50過ぎると同じ体重でもげっそりして貧相にみえるからね
でも体重増やしても、付いて欲しいところには肉は付かなくて
勘弁してくださいなところに付きがちなのが悩ましいところよねｗ

361 ：可愛い奥様：2018/08/04(土) 23:37:17.94 .net

ガリガリでもぽっちゃりでも
ファッションに興味あります、美容に気を使ってます、という感じの人は安心できる
20年前の化粧だったり、おばあさんが履くような靴履いてたりするとガッカリ