【23区】東京に暮らす奥様 Part22(IDなし)【都下】

1 ：可愛い奥様 ：2018/08/02(木) 15:51:26.02 .net

東京にお住まいの奥さまで楽しく会話しましょう！
スレチな嵐は華麗にスルーしましょう！

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前スレ
【23区】東京に暮らす奥様 Part21(IDなし)【都下】
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679 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 21:26:38.76 .net

小さい工場みたいなのもチラホラあるし、文京区

680 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 21:30:36.46 .net

>>677
そんなレスもらったら本当に引っ越したいわ。
いや本当に五輪までに引っ越す予定なんだけどね。
大田区生まれだけど関西育ちで戻ってきて10年なんだけど文京区民は関西訛りを生温かく受け入れて下さるかしら？

681 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 21:32:37.24 .net

だんだん新築改築の家が増えてきたけど
それでも古い街なのよ@文京区

682 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 21:40:14.53 .net

>>673
若い時大山に住んでたのに行ったことなかったわ
行っておけばよかった

683 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 21:40:40.52 .net

文京区良さそうなんだけど坂が多すぎる…

684 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 21:44:08.09 .net

>>683
埋立地いいよー平坦でｗ

685 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 21:45:31.40 .net

>>683
南北線か丸ノ内線が最寄駅なら大丈夫よ

686 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 21:47:14.36 .net

埋立地民だけど橋のアップダウン地味にきついし、しらん道適当に走ってる時あると思った位置に橋がなくてまわり道しなきゃ行けなかったりで厄介だと思う

687 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 21:47:18.30 .net

>>631
大東大が頭に浮かんだわ

688 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 21:51:31.86 .net

>>683
23区はどこも坂が多いと思うんだけど、比較的少ないのはどこ？

689 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 21:51:59.68 .net

>>686
ナビ使いなさいよ
橋に出る道は決まってるでしょ

690 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 21:55:17.42 .net

中野坂上の豆腐バーガーの移動販売店ってよくマスメディアに取り上げられるけど
店をレポートするレポーターがみんな微妙な顔しているｗ

691 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 21:56:46.61 .net

>>669
見てきた！インド料理が！

>>671
どうして出たい？

>>676
ラクなの？

692 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 22:01:07.81 .net

>>691
666です。
貧乏人ばっかで民度が低いの。
東京出身者のみの比較です。

693 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 22:03:23.77 .net

>>688
たくさんあるよ

694 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 22:03:30.95 .net

>>692
そうかー
でも豊島区比でもそう？

695 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 22:07:53.77 .net

関西弁に寛容なとこなんて都内にないわ

696 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 22:08:28.04 .net

>>694
豊島区は貧民が少ないから民度も高めだと思う。
池袋、大塚に何人か知人がいるけどみんな常識的でいい人だよ。

697 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 22:10:33.88 .net

>>695
あなた東京生まれ東京育ち？

698 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 22:11:32.99 .net

>>696
いやいや豊島区は貧民率結構高いよ
23区内でも下の方じゃないかな

699 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 22:12:34.33 .net

>>677
お母さん同士のゴタゴタで殺人事件あったしね

700 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 22:12:51.50 .net

>>695
はああ？？？
ぶっ飛ばしたい感情が湧いてくるわ
「嫁」って言葉が吉本芸人のせいですっかり関東でも定着してしまった

701 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 22:13:35.64 .net

>>688
清澄白河あたりの派手に空襲で焼けたところとか？

702 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 22:14:27.00 .net

>>696
貧民てだけならうちもそうなんだけどw
でもまとまるとちょっとね
世田谷とかでもあるよ、絶対怪しい地区

703 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 22:15:37.29 .net

>>695
寄ると触ると関西支店の悪口言ってるわ、うちの偉いの

704 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 22:17:14.62 .net

>>680
生粋の東京人だけど関西弁だから云々なんて思ったことないわ。気にする必要なし。
関西弁を毛嫌いする傾向にあるのは地味な地方出身の人ってイメージだわ。
出身地コンプレックスがないのって北海道、東京、大阪、福岡なんだって。

705 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 22:19:16.69 .net

>>692
わかるわ
悪い意味で昭和風味だと思う＞板橋区

706 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 22:20:44.43 .net

ていうか関西弁を直さない関西人が好かれる要素あるの？

707 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 22:22:20.15 .net

方言治す必要なんて全くないと思うけど、
自分も鈍ってるのに東北弁とか癖の強い方言には「訛ってるやんw」とツッコミ入れる関西人には、「おまえもなー」と嫌悪感を覚える

708 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 22:24:00.72 .net

>>702
普通の貧乏じゃなくて底辺の話よ。
ナマポとか両親揃ってるのに都営育ちとか。
常識的なら貧民でもいいんだけど、民度が低い人多いよ。関西で育ったのにそう思うんだからよっぽどじゃないかしら。

709 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 22:24:36.89 .net

関西弁好き
ていうかどの方言もバイリンガルと思うとすごいよなあ

710 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 22:25:31.27 .net

>>704
生粋の東京人だけど関西人はメンドクサイ人が多くて苦手

711 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 22:26:29.52 .net

>>708
なるほど
マツコの夜ふかしとかだともうどーしょもない変なとこが出てきたりして面白いけど
住むとなるとね

712 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 22:29:17.47 .net

>>706
あなたどちらの出身？東京じゃないでしょう

713 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 22:31:37.36 .net

>>706
直さないんじゃないわ。訛りが出るらしいのよ。
関西弁じゃなくて、関西訛りと書いてる通り訛りが出ちゃうの。20年住んでたからね。

714 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 22:33:05.31 .net

外国語喋って日本語鈍り直せって言われても無理なのと一緒だからしょうがない

715 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 22:35:14.81 .net

>>704
会社の上席は大阪出身、福岡出身が多い。
出世する営業マンが圧倒的に多い。

716 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 22:37:06.60 .net

>>698
北池袋は民度低いし西池袋はチャイナしかいないよ

717 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 22:37:25.63 .net

>>688
銀座、日本橋、神田などの伝統的な江戸の下町エリアは平坦でいいわよ。中央区、千代田区の一部

718 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 22:37:32.73 .net

>>716
たぶんみんな知ってるw

719 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 22:37:50.57 .net

生まれ育った板橋を酷く言わないで

720 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 22:38:15.52 .net

ごめんアンカ先間違えた
>>698じゃなくて>>696にね

721 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 22:38:38.01 .net

>>717
久我山は山だと思ってたから今日の浸水びっくりよ
高いとこっていうと駿河台とか御殿山？

722 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 22:39:27.76 .net

>>719
私たちをシナと呼ばないでくださいってあったわね
北京亭

723 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 22:40:22.54 .net

住みたい街が池袋だって調査結果にはびっくりしたわ

724 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 22:42:10.78 .net

>>710
言うだけタダやん、の思想が嫌
言った言葉が自分のイメージになるし相手への要求きつ過ぎるわ

725 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 22:42:50.28 .net

>>724
そんなw
全員じゃないでしょ

726 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 22:43:20.93 .net

自分の生まれ育ったところが好きな人に悪い人はいないと思うけどな。
私は世田谷区の東急が通るところの出身だが、今住む文京区は人間が気取ってて合わない。
板橋区は区内まんべんなくのどかで良いところそう。

727 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 22:44:08.89 .net

板橋区はときわ台の一部が高級住宅街なんじゃ？

728 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 22:44:12.55 .net

>>710
おっしゃってること解りますw
でもいい人も沢山いますよ。
大阪、東京、両方に住んだことある自分が板橋区民は苦手だと感じた。
もちろん全員じゃないから板橋出身の方、お気を悪くなさらずに。

729 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 22:49:09.72 .net

>>727
本当にごく一部よ。

730 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 22:52:41.07 .net

さやの湯が好きで時々行くんだけど周辺を車で走ってるだけでこの辺りには住みたくないなと思わせる何かがある
東武練馬の辺りも

731 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 22:53:22.30 .net

「おまえらが喋っとんのは東京弁や！」と絡んでくる関西人がウザい
日本の首都は東京なんだし標準語は東京の山の手言葉がベースなんだし
東京では関西人はアウェーなんだから諦めてほしい

732 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 22:53:29.60 .net

どこの区でもいいとこ悪いとこあるわ、でも、
そこまで板橋を悪く言われる筋合いないと思うの

733 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 22:54:21.15 .net

吉本新喜劇ばりの言葉や昔ながらのキツイ泉州弁や河内弁なんかならともかく
イントネーションに関西風が出るくらいで露骨に人を差別なんてしないでしょ

東京人は東京には全国から人が集まってくることは学校や職場で良くわかってるし
地方や田舎みたいに閉鎖性も薄く、あっさりさっぱりしてるもんだよ

734 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 22:56:09.86 .net

>>731
山の手言葉と言えば、
うちの祖母はいわゆるザーマス言葉使ってたわ
「〜でございますのよ」「ごめんあそばせ」とか普通に言ってた
今言ってる人がいたら笑う

735 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 22:59:01.54 .net

>>731
そんなこと言う関西人いる？
会社に関西人多いけどコミュ力高いわ。
関西弁をディスられても笑ってるし。
東北訛りをディスると露骨にイヤな顔をする。

736 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 23:01:22.58 .net

>>734
昔の富裕層の話し方ね。
生で聞いてみたいわ。

737 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 23:02:40.53 .net

>>734
15年前位に新宿高島屋の食器売り場でごめんあそばせ〜と言って前を横切られたことがある
本当に使う人いるんだ！と感動を覚えたわw

738 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 23:02:49.46 .net

>>736
富裕層じゃないよ、普通の言葉だと思うよ
サザエさんも使ってたよ（原作漫画読めばわかる）

739 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 23:03:59.41 .net

>>722
なんでシナがダメなのかしら
別に悪い由来じゃないのにね。

740 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 23:04:46.32 .net

>>735
ディスるな

741 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 23:06:56.63 .net

大阪人って東京に勝手に敵対心持ってるからめんどくさ
こっちは何とも思ってねーわ

742 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 23:07:05.44 .net

上品って言うより砕けた感じで「ごめんあさーせー」かなw
ちなみに祖父母は山の手だけどうちの実家は下町なので、
そっちのおじいちゃん達は語尾に「馬鹿野郎」がつくのが挨拶っていうw
「大きくなったなー馬鹿野郎」
それも今はさすがにいない

743 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 23:11:54.46 .net

うん、ディスるのは良くない
しかし方言女子方言男子って言葉に好意的ニュアンスがあるように
こっちがディスるつもりなく可愛いとか面白いとか好意的にみてても
訛りの指摘=ディスり みたいに感じちゃう人が関西人以外は多そうな気はする
だから関西人以外には言葉が違うことは指摘しないわ

744 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 23:12:33.34 .net

ご機嫌ようや召し上がれとかは普段から使うけどな
左様でございますか、とかね

745 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 23:12:35.96 .net

>>739　今ではグルメ食のラーメンの呼びなは昔、「しなそば」と呼ばれていた。
私も「しな」「支那」を使った方がいいと思ったんだけど、
漢字の意味がよくない。
中華思想の国の感性だと「シナ」はちょっと欠けている呼び名であるそうなの。
昔、日本人が「倭人（小さい人という意味）」と呼ばれ
極東アジアの民族でも　　匈奴、高麗棒子のようなあだ名が存在したけど
つまるところが「私たちが想像できない次元の世界」言葉なのよ。
いやがるようならば使わない方がいいと思う。
ひょっとしたら仏教が関係しているかもしれない。
私は年配の人使っている「しなそば」でも温かみがあっていいんじゃないかなぁと思っているけれど。

746 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 23:12:44.32 .net

>>742
タケシのあれはそれだったんだ！

747 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 23:14:21.16 .net

この間某老舗デパートで「たいそうお買い得になっております」って言われたw
新鮮〜

748 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 23:16:51.37 .net

>>739
最初から差別語として産まれた言葉って殆ど無いんじゃないかしら
その言葉が使われた時の状況や記憶が差別語として成り立たせてるような気がする
シナの場合は間違いなく日中戦争時の使われ方だと思うわ

749 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 23:18:13.29 .net

>>734
「ごきげんよう」とか「あら、ごめんあそばせ」とか「よろしいのよ」とか
「○○ではありませんこと？」とか、古い言い回しをわざと言うわw
結構、楽しいんですのよ

750 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 23:19:06.17 .net

イメージだけで関西人を忌み嫌う人多いね。
実際に何人もイヤな関西人に出会ったことあるなら解るけど。

751 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 23:22:03.20 .net

>>745
シナって、chinaのローマ字読みからきたんじゃないの？そう思ってたから悪口じゃないと思ってたんだわ。

752 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 23:24:09.59 .net

>>751
そうそう、英語を読めない日本人がチャイナをシナと読んだのよね。

753 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 23:25:40.91 .net

>>750
まぁ嫌韓の人たちも大多数は韓国人と話した事も無い人だけどね

754 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 23:27:40.91 .net

>>749
女子校でもごきげんようが挨拶の所あるね
私も友達とふざけてごきげんよう〜って挨拶してたら電車内の人にぎょっと見られたことがあるw

755 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 23:28:47.07 .net

>>751 あなたの心中お察しするわ。
英語からやってきた単語ではないと思う。
いま調べたとところ、標準的な中国語で　zhīnà　と綴るのだそう。
悪口として使っていないあなたが「しな」についてシツコク指摘されているならば、別な目的だと思います。
「私は悪口の意図で使っていません。なぜならばそのような教育をされていないから。伝統的な意味合いだと捉えていた。」と
説明すれば大丈夫よ。
いまの10~20代の子は単語すら知らないよ。それはそれで困るけれどね。

756 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 23:32:29.48 .net

>>755
教えてくれてありがとう。
でも私は彼らをシナと呼んだことないのよ。

757 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 23:39:15.49 .net

なんにせよ支那という言葉を差別語扱いしている方が権力側であることは議論の余地がない
その勢力は言葉に含まれる歴史性が我慢ならず、伝統的な言葉を次々抹殺して造語を作り出す進歩思想の勢力

758 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 23:40:52.02 .net

>>727
田園調布をモデルに作った常盤台の「お屋敷町」ね
あの辺は昔から変わってないけど
白薔薇の生け垣が凄く美しかったお家があって
子供の頃近所に住んでて5月になるとため息ついて見ていたわ
今はもう代替わりしてなくなってしまったけど

759 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 23:45:14.07 .net

最近なんかの番組で現在の大阪弁は標準語に侵食されて、
殊に今の若者世代の大阪人は東京の若者と遜色ない喋り方をしているというレポートを観たわ
大阪弁って他の方言を侵食するていう研究結果もあっただけに意外だった
グローバリズムやポリティカル・コレクトネスという急進的な政治思想の影響もあるのかもね

760 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 23:52:50.35 .net

大阪ではないが、神戸の友達&高校生の息子と先日会ったけど
普通にバリバリ関西弁だったよー
まあ語彙は昔より差異が減りつつあるかもしれないが
イントネーションはやはりまるっきり違うよ

761 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 23:57:56.92 .net

>>760
私も番組観てたけど、イントネーションじゃなく、言い回しが標準語に近くなったって話だった。
無いことを、従来の関西弁で「あれへん」と言わずに「ないよ」とかそんな感じ。

762 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 23:59:26.40 .net

以前マツコの番組で八丁堀を東京の外れって言ってたの
田舎者は六本木が東京の真ん中だと思っているざますわね
嘆かわしいこと

763 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 23:59:55.57 .net

標準語しか話せないから方言って不思議だわ

764 ：可愛い奥様：2018/08/14(火) 00:00:48.77 .net

そんでやっぱ関西の人と会うと言葉の話題が必ず出るのだが
今回へーってなったのは、私の「姫路」のイントネーション認識が向こうの人から見たら間違ってたこと

みんなどんなだと思ってた？？
私はシメジ(東京の発音で)と同じかと思ってたよ
正しくは家路(東京の発音で)と同じらしい

765 ：可愛い奥様：2018/08/14(火) 00:05:17.72 .net

>>764
私もずっと姫路は
＞シメジ(東京の発音で)で言ってたわ

766 ：可愛い奥様：2018/08/14(火) 00:05:20.25 .net

姫路城の 城 部分だけ除いた発音ってこと？そうなんだ
城がくっつかないときは私もしめじのイントネーションで認識してたわ

767 ：可愛い奥様：2018/08/14(火) 00:05:36.09 .net

>>723
池袋と付くエリア広いから場所によりけりだと思うけど
少し前に何かで見た赤羽が住みたい街として若い夫婦（だったかな？）に
人気上昇中ってのにビックリしたよ

768 ：可愛い奥様：2018/08/14(火) 00:07:18.93 .net

私も標準語で話していたつもりだったけど東京の方言て案外あるんだなーと思った
片す（片付ける）とハス（蓮根）は普通に使ってた
2ちゃんて指摘されて気づいたよw

769 ：可愛い奥様：2018/08/14(火) 00:12:51.15 .net

標準語と東京弁の区別って改めて考えた事なかったなあ
>>768
片すが標準語じゃないって言われると、なるほどーと思うけど
蓮根をハスって読むのが東京弁とは思わなかった

770 ：可愛い奥様：2018/08/14(火) 00:15:12.41 .net

>>768
あります。そういうとこで東京育ちがどうか判る。
イントネーションも微妙に違うんだけどこれは文章で説明しにくい。

771 ：可愛い奥様：2018/08/14(火) 00:16:05.81 .net

私は大阪に行った時「大丸」の発音が違ったのでびっくりしたよ
店内アナウンスが大↑丸↓って言ってて「え！？」って

772 ：可愛い奥様：2018/08/14(火) 00:16:39.44 .net

そうか、片すって東京弁か
ハスは私も初耳よ、都内でもごく近隣の人しか知らない地名略称はたくさんありそうね

773 ：可愛い奥様：2018/08/14(火) 00:22:58.08 .net

ワカメなんかも母より上の世代はカが上がる言い方をするわ
私はワが高くて下がっていく感じのになってる

774 ：可愛い奥様：2018/08/14(火) 00:23:25.34 .net

東京でも地域弁ってあるしね。
北区足立区の人は『行ったことがある』を
『行った時ある』って言うの。
どこかの方言だと思ってたら北区足立区辺りの言葉みたいで、みやぞんも使ってたわ。

775 ：可愛い奥様：2018/08/14(火) 00:27:27.29 .net

大↑丸↓とな
ダイ↑ソー↓の店内アナウンスと同じかしら
わかってても自分でダイソーのこと話す時は
大喪の礼のたいそうと同じ発音してしまう

776 ：可愛い奥様：2018/08/14(火) 00:27:31.40 .net

>>762
あいつは、とんねるずと同じで、特定の地域をdisれば笑いを取れると思ってる

777 ：可愛い奥様：2018/08/14(火) 00:28:48.74 .net

東京の方言って結構あるよね
片付ける→かたす　はそうだけど
歩いてる→あるってる　は東京？関東方言？

778 ：可愛い奥様：2018/08/14(火) 00:29:26.65 .net

ワカメはサザエさんでフネさんも発音してるからワが一番高いのが相当昔から普通なのかと思っていた

779 ：可愛い奥様：2018/08/14(火) 00:33:32.96 .net

既出かもしれないけど志村けんがコントで使う訛りは多摩弁
あんだって？　とか