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海外旅行が大好きな奥様 29
- 1 ：可愛い奥様 ：2018/08/08(水) 08:52:23.66 ID:dZfIVizy0.net
- 海外旅行が好きな奥様集まれ！
旅行の趣向は人それぞれなのでお互いの旅行の価値観を認めつつまったり進行しましょう
次スレは>>980以降で立てて下さい
国内の話題については関連スレで
国内旅行が大好きな奥様15
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1525827765/
前スレ
海外旅行が大好きな奥様 28
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/ms/1528686745/
- 2 ：可愛い奥様：2018/08/08(水) 08:54:32.30 ID:w3qU8jne0.net
- >>980踏んだので建てました
海外旅行が大好きな奥様 29
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1533685943/
- 3 ：可愛い奥様：2018/08/08(水) 08:54:52.08 ID:w3qU8jne0.net
- 間違えた…
- 4 ：可愛い奥様：2018/08/08(水) 08:55:49.81 ID:w3qU8jne0.net
- 皆さんこの夏はどちらに？
- 5 ：可愛い奥様：2018/08/08(水) 09:25:34.19 ID:w3qU8jne0.net
- 好きなデスティネーションはどちらですか？
- 6 ：可愛い奥様：2018/08/08(水) 09:29:19.81 ID:w3qU8jne0.net
- 好きでリピートしてるのは、主に台北とスペインのサンセバスチャン(グルメ)、ロンドン(観劇)、モルジブ、プーケット、バリ(リゾート)、バンコク(マッタリ)
です
最近は海外より沖縄本島が多くなりました
- 7 ：可愛い奥様：2018/08/08(水) 09:31:22.48 ID:w3qU8jne0.net
- 一度泊まってみたいのは、オテル デュ キャップ エデン ロック
ですが、エセセレブでも似合わなさそうなのに私ならもっと似合わなさそう
泊まった事のある方いかがでしたか？
- 8 ：可愛い奥様：2018/08/08(水) 09:34:00.76 ID:w3qU8jne0.net
- ここは値段はモルジブあたりの方が高いけど、セレブ大集合のイメージ
あくまでイメージ
- 9 ：可愛い奥様：2018/08/08(水) 09:36:23.44 ID:w3qU8jne0.net
- 行こう行こうと思ってなかなか行けないのがクロアチア、オーストラリア、チェコ、ハンガリー
計画するたびに頓挫するのでいつ行けるのだろう
- 10 ：可愛い奥様：2018/08/08(水) 09:49:44.71 ID:w3qU8jne0.net
- ご飯が美味しくて感動したホテルやレストランはありますか？
- 11 ：可愛い奥様：2018/08/08(水) 09:56:25.03 ID:q6GMPMtB0.net
- >>1
乙
- 12 ：可愛い奥様：2018/08/08(水) 09:58:46.26 ID:GcnSEAmZ0.net
- 保守が必要なほど過疎ってるスレだとは思わんけどなあ
- 13 ：可愛い奥様：2018/08/08(水) 09:59:29.59 ID:GcnSEAmZ0.net
- >>9
なぜ頓挫するの
カミカゼとか？
- 14 ：可愛い奥様：2018/08/08(水) 10:52:29.06 ID:C8p1lfef0.net
- >>10
うざっ
みんなが書き込みやすいようにしてよ
>>12
普通の書き込みで即死回避しないとね
- 15 ：可愛い奥様：2018/08/08(水) 11:27:37.38 ID:w3qU8jne0.net
- 新スレ3時間以内に何レスとか無いんでしたっけ？
- 16 ：可愛い奥様：2018/08/08(水) 11:28:26.15 ID:w3qU8jne0.net
- >>13
病気とか家庭や仕事の事情などです
- 17 ：可愛い奥様：2018/08/08(水) 11:45:24.99 ID:4xNPBaXi0.net
- >>15
3時間以内に16レスでOK
たかだかそんだけだから一人でだばーっと書き込むことないよ
- 18 ：可愛い奥様：2018/08/08(水) 12:16:48.92 ID:drPjml940.net
- >>1
スレ立てありがとうございマス！
オーロラ観るツアー行ってみたいんだけど
オーロラ出没するまでヒマだったりするのかな？
- 19 ：可愛い奥様：2018/08/08(水) 15:05:49.35 ID:o0NmdJdO0.net
- オーロラは肉眼だとあんまりはっきり見えないって聞いたことある
視力のとても良い人ならいけるんだろうか
- 20 ：可愛い奥様：2018/08/10(金) 17:56:32.02 ID:aadNSOsS0.net
- 天候によっては見れない可能性もあるよね
- 21 ：可愛い奥様：2018/08/10(金) 19:05:15.29 ID:M4Ao2ead0.net
- レイキャビクでオーロラハントツアーに参加した時はバスの中で待機してた 視力悪いけどはっきり見えて感動したよ 見えない場合は翌日に無料で振り替えらしかった
- 22 ：可愛い奥様：2018/08/10(金) 20:06:47.73 ID:luAQcvhu0.net
- 四日連続振り替え続けても見られなかった私涙目
なぜかバスについてるトイレは使用できないと言われ、そんな状況なのに「限界ギリギリまで探し続けるよ！」と深夜一時まで走り回ってたから冷や冷やしたわ
- 23 ：可愛い奥様：2018/08/10(金) 21:38:38.51 ID:Ah8UplzT0.net
- LAXからの帰国便を待っている時、柴犬&ダルメシアン（いずれも成犬）を
連れたアメ人カップルが近くにやって来た
ワンコ好きなので見ていたら「撫でてみる？」と言ってくれたのでワシワシさせて貰った
聞くと横須賀のベースにドクターとして赴任するのだそう
ケージに入れた小型犬ではなくリードに繋いだ中型犬と大型犬を
機内持ち込みというのは初めて見たな
- 24 ：可愛い奥様：2018/08/10(金) 23:56:12.07 ID:mtsvQL/E0.net
- アメリカ系航空会社はそうらしいね
でも動物アレルギーを持ってる客の権利がないがしろにされてる気がするんだけど
その辺の調整はちゃんとやってるのかな
- 25 ：可愛い奥様：2018/08/11(土) 00:44:10.86 ID:1K4yqHP70.net
- >>24
南米の便でもOKだった
小型犬抱っこしてたり、隣の席に座らせてたり
日本では無理だって言ったら、びっくりしてた
だいたいトラムや地下鉄でも普通にリードでOKなとこ多い知らない
どうぶつアレルギー知らない人も多いんだよね
- 26 ：可愛い奥様：2018/08/11(土) 08:04:35.57 ID:AUV7EYrm0.net
- 前スレでロンドンへ行くって言ってた人
昨年、9月末にロンドン行ったけどユニクロの薄いダウンを持って行って
夜にはちょっと着たわ
昼間は薄いセーターで過ごしていた
- 27 ：可愛い奥様：2018/08/11(土) 15:35:47.71 ID:dwLXJ12n0.net
- ストックホルムに行きます
スウェーデンは超カード社会だから両替しなくて済んだと書いてる人いたけど本当？
トイレとかさすがに小銭必要じゃないの？
キオスクとかカード使えるのかな？
- 28 ：可愛い奥様：2018/08/11(土) 16:54:10.30 ID:seIHp66y0.net
- >>27
むしろ現金を使えない場所の方が大半なのでは？
現地の若い人は、現金を人生で1度も使った事ないってくらい
カード＆電子マネーの国なんだから
- 29 ：幸ちゃん ：2018/08/11(土) 19:29:25.11 ID:uZFlD7mA0.net
- トルコやアルメニアではシャウルマを食うのが通だ
http://www.velvet.by/files/userfiles/15118/shaurma_10.jpg
http://www.velvet.by/files/userfiles/15118/shaurma_11_0.jpg
http://www.velvet.by/files/userfiles/15118/shaurma_12.jpg
http://www.velvet.by/files/userfiles/15118/shaurma_13.jpg
- 30 ：可愛い奥様：2018/08/11(土) 21:49:32.15 ID:Mit+cgz00.net
- >>27
駅の切符はクレジットで買えたよ
ストックホルム駅からタクシー乗る時に
クレジット使えるかを聞いたら
現金持ってるかを逆に聞かれて
持ってないと答えるとクレジット決済できた
クレジットはVISAとmasterで
ICチップの暗証番号取引ばかりだった
多分高級ホテルやレストランとかはアメックスとか
使えるんだろうけど
スウェーデンでは有料のトイレには結局行かなかったのでそれに関しては分からない
少額は現金持っていった方が良いと思うけど、
確かに殆ど現金使う機会が無くて出国の時の
免税店で慌てて使い切った
- 31 ：可愛い奥様：2018/08/12(日) 00:06:18.56 ID:NIf0m6cI0.net
- そう言えば、有料トイレって長いこと入ってない
飲食店とかデパートとかホテルとかでしかしないからかも
マチュピチュ入り口とかで入ったのが最後だけど、ヨーロッパでも結構ある？
- 32 ：可愛い奥様：2018/08/12(日) 01:04:06.21 ID:B8nujf2s0.net
- >>31
パリは有料少なくなってきた感じする。
ドイツ、イギリス、イタリア、スペインはまだまだ有料あるよ。
- 33 ：可愛い奥様：2018/08/12(日) 04:25:00.70 ID:NIf0m6cI0.net
- >>32
そうなんだ、ありがとう
ここ数年、イギリス、スペイン、イタリアは複数回行ってるんだけど、有料トイレ見なくなったねって夫と話してたんだよね
駅のトイレとかも普通に入れるようになってたし
ドイツは行ったことないけど、なんとなくないイメージだったよ
- 34 ：可愛い奥様：2018/08/12(日) 13:14:15.93 ID:TTQ6pUqU0.net
- また大好きなシモの話に持ってくよ…
- 35 ：可愛い奥様：2018/08/12(日) 13:17:09.79 ID:IYJ3zyhm0.net
- 予約したホテルのリコンファームってどれくらいやっていますか？
ホテル予約サイトで予約した料金現地払いのホテルは不安だからリコンファームしたけど
ホテルの公式サイトで予約した料金前払い済みのノボテル系の方は何もしなくても大丈夫かな？
- 36 ：可愛い奥様：2018/08/12(日) 13:23:30.84 ID:eklWofQY0.net
- >>35
電話予約の田舎の貸別荘とかでもない限りしない
- 37 ：可愛い奥様：2018/08/12(日) 14:28:40.35 ID:DCQWUi300.net
- >>35
送迎サービスとか頼んでない限りしてないよ。
- 38 ：可愛い奥様：2018/08/12(日) 19:04:14.49 ID:Xv6xXwrd0.net
- >>35
連泊なのに別サイトで2つの予約にしちゃったとか、ちょっと
気になる時は前もって連泊ですよーとメールしたりはするかな
それともそもそもその予約サイトが信用できない無名サイトとか？
- 39 ：可愛い奥様：2018/08/12(日) 19:17:52.98 ID:SphPO7Tw0.net
- 到着が遅くなる時だけしてる
友達がロンドンと香港でそれぞれのホテルでキャンセルにされたって話聞いて
特にロンドンではその後のホテル探しがものすごく大変だったと聞いたので、ホテルが取りにくい観光都市とかの場合気をつけるようにしてる
- 40 ：35：2018/08/12(日) 20:47:34.25 ID:IYJ3zyhm0.net
- 私も知り合いが大手旅行会社で頼んだのにオーバーブッキングで泊まれなかったと聞いたので
どうなのかなと思いまして
ここではリコンファームしている人は少ないみたいですね
到着時間も加味して考えます、ありがとうございました
- 41 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 00:59:30.20 ID:j81boAxu0.net
- >>30
27です
リアルな体験談ありがとう
参考になります
- 42 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 05:04:12.12 ID:pNIyJ7Ih0.net
- 自分語りになるけど
先日東南アジアに行くとき、関空で出国審査してから免税店をうろうろしていたら白い恋人が目について急に食べたくなって買った
スパイシーな食事のあとに飲み物だけでは口のなかに辛味が残っていたけど白い恋人ひとつ食べると緩和されて良かった
箱入りだから割れないし個包装なので扱いやすかった。なにより日本の味が好きなときに食べられて良かった
ヨックモックとかでもいいと思うけどせっかくだからまた白い恋人を出発前に買おうと思ってる。ちなみに欧米に行くときはおにぎりせんべいを持っていってる
- 43 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 09:55:28.66 ID:/Bid9CSs0.net
- 長期の旅なら日本の味が恋しくなることもあるかもしれないけど
甘味にしてもちょっとしたスナックにしても現地のものを楽しみたい
胃袋には限度があるからさ
- 44 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 10:15:50.26 ID:lObJpw3O0.net
- 節約1人旅の時は味噌汁持って行ってたなー
今は現地の食事飽きたら塩コショウのみの味付けの肉やシーフードグリル食べるわ
- 45 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 10:25:02.16 ID:OsT+xQIa0.net
- 現地の食事に飽きたことがまだない
メシマズでネタになる英国でも数カ月大丈夫だった
自分の味覚に自信が持てなくなってきた…
- 46 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 11:37:59.64 ID:Bt9LEo670.net
- 醤油持って行けば何とかなる
- 47 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 15:16:12.42 ID:V7R5wqrl0.net
- この夏はギリギリ予約が取れたセブ島に行ってきたわ
もう2度と行かないだろうな
- 48 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 15:42:22.88 ID:PggryyVT0.net
- >>47
わかるわー一昨年行ったけど二度と行く気しないわ
- 49 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 15:44:29.50 ID:T8gdw/Xi0.net
- セブ行ったことないけど、フィリピンだから治安が悪いのかな？
- 50 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 15:54:00.35 ID:PggryyVT0.net
- >>49
シャングリラ泊まったんだけど空港からホテルやショッピングモールまで貧民街通るのが萎える
食事も微妙だしスパも大したことない、リゾート地としてはイマイチだったわ
- 51 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 16:04:09.43 ID:T8gdw/Xi0.net
- >>50
リゾートだと思ってそれなら萎えるよね
比較的日本に近いからフラっと行きたいと思ってたけどやめたおこう
- 52 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 16:11:32.35 ID:5kr5AuZM0.net
- >>51
口コミだと小さい子連れのファミリーには人気みたいよ
小梨夫婦で真っ当なリゾートホテル泊まったことあると物足りないわ
- 53 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 18:39:51.23 ID:r7NH+Pt+0.net
- セブは近いから小学低中学年位の子供がいる人にはいいかもね
シャングリラだったらそこの海でシュノーケルしたら小さな子供は喜ぶんじゃないの
小さな子供がいる家族連れならシャングリラが一番だと思った
ただ子供が大きくなったり大人だけとかならセブは行かないと思う
ホテルの外に出ると暗い気持ちになるし
何年も前は夏休みでも空いてて余裕で行けたから困った時のセブ島だった
- 54 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 18:51:05.43 ID:wo5g2hia0.net
- ってことは、以前ここで読んでちょっと気になってる
エルニドもそんな感じなのかしら？
離島は時間がかかるので、そこまで時間を使うのなら
もう少し距離ある国へ行こうかな？と、気になりながら行けてないのよねエルニド
- 55 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 19:26:19.83 ID:oSKi7XU00.net
- セブ島に限らず、リゾートのすぐそばに貧民の地元エリアってあるものじゃない？
バリ島もそうだよね
米国でさえ、カリフォルニアの鼠園にホテルから歩いて行く途中のべスポジに
物乞い達が毎朝出勤して座ってたよ
- 56 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 19:49:48.74 ID:Va30pzsT0.net
- バリのリゾートのすぐそばに貧民エリアはなかったと思う
地元民向けの商店や民家はあっても貧民街やスラムっぽいところってあったかな
- 57 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 19:55:45.40 ID:Va30pzsT0.net
- 話が前後するけど、つい最近夫が同僚の人からセブの様子を聞いてきたばかりだったの
リゾートに行くまで、掘立小屋のような建物や荒んだ表情の貧しい人達、裸足の子供達、
それらが車窓からずっと見えて「楽しんだら申し訳ない」という気持ちになったって
少なくともバリのヌサドゥアやスミニャックやウブドやサヌール近辺には、
そういう感じは無いなって思った次第です
- 58 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 20:58:45.90 ID:aou0SIrh0.net
- 襲われたりしないなら貧民エリア好きだわ。
子供にも見せて自分が日本人で良かったと思わせたいし。
- 59 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 21:02:21.03 ID:wMIEGU9Y0.net
- >>58
それなら都営団地でも見学させるといいよ
- 60 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 21:20:28.23 ID:g+Ab+dFt0.net
- フィリピンは帰りの空港使用料が面倒くさいよね
支払い現金のみだしそのために人数分の使用料計算して残しておかないといけないし
でも私はセブよかったなージンベイザメと泳いだり楽しかった
- 61 ：可愛い奥様：2018/08/13(月) 22:56:58.53 ID:CRaCOL5p0.net
- 今でも現金徴収してるとこあるの？
マニラは3年前から航空券に切り込むようになってるけど
- 62 ：可愛い奥様：2018/08/14(火) 00:56:54.16 ID:XJt1P3WA0.net
- セブからマニラに移動すると払わなくていい
- 63 ：可愛い奥様：2018/08/14(火) 03:04:24.66 ID:W67gh6oL0.net
- >>58
友達の子供が小学2年か3年の頃にテレビで見てカンクンに行きたがったんだけど、高くて無理！とセブに連れてったら
物乞いに怖気付いてしまって、何も楽しめなく終わったらしい
しかも、その後数年、海外はこりごりと行けなくなって失敗したと嘆いてた
中学に入ってから、先進国ばかり連れてって恐怖症脱出させたら大人になったのかどこでも平気になったみたいだけど
普通の物乞いじゃなく、腕なかったり足のない子だから怖かったみたい
- 64 ：可愛い奥様：2018/08/14(火) 07:44:37.33 ID:v/znoerG0.net
- >>63
わざわざキチガイ書き込みにレスアン振るとか
何なんだろう…
- 65 ：可愛い奥様：2018/08/14(火) 11:25:47.26 ID:aaa8BjQC0.net
- >>64
え？なんでキチガイ？
- 66 ：可愛い奥様：2018/08/14(火) 15:31:47.83 ID:q92YyCc00.net
- もう二度と行かなくていいやと友達から聞いたことがある場所はセブ島、韓国、インド
フィリピンのリゾートならボラカイ島に行ってみたいと思ってたけど閉鎖してるんだよねゴミ問題大変だ
- 67 ：可愛い奥様：2018/08/14(火) 15:37:02.88 ID:GHdGbODw0.net
- >>62
奥様ありがとん
- 68 ：可愛い奥様：2018/08/14(火) 15:54:41.88 ID:MnDyEuDL0.net
- >>64自身が基地だから
- 69 ：可愛い奥様：2018/08/14(火) 17:06:30.13 ID:wXyVFb4b0.net
- >>66
セブ島はやめておいた方が良さそうね
韓国は二度といきたくない
インドは行くつもりもなかったわ
中国もエスカレーター事故とか、現地の人は外食が汚すぎて怖いから外食しないって東野の番組でやっていたから行かないわ
- 70 ：可愛い奥様：2018/08/15(水) 01:12:32.48 ID:Jk4Fzgw/0.net
- ヨーロッパに行く時つけて行くジュエリーで悩んでいます。
- 71 ：可愛い奥様：2018/08/15(水) 01:14:31.33 ID:Jk4Fzgw/0.net
- ヨーロッパに行く時つけて行くジュエリーで悩んでいます。
高価なのは出国時に申告が面倒だったり、失くしたり盗られたり怖いけど、安いのはカルティエとか入ったとき見下されそうだし。
皆様はどうしてますか？
- 72 ：可愛い奥様：2018/08/15(水) 01:25:49.58 ID:/ixz97SM0.net
- 私は必要な場面でだけ付けて、屋外とか移動中はカバンにしまってますよ
申告するほど高価なものは持ってないです（多分）
- 73 ：可愛い奥様：2018/08/15(水) 09:51:51.28 ID:CFQEcZ2f0.net
- >>71
気にし過ぎですw
カルティエが入国審査で見下され入国に支障が出るとかまずないし、高級品が浮くような地域や場面で見せていればそりゃ悪目立ちもする
自己管理の自己責任を心得た上で、TPOに合わせましょう
- 74 ：可愛い奥様：2018/08/15(水) 11:01:40.71 ID:n3yrMBNb0.net
- トルコリラ急落だから絨毯買いに行きたいわ
- 75 ：可愛い奥様：2018/08/15(水) 11:10:50.13 ID:lSPsKSXI0.net
- >>71
清潔感ある服装なら平気よ。
ノーアクセでスニーカーでもきちんと接客してくれるわ
- 76 ：可愛い奥様：2018/08/15(水) 11:28:19.75 ID:ERTzB3bz0.net
- >>71
一流のメゾンは、もちろんどんな格好でも丁寧に接客してくれる
でも、お店の人に見下されてるだろうな～と自分が卑屈になってしまうんだよね？
初めてヨーロッパに行った時は、キラキラさせてると、狙われる！と思って
ブランド物やアクセサリーは一切、身に着けないようにして行ったけど
実際、現地の人はブランド物、ゴージャスアクセサリーを着けて歩いてるわけで
２度目からは、ほどほどにオシャレして行くようになった
隙を見せず、必要以上に警戒せず、を心掛けてる
- 77 ：可愛い奥様：2018/08/15(水) 13:26:12.73 ID:5BMgKdVh0.net
- >>66
インド私は楽しかったわ
宮殿ホテルに泊まって世界遺産を見て
欧米に行くより異国情緒を味わえた
でもインドは本当に好き好き、というか人を選ぶわね
- 78 ：可愛い奥様：2018/08/15(水) 13:33:55.56 ID:eKghc8Hf0.net
- >>71と>>73の流れに笑った
読解力なさすぎ
わざとやってるの？
>>74
トルコリラ急落でトルコの高級ブランド店に観光客が列作ってるってニュースで見たわ
何割引きぐらいになったのか気になるｗ
- 79 ：可愛い奥様：2018/08/15(水) 13:36:00.43 ID:GgbR/Afc0.net
- >>78
パーツ暴落あたりにバンコクのオリエンタルが1万円せず泊まれたと言ってたけどその数ヶ月後に泊まった私はドル建てでしか泊まれなかったなあ
- 80 ：可愛い奥様：2018/08/15(水) 13:36:28.90 ID:GgbR/Afc0.net
- バーツと入力したのに、パーツになってる涙
- 81 ：可愛い奥様：2018/08/15(水) 13:43:11.98 ID:Mt5Om5V/0.net
- >>78
割引きしてる訳ではないよw
- 82 ：可愛い奥様：2018/08/15(水) 13:56:27.10 ID:VlmdlKJ30.net
- >>81
だよねwカードで買わないと意味ないし
- 83 ：可愛い奥様：2018/08/15(水) 14:08:52.05 ID:Mt5Om5V/0.net
- >>82
なんで？
- 84 ：可愛い奥様：2018/08/15(水) 16:55:29.88 ID:eKghc8Hf0.net
- >>81
わかってるわよｗ
為替変動によって今まで1万円で買っていたものが8000円で買えたら
2割引きみたいなもんでしょ
- 85 ：可愛い奥様：2018/08/15(水) 23:27:50.93 ID:TwQH6u9S0.net
- 添乗員同行ツアー初参加
英語圏じゃない所だと特に良い
次回もツアーで行く事にする
- 86 ：可愛い奥様：2018/08/15(水) 23:28:40.28 ID:jlTrQtaU0.net
- マイペースな私にはたぶん一生無理だぁ
- 87 ：可愛い奥様：2018/08/15(水) 23:34:27.06 ID:eM3h6YDc0.net
- >>85
是非感想を教えて下さい
私もツアーは1度も経験したことが無くてしりごみしてるんだけど、
エジプトとか南米とかツアーで行ってみたいと思ってて
勿論個人でも行けるだろうけど、なんかピリピリしないで、
人任せでやっていけたらラクかもって思い始めて
- 88 ：可愛い奥様：2018/08/15(水) 23:41:35.78 ID:YQzhg3CU0.net
- エジプトのツアー旅行私も行ってみたいなぁ…個人だと安全面で心配だし
- 89 ：可愛い奥様：2018/08/15(水) 23:58:46.85 ID:TwQH6u9S0.net
- >>87
旅慣れた添乗員が現地でサクサク手配してくれるし現地ガイドも登場する
人気の高い美術館やレストランも団体予約済みなので長蛇の列の脇からするっと入場
有名どころを見つける慌ただしさもなくイヤホンガイド付きでダイジェストに観れる
個人旅行だと現地で列車遅延やら予約した座席がそもそもなかったりすると要確認でしょう
全部、添乗員さんがやってくれるのでバスや列車に乗っていれば良い
現地の地下鉄切符も面倒な操作無しで買ってきてくれるし現地空港も同様
個人旅行よりはるかに体力温存出来てゆったり旅行を楽しめるよ
あと、オマケですが意外に個人だと食事の度にチップ置くけどバカにならない
でも、ツアーでは不要だったのでその分でお土産買えます
- 90 ：可愛い奥様：2018/08/16(木) 00:05:25.19 ID:KiY2b9h10.net
- >>89
どこの国の話？
- 91 ：可愛い奥様：2018/08/16(木) 00:09:25.25 ID:eshPHLSz0.net
- >>89
ありがとうございます
最近体力や集中力、反射神経など全てに衰えを感じていて、
リゾートや行きなれた都市以外では旅程を組むのも大変な感じがしてきてました
これまで自分は結構旅行してきたっていう気持ちもあるけど、
添乗員さんはそれ以上に比べ物にならないくらい経験積んでるわけですよね
次回の旅、ツアー参加真剣に考えてみます
レス有難うございました、参考になりました
- 92 ：可愛い奥様：2018/08/16(木) 00:34:34.31 ID:Uam0sCwV0.net
- >>86
私はマイペースもだけど、欲張りだから無理だなと感じてる
物欲、食欲ね
あそこも行きたい、ここも行きたいってなるし
その２つが枯れた頃にいいかなと思ってる
中東、中南米はフリーでほとんど行ったけど、インドはまだなのでツアーの使い所！と思ってる
- 93 ：可愛い奥様：2018/08/16(木) 00:44:13.97 ID:z6unzowj0.net
- 私も訳あって十数年ぶりに添乗員同行ツアーで行くんだけど
枕銭置けだのチップだの言っててさ、、、
ヨーロッパはもうほとんどの場面でチップいらないよね
泊まるのはは4つ星のスタンダードクラスだけど今時枕銭ってねえ
みなさんならどうする？
- 94 ：可愛い奥様：2018/08/16(木) 00:53:03.31 ID:PaFry3Bf0.net
- 出た、日本の旅行会社名物「枕銭」w
考えたの江戸時代の人なのかな
- 95 ：可愛い奥様：2018/08/16(木) 03:39:07.02 ID:Uam0sCwV0.net
- スペインとイタリアに住んでる友達が言うには、やはりチップは置いてるそう
ホテルの枕銭ではなく飲食店の方ね
といっても、お釣り受け取らないとか端数切り上げ程度らしいけど
- 96 ：可愛い奥様：2018/08/16(木) 04:04:28.46 ID:CI6fDRLq0.net
- 来週からオーストリアに夫の出張について3週間行く
さっきから過去天気とか見てたけど暑さも落ち着いてきたみたい
9月には気温がぐっと下がりそうでこんな時間まで服装に悩む
- 97 ：可愛い奥様：2018/08/16(木) 04:08:53.58 ID:fQYAG/E80.net
- 真冬と真夏以外は服装が難しいね
真冬じゃなくても寒さが心配なときはユニクロのプレミアムライトダウン（だったかな？コンパクトになるやつ）が重宝するわ
- 98 ：可愛い奥様：2018/08/16(木) 04:26:57.56 ID:sKL3lCsb0.net
- 着席する飲食店でお釣り置いてくるのは普通にやるけど、問題は枕銭と都度チップだよね
チップの要否をググると旅行会社のページがヒットしやすいから
必要です必要ですのオンパレードw
枕銭がないと使い古しのアメニティ放置されるほど酷い国はアメリカくらいしか知らないけど
「必要です」の国でも枕銭が必要だと誤認する人多そう
- 99 ：可愛い奥様：2018/08/16(木) 07:04:45.99 ID:vEkxPftT0.net
- 若い頃は出来るだけ名所は抑えたくてツアーをよく利用したけど長いことご無沙汰してたら枕銭という概念すら忘れてたわ
- 100 ：可愛い奥様：2018/08/16(木) 09:47:15.98 ID:GI7oo0ef0.net
- ツアー楽そうで惹かれる
新聞広告で安いのに、直航便！ヒルトン利用！ゆったりの2泊！なんて文字がおどってるとナヌ！？と老眼をおして日程読み込むわw
でもそういうのはたいてい食事付きなんだよね
食い意地張ってるから夜くらい食べるもの自分で選びたいと思っちゃって、そこで毎回しょんぼりする
- 101 ：可愛い奥様：2018/08/16(木) 09:48:53.82 ID:h/m7oJzy0.net
- 枕銭、1人1ドル、1ユーロ程度だよね。
そのくらいなら置くわ。
- 102 ：可愛い奥様：2018/08/16(木) 09:56:37.42 ID:8q21sOuD0.net
- 四つ星のホテルでは枕銭置いていたけれど、
高級ホテルだと1ドルや1ユーロ程度だと額が少な過ぎて馬鹿にしてると思われそうだから置かなくなったな
ポーターには日本円で千円くらいのキリのいい札のチップ渡してる
- 103 ：可愛い奥様：2018/08/16(木) 10:01:26.67 ID:vBHrUxji0.net
- 今回のツアーで枕銭が不要なホテルもあり、予め添乗員さんが不要ですと教えてくれました。
枕銭は大した金額にはならないけれど、食事やカフェはまとめるとかなりあると思う。
体力に自信のある方やマイペースな方は個人旅行で良いと思うけど年取るとアレコレ面倒で。
スペインの空港で発泡事件に巻き込まれた事や、エジプトやイタリアで体調崩した経験からツアーオススメです。
>>96
オーストリアは8月中セールなので現地で購入もあり。
日差しが強すぎて晴雨兼用の傘が必要だった。
- 104 ：可愛い奥様：2018/08/16(木) 10:04:49.43 ID:CI6fDRLq0.net
- >>100
ツアーだと飛行機もビジネスでホテルも三ツ星でも安いよね
友達がツアーをよく使ってるんだけど
夕食は離断届を出して好きなレストランに行くと言ってたよ
ツアーに依るんだろうし旅行会社に問い合わせてみてはどうでしょう
それとそういうビジネス使う高いツアーだと
少人数で変な人がいないので
団体行動も嫌な思いをしないみたい
旦那は鉄なので自力の移動も楽しみの一つではあるんだけど
ツアーはスーツケース運んで貰えるのが大きいなあ
若い時は良かったんだけど年取って来て大変に思うようになってきた
- 105 ：可愛い奥様：2018/08/16(木) 10:06:06.21 ID:vBHrUxji0.net
- ×発泡
○発砲
食事は確かに選べなかったですね。
- 106 ：可愛い奥様：2018/08/16(木) 10:20:06.80 ID:CI6fDRLq0.net
- >>103
更新してなかったアドバイスありがとう～
そうか、今セール中だ！
前にオペラに何着ていこうって書いてた者だけど
「こんな格好でオペラに行った」と普段着の写真を
インスタに上げてる人がたくさんいるので調べたら
イギリスでEnglish National Operaという劇団が
Opera Undressed with the ENO運動を始めていて
オペラは金持ちだけの物ではない！
もっと一般の人もジーンズとトレーナーで来て！と宣伝
それがちょっと99％運動みたいな左派っぽい運動になって
イギリスだけでなくパリのオペラ座にも波及してて
世界的に広がってるそう
検索するとこういう記事↓がいっぱい出てくる
Dressed or undressed opera ? who cares?
https://www.oxfordstudent.com/2012/10/26/dressed-or-undressed-opera-who-cares/
結婚式に参列出来る服とちょっとオサレなワンピースと
2着持って行って様子を見ようと思います
- 107 ：可愛い奥様：2018/08/16(木) 10:45:50.97 ID:vBHrUxji0.net
- >>106
ザルツブルク音楽祭ですか？
以前、確かドレスの件で書き込まれていたので報告を楽しみにしている1人です
ちなみに私はその運動は反対
グラインドボーンでも出演者側がカジュアルな格好でオペラをやってたりします
でもオペラ観た気がしない
ドレスアップが基本だと思うし、日本でそんな運動されたら物凄い迷惑
だって、今ですら凄い体臭のするパジャマのようなトレーナー上下とかいるから
海外行くので思いっきりドレスアップして楽しんで欲しいですねえ
- 108 ：可愛い奥様：2018/08/16(木) 11:26:18.59 ID:7r1bnoPv0.net
- 先月スペインとフランス行った
スペインのホテルでは枕銭そのまま残ってたけどフランスでは回収されてたわ
- 109 ：可愛い奥様：2018/08/16(木) 11:50:18.21 ID:Nofy0B5Z0.net
- ウイーンの楽友協会のガイドツアー、9月分の日程が公式サイトで出ていないんだけど実施されないんでしょうか？前に行ったときはあつたんですが
- 110 ：可愛い奥様：2018/08/16(木) 11:58:54.66 ID:z6unzowj0.net
- >>108
あるある！そして妙に感動するんだよねw
- 111 ：可愛い奥様：2018/08/16(木) 14:15:54.18 ID:C4fs4ESQ0.net
- イングリッシュナショナルオペラは
昔から正装していくようなところではなかったよ
ロイヤルオペラに行かない（行けない）層がターゲットだったし
上演は英語だし
原語のリズムで曲が作られているから英語で歌われると違和感がすごい
歌手の力量が十分なだけに余計に残念だった記憶がある
- 112 ：可愛い奥様：2018/08/16(木) 16:23:06.44 ID:8kiEY0+o0.net
- >>78
トルコはただでさえ物価安いし今は激安だろうね
ブランド店街もあるから行きたい
>>9
オーストラリアは激しくつまらないよ
物価もバカ高いし、他の国に行った方がいい
- 113 ：可愛い奥様：2018/08/16(木) 16:29:18.83 ID:GI7oo0ef0.net
- >>104
離断届け！
毎晩出してもいいならツアー参加したいわ
- 114 ：可愛い奥様：2018/08/16(木) 16:31:18.93 ID:bfClJMUg0.net
- >>112
エアーズロック近くにある高級宿に泊まってみたいわ アクティビティとか食事オールインクルーシブなとこ
- 115 ：可愛い奥様：2018/08/16(木) 16:35:42.32 ID:J6NMARun0.net
- ロイヤルオペラも席による。やっすい席ならそんなに気にすること無い。
- 116 ：可愛い奥様：2018/08/16(木) 17:46:09.23 ID:RcKAJhPS0.net
- ロンドンでオペラを見る発想はなかったなあ
建物もストビューで見たらしょぼいしそもそも歌劇場があるかどうかすら気にならなかったｗ
オペラじゃないクラシックコンサートはどこをチェックすればいいの？
一流どころが集まる演奏会場ってどこ？
- 117 ：可愛い奥様：2018/08/16(木) 18:43:43.87 ID:IfrAltV+0.net
- >>112
私はオーストラリア楽しかったわ
確かに観光客向けレストランの料金は高い
日本並みの価格
でもスーパーでステーキ買うと驚くほど安い
キッチンつきのホテルだと安く上がるしそういうホテルも多い
- 118 ：可愛い奥様：2018/08/16(木) 18:45:19.17 ID:01z+d+N70.net
- 旅行に行ってまで料理したくないわ
- 119 ：可愛い奥様：2018/08/16(木) 18:54:19.80 ID:HCDVTxGU0.net
- >>96
去年の10月ケアンズで泳いだよ
暑すぎずエアコンの部屋に入ると気持ちいいなぁくらい
まぁ広いから行く地域によるよね
- 120 ：可愛い奥様：2018/08/16(木) 18:54:58.46 ID:HCDVTxGU0.net
- >>96
あ、失礼
ラリアじゃなかったわｗ
- 121 ：可愛い奥様：2018/08/16(木) 18:57:58.15 ID:nzrmQhiG0.net
- >>112
私は豪州楽しかったけどなー
当たり前だけど日本とは全く違う植物相だから
風景すべてがまさしく異国だもの
植物相、動物、星空、日本じゃ見れないものばかりで面白すぎる
- 122 ：可愛い奥様：2018/08/16(木) 19:45:17.12 ID:HCDVTxGU0.net
- オーストラリアは物価は高かったけど楽しかったよ
ホテルの朝食が1人4千円くらいで食べられなかった
物価高くてつまんなかったのはカナダかな～
嫌韓だけど韓国もウォン安の時は買い物が楽しかった
- 123 ：可愛い奥様：2018/08/16(木) 20:05:44.23 ID:n2nnL2aW0.net
- >>116
ロイヤルオペラハウス…
そんなにマイナーでしょうか
私はバレエ派なので、ROHはパリ・オペラ座とともに殿堂ですわ(マリインスキーに行くのはハードル高いし)
- 124 ：可愛い奥様：2018/08/16(木) 20:08:15.35 ID:xWlbpN+Y0.net
- オーストラリアはつまらないに同意
物価高すぎて吹いたｗ
中国人だらけだし、見るところも少ないし、アメリカの方がいい
- 125 ：可愛い奥様：2018/08/16(木) 21:55:45.64 ID:tk01xkDb0.net
- ショッピングと食べ歩きが楽しみな人はオーストラリアつまらないかもねｗ
人それでれ感覚が違うから、つまらないを押し付けるのもなんだかなｗ
- 126 ：可愛い奥様：2018/08/16(木) 22:01:53.46 ID:2k8CnH/w0.net
- >>114
エアーズロックなんてハエだらけでコリゴリだよｗ
そもそもオーストラリアは犯罪者の流刑地で汚れてる
行ったら運気下がるｗ
- 127 ：可愛い奥様：2018/08/16(木) 22:14:43.09 ID:HdhkI/Io0.net
- フランスに続いてイタリアも
【国際】イタリア政府が 非 常 事 態 宣 言
- 128 ：可愛い奥様：2018/08/16(木) 23:47:00.52 ID:Uam0sCwV0.net
- >>125
自然好きな人に人気ある感じ？
いったことある人が周りにいないんだよね
メジャーな国では珍しいことに
- 129 ：可愛い奥様：2018/08/17(金) 01:35:55.65 ID:D3jyXfsx0.net
- >>117
私もオーストラリア楽しかったです
エアーズロック近郊は日本ではありえない風景で感動
登らなかったけど、いよいよ登頂禁止になるそうですね
- 130 ：可愛い奥様：2018/08/17(金) 06:47:41.92 ID:EftnANmm0.net
- ハワイ、台湾に続きオーストラリアが今度はバッシングされる流れ？w
- 131 ：可愛い奥様：2018/08/17(金) 08:33:08.87 ID:iIOxRwu/0.net
- なぜか新婚旅行がみんなオーストラリアだった
その時期に結婚した知人4組全員オーストラリア
あれはなんだったんだろう
- 132 ：可愛い奥様：2018/08/17(金) 08:47:29.81 ID:MULxsGwq0.net
- 私の新婚旅行はＮＺだったな
仕事で7日間しか休めず、しかも晩秋だからそうなった
ランドリーサービスがないホテルに泊まるときってクリーニングどうしていますか？
近くのクリーニング屋探して現地語で交渉するしかない？
フロントで頼めば何とかしてくれるんでしょうか？
- 133 ：可愛い奥様：2018/08/17(金) 08:50:58.51 ID:VQ0lTYxx0.net
- 関西の方なら、伊丹発ケアンズ・シドニー行きJALの便名がおめでたい数字だったから
ハネムーン客向けツアーが目白押しで大人気だったよ
90年代、バブル崩壊してもまだ日本に余力があった頃は
関西以外でもオーストラリアツアーがすごい推されてた
00年代終盤に上戸彩のアテンションプリーズSPでシドニー編を放送してたけど
時代錯誤感すごくて視聴率も伸びなかったと記憶してる
- 134 ：可愛い奥様：2018/08/17(金) 10:03:30.73 ID:Q6pAU7A80.net
- 昨年、初シドニーだったけれど現地ツアーに申し込んだらガイドが韓国人だった
Zではなく韓国内で育ち日本へ留学したとの事
やはり途中から本性現して日本の悪口言い始めてムカついた
2000年前後に大量の韓国人がオーストラリアに移住したよね、アレ何だったのだろう？
- 135 ：可愛い奥様：2018/08/17(金) 10:03:55.98 ID:iIOxRwu/0.net
- >>133
うちは関西じゃないけど、まさに90年代前半バブル弾けた直後くらいです
冬の結婚だったこともあるかな
- 136 ：可愛い奥様：2018/08/17(金) 11:16:28.58 ID:mO1cGesa0.net
- トルコは今物価が激安だけど
韓国は物価2倍だって
フランスも物価かなり上がってる
まあ、オーストラリアが一番物価高だけどね
【物価】 暮らしはひっ迫しているのに...「すべて2倍に」悲鳴 ＝ 韓国
- 137 ：可愛い奥様：2018/08/17(金) 12:58:24.69 ID:xlA6tU+H0.net
- >>134
反日のくせに日本に留学するんだね
- 138 ：可愛い奥様：2018/08/17(金) 14:04:34.95 ID:GUmq3ren0.net
- ビザが取りやすくなってウラジオストクに興味持ったけど行ったことある奥様いらっしゃる？
オーストラリアはシドニーとケアンズ普通に楽しめた
日本の観光地と変わらないくらいの感覚だった記憶だけど10ぐらい年前だから今はもう少し高くなってるのかな
オプショナルツアーでハネムーンの方何組かに遭遇したわ
- 139 ：可愛い奥様：2018/08/17(金) 14:48:45.12 ID:tilb7/eO0.net
- シドニーなんて観光する場所じゃないよ
何もかも中途半端ですぐ飽きる 金だけやたらかかるし
シンガポールの方がずっと面白かった
- 140 ：可愛い奥様：2018/08/17(金) 15:01:25.84 ID:MULxsGwq0.net
- 最近ようやく海外旅行も国内旅行感覚で楽しめるようになってきたわ
以前は現地調達も大変だからあれもこれも持って行かなきゃと思っていたけど
海外と言っても人の暮らしはそう変わらんと実感できるようになった
国内の3泊4日程度の荷物で8日間乗り切りたいｗ
- 141 ：可愛い奥様：2018/08/17(金) 16:34:28.14 ID:KhSFi48L0.net
- 昨日、国内旅行6泊から帰宅したけど荷物は海外旅行８泊と大して変わらなかった
むしろ国内のほうが蒸し暑いから着替えが沢山必要なぐらい
パスポートの有無だけの違いじゃないかという気がする
あ、どちらも機内持ち込み最大サイズのソフトキャリー
- 142 ：可愛い奥様：2018/08/17(金) 16:35:53.83 ID:KhSFi48L0.net
- 昨日、国内旅行6泊から帰宅したけど荷物は海外旅行８泊と大して変わらなかった
むしろ国内のほうが蒸し暑いから着替えが沢山必要なぐらい
パスポートの有無だけの違いじゃないかという気がする
あ、どちらも機内持ち込み最大サイズのソフトキャリー
- 143 ：可愛い奥様：2018/08/17(金) 18:52:42.70 ID:HAEFaAG/0.net
- 日数が増えても服は洗濯で回すだけなので、
滞在中に気候が極端に変わらない限り
私は国内３泊も海外１ヶ月も荷物の量はそう変わらない
- 144 ：可愛い奥様：2018/08/17(金) 19:36:33.22 ID:mvppA8J90.net
- >>131
50代？
職場の50代の人がオーストラリアが新婚旅行で一番人気だったって言ってた
団塊の世代の親の周りはハワイばかりだったらしい
その10歳下のおじのときはヨーロッパが卒業旅行や新婚旅行で人気だったらしいし
昔は、流行りみたいなのがあったんだね
アラフォーの私の友達は見事にバラバラ
- 145 ：可愛い奥様：2018/08/17(金) 20:40:35.29 ID:HAEFaAG/0.net
- >>144
同じくアラフォーだけど
自分の周りは卒業旅行も新婚旅行もヨーロッパが多かった
東南アジアやハワイも一定数いたけど
日数の都合さえ付けばヨーロッパって感じだったな
- 146 ：可愛い奥様：2018/08/17(金) 20:59:11.73 ID:KhSFi48L0.net
- ひろみGOが二谷友里恵とのハネムーンでハワイじゃなくてオーストラリアに行って
それで人気が出たんじゃなかったっけ・
- 147 ：可愛い奥様：2018/08/17(金) 21:00:34.55 ID:dHNKvp2c0.net
- ハワイは学生時代に行ったし、欧州行くほど旦那の有給取れないし
時差もないから帰ってからの仕事にも響きにくい豪州が人気だった？
同じ感じでLA＆ラスベガスも人気だった記憶
JAL・ANAもたくさん直行便飛ばしてたし、行きやすかったよね
- 148 ：可愛い奥様：2018/08/17(金) 21:20:24.89 ID:txO/R/xV0.net
- オーストラリアはゴールドコーストに4回行った
全てゴルフの合宿旅行で毎回3週間の滞在でコンドミニアムで自炊生活が中心
ゴルフが安く出来るからゴルファーには天国だけど観光は殆ど行かなかった
個人的には治安もよく楽しかった良い思い出しかないよ
- 149 ：可愛い奥様：2018/08/17(金) 21:26:46.55 ID:BdMKW+wK0.net
- アラフォーの自分の学生時代はみんなアジアとかヨーロッパをバックパックで貧乏旅行してた
深夜特急とか読んでた
新婚旅行はヨーロッパだった 自分で全部手配してパリのアメリのカフェとか行ってた
親の世代は新婚旅行とかツアーだったんだよね
- 150 ：可愛い奥様：2018/08/17(金) 21:44:35.85 ID:sScc1fxt0.net
- >>147
>JAL・ANAもたくさん直行便飛ばしてたし
そうそう！昔のほうがいろんな国に飛んでたよね
今は先進国の首都とアジアの首都・副首都くらいしか飛んでなくて
しかも2社被ってて意味ねーって思う
- 151 ：可愛い奥様：2018/08/17(金) 21:50:30.65 ID:R7y1Yp0n0.net
- 失踪花嫁も今は50代かな
- 152 ：可愛い奥様：2018/08/17(金) 21:57:48.25 ID:MULxsGwq0.net
- 若いころは団体ツアー、今は個人旅行がほとんど
個人旅行は行きたいところに行けるけど下準備に時間がかかって仕方ない
旦那は多忙だからすべて私がアレンジしてるし
もっと気楽に行きたいからそろそろ団体ツアーにシフトするわ
- 153 ：可愛い奥様：2018/08/17(金) 22:12:42.95 ID:iIOxRwu/0.net
- >>144
>>151
そうそう失踪花嫁の後だったので失踪しないでとからかわれたよ
ビジネスspouse正規運賃で帰りにシンガポール寄ってもLOOK JTBの同じホテルのツアーより安くずっと良い部屋指定して泊まれたな
コアラ抱っこは付いてこないけどね
思えばあれが個人旅行の始まりだったな
- 154 ：可愛い奥様：2018/08/17(金) 22:36:40.25 ID:fqVz518e0.net
- 個人旅行の自由を満喫した後で
団体ツアーに移行するのはきつくない？
食事、ホテルの立地、自由時間のとりかた
すべてに妥協できなくなってるから満足するツアー探すの大変そう
- 155 ：可愛い奥様：2018/08/17(金) 22:46:34.20 ID:mRvG4V2/0.net
- >>153
spouse料金なんてあるんだ
知らなかった
- 156 ：可愛い奥様：2018/08/17(金) 22:50:31.51 ID:mRvG4V2/0.net
- >>154
思うー
私も20～30年後にはツアーでいいと思う時が来るのかな？と想像してみると、
もしもそう思う時には旅行自体への欲が無くなってる気がする
- 157 ：可愛い奥様：2018/08/17(金) 23:03:06.14 ID:P58T6o3W0.net
- 旅行大好きな叔母夫婦の話を聞くと
50代に入るとｶﾞｯｸっと神経払える範囲が狭まるので
荷物を気にしない、節目ごとにﾀｸｼｰ探したり
駅探したりでｳﾛｳﾛしなくて良いことへ
感謝の嵐になるそうな、ツアー利用
食べ物への欲求もｶﾞｸｯと下がると
そんな叔母夫婦は後期高齢者年齢になり
体力考えﾂｱｰにﾌﾟﾗｽして
ｴｸﾞｾﾞｸﾃｨﾌﾞ初利用でｹﾆｱへ行った結果
あと10年は行けると確信したそうだw
- 158 ：可愛い奥様：2018/08/17(金) 23:29:10.88 ID:mvppA8J90.net
- 習い事で一緒の70歳前後の方々は個人しか無理だと言ってるわ
アフリカとか中南米とかでも、バス移動面倒とかツアーだと自由時間足りないとか行きたい場所に行けないとかそんな理由で
目的が観光のみじゃないからなのかもしれないけど
母の友達は腰を悪くしてから船のみ！って決めたそうだし、年取っても選択肢は色々あるよね
- 159 ：可愛い奥様：2018/08/17(金) 23:29:16.88 ID:iIOxRwu/0.net
- お金があればワールド航空ってツアーなら行ってみたいわ
「そこは観光客向けの店ですから」ってちゃんとした店を案内してくれるという
お金があればだわ
- 160 ：可愛い奥様：2018/08/18(土) 03:38:26.79 ID:V9m+ivLH0.net
- 25年ぶりのハワイへ母を連れてったけどもう二度と行かせないわ
30ドルのランチに贅沢だなんだと文句つけて18%のチップをボッタクリ呼ばわり
コロコロ持って外へ出るだけの距離を「歩かされた」「ここまで荷物係を呼べばいいのにお金に細かい」と大騒ぎ
（混み合う時間で荷物を下ろしてもらえるタイミングが読みにくいから回避しただけ）
帰りの飛行機では「ケチケチしないでファーストクラスに乗ればよかったのに、この子ったら」などと
有りもしない金の使い方を周りに聞かせんばかりのボリュームでCAさんに愚痴る愚痴る
思い返せば出発するときも空港へ向かうリムジン乗り場まで300m程度地下街を歩くだけで
「こんなに歩くなんて話が違う、タクシーに乗らせろ」とかほざいて不機嫌になってたな
旅行すると本性が分かるとはよく言ったものだわ
絶対認知症始まってる
- 161 ：可愛い奥様：2018/08/18(土) 03:53:38.19 ID:V9m+ivLH0.net
- 物価感覚が25年前のままでハワイの外食費の高騰に追いついてないのはまあ分かる
けど安い店連れてったら「ケチケチして、そんなに金を浮かせたいのか」と私を批判する
（安いと言っても使い捨ての皿にざっくり盛られても15ドルはしますよね、今のハワイ）
アタシはエコノミーなんか乗らないワと言うもんだから予算上乗せしてプレエコ取ったのに
狭いだの飯が不味いだの文句垂れてたけどあんたエコノミー以外乗ったことないじゃん
普段住んでる地域から一歩も出なくてタクシーに乗り慣れてないせいか
荷物係やタクシーは自分が今立ってる場所から目的地の入口ドア前まで来るものだと思ってる？らしい
涼しい地下街を300m歩いただけて不機嫌になって行きの飛行機で3時間ぶんむくれてたけど
タクシー乗り場がある場所は地上交差点の反対側だからもっと歩かないと乗れない現実を言って聞かせてもガン無視
セグウェイか？あんたはセグウェイがほしいのか？
あーもうヤダヤダ！まだあと20年は生きるよあのババア！
- 162 ：可愛い奥様：2018/08/18(土) 09:32:17.25 ID:wCg5O9DP0.net
- 観光客に観光客向けの店を避けさせるとはなんという矛盾
クリスマスマーケットをついでに見る旅行にいこうと考えて、ユーロチェック中
どの辺りで買うか悩むけど、店舗取り扱い価格が125円になったら少し買おうかな
- 163 ：可愛い奥様：2018/08/18(土) 11:48:23.90 ID:30DBOd3o0.net
- 海外旅行で観光のときにオススメのバッグってある？
カジュアルからフォーマルな服装にまで似合う少し大きめのショルダーバッグでいいのないかなと思うんだけど
- 164 ：可愛い奥様：2018/08/18(土) 11:49:41.35 ID:30DBOd3o0.net
- なおかつ軽いのがいいわ
- 165 ：可愛い奥様：2018/08/18(土) 12:27:28.17 ID:88AT7ppA0.net
- フォーマルの場合はバッグ小さい方がいいから両立難しくない？
母世代にはアンテプリマのワイヤーバッグ人気らしいけど、ショルダーじゃないし普通の町歩きバッグになるかな
- 166 ：可愛い奥様：2018/08/18(土) 12:41:10.93 ID:alH/UrPw0.net
- カジュアルとフォーマルを両立って時点でまず無理がある
けど、無理やり選ぶとしたらロエベやヴィトンにありそうなレザー製→必然的に重くなる
私は荷物を減らしたい時はフォーマルをショルダーポーチのような小さなバッグにして、カジュアル時のバッグインバッグやスーツケース内の仕分けポーチに使ってます
- 167 ：可愛い奥様：2018/08/18(土) 13:39:40.46 ID:qqKVXErK0.net
- フォーマルっていうか、食事に行くときはパスポートを部屋の鍵がなんとか入る大きさの
ヴィトンのアクセサリーポーチみたいなのを持って行ってる（ヴィトンではないけど）。
平たくて嵩張らないから持って行くにも都合良いし、肩にもなんとかかけられるから
朝食ビュッフェのときにも便利
街歩きにはラシットのショルダーにもリュックにもなるバッグを使ってる。
今のところこの組み合わせで不都合なくやってます
- 168 ：可愛い奥様：2018/08/18(土) 13:45:41.59 ID:kayOy5ql0.net
- 私も>>166>>167と同じ感じ
ショルダーポーチに財布や鍵などいつも必要な物を入れ
ちょっとした外出にはそれ１つ、
観光時にはそのままバッグに入れてます
- 169 ：可愛い奥様：2018/08/18(土) 13:51:48.61 ID:uks/Nt/60.net
- タイ行ってみたいわ
何月がおすすめ？値段が安い月はやっぱ天候安定しなかったり暑すぎたりするのかしら
バンコク拠点に2週間くらい滞在の予定なんだけど、金に余裕があったらサムイもいいなあ
- 170 ：可愛い奥様：2018/08/18(土) 14:10:49.61 ID:qqKVXErK0.net
- 60未満と60超えの夫婦ですが、いまだにレンタカーで走り回るスタイルでやってます
行きたいような内容のツアーに合わせて休みを取るのが無理なのでずっとこのやり方
どう走ろうか、どこに泊まろうか地図を睨み、だいたいのルートが決ったら
入りと出はどこの空港を使うか決めてエアー取って、ホテル予約して、、、
ホテル選ぶのが楽しいから苦にはならないなあ
手配は苦にならないけど、運転が辛くなってきたらツアーにシフトする予定
- 171 ：可愛い奥様：2018/08/18(土) 14:14:00.44 ID:KnxNLm2Q0.net
- >>169
タイは日本の冬が乾季だからおすすめ
去年旦那と行って良かったから今年は親を連れていくことにした
バンコクはコンパクトな街で電車や船で移動もスムーズだし、アユタヤも半日観光できるから高齢者にも向いてるかなと思って。まあ、いざ行かないとわならないけどね
アユタヤのトイレだけと汚すぎた思い出
- 172 ：可愛い奥様：2018/08/18(土) 15:01:14.98 ID:ElMP8MZg0.net
- >>170
体重の事かと思って、
でも電車移動がキツくなるほど太ってないしなぁ
とか考えながら読んでしまったw
- 173 ：可愛い奥様：2018/08/18(土) 15:04:14.71 ID:U/nrbpM00.net
- バンコク今かなり安いよね
タイとベトナムは料理も安くてイケるからいい
- 174 ：可愛い奥様：2018/08/18(土) 15:14:51.33 ID:gV4NbjYt0.net
- イスタンブール
http://www.tourismturkey.jp/assets/img/guide/istanbul/A-03-1.jpg
- 175 ：可愛い奥様：2018/08/18(土) 16:13:00.73 ID:02IoCqey0.net
- >>138
ウラジオストク先月行ってきたよ 食べ物がおいしいし気候が爽やかで良かった 2時間で行けるのも気楽
- 176 ：可愛い奥様：2018/08/18(土) 16:39:16.66 ID:9grEXsAQ0.net
- >>175
レスありがとう
食べ物美味しいなら嬉しい！近いのにアジアと違った感じなのが良さそうです
>>169
3月に行ったことあるけど暑かった
まさに今月末バンコク＆サムイに行くけどバンコクで大雨に当たらないか心配
- 177 ：可愛い奥様：2018/08/18(土) 16:43:29.37 ID:C7VFzbZT0.net
- >>170
公共交通機関にシフトするという選択肢はないんですか？
各地域でどういう路線図があってどれ使うかをチェックするの、めっちゃ大変だからないか
来週出発だというのにまだ押さえきれてないわｗ
バスとﾄﾗﾑとケーブルカーとロープウェー、それぞれ複数
ツアーにしとけばよかった
- 178 ：可愛い奥様：2018/08/18(土) 17:04:36.65 ID:qqKVXErK0.net
- >>177
一日にバスが朝夕2本あればいいほう、みたいな田舎を巡るスタイルなので
今更電車とかバスの時刻表を睨んで乗りそこねたらまたそこに１泊なんていうストレス
を感じながら移動するのがね
グローバルのパックツアーあたりを使うと思う
- 179 ：可愛い奥様：2018/08/18(土) 17:15:16.84 ID:tN0U/LmM0.net
- >>169
5月に行ったけど湿度が高すぎて死んだ
>>163
安物でごめんなさいだけどアネロのショルダーが良かった
AT-S0111
裏表にあるポケットがいいサイズで頻繁に取り出すパスポートや扇子がすっぽり入って、撥水加工だったのでスコールもなんのその
ダサいアネロのタグも見えるとこには付いてないしカジノにも空港のホテルについてるレストランにもこれで入った
- 180 ：可愛い奥様：2018/08/18(土) 17:44:34.68 ID:Vl+cs0RV0.net
- >>179
横からごめん、コレでフォーマルな場はどうかなぁ…
国にもよるんだろうけど一般的にフォーマルと言うと…
- 181 ：可愛い奥様：2018/08/18(土) 17:46:08.63 ID:qqKVXErK0.net
- オーストラリアは広すぎて素敵な所までたどり着くのが大変なんですよね
そもそも大自然系はアメリカと似ている上、アメリカのほうが行きやすいし。
Derbyから海の中に現れる滝を見に行きたいけどDerbyまで行くのが大変そう。
LordHoweには行くつもりだけどこれまたちょっと面倒くさそうでホテルが確保できるかどうか。
ニュージーランドのほうがコンパクトで旅行しやすいかな
- 182 ：可愛い奥様：2018/08/18(土) 18:21:15.37 ID:tN0U/LmM0.net
- >>180
革だと重いし黒ならそんなに悪目立ちしないけど
シャネルやヴィトンのブランドに興味なくてそれでも海外旅行は大好きだからここに来てるけど貧乏臭くて気に障ったらごめんなさいね
- 183 ：可愛い奥様：2018/08/18(土) 18:24:18.26 ID:jmRSpi250.net
- >>182
いやいや、価格の事ではなくテイストの事よ
- 184 ：可愛い奥様：2018/08/18(土) 18:31:16.98 ID:tN0U/LmM0.net
- 冠婚葬祭やらパーティにはたしかに向いてないけど軽くてカジュアル要素あってちょっと大きめのショルダーって方を重視してレスしただけなのに
鎖の紐がついたプラダのショルダーはどうかしらと言った方が良かったのかしら
- 185 ：可愛い奥様：2018/08/18(土) 18:31:30.48 ID:GabiPQh90.net
- >>179
ポリ素材の大きめバッグをフォーマルな装いに
あわせるのは難しいわ
カジュアルに街歩きするには、仕切り多くて良さげなバッグね
- 186 ：可愛い奥様：2018/08/18(土) 18:36:59.38 ID:+b3plM5i0.net
- >>184
「カジュアル/フォーマル両方イケる」という大事な条件を無視しちゃってる
プラダだろうとナイロンバッグならカジュアルだよ
流行った頃はハイブランド＝フォーマルと勘違いしてる日本人結構いたけど
- 187 ：可愛い奥様：2018/08/18(土) 18:43:42.51 ID:30DBOd3o0.net
- >>179
ありがとうございます！
シンプルで色んな服に合わせやすそうですね
私の書き方も悪かったですが私のフォーマルはドレスコードのあるパーティーにドレス行くのようなフォーマルではなく
スニーカーやジーパンTシャツではなくワンピースくらいでは行こうかなって感じのお洒落目なレストラン程度のことなので
>>184さんので合ってます
- 188 ：可愛い奥様：2018/08/18(土) 18:48:15.76 ID:30DBOd3o0.net
- 今度旅行に行くけど日中遠出して歩き回る観光してそのまま現地でちょっとお洒落めなレストランに行こうと思ってて
ホテルに帰る余裕はないしかなり歩き回るから荷物も最小限にしたいので
キレイめでやや大きめなショルダーバッグないかなと思って
- 189 ：可愛い奥様：2018/08/18(土) 18:48:58.17 ID:oP6pEjFC0.net
- >>187
…それはフォーマルではない
- 190 ：可愛い奥様：2018/08/18(土) 19:00:39.73 ID:bRZ+tohj0.net
- >>187
そんなの分かるかーw
まずは一度『フォーマル』をググってみよう
- 191 ：可愛い奥様：2018/08/18(土) 19:03:45.69 ID:30DBOd3o0.net
- 私の書き方も悪かったですが
海外旅行で観光のときに～と書いたのでカジュアルにも使えるしオシャレめなレストランでも入れるようなという私の用途を察してくださったから
>>179のレスをくださったのだと思います
回答がドンピシャです
紹介いただいバッグのピンクかターコイズ買います
ありがとうございました！
- 192 ：可愛い奥様：2018/08/18(土) 19:05:23.83 ID:GabiPQh90.net
- >>188
かなり歩き回るんじゃ、そもそも靴だってヒールじゃないだろうし
服装もカジュアル寄りになるよね？
バッグだけ考えても意味ないよーー！
- 193 ：可愛い奥様：2018/08/18(土) 19:35:16.69 ID:7EAEka0t0.net
- お洒落めなレストランで、ワンピースで行こうかなと思う場所にカジュアルナイロンバッグは無いわ。
そういうバッグはリゾートならまだしも、そもそも街歩きと兼用ってのが無理なんだな。
- 194 ：可愛い奥様：2018/08/18(土) 19:37:32.58 ID:tN0U/LmM0.net
- >>191
良かったです
ちょっとしたレストランくらいなら大丈夫だし深いポケットが思いのほか使い勝手良いですよ
良いご旅行を！
- 195 ：可愛い奥様：2018/08/18(土) 19:50:17.55 ID:GabiPQh90.net
- もはや163の要望をこの文で読み取った
179の能力が凄い奇跡としか思えない
- 196 ：可愛い奥様：2018/08/18(土) 20:01:55.04 ID:tN0U/LmM0.net
- 旅行好きにもバックパッカー的な人もいれば免税店でブランド品買うのが好きな方、いろんな奥様がいるから
- 197 ：可愛い奥様：2018/08/18(土) 20:14:51.36 ID:qqKVXErK0.net
- どんなレストランかわからないから
ご本人がそれで良しと納得してるのならそれでいいってことで
- 198 ：可愛い奥様：2018/08/18(土) 21:03:33.29 ID:wCg5O9DP0.net
- まぁ最低本革よね、と思いなが読んでいたから超能力奥の出現にびっくりしたわ
- 199 ：可愛い奥様：2018/08/18(土) 21:20:42.07 ID:OgMyPD/v0.net
- もし最初から>>188を書いてくれていたとしても
私にはそういうドカジュアルなバッグは絶対浮かばなかったわ
多分「お洒落め」「キレイめ」の概念からして一般とはかけ離れてると思われる
- 200 ：可愛い奥様：2018/08/18(土) 21:42:48.08 ID:FCFecyHZ0.net
- >>136
オーストラリアの物価検索したらマジで高いw5年前位から物価急上昇してるみたいだね。
私が学生の頃オーストラリアは物価や学費が安いという理由で留学や移住したりする人が多かったというのに。。
- 201 ：可愛い奥様：2018/08/18(土) 21:43:58.34 ID:77AZNV+Z0.net
- >>199
そんなあなたの全身コーデ写真見せてほしいわw
- 202 ：可愛い奥様：2018/08/18(土) 21:50:32.42 ID:BhnakZtp0.net
- 私も綺麗目なレストランにピンクのカジュアルなナイロンバッグで行く勇気はない
それともお二人の中での綺麗目レストランは定食屋やファミレス程度なんだろうか
- 203 ：可愛い奥様：2018/08/18(土) 22:02:03.22 ID:rMdpz8Z30.net
- もういいじゃない、本人が納得しているんだから。
親が元気なうちに海外に連れて行きたい。
少し前のレスにタイが出ていたけど、
バリと比べてどう？
タイは行ったことがないから
- 204 ：可愛い奥様：2018/08/18(土) 22:04:05.43 ID:4xmS21Rw0.net
- たかだか年収1000万、2000万の世帯でキレイめのレストラン行くのに本革じゃなきゃとか言ってるのは日本人くらいだよ
特に年配世代のね
- 205 ：可愛い奥様：2018/08/18(土) 22:06:54.38 ID:rMdpz8Z30.net
- レストランの話に戻るけど、今ってちゃんとしたレストランでもお客はカジュアル多くない？
イタリアに行ってきたばかりだけど、ローマとベネチアの１つ星レストラン、オシャレしていった自分たちが逆に浮いていてちょっと恥ずかしかった
- 206 ：可愛い奥様：2018/08/18(土) 22:07:27.27 ID:rMdpz8Z30.net
- >>204
同意するわ。
- 207 ：可愛い奥様：2018/08/18(土) 22:09:51.64 ID:oj4R/aMT0.net
- >>204
本革と書いたのは一例でしょ
むしろ日本人（と中国人）はTPOの概念が薄く
どこでもカジュアルで乗り込む傾向にあるinヨーロッパ
- 208 ：可愛い奥様：2018/08/18(土) 22:10:11.11 ID:4xmS21Rw0.net
- >>205
昔がいつのことなのかわからないけど前からちょっとしたレストラン程度じゃ欧米人ってそんなに気合入れてないしカジュアルだけどな
- 209 ：可愛い奥様：2018/08/18(土) 22:11:24.99 ID:9PJk1qAw0.net
- 欧米人こそ
一年中、いつでもどこでも短パン・Tシャツｗ
- 210 ：可愛い奥様：2018/08/18(土) 22:12:56.48 ID:rMdpz8Z30.net
- >>208
昔のことなんて書いてないよ？？
ミシュラン１つ星が奥様にはちょっとしたレストランなのかも知れないけど、２人で十万以上するレストランだったよ
- 211 ：可愛い奥様：2018/08/18(土) 22:14:23.04 ID:rMdpz8Z30.net
- >>208
ごめん、今ってと書いたからね。
私の勘違いでした。
- 212 ：可愛い奥様：2018/08/18(土) 22:16:05.63 ID:tN0U/LmM0.net
- >>202
文盲？
空港ホテルのレストランにも普通に入ったしカジノもクルーズもOKだったわよ、別段チープなホテルは使ってないけど
似たような素材のバッグでもお断りされるようなことは一度もなかったわ
シャネルやヴィトンちゃらちゃらつけて旅行してないだけなのにここまで小馬鹿にすることないじゃない
数年前にハワイでちゃらちゃら日本の奥様がハンドバッグ引ったくられそうになって手を離さなかったら
ナイフで腕を切りつけられて救急車が来る騒動を目の当たりにしたわ
くれぐれもお気をつけあそばせ
- 213 ：可愛い奥様：2018/08/18(土) 22:16:33.08 ID:oj4R/aMT0.net
- >>205
星は料理の味に対する評価であって、
高級度やお洒落さとは関係ないよ
ラフな食堂や屋台にも星付きはある
- 214 ：可愛い奥様：2018/08/18(土) 22:24:08.90 ID:rMdpz8Z30.net
- >>213
関係なくはないでしょー
ビブグルマンだったら分かるけど。
星付きは大体が高いわ。
ラフな屋台や食堂、例えばどこ？
- 215 ：可愛い奥様：2018/08/18(土) 22:28:36.75 ID:zqiv7nxX0.net
- 星がどーのこーのはいいわよ
少なくともファミレスや定食屋くらいしかカジュアルめな格好で行かないなんて発想は日本人の一部の人だけよ
たかだか数千円、数万円程度の食事にオーバーだわよ
- 216 ：可愛い奥様：2018/08/18(土) 22:28:56.20 ID:ERg46KJO0.net
- >>214
おととしだったかな？
シンガポールの屋台が認定されてちょっと話題になったの知らない？
- 217 ：可愛い奥様：2018/08/18(土) 22:30:27.61 ID:rMdpz8Z30.net
- >>216
それは確かビブグルマン。
チャイナタウンのお店でしょ？
違ったとしてもレアだから話題になるんだよ
- 218 ：可愛い奥様：2018/08/18(土) 22:32:52.08 ID:ERg46KJO0.net
- >>209
それアメリカ人やオーストラリア人のイメージじゃない？
少なくとも私は一年中いつでもどこでもＴシャツ短パンの欧人は知らない
- 219 ：可愛い奥様：2018/08/18(土) 22:33:19.62 ID:rMdpz8Z30.net
- >>215
変な流れにしてごめんね。
ほんとその通りだね。
- 220 ：可愛い奥様：2018/08/18(土) 22:34:04.12 ID:ERg46KJO0.net
- >>217
いや、ミシュラン
- 221 ：可愛い奥様：2018/08/18(土) 22:35:57.51 ID:Jb3BRZ1c0.net
- 二人で10万円のレストランて凄いわ～
いくら旅行であっても、さすがにそこまでは張りこめない
皆お金持ちなんだな
ベネチアは町全体がテーマパークなせいか物価高すぎ
普通のお店でランチしただけで二人で一万円近くかかるし
生活感漂う店でも、パスタだけでも2000円以上だもんね
レートにもよるんだろうけれど
ローマがとっても安く感じるほど
- 222 ：可愛い奥様：2018/08/18(土) 22:36:40.16 ID:rMdpz8Z30.net
- >>220
へーそうなんだ。
食べてみたいわ
- 223 ：可愛い奥様：2018/08/18(土) 22:37:52.16 ID:qqKVXErK0.net
- 夜のNYとかだと要ジャケットだったりしないの？
20年前行ったっきりですが
- 224 ：可愛い奥様：2018/08/18(土) 22:38:36.14 ID:JIEAA0jw0.net
- ベネチアは美味しいものを食べることができなかったなあ
テーマパークって言い得て妙だわ
- 225 ：可愛い奥様：2018/08/18(土) 22:42:28.69 ID:qqKVXErK0.net
- そういえばロンドンのクラシックインテリアの素敵なホテルのアフタヌーンティに行ったとき
ハイキングブーツにリュック背負った北欧カップルが
一人分をシェアしてたのを思い出した。
- 226 ：可愛い奥様：2018/08/19(日) 00:38:42.99 ID:1QKeyhXZ0.net
- >>203
70の母を連れてバンコクに行ったけど日本食に日本語ツアー、ホテルではNHKが観られて喜んでた
バリ島に連れて行った事はないけど何したら楽しめるんだろうね 年寄りだからアウトドアのアクティビティやスパ三昧って感じではないしね
- 227 ：可愛い奥様：2018/08/19(日) 00:56:24.93 ID:Z7YZAjZu0.net
- >>226
沖縄旅行にしたらもっと喜びそう
- 228 ：可愛い奥様：2018/08/19(日) 03:23:05.87 ID:xptg5O9y0.net
- 日本食食べてNHK見て喜ぶ老人はお金と時間費やすだけ無駄
- 229 ：可愛い奥様：2018/08/19(日) 09:31:09.74 ID:2dRSMByI0.net
- 母が80歳のとき西表島のパイヌマヤに３連泊してキャニオニング、ハイキング、カヤックを楽しんだよ。
3人でガイド借り切って、多少お金も使ったけどとっても喜んでくれた。
礼文島も楽しんでくれた。
その前はスイスやスコットランド、ギリシャなど一緒に行ったけどどれも楽しかった。
近いからラクだろうと東南アジアにすると高齢者は体調くずしたりしないかしら、
外と中の気温差が激しいし食べ物や水も合わなかったりして。
普通にロンドンかローマ、遠いというのなら北海道の道南とかが喜ばれるのでは？
- 230 ：可愛い奥様：2018/08/19(日) 09:32:50.86 ID:2dRSMByI0.net
- ベネチア、ジュデッカ島へ行くととっても廉かったよ！
- 231 ：可愛い奥様：2018/08/19(日) 10:26:29.52 ID:5N/9i17y0.net
- 高齢の親は娘が一緒に旅行に行ってくれるのが楽しいのであって
行先にはこだわっていない
後からどこが良かった？と聞いてもどこも良かった、楽しかったと言ってニコニコしてるだけ
- 232 ：可愛い奥様：2018/08/19(日) 11:06:09.11 ID:Ys6QNl0f0.net
- 海外でも日本食を食べたいけど旅行は楽しいって人は案外少なくないと思うしご高齢なら尚更じゃない？
テレビも現地のよくわからない番組見るのも少しくらいなら楽しいけど、ホテルならNHKくらい入ってて欲しい
- 233 ：可愛い奥様：2018/08/19(日) 13:33:29.28 ID:pgMGsB4K0.net
- スレチごめん
新婚さんいらっしゃいの司会の関西爺、すごいバカだ
登場した外国人旦那にいきなり「アメリカですか？」
（ニュージーランドの方で、米的な要素は別にない）
以前にもロシアから来たと自己紹介した外国人奥さんに
「わぁ～お！アッメ～リカンガールって感じやね～！！」
（典型的なスラブ系のルックスで、米っぽさは全くない）
…海外旅行や外国に全く興味がない人は
「外人」みんな一括りみたいな人はいるけど、
この爺にとっては 外国人＝アメリカ人 らしい
- 234 ：可愛い奥様：2018/08/19(日) 15:37:35.03 ID:VeMlcAmI0.net
- 激しくスレチだわ…
- 235 ：可愛い奥様：2018/08/19(日) 15:44:40.12 ID:VeMlcAmI0.net
- >>171
観光スポットに有料トイレがあるんだってね
金払って汚いトイレ使いたくないわー
でも遺跡はみたい
- 236 ：可愛い奥様：2018/08/19(日) 20:23:44.09 ID:JIV5X9Pa0.net
- タイで行ったオプショナルツアーで何箇所か便座のないトイレがあった
紙は勿論ない、寺院は有料トイレだった
空中椅子スタイルで使用したけど、近頃行った他の国で便座に足型があったのを見てから便座がないトイレの場合は上に乗ってしゃがむ事にした
- 237 ：可愛い奥様：2018/08/19(日) 23:16:24.55 ID:B3DtK6wp0.net
- 前スレでギリシアのこと皆さんに伺った奥です。本日ギリシアから帰国してきました。
個人の感想は置いとき、ガイドに書いていないようなことで気づいたことを書いておきます。
アテネ→メテオラ→サントリーニ島幹アテネと移動が多かったのですが、乗り物のトイレの鍵が壊れている、ティッシュがない、に数回遭遇。
たまたまかもしれませんが、ポケティッシュは大目に持ってかれた方が。
あとクレカ、通信がダメで使えなかったケース二回。キャッシュも、あるていどお持ちになられたほうがいいかもです。
（どこでもネット回線弱かった、関係あるのか）
前スレで他の奥様に聞いた通り、崖っぷちホテルでオレンジジュース優雅に飲み、フィラで絶景をハイク。
タクシー値段交渉トラブルもなく、物価は安い、押し売りもない、観光地の人は明るく大らかな方ばかり、メテオラサントリーニの美しい風景、最高でした。
- 238 ：可愛い奥様：2018/08/19(日) 23:30:53.92 ID:RPbFN4Pv0.net
- >>237
ギリシャに限らず、先進国の中でも特にオーガナイズされてる地域を除いては
トレペ無し等設備の不十分はどこでも念頭に置いておいた方が良いよ。
カードの機器の接続不良もしかり。
店によってはキャッシュ欲しさに不具合を装うケースもあるし、ATMやオンラインでは相性の問題で日本のカードが使えない事もあるので
出来ればカードは複数枚もしくは念の為の現金は必須です。
- 239 ：可愛い奥様：2018/08/20(月) 01:51:12.81 ID:VJEyJByx0.net
- >>203
バリと比べるならプーケットかな？リゾートが希望なのかしら
ご両親が旅行にどんなことを希望するかにもよるよね
沖縄、私は恥ずかしながら行ったことないけど義両親がはまったみたい
数年前まではいろんな国を旅行していたのに最近は毎年沖縄に行ってる
- 240 ：可愛い奥様：2018/08/20(月) 05:38:23.04 ID:HxQzNuWM0.net
- >>238
あるあるですね
イタリアで、カード使えるはずの店なのに調子悪くて使えないと言われたけど、
キャッシュないって言ったら、急に直った！って言われて無事使えたことがあったw
本当に足りなかったから焦った
- 241 ：可愛い奥様：2018/08/20(月) 06:01:29.86 ID:6WHP/NqM0.net
- あるあるw
ショップで物買おうとして「現金足りないからまた今度ー」って時もなぜか急に直る
「あ、電源入れ忘れてたわw」とか
- 242 ：可愛い奥様：2018/08/20(月) 06:36:34.88 ID:7pQywbg30.net
- >>203です。
皆さまアドバイスありがとうございました。
親は、私が若い頃にバリにハマっていたものだから自分もバリに行ってみたいと。
でも、イタリアは？スペインは？マレーシアは？とか聞くと、どの国でももいいわねーというので、娘と行けるならどこでも良いんだと思いますw
沖縄もいいですね、わたしも親も行ったことがありません。
バリ、プーケット、沖縄でもう少し検討してみます。
- 243 ：可愛い奥様：2018/08/20(月) 10:54:03.59 ID:03h6hLYE0.net
- スレ違いかもだけど
うちも最近はアジアのリゾート行くくらいなら沖縄のが良いってなって沖縄に毎年行ってるわ
- 244 ：可愛い奥様：2018/08/20(月) 13:16:57.84 ID:3MDozzJL0.net
- 親を連れていく場合、行先にこだわりがないなら国内の方が安心だと思うわ
言葉とか食べ物とか治安とか衛生状態とか親の急病とか考えると
- 245 ：可愛い奥様：2018/08/20(月) 14:27:06.69 ID:3MDozzJL0.net
- 服装で迷っていますのでできたらご意見お願いします。
日中は小型リュック背負って歩き回るしハイキングもあるのでトレッキングスタイル、これは決定済み
問題はホテルへ戻ってからの服装でちょっとオサレ感を出したい
上はレースのトップス、下を紺のガウチョにするかオフホワイトのワイドパンツにするか迷っています。
見た目のカッコよさはワイドパンツの方だけど汚しやすいからケチャップ強盗ｗに狙われるかなとか
紺のガウチョは平凡すぎてテンションが上がらないのですが安全と言えば安全
皆さんならどうしますか？
- 246 ：可愛い奥様：2018/08/20(月) 14:32:18.58 ID:MfhFaEgv0.net
- 沖縄で病気になるのと台湾でなるのとで大きな差があるとはあまり思えないけど
飛行機で搬送する手間は同じだしどちらも旅行保険で賄えるでしょ
- 247 ：可愛い奥様：2018/08/20(月) 14:34:30.30 ID:MfhFaEgv0.net
- >>245
紺のワイドパンツを買う、とかw
服買うとき、旅先でどう着回すかをまず考える癖がついちゃってるから
汚れやすさとか畳んだときのサイズ感重量感はすごく気にする
- 248 ：可愛い奥様：2018/08/20(月) 14:37:45.96 ID:oln0fQUw0.net
- >>245
犯罪者に狙われるかどうかは運以外では行動や表情立ち振る舞いが明暗を分けると思われ、ボトムの色が安全性に大きく影響する事はあまりないと思いますw
よって、自身が着たい方ー白のワイドに一票
ちなみに私も同じようなパターンをやりますが
シワにならないペラペラワンピが定番です
- 249 ：可愛い奥様：2018/08/20(月) 14:56:00.94 ID:3MDozzJL0.net
- >>247-248
ありがとうございます、１：１で今のところ互角ですね
ワンピもいいなと思うんです
今年の春に衝動買いし紺の花柄ワンピがあるので
ただレストランだけでなく、ホテル周辺でアイス食べたり土産物屋のぞくにはちょっとカジュアル感が足りなくてこれも△
- 250 ：可愛い奥様：2018/08/20(月) 15:02:29.77 ID:mMCUNsAA0.net
- キレイな格好でアイス食べてお土産買っても別に問題ないけどw、
ワイドパンツでケチャップに気を付ける、で良いんじゃないかな？
- 251 ：可愛い奥様：2018/08/20(月) 15:14:30.90 ID:3MDozzJL0.net
- 現地の女性ってほとんどスリムパンツでワンピ着ている人見かけた記憶がないんです
ｽｶｰﾄもワイドパンツもガウチョも見たことがない気もするけどｗ
行先はヨーロッパですけど今はどうなんでしょう？
- 252 ：可愛い奥様：2018/08/20(月) 15:19:32.14 ID:MfhFaEgv0.net
- リゾート帰りの乗り継ぎでロンドンのヒースロー空港を膝が出る丈のワンピ着て歩いてたら
口笛吹かれたことあります
時期は9月半ば、30歳頃で日本ならまあ問題ない程度のデザインだったけど
ヨーロッパの市街地では相応しくない格好なのかもと思って
すぐに機内で履くために持ってたサブリナスキニーを下に履きました
- 253 ：可愛い奥様：2018/08/20(月) 15:19:49.76 ID:gKFFNPgH0.net
- どこ？
スイスかオーストリア？
- 254 ：可愛い奥様：2018/08/20(月) 15:22:46.09 ID:gKFFNPgH0.net
- >>252
一度の口笛をそれほど気にしてたら
イスラムの格好しないと外歩けなくないかw
- 255 ：可愛い奥様：2018/08/20(月) 15:32:44.37 ID:VZtyo6+r0.net
- お土産屋行ったり町歩きはスリムパンツ、ディナーは面倒でも一旦部屋帰ってワンピに着替えたらよろしい 買い物したものも部屋に置いて行けるし
- 256 ：可愛い奥様：2018/08/20(月) 16:21:19.37 ID:gpqYziL50.net
- ヨーロッパだと、スカートもヒラヒラしたのを履いてる人は少ないよね。ガウチョはもっと見かけない。ワンピースは見るけど、やっぱり日本で売ってるのとは違う気がする。
- 257 ：可愛い奥様：2018/08/20(月) 16:27:13.60 ID:rsKBt8hx0.net
- エミレーツ航空(UAE)で無料のワインを飲んだ女性、ドバイ(UAE)で拘束される
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180820-00022590-forbes-int
- 258 ：可愛い奥様：2018/08/20(月) 16:51:34.63 ID:fVmkVxTY0.net
- >>257
これなんの罠よwww
エミレーツってビジネスでもバーカウンターあるんだっけ？そんなの絶対飲んじゃうよね
ドバイ出発便だけ酒提供してほしいわね
- 259 ：可愛い奥様：2018/08/20(月) 17:06:33.69 ID:3MDozzJL0.net
- あれこれ考えて結局ワイドパンツもガウチョも止め、その分トップスを追加することにしました
ディナーも肩肘張らないほどほどレストランのつもりなのでスリムパンツにちょっといいトップスで行くことにしました
なるべく現地化して犯罪に遭う確率を減らすことを優先したいと思います
皆さんの意見参考になりました、ありがとうございます
- 260 ：可愛い奥様：2018/08/20(月) 17:16:20.15 ID:3j8BRYoc0.net
- 興味ないから行こうと思ったこともないけど
ドバイは外国人すら酒を飲んだら犯罪になるの？
イスラム圏でもムスリムでなければホテルとかで飲める国も少なくないと思ってたわ
たしかブルネイではホテルでもアウトだった覚えがあるけど
- 261 ：可愛い奥様：2018/08/20(月) 17:24:29.33 ID:fVmkVxTY0.net
- >>260
ドバイ、ホテルのレストランでは飲めたよ
ドバイモールでは飲めなかった
- 262 ：可愛い奥様：2018/08/20(月) 17:25:30.71 ID:HxQzNuWM0.net
- >>260
ドバイは普通に飲めたよ
私は入ってないけどホテルのバーとかあるし、レストランとかでも色々あった
- 263 ：可愛い奥様：2018/08/20(月) 18:02:07.81 ID:rKKioujR0.net
- ホテルのレストランやバーではお酒飲めるけど酔っぱらって外に出歩くのがアウト
逮捕された人がどれだけ飲んでたかわからないけど
酔っぱらって空港職員や入管で悪態ついたりしたのかも
数年前に隆大介が台北空港で酔って暴れて逮捕されたの思い出した
- 264 ：可愛い奥様：2018/08/20(月) 18:38:06.95 ID:3j8BRYoc0.net
- なるほど
外国人の異教徒はかろうじて許されてるレベルなのですね
でも考えてみると日本を除く今はほとんどの国がアルコールに厳しい感じになってきたよね
- 265 ：可愛い奥様：2018/08/20(月) 21:20:29.40 ID:GFIGxv2a0.net
- 日本は酒の失敗に寛大すぎて嫌だわ
バスケ選手の買春騒ぎもそう
公式ウェア着て歓楽街をブラついたのが悪かった、と事実を矮小化して
批判を交わそうとしてるのがミエミエ
- 266 ：可愛い奥様：2018/08/20(月) 21:51:51.30 ID:dxyisRSB0.net
- >>263
報道のとおりならワイン一杯だけ
米国での酒気帯び運転の基準値0.08％の半分とあるが
何か目を付けられる要素が酒の他にあったのかもね
どっちにしろイスラム圏はこちらの常識が通用しない世界だから訪れたくない
- 267 ：可愛い奥様：2018/08/20(月) 22:22:46.80 ID:hCrNFgHZ0.net
- ん十年前だけど、サウジアラビアの駐在員は大使館でしか飲めないと言ってたわ
- 268 ：可愛い奥様：2018/08/20(月) 22:41:45.70 ID:hLx+ZNvm0.net
- そう言えば夫がサウジアラビアに出張になったとき、大使館のパーティーでお酒がでたと言っていた。(夫は下戸なのでお酒がなくても困らない人)
あと口ひげを生やして帰ってきたので、見慣れずに笑ってしまった
- 269 ：可愛い奥様：2018/08/20(月) 22:54:27.62 ID:rj5UHeci0.net
- 親戚もサウジ駐在の時は国内で飲めないので、お客さんが来るとドバイで飲んでたと言ってた
女性のビザが難しいので、奥さんはドバイでホテル住まい
大使館内なら治外法権で飲めるのかな
- 270 ：可愛い奥様：2018/08/20(月) 23:07:41.78 ID:hCrNFgHZ0.net
- 元駐在員に自家製どぶろくみたいなワインは現地人も作ってると聞いたよ
スーパーに一升瓶みたいなブドウジュースが売ってて隣にイースト菌？が売ってる
自分で発酵させるんだとか
うちのサウジ駐在員はホテル単身住まいで、駐在員の中で一番きつそうだった
朝夜とそのホテルで食事、他にはケンタッキーとか決まったところで食べるしかなく
- 271 ：可愛い奥様：2018/08/20(月) 23:10:14.53 ID:FyJhfK7V0.net
- >>270
イランに行ったとき、現地の人が結構お酒作ってる話聞いたよ
飲みにくるか？って誘われたりもした
割と一般的っぽかった
留学先とかで覚えるのかな？
- 272 ：可愛い奥様：2018/08/21(火) 08:38:36.40 ID:76iQwGpI0.net
- ドバイは観光大国だけあってゆるいよね
さすがにレストランとか公の場にはほぼお酒は置いてないけど
キャミソールホットパンツの女性がアバヤの人と仲よさそうに話してるし
モスクとかに行かない限りはこっちの服装に文句も言われない
- 273 ：可愛い奥様：2018/08/21(火) 09:05:03.38 ID:u6YTN84c0.net
- どうも今回の記事はミスリードみたいね
パスポートの期限が切れてたのに入国審査でゴネてスマホで撮影とか
- 274 ：可愛い奥様：2018/08/21(火) 12:18:36.09 ID:auDHyaAB0.net
- トルコツアーが安いみたいだね
誘われたけど休みが取りにくい
- 275 ：可愛い奥様：2018/08/21(火) 12:34:19.45 ID:j5wOHIWR0.net
- >>256
えー、んなこたあない
10代の若者はスキニーとか履いてるけど、40代以上はワイドパンツ多いよ
ドイツの首相もワイドパンツばかりだし、それなりに地位がある人はワイドパンツだよ
ちなみに雅子さんもワイドパンツ一筋
- 276 ：可愛い奥様：2018/08/21(火) 12:40:03.61 ID:j5wOHIWR0.net
- 特に日本人みたいに小さい人はワイドパンツがエレガント
ドイツの首相も小さいよね
トランプのメラニア夫人もちょっとした場にはワイドパンツだよ
スリムパンツはカジュアル
上流の人はワイドパンツが多い
- 277 ：可愛い奥様：2018/08/21(火) 12:47:19.87 ID:j5wOHIWR0.net
- メラニア夫人のワイドパンツ
超エレガント～
http://harpersbazaar.jp/var/hb/storage/images/news/melania-trump-first-lady-fashion-180427-hns/node_75605/842989-1-jpn-JP/2017_image_size_630_500_G2.jpg
- 278 ：可愛い奥様：2018/08/21(火) 12:54:42.31 ID:j5wOHIWR0.net
- ドイツ首相のワイドパンツ
とにかく上流はワイドパンツだよ
スリムパンツは若者か庶民だけ
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/022/895/09/N000/000/001/130943032394413116777.jpg
- 279 ：可愛い奥様：2018/08/21(火) 12:55:02.50 ID:RcbYFPe30.net
- >>264
ただ、異教徒の女性はレイプしていいと思われてるらしいから
女性は肌を隠して、公衆の面前ではアルコール飲まないのが無難
イスラムはイスラム教徒間ならレイプ禁止、異教徒ならそれが適用しないらしい
インドもカースト外や下位カーストには何してもいいという地域があるらしい
- 280 ：可愛い奥様：2018/08/21(火) 12:56:30.61 ID:RcbYFPe30.net
- >>278
上流は公的な場所では体の線を出さない、ということなのかもね
体型がゆったりしてくるのもあるだろうけど
- 281 ：可愛い奥様：2018/08/21(火) 12:56:36.92 ID:SManv0gt0.net
- マレーシア航空を使ったことある人はいますか？
今度使おうか迷ってるんですが、口コミを見ると遅延が多いようで躊躇してます
まだ遅延ならまだしも、欠航もあるようで
- 282 ：可愛い奥様：2018/08/21(火) 13:05:37.47 ID:AKVgl63O0.net
- 上流がワイドパンツっていうけど、そういう人が街中を普通にうろうろ観光する時にも履いてるの？
そしてメルケルもトランプ夫人も身長165cm以上あるんだけど…小さくはないよ。
- 283 ：可愛い奥様：2018/08/21(火) 13:11:23.42 ID:RYnKqiJN0.net
- >>282
食事である程度のレストラン行く時はワイドパンツが常識だよ
その方が丁寧に扱われる
スリムはとにかくカジュアルすぎるし若者ファッションだから
- 284 ：可愛い奥様：2018/08/21(火) 13:16:16.32 ID:u7gwLEA60.net
- >>274
JTBで10日間10万全食事付きツアー見かけた 値段は魅力的だけど客層が気になる
- 285 ：可愛い奥様：2018/08/21(火) 13:18:33.01 ID:vTt+9/oI0.net
- メルケル首相のはワイドパンツというよりスラックス・ズボンの類じゃないの？
あちらはセンタープレスが多いのか？
なんかエレガント感が少ない感じ
- 286 ：可愛い奥様：2018/08/21(火) 13:21:04.35 ID:vTt+9/oI0.net
- >>281
マレーシア航空は割と最近行方不明と撃墜があったからまだ選択肢にはないわ
事故の影響で国営でも経営が厳しいとも聞いたし
- 287 ：可愛い奥様：2018/08/21(火) 13:24:48.28 ID:df0Y6Pt+0.net
- >>284
トルコは旅慣れた客が多いかと
あまり初心者はいないからうるさくない
客層悪いのはドバイ ８９３みたいなのが多い
- 288 ：可愛い奥様：2018/08/21(火) 13:44:58.97 ID:u6YTN84c0.net
- >>281
マレーシア航空は国内線も含めると8フライト中2フライト遅延した
そのうち一つは4時間だったかな
国内線を日本で定価で買ったから値段もYとあまり変わらないのでビジネスにしてラウンジ使えて本当に助かった
当時もらったミールクーポンで使える店があんまりなくてマクドナルドくらいしかなかった記憶
- 289 ：可愛い奥様：2018/08/21(火) 13:49:51.05 ID:6NIT/S2O0.net
- >>281
遅延なんてどの航空会社でもあるよ
何年か前にヨーロッパ行った時帰りの全日空が故障だかの検査で５時間も遅れた！
ずっと待ちぼうけでいい加減にしろよっていう
そのくせショボいサンドイッチしか出なかったよ
はっきり言って飛行機なんて運だから
- 290 ：可愛い奥様：2018/08/21(火) 13:59:13.32 ID:NwYPLQXs0.net
- >>289
昨年の2月だったか、大雪で成田空港が閉鎖した時
出国手続きが済んでいたのでギリで飛べたけど、飛行機の中で6時間待ったよ
タイ航空だったけど、その間出たのはしょぼいホットドック１個だったｗ
- 291 ：可愛い奥様：2018/08/21(火) 14:48:49.00 ID:auDHyaAB0.net
- 今年乗ったマレーシア航空で遅延あった
乗り継ぎもあったけどスムーズだった
遅延はどこもあるからしょうがない
- 292 ：可愛い奥様：2018/08/21(火) 15:00:55.47 ID:2TQ9nuKW0.net
- 搭乗してから遅れるの嫌よね
乗る前ならラウンジ戻ったりぶらぶらできるけど
まあ欠航されるよりマシよ
- 293 ：可愛い奥様：2018/08/21(火) 15:40:05.01 ID:K0ePvrJn0.net
- このお盆に日本発着便で一番酷い遅延ぶりだったのがマレーシア航空だったよ
エアライン板マレーシア航空スレに悲喜交々が記されてるから一読あれ
- 294 ：可愛い奥様：2018/08/21(火) 15:41:12.47 ID:K0ePvrJn0.net
- >>273
そうだったのか～
パスポートの有効期限を確認するのはエミレーツ航空の義務なんだよね
確認を怠ってドバイ行きの飛行機に乗せた事がそもそもの誤り
- 295 ：可愛い奥様：2018/08/21(火) 22:32:56.95 ID:J8MOMU4+0.net
- あげ
- 296 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 07:36:29.75 ID:OMuNZSEo0.net
- グランドサークルぐるっとドライブの旅から帰ってきました
疲れたけど楽しかった
アメリカってのつまんないと思って最近はハワイ以外行ってないけど舐めてたかも
- 297 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 10:04:17.17 ID:OxXW4Nm90.net
- >>296
グランドサークルは何度行っても見るところがいくらでもあって魅力が尽きないよ！
296さんもきっともう一回は行くと思う
- 298 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 12:07:16.63 ID:yvRxCKyB0.net
- https://dent-sweden.com/travel-tips/airline/lufthansa-trouble
ツイッターの拾い物だけど聞いた中では一番これが酷い。
自分自身の話をすれば帰りの便で航空会社がストに入って空港阿鼻叫喚(^_^;)
とはいえ当日中の便でJALに振り替えてもらえた自分は幸運だったと思うし空港職員の対応は悪くなかったわ
- 299 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 12:47:32.87 ID:+3qoasQb0.net
- >>296
裏山
何日間いたの？
- 300 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 13:12:41.09 ID:xXy95Yio0.net
- 9月に3泊4日で初香港なんだけど美味しいお粥か点心のお店でオススメのある？
お粥か点心以外でもいいけど
- 301 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 14:50:00.16 ID:fof2R8px0.net
- >>300
ローカルらしさはないけど大會堂 美心皇宮がなかなか良かった
- 302 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 15:55:48.51 ID:rtkhFnpo0.net
- >>300
海外旅行板の香港スレお薦めよ
マニアから初心者までいるけど、みな親切に答えてくれるはず
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/park/1527039505/
- 303 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 17:18:20.27 ID:droOmSvf0.net
- >>296
すごくうらやま～～。
景観、やはり凄すぎですか。。
- 304 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 17:23:36.79 ID:Uv4Jp4Dw0.net
- >>303
行ったらいいのに
十数回はまわってるよ
来月も行くけど
- 305 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 18:05:00.56 ID:OxXW4Nm90.net
- >>304
どこが一番良かったですか？
次はキャピトルリーフのカテドラルバレーに行こうと思ってるんですけど
大したことないかしら？
グランドステアケースエスカランテは全部回られました？
- 306 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 19:15:30.05 ID:t9IorTeq0.net
- >>298
ドイツに行ったとき、ＪＡＬとＡＮＡの選択肢があって自分はＪＡＬで行った
ＡＮＡはルフトハンザと、ＪＡＬは北欧の会社とのコードシェアだった
ＪＡＬのほうが少し安かった
帰りのドイツの空港でルフトハンザがストに入ったとかで
ＡＮＡ／ルフトハンザ便の乗客（日本人含む）が大慌てだった
自分はＪＡＬでゆうゆうと帰ってこれた
- 307 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 19:22:17.59 ID:t9IorTeq0.net
- >>306
自分もフライト遅延・キャンセルは何回も体験した
ひどいときは、やはり怒ったあとに泣き出してしまった
でも、あらかじめこういう記事読んでおくと心の準備ができる
最悪こうなる、抗議しても聞いてもらえない、とわかってたら肝が据わる
同じ場面になったらさっさと寝袋もらって4時にカウンターに戻る
あるいは自腹覚悟で手配するか日本に遅延の連絡する
遅延があっても無理のない予定を組むことにするわ
- 308 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 19:23:28.70 ID:t9IorTeq0.net
- ↑
アンカつけ違えた
>>298
です
- 309 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 19:29:02.19 ID:ZfWlVc3I0.net
- >>298
これはひどいね
ルフトハンザ、ドイツだけに真面目な会社だと思ってたから驚きを隠せない
>>291
遅延はどこでもある話だけど、マレーシア航空は遅延が多いので有名じゃない？
- 310 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 19:37:58.74 ID:mYmvE6tX0.net
- ドイツの空港でANAルフトハンザJALが集合してるのはフランクフルトだよね
JALの使用ターミナルはANAルフトハンザと別でモノレール乗らないと行き来できないのに
どこでANAの利用者がルフトハンザのストで大騒ぎしてると知ったの？
- 311 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 20:39:09.22 ID:bBb09yLc0.net
- 香港なら添好運点心店がオススメ
香港人の友人のオススメでもあったのだけどミシュランの安い店っていう面白さがよかったし美味しかった
支店も多いし開店して間もない時間はすぐに入ることができました
日本にも支店ができたけど今は3時間待ちって聞いたので香港でぜひ
- 312 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 20:51:42.70 ID:xIkhTg540.net
- ヨーロッパは旅する度に交通関係トラブルあるから(スト、遅延、欠車両等)毎回すごく気を張ってしまう…
ゴールドカードとかで、遅延保証とかだけじゃなくて、トラブル対応やってくれるみたいな特典がついてるとこもあるけど、そういうの使われたことある方いますか？
- 313 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 20:55:11.82 ID:8cj5f+Pp0.net
- 乗り継ぎ時間が余ってたらよそのターミナル行ったりもするから
３０７の書き込みはそんなに不思議ではないような気がするけど
ANAはともかくルフトハンザは私もいい思い出ないな
客に対してめっちゃ上から目線なのを乗るたびに感じてた
自分が舐められてるだけだと思ってたが、それだけが理由じゃなかったんだな
- 314 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 21:21:20.19 ID:zvL/f5WM0.net
- >>313
エコノミーでの感想は
ルフトハンザは普通だわ
JALやANAが過剰な気がするわ
キャセイだとJGCでもマルコポーロ会員じゃなかったらゴミ扱いだったわ
- 315 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 21:21:35.38 ID:n2zRV3U40.net
- ルフトハンザ乗ったことない
ちょっと前にフランクフルト空港で日本人乗客の荷物検査がめっちゃ厳しくなったと聞いて
選択肢から外した
この前乗ったKLMは高齢男性の欧米人クルーですらとても対応が丁寧で日本人化してるのかと思ったぐらいｗ
- 316 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 21:27:53.56 ID:1AvzihqX0.net
- フランクフルト->成田
JL408 19:40～13:55
フランクフルト->羽田
NH204 12:10～06:35
NH224 20:45～14:55
1時間早く出発するJLに乗るのにANAの様子が気になってわざわざターミナル1まで見に行ったんだ？
変わってるね
- 317 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 22:08:33.78 ID:OxXW4Nm90.net
- 基本的にスターアライアンス族なのでルフトハンザを良く使います。
たまにエールフランスやKLMも乗ります。
旅行するのが主に繁忙期なせいか、たまたま運が良かっただけなのか過去２５年間、
ストライキ、天候による欠航や便変更が必要な遅延にあったことがありません。
ちなみにロスバケの経験も無し。
どうやらストライキは空席が多く振替がしやすい時期を狙ってやってるような気がしますがどうでしょう？
機内での待遇は割とどうでも気にならなくて、ルフトハンザはヨーロッパのマイナー空港にも飛ばしているので
それが便利で使ってしまいます。
KLMはスコットランドに行くとき廉かったし、エコノミーでも便変更が安価で出来てそれはよかったです。
追加料金で足元広い席が抑えられるのも良かったです。
さすがに寄る年波で今はもうプレエコやビジネスを使っていますが
エコノミーの座席はエールフランスにはフットレストがあったのが良かったです。
でもやっぱりフランクフルトでの乗り継ぎに慣れているのでついついルフトハンザから
チェックしちゃいます。
荷物検査は厳しいかもしれないけれど、それでこその保安だとまともなことを言ったりしてｗ
- 318 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 22:18:44.83 ID:+pFqZ2yg0.net
- 数年前火山噴火で空港閉鎖して1週間滞在延びたわ
自然災害だから飛行機の振替だけでホテル代、
市内から空港までの交通費とか自腹だったわ
- 319 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 22:26:16.25 ID:t9IorTeq0.net
- >>310
フランクフルトで乗り換える前の別のドイツの空港で知ったのよ
航空会社がストのときは東京ーフランクフルト便だけでなく
国内線含め全便が欠航するって知らないのかしら？
それでフランクフルトで乗り換える前の別の空港で
ドイツ人含め大勢の人が騒然として、中に日本人もいて情報交換したのよ
なんか、あなた、やけに攻撃的ね
- 320 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 22:50:13.39 ID:YznL3WFH0.net
- ルフトハンザのストって定期的に行われてるし、日程も事前にわかることがほとんどだよ。
天災や人災に関しては、その時出来ることをするだけだね。グタグダ言っても消耗するだけだし。
- 321 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 22:52:32.76 ID:VhP37JAM0.net
- ルフトハンザが国内線含めて全便欠航したストライキって聞いたことないけど、本当？
運行便数は間引きするけど半分近くは飛ぶよ
少なくともここ10年ではそう記憶してるけど何年何月何日の出来事か詳しく知りたいな
パスポートの帰国スタンプ見れば分かるはずだからヨロシクね
- 322 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 23:10:33.12 ID:t9IorTeq0.net
- >>321
なら間引きかもしれないけど
とにかく東京ーフランクフルト便だけじゃないという意味よ
あなた、ルフトハンザの関係者かファンなの？
だったらこんなとこでけんか売ってるより
>>298
のようなことが起こらないように上の人に言ってね
- 323 ：可愛い奥様：2018/08/23(木) 00:44:06.54 ID:3eklOWs60.net
- ターミナルと時間が違うとつっこまれたらドイツの別の空港だったことにして
全便欠航のストライキはありえないとつっこまれたら全便欠航じゃなかったことにして
聞かれた日付には答えず相手を関係者かファン呼ばわりするのか
あなたが見た光景はひょっとしたらストライキですらなかったかもしれないね（笑）
- 324 ：可愛い奥様：2018/08/23(木) 01:01:16.95 ID:2cuYYUTl0.net
- >>322
粘着に絡まれちゃったね
このスレ以前からＪＡＬに私怨ある感じの人が居ついてるから
ルフトハンザを批判じゃなくてＪＡＬ関連のレスがきっかけじゃないかな
>>314
何事もない時の接客は問題ないんだけど
ちょっと遅れたりトラブルがあったりすると無責任＆上から目線が炸裂するよ
日系の会社もそれなりに無責任なところあるけど
白人が相手を見下してかかる酷さとは比べ物にならない
- 325 ：可愛い奥様：2018/08/23(木) 05:28:06.12 ID:cgErzK5H0.net
- ここの人たちってどうしてすぐに喧嘩するの？
やっぱり見栄っ張りなんだよね
- 326 ：可愛い奥様：2018/08/23(木) 07:26:57.96 ID:rPYKZLir0.net
- 見栄っ張りというか自信家というか
とりあえず航空会社もJRみたいなものだと思えば諦めつきそう
電車が遅延したり運休になっても会社は責任負わない、すべて乗客側の自己責任だよね
でも荷物の行方不明は困るな、預ける方が悪いってかｗ
- 327 ：可愛い奥様：2018/08/23(木) 07:35:04.66 ID:bvmJWpzw0.net
- 317だけど、一度だけルフトハンザであれれなことがあったわ。
関空発便のスケジュールが二転三転して、予約時は午前10時だったのが午後1時半に変更になったので
乗り継ぎ便に間に合わなくなってしまったのでやむなくフランクフルトで1泊することに変更した。
これに関しては当然メールで連絡があった。
で、前日にWEBでチェックインしようとしたら、びっくり！午前１０時に再度変更になってた！
偏光連絡の電話もメールも無かった。
一緒に旅行する友達が先に気づいて連絡してきてくれて判明。
友達のほうにも自分のところにもルフトハンザからは何の連絡も無し。
メールをさかのぼって調べてみたけどルフトハンザからのメールも留守電も無かった。
幸い当日の朝家を出て間に合うところに住んでるから問題無かったものの
遠方の人はどうしたんだろうかと思う
コールセンターに苦情電話かけたけどルフト安定の慇懃無礼口上でしたわ
- 328 ：可愛い奥様：2018/08/23(木) 08:03:01.73 ID:Woia1mbZ0.net
- 自演さんがいるのは良くわかった。
ANAもJALもコールセンターの中の人は慇懃無礼だよ。謝るしかできないし。メールの問い合わせの返答もテンプレかと思うほど。でもどこもそんなものだと思ってるよ。
- 329 ：可愛い奥様：2018/08/23(木) 08:33:46.60 ID:djbsSWeS0.net
- 粘着怖いね
詰め寄り方になにか病的なものすら感じるわ
- 330 ：可愛い奥様：2018/08/23(木) 09:13:43.27 ID:rPYKZLir0.net
- きょうの台風でフライトにも影響あるのかな？
夏はこういうリスクが高いのが怖いね
私は26日出発なのでなんとかセーフぽい
- 331 ：可愛い奥様：2018/08/23(木) 09:57:17.68 ID:HWqP12/m0.net
- メルケル首相はお腹と太ももにサイズを合わせるとワイドになってしまうだけなのでは…
強盗は分からないけどスリのレベルだったら、着てるものより注意しているかどうか
のほうが大事だと思うなあ
移民風の人がそばにいたら離れるとか「あんたスリだろ」って顔するといいとか聞きます
北欧でガイドやってる友人がいるけど日本人はとにかくブュッフェで椅子に鞄を置いて
食事をとりに行ってしまいその時にやられるのがほとんどだって
- 332 ：可愛い奥様：2018/08/23(木) 10:25:09.57 ID:bvmJWpzw0.net
- 着画載せるならまだしも、ネットでファッション相談ってそもそも無理があると思うなあ
体型、品質、組み合わせでスリムパンツでもエレガントになる場合もあるし
ワイドパンツで給食のおばさんになってしまうケースもある
- 333 ：可愛い奥様：2018/08/23(木) 12:24:08.21 ID:N3iPOtzu0.net
- カバン見ててね、と言い捨ててフラッとどこかへ行くご婦人結構多いよね
私あなたの荷物係じゃないし、と思いつつ可哀想だから見ててあげてる私お人好しw
- 334 ：可愛い奥様：2018/08/23(木) 13:09:47.62 ID:uMAGhZwO0.net
- スタバみたいな所でPC弄ってるお一人様が
化粧室行く間ちょっと見てて貰える？みたいな光景は時々目にする
- 335 ：可愛い奥様：2018/08/23(木) 13:38:41.15 ID:RIClWWvD0.net
- 見てても持って行かれる時は持って行かれるし変な責任負わされると嫌だからお断りするのが懸命ね
- 336 ：可愛い奥様：2018/08/23(木) 14:55:30.00 ID:s6wIiF2X0.net
- 海外行くときは財布やら貴重品を身につけられる
大き目のポケットの服か小さいボディバックとか
ミニショルダー斜めがけみたいのが必須だね
リュックかショルダーにまとめるのもいいけど
お土産とか買って重くなるとつい椅子においてしまいそう
- 337 ：可愛い奥様：2018/08/23(木) 14:58:31.25 ID:vSMkCviZ0.net
- 必須かどうかは行き先や行動によるし、
バッグを放置するような人だったら身に付けていようが危険
- 338 ：可愛い奥様：2018/08/23(木) 15:16:15.87 ID:s6wIiF2X0.net
- >>327
貴重な体験、ありがとう、怖いわ
ルフトに好意的に考えるとチェックインで通告すればいいと思ってるのかも
チェックインができる最速の3日前？にチェックインしてたら3日前にわかるのかも
「最終的な時刻はチェックイン時にご確認ください」という決まりなのかも
私もチェックインは当日家を出る前にすることが多かったから気をつけるわ
- 339 ：可愛い奥様：2018/08/23(木) 16:43:34.05 ID:5OxNs9tH0.net
- 香港のIFCモールの中の正斗はどう
- 340 ：可愛い奥様：2018/08/23(木) 16:57:01.63 ID:bvmJWpzw0.net
- >>338
それにしても3時間前倒しの変更で告知無は無いと思ったわ
午後1時半なら空港に前泊しなくていいやとのんびりしていた人が
急に空港近くに泊まらないといけなくなったりしなかったのかと
でも当日朝、別に混乱も無かったみたいだし、、、
- 341 ：可愛い奥様：2018/08/23(木) 18:03:32.16 ID:dGtfhpoB0.net
- >>339
帰りのエアポートシャトル乗る前に便利だよね
ワンタンメンとピータン粥と青菜炒めの食べ収めするw
- 342 ：可愛い奥様：2018/08/23(木) 18:31:27.22 ID:s6wIiF2X0.net
- >>340
同意よ
混乱なかったのは不思議ね
- 343 ：可愛い奥様：2018/08/23(木) 19:44:45.01 ID:gtJjiXdA0.net
- その口調、ゲイ板と間違えてないか？
- 344 ：可愛い奥様：2018/08/23(木) 20:16:01.42 ID:zC1nxvmk0.net
- >>343
横だけどたぶん井戸端スレ住人
- 345 ：可愛い奥様：2018/08/23(木) 20:38:52.15 ID:9jutzIdr0.net
- >>340
事前に座席指定してれば別にWEBチェックインはしない事もあるわ(荷物は預けるんだし)
13時発のフライトと知ってたら11時頃にしか行かないでしょう？
個人旅行者は事前にWEBチェックイン必須ですってことになってるのかしらね…
それ、乗り継ぎのフライトも変更しなくちゃならないし、そんなん直前に知ったら私ならパニックになるわ
- 346 ：可愛い奥様：2018/08/23(木) 21:30:57.75 ID:bvmJWpzw0.net
- >>345
私たちはフランクフルトで1泊して翌朝ドブロに飛ぶ予定だったから
単にフランクフルトでの退屈な滞在時間が長くなっただけ
遅くなったんじゃなくて早くなったんだから予定の乗り継ぎ便には乗れるでしょ、
ってことですかね
個人旅行はWEBチェックイン必須なんてことは聞いたことありません
うちは荷物預けないので必ずWEBチェックインしますが
確かに団体ツアーのお客さんは多かったけど。。
他のエアライン同様LHも時間の変更はたとえ5分の変更でもこまめにメールが来てたんですよ
3時間の変更ならメールのほかに電話があっても良かったぐらいなのに
- 347 ：可愛い奥様：2018/08/23(木) 21:35:50.66 ID:2cuYYUTl0.net
- 客に連絡もなしにスケジュール早めて
間に合わなかった人にどう対応するつもりだったんだろうね
チェックしてないあんたが悪いって平気で言ってそうだわ
- 348 ：可愛い奥様：2018/08/23(木) 22:02:21.11 ID:MzxDenDY0.net
- 前スレで3歳児連れのタイ(バンコク)で相談したものです
色々アドバイス頂き悩んと末
結局カンボジアも2泊で行ってきました
雨季でしたが天気も良く最高の旅でした
自分の中ではタイよりもカンボジアが気に入りました
タイではワットポーだけ、カンボジアはアンコールトムとアンコールワットに行きました
両国、ほぼ部屋とラウンジとプールの往復ののんびり旅でしたが
タイもカンボジアも運が良かったのか、人がいい方達ばかりでした
色々教えていただきありがとうございました
- 349 ：可愛い奥様：2018/08/24(金) 09:05:26.76 ID:lBTTFHEy0.net
- >>348
年末年始でも相当蒸し暑かった記憶がありますが気温はどうでした？
- 350 ：可愛い奥様：2018/08/24(金) 10:42:32.96 ID:jGDrPbFV0.net
- 北欧の人は男女混合サウナでも裸で入るそうだけど
外国人向けのホテルのサウナでも水着で入ったら顰蹙買うかな？
滞在日が生理終盤にかかるからノーパンでは厳しいんだよね
- 351 ：可愛い奥様：2018/08/24(金) 11:22:52.31 ID:lBTTFHEy0.net
- >>350
北欧人とドイツ人はまっぱ
イタリア人とスイス人は水着着用 と聞いたけど
各国の観光客が集結しているであろうチロルあたりのホテルではどうなってるんだろうね
サウナで座ってるときはバスタオル巻いててもシャワーするときは当然まっぱになるわけで
そしてシャワーブースは個別では無かったりする
- 352 ：可愛い奥様：2018/08/24(金) 12:04:39.49 ID:KH2N/1CH0.net
- >>351
？
別にチロルだけがインターナショナルで
他の国は外国人旅行者が少ないなんて事はないよ
そしてあくまで自分が行った範囲ではオーストリアも水着着用
- 353 ：可愛い奥様：2018/08/24(金) 12:21:47.10 ID:FdQbAT3L0.net
- >>350
生理終盤てことはタンポン仕様ではいるの？
タンポンでもシャワーすると流れてくるけどどうするのか教えて
海外のシャワーって基本は間仕切りがないから気になるわ
- 354 ：可愛い奥様：2018/08/24(金) 12:22:41.33 ID:FdQbAT3L0.net
- ゴメン、
仕様じゃなくて使用
- 355 ：可愛い奥様：2018/08/24(金) 12:41:34.18 ID:XsgwCw7j0.net
- >>353
え、終盤でもキャパオーバーになるほど多量って事？
- 356 ：350：2018/08/24(金) 12:51:14.45 ID:nsB52Gn80.net
- チロルではないけど地元の人はまず泊まらないだろうホテルです
ヨーロッパでも水着でサウナ入る国もあるんですね、ちょっと安心した
タンポンはほぼ使ったことないから考えもしなかったわ
終盤だからナプキン一枚で受け止められるからいいかなと思ってたけど
仕切りがないシャワーだと困るw
今からタンポン使って体を慣らしておくべきかな
- 357 ：可愛い奥様：2018/08/24(金) 13:15:02.57 ID:OMUTfquM0.net
- >>356
当然タンポン使用前提で読んでた
国内外問わずナプキンでサウナって考えた事もなかったわ
終盤とは言え匂いとかどうなんだろう…
ともかく、行く所が決まっているなら
HPなり電凸なりで着衣の有無を聞けば良いじゃない？
- 358 ：可愛い奥様：2018/08/24(金) 15:22:43.97 ID:Sz1WLvez0.net
- 生理中に公共のそういう場所にいく感覚がわからないわ～
- 359 ：可愛い奥様：2018/08/24(金) 16:32:02.65 ID:bxISAP810.net
- 生理中は血も問題だけど、ばい菌が入りやすくなるからそういう場所は絶対行きたくないわ
- 360 ：可愛い奥様：2018/08/24(金) 18:04:36.79 ID:kXiQFM5X0.net
- 生理中にサウナって…常識的にどうなの？ちょっと信じられない。迷惑だから止めて欲しいわ
- 361 ：可愛い奥様：2018/08/24(金) 18:06:55.81 ID:eXwL6roG0.net
- ナプキンでサウナ…
本物の女性の発想とは思えない
- 362 ：可愛い奥様：2018/08/24(金) 18:15:05.08 ID:SAIGuPOZ0.net
- 水着にナプキンつける予定だったの？
それはちょっと自分本位のわがまま過ぎるわ…
公共の衛生を保つ事にもう少し意識を払って欲しい
タンポンも慣れてないなら少量用の普通のより細い小さいのがあるから
終わり際で数時間なら充分保つし是非使って
- 363 ：可愛い奥様：2018/08/24(金) 18:33:13.76 ID:ucz9mV1D0.net
- 素朴な疑問なんだけど、タンポンを勧めてらっしゃる奥様方は、
いったいどこまでならそれでおｋと考えてらっしゃるのかな
例えばプールは？
スパは？
シュノーケルツアーとかは？
- 364 ：可愛い奥様：2018/08/24(金) 19:32:29.48 ID:D9SljEKI0.net
- まだ先ならピルで調整出来ないのかな？
サウナに限らず生理中の旅行は私には無理だわ
- 365 ：可愛い奥様：2018/08/24(金) 19:58:06.11 ID:zpLkJojA0.net
- サウナはないよねｗ
生理日外したつもりでも旅行中に突然生理になったりするよ
飛行機で眠れなかったり普段と環境が違うし色々疲れるしで
ベトナム旅行中に突然生理になったけど、意外と都市部から離れた観光地もトイレ綺麗で良かった
- 366 ：可愛い奥様：2018/08/24(金) 20:29:47.89 ID:eK4Q0IiN0.net
- またこの話か
生理不順の人と周期確定の人とで平行線をたどり、元水泳部の人が出てきてまとまらない
- 367 ：可愛い奥様：2018/08/24(金) 20:35:37.79 ID:nKkY+KRF0.net
- 飛行機に乗ると生理が重くなるのは私だけだろうか
北欧のサウナは日本のに慣れてたらどうってことないから
生理のような不都合があるときに無理に入るものじゃないと思うわ
他のことしたほうがいい
- 368 ：可愛い奥様：2018/08/24(金) 20:50:20.66 ID:SAIGuPOZ0.net
- >>363プールはOKでしょ？ その為のものだし
スパは裸にならない(紙パンツあり)ならOK
シュノーケリングも水着着てウエット着てるならもちろんOK
上のサウナも水着着用ならOK、全裸なら紐が見えるのが個人的に気になるからアウト
ナプキンはダメでもタンポンならOKなのは体液が体外に漏れるかどうかだよ
- 369 ：可愛い奥様：2018/08/24(金) 20:55:00.19 ID:tyd52Iov0.net
- タンポンつけてお風呂やプール入ったことある？
水をかなり吸収して、あがると血混ざりの水がボタボタ垂れてくるよ
自分ちの風呂水でもいやなのに外国のプールの水とか体内に入れたくない
- 370 ：可愛い奥様：2018/08/24(金) 21:10:47.36 ID:RYJ/XQlt0.net
- 経血カップ使わないの？シリコンで衛生的だし個人差はあると思うけど終盤ならまず漏れないし
逆に水が入って来ることもないよ
- 371 ：可愛い奥様：2018/08/24(金) 21:12:24.13 ID:lBTTFHEy0.net
- そこまでしてプールやサウナに入らないといけないもの？
水泳選手が試合でとかいうのならともかく
体調に合わせた臨機応変な楽しみ方をしたらいいと思うんだけど
- 372 ：可愛い奥様：2018/08/24(金) 21:17:11.98 ID:lBTTFHEy0.net
- そもそもサウナの良さがさっぱりわからないので
そこまでしてサウナに入らないといけない理由がわからない
日本でも普段からサウナが好きなんですね？
- 373 ：可愛い奥様：2018/08/24(金) 21:43:34.58 ID:gxQWsjlR0.net
- >>369
髭なのかしら
正しく使えていないわよ
- 374 ：可愛い奥様：2018/08/24(金) 21:59:55.18 ID:N1M5yl9O0.net
- >>373
横だけどちゃんと奥までタンポン入れてサーフィンしてたけど水着を脱いだらタンポンが半分出てきてたわ
サーフィンしているときは水着でホールドしてたみたいだけど、水がチョロチョロ入ってタンポンが膨張して脱出しかけてた
- 375 ：可愛い奥様：2018/08/24(金) 22:05:42.27 ID:FdQbAT3L0.net
- 369は女性でしょ、私も同じ経験あるのでプールでタンポンなんて絶対無理
女性用の温泉とかも結構汚いんだね、もう無理だわ
- 376 ：可愛い奥様：2018/08/24(金) 22:44:47.25 ID:U+LwtAom0.net
- てか元の、どこでもナプキンで参入しようとする奥は
そもそも日本のサウナや温泉やプールはどうしてたの？
垂れ流しor水着にナプキン？
- 377 ：可愛い奥様：2018/08/24(金) 22:51:05.24 ID:ew4gHTGV0.net
- >>376
ぎゃーやめてーどっちが答えでも聞きたくないわ
スレ違いだし
- 378 ：可愛い奥様：2018/08/25(土) 13:29:10.65 ID:q/8/0zqD0.net
- >>349
気温は30度以上だったと思います！湿度も高く暑かったです
かなり天気も良く、直射日光の中アンコールワットまで
橋を渡り向かうところが一番キツかったです
遺跡の中は風が通り抜け涼しく感じました
雨対策に折り畳み傘を持っていたので帰り道はそれをさして歩きました
現地合流した友人は日焼け止めも帽子もナシだったので
真っ赤に日焼けしていました
私も子供も日焼け止め、長袖羽織、長ズボン、帽子としていったので日焼けの失敗はなかったです
- 379 ：可愛い奥様：2018/08/25(土) 17:19:43.01 ID:fm/obaMO0.net
- >>378
楽しめたようでよかったですね
料理は口に合いましたか？
- 380 ：可愛い奥様：2018/08/25(土) 20:57:46.13 ID:fkNIgg8e0.net
- フィリピン ７１歳の日本人女性が銃撃され死亡 セブ島
http://news.livedoor.com/article/detail/15209430/
- 381 ：可愛い奥様：2018/08/26(日) 02:10:04.52 ID:wG7ZlnER0.net
- 生理中にサウナやら温泉ってマナー違反でしょ
- 382 ：可愛い奥様：2018/08/26(日) 10:40:18.53 ID:mi+jzb8i0.net
- 「ヒョーゴスラビア連邦」 地域性多様な兵庫のＳＮＳ投稿に反響
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201808/0011576140.shtml
摂津や播磨、丹波など個性豊かな旧五国が一緒になった兵庫の多様性を、
多民族国家の旧ユーゴスラビアになぞらえたツイッターの投稿が反響を呼んだ。
兵庫県は七つの県境、六つの方言、五つの国、四つの新幹線駅、
三つの空港、二つの海を持つ、一つの県と形容されるほど地域性多様
バルカン半島にあった旧ユーゴは「七つの国境、六つの共和国、五つの民族、
四つの言語、三つの宗教、二つの文字を持つ、一つの国家」だった。
兵庫との語呂の良さもあり造語が生まれたようだ。
- 383 ：可愛い奥様：2018/08/26(日) 10:49:35.15 ID:YRKCmKkp0.net
- >>379
ほぼホテルで済ませましたが(ルメリディアン)
朝食のヌードルが美味しかったです
プールサイドで注文したハンバーガーも美味しく食べました
地元食はあまり食べなかったのですが、どの料理も
合わないとは感じなかったですー
- 384 ：可愛い奥様：2018/08/27(月) 07:06:27.24 ID:trm6KBBk0.net
- >>381
むしろそんな日に入りたくないよね
- 385 ：可愛い奥様：2018/08/27(月) 18:20:20.41 ID:mrGJEfcM0.net
- あげ
- 386 ：可愛い奥様：2018/08/28(火) 16:51:11.37 ID:eQxz92kS0.net
- まぁでも旅行期間と生理がカブるとテンション下がるよね～
薬飲んでもどことなくダルいし、色々と荷物増えるし
- 387 ：可愛い奥様：2018/08/28(火) 19:35:23.36 ID:NYe6ATQ00.net
- ハワイで突然生理になった時は焦ったわ
でも最近は海外のナプキンも薄くていいわ
それにしても年末、急遽スペイン決まった
いまからホテル手配とか面倒だわ
スペインって英語あまり通じないよね、大丈夫かな
- 388 ：可愛い奥様：2018/08/28(火) 20:30:24.42 ID:6rc1B1mw0.net
- 今、世界で一番英語が通じないのがスペインなような気さえする
- 389 ：可愛い奥様：2018/08/28(火) 21:46:23.27 ID:uwFuFS7i0.net
- トイレさえ通じなかったことがある
マドリッドの街中でw
- 390 ：可愛い奥様：2018/08/28(火) 21:46:34.16 ID:QHj2lnmI0.net
- 奥様今からスペイン語勉強するのよ
やっつけスペイン語で結構会話したわ
- 391 ：可愛い奥様：2018/08/28(火) 21:48:57.38 ID:QHj2lnmI0.net
- トイレはどこですか？
カバンをなくしました
ボルサじゃなくてボルソ
まっすぐ、右、左
バス停はどこ？
ビール、リオハの赤、ベジョータの生ハム
なんかこの辺と適当な単語並べて会話したわよ
- 392 ：可愛い奥様：2018/08/28(火) 23:34:01.62 ID:leX0xYz40.net
- ありがとう、あと4カ月がんばる
バス移動のチケット買えるかどうかが問題だわ
台湾は筆談でなんとかなったけどスペインは…
- 393 ：可愛い奥様：2018/08/28(火) 23:44:49.97 ID:RG9hrRoW0.net
- >>388
それは絶対ないw
- 394 ：可愛い奥様：2018/08/29(水) 01:48:16.11 ID:bv7GW29W0.net
- >>392
スペイン語は、そのままカタカナで読めば通じるから心配いらない
ガイドブックの後ろに出てるようなのをそのままでOKだし
私はハマりすぎてスペイン語習いだしたけどw
夫は英語でほぼ乗り切ってるよ
- 395 ：可愛い奥様：2018/08/29(水) 02:03:31.63 ID:h3nmkeXU0.net
- >>388
スペインより英語話者の少ない国なんて山ほどある
例えば日本とか
- 396 ：可愛い奥様：2018/08/29(水) 03:03:11.43 ID:2o4oJwe/0.net
- スペイン、つい最近行ったけどすごく良かった。
タクシー比較的安いから移動はタクシーで運ちゃんもみんな良い人だった。
店の人も気さく、食べ物はすべて美味しかった。
物価もちょっと前に行ったフランスより大分安かったし。
サクラダファミリアが25年前に行った時と全然違って驚いたわ。
新しい部分はバルセロナのカテドラルとかと比べるとハリボテ感あるわ。
- 397 ：可愛い奥様：2018/08/29(水) 07:34:36.83 ID:qsaN7dkA0.net
- サグラダファミリアは3年前に行ったけど
正面の門以外は安っぽくてがっかりだったな
塔にある鳩のオブジェとかさ
- 398 ：可愛い奥様：2018/08/29(水) 10:16:46.18 ID:44ciOgp+0.net
- >>396
スペイン、行きたくなったわ
- 399 ：可愛い奥様：2018/08/29(水) 10:29:50.88 ID:NvA6C+QO0.net
- うんうん、この流れでスペイン行きたくなった！
オラ！って言っておけば大丈夫？
- 400 ：可愛い奥様：2018/08/29(水) 11:14:17.03 ID:epBfDykj0.net
- オラ！で大丈夫よ
国内線の機内で後ろの子供が椅子を蹴るから注意点しようとしたら、
満面の笑みでオラ！って言われて笑っちゃったわ
可愛かったのよ、スペインの男の子
- 401 ：可愛い奥様：2018/08/29(水) 11:17:51.06 ID:OZpCnGbC0.net
- サクラダファミリアの日本人建築士が手がけた部分を見たら、改めて日本人の精巧さにうっとりした記憶
- 402 ：可愛い奥様：2018/08/29(水) 11:23:57.30 ID:KocQisr90.net
- 動画
乗客ウンザリ ドイツ アメリカ間のフライトで8時間叫び続ける男児
http://japan.techinsight.jp/2018/08/ellis06520827.html
- 403 ：可愛い奥様：2018/08/29(水) 14:54:26.24 ID:9CoUW7Hk0.net
- 桜田言ってる方々ワザとですかw
- 404 ：可愛い奥様：2018/08/29(水) 15:41:14.88 ID:bv7GW29W0.net
- スペイン大好きで、10年以上毎年行ってる
どこ行ってもご飯と酒が安くて美味しくて最高な上にリゾートも充実してて天国みたい
いつも2週間未満だから、数ヶ月過ごすのが夢だわ
サグラダファミリアは毎年進んでるけど、ここ数年の進み具合は気合が違うw
- 405 ：可愛い奥様：2018/08/29(水) 16:14:08.09 ID:44ciOgp+0.net
- >>404
スポンサーが付いたとかで私達が生きてるうちに完成品を拝めそうだとか・・・
数年前に聞いたけど
- 406 ：可愛い奥様：2018/08/29(水) 19:06:15.90 ID:4F/MjFEN0.net
- >>404
一杯注文するとおつまみがついてくるシステムとか良いよね
毎年行けるの羨ましい
うちは夫が休暇をあんまり取れなくて…
- 407 ：可愛い奥様：2018/08/29(水) 20:51:56.18 ID:tUtxZY8e0.net
- >>404
あなたのレスでスペイン行きたくなったわ
- 408 ：可愛い奥様：2018/08/30(木) 01:09:30.90 ID:fwoacK4J0.net
- >>404です
サグラダファミリアは2026年完成予定だから、元気なうちに行けそうですね
グラナダとか、1杯につきおつまみ無料なのは本当に嬉しいけど、揚げ物続きで参ることもw
さつまいものフライドポテトに黒蜜かかってるのが未だに謎すぎて気になってます
- 409 ：可愛い奥様：2018/08/30(木) 01:15:22.20 ID:mfr09SjR0.net
- サグラダファミリアは2008年を最後にご無沙汰で404さんが仰る進み具合が俄然気になるw
どっちが表か分かんないけど、真新しい方と古くて溶けかかってる方があるのは今も変わらず？
100年経てば真新しい方もいい感じに溶けて馴染むのかなとか
アホなことを考えてたのを思い出すわ
- 410 ：可愛い奥様：2018/08/30(木) 01:44:27.81 ID:W3A2Wbom0.net
- スペインは渋くて好きだけど
長くいるといわゆる女性好みな趣きが恋しくなる
でフランスなどで可愛さを満喫したらスペインの渋さが懐かしくなり…のループ
- 411 ：可愛い奥様：2018/08/30(木) 08:09:05.36 ID:3NsL4icl0.net
- >>409
今も変わらずですよ
新しい方はもうちょっと何とかならなかったか？くらい味気ない
9日間でマドリッド、グラナダ、コルドバ、セビージャに行こうとしてるんだけど
どこか削るべきか悩むわ
- 412 ：可愛い奥様：2018/08/30(木) 08:16:21.72 ID:lLyaM3PM0.net
- >>411
マドリは削らずとも1泊でプラド見るだけでいいと思う
どうせマドリ空港から帰国だろうだから1泊はすることになるでしょう？
- 413 ：可愛い奥様：2018/08/30(木) 08:31:48.53 ID:lLyaM3PM0.net
- それに、マドリにはいずれまた行くことになる可能性は高い（飛行機に乗るために）
アルハンブラ見学の予約、セビージャのアルカザルの予約は必須
セビージャのカテドラルは夕方に行くと全く並ばずに入場できた
スペイン広場は午後に行くのがお勧め（午前中は逆光）
従ってアルカザルの予約を午前中に入れておくと効率的
アルハンブラはナイトツアー（幻想的）と朝イチツアー（比較的人が少ない）がお勧め
1泊でも可能だけど忙しいのでできたら2泊
2泊するとアルバイシンのレストランからアルハンブラのライトアップディナーも楽しめる
もしグラナダで時間が足りなければ大聖堂はパスしてもカルトハ修道院にタクシーでGO!
開館時間に注意し、よく計画を立て、どこも見学できない時間帯は
エルコルテイングレスでお買い物（効率よくお土産物色とショッピングが楽しめる）
- 414 ：可愛い奥様：2018/08/30(木) 08:51:39.92 ID:lLyaM3PM0.net
- >>410
国境沿いのピレネーのフランス側とスペイン側を
峠を超えながら行ったり来たりするのが大好き
空気と雰囲気がダイナミックに変わるのを実感できる
要塞や崖修道院やら渓谷やら、大自然と歴史を両方楽しめる
SanJuanDeLaPena、VirgenDeLaPena, Riglos、ロアーレ城
カニグー修道院、セラボンヌ修道院、ギャバルニー、ローラン切り口
オルデサ渓谷、アニスクロ渓谷、、挙げだしたらキリが無いぐらい
- 415 ：可愛い奥様：2018/08/30(木) 09:55:42.17 ID:jGW/8qN50.net
- 「ピレーネ山脈を越えたらヨーロッパではない」
ナポレオン
- 416 ：可愛い奥様：2018/08/30(木) 10:24:52.36 ID:Kl0DGPU00.net
- >>414
山や崖とか奇岩が好きなので、ビエルサとトルラを起点にレンタカーで周りました
ギャバルニーはもちろん、崖っぷちを走るプチトラン、リグロスの奇岩、
オルデサ国立公園、アルケサル、レスキュン等々
ほんと見どころがたくさんありすぎて、また行くことになりそうです
ピコス・デ・エウロパも良かったけど、個人的にはピレネー周辺の方に軍配が上がるかな
- 417 ：可愛い奥様：2018/08/30(木) 10:39:08.63 ID:TNBxFrYb0.net
- あの時代はそうだったのかも、とスペインの歴史年表をググろうとしてやめた
- 418 ：可愛い奥様：2018/08/30(木) 11:03:55.87 ID:gmZhwR+j0.net
- 「多摩川を越えると、そこは神奈川だ」
- 419 ：可愛い奥様：2018/08/30(木) 11:52:08.58 ID:it+rbo6p0.net
- >>406ので一番いきたくなった
スペインのタパス料理好きなんだよ～、ヨーロッパ旅行中に一度はスペインバル行ってしまうぐらい
しかし本場にはなかなか機会がない
- 420 ：可愛い奥様：2018/08/30(木) 12:04:33.22 ID:gmZhwR+j0.net
- シー、セニョール、エクサクタメンテ
- 421 ：可愛い奥様：2018/08/30(木) 12:06:11.50 ID:3NsL4icl0.net
- >>412
マドリッドは2泊の予定で、１日でトレドとプラド美術館の予定
最終日はセビージャからマドリッドに帰り、そのまま帰国のつもりです
>>413
細かくありがとうございます、凄く参考になる
土曜から12月以降のアルハンブラの予約が始まるので頑張りますわ
- 422 ：可愛い奥様：2018/08/30(木) 12:08:47.29 ID:LhtXNyfe0.net
- セニョール 男性に呼びかける言葉
セニョーラ 既婚の女性に呼びかける言葉
セニョリータ 未婚の女性に呼びかける言葉
- 423 ：幸ちゃん ：2018/08/30(木) 12:17:52.82 ID:UcWj9HKo0.net
- エジプトのアレクサンドレイアで買ったシャツ。100円くらいだったかな
https://i.imgur.com/kGrDACD.jpg
- 424 ：可愛い奥様：2018/08/30(木) 13:26:24.44 ID:W3A2Wbom0.net
- >>421
弾丸なのもそうだけど
最終日の長距離移動はさすがにリスキーでは
- 425 ：可愛い奥様：2018/08/30(木) 14:08:14.24 ID:IVZS04w10.net
- 私も最終日移動はしない主義
ちょっとでも予定が狂ったら飛行機乗れなくなっちゃう
- 426 ：可愛い奥様：2018/08/30(木) 17:18:42.38 ID:lLyaM3PM0.net
- >>416
Anies村の奥の崖にあるVirgenDelaPenaは是非
https://search.yahoo.co.jp/image/search?rkf=2&ei=UTF-8&gdr=1&p=Virgen+de+La+Pena+Anies
はい、レスクン村からアンサンベーレ針峰へのハイキングは最高ですね
ちょうどスペイン側にあるHecho谷もステキですよ
CastilloDeAcherという面白い山容の山があって登山というほどでもなく7時間程度で登れます
https://search.yahoo.co.jp/image/search;_ylt=A2RiouMRpodbhk8ApTeU3uV7?p=Castillo+de+Acher&aq=-1&oq=&ei=UTF-8
バジェスオリエンタレス自然公園もそれはそれは夢のような馬の楽園
- 427 ：可愛い奥様：2018/08/30(木) 19:27:39.67 ID:7RB/Q3ms0.net
- 私は最終日移動はわりと平気
チケットを通しで買えば、フライトの遅延や乗り継ぎできなくても
次の飛行機が自動でキャンセルになって取り直しできる
土曜日帰国便だと、一日遅れでも日曜に帰れるし
ただ、個人でいくと自分でカウンターに並んで取り直したり、
そういうときは長蛇の列で疲れるし面倒くさいけどね
- 428 ：可愛い奥様：2018/08/30(木) 19:41:46.74 ID:lLyaM3PM0.net
- >>427
最終日移動は飛行機の時間による
でも自分の場合、たいていは早朝便なので空港、あるいは空港のある都市に１泊することになる
正午以降の出発なら運転してレンタカー返却して搭乗、ってことはあるけど
それは道が混むことが無い田舎の空港の場合で、渋滞の可能性がある大都市の場合は前泊することにしてる
代替便がすぐ見つかりそうな閑散期や一日遅れの帰国でも問題ない人とか
それぞれいろんな条件で旅行してるから、人それぞれとしか言いようがない
- 429 ：可愛い奥様：2018/08/30(木) 21:11:00.56 ID:if29IdyG0.net
- >>427
帰国が遅れても構わないって人ならそりゃ遅延等気にならないかも知れないけど…
ちなみに振替は翌日の便が取れるとは限らない
- 430 ：可愛い奥様：2018/08/30(木) 21:31:52.50 ID:r1fjB+zT0.net
- >>429
そうよ、天災で振替1週間後だったわよ
- 431 ：可愛い奥様：2018/08/30(木) 21:37:11.21 ID:vUgrKhi80.net
- いや、飛行機の遅延がどうのじゃなく
最終日に遠出しないのは、出発のフライトに乗り遅れる危険を回避するためでしょ
- 432 ：可愛い奥様：2018/08/30(木) 21:51:10.61 ID:7dTlGfJJ0.net
- >>430
この場合の滞在費諸々は全部自己負担？
- 433 ：可愛い奥様：2018/08/30(木) 22:16:03.19 ID:if29IdyG0.net
- >>431
そうだけど？？
- 434 ：可愛い奥様：2018/08/30(木) 22:18:52.22 ID:U6MV6C1R0.net
- >>401
建築士じゃなくて外尾悦郎は彫刻家
- 435 ：可愛い奥様：2018/08/30(木) 22:22:33.93 ID:U6MV6C1R0.net
- >>419
でもそれはセビージャ方面だけじゃない？
私はバルセロナより北の方が好き！英語も通じやすいし、何しろ料理が繊細で美味い
ビルバオ、サンセバスチャンは美味すぎる
- 436 ：可愛い奥様：2018/08/30(木) 22:26:26.51 ID:U6MV6C1R0.net
- セビージャからマドリーは飛行機なのか電車なのかにもよるよね
飛行機は普通に遅れるよね、だってスペインだもの
イベリア航空よりLCCのVuelingの方が安定しているという
- 437 ：可愛い奥様：2018/08/30(木) 22:36:26.50 ID:NMLy1TW40.net
- ハワイで観光客がアザラシを触って１５００ドルの罰金を科される
http://news4wide.livedoor.biz/archives/2198656.html
- 438 ：可愛い奥様：2018/08/30(木) 22:36:38.91 ID:it+rbo6p0.net
- >>435
バルセロナより北と言われて国境越えたアンドラしか出てこないw
ガイドブックはるるぶ流し読みぐらいだから、地域差があるのに気づいてませんでした、ありがとうございます
- 439 ：可愛い奥様：2018/08/30(木) 23:16:12.80 ID:7iubiZZF0.net
- >>438
説明適当でごめんね
余程の小国以外はどこの国でもある程度そうだけど、スペインも元々別の国が集まってるような感じだから州で人も食べ物も気候も全然違うので色々楽しめるよ
- 440 ：可愛い奥様：2018/08/30(木) 23:27:13.64 ID:CeeRQmo/0.net
- >>436
飛行機にしようと思っていたけど、バスもいいなと思ってた
ただ年末年始だし天気読めないし当日移動はリスキーだよね
再考するわ
- 441 ：可愛い奥様：2018/08/31(金) 00:08:48.04 ID:UONz5jc50.net
- >>436
10年以上遅延とは無縁なんだねど、vuelingはとにかくロスバゲが多い
私は電車より国内線使う方が多いんだけど、1回の旅行中に5回乗って3回とか平気である
ただ、積み忘れか、全く違うとこに運ばれてるといっても国内なので2,3日中には届くんだけど
- 442 ：可愛い奥様：2018/08/31(金) 00:40:03.96 ID:qBabbvi+0.net
- >>441
スペインで遅延とは無縁！
わたしはイベリア航空は4分の3が遅延だわ
ロスバケ率すごいですね
それは空港の問題じゃなくて、航空会社の問題なんですよね？
- 443 ：可愛い奥様：2018/08/31(金) 01:13:12.81 ID:M60VAPYH0.net
- >>440
飛行機だと思って読んでた
長距離バスの当日移動なんて尚更危ないよ
遅延のリスクはもちろん身体もキツイし良い事ないと思うけど
- 444 ：可愛い奥様：2018/08/31(金) 07:59:27.77 ID:eX/IDG6t0.net
- スペイン内の移動の大変さよりロスバケが怖くなってきたw
海外旅行何回も行ってるけどロスバケしたことないや
- 445 ：可愛い奥様：2018/08/31(金) 08:06:24.70 ID:qBabbvi+0.net
- >>443
当日乗り継いで帰国するならバスも飛行機も危険だよね
でもどちらかというと飛行機の方が遅れそう
>>427みたいに帰国後日程に余裕があり、通しでチケットを買うのも良いね
でもスペイン国内線は別で買った方が断然安いし便数多いからなあ
- 446 ：可愛い奥様：2018/08/31(金) 13:19:53.78 ID:xb/W3oIw0.net
- >>445
遅延率だけの問題でなく、
例えば夕方発の便だとして国内移動を朝発のフライトにすれば数時間の遅れが出ても間に合う
けどバス移動なら朝発の定刻で順当→少し遅れたらもうアウト。
帰国後のスケジュールに余裕を持たせるのも方法のひとつではあるけど、普通は…というかまずするべき事は危険な乗り継ぎを避ける（帰国当日の無理な移動を避ける）事だよ。
どうしてもマドリードを最初に持って来たい理由がない限りは。
- 447 ：可愛い奥様：2018/08/31(金) 14:22:39.01 ID:bhxzeT4x0.net
- >>444
私も一度もないです
ロスト率が高い空港を通過するときはスルーにしないで一度ピックアップしたり
前回の旅行でケースに貼られたバーコードシールを綺麗に剥がしたり
自分なりにできることはやって工夫してるつもり
- 448 ：可愛い奥様：2018/08/31(金) 14:43:31.26 ID:A1GAiu7F0.net
- 私も「ロスバケ」はないわ
- 449 ：可愛い奥様：2018/08/31(金) 17:27:03.06 ID:0rLIdKkO0.net
- ロスバゲの心配するのがイヤだから機内持ち込み
特に荷物減らす努力もしていないけどそれで済んでる
なんでみんなあんなに荷物が多いのか不思議なぐらいだ
- 450 ：可愛い奥様：2018/08/31(金) 17:54:51.29 ID:wygGu0Ko0.net
- wktkが詰まってるのよ、というのは冗談だけど、行きは半分空で帰りはお土産で埋める、とかじゃないかな？
私も機内持ち込みのみでやりくりしてるけど、欲しいものをあれこれ買えればなぁと思うことはある
場合によっては、帰りは持ち込み用スーツケースにお土産詰めて、サイズギリなバッグを機内持ち込みとかにして持ち帰ったりもするけど
- 451 ：可愛い奥様：2018/08/31(金) 18:46:18.76 ID:YmJaFC6F0.net
- 機内持ち込みだけの人は着替えは何日分持っていくんだろう
- 452 ：可愛い奥様：2018/08/31(金) 20:09:45.42 ID:gnIGBK5F0.net
- お洒落を捨てTPOも無視して
靴とバッグも替えないとかかな？
- 453 ：可愛い奥様：2018/08/31(金) 20:53:14.86 ID:0rLIdKkO0.net
- そもそも汗をあまりかかない体質で、且つ汗をかくような季節場所には行かない
8泊するならショーツは古い３枚（捨てる用）にサラサーティ2枚重ねを貼って持って行く
着て帰る1枚だけは新しいものを
ブラは替えを１着
アンダーシャツは袖なし半袖長袖をそれぞれ１着ずつ
トップスは 着まわし７days のアクリルカットソーを2枚持参
寒ければ2枚重ねて着る
無地なのでアクセサリーやスカーフでTPO調節
ノースリハイネック+ゴルフ用日焼け防止用ショートボレロ
カシミアの薄手カーディガン（機内でも着用）
ボトムスは全部ストレッチの入ったダメージグレーデニムだけど
搭乗は薄手を穿いて少し厚手のものを持って行く
それ一枚でも履けるデニムプリントのレギンスも持って行く
（防寒の重ね履きにも出来て便利）
ゴアテックスのハーフコート
ソックス類は薄手と厚手を2足ずつ（古いものを持って行って棄ててくる）
フォクシーの無地キャミとボレロのアンサンブル、これにアクセサリーを組み合わせて夕食用に
バッグはヴェルニのレキシントン
ストールは必ず持参
靴はハイキングシューズを履いて搭乗、AKAISHIのウエッジヒールサンダルを荷物に入れていく
それぞれカテゴリーに分けて洗濯ネットに詰める
帰宅したらそのまま洗濯機に放り込んで洗う
どれとどれを合わせても頓珍漢な組み合わせにならないよう色系統には気を配る
基礎化粧品は日常使いしているもののサンプルパウチを日数分持って行く
ハンカチはぼろいタオルハンカチを1枚だけで
そのかわりペーパータオルを10枚ぐらい持って行く
システマの電動アシスト歯ブラシとデンタルフロスは必携品
あ、ロールブラシも
- 454 ：可愛い奥様：2018/08/31(金) 21:05:09.14 ID:qBabbvi+0.net
- 機内持ち込みだけで年複数回旅行してたご夫婦は世界一周した時も機内持ち込みだけだった
ビジネスクラスのみ利用
ビキニ、全身タイツみたいなやつ(まだラッシュガードが無かった)、シュノーケルセット、薄いダウンベスト、シルクのロングドレス、薄いジャケット、サンダル、あとは下着などを2セットずつと言ってなあ
シュノーケルセットだけでかなりの荷物になるのに
- 455 ：可愛い奥様：2018/08/31(金) 21:07:29.32 ID:l2KArCJe0.net
- 頭悪いから>>453さんのように考えてパッキングできないわ
だから日数分の服を持って行ってしまう
微かにしている努力は、出来るだけ捨て服を持って行って
帰宅後の作業を軽減する
それだけ
因みに洗濯物は市指定のゴミ袋に入れて持ち帰る
細かいもの、ブラは洗濯ネットに入れて持ち帰るぐらい
- 456 ：可愛い奥様：2018/08/31(金) 21:39:47.06 ID:31kjdd+r0.net
- 棄て衣類とシュノーケルの道具だけスーツケースに入れてあとは機内荷物と現地調達
長めの滞在の時はキッチンがある部屋に泊まるから小分け調味料類と現地調達、余れば棄てて帰る
- 457 ：可愛い奥様：2018/08/31(金) 21:42:27.20 ID:ghOzZODJ0.net
- 単純に洗ってない同じ服を着たくないから日数分持っていくわ
別に真冬なら肌に当たるものを変えたらセーターは同じでも気にならないし
夏なら薄いから汗かいて着替える分も持っていくよ
旅先で古いもの着るのも気分が上がらないから普段着～新品を持っていく
幸い今までロストバゲッジしたことないし服ならどこでも買えるし
替えの聞きにくいメイク道具や貴重品だけ手荷物持ち込みだわ
この辺は本当個人差出るよね
それでもパッキング下手ではないのか45Lキャリーに
オムツのこどもと私の二人分5日(オムツひとパック込み)は余裕で詰め込める
- 458 ：可愛い奥様：2018/08/31(金) 21:48:11.64 ID:qBabbvi+0.net
- >>457
日数分持って行かない人は普通は下着類とか現地で洗うんだと思うわよ
- 459 ：可愛い奥様：2018/08/31(金) 22:36:23.03 ID:ld9yYmLg0.net
- 預け荷物は最悪なくしてもいい物しか入れないよ
でもロスバゲ経験ないわ、したくもないけど
下着は現地でサイズがないと困るから多く持っていく
一度ワイキキのアウトレットでチラッと見たら漫画みたいなデカパンばっかで戦慄した
観光客が買い占めてたりその国の肥満率によって違うんだと思うけど…
基本下着ダル着は洗濯して着まわしてお出かけ用は半分現地調達しちゃう
服やバッグたくさん買って日本でも使いたいし
大人2人子供1人で大体2週間滞在してスーツケース80L30L1つずつ
行きは圧縮袋無しでもどっちも半分くらい空いてるかな
スニーカー必ず買うから帰りは5足くらい入ってるわ
あとは厚化粧の私のせいでメイク道具が場所とってる
洗濯しまくるから絶対コンドミニアムに泊まりたい
スーパーで日用品買うのも結構楽しくて好き
- 460 ：可愛い奥様：2018/08/31(金) 22:56:34.51 ID:c3XnbeQr0.net
- キッチン付きのホテルに初めて泊まるんだけど米と調味料を持っていけばなんとかなると思ってるわ
- 461 ：可愛い奥様：2018/08/31(金) 23:07:58.80 ID:nS988Zmj0.net
- >>460
菜箸と食器用洗剤、スポンジ、小さなオイルがあると便利よ
海外だと高いのよ
- 462 ：可愛い奥様：2018/09/01(土) 00:42:41.98 ID:xW5+26hy0.net
- >>461
助かるわ、ありがとう
- 463 ：可愛い奥様：2018/09/01(土) 00:51:27.27 ID:oZwL0gcC0.net
- キッチン付きホテルでツールなしって多いの？
私は当たった事がなく通常あるモノだと思ってた
- 464 ：可愛い奥様：2018/09/01(土) 01:03:58.94 ID:OityrHSC0.net
- >>444
>>441だけど、世界一周したときすら一度もなかったのに、スペインの国内線でばかりだからかなり慎重になったよ
コンタクトとか手持ちのバッグに余分に入れてたけど足りなくなったらどうしようと思ったりしたからメガネも手持ちに入れるようにしたり
意外と困るのはメガネなんだよね、他は大抵すぐ買えるけど
- 465 ：可愛い奥様：2018/09/01(土) 01:08:43.50 ID:uw3ml3xM0.net
- >>462
あとサランラップも！
フライパン用アルミホイルかクッキングシートもあれば便利
私が下手なだけかもだけど
フライパンにくっつくのが嫌だからそれ敷いて後の手間を簡単に
個人的にはゆかりのふりかけも持っていくw
下着はどんな日数でも3枚くらいしか持って行かない
そのかわり100均でピンチハンガー？を調達して持っていきます
いつもお風呂の時に洗ってそれに干してます
- 466 ：可愛い奥様：2018/09/01(土) 01:41:55.59 ID:/DAQWvw90.net
- 荷物少ない方尊敬する
洋服は単純に洗わないと着たくない現地調達の新品でも一度洗わないと無理
長期滞在で洗濯できるならいいんだけど
- 467 ：可愛い奥様：2018/09/01(土) 02:49:00.10 ID:6dt7dF6a0.net
- ハンガー外せない仕様だったから、100均の洗濯ロープが重宝したわ。
洗濯バサミはかさばるから、ダブルクリップ持参。
水着がある時はピンチハンガーも持参。
- 468 ：可愛い奥様：2018/09/01(土) 07:09:18.63 ID:zWLFx9Tf0.net
- 私も３、４枚で洗いまわしてるわ
だから旅行日程が４泊超えるともうそれ以上荷物は増えない感じ
むしろ短期旅行の方が少量化の気が抜けて荷物多くなっちゃう
- 469 ：可愛い奥様：2018/09/01(土) 08:03:41.96 ID:1WdUOWJB0.net
- >>465
そうだね、ラップやアルミ類は確かに使いそうだわ
- 470 ：可愛い奥様：2018/09/01(土) 08:46:02.55 ID:adwofy2C0.net
- 機内持ち込みのみで旅行するけど、現地でランドリーに出すのでなにも問題ない。
靴はスニーカーを履いていってサンダルかバレエシューズをカバンにいれてる。
- 471 ：可愛い奥様：2018/09/01(土) 09:36:58.88 ID:i2axKrfN0.net
- またルフトハンザがやらかしたみたいね
しかも今度は羽田
https://twitter.com/428_TM/status/1035117328059387905?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
- 472 ：可愛い奥様：2018/09/01(土) 10:52:09.94 ID:u/JQPtML0.net
- 連泊じゃないときは洗濯難しくない？
まあ大抵連泊なんだけどね
- 473 ：可愛い奥様：2018/09/01(土) 10:55:47.20 ID:u/JQPtML0.net
- >>471
ルフトハンザ、またか！
>>298も酷かったけど、これはまじひどい
再度ゲートに行って、「もう飛行機は飛んだよ」
と言われたときの怒りを想像すると泣ける
- 474 ：可愛い奥様：2018/09/01(土) 10:56:58.01 ID:u/JQPtML0.net
- >>327追加、私が怒ったのはこっちもだった
ルフトハンザ、乗らないことに決めたわ
- 475 ：可愛い奥様：2018/09/01(土) 11:08:10.17 ID:At4C0owl0.net
- ルフトハンザ、連発してたのか！
先日、日本からの便が7時間遅れだったわ。
旅の初日から空港で時間つぶしキツかった。
- 476 ：可愛い奥様：2018/09/01(土) 13:47:55.84 ID:HwBZWV0m0.net
- 皆さまマメなのね
若い頃はやってたけど、もう旅先で手洗いなんてめんどくさくて
- 477 ：可愛い奥様：2018/09/01(土) 14:43:42.46 ID:uAg6VyCK0.net
- ランドリーに出すって書かれてたのも読めない文盲が来た。
- 478 ：可愛い奥様：2018/09/01(土) 14:54:52.54 ID:HwBZWV0m0.net
- >>477
それは1人だけでしょ
- 479 ：可愛い奥様：2018/09/01(土) 15:29:23.96 ID:i2axKrfN0.net
- 下着洗って干すけど、一気に所帯臭くなって旅気分が削がれるw
クローゼット内だと湿気がこもる気がするし
- 480 ：可愛い奥様：2018/09/01(土) 16:15:39.03 ID:BankqlMM0.net
- >>460
コメよりチンするご飯の方が楽よ
お醤油は日本で小さいの買ってった方が安いと思う
- 481 ：可愛い奥様：2018/09/01(土) 16:34:09.18 ID:yh71Q9RY0.net
- ごめん私もランドリーに出す…
下着は自分で洗ってバスルームに干すけど
行くのがヨーロッパ都市部またはリゾート地だけだから、そんなに大荷物いらない
荷物量なんて行くとこしだいよね
- 482 ：可愛い奥様：2018/09/01(土) 17:48:17.95 ID:iV0VXdKl0.net
- 私はいつも靴を何足も持って行くから荷物かさ張る
ハワイでさえビーサン2種類とか、バカよね
- 483 ：可愛い奥様：2018/09/01(土) 17:51:30.12 ID:6WBIDeJh0.net
- >>479
私はそれより汚れた下着×日数分を溜めて持ち帰る方が抵抗ある
- 484 ：可愛い奥様：2018/09/01(土) 18:01:45.44 ID:6WBIDeJh0.net
- >>468
私もそんな感じで、日数が増えても荷物の量は基本変わらない
と言うと「着替えしないの？キタねー」もしくは「短期旅行しかした事ないのね、カワイソー」と言われる事があり、
日数分の衣類を持参する（及び持参な可能な日数しか行かない）のがデフォな人もいるんだと知った
- 485 ：可愛い奥様：2018/09/01(土) 18:06:07.20 ID:BankqlMM0.net
- 室内にミニランドリーが付いてるところは本当に便利だったよ
- 486 ：可愛い奥様：2018/09/01(土) 18:11:15.53 ID:6WBIDeJh0.net
- >>485
洗濯機じゃなくて？
- 487 ：可愛い奥様：2018/09/01(土) 18:17:30.23 ID:/DAQWvw90.net
- 旅先で洗濯物手洗い＆部屋干しは正直萎える
せっかく旅行に来てるのに現実に戻される
仕方なくすることもあるけどできればやりたくない
- 488 ：可愛い奥様：2018/09/01(土) 18:31:11.17 ID:sKk59+RW0.net
- >>486
laundry machine
- 489 ：可愛い奥様：2018/09/01(土) 18:38:16.86 ID:540Abi900.net
- きちんとした奥様方が多いみたいだけど、私は萎えるとかいう理由以前に、
旅先では面倒なことは一切したくないダラなので、
洗濯はまずは近隣にある安いランドリー、なければマシンのあるホテルを途中に挟むか、
どうしようもない時はホテルのサービスに出しちゃう
あとシンプルな荷造りみたいなスレが以前海外旅行板にあったと思うけど、
本当に無理、そういうの格好いいなって思っても難しい
化粧品や洗面グッズなんかは家のものそのまま持って行っちゃうことがある程のダラ
- 490 ：可愛い奥様：2018/09/01(土) 18:42:52.36 ID:540Abi900.net
- >>482
私も靴何足も持ってく口
ビーサンと街歩きサンダル(ほぼビーサン）とレストラン用のサンダル、ホテル履きとか
冬に寒いところに旅したらどんなことになるのか･･･
(国内スキーとかには3足くらいしか持っていかないけど）
夫にもバカバカ言われてる
- 491 ：可愛い奥様：2018/09/01(土) 18:45:49.52 ID:OityrHSC0.net
- クスコのホテルでワンピースをランドリーに出したら死ぬほど臭くなって帰って来た
ホテル自体まあまあのとこで、信用してただけにショックだったわ
それ以来大都会以外では出さなくなった
- 492 ：可愛い奥様：2018/09/01(土) 18:48:04.16 ID:kU/RdOSs0.net
- >>490
サンダル大好きだなwと思ったら暑い所か
私の場合は寒い所のが個数は減る（嵩は張るけど）
特別な用途がない限り、
外歩き用ブーツorシューズ・オサレ用パンプス・室内履き
の三足だな、基本
- 493 ：可愛い奥様：2018/09/01(土) 21:45:16.85 ID:syw/GOGY0.net
- ツアー客のほうが荷物は大きくなる傾向が強いのでは？
初対面が毎日同じ顔ぶれでディナーとなると多少は見栄の張り合いもあったりして
旦那と二人の旅行だったら見栄もへったくれもないから
毎日同じ格好でも気にしないし
- 494 ：可愛い奥様：2018/09/01(土) 22:07:12.88 ID:goWWEJFF0.net
- 紙のパンツは？
- 495 ：可愛い奥様：2018/09/01(土) 22:16:03.83 ID:yahcoHCD0.net
- >>493
他人への見栄で服着る人は少ないんじゃないかなぁ
TPOと、あとは単に自分がアガるから
少なからず同行者（旦那や友達）目線を気にはするけど
見栄ってのとは違う
- 496 ：可愛い奥様：2018/09/01(土) 22:44:11.31 ID:OityrHSC0.net
- >>495
お年寄りは見栄というか、人の目を気にするしマナー、常識と思ってる人も多い気がする
私はアラフォーだけど、母世代の人ってカジュアルとよそ行きをしっかり分ける人が多くて。
飲みに行くとか食事でも若ければ若いほどカジュアルで済ませられるし
- 497 ：可愛い奥様：2018/09/01(土) 23:32:54.07 ID:kATjPj4R0.net
- ツアーで旅行行ったことないや
プランによっては時間に追われそうだし、これもっと安くできるんじゃないの？損したわぁ～と旅行中に考えが浮かびそうで
でも航空券やホテルとってくれたり現地サポートあるのは魅力的
- 498 ：可愛い奥様：2018/09/01(土) 23:44:47.15 ID:jnLs9sVf0.net
- >>487
そう
洗面所で手洗いって、意外に体力いるし汗かくし
それでかぜ引いて体調崩したことあった
- 499 ：可愛い奥様：2018/09/01(土) 23:48:11.75 ID:jnLs9sVf0.net
- それで懲りて次に
>>491
アジアの辺鄙な国のホテルでクリーニングに出したら
靴下がしみだらけになった
ホテルの人も謝ってて、使い古しなので弁償してもらうほどでもなくＯＫと言ったら
クリーニング代は無料にしてくれた（ほかにも数点あった）
- 500 ：可愛い奥様：2018/09/01(土) 23:52:51.19 ID:jnLs9sVf0.net
- なので今は、以下に楽に体力や時間使わずに
自分で洗って済ませるかを工夫してる
すすぎが一回で澄むセスキ洗剤もってったり
ビニール袋に入れてもむとか
１００円ショップの物干しハンガーもってって最終日に現地で捨てる
- 501 ：可愛い奥様：2018/09/01(土) 23:58:31.62 ID:Ebij0EfA0.net
- 紙のパンツは履き心地最低だった
値段を出せば、良いのもあるのかしら？
私は旅先の下着は古いのを捨ててくる派
洗濯は脱水が困るんだよー
タオルに包んで絞ったりしても、やっぱり乾きが悪いわ
- 502 ：可愛い奥様：2018/09/02(日) 08:55:17.78 ID:teIaWY6p0.net
- スパの不織布のショーツがあれだけごわごわするんだから、
紙下着を身に着ける選択はないな
>>496
＞人の目を気にするしマナー、常識と思ってる
それこそがＴＰＯなのではないかな
見栄とは違う、若しくは見栄が含まれているとしても、
その場の周囲の人や空気に気遣っているのだと思うよ
- 503 ：可愛い奥様：2018/09/02(日) 12:31:34.01 ID:IDUZ8Jxf0.net
- >>501
大き目ビニール袋にお湯とアメニティのボディソープ少量でもみもみしてるよ？
そこまで汚れていないしボディソープで十分だと思う。
絞るのは旦那の仕事だ
でもうちは転々と毎日移動する旅行が多いから洗濯はほとんどしないな
うちの夫は汗かきだし毎日着替えたい人だからなんでもかんでも日数分（７～８泊）持って行くし
ハンカチまで2枚×日数分持って行くような人だけど
それでも機内持ち込みだけで足りてるよ
特に小柄でもなく176㎝の68キロの普通体型
- 504 ：可愛い奥様：2018/09/02(日) 13:27:46.92 ID:uTizX1fT0.net
- >>502
気遣いの人もいるし見栄はりの人もいる
一時期、近所のマダムと仲良くなったことがあったけど
一緒にいたときのことを別の友達に盛り盛りで自慢してる
今はインスタ映え狙いもいるし
- 505 ：可愛い奥様：2018/09/02(日) 14:03:58.11 ID:ovU1rjjT0.net
- 下着なんてそんなにかさばる訳でもないのに
物干ハンガーの方が荷物にならない？
- 506 ：可愛い奥様：2018/09/02(日) 15:40:14.21 ID:uTizX1fT0.net
- >>505
かさばるけど
行きの荷物は割りに余裕があって
土産用のスペースを開けてあってそこに入れる
下着は今はブラが成型カップでかさばらない？
下着、靴下、ハンカチ、体洗いのナイロンタオルとか
毎回もってくわけではないけどもってけたといは便利
- 507 ：可愛い奥様：2018/09/02(日) 15:42:00.56 ID:uTizX1fT0.net
- ハンガーをもっていけたときは便利
バスルームにかけっ放しにしてる
- 508 ：可愛い奥様：2018/09/02(日) 19:04:46.13 ID:IDUZ8Jxf0.net
- ブラかさばるけど、中にソックスやら詰めこむ
- 509 ：可愛い奥様：2018/09/02(日) 19:11:13.79 ID:IDUZ8Jxf0.net
- ハンカチの代わりにはならないかもしれないけど
機内やレストランで出されるペーパーナプキン、
棄てないで持ち歩いたら便利だよ
- 510 ：可愛い奥様：2018/09/02(日) 19:13:46.55 ID:i3odc8wp0.net
- >>509
それならポケットティッシュ持ち歩く方が良くない？
- 511 ：可愛い奥様：2018/09/02(日) 19:20:32.45 ID:IDUZ8Jxf0.net
- ポケットティッシュで洗った手は拭けなくない？
貧乏くさくて申し訳ないけど
でも帰宅してから2人分のハンカチ大量に洗うのイヤなんだよね
- 512 ：可愛い奥様：2018/09/02(日) 19:38:12.02 ID:3gjh0MwJ0.net
- ウェットティッシュおすすめ。
いつも役に立ってるわ
- 513 ：可愛い奥様：2018/09/02(日) 19:40:53.88 ID:Ks9F+ihq0.net
- 畿内や食事で出される紙ナプキンはその場で使うから持ち帰る余裕がないわ
私もウェットティッシュは必ず持っていく
それと薄手の手ぬぐい
干したらすぐ乾く
- 514 ：可愛い奥様：2018/09/02(日) 22:40:35.98 ID:uTizX1fT0.net
- >>509
ペーパーナプキンをその日分のハンカチにするのはいいかも
ありがとう
- 515 ：可愛い奥様：2018/09/02(日) 22:43:30.12 ID:uTizX1fT0.net
- >>513
日本手ぬぐい本当便利だよね
私は汗かきで最近、ハンカチ型手ぬぐいが臭くなる
１００均のでも日本手ぬぐいだと薄いから臭くならないのね
- 516 ：可愛い奥様：2018/09/02(日) 23:50:54.56 ID:qSotUUVo0.net
- ハンカチは、恥ずかしながら温泉宿の薄いタオルや粗品タオルなどを
海外での捨てハンカチとして使っている
ぎりぎりﾊﾞｯｸﾞで邪魔にならない厚さだし、気兼ねなく捨てられる
大昔いただいたきり使っていない薄いハンカチもいっぱいあるので
それも同様に使い、海外は年20泊ぐらいなので使い捨てとして
なんとなくそれらと古くなったタオルハンカチ、正方形のハンドタオル
（これもセットで入っているが、家での使い道は無いので）間に合っている
- 517 ：可愛い奥様：2018/09/03(月) 00:51:40.42 ID:Jp3Ws+450.net
- 8日間の旅行から帰還
家のお風呂にゆったり浸かると疲れがほぐれて本当に気持ちがいい
なぜ海外ではこの日本式のお風呂が広まらないんだろ
- 518 ：可愛い奥様：2018/09/03(月) 01:59:20.13 ID:shgBkX4f0.net
- 湿布持っていく。
スーッとして足の痛みが和らぐ。
あと、現地スーパーでカットフルーツやデザート買うから使い捨てプラスプーンとフォークも。紙コップも絶対。
折り畳みカート持っていくとたくさん買ったお土産入れて飛行機手荷物にするのに便利。
- 519 ：可愛い奥様：2018/09/03(月) 07:49:57.73 ID:VimB3v3M0.net
- 湿布は私も持って行く！
一応山歩きで捻挫したときのためだけどね。
あとキズパワーパッド
強度近視でハード装用だったので、コンタクト洗浄液、眼鏡２種にサングラスと
ごちゃごちゃ必要だったけど
50代半ばで遠くも近くも見えるように手術してもらったらサングラスだけになって大助かり
ついでにウイスパーの類も不要になって、歳を取るのも悪いことばっかりじゃないね
- 520 ：可愛い奥様：2018/09/03(月) 07:50:43.65 ID:LJjONWlB0.net
- >>517
ラスベガスのParisで、やったーバスタブ！と喜んだら浅くて笑えた
ハワイのそこそこのホテル、ハレクラニとかアジアのリゾートはバスタブ深くていいよね
- 521 ：可愛い奥様：2018/09/03(月) 08:02:54.47 ID:fl7ROaUJ0.net
- 寝湯か？！ってバスタブあるよね
起き上がるのに難儀
- 522 ：可愛い奥様：2018/09/03(月) 09:08:53.92 ID:TpRi1kET0.net
- >>516
とてもいいことを聞いたわ。
私も日本手ぬぐいにハマってからは、それ一辺倒。
タオルハンカチも薄手の正方形のハンカチも今や無用の長物になり、持て余してました。
ブランド物はヤフオクで売りましたが、それ以外は捨てるにも忍びなく・・・
奥さまありがとう！
- 523 ：可愛い奥様：2018/09/03(月) 11:09:47.64 ID:jJ54dvW50.net
- このスレ、いろいろ参考になります
- 524 ：可愛い奥様：2018/09/03(月) 11:13:40.07 ID:jJ54dvW50.net
- ところで、マッサージグッズを持っていく奥様いますか？
私は肩こりで、自宅では毎日マッサージクッションにあたります。
旅行中だと凝りにくくはなるけど脚が疲れます。
それで毎回ストレッチポールやら足裏板やらもっていきます。
- 525 ：可愛い奥様：2018/09/03(月) 11:38:57.74 ID:VimB3v3M0.net
- ええ？ストレッチポールはちょっと巨大すぎない？？
あの大きな筒型のやつでしょ？
あ、ネタだった？
でも枕とか洗面器とか持って行く人とか実際にいるしね
- 526 ：可愛い奥様：2018/09/03(月) 11:46:27.05 ID:Gnls2GKO0.net
- >>524
靴下はメディキュットかスリムウォーク、夜は寝ながらメディキュット
アジアだと夜にマッサージに行くけど、ヨーロッパだとなかなか行けなかったり、子供と一緒だと難しかったり
- 527 ：可愛い奥様：2018/09/03(月) 12:35:21.35 ID:jJ54dvW50.net
- >>526
普段から脚がむくみやすいので
メディキュットとスリムウォーク試してみますね
私もアジアではホテルでマッサージ受けてよかった
でも強モミ指圧が好きなので欧米では物足りない
予約が面倒とかタイミングとか、家族を置いて・・というのもアレだし
- 528 ：可愛い奥様：2018/09/03(月) 12:39:48.61 ID:LJjONWlB0.net
- 枕は外国人が持ってるよね
邪魔になるとか考えないって羨ましいわ
- 529 ：可愛い奥様：2018/09/03(月) 13:05:53.43 ID:VimB3v3M0.net
- 確かに枕がフニャフニャで困るんだけど
バスタオル畳んで丸めて枕にしてる
- 530 ：可愛い奥様：2018/09/03(月) 13:40:17.84 ID:3hbrqmFp0.net
- >>527
まだ幼い母子旅行とかだと難しそうだね
私の周りは子供いても小学生以上し、旦那も一緒が多いからマッサージやスパは行く人多いよ
- 531 ：可愛い奥様：2018/09/03(月) 14:23:16.42 ID:ZjPLOZ350.net
- ブラジル国立博物館で火災、200年の歴史ある建物がほぼ全焼
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180903/k10011605571000.html
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180903/K10011605571_1809031141_1809031142_01_02.jpg
2000万点以上あった収蔵品の多くを焼失
ほうか、ほうか
- 532 ：可愛い奥様：2018/09/03(月) 17:27:21.51 ID:OSYv2Heu0.net
- >>525
私、洗面器持っていくw
固定式のシャワーの時に洗いやすいし幼児がいるので余計に必須アイテム
小物の洗濯の時の洗い桶にしたり、そりゃもうかなり大活躍(2週間くらいの旅行の時)
最近は粉茶も持っていく、ほうじ茶とかルイボスとか
水に飽きた時にペットボトルに入れて振ればお茶が飲める簡単で有難い
- 533 ：可愛い奥様：2018/09/03(月) 18:20:49.10 ID:jJ54dvW50.net
- >>525
そういう突っ込みって全然おもしろくないんだよね
- 534 ：可愛い奥様：2018/09/03(月) 18:24:13.11 ID:jJ54dvW50.net
- >>532
私もティーバッグもっていく
緑茶だとビタミンＣ補給にもなるよ
- 535 ：可愛い奥様：2018/09/03(月) 18:52:33.53 ID:1b7ZQHBC0.net
- Lサイズのスーツケースを買いたいけど楽天で8000円くらいのって地雷？
- 536 ：可愛い奥様：2018/09/03(月) 18:54:33.65 ID:shgBkX4f0.net
- 緑茶はトイレ近くなるよね。
私はトイレすごく遠いから、大人数やしょっちゅうトイレ行く人と一緒に行くとストレス。
爺婆の多いツアーはすぐトイレ連れていかれて最悪。
- 537 ：可愛い奥様：2018/09/03(月) 19:30:45.30 ID:hZiPhy4S0.net
- >>535
同じのかは分からないけどこの前一緒に行った友達が楽天で買ったの持って来てたけど、帰りに持ち手が外れてしまった
その場でなんとか付けてたけど持ち上げたら外れてしまう状態で大変そうだった
半年の補償付いてるって言ってたけど私は買うまいと思った
- 538 ：可愛い奥様：2018/09/03(月) 19:42:56.07 ID:Jp3Ws+450.net
- ホテルの部屋に置いてあるティーバッグがどこもハーブティーと紅茶一袋ずつだった
ハーブティー苦手なので持っていく物メモに紅茶ティーバッグ追加しておいたわ
- 539 ：可愛い奥様：2018/09/03(月) 20:17:40.34 ID:wY9umAe40.net
- 洗面器、えー！と思ったけどシャワー固定だと確かに便利そう
来月行く旅先は便座がないトイレが多いから女性用の立ちショングッズを買ってしまった
いくら除菌シートで拭いてても中腰で太ももに触れたら、と思うと気分悪いから試してくるわ
- 540 ：可愛い奥様：2018/09/03(月) 20:21:57.57 ID:TpRi1kET0.net
- 以前にも書いたよね？ 洗面器
それでなるほどと思い、持って行ったことがあるｗ
たしかに便利だった！
- 541 ：可愛い奥様：2018/09/03(月) 20:42:12.27 ID:pTBn31wv0.net
- 洗面器便利だよね
自宅じゃ全く使わないのにw
私も以前友人から教えてもらって目から鱗だった
小さい子供いるとありがたみが増す
- 542 ：可愛い奥様：2018/09/03(月) 20:59:26.52 ID:OyE90c3x0.net
- 立ちショングッズ！そんなのあるんだ
確かに海外は中腰でトイレするから疲れるわ
トイレの隙間から中が丸見えだけど、皆、中腰で大変だよね
私はお尻洗いグッズを買おうか悩んでる
ヨーロッパではビデで代用出来るしなあ
- 543 ：可愛い奥様：2018/09/03(月) 21:42:54.79 ID:urSn02KS0.net
- そこそこ多きな都市しか行かないなら、流せるお尻拭きでよくない？、とウォシュレットの使い方がわかってない私が言ってみる
ノズルが不潔な気がするのよ…濡れたお尻拭くとペーパー付きそうじゃない…、というわけで使ったことない
- 544 ：可愛い奥様：2018/09/03(月) 21:49:03.49 ID:qEQMGaov0.net
- メディキュットは必須！エコノミー症候群になったことあるから
みなさんも気を付けてまさか自分がなるとは思わなかったから
- 545 ：可愛い奥様：2018/09/04(火) 01:23:20.03 ID:BlkbTDj80.net
- ベビー用お尻拭きは赤ちゃんいないけど持って行くわ
軽くベビーオイルつけるだけでサラっと綺麗に拭き取れるよ
花王が嫌いじゃなければ携帯用のサニーナでもいいと思う
- 546 ：可愛い奥様：2018/09/04(火) 02:48:54.59 ID:sqSkMsri0.net
- ヨーロッパ某国から帰ってきたばかり。
メディキュット、持って行けばよかった！
歩きすぎて夜は足パンパンだったわ。
よく言われてることだけど、あちらは石畳多いからある程度衝撃吸収してくれる靴じゃないと足が痛くなる。
- 547 ：可愛い奥様：2018/09/04(火) 07:41:16.27 ID:8oEpEvUC0.net
- 夫婦揃ってローカットのトレッキングシューズで旧市街を歩き回ったけど快適だったわ
ちょっとした岩場でも大丈夫だから石畳なんて楽勝なんだと思う
表面はゴアテックスだからｻﾞｰｻﾞｰ降りでもしみこまないし蒸れないし
旅行はおしゃれ感を少々犠牲にしても機能性を重視して正解だった
- 548 ：可愛い奥様：2018/09/04(火) 07:45:05.24 ID:8oEpEvUC0.net
- 飛行機の座席ではできる範囲でストレッチに励んでいたらコリが解消して
これまた快適だった
- 549 ：可愛い奥様：2018/09/04(火) 08:21:06.89 ID:AR7lw+uo0.net
- 549さんの「歩きすぎて脚パンパン」というのはたぶん筋肉痛なので
メディキュットじゃなくて湿布のほうが必要だったと思う
レストラン以外はローカットのハイキングシューズで歩いてる。
ハイキングシューズで搭乗してサンダルを荷物に入れてる。
私は静脈瘤のレーザー手術治療済みだけど、それでも圧迫サポーターは着用。
機内では厚手強力アンシルクからサンダル履くときの目立たない薄手中圧レックスフィットまでいろいろ。
あと離着陸時の気圧変化で耳がおかしくなるようになってきたので
シリコン耳栓が絶対必要。これのおかげで旅行できてると言っても過言ではない。
- 550 ：可愛い奥様：2018/09/04(火) 08:41:20.47 ID:QGPO5RIa0.net
- 私は普段飲んでる薬やサプリとむくみ取りのサプリを多めに持っていくんだけど
スーツケースのファスナーを壊されてと言うかファスナーが無くなった状態で出てきた時には驚いた
中身確認したら薬やサプリを入れてた袋の位置が変わってたからこれが原因と思ってる
こんな開け方するとは余程あやしい薬でも持ってると思われたんだよねきっと
旅行で薬やサプリを持って行くのにどうやって持って行ったらトラブルにならないんだろ
機内持ち込みしかないのかな
- 551 ：可愛い奥様：2018/09/04(火) 08:43:56.33 ID:E/7UtuhW0.net
- 普段は使わないけど海外旅行の時はナイロンタオルを持って行く
硬水でもよく泡立ってよく洗えてスッキリする
春に国内旅行して、コンバースって長時間歩くための靴じゃないのね…と実感
夏のヨーロッパにはNBのウォーキングシューズ持って行った
どこへ行っても中国人だらけのなか、日本の身なりの良いシニアの皆さんは
光り輝いて見えた。麻のジャケットは皺になりやすいだろうに。
中国人はお金持ってても本当にひどい恰好してる
- 552 ：可愛い奥様：2018/09/04(火) 08:47:04.76 ID:66PzIzp80.net
- 飛行機でサリーちゃん脚になるむくみ体質の私には強力な着圧ソックスは必須！
脱いだ後ふくらはぎにおかしな線が入るのはお約束だけど
アジア圏以外ではマッサージ行かないのでオムロンの低周波治療器持っていく
案外軽くてかさばらないよー
風呂上がりに次の日の予定立てながらぼーっと当たってると楽になる
- 553 ：可愛い奥様：2018/09/04(火) 09:16:43.61 ID:AR7lw+uo0.net
- >>550
薬はどっさり持って行くけど全部機内持ち込みなせいか
トラブルになったことは無いよ
トイレ中腰は自分には無理なんでウエットティッシュで拭いてから
使い棄てトイレ便座シートを敷いて座ってます
旅行が近づいたらデパートやホテルでトイレ使うたびに
1枚ずつ頂戴してくる。
- 554 ：可愛い奥様：2018/09/04(火) 10:09:41.86 ID:K0UWEijj0.net
- >>549
耳も鼻も弱くて着陸前から鼻水かみ続けてる私にシリコン耳栓のオススメプリーズ
- 555 ：可愛い奥様：2018/09/04(火) 10:21:18.66 ID:KE48ME0k0.net
- >>550
薬やサプリは機内持ち込みで、できれば簡単に英語で何の薬か書いておくのがベターだよ。
- 556 ：可愛い奥様：2018/09/04(火) 10:32:31.66 ID:pi9trjK/0.net
- 身長156cm＆短足なので米国のトイレ便座はどれも微妙に高くて踏ん張りが効かない
が先日ラスベガス行ったとき立ち寄ったホテルの公共トイレは実にちょうど良い高さの便座で
快適だわーと思っていたら別のブースで「Oh no it's low...」とマダムの独り言が聞こえてきたわ
- 557 ：可愛い奥様：2018/09/04(火) 10:52:24.15 ID:AR7lw+uo0.net
- >>554
アマゾンで「耳栓」って入れたら自動的に「耳栓 飛行機」って出てきたから
それでサイレンシアを買って愛用してます。
買ったときは旅行寸前で焦ってたので手当たり次第にイヤープレーンっていうのも
一緒に買った。
でも先に届いたサイレンシアが耳にフィットする感じだったので
イヤープレーンのほうは新品のまま同じように耳で困ってる知人にプレゼントした。
国内旅行でも飛行機に乗るときには必ず使ってる。
忘れないように常時携行してる化粧ポーチに入れて搭乗ゲートで装着するのがおすすめ。
装着しても普通に会話できるし聞こえるから問題ないです。
小柄で耳の穴が小さい人や40歳過ぎたら予防のためにも装着がおすすめ。
一旦おかしくなったら3か月ぐらい耳が妙なことになる。
- 558 ：可愛い奥様：2018/09/04(火) 11:13:50.91 ID:QGPO5RIa0.net
- やっぱり薬関係は機内持ち込みが一番なんだね
英語のメモして持ち込む事にするわ
- 559 ：可愛い奥様：2018/09/04(火) 11:29:59.65 ID:AxcnAhzC0.net
- >>557
そういえば、母が片耳が難聴になったけど
私以上の海外旅行好きだった
原因はストレスかな？なんて言ってたけど飛行機かもね
- 560 ：可愛い奥様：2018/09/04(火) 11:37:16.32 ID:AxcnAhzC0.net
- >>550
私は薬関係ないけどスーツケースのファスナー壊された
TSEロックのない旧式のサムソナイトに鍵かけて北米線乗った自分が悪い
でも、お気に入りだったので修理に出したら５０００円ぐらいで
ファスナー付け替えてもらえたよ（純正以外の業者）
以後は貴重品は入れず、鍵かけずに荷物預けてる
- 561 ：可愛い奥様：2018/09/04(火) 13:07:39.97 ID:Ulnf3zLz0.net
- >>553みたいにトイレの備品を勝手に取ってくるとか
そういうこと平気で書ける人軽蔑するわ
ファミレスのドリンクバーで砂糖やミルク盗んで家に持ち帰るのと同じなのに
普通に買えばいいものをそこケチるところなの？泥棒よ？
- 562 ：可愛い奥様：2018/09/04(火) 13:31:45.60 ID:AxcnAhzC0.net
- >>561
同意です
これ読んで思い出した思い出
若かりし頃、当時の彼と旅行に行ったら
彼がホテルのトイレットペーパーを持って帰ったので怒って別れた
イケメン、高学歴、資格職の彼だったけどその後残念な境遇となり、
私の人を見る目は間違ってなかったと思った
- 563 ：可愛い奥様：2018/09/04(火) 13:36:18.87 ID:H0gOXjrN0.net
- そういえば敷いてから座る便座シートって最近みないね
- 564 ：可愛い奥様：2018/09/04(火) 13:37:11.32 ID:hu27C3wJ0.net
- >>552
サリーちゃん脚？ってググッたらそういう言葉があるのね！
アラサーだけどサリーちゃんって知らんかった
来月台湾旅行で疲れたら足裏やってもらおうと思ったけど
メディキュットも持っていこう
- 565 ：可愛い奥様：2018/09/04(火) 13:38:51.15 ID:QEtwAscg0.net
- >>553みたいに持って帰る人がいるからじゃない？
夏から秋にかけての旅行って、台風のこと考えるとややギャンブルっぽいよね
早めに予約しても直前にダメになるってダメージ大きい
- 566 ：可愛い奥様：2018/09/04(火) 13:42:46.79 ID:8oEpEvUC0.net
- 台風がすごい感じになってきた
出発日の2日前も台風だったし、一昨日帰国したので2日後の今日がこんな悪天候で
ギリセーフでやれやれだわ
現地や中継地でフライトが中止になったら大体どれくらいで次の便に乗れるものなの？
- 567 ：可愛い奥様：2018/09/04(火) 13:49:02.05 ID:AxcnAhzC0.net
- >>566
夏休み期間に乗務員が病気というフライト中止に遭った
翌日（１５時間後ぐらい）に臨時便が出た
雪で延期になったときは８時間後に出発した
- 568 ：可愛い奥様：2018/09/04(火) 13:51:27.12 ID:BlkbTDj80.net
- 去年、季節外れの台風で関空発全便欠航になったわ
振替は2日後だった
- 569 ：可愛い奥様：2018/09/04(火) 15:44:06.66 ID:K0UWEijj0.net
- >>557
ありがとう(拝)
- 570 ：可愛い奥様：2018/09/04(火) 15:50:53.18 ID:yMo74VYN0.net
- 数年前、台風の台北に行った
直撃ではなかったのでなんとか行けたけど観光するのに風が強くて大変だったな
>>568
振替が2日後だと仮に5日間の旅行が3日間になるの？
- 571 ：可愛い奥様：2018/09/04(火) 16:15:08.78 ID:AxcnAhzC0.net
- 自分が航空会社責任でフライトが一日遅れたときは
４泊6日が３泊５日になった
で、ツアーキャンセル・全額返金もOKということになったけど
旦那が会社に休み申請してあって、ぜったい行きたいというので3泊5日で行った
でも、まさかの成田一泊含め、旅行自体は楽しかった
- 572 ：可愛い奥様：2018/09/04(火) 16:23:54.25 ID:BlkbTDj80.net
- >>570
帰国日はそのままなので2泊減で4泊6日でした
欠航した翌日に飛んだ人達は電話が早く繋がったのか、新たにお金を積んだのか分からないけど
地方から関空経由だった私達は足止め食らった国内でのホテル代すら貰えなかったわ
海外旅行保険は出たけど
- 573 ：可愛い奥様：2018/09/04(火) 16:31:51.04 ID:BlkbTDj80.net
- 今ニュース見てたら関空の連絡線にタンカー突っ込んでる
来月伊丹からの関空利用するのに台風当たり年みたいだから不安になるわ
- 574 ：可愛い奥様：2018/09/04(火) 16:35:41.89 ID:otCw0zW50.net
- 明日から関空から行くはずだったけどたぶん行けないだろうなあ～
関空自体が水没しているし、関空橋にはタンカーめり込んでるし～
- 575 ：可愛い奥様：2018/09/04(火) 16:55:16.23 ID:8oEpEvUC0.net
- >>574
フェリーとかなかったっけ？
連絡橋どうなるんだろ？
セントレア利用だから他人事じゃないわ
- 576 ：可愛い奥様：2018/09/04(火) 17:03:18.39 ID:wynRRuPD0.net
- >>561
だって日本人だもん
そのくせなぜか世界中で賞賛されてると勘違いしている
不思議な人種
- 577 ：可愛い奥様：2018/09/04(火) 17:06:37.01 ID:AxcnAhzC0.net
- >>576
たぶんあなたは標準的な日本人ではない
お友達いないし無職なんじゃないかしら？
- 578 ：可愛い奥様：2018/09/04(火) 17:06:58.79 ID:8BJERvrX0.net
- >>574
夫が関空にいるけど、飛びそうにない…と電話がありました。
17時便が深夜便に変更になり、橋渡れなかったら大変だからと
午前中に家を出て、現在関空。停電だし、電波は悪いし、沢山人が寝てると言ってました
あの連絡橋、渡れる様になるんでしょうか？
- 579 ：可愛い奥様：2018/09/04(火) 17:29:10.72 ID:/RbSAPFk0.net
- お盆前の台風直撃の時に某アジアに行ったんだけど
台風が通過するまで出発が5時間遅れた
ので、違う航空会社の国内線乗り継ぎ便に間に合わなくなってしまった
ツアーだったから乗り継ぎ便も現地で変更手配してくれたから良かったけど良かったけど個人だったら面倒だったな
個人旅行は多少高くなっても直行にしようと思ったよ
- 580 ：可愛い奥様：2018/09/04(火) 17:53:13.02 ID:7X3Up0KP0.net
- >>577
セコいマネしたり勝手に自画自讃して得意になったりするような様に同調しなければ、「標準的な日本人」ではないの？
なら標準的な日本人になりたくないわw
- 581 ：可愛い奥様：2018/09/04(火) 18:18:07.22 ID:otCw0zW50.net
- >>578
関空橋、かなりのダメージの模様
行けないのは仕方がないけど関空島の中にいる人が
無事にこちらに戻って来れますように
最悪、明日海が収まったら船で脱出かな？
- 582 ：可愛い奥様：2018/09/04(火) 18:56:02.47 ID:41odhk1X0.net
- >>581
停電してるし怖いよね、
関空は本当脆弱だわ
- 583 ：可愛い奥様：2018/09/04(火) 19:16:22.57 ID:K0UWEijj0.net
- セントレアなんて、電車は名鉄一本、バスも名鉄だけなのよ
もっと脆弱なのよ
- 584 ：可愛い奥様：2018/09/04(火) 19:40:41.29 ID:Fnf/0XWN0.net
- 羽田空港も今まで水没してないのが不思議なくらいよね
ハザードマップ見ると、低いところは海抜１M程度だよ
- 585 ：可愛い奥様：2018/09/04(火) 20:25:36.35 ID:FQdf7dm20.net
- >>583
船・・・
- 586 ：可愛い奥様：2018/09/04(火) 20:55:28.23 ID:K0UWEijj0.net
- >>585
あれはカウントしていいのか
津の人ですら欠航が怖くて使えないというのに
- 587 ：可愛い奥様：2018/09/04(火) 20:56:52.26 ID:QEtwAscg0.net
- 関空は再開の見通したたず、ですって
振り替えとかで各社泣いてそう
- 588 ：可愛い奥様：2018/09/04(火) 21:04:18.17 ID:FQdf7dm20.net
- >>586
随分勝手な決めつけだなぁ
- 589 ：可愛い奥様：2018/09/04(火) 21:19:58.32 ID:vXAAfe/Z0.net
- 10月末に関空から飛ぶけど微妙だわ
- 590 ：可愛い奥様：2018/09/04(火) 21:31:40.00 ID:FQdf7dm20.net
- 私は12月です
連絡橋の復旧はいつになるかわからないけど、空港そのものは早く復旧するみたい
下り車線は生きてるからりんくうタウンからバスに乗り換えて空港島に行くようになる気がする
- 591 ：可愛い奥様：2018/09/04(火) 23:31:39.65 ID:IGgTjjGp0.net
- もうみんなセントレアにおいでよ
- 592 ：可愛い奥様：2018/09/05(水) 07:30:28.89 ID:cfz4PqIB0.net
- 590さんの予想が正解だったみたい
- 593 ：可愛い奥様：2018/09/05(水) 12:04:46.31 ID:aZ6WwUlE0.net
- 時差ぼけのせいか午前中眠たくて仕方ない
早く元に戻るいい方法ないでしょうか
- 594 ：可愛い奥様：2018/09/05(水) 12:21:08.59 ID:U5qcBUSd0.net
- セントレアのお風呂いいわよね
ただ便数か少なくて不便なのよ
- 595 ：可愛い奥様：2018/09/05(水) 12:45:35.35 ID:moPmyNx10.net
- 関空に取り残された人たちを神戸空港に運んだ影響かわからないけど、さっきコンビニ行ったらパンもおにぎりも何もなくてガランとしててちょっとびっくりした
- 596 ：可愛い奥様：2018/09/05(水) 13:57:55.32 ID:BPZlOrTj0.net
- 陸もあちこち通行止で配送が止まってるし運送車両が被害にあって動かないとかいろんな条件が重なってるんだろうね
さすがに来月までには復旧するよね？関空
- 597 ：可愛い奥様：2018/09/05(水) 18:26:43.26 ID:kUaoahoA0.net
- 578ですが。夫が帰ってきました。車で行ってたので、車で帰ってきました
>>590さんの案の様になるんでしょうね。早く元に戻って欲しい
- 598 ：可愛い奥様：2018/09/05(水) 18:30:50.77 ID:cfz4PqIB0.net
- 空港への乗客輸送はなんとかなっても
空港自体がかなりダメージ深刻なような気がしてきた。。。
- 599 ：可愛い奥様：2018/09/05(水) 19:09:18.82 ID:YBMZ7E5K0.net
- 関西のみなさん大変でしたね
どうぞお大事に
- 600 ：可愛い奥様：2018/09/05(水) 19:47:19.58 ID:mLZNgMw20.net
- >>597
おかえりなさい
昨日読んでから、大丈夫だったかな？と心配してましたよ
- 601 ：可愛い奥様：2018/09/05(水) 19:52:07.72 ID:aOIGMIcb0.net
- 外国の空港でこんな災害に遭ったら心細いね
- 602 ：可愛い奥様：2018/09/06(木) 01:24:19.06 ID:XMp1Hple0.net
- >>593
睡眠導入剤。
眠くなくても夜強制的に眠ることで、旅行中も前後も快適に過ごしてる。
- 603 ：可愛い奥様：2018/09/06(木) 07:26:53.85 ID:EZVihGwk0.net
- エミレーツ航空 １００人が体調不良 ４０度近い発熱の人も ドバイ発NY便
https://sp.fnn.jp/posts/00400295CX
アメリカ・ニューヨークの空港に到着した旅客機で、体調不良を訴える乗客が相次ぎ原因を調べている。
2時間ほど前に、ジョン・F・ケネディ国際空港に到着したドバイ発のエミレーツ航空機内で、
多くの乗客が体調不良を訴え、地元メディアは、その数がおよそ100人にのぼると伝えている。
40度近い熱が出ている人もいて、衛生当局は、旅客機を隔離して原因を調べている。
- 604 ：可愛い奥様：2018/09/06(木) 07:30:01.20 ID:yhJ7ZxIp0.net
- >>600
ありがとうございます。ご心配をおかけしまして。
- 605 ：可愛い奥様：2018/09/06(木) 09:48:25.50 ID:g+tMGbDQ0.net
- 嫌だ気になるエミレーツ
家族がその乗客たちと同じ頃
ドバイ空港ないをウロウロしていたはず
- 606 ：可愛い奥様：2018/09/06(木) 10:25:19.90 ID:pOoxM04F0.net
- >>605
調べたら中東呼吸器症候群っていうのが流行っているんですってね
意識したことなかったけどあちら経由は病気の危険性高いのね
- 607 ：可愛い奥様：2018/09/06(木) 10:41:08.63 ID:1SlLOVYb0.net
- MERSだとしたら症状出るのには早すぎる
新型なら知らん…
食中毒くらいだったらいいのになあ
- 608 ：可愛い奥様：2018/09/06(木) 10:44:38.00 ID:1SlLOVYb0.net
- なんだインフルエンザか
バーボット氏によると、一部の乗客は最近、アラビア半島のメッカに向かうイスラム教の大巡礼「ハッジ」に参加しており、同地域ではインフルエンザウイルスが広まっている。また、病院に搬送された患者について、病状は全員安定しているという。
- 609 ：可愛い奥様：2018/09/06(木) 10:56:52.80 ID:84uSeuwa0.net
- あんな暑そうなとこでインフルエンザ流行るんだね。
日本だったら冬しか流行らないのに。
- 610 ：可愛い奥様：2018/09/06(木) 14:07:06.97 ID:gEvgtfCl0.net
- >>609
日本でも大流行はしなくても
インフルエンザは6月でも学級閉鎖になるくらいには流行るよ
- 611 ：可愛い奥様：2018/09/06(木) 14:27:43.05 ID:CQqPO/6/0.net
- ドバイは中東・アフリカから来る人が多いから
私達に馴染みがないエボラとかのヤバイ病気が運ばれやすい
日本では咳してたらマスクするのが常識化してるけど
ああいうところの人はマスクする習慣すらないから平気で撒き散らしてて厄介だよ
2014年頃エボラが流行してた時期でもそうだったもの
- 612 ：可愛い奥様：2018/09/06(木) 14:54:48.62 ID:pOoxM04F0.net
- >>611
それってスペイン・イタリア・フランスなどの地中海沿岸部でも同じじゃないの？
移民が多いところは変な病気要注意ね
- 613 ：可愛い奥様：2018/09/06(木) 17:20:21.47 ID:rePb965G0.net
- >>612
シャルルドゴール空港もアフリカ便が多くて、多様な人種が行き交ってるけど
ドバイ空港はその非じゃないくらいアフリカ人が多いよ
スペインイタリア（の空港）は全然
- 614 ：可愛い奥様：2018/09/06(木) 17:41:32.73 ID:jmizSyIr0.net
- 秋の旅行、ドバイ経由するモルディブに心傾いてたけど別の国に変えてて良かったわ
- 615 ：可愛い奥様：2018/09/06(木) 18:26:25.88 ID:RxP+uafY0.net
- 来週末、海外旅行だけどこんな災害続きだと不安だわ
ちゃんと遅延なく飛んでくれるといいけどもし自分が関西や北海道だったら旅行中止になってたんだな
- 616 ：可愛い奥様：2018/09/06(木) 18:39:38.63 ID:jmizSyIr0.net
- たまに自分が海外旅行中に地元で災害があったらという不安を覚える
今年は色々起きてるから明日は我が身と思っておかないと
- 617 ：可愛い奥様：2018/09/06(木) 19:12:40.27 ID:PXRDNLIl0.net
- >>614
心の中でつぶやけば？ここに一々書く事？自分さえよけりゃいいって感じ。
- 618 ：可愛い奥様：2018/09/06(木) 19:54:18.86 ID:jYmnGE+x0.net
- どこかで震災が起こると近所のスーパーから水がなくなって困る@東京
被災地の方はもっとたいへんだろうからこのくらい我慢しなきゃならないとは思うけど
- 619 ：可愛い奥様：2018/09/06(木) 19:54:45.56 ID:jYmnGE+x0.net
- 誤爆すみません
- 620 ：可愛い奥様：2018/09/06(木) 22:48:00.13 ID:dhxsjp8q0.net
- >>611
外人はホンとマスクする習慣ないよね
アメリカに行く隣の席の米人婆がかぜでうつされたことある
逆に白人はかぜや伝染病に無頓着というか強い気がする
こっちがかぜでマスクしてうつすといけないから離れてるねと言っても
かまわないで寄ってきて話しかける
- 621 ：可愛い奥様：2018/09/07(金) 00:03:38.18 ID:4ip8vOZX0.net
- 今日ニュースサイトでアメリカの手荷物検査のカゴが便器より汚い、バクテリアが大量って記事を見たわ
靴を直接入れるし、確かに汚いわね
- 622 ：可愛い奥様：2018/09/07(金) 00:07:16.98 ID:qStJmQe10.net
- >>621
靴入れるの？
- 623 ：可愛い奥様：2018/09/07(金) 00:12:55.60 ID:EM9zmwWQ0.net
- 靴脱いでカゴに入れさせられるよ
今度からゴミ袋サッと出してカゴに敷こう
- 624 ：可愛い奥様：2018/09/07(金) 00:55:48.86 ID:VfbWnJ800.net
- アメリカ人はどこでも地べたに座ったりトイレ付近の床にバッグ置いたり平気でするから
気にし出したらカゴに限らず乗り物のシートとか色んな所が汚いと思う
- 625 ：可愛い奥様：2018/09/07(金) 01:31:31.17 ID:awwcypqv0.net
- 言われてみると確かにそうだわ…
今まで気にしていなかった自分にショック受けてる
- 626 ：可愛い奥様：2018/09/07(金) 07:17:48.55 ID:+fJJfn/a0.net
- 昔からスーツケースなど鞄類はすべて
帰宅して玄関上がるときに新聞紙広げて消毒用エタノールで拭いてた
だから出発時に玄関に新聞紙とエタノールと雑巾を用意して出かけてた
革製のバッグは一切海外旅行には使わない
インドに行ったときはデニムやコートは酸素系漂白剤で選択、
向こうで履いてたスニーカーは羽田で棄ててきた
- 627 ：可愛い奥様：2018/09/07(金) 07:24:24.80 ID:+fJJfn/a0.net
- あ、羽田じゃなくて成田だった
- 628 ：可愛い奥様：2018/09/07(金) 07:44:03.65 ID:BTQGCdct0.net
- 日本の清潔感のままで海外旅行するとストレスたまるだけだから
現地基準で行動するようにしてる、見ないフリ
アルプス地域で観光客が家畜の糞など気にせずザクザク歩いているのを見て何かが吹っ切れた
あの靴でホテル利用しているんだよね・・・
- 629 ：可愛い奥様：2018/09/07(金) 07:59:19.32 ID:+fJJfn/a0.net
- もちろん現地ではいちいち気にしてない
だけど日本の自分の家の中だけはストレスフリーで過ごせるよう
自分基準で清潔に保ちたいからね
- 630 ：可愛い奥様：2018/09/07(金) 11:21:55.10 ID:7I17F0f40.net
- 日本人が行ったら危ない国ランキングBEST５
５位 インド ・・・ 言わずもがなレイプ大国 事件として表に出てきているのは氷山の一角 凄惨な事案が多い
４位 ロシア ・・・ 隠れ反日国家 平和条約を結んでおらず いつ何時政策変更しても不思議ではない 投獄されると人権無視は当たり前 容赦されない
３位 中国 ・・・ 一党独裁国家 三権分立が無い 法治国家とは言えず 裁判は極めて愛国的 党の判断によって政策が決まる 軍拡中だから写真撮影で終身刑や死刑もありうる
２位 韓国 ・・・ 超反日国 表向き三権分立しているが実は無い 裁判や報道は情動に流され日本人が得をする事はまず不可能 どんな理由で逮捕されるか不透明 また レイプ被害も数多く報告されている
１位 北朝鮮 ・・・何もコメントする必要もない 彼の国に行くなど死にに行くようなもの 日本民族を核兵器で根絶やしにしたがっている
- 631 ：可愛い奥様：2018/09/07(金) 11:42:04.82 ID:YOSKNNoT0.net
- 中国はいまだに日本人技師を拉致したままでしょ
日本人6人をスパイ容疑で拘束
温泉開発に関する調査を行うために中国の山東省と海南省を訪れていた
日本の地質調査会社の社員など２０代から７０代の男性あわせて６人が、
国家の安全を害する行為を行ったとして、相次いで拘束されました。
- 632 ：可愛い奥様：2018/09/07(金) 11:54:17.13 ID:opboeXic0.net
- 自分の家の中だけは綺麗にしたくて、外にゴミを捨てて行くんだね
- 633 ：可愛い奥様：2018/09/07(金) 12:13:41.36 ID:+fJJfn/a0.net
- >>632
いらっしゃいませ
今日も頑張ってね
- 634 ：可愛い奥様：2018/09/07(金) 12:45:41.06 ID:QldBzGuC0.net
- 無頓着な私からしたら潔癖症レベルなんだけど
そういう人がインドまで出かけちゃうってすごいね
- 635 ：可愛い奥様：2018/09/07(金) 14:06:23.16 ID:MCb0z6Cx0.net
- 潔癖症がインド行ったらショック死するんでないの？
- 636 ：可愛い奥様：2018/09/07(金) 14:26:57.05 ID:4KCNUl/+0.net
- 日本でも外食産業とかは汚いよ
都心のおしゃれなレストランとかお弁当屋の前の道を
夜ねずみがちょろちょろ走ってるのを何度も見た
事情あってそういうお店に泊まったとき、店の中にねずみが侵入してきた
- 637 ：可愛い奥様：2018/09/07(金) 14:30:14.33 ID:4KCNUl/+0.net
- でも日本ではペストもあまり聞かないし不潔でも伝染病も想定内
中東アフリカだとエボラとか想定外の強力なウィルスや菌がある可能性あるから
外国から帰ったらスーツケースは車輪含め拭いて洗濯物は丸洗いする
- 638 ：可愛い奥様：2018/09/07(金) 14:30:17.96 ID:4KCNUl/+0.net
- でも日本ではペストもあまり聞かないし不潔でも伝染病も想定内
中東アフリカだとエボラとか想定外の強力なウィルスや菌がある可能性あるから
外国から帰ったらスーツケースは車輪含め拭いて洗濯物は丸洗いする
- 639 ：可愛い奥様：2018/09/07(金) 15:03:49.31 ID:By/oGMUo0.net
- ヨーロッパでも荷物掛けフックも便座もないトイレとかざらにあるもんね。
汚ったないところにバッグ置いたり、おしぼりないから手も拭かずに食事したり、旅行中は諦められる。
帰ってから必死に持って行ったものすべて洗濯するわ。
- 640 ：可愛い奥様：2018/09/07(金) 17:16:40.85 ID:BTQGCdct0.net
- 最近、異文化への耐性が低くなってきた
治安や衛生状態が悪いところはもう無理
水道水を飲んでも問題ない国というのが最低条件だわ
- 641 ：可愛い奥様：2018/09/07(金) 17:52:47.69 ID:EM9zmwWQ0.net
- 国内でも携帯用ウェットティッシュやアルコール消毒液はバッグに入れて持ち歩いてるよ
フックがない所はカバンを下ろさず肩にかけたままだし諦めたらダメな部分だよ
- 642 ：可愛い奥様：2018/09/07(金) 17:55:26.97 ID:wR9kWfGO0.net
- 私も例え国内でも店のおしぼりに頼る事はないわ
手が汚れてたらおしぼりあっても手洗うし
- 643 ：可愛い奥様：2018/09/07(金) 18:54:41.54 ID:2MND3nyE0.net
- >>640
わかる
だんだん慣れるもんだと世間では言われてるけど、私も逆だわ
- 644 ：可愛い奥様：2018/09/07(金) 20:30:29.58 ID:STP5L4Xi0.net
- >>640
私もそうだけど、たぶん年取ってきたってことなんだと思う
若い頃は免疫力高いし、ちょっとくらい異物でお腹痛くなっても
便秘解消嬉しいわってなもんだったけど
年取ったらそれは生命の危機に直結
幼児が泥で遊んでるの見ても、強いなーって目で見ちゃう
- 645 ：可愛い奥様：2018/09/08(土) 08:24:39.99 ID:KoG3Ove60.net
- 前スレでロンドンでの服装について質問した者です
レス下さった皆さん、ありがとうございました昨日帰国しました
朝晩涼しく日中暖かくクーラーなしの地下鉄路線では大汗をかき
雨に降られることもなく快適な旅行でした
- 646 ：可愛い奥様：2018/09/08(土) 11:50:55.92 ID:38EBHmiH0.net
- フィレンツェ、路上の立ち食い禁止 罰金６万４０００円
https://www.cnn.co.jp/travel/35125260.html
- 647 ：可愛い奥様：2018/09/08(土) 11:57:30.17 ID:XwOw2u7C0.net
- >>645
お疲れ～
ロンドン滞在中雨に降られなかったなんて幸運ですよ
この時期は暑い日と寒い日が混在するから服選び難しいよね
私も月末の旅行でまだ悩んでます
- 648 ：可愛い奥様：2018/09/08(土) 22:37:18.54 ID:+92+5+Mc0.net
- >>646を見て思い出したけど、
台北の地下鉄や駅構内って飲食禁止で
飴やガム、ペットボトルの水すら禁止なんだってね
暑い国なのに水分の補給も出来ないなんて
混んでる電車に乗ったら気分悪くなりそう
なんでそんな悪法がまかり通ってるんだろう？
- 649 ：可愛い奥様：2018/09/08(土) 22:41:26.56 ID:ZG0ybjJS0.net
- 日本も禁止にして欲しいー
水分はともかくハンバーガーやおにぎりや飴ガム食べる人いなくなればいい
食べ方汚い人が多い国なんだから禁止でいいのに
- 650 ：可愛い奥様：2018/09/09(日) 00:14:49.77 ID:DLdrLdTi0.net
- >>648
日本でも駅構内で水を飲む人少なくない？
香港やシンガポールでも禁止だよね
それでいいと思うけどね
- 651 ：可愛い奥様：2018/09/09(日) 00:57:59.55 ID:/HcZUbt10.net
- >>648
浮浪者やパッカー対策なのかな？
駅の構内に居着かれたら困るもの
- 652 ：可愛い奥様：2018/09/09(日) 07:26:12.08 ID:IromMJk10.net
- >>648そんなに長距離乗らないからじゃない？
空港から市内までが30分くらい、市内から例えば淡水とか猫空までもそれくらいなら
別に駅入る前に飲んで駅出てから飲んでも倒れないし
ゴミ落ちてないし食べかすも落ちてないから清潔に見えていいよね
あと満員電車で飲食されると揺れで零されそうだから日本でも嫌だわ
- 653 ：可愛い奥様：2018/09/09(日) 07:31:46.92 ID:jCNI8xrr0.net
- >>648
大げさなw
台湾人の知り合いの話だと、冗談半分で
少しでも飲食許すと宴会かというレベルまでやらかして際限なくなるからと言ってた
極端なお国柄なのね
- 654 ：可愛い奥様：2018/09/09(日) 18:27:15.42 ID:/HcZUbt10.net
- 来年の夏、スイス行こうかなと思ってグリンデルワルトのホテルぐぐってみたら
7月の予約が一杯で取れない日ばかり
スイスってこんなにすごいの？
ホテルの選び方とか何か秘訣あるんでしょうか？
- 655 ：可愛い奥様：2018/09/09(日) 18:45:29.74 ID:DLdrLdTi0.net
- スイスは知らないけど人気観光地は一年前から満室ですよね
私も来年の夏のイエローストーンのホテル見てみたけどなかなか厳しい
もちろん直サイトでも無理、凄いわ
- 656 ：可愛い奥様：2018/09/09(日) 19:04:55.61 ID:4xXGXs2X0.net
- >>654
昨年、今年といずれも直前予約で行ったけど
何だかんだホテル予約で苦労は無かったなぁ
特にお目当ての所があるなら別だけど、
ある程度妥協出来るなら適当な所がどこも取れないなんて事はない気がする
- 657 ：可愛い奥様：2018/09/09(日) 19:08:33.79 ID:4xXGXs2X0.net
- >>655
そりゃイエローストーンはホテルの数が少ないから
グリンデルワルトとは全然違うw
- 658 ：可愛い奥様：2018/09/09(日) 19:21:51.00 ID:DLdrLdTi0.net
- >>657
イエローストーン、そうなのね
漠然と来年行こうかなと、とりあえずホテル予約しようと思って
グランドキャニオンは年明けからでも予約楽勝だったのにな
- 659 ：可愛い奥様：2018/09/09(日) 19:49:57.60 ID:CHXzT/Qx0.net
- ９年前の夏に行きました、イエローストーン
今はどうか知らないけれど当時はイエローストーンの国立公園経営のホテルは
全部電話予約しか受け付けていなかったです
ジャクソンに一泊してからグランドティートンのシグナルマウンテンロッジ、
イエローストーンではキャニオンロッジ、ルーズベルトロッジ、オールドフェイスフルイスフル、
マンモスホットスプリングロッジに泊まりました
とにかく日中は暑くいので毎日乗馬ツアーで馬にばっかり乗ってました
マンモスホットスプリングの石灰棚テラスが枯れていてザンネンでした
アメリカ最古の歴史を誇る国立公園ということで行っておきましたが
個人的にはグランドキャニオンの北、レイクパウエルの西に広がる、
国道８９号線沿い周辺と８９号線に囲まれたエリアの絶景のほうが好きです
ホテルですが、ひょっとしたらまだ予約受け付けを開始していないということも考えられます
- 660 ：可愛い奥様：2018/09/09(日) 20:00:54.35 ID:CHXzT/Qx0.net
- 私は来年の五月連休にコルシカとサルディニアに行こうと思って
希望のホテルをBookingcomのマイリストに入れて毎日チェックしてるけど
まだ予約受付開始してないホテルもあります
一応第二希望をキャンセル可で抑えてはあります
- 661 ：可愛い奥様：2018/09/09(日) 20:07:48.60 ID:CHXzT/Qx0.net
- たぶんまだ予約受け付けていないんだと思います。
ブッキングコムとかのマイリストに希望日付入れてリストアップして
毎日チェックしてみて
- 662 ：可愛い奥様：2018/09/09(日) 20:48:19.82 ID:xSw6Mawx0.net
- 久しぶりに来年7月にハワイに行く
今まで旅行会社でパックを申し込んでいたけど今回からホテルはBooking.comで予約することに
早いけど自分の条件の合うホテルを仮押さえしておいて良かったわ。もうそのホテルは満室だしブックマークしていたホテルも値上がりして予約できる料金ではなくなってた
- 663 ：可愛い奥様：2018/09/09(日) 21:40:24.12 ID:uAD5ISeR0.net
- ハワイのホテル、値上がってるのかな。
- 664 ：可愛い奥様：2018/09/09(日) 23:37:08.78 ID:DLdrLdTi0.net
- >>659
泊まりたいのはオールドフェリスフルインです
国立公園サイトからホテルの予約は始まってますね
部屋カテゴリーや連泊を諦めれば空きはある感じです
とりあえず小まめに空きを見てみます
今年の夏にグランドサークルを回って絶景は堪能したので次は動物を見たいなと思ってます
- 665 ：可愛い奥様：2018/09/10(月) 02:17:03.65 ID:/U7+98Cg0.net
- 来週か再来週に香港かその辺行こうと思ってたのに台風また来てるのね…
- 666 ：可愛い奥様：2018/09/10(月) 03:23:58.49 ID:0B8PDYSd0.net
- 香港はともかく、中国旅行行く人減ったね。
見所はたくさんあるけど、国がまずいからかな。
- 667 ：可愛い奥様：2018/09/10(月) 07:31:21.63 ID:eq24O24c0.net
- >>664
確か、特典航空券を取ってすぐにホテル手配をしたから
1年前に予約したってことだと思い出しました。
オールドフェイスフルインはとにかく人が多いし、レストランはとても混んでいて待たされるし
別にここにこだわらなくてもよかったかなと思ったけどやっぱり場所が便利なのかな
動物は期待していたほどは見られなかったです
バイソンを２回見ただけでした。
グランドプラズマティックは大きすぎてそばに行っただけでは何が何だか把握できないので
必ずオーバールックに登って上から見下ろしてくださいね
モーニンググローリーも不気味に美しかったですが
CrestedPoolというのが強弱付きで煮えたぎっていて面白かったです
- 668 ：可愛い奥様：2018/09/10(月) 07:39:35.90 ID:eq24O24c0.net
- >>664
オールドフェイスフル、１泊だけで大丈夫だからとりあえず抑えておけば？
- 669 ：可愛い奥様：2018/09/10(月) 08:11:04.97 ID:HvS8LS2z0.net
- >>667
そうですね、一泊だけでも抑えておきます
モニュメントバレーのThe View Hotelみたいな感じなんですかね
外部からのゲストで人が多いのは、しょうがないですね
- 670 ：可愛い奥様：2018/09/10(月) 08:30:58.74 ID:eq24O24c0.net
- >>669
モニュメントバレー、新しいホテルが出来てるんですね
まだゴールディングズロッジしか無かったので必死になって抑えた記憶があります
イエローストーン内の公園直営のホテルはどこも世界中から学生が
ワーホリみたいな感じでアルバイトに来ていて
名前と出身国が書いてある名札を付けていました
料理を運んでくるとひとしきり日本についての質問をされました
なかなか立ち去ってくれませんｗ
- 671 ：可愛い奥様：2018/09/10(月) 09:36:43.15 ID:aKEip5/A0.net
- >>666
旦那と政治談議で中国の悪口をしょっちゅう話しているので
うっかり中国に行ったらホテルの部屋にいきなり公安が来るんじゃないかと
最近本気で思っているｗ
なので怖くて行けないわ。
- 672 ：可愛い奥様：2018/09/10(月) 11:21:45.59 ID:jJmqkdOE0.net
- 中国、観光名所で撮影しただけで、連行、拘束されそうだからな…。
過去には何回も行ったけどね。
- 673 ：可愛い奥様：2018/09/10(月) 11:51:39.05 ID:tdb3V5s90.net
- 新疆も最近は色々厳しくなってきて個人旅行は宿探しにも困るレベル もっと行っておけばよかったなと思ってる
- 674 ：可愛い奥様：2018/09/10(月) 13:30:56.75 ID:dF0qjyy00.net
- 中国は上海しか行った事ないんだけど
空港の荷物検査が面倒臭くてこんなとこ仕事以外で絶対来ないと思った
行ってみたい所はあるのにそのイメージが強くて行く気にはならないんだよね
上海以外の空港も空港入る前に荷物検査とかあるのかね
- 675 ：可愛い奥様：2018/09/10(月) 14:53:17.84 ID:+8/h6Njb0.net
- >>674
私は上海でそういうこと感じなかったな
成田でも一応、空港入る前に荷物検査場あるよ
ほぼノーチェックだけど
- 676 ：可愛い奥様：2018/09/10(月) 15:13:44.70 ID:5N3fxszJ0.net
- 来月ニュージーランドなんだけど大丈夫かしら
すごく楽しみにしてたのに心配だわ
- 677 ：可愛い奥様：2018/09/10(月) 15:53:33.19 ID:+8/h6Njb0.net
- 私もヨーロッパ
台風はもうないだろうけど
地震で空港閉鎖とかいろいろ考えておこうと思う
ひどい地震の場合は止めるかどうか含めて残る家族とも相談
- 678 ：可愛い奥様：2018/09/10(月) 16:27:36.92 ID:S/2Rcgfi0.net
- 明日からロシアなのに、何も考えてないわ私
危機管理能力低すぎか・・
みんな色んな事考えてるのね
- 679 ：可愛い奥様：2018/09/10(月) 17:13:14.39 ID:ZWMc9s9P0.net
- 私も何も考えていない
来年の夏休みの計画で頭が一杯
到着地は通過するだけだから安くて清潔なホテルでいいのに中央駅周辺はどこも高くてイマイチ
何もなくても空港周辺のシャトルバスで送迎してくれるホテルの方がいいのかなあ
殺風景で散歩する気も起きないわ
- 680 ：可愛い奥様：2018/09/10(月) 18:14:27.29 ID:kWpv6FEA0.net
- >>679
通過するだけというのは飛行機で到着して一泊して翌朝鉄道移動？
地域によっては夜行列車か、翌朝発を少し遅らせて少し観光するかもできるかも
でも殺風景と言い切るくらいだからどこへ行かれるのか想像つかないわw
- 681 ：可愛い奥様：2018/09/10(月) 19:11:18.48 ID:ZWMc9s9P0.net
- >>680
今回の到着地はチューリッヒです。
おっしゃる通り夕方着いて一晩ゆっくり眠って翌朝移動
チューリッヒって行きたいところが何も思い浮かばないので文字通りスルー
殺風景というのは街全体じゃなくて空港周辺という意味です
- 682 ：可愛い奥様：2018/09/10(月) 19:32:19.19 ID:eq24O24c0.net
- >>681
空港のある大都市の観光をパスはよくやります
空港隣接のホテルがあればたいていそこにするけど、
無駄に高かったり歩ける距離に無ければ
シャトルサービス付きでレストラン付き、防音で朝食の評判が良いところを選んでます
- 683 ：可愛い奥様：2018/09/10(月) 19:59:23.40 ID:z93mJYWX0.net
- >>681
チューリヒなら中央駅から東に数百メートル歩いたところにあるpolybahnって乗り物がちょっと面白いかも
あと空港内にdayroomという宿泊施設もあるよ
予算どれくらいか分からないから的はずれだったらごめんね
- 684 ：681：2018/09/10(月) 20:30:23.77 ID:ZWMc9s9P0.net
- >>682
同じような人がいて心強いです
せっかく海外に行ったんだから旧市街ぽいところで泊まらないともったいないかなあ
ていう固定観念がありまして
でもフランクフルトとかチューリッヒって わりとどうでもいい(AA略）ですよねｗ
>>683
予算は緊縮財政です、スイスは高めなので恐ろしいですｗ
どちらも知らなかったのでゆっくり調べます
ありがとうございます
- 685 ：可愛い奥様：2018/09/10(月) 20:46:08.24 ID:0B8PDYSd0.net
- ヨーロッパで治安が良くて物価が安くて素敵な観光名所がある国ないかなあ
- 686 ：可愛い奥様：2018/09/10(月) 21:05:19.83 ID:BJDGpTNf0.net
- つポルトガル
- 687 ：可愛い奥様：2018/09/10(月) 21:15:30.35 ID:pVTH1RZ10.net
- ここヨーロッパ好きの奥様多いね
私はオセアニアやアジアのビーチリゾートか英語圏ばかりだから語学堪能奥様が羨ましいわ
- 688 ：可愛い奥様：2018/09/10(月) 21:22:45.12 ID:6ZIAg0dG0.net
- >>687
ヨーロッパの人は英語話せる人が多いから英語圏大丈夫ならなんの問題もないよ
- 689 ：可愛い奥様：2018/09/10(月) 21:24:58.86 ID:eq24O24c0.net
- >>684
フランクフルトやチューリヒどころかリヨンすらパスしたことがあります
バルセロナもエジンバラも2回目はスルーしました
たぶん一度も観光したことがないマドリ―も、テロ騒ぎがややこしいパリもスルー対象になるかも
ポルトガルと言えば、昨年末にドライブした時のスピード違反の罰金請求が昨日届いてしまった
治安はどの国も大都市以外は大丈夫
大都市スルーするのはそれが理由でもあります
- 690 ：可愛い奥様：2018/09/10(月) 21:26:07.11 ID:ZWMc9s9P0.net
- 片言でも旅行ぐらいできるしｗ
でも関空みたいな状況になったら帰国できないかもしれないので
治安の悪そうなところは行かない
スイスだったらとっとと全日空に押し込んで強制送還してくれると思う
- 691 ：可愛い奥様：2018/09/10(月) 22:05:54.82 ID:pB79UtFu0.net
- >>687
個人的にはアジア諸国の言語話せる方がすごいと思う
- 692 ：可愛い奥様：2018/09/10(月) 22:10:08.93 ID:eq24O24c0.net
- 欧米南米は個人で行くけどアジア圏は現地ガイド付きでしか行ったことが無い
- 693 ：可愛い奥様：2018/09/10(月) 22:12:57.40 ID:vT4hNYz60.net
- >>681
自分ならほぼ寝るだけの場合利便性で選ぶ
けど低予算という縛りがあるのなら、
予算に合う選択肢の中からその他の条件がマシな所で決めるしかないと思うけど…
- 694 ：可愛い奥様：2018/09/10(月) 23:05:53.49 ID:Nj/LteOR0.net
- >>687
私はオセアニアとアジアはまだ行ったことない
北米、中南米、ヨーロッパばかり
語学は英語とスペイン語だけなんだけど、中東行く時にはあの文字が読めたら！と思う
- 695 ：可愛い奥様：2018/09/10(月) 23:27:55.62 ID:pVTH1RZ10.net
- >>691
英語しか無理よ
ジクソーパズルで見たような風景が死ぬまでに見てみたいね
お城、湖、あとミコノス？
- 696 ：可愛い奥様：2018/09/11(火) 00:06:41.60 ID:iT3pfi7K0.net
- >>695
あ、そうなの？
>>687の発想からしてアジア各国の言葉が堪能なのかと思った
- 697 ：可愛い奥様：2018/09/11(火) 05:17:01.76 ID:au5fNRWQ0.net
- チューリヒ旧市街
バストイレ共同でもよければ個室でも安めのホテルありますよ
- 698 ：可愛い奥様：2018/09/11(火) 07:18:55.38 ID:3MHyTUyH0.net
- イタリア語もフランス語もダメダメだけどどちらの国も個人旅行で結構な田舎を廻ったり
ハイキングもしてる
昔に比べたら格段に英語通用度が上がってるのを実感
スペインだけはなかなか英語が通じにくいのでスペイン語をやっていて良かったとは思う
- 699 ：可愛い奥様：2018/09/11(火) 08:44:47.70 ID:8BrxFgwz0.net
- ハローとハウマッチ、でぃすわんぷり～ず
しか言えないｗあとはすべてジェスチャー
何か大事あったら大変だわ！と思いながらかれこれ旅行歴40回
ようやく子供が成長して通訳代わりになりそうなので、もっとピッチあげたい
- 700 ：可愛い奥様：2018/09/11(火) 08:57:16.40 ID:9UsI+Qib0.net
- >>695
え、じゃあなんで>>687を書いたの？？
- 701 ：可愛い奥様：2018/09/11(火) 10:30:46.03 ID:YcUbAylO0.net
- >>685
ギリシャ、チェコが、治安に不安がなく、物価も安かったです。
もちろん観光地も美しく、この二国は申し分なくおススメ
- 702 ：可愛い奥様：2018/09/11(火) 12:16:35.07 ID:v+wB+YmA0.net
- >>699
ツアーなのかしら？
それだけの英語で渡り歩くのは素晴らしいわ
- 703 ：可愛い奥様：2018/09/11(火) 12:24:25.06 ID:saBX/yh40.net
- >>702
読めるけど会話は私も同じレベルだわ
独身の頃それで一人旅何度もしていたわ
- 704 ：可愛い奥様：2018/09/11(火) 12:32:45.66 ID:OhdwSGRT0.net
- 先月インスブルック近郊のリフト乗り場のお兄さんに
ここから下のリフトは故障している、古くなって新しいのを今建設中だから運転していない、近くのカフェでタクシーを呼んでもらってくれ
を全文ドイツ語で言われて理解できた自分がすごい不思議だ
観光地だから英語通じるよね、でもちょっとドイツ語やってみよ、と思って
文法書を一冊やった甲斐があったとつくづく思った
- 705 ：可愛い奥様：2018/09/11(火) 12:35:55.68 ID:OhdwSGRT0.net
- ちなみに動いていた上のリフトはめっちゃ長くて20分ぐらい乗っていたような気がする
途中でいい加減嫌になってきて早く着け、降ろしてくれーと念じていた
リフトのすぐ横には広いゲレンデが延々続いていてそれが下のリフトまでつながっているんだから
本場のスキー場ってこんなにすごいのかとびっくりした
- 706 ：可愛い奥様：2018/09/11(火) 12:42:52.15 ID:v+wB+YmA0.net
- >>703
レンタカー屋で無駄なオプション取り消させたり
忘れ物問い合わせとか電車乗り間違えとか
私はいろいろやらかしてるから英語もっと話せるようになりたいーと毎回思うのよね
- 707 ：可愛い奥様：2018/09/11(火) 12:51:20.74 ID:OhdwSGRT0.net
- そういえばホテルにチェックイン後まもなく部屋の電話が鳴って怯えたわ
何事かと思ったらホテルの人で、はろーまだむ、ご利用ありがとうございます、なにか不都合はありませんか、
何かあったら遠慮なく連絡してくださいね～みたいなオモテナシ電話だった
いつから始まったか知らんけどウザすぎる
サンキュー、グッバイだけ言ってｸｸｸと笑ったら電話口の向こうからもｸｸｸという笑い声が聞こえてきて
お互いくっだらねえと思っていることだけ共通してたわ
- 708 ：可愛い奥様：2018/09/11(火) 12:54:28.61 ID:saBX/yh40.net
- >>706
そういうのは注意力とか交渉力とか語学力以外にも色々必要そうよ
- 709 ：可愛い奥様：2018/09/11(火) 13:02:49.80 ID:G8A4wFxg0.net
- >>704
旅行慣れてくると、なんか不思議な勘が働いて
いくつか耳に入った単語だけで行動できるようになるのよね
しかも主旨はちゃんと合ってるというw
そうやって何とかなるさと思ってしまうと
いざ語学をちょっと勉強しようとしてもなかなか身に付かない
ええ、私のドイツ語のことです‥‥（初級から抜けられず挫折）
- 710 ：可愛い奥様：2018/09/11(火) 13:03:47.01 ID:/iwQ/FD20.net
- >>707
ホテル慣れてないなら安宿にすればいいよ
恥ずかしいしあなたもその方が居心地良いだろうから
- 711 ：可愛い奥様：2018/09/11(火) 13:10:35.76 ID:OhdwSGRT0.net
- >>710
それがビジネスホテルっぽい安宿だからビックリなわけ、2人で一泊15000円ぐらいの
- 712 ：可愛い奥様：2018/09/11(火) 13:13:58.54 ID:Qlg6Y8pz0.net
- >>711
さらに下げるか家族経営の民宿にしなよ
- 713 ：可愛い奥様：2018/09/11(火) 13:20:22.25 ID:OhdwSGRT0.net
- >>712
便利で快適で安ければそっち選ぶよ
実際、今回も隣のホテルの方が2人で9000円で眺めもまあ良くて浴槽もついててウザイ電話もなくて
良かったからそっちにしとけば良かったと後悔した（そこにも泊まった）
- 714 ：可愛い奥様：2018/09/11(火) 13:29:23.89 ID:9m2TH+Oj0.net
- >>713
その方は嫌味で言ってると思うの
相手にしない方が良いわ
- 715 ：可愛い奥様：2018/09/11(火) 13:29:51.42 ID:S8IVtSPp0.net
- はいはい、煽りに乗らない乗らない
- 716 ：可愛い奥様：2018/09/11(火) 13:36:26.08 ID:uI+uucwT0.net
- とりあえず、いきなり15000円とか書いても
高いのか安いのかサッパリ伝わらない事に気付こう
- 717 ：可愛い奥様：2018/09/11(火) 13:45:33.73 ID:kV0h9qfn0.net
- >>707
ホテルに泊まってそういう電話もらったことないわ
ドライヤーが壊れてるとか、観光の助言とかで
自分からフロントに電話することはたまにある
上海のホテルでチェックアウトのときに
おぼえのないルームサービスかレストランの代金がチャージされてあせった
英語で「これは食べてない、この晩は外食した」と説明した
ちょうどロビーで時間つぶしてから行こうと思ってたので
「そこに座ってるのでゆっくりお調べください」と言って待ってたら
間違いがわかったみたいで「オール、オーケイ」と言ってきた
- 718 ：可愛い奥様：2018/09/11(火) 13:55:16.22 ID:1KuQiRGA0.net
- >>717
電話を貰ったら、もしその部屋が気に入らなければチェンジを希望するなり
質問や備品のリクエスト等あればオーダーするなり
問題が無ければその旨を伝えれば良い
慣れないからと言ってつっけんどんにしたり見下したりするのがカッコイイ？みたいな勘違いはしないようにね
- 719 ：可愛い奥様：2018/09/11(火) 15:39:24.42 ID:3MHyTUyH0.net
- 今日もお客さんが来てたんだw
ツアーで行ったインドの豪華ホテルで充電しようとコンセント探していてうっかりなんかスイッチを押したら
ものすごいエキゾチック衣装をまとったバトラーらしきお兄さんがやってきてびっくりしたわ
せっかくだから充電セットを持って来てもらった
- 720 ：可愛い奥様：2018/09/11(火) 18:52:14.47 ID:+YIc+7HU0.net
- エキゾチックなバトラーわろたw
- 721 ：可愛い奥様：2018/09/11(火) 18:56:17.27 ID:pK1oBw8M0.net
- >>719
www
そのスイッチ押したい
- 722 ：可愛い奥様：2018/09/11(火) 19:32:51.00 ID:3MHyTUyH0.net
- タージマハルがお部屋から見える
オベロイ・アマルヴィラス・アグラってホテル
- 723 ：可愛い奥様：2018/09/11(火) 19:39:45.37 ID:3MHyTUyH0.net
- 頭は錦糸ターバンぐるぐる巻き、身体にも派手な袈裟をぐるぐる巻きつけて登場したから
何のショーが始まるのかとおもたわ
- 724 ：699：2018/09/11(火) 19:42:47.40 ID:8BrxFgwz0.net
- ほとんど個人手配で行ってます
余りに未熟なので、向こうが根気よく聞いてくれ、ゆっくり喋ってくれ
諦めてくれたりで、何とかなってる
英語ペラペラな娘に、場数なのかコミュ力の違いなのかは分からないが
未だ旅先では母に勝てないと言われますｗ
- 725 ：可愛い奥様：2018/09/11(火) 19:53:51.85 ID:3MHyTUyH0.net
- 戦中派で田舎の女学校で英語教育を受けなかった老母を連れてほとんどアルバニアとの国境のギリシャ北部に行ったとき
まーったく英語が通じない豪華民宿でコミュニケーションが取れずに苦笑状態だったところ
自分よりさらに英語ができない外人がいることに気を良くした母が勝手にスタッフと話に行った
「グッドアトモスフェア ベリーエレガント」って言ったら通じたわよ！ とはしゃいで戻ってきた
アトモスフェアが通じてるわけないじゃないの、って言っても
「通じたわよ！とっても喜んでくれたもの！」
よく考えてみたらアトモスフェアはギリシャ語由来だったわ。
なんで母がアトモスフェアを知っていたのかは未だナゾ
- 726 ：可愛い奥様：2018/09/11(火) 21:18:33.26 ID:HhdPUpRD0.net
- >>722
流石のオベロイ様か！
- 727 ：可愛い奥様：2018/09/12(水) 12:06:22.03 ID:BC0DF1vr0.net
- >>725
長いわ
長い話や書き込みはしょーもない話を
聞かされてる気になって疲れるんだよね
しかもいちいち「豪華民宿」とか自慢くさい
でも民宿は民宿、快適でもホテルに比べたら「豪華」ではないわ
- 728 ：可愛い奥様：2018/09/12(水) 12:12:41.04 ID:HYL7uPlh0.net
- 話が面白いので私も問題なしよ
民宿って言ってもピンキリでしょうし
- 729 ：可愛い奥様：2018/09/12(水) 12:19:21.40 ID:BC0DF1vr0.net
- >>728
私も？
文脈が変だけど自演失敗かな？
面白いと思う人もいるかもしれないけど長いのよ
- 730 ：可愛い奥様：2018/09/12(水) 12:23:53.50 ID:EC4Hpq9a0.net
- >>729
もしかしてあなたは宇宙戦隊ジエンダーの隊員さんなの？
- 731 ：可愛い奥様：2018/09/12(水) 12:27:06.05 ID:BC0DF1vr0.net
- >>730
うわ、センスが独特ね
あなたとは気が合わないわ
- 732 ：可愛い奥様：2018/09/12(水) 12:29:24.81 ID:BC0DF1vr0.net
- >>726
私もアグラいった
オベロイ泊まりたかったけど予算の点で他にしたわ
お部屋からタージマハルが見えて豪華な調度品が売りだと思ってたけど
そういうスタッフサービスも充実してるのね
- 733 ：可愛い奥様：2018/09/12(水) 12:51:41.16 ID:HYL7uPlh0.net
- >>729
打ち間違いにいちいちうるさい人だね
あなたと気があう人こそなかなかいないと思うわ
- 734 ：可愛い奥様：2018/09/12(水) 12:52:46.87 ID:fCDG+5970.net
- マウント合戦ｗ
海外好きでも富裕層以外の方はお呼びでないスレはこちらです
- 735 ：可愛い奥様：2018/09/12(水) 13:35:39.77 ID:qyec82zY0.net
- まだまだ日本では海外旅行はマウンティングのタネなんだね
- 736 ：可愛い奥様：2018/09/12(水) 14:53:14.32 ID:m2wD1Y0v0.net
- ドイツで英語の現地ツアーに参加したら東洋人は私たち夫婦とベトナム人家族だけ
途中の休憩場所でバス運転手からどこから来たん？と聞かれて日本と答えたら
オレ日本語知ってるよ、ホンダカワサキヤマハって得意そうに言ってた
たぶんその運転手とは同世代だと思うんだけどあっちもアタマが若かりし頃
で止まっていて時代の変化についていけてないなあと共感したわ
今だったらポケモンマリオワンピースナルトだろと
- 737 ：可愛い奥様：2018/09/12(水) 15:07:54.94 ID:lRKYixVL0.net
- シルバーウィーク前に日本から～5時間くらいで行けるとこ検討してたのに台風の影響で軒並み無理そうだわ…
今年は諦めるか
- 738 ：可愛い奥様：2018/09/12(水) 16:42:55.27 ID:n9WNN7sn0.net
- >>732
ところがジャンシーからの列車が遅れてアグラに着いたのが真っ暗になってから
翌朝はヤムナー河から立ち上る霧のせいで部屋からのタージマハルは見えず
夕食食べて寝て朝食食べただけの、なんとももったいないオベロイアグラとなりましたとさ
- 739 ：可愛い奥様：2018/09/12(水) 16:50:53.27 ID:n9WNN7sn0.net
- >>727
豪華民宿と書いたのは昔の貴族の別荘で民宿経営していて
カーテンとかシルクの緞帳でインテリアは執事が出てきそうな勢いで結構すごいのよ
でもスタッフは女性2人だけで英語はちんぷんかんぷん
後で考えてみたらパスポートもクレカ情報も先にファックス済みで
着いてからのチェックインは不要だった
パピンゴという村です
宿泊費は一部屋1.5万円ぐらいだった
もちろんレストランが付帯しているホテルがあればそこに泊まったんだけどね
- 740 ：可愛い奥様：2018/09/12(水) 17:00:37.79 ID:n9WNN7sn0.net
- 東京では八重洲のプレッソインとか麹町会館とか泊まるし
欧米ではCasaRuralとかシャンブルドット、モーテルにも泊まるけど
インド行ったら一気に万札の値打ちが上がる気がして豪華旅行が楽しいよ
ツアーだと買い物に引っ張りまわされてホテルで過ごす時間が短くてもったいなかったから
2回目、自分で手配したときは4時までにチェックインできるようにガイドによくよく頼んだよ
あのわかりやすいド派手さがいっそ楽しい
- 741 ：可愛い奥様：2018/09/12(水) 19:49:25.55 ID:mssAsVor0.net
- インド、物価やすそうだけど治安がなあ…。
おばはんだけど、レイープされて日本で報道されて、インドなんか行くからだよ！なんて5ちゃんで言われるの嫌だ。
- 742 ：可愛い奥様：2018/09/12(水) 20:03:37.78 ID:oIGtjpd90.net
- >>741
幼児から老婆まで被害に遭ってるから怖いわよね
タージマハルは見てみたいけど多分一生行かない
- 743 ：可愛い奥様：2018/09/12(水) 21:25:42.95 ID:n4mgWUgp0.net
- BBAうれしかっただろとか5ちゃんで言われたら最悪
- 744 ：可愛い奥様：2018/09/12(水) 22:04:17.95 ID:YT70kBLL0.net
- ツアーで行っても怖いのかしら
- 745 ：可愛い奥様：2018/09/13(木) 02:52:15.59 ID:peDRBNc70.net
- >>744
私の周りの女性たち（夫婦で行く人も）は、ツアーではなく個人で行ってるけどガイドさんつけてるみたい
男性で一人旅してるような人は個人でプラーッとカレー食べに行ったりしてる
私もまだで、そんなに興味ないけど旦那が行きたがってるからガイドさん紹介してもらって行くつもり
- 746 ：可愛い奥様：2018/09/13(木) 03:09:05.37 ID:QLdniBz10.net
- インド人なんてガイドすら信用できない気がしちゃうわ。
日本人添乗員付きツアーならまだ良いかも。
- 747 ：可愛い奥様：2018/09/13(木) 07:53:44.71 ID:z69zZFyz0.net
- >>746
もう10年近くなるのかな
ガイドとふたりで周遊中に行方不明になった男子学生も
親御さんの権力でかなり捜索されたけど見つからないままだ
- 748 ：可愛い奥様：2018/09/13(木) 08:23:13.24 ID:jCXUPOLN0.net
- 公認ガイドで自分で旅行会社やってるようなガイドなら大丈夫だよ
そういうガイドにたっぷりぼったくられて上客になれば大事にしてくれる
ぼったくられると言っても知れてる金額（客２人でガイドとドライバーとトヨタ車で1日200US$彼らの宿泊費込）
そこをケチるから妙なことに巻き込まれる
上客になったら次の上客を紹介してもらえると期待して必死で仕事してくれるよ
これだけ払えばお土産屋さんに強制連行も無し
もちろんホテルにこだわりが無くて向こうに丸投げしたらもっと上客だ
- 749 ：可愛い奥様：2018/09/13(木) 09:42:13.59 ID:7IA06xLg0.net
- >>747
その件かわからないけど
ベナレスで世界一周中の若い男性が殺されたのは
予算が４００万円をもってきたというのを言ってしまって
お金を奪うために宿の人か誰かに殺されたと言われてる
- 750 ：可愛い奥様：2018/09/13(木) 11:54:15.67 ID:7IA06xLg0.net
- 私は家族でインド旅行
日系で日本人スタッフのいるホテルや日本人の多いホテルを交えたり
いいホテルのときはホテルに空港送迎頼んだりして
個人旅行で問題なかったよ
国内移動は全部飛行機にした
飛行機代が一区間５０００円ぐらいで安かった
- 751 ：可愛い奥様：2018/09/13(木) 12:17:31.09 ID:dxLWU/v90.net
- バスやタクシーが危なさそう
カップルでも男が殴られてやられるんでしょ
- 752 ：可愛い奥様：2018/09/13(木) 12:24:10.44 ID:8tUa8n6v0.net
- インドで見てみたいのはシャカの墓ぐらいだな
インドってそんなにいいかな？
- 753 ：可愛い奥様：2018/09/13(木) 12:51:06.19 ID:jCXUPOLN0.net
- 全行程国内線と専用車移動でバスもタクシーも乗らず
一度だけジャイサルメールでリキシャ―で城砦ホテルまで上がったときは
ガイドも同乗して荷物は別のリキシャ―でそれにはドライバーが一緒に乗った
http://www.samode.com/samodepalace/
↑たとえばこんなホテル、ベストシーズンの１２月でも一部屋3万未満
しかも英語でオッケー
- 754 ：可愛い奥様：2018/09/13(木) 13:03:00.03 ID:jCXUPOLN0.net
- インドは廉いからって行くんじゃなくてお金使って贅沢気分を味わいに行くべき
ツアーなら追加料金でホテルランクアップが絶対にお勧め
うちはインドにちょっとしたマハラジャ気分味わいに行ってる、いつも同じガイド君同伴で。
エアインディアのフルフラットビジネスクラスも往復で20万円
次はシムラーのオベロイ・ワイルドフラワーホテルに泊まってハイキングが希望
- 755 ：可愛い奥様：2018/09/13(木) 13:15:11.20 ID:kKyhZRew0.net
- お腹が痛くなりそうだし贅沢気分味わいたいだけなら無理にインド行かなくてもいいわ
- 756 ：可愛い奥様：2018/09/13(木) 13:28:39.55 ID:Bgx9qX680.net
- 贅沢気分かあ。
良いかも。
少し前の中国がそんな感じだった。
高級ホテルで豪華食事しても激安。
- 757 ：可愛い奥様：2018/09/13(木) 14:22:02.51 ID:PaSzgp2d0.net
- インドはお金を使えば使うだけの待遇が受けられるからいい、という人もいるよ
日本はコスパはいいけど超富裕層には物足りないらしい
- 758 ：可愛い奥様：2018/09/13(木) 15:34:39.86 ID:yAHLmmR20.net
- 金ちらつかせると殺されそう
- 759 ：可愛い奥様：2018/09/13(木) 16:24:50.82 ID:jltKBNbi0.net
- 米 １００万人に避難命令 大型ハリケーン上陸
https://www.newsweekjapan.jp/stories/assets_c/2018/09/reuters20180913113400-thumb-720xauto.jpg
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2018/09/22000.php
原発事前停止 被害は2兆2000億円規模
駆逐艦避難出航、幹線道路は車両で大渋滞
- 760 ：可愛い奥様：2018/09/13(木) 16:56:32.27 ID:Pzhcb/re0.net
- >>752
インドイスラム建築は華麗で見ごたえあるよ
お高めのツアーにしておけば大丈夫なんじゃない？
ボタン押したら専用執事が…なんてのは無理かもだけど
広い専用ベランダにブランコ（子供用じゃないよ）がついてたりする
謎の豪華さにあふれた体験ができますｗ
- 761 ：可愛い奥様：2018/09/13(木) 18:18:58.53 ID:srsPWnlH0.net
- インドといえば、遠藤周作の「深い河」のイメージで
行った人は人生観が変わる国、と思ってたので、「贅沢気分を味わう旅」にびっくりした
隔世の感があるわ
- 762 ：可愛い奥様：2018/09/13(木) 18:41:21.90 ID:N6qWAJWR0.net
- >>761
インドは前からそうだよ
差が大きいんだわ
- 763 ：可愛い奥様：2018/09/13(木) 19:54:29.62 ID:jCXUPOLN0.net
- >>760
ブランコついてるね、ウダイプールのレイクパレスだった
- 764 ：可愛い奥様：2018/09/13(木) 20:51:20.77 ID:BD5CTraK0.net
- インドのホテルの中庭でクジャクに求愛（威嚇）されたわ
- 765 ：可愛い奥様：2018/09/13(木) 21:35:42.18 ID:61p5SKt40.net
- スロベニアの湖で白鳥にカツアゲされたことがある
- 766 ：可愛い奥様：2018/09/13(木) 21:57:49.38 ID:jCXUPOLN0.net
- 奈良で鹿にシャツの裾をべろべろされたことならある
- 767 ：可愛い奥様：2018/09/13(木) 23:09:30.36 ID:N6qWAJWR0.net
- ポーランドで鳩が残飯漁って肉食べてて衝撃受けたことはある
- 768 ：可愛い奥様：2018/09/14(金) 00:02:37.74 ID:K5k4GEU00.net
- 鳩が肉食べるのかー
ペリカンが猫食べる動画とどっちが衝撃だろう
- 769 ：可愛い奥様：2018/09/14(金) 07:58:04.66 ID:DliPFtM00.net
- たぶんペリカンかと
悲鳴上げる自信あるわよ
- 770 ：可愛い奥様：2018/09/14(金) 08:44:42.81 ID:reIxZoCX0.net
- ペリカン嫌いになるわ…
- 771 ：可愛い奥様：2018/09/14(金) 09:00:15.33 ID:0Gf8Yczm0.net
- 10年くらい前東北地方でペリカンが飛んでるのをみたことがある
口が袋になってたからペリカンだと思う
誰も信じてくれない
- 772 ：可愛い奥様：2018/09/14(金) 09:06:39.67 ID:VaW7AigN0.net
- >>771
真相はさておき、
「思う」が断定になってしまう頭のあなたが
信用されないのは仕方ないと思う
- 773 ：可愛い奥様：2018/09/14(金) 09:13:27.72 ID:0Gf8Yczm0.net
- >>772
では断言しよう
あれはペリカン
- 774 ：可愛い奥様：2018/09/14(金) 09:31:12.32 ID:reIxZoCX0.net
- むかし日本で本当にペリカンが住み着いた所あったよね
幼稚園に遊びに来るってテレビで見たことある
20年以上前かな
- 775 ：可愛い奥様：2018/09/14(金) 09:38:17.45 ID:f06bYnKc0.net
- ところで、来月か再来月北欧に行こうと思います
（寒いせいか？チケットが割安なので）
SASでコペンハーゲンを基点に
ノルウェースウェーデンフィンランド4都市周遊にするか
ノルウェーのフィヨルド観光クルーズに重点置くか迷ってます
どなたか行ったことある方いますか？
- 776 ：可愛い奥様：2018/09/14(金) 09:40:27.21 ID:ojF8WRuu0.net
- >>774
それはカッタくん
住みついてるわけじゃなく、公園で飼われていたペリカン
- 777 ：可愛い奥様：2018/09/14(金) 09:56:24.71 ID:reIxZoCX0.net
- >>776
カッタくん！そうだそうだ
飼われてたのね
- 778 ：可愛い奥様：2018/09/14(金) 09:57:23.94 ID:PxZydIgm0.net
- そのペリカンは千葉県の沼でまだ元気にしてるよ
- 779 ：可愛い奥様：2018/09/14(金) 10:36:35.02 ID:MgBK6cRA0.net
- いい加減スレチで申し訳ないけど
カッタくん健在情報嬉しい
口パカッて開けた時に園児が悲壮感溢れる顔で見てたのが忘れられない
- 780 ：可愛い奥様：2018/09/14(金) 11:05:30.03 ID:ApYuldvS0.net
- 行川アイランド
- 781 ：可愛い奥様：2018/09/14(金) 11:13:27.20 ID:QuTxlfnX0.net
- >>778>>779
カッタ君は10年くらい前に急死したよ
ニュースになったから覚えてる
- 782 ：可愛い奥様：2018/09/14(金) 11:54:44.31 ID:SzoKGE+r0.net
- >>775
北欧周遊＋フィヨルド遊覧船乗ったけど、
フィヨルドってわりと飽きるよ
俯瞰で見下ろすんじゃなく船で回ってるだけだと
単なる絶壁の崖巡りだし
いろんな国に行った方が楽しいんじゃないかな？
北欧でひとまとめにしてもちょっとずつ違うし
- 783 ：可愛い奥様：2018/09/14(金) 13:40:11.70 ID:f06bYnKc0.net
- >>782
なるほど、ありがとうございます
パンフレットは俯瞰の写真を使ってるので憧れるけど
船からの眺めは違うのですね
船酔いするほうでフェリーもあきるほうなので周遊にします
４カ国の中で一番楽しみなのはストックホルム
（写真見る限り街や建物が重厚で美しい）ですが
いかがでしたか
- 784 ：可愛い奥様：2018/09/14(金) 15:11:41.45 ID:zG4DcKk70.net
- フィヨルドクルーズだけで展望台には連れて行ってくれないのかしら？
- 785 ：可愛い奥様：2018/09/15(土) 07:28:51.02 ID:nOc4XoIE0.net
- 今日は夜の時間でも成田は混んでるのかな 最近ずっと羽田使ってて成田は久しぶり
シルバーウイークはラウンジは混んでるのかなあ
仕事疲れてたからのんびりしたい
- 786 ：可愛い奥様：2018/09/15(土) 07:59:40.56 ID:X9emSu0d0.net
- >>784
展望台の写真見たけど秋冬は閉鎖してるみたいね
日本の上高地に似てる
- 787 ：可愛い奥様：2018/09/15(土) 17:49:04.99 ID:XlBpHAPE0.net
- 秋冬の北欧ってすごく夜が長いと思うんだけど旅行先ではどんな風に過ごしてるの？
安いからいいなとは思うんだけど
- 788 ：可愛い奥様：2018/09/15(土) 18:18:05.89 ID:EEHsU5Kb0.net
- 夜が早い方が夜景見てから晩飯行けるからいいじゃん
夏だと遅くまで外で粘っちゃってくたびれるだろ
- 789 ：可愛い奥様：2018/09/15(土) 18:48:08.18 ID:7GIhm+cx0.net
- 冬の北欧ツアーは白夜観に行くんだよ
- 790 ：可愛い奥様：2018/09/15(土) 18:49:14.05 ID:7GIhm+cx0.net
- >>789
間違った、
オーロラ観光だよ
- 791 ：787：2018/09/15(土) 20:20:52.54 ID:XlBpHAPE0.net
- >>787-790
なるほど～、時間を持て余すわけじゃないわけね
来年夏のホテルの予約完了
5カ所を巡るからそれぞれの町ごとにﾄﾘｯﾌﾟｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰでランキング確認、レビュー熟読、
予約サイトと公式サイトでプランと価格確認、中央駅の場所とホテルの位置確認、
朝食や夕食セットにするかどうか、とかやってたらすごく疲れた
みんな予約どんな風にしてるの？
- 792 ：可愛い奥様：2018/09/15(土) 21:31:56.89 ID:CzTmn5FR0.net
- >>791
予約の感じは大体同じかな
最近は公式で予約することが多くなったぐらい
あんまりコアなところは行かないけど
- 793 ：可愛い奥様：2018/09/15(土) 22:04:16.39 ID:cEMEhVGm0.net
- >>791
おんなじ感じあとは旅行者のブログを見るくらいかな
- 794 ：可愛い奥様：2018/09/15(土) 23:50:26.41 ID:aV9kMe0B0.net
- 私は来年の航空券、特典取れないかなと毎日格闘中
JALなんだけどサイト仕様や片道でも取れるようになったから取りにくくなった
年末に特典のルールが改悪されるから今のうちにマイル使いたい！
- 795 ：可愛い奥様：2018/09/16(日) 10:25:05.79 ID:6ZS1ldv50.net
- いいなあ、、
混んでる日にしか出発帰国できないから特典航空券はあきらめてる
マイルは１．７倍でスカイコインに変えてCクラスの支払いの一部に充ててる
焼け石に水よりはマシ、という程度
- 796 ：可愛い奥様：2018/09/16(日) 10:33:27.66 ID:6ZS1ldv50.net
- ホテル選びは楽しくて大好き
予約サイトよりもまず、Googlemapでどこにどんなホテルがあるのか
仔細もらさずチェックして、ついでに周辺環境もストリートビューでチェックしてから
各レビューを読む感じ
- 797 ：可愛い奥様：2018/09/16(日) 10:39:13.92 ID:geT1ycTH0.net
- AAだけど特典航空券はほぼ不都合なく取れる
強いて言えば祝日に出発２日前に探した時に
希望の時間帯が取れず現地夜着なった程度
- 798 ：可愛い奥様：2018/09/17(月) 11:04:13.11 ID:2jb4ycim0.net
- もう来年の夏の予約してるのですね
今年は家族の事でどこにも行けないから
来年の夏や冬は気合を入れてどこか行こうねと話してるけど決まらないわ
みんな行きたい所バラバラ
一人旅以外の方達は行先はどうやって決めてるのかな
- 799 ：可愛い奥様：2018/09/17(月) 11:09:29.19 ID:Hx2Boy7Q0.net
- ジャンケンで順番決めよう
- 800 ：可愛い奥様：2018/09/17(月) 13:45:21.29 ID:skvHzjxc0.net
- >>798
ウチは行き先で揉める事は今のところないかなぁ
希望が割れたら、気候や混み具合やイベントの有無などでどちらが良いか決める感じだけど、
毎度それぞれが ココ！ と希望があるわけではないので
特に思い当たらない時は他の誰かが決めてくれる感じで丁度よい
- 801 ：可愛い奥様：2018/09/17(月) 15:18:43.83 ID:m+sh6Kxo0.net
- >>798
未成年の子どもの希望は後回し＝行きたいところがあったら将来自分のオカネで行ってね
夫婦で相談してどちらかが苦手なところは除外、砂漠はイヤだとか
大体私が行きたいところの魅力を熱く語るのでそれでいいよ、になる
- 802 ：可愛い奥様：2018/09/17(月) 16:24:40.14 ID:IPQwkiup0.net
- >>798国によってベストシーズンが違うから行ける時期といいシーズンの兼ね合わせだな
あとはお互い行きたいところのガイドブック買ってプレゼン大会
でも大体旅費計算してみて手頃な方に落ち着く
プレゼン大会するからお互い相手のプランも興味持つし
次は相手のプランで旅費が安い時期に行こうねーってなる
- 803 ：可愛い奥様：2018/09/17(月) 17:05:01.00 ID:0V+UiU9R0.net
- うちは夫婦2人だけだし私が旅行好きなだけだから
ほぼ私の思うままになっている
行き先を事前に言わなくてもあまり文句言わないレベル
- 804 ：可愛い奥様：2018/09/17(月) 17:29:38.20 ID:gq61lSLf0.net
- 803さんに同じ
まだエコノミークラスに乗っていたころ
隣の席のマダムに「どちらへ行かれるの？」と尋ねられて
「おい、どこへ行くんだ？」って通路越しの私に聞いてきて
そのマダムがくすくす笑ってた
なのに運転だけは嬉々としてやってくれる便利な夫だ
- 805 ：可愛い奥様：2018/09/17(月) 18:07:50.94 ID:LBfRpwDA0.net
- >>775
十数年前の9月中旬にフィヨルドに行ったことあります。
9月でスキーウェア着た方がいいくらいの気候です
とくに耳も覆う帽子か耳当てないと頭が割れるくらい寒いです
当時スウェーデンに住んでいましたが、10月11月の北欧は冷たい雨の日が多くて
寒さ+防水の準備をなさってください。防水の靴に中敷きを入れたり水が染みない
素材の手袋とかないと泣けてきます
- 806 ：可愛い奥様：2018/09/17(月) 19:27:55.66 ID:TXCOAa3l0.net
- >>805
いいこと聞きました
トレッキング用のゴアテックスパーカーとか
スキー用の服、帽子、靴、手袋もっていきます
- 807 ：可愛い奥様：2018/09/17(月) 20:32:31.51 ID:u/6Xa/hn0.net
- 旅先で会う日本人夫婦804っぽいのが時々いるけど、なんなんだろ
こちらから位置が近いから夫の方に質問してるのにまともに答えなかったり無反応だったりで
全部嫁が代わりに答えるやつ
よその女とは喋らない主義なのか喋る価値もないと思ってるのか知らないけど
すごく失礼な振る舞いだって自覚ないよね
- 808 ：可愛い奥様：2018/09/17(月) 20:40:09.51 ID:yPwfOSvg0.net
- このスレって「旅行は私が仕切るから夫はついてくるだけ」って言いたがる人が多いね
呆れられてるんじゃないの？
- 809 ：可愛い奥様：2018/09/17(月) 20:49:34.01 ID:lD4VUHb30.net
- うちは夫が好き嫌い多いから夫が全部アレンジするわ
一応確認はしてくれるけど確定事項なのよ
- 810 ：可愛い奥様：2018/09/17(月) 20:57:43.70 ID:TXCOAa3l0.net
- >>807
私はご夫婦・カップルに声をかけるときは
まず女性に話しかけるわ
すると男性が代わりに答えてくれるパターンも多い
同姓に話しかけるのがマナーだと思ってる
- 811 ：可愛い奥様：2018/09/17(月) 21:02:52.31 ID:TXCOAa3l0.net
- >>809
うちも
夫の趣味がマニアックでうるさいので私が手配する
しかも、気に入るまでうんと言わないので疲れる
私が疲れて旅行中に一回はけんかするのがお約束
とはいえ自分であれこれ組んだ旅行は楽しい
- 812 ：可愛い奥様：2018/09/17(月) 21:34:37.92 ID:gq61lSLf0.net
- 807と808はいったい何に文句を言いたいのかわからない
いつもの2人羽織なお客さんだとは思うけど
- 813 ：可愛い奥様：2018/09/17(月) 21:43:04.98 ID:yPwfOSvg0.net
- >>812
は？
- 814 ：可愛い奥様：2018/09/17(月) 22:08:25.38 ID:EKhQTtge0.net
- 旅行中の手持ちバッグってどんなの使ってる？
私は久しぶりの旅行にファスナー付の肩がけA4サイズのトートバッグを
新調する予定が何故か肩がけ出来ないランチボックスサイズの
トートに一目ぼれしてポチってしまい、ならばと買い物時用の
エコバッグを探していたはずなのに畳んでもたいして小さくもならない
キャンパス地のトートが欲しくなってぐぬぬと自分を抑えてる所…
旅先でよく見る斜めがけショルダーはあまり好きじゃないのよね
- 815 ：可愛い奥様：2018/09/17(月) 22:28:10.71 ID:ntAJTiV+0.net
- 昼間はポシェットみたいなサイズだと、脱いだカーディガンや傘、ちょっと買ったお土産、パンフレットなど入らなくて、結局マイバッグみたいなのを下げる事になるので、大概A4判が楽に入ってマチ10センチくらいあるような大きめの肩掛け
全ファスナー、ポケットアリ
夜は服装に合わせて
- 816 ：可愛い奥様：2018/09/17(月) 23:21:13.30 ID:kJmyJXfa0.net
- 貴重品だけ斜めがけポシェット、飲み物や地図やカーディガンや折り畳み傘などは小さめ縦長のエコバッグで、ちょっとしたパンフレットやお土産もエコバッグにポンポン入れていく
- 817 ：可愛い奥様：2018/09/18(火) 00:03:42.84 ID:hL3W137+0.net
- ポーターのリュック
大きめ肩掛けショルダーより断然ラクで見た目もスッキリしてると思う
- 818 ：可愛い奥様：2018/09/18(火) 00:59:47.17 ID:FUfcoSPj0.net
- >>812
クスクス笑ったマダムの気持ちが分かるから書いただけだけど
公開掲示板でレスされるのが嫌なら書かなきゃいいのに
- 819 ：可愛い奥様：2018/09/18(火) 08:21:22.58 ID:BEZMTm7T0.net
- >>812
知り合いにこういうタイプがいるから解説するね
相手が楽しそうにしてると気に入らない
リアルでも掲示板でも嫌われぼっちで
優しく楽しそうな人や輪を見ると仕返しされないと見て難癖つけてくる
やり方はワンパターンで、直接は言わないで
「こういう人いるけど」と一般化して批判
「なんなんだろ？」とぼかして
「自覚ないよね」と同意求める体にする
こちらは同意できないで「・・・」となるからそいつのペースで会話終了
非常識で心の中は嫉妬でいっぱい
狭い世界での略奪（未遂だけど）経験豊富
- 820 ：可愛い奥様：2018/09/18(火) 08:30:28.40 ID:BEZMTm7T0.net
- >>814
私は自分のバッグは小さくて
荷物が増えると夫のバッグに入れてもらってた
でも、最近迷惑に思ってると告白されて
ここ見て研究してるとこ
皆さんの書き込み参考になります
- 821 ：可愛い奥様：2018/09/18(火) 08:47:09.32 ID:AnM+V9tl0.net
- >>819
「世をすねる会」の会員さんってことですね！
わかります！
- 822 ：可愛い奥様：2018/09/18(火) 08:54:00.76 ID:AnM+V9tl0.net
- ラシットのリュックにもなる３wayタイプを使ってます
タブレットを使っているのでそれがラクに出し入れできる必要があるし
日焼けと冷気対策のボレロや小さなペットボトルも入れたい
なので小さいポシェットとかじゃ無理
こげ茶やベージュ、ネイビーのトップスが多いのであえてのオレンジにしてみたら
割といい感じ
- 823 ：可愛い奥様：2018/09/18(火) 10:28:53.59 ID:O1cWitWe0.net
- ヨーロッパの博物館美術館はリュックNGが多くて
入口のロッカーやクロークに預けることになって
貴重品のみ携行ってのが面倒くさい
普段はリュックも好きなんだけど
旅行はショルダーにしてる
- 824 ：可愛い奥様：2018/09/18(火) 12:18:09.26 ID:BJ0KjTmv0.net
- ベネチアの教会でもリュック預けなきゃだったわ
そんなに大きくないのにダメって
リュック便利なのにな
- 825 ：可愛い奥様：2018/09/18(火) 12:37:02.86 ID:fQzwM+0w0.net
- 後ろへの注意が適当な人が多くて、作品保護のために禁止なんだと思う
よくぶつけられるから、警戒するのわかるわ
- 826 ：可愛い奥様：2018/09/18(火) 12:37:20.65 ID:8i4ZS9T50.net
- リュックだと身幅を把握できてなくて背中でぶつかる人が多いんじゃない？
美術館でうっかり美術品に当てられたらたまったもんじゃないわ
海外は基本的に貴重品はお財布ポシェットみたいなのに入れて斜めがけ
小分けの財布とエコバッグタブレット一眼カメラガイドブックなんかを
行く地域と行程に合わせてリュックかトートかに入れてる
現地のスーパーに行くのも好きだけど東南アジア系だと
スーパーも財布以外ロッカーの所が多いから小さいポシェット便利だわ
- 827 ：可愛い奥様：2018/09/18(火) 15:35:14.70 ID:hL3W137+0.net
- 大きめショルダーも傘も館内持ち込み不可だったからリュックと変わらないよ
それにこちらも大きい荷物は預けた方がゆっくり見られるから預けることに抵抗ないけど
- 828 ：可愛い奥様：2018/09/18(火) 15:42:35.07 ID:V0EcJaqY0.net
- 以前、南米某国でフラリと入ったスーパーが
入り口で手荷物預け必須だった時は驚いたわ
万引き防止の為らしいけど、どんな民度なんだ？って
- 829 ：可愛い奥様：2018/09/18(火) 18:02:58.37 ID:S75Nb0qf0.net
- >>828
台湾でもそういうスーパーあったし、あまり珍しいとも思わないけど
正直面倒くさいわ
- 830 ：可愛い奥様：2018/09/18(火) 19:22:27.76 ID:VTXgxoF20.net
- >>828
東南アジアも多いよ面倒だけど仕方ない
- 831 ：可愛い奥様：2018/09/18(火) 23:30:22.56 ID:d0bYpjhI0.net
- >>828
途上国や治安の良くない国では全然珍しくない
- 832 ：可愛い奥様：2018/09/19(水) 00:09:30.97 ID:dZokliaB0.net
- 日本でも大きなセールなんかのときは
ハンドバッグ程度以上のサイズの荷物は
預けることになってることがあるよ
- 833 ：可愛い奥様：2018/09/19(水) 14:17:03.03 ID:tgNEy2AX0.net
- 15年ぶりに添乗員付きツアーに
行ってきたわ、後期高齢の母と
トイレの場所探しが無いのはいいわね
スーツケースもだけれど
念のための手荷物の上着や雨具
道中の購入品などを
観光中はバスに置いておけるのが有り難かった
難点は、ささっと連れて行ってもらえちゃうので
どこも印象が薄いこと
道に迷ったり予定の乗り物に乗りはぐったりの
アクシデントから生まれる様々な出来事が
想い出に彩りを添えてくれて
旅の醍醐味なんだが、なーんにも起こらず
何か起こったとしても椅子に座っていれば
全部添乗員が解決してくれちゃうので
密度の割に薄く終わった旅でした
- 834 ：可愛い奥様：2018/09/19(水) 14:20:45.34 ID:CEMTTggo0.net
- 目で表情を伝える日本人、口で表情を伝える欧米人
https://i.imgur.com/P5JtsHu.jpg
- 835 ：可愛い奥様：2018/09/19(水) 14:34:45.56 ID:SDp98ZPI0.net
- >>833
自分で調べたり苦労して辿り着かないと旅の楽しみ喜びも少ないよね
でも高齢の親がいるならツアーで正解だったと思うよ
- 836 ：833：2018/09/19(水) 16:16:44.42 ID:tgNEy2AX0.net
- はい、母には上げ膳下げ膳ツアーで良かったと思っています
二人でフリーで行っていたら、現地到着2時間後には険悪になっていたと
思うのでｗ
参加者のお年寄りたちはお土産屋さんで買い物するので、割高なのに・・・と
やや高みから何も買わず眺めていたら
どうやら皆さんそれは百も承知の上で「トイレを借りたお礼」を兼ねて
納得して購入されているんだと知り、感心しました
自分の人間としての底の浅を恥じております
- 837 ：可愛い奥様：2018/09/19(水) 16:18:55.80 ID:WFudgH270.net
- ツアーだとここでは馬鹿にされるんだよね
- 838 ：可愛い奥様：2018/09/19(水) 16:46:05.34 ID:SDp98ZPI0.net
- ツアーがすごいと思うのは高齢者の特徴を把握してコースを組んでいること
2時間に一度はトイレ休憩があるとか、食事は少なめになっているとか
観光地でもあまり歩かせないとかホテルの部屋にバスタブが必ずついているとか
個人旅行だとなかなかそこまで配慮できない
- 839 ：可愛い奥様：2018/09/19(水) 16:51:10.20 ID:SDp98ZPI0.net
- >>837
個人旅行が増えたせいか最近はツアーの数や種類が以前に比べて少なくなったような気がする
特にJTB
それにツアーでも空港からの移動、現地ホテルでのチェックインは自分で行っていただきます、みたいなのも
見かけるようになってツアー派には厳しい展開かもｗ
- 840 ：可愛い奥様：2018/09/19(水) 17:07:43.03 ID:wvVojJL30.net
- >>839
それもう個人手配と変わらないじゃないw
- 841 ：可愛い奥様：2018/09/19(水) 17:08:08.72 ID:TWcCXIE80.net
- 添乗員付きツアー楽そうでいいなあって思うけど
好きなようにご飯食べられないのが辛いところだ
夕食時だけ離団できないか問い合わせて断られて以降はすっぱり諦めて個人で行ってる
- 842 ：可愛い奥様：2018/09/19(水) 17:12:25.26 ID:WPu4JQPm0.net
- >>839
それは翌朝ホテルに現地ガイドが迎えに来るってこと？
- 843 ：可愛い奥様：2018/09/19(水) 17:43:07.47 ID:tgNEy2AX0.net
- スケルトンツアーは昔からたくさんあったよね
Air&Hotelと送迎のみであとは全部フリー
初めての国で空港に迎えが来てるって心強いんじゃないかな？
- 844 ：可愛い奥様：2018/09/19(水) 17:55:17.05 ID:dZokliaB0.net
- >>842
観光が付いてればそうだけど、付いてない場合は現地緊急連絡先を事前に渡されるのみ
結構前からJTBとかだと添乗員付きのフルパッケージは
ヨーロッパ周遊コースの一部と秘境系とか若干ハードル高そうな行き先しか
なくなってたよ
方面関わらず添乗員付きツアーが当たり前の旅行会社って
阪急トラピクスとかクラツーとか高齢参加者の割合が高い会社くらいだと思う
- 845 ：833：2018/09/19(水) 18:05:47.70 ID:tgNEy2AX0.net
- 添乗員付きだったのでお年寄りが多かったのですが
中にはアラフィフ一人参加女子も数人おりました（主婦も独身もいた）
でもって、その一人参加女子は揃いも揃って
旅慣れアピールが凄かった
海外旅行20回目、一人でも全然平気！みたいな
でも、話聞く限り毎回ツアー利用で、一日自由行動付きぐらい
自由行動時間の武勇伝をチラチラ話に挟むんだけれど、月並みなエピソードばかり
20回が多いか少ないかは、私にはわかりませんが
- 846 ：可愛い奥様：2018/09/19(水) 18:08:20.95 ID:tgNEy2AX0.net
- JTBは旅物語という商品でクラツーやトラピクスみたいなのを
たくさん出してる
- 847 ：可愛い奥様：2018/09/19(水) 18:17:12.56 ID:SDp98ZPI0.net
- >>840>>842
ざっと見たところでは、航空券＆ホテルに現地ツアーがセットされている感じだった
だからだただのスケルトンではない、観光付きｗ
イチから自分とこで企画するより簡単で安くていいんじゃないの？
- 848 ：可愛い奥様：2018/09/19(水) 18:22:16.53 ID:WPu4JQPm0.net
- ツアー好きの友人はフレンドツアーのリピーターだわ＠関西
観光無しのエアとホテルのパックってそんなに廉いんだろうか？
それぞれ自分で選んで取ったほうが好きなホテルに泊まれて楽しくないかしら
- 849 ：可愛い奥様：2018/09/19(水) 18:24:21.25 ID:Vg07kbad0.net
- 私もツアーは嫌いで個人旅行しかしないけど、うっかりここをショートカットすれば
近いかもなんつって細い路地の表通りと全く違ううらびれたところに
入ってしまって焦ったり愚かなこともたくさんしてるわ
母がツアーでルーブルからオルセーまでバスで一時間かかったって言ってた時は
いらっと来たけど、いいところもいっぱいよね
- 850 ：可愛い奥様：2018/09/19(水) 18:38:19.65 ID:WPu4JQPm0.net
- 別にツアー嫌いじゃないんだけど
催行されるかどうかも1か月前にならないとわからないツアーに合わせて
休みを取るなんてできない（旦那が）から結局ずっと自分で手配して行ってる感じ
- 851 ：可愛い奥様：2018/09/19(水) 23:50:46.88 ID:FyQK6jWG0.net
- スケルトンツアーっていうの？
HISで航空券とホテルの予約だけで送迎もなんにもないツアーに行ったことがあるけど自分でもツアーの意味あるのかなって思ったw
- 852 ：可愛い奥様：2018/09/20(木) 00:30:02.00 ID:NnSm+EQY0.net
- 同じものをバラで自分で手配するより安いっていうだけだね
- 853 ：可愛い奥様：2018/09/20(木) 01:35:35.71 ID:wFHpFhYf0.net
- 子供がまだ小学生と中学生だから、ツアーの観光地とかお寺巡りとかの旅はできない なう
私は寺院や歴史ある建物見るのも観光も好きだからツアーでいいんだけど、子供はそれ嫌がる
だから子供に付き合って、海外の遊園地やテーマパークをメインに旅行するしかない状態
いずれ大きくなって落ち着いたら、一緒に寺院やら建物めぐりしたいけど
そういうシブさがわかるのずっと先かー
- 854 ：可愛い奥様：2018/09/20(木) 07:15:06.79 ID:XrLVsvco0.net
- >>853
子供の好みに合わせないといけないうちは国内旅行のほうがいいような気がするが、どうなんだろう？
- 855 ：可愛い奥様：2018/09/20(木) 07:53:03.80 ID:2hW5s3kB0.net
- >>851-852
スケルトンツアーのメリットは割とギリまで無料で解約できることだよ
安い航空チケットだとキャンセル料高いでしょ
ストレスが大きかったのはドコソコ何日間ツアー、ホテルは出発10日前に連絡、っていうパターン
ホテルの場所がはっきりしないと観光場所へのアクセスが決められなくてめっちゃイライラ
- 856 ：可愛い奥様：2018/09/20(木) 08:23:46.98 ID:11qX6kmF0.net
- >>853
それは個人によると思う
その位の年だったら歴史や建物が好きな子は好きだし
私は大人になっても正直お寺はおもしろくない
- 857 ：可愛い奥様：2018/09/20(木) 09:17:16.53 ID:seJWGQLl0.net
- >>853
うちはアジアは反応いまいち、ヨーロッパやハワイ、グアムなんかのキレイな所は喜ぶ。
あとはアジアでもなんでも良いけど、リゾート感あるホテルや綺麗なビーチ。
- 858 ：可愛い奥様：2018/09/20(木) 11:24:30.83 ID:d9+H7/tl0.net
- >>853小学生の時に誕生日どこでも連れてってやるって言われて
県内の大きなお城に行きたいって懇願した私がいるわ…
母親が城嫌いでグダグダ言われたけど連れてってくれた父大好き
旅の行程全部が寺や遺跡なら楽しくないかもしれないけど
一箇所親の希望一箇所子供の希望、くらいを納得してもいい年齢じゃないのかな
全部わがまま聞いてあげるって優しいのね
- 859 ：可愛い奥様：2018/09/20(木) 12:39:23.11 ID:VMKYyMtn0.net
- 遊園地やテーマパークなら、国内でも十分楽しめるのに、あえて海外を選択するのは
親が、とにかく海外に行きたいってことだろうから
付き合わされる子供に合わせるんでしょう
- 860 ：可愛い奥様：2018/09/20(木) 12:42:02.89 ID:XrLVsvco0.net
- 853のお子さんたちは30になってもお寺よりは遊園地が好きだと思う
ディズニー城のモデルになったゼゴビア城とか
ドラゴンクエストに出てくる街や城のモデルになってるところに
連れて行ってみたらどうだろう？
うちは子供の希望で千と千尋のモデルになったところには結構行ったわ
- 861 ：可愛い奥様：2018/09/20(木) 12:59:08.10 ID:6kpxVr1F0.net
- 私が親に連れられて海外旅行してた頃は、自分が行きたい場所とかしたい事を
我儘通させた事なんてなかったけど
まだインターネットが普及してない時代だったから
滞在地に何があるのかを知る術がほぼなかったからだなと気づいたw
どこへ行くかすら荷物の支度を始める頃に教えられる程度だったから
旅行本を探して読むってこともなかったな
今はスマホでなんでも調べられて楽チンだけど
身の丈以上の世界を知ってしまって望みが叶わない苦しみもあるのね
- 862 ：可愛い奥様：2018/09/20(木) 13:04:48.55 ID:XrLVsvco0.net
- 若い時の苦労は買ってでもなんとかとか説教くさいこと言っても仕方がないけど
子供の頃は親の天下で、贅沢や我儘を言うなんてことすら思いつかなくて
子供時代の楽しかった思い出なんかほとんど無いけど
大人になって自分の行きたいところに行けて、それなりに年を取った今は
自分にCクラスを許して、少しずつホテルもゴージャスなところにアップする楽しみがある
最初のスタート地点が高いとだんだん上がって行く楽しみが無いからかえってかわいそうな気がするわ
心からそう思う
- 863 ：可愛い奥様：2018/09/20(木) 13:17:37.50 ID:wFHpFhYf0.net
- >>862
私が旅好きという性癖あって、子供小さいうちは我慢というか無理だったから
下の子が幼稚園入ってもういいだろうと初めての泊まり旅行したら、旅館の部屋を（６畳のちんまい部屋だった）
「狭い、最低」とか言うからびっくりして（ウチはかなり広い家）これでは贅沢なクソガキになってしまうと危惧して
小学生になったら寝袋かつがせて、鉄道乗り継ぐゲストハウス＆キャンプの、チープ貧乏旅行に連れ出して鍛えたｗ
人間、贅沢にはすぐ染まるけど、貧乏は鍛えないと身につかないというのが持論なので、これからも鍛える所存。
- 864 ：可愛い奥様：2018/09/20(木) 13:25:33.79 ID:VRV2YzPW0.net
- うちは家族全員、海外の攻めたwプールや動物園を楽しみに旅行に行ってるから誰も我慢してないや。
国内でも綺麗なホテルを満喫する回もあればスキー旅行の時や離島の海を楽しむ時は民宿、と割り切ってるから子供達は色んなタイプの宿を経験してる
綺麗なところに慣れすぎると修学旅行とかで辛いよね
- 865 ：可愛い奥様：2018/09/20(木) 13:30:20.53 ID:Ev21m3E30.net
- 修学旅行に苦痛を感じるほどいいホテルに泊まらせてるんだね
うちは絶対贅沢はさせないわ
確かに海外とのホテルの差はいかんともしがたいけど
- 866 ：可愛い奥様：2018/09/20(木) 13:43:35.55 ID:uiMWxeK70.net
- >>863
ちんまいって何？
- 867 ：可愛い奥様：2018/09/20(木) 16:27:42.13 ID:dLuIFrkge
- ちんまい→極狭
皆さんの投稿を読んでの感想ですが
表現力と言葉遣いが低いですね。
- 868 ：可愛い奥様：2018/09/20(木) 16:58:02.66 ID:8MvAZVmd0.net
- うちは旦那がホテルは高級じゃないと嫌だというタイプなのでそこそこ良いホテルにしか泊まったことないな…
まあ大学生になって自力で行くようになってからカルチャーショックを受けてもらおう
- 869 ：可愛い奥様：2018/09/20(木) 17:58:16.31 ID:D+W/qJSc0.net
- 写真が趣味で一人旅行、一人ドライブが好きなんだけど、子供ができたらこういうことはできなくなるのかなと思うととても辛く感じる
一人でドライブや旅行してると、すごい素敵な大人のためのカフェ多くて、こういう所は子供ができるともう来られないんだなって思っちゃう
みなさんそういうのありませんでしたか？どう乗り越えましたか？
- 870 ：可愛い奥様：2018/09/20(木) 18:00:28.36 ID:D+W/qJSc0.net
- カフェぐらいならまだ預けたりして行けるけど、海外旅行はお母さんが一人で行けるようになるのは子供が小学校高学年くらいにならないと無理ですよね
- 871 ：可愛い奥様：2018/09/20(木) 19:09:19.97 ID:lgptysWs0.net
- >>869
写真が趣味なら、それこそ子供と一緒に色々な所に撮影旅行に行ったら
楽しいだろうと思うよ
そりゃ大人カフェに子連れは雰囲気に合わないから、連れて入る事は
出来なくなるけど、逆に今は幼児連れ専門カフェ的な店もあるくらいだし
子供がいると出来なくなる・行けなくなるとか考えがちだけど
実際に子供持つと、逆に見える世界が広がった感じもするよ
子供の成長ってあっと言う間で、高校生になると一緒に海外行ってくれなくて
お母さんの方が寂しくなっちゃう
- 872 ：可愛い奥様：2018/09/20(木) 19:57:44.36 ID:H3oxh+/S0.net
- >>869
子供といると何もできないって思ってたけど、子供が小さいころなんてあっという間に
過ぎてしまうから、もっと子供と一緒にできることやればよかったと後悔したよ
写真がお好きなら滞在型のリゾート旅行に切り替えて遊ぶお子さんの写真をたくさん
撮ればいいんじゃないかな
- 873 ：可愛い奥様：2018/09/20(木) 20:58:10.08 ID:2hW5s3kB0.net
- >>871
ヨーロッパだと子ども大きくても一緒に行きたがらない？
- 874 ：可愛い奥様：2018/09/20(木) 21:00:37.55 ID:2hW5s3kB0.net
- >>871
ヨーロッパだと子ども大きくても一緒に行きたがらない？
- 875 ：可愛い奥様：2018/09/20(木) 21:24:11.82 ID:Rse56ZVR0.net
- 子供って～ 子供が出来ると～ って
そんなの人や家庭環境による
他人に聞いても仕方ない事を子供が子供がって
子供語りしたいだけじゃん
- 876 ：可愛い奥様：2018/09/20(木) 21:31:27.72 ID:5IGyrDs50.net
- お子様連れの海外旅行板ってあったよね？
子ども話が長くなるならそっちへどうぞ
- 877 ：可愛い奥様：2018/09/20(木) 21:33:15.28 ID:5IGyrDs50.net
- 私は来月ヨーロッパ
そろそろ荷造りしないと
寒いかな？
- 878 ：可愛い奥様：2018/09/20(木) 21:37:39.67 ID:5byLLkJ20.net
- 場所によるので何とも
- 879 ：可愛い奥様：2018/09/20(木) 21:48:52.43 ID:5IGyrDs50.net
- ベルギー・オランダです
- 880 ：可愛い奥様：2018/09/20(木) 22:22:16.72 ID:5byLLkJ20.net
- 日本の11～12月くらい
- 881 ：可愛い奥様：2018/09/20(木) 22:31:11.09 ID:5IGyrDs50.net
- 秋にドイツに旅行したとき
夜が早く暗くなって寂しくて参った
日本だと夜遅くまでショッピングモールがあいてて
本読んで食事して寂しくない
- 882 ：可愛い奥様：2018/09/20(木) 22:43:16.42 ID:FR67SQoT0.net
- >>881
一人で冬のヨーロッパは最初から観劇や美術館の延長などの予定を入れておくわ
- 883 ：可愛い奥様：2018/09/20(木) 22:51:52.87 ID:5IGyrDs50.net
- >>882
なるほど
- 884 ：可愛い奥様：2018/09/20(木) 22:53:56.46 ID:5IGyrDs50.net
- これが夫婦で行くと
夕食ゆっくり食べてホテル帰って一息いれると
忙しくてたそらげる時間ないくらいなのよね
- 885 ：可愛い奥様：2018/09/20(木) 23:08:47.21 ID:5IGyrDs50.net
- 寂しさにたそがれる時間ないでした
- 886 ：可愛い奥様：2018/09/21(金) 00:27:46.54 ID:LP5brcib0.net
- あれ？ 日本の夜はエンタメがなくてつまらないって言っているの
どこの国の人なんだろう？
- 887 ：可愛い奥様：2018/09/21(金) 00:39:19.56 ID:u6zZhArP0.net
- 私海外でテレビ見るの好きだわ
家であんまりテレビ見る時間なくて契約してないので旅先で夜部屋に戻ってからディスカバリーチャンネル見るのも旅の楽しみだったりするw
- 888 ：可愛い奥様：2018/09/21(金) 01:10:45.22 ID:+sZDJ7J00.net
- >>871
>>872
子供のいる姉も同じようなこと言ってました
子供を持ってみないとわからない感情や幸せなんでしょうね
確かに大人になった娘と行く旅行も楽しそう
あまり子供を持つことをネガティブに考えず、自然に任せてみます
- 889 ：可愛い奥様：2018/09/21(金) 01:22:09.08 ID:K3/172fi0.net
- だったら冬は東南アジア行けばいいんじゃないの？
昼間暑いから外出たくない、昼ねしてたい、というルールがあるから
都会のショッピングモールが10時まで開いてて、大人も子供も夜更かししまくりｗ
街は０時過ぎてもワイワイと大賑わい。
ホテルに戻ってシャワー浴びたら午前様で、あっというまに夜が終わる感じ。
- 890 ：可愛い奥様：2018/09/21(金) 01:53:44.94 ID:E3Oh1cYm0.net
- >>889
なるほど
北欧とかは夜更かしすると寒すぎるから
冬は夜が早じまいなのかもですね
- 891 ：可愛い奥様：2018/09/21(金) 01:54:55.99 ID:E3Oh1cYm0.net
- >>887
確かに海外のテレビは楽しい
一人でも、夫婦でも半日テレビ見てることある
- 892 ：可愛い奥様：2018/09/21(金) 07:35:22.39 ID:pEN8xyhJ0.net
- 海外でもお笑いバカ番組やってたり、時代劇やってたり
日本と変わらんなあとしか思わなかったわ
先月ウィーンで見たのは、古典的なエジプト王朝物で美女の前で戦士達が戦うんだけど
途中からメカニックな戦闘キャラに変身して電子音出しながら空中戦やビーム戦するのが
斬新すぎた
- 893 ：可愛い奥様：2018/09/21(金) 07:38:45.02 ID:CO0EzRAC0.net
- インド旅客機で３０人が鼻血 客室内の気圧が急激に低下
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018092001028&g=int
操縦士が気圧維持装置始動忘れ
- 894 ：可愛い奥様：2018/09/21(金) 09:18:51.20 ID:NZRYN/T10.net
- >>892
そうそう
質が高いと感じるのでなく（言葉わからないし）
そういう異文化体験的おもしろさ
- 895 ：可愛い奥様：2018/09/21(金) 09:53:52.28 ID:1GgWlt3b0.net
- 昔、ドイツで「開運なんでも鑑定団」のパクリもん見た
オーストラリアで「料理の鉄人」のパクリもん見た
言葉わからなくてもか、そういうのも面白いよね
- 896 ：可愛い奥様：2018/09/21(金) 10:07:08.98 ID:OduW9Gg90.net
- 危険すぎる 骨折覚悟の海外版サスケがヤバすぎ
https://www.youtube.com/watch?v=CFEmAfRkun0
- 897 ：可愛い奥様：2018/09/21(金) 13:20:20.22 ID:tFS8Cqh+0.net
- ヨルダンとペルーのバスそれぞれでドッキリを流してて、バス中大爆笑だったことがある
2時間くらいの間延々流してて、ベタな昔ながらのドッキリなんだけど言葉わからなくても関係ないから世界共通なんだと思ったよ
- 898 ：可愛い奥様：2018/09/21(金) 14:09:50.43 ID:+W042L1X0.net
- 旅行中のテレビはだいたいスポーツかミュージックチャンネル流してる
けど日本のニュースも気になるから朝はついついNHK見ちゃう
>>893
これ怖いよね当事者ならトラウマものだわ
- 899 ：可愛い奥様：2018/09/21(金) 17:23:36.10 ID:XX10i5vZ0.net
- シリコン耳栓は搭乗の必需品！
- 900 ：可愛い奥様：2018/09/21(金) 20:56:24.15
- オイラノ行った場所
ハワイ
グァム
フロリダ
ロサンゼルス
オーストラリア
オランダ
ベルギー
フランス
イギリス
ドイツ
オーストリア
シンガポール
マレーシア
他
- 901 ：可愛い奥様：2018/09/21(金) 22:57:35.40 ID:vrji7JnGN
- 去年香港に行った時、ホテルのテレビにリアリティーショーばかり放送している英語のチャンネルがあって、面白いので部屋にいる時はずっとつけていた。今年ベトナムに行ったらまた同じような(同じ？)チャンネルを発見し大喜び。日本でもあのチャンネル見たいなあ。
- 902 ：可愛い奥様：2018/09/22(土) 09:49:58.16 ID:a0pqY2nY0.net
- ブラジル当たりのドッキリ番組とかもえげつない
- 903 ：可愛い奥様：2018/09/22(土) 12:23:14.65
- 香港には50年前に交際していた人が
永住している。
- 904 ：可愛い奥様：2018/09/22(土) 12:13:57.11 ID:aqJNMYsR0.net
- そういえば、今度ヨーロッパ鉄道旅行に行くから
携帯ラジオもっていって
現地の音楽番組でも聴きながら車窓を楽しんでみようかしら
日本のラジオは使えるのかしら？
以前アメリカのホテルで夜ラジオ聞いたら選曲がおしゃれだったわ
- 905 ：可愛い奥様：2018/09/22(土) 13:35:58.35 ID:gBhSNoIn0.net
- スマホに現地のラジオ局のアプリ落としてそれ聞けばいいんじゃないの？
現地でなくても日本でも聞けると思うけど
- 906 ：可愛い奥様：2018/09/22(土) 14:03:39.65 ID:8Tari1Vg0.net
- はじめて海外一人旅を計画している。
でも不安だわ。あれこれ細々したことが・・・
解決してくれるサイトとかあるかな？
- 907 ：可愛い奥様：2018/09/22(土) 14:40:00.79 ID:gBhSNoIn0.net
- 海外一人旅って一人で山登りみたいなもんだと思ってる
まず考えるべきなのは遭難したらどうやって連絡するか、だな
- 908 ：可愛い奥様：2018/09/22(土) 14:56:29.31 ID:3GLctdv90.net
- >>904
Tunein使ったら世界中のラジオ局聴けるけど？
- 909 ：可愛い奥様：2018/09/22(土) 15:21:37.63
- 海外一人旅は絶対行くべきではない。
囲まれて盗られたらお仕舞だよ。
特にパスポートはね。
もしどうしても一人が良いというなら
青色の着衣をお勧めします。
- 910 ：可愛い奥様：2018/09/22(土) 15:26:59.80 ID:aqJNMYsR0.net
- ネットラジオの情報ありがとう
便利になったね
- 911 ：可愛い奥様：2018/09/22(土) 15:36:05.93 ID:aqJNMYsR0.net
- 私も初めての海外一人旅はどきどきわくわくしたな
結婚してから旦那と行くほうが楽しい
というかやはり女性一人なので怖い
- 912 ：可愛い奥様：2018/09/22(土) 16:49:22.60 ID:9kEH/xUv0.net
- ヨーロッパ好きで独身時代は一人でもなんどか行ったけど、
やっぱり向こうはカップルで行ったほうがそれなりのホテルや店でキチンと扱われるなというのが感想です。
- 913 ：可愛い奥様：2018/09/22(土) 17:01:27.37 ID:E8jmahRL0.net
- 1人で食事する文化がない国があるんだっけ
何かのテレビでやってたけどレストランで1人で食事してたら
可哀想あり得ないあんなの自分なら耐えられない！って
カップルが一緒に食べてくれたとか
韓国とかも家族で食卓囲むのが当然なんだっけ
そういう文化の国に一人旅したら辛そう
- 914 ：可愛い奥様：2018/09/22(土) 17:15:07.49 ID:aqJNMYsR0.net
- 一人より二人のほうがホテルやレストランのコスパがいいね
- 915 ：可愛い奥様：2018/09/22(土) 17:17:37.87 ID:aqJNMYsR0.net
- 台湾に行ったときは
そこらへんの街の中華みたいな店で
一人で食事してる男性女性多かったよ
日本の吉野家や大戸屋みたいな感じ
あと当たり前だけど
ランチは仕事のお昼休みの人が普通に一人で食べてる
- 916 ：可愛い奥様：2018/09/22(土) 17:30:16.38 ID:CvILyPoo0.net
- 英米にしか行かないけど他人になんて興味ないから一人だって誰も気にされない。
ドイツとかカップルじゃないと、みたいな話を聞いたけど行かないから関係ないや。
あ、でもアメリカは田舎の方だとちょっとそういうのがあるかも。
都会ではビジネスマン多いからみんな一人でご飯食べてるし。
- 917 ：可愛い奥様：2018/09/22(土) 18:14:34.99
- アメリカに旅行する場合は
特に青色の洋服を装着することです。
安全ですから。
- 918 ：可愛い奥様：2018/09/22(土) 18:24:30.58 ID:Wcg6a4yS0.net
- あぁ、でも一人だと確かに食事に苦労する国はあるね
以前止むに止まれぬ用事で韓国へ行った時
一人だと食事が限定されたわ
日本もすき焼きしゃぶしゃぶ、鍋料理は
お二人以上と書いてある店多いし
シェアの概念がない国はキツイね
- 919 ：可愛い奥様：2018/09/22(土) 19:21:23.29 ID:ePr6wJ+70.net
- 一人ご飯のときはフードコートで食べたり
香港なんかも昼間なんかはOL さんとか一人でいる人もいるけど、夜は大抵グループの人らが多い
一人で入っても御飯時ローカルなんかは相席率が高くて、この間も女性の外国人同士だった
- 920 ：可愛い奥様：2018/09/22(土) 19:49:33.42 ID:9T/kcrG50.net
- アメリカとかヨーロッパしか1人で行ったことないけど、どちらも高級店に入らなかったから平気だった
カフェとかバルとかね
アメリカもファミレス？カフェ？みたいな庶民的なとこも雰囲気込みで楽しめたから不満もなく
ちょっと高級なとこは気が引けて入れなかった、若かったのもあるかな
- 921 ：可愛い奥様：2018/09/22(土) 21:29:36.09 ID:gBhSNoIn0.net
- 空港に気軽に入れる有名どころがあるのを帰国してから知ってガックリしているところ
いつもそうなんだよね～
なんで現地にいるときに思いつかないのか
- 922 ：可愛い奥様：2018/09/22(土) 22:20:56.61 ID:rmx/7gge0.net
- 韓国では最近1人飯が流行ってるってテレビで何度か見たよ
- 923 ：可愛い奥様：2018/09/22(土) 22:33:03.78 ID:8Tari1Vg0.net
- 海外行くとしても韓国は外すわ。
- 924 ：可愛い奥様：2018/09/22(土) 22:51:49.02 ID:ScT6u8iM0.net
- 韓国、観光するとこないもんね。
コスメ買うくらいかな。
基礎化粧品は怖いからアイシャドーとか。
私が行ったときは服はやたらピチピチな体のラインが出るのが多くて、あまり買わなかった。
- 925 ：可愛い奥様：2018/09/22(土) 22:59:41.67 ID:eMu6QkID0.net
- 何回も韓国行く人は何してるんだろうね
台湾も食べる以外はあまりすることないよね
マッサージくらいだし
- 926 ：可愛い奥様：2018/09/22(土) 23:12:41.65 ID:KuquXvnh0.net
- >>913
スペインじゃなかったかな
- 927 ：可愛い奥様：2018/09/22(土) 23:51:12.45 ID:YqraVmlv0.net
- >>926
スペイン大好きで何度も行っててバルに1人で入ったりするけど普通だよw
話しかけられる率は高めだけど、海外だと大体どこもそんな感じだし、夫と2人でもそんなに変わらない気がする
- 928 ：可愛い奥様：2018/09/22(土) 23:52:48.94 ID:ScT6u8iM0.net
- 一人で食事がありえない国、前テレビで見たな。白人だったぐらいしか覚えてないや。
- 929 ：可愛い奥様：2018/09/22(土) 23:57:00.41 ID:gBhSNoIn0.net
- あっちの方が離婚率高いのに一人がダメって矛盾してない？
- 930 ：可愛い奥様：2018/09/23(日) 00:23:28.64 ID:uaNh/c+10.net
- カップルが結婚してるとは限らない国だってあるのだから矛盾はないんじゃない？
カップル文化は旅人なら大目に見てもらえてると思って、
ひとりがダメと言われない限りは堂々とレストランも入ってしまう
ひとりは慣れてるのでどう思われてもいいや
- 931 ：可愛い奥様：2018/09/23(日) 00:36:21.58 ID:RPD0fglz0.net
- 台湾は食べる・マッサージ以外ないという人ほど
台北しか行ってないんだよねw
- 932 ：可愛い奥様：2018/09/23(日) 01:41:40.31 ID:Bcgmh3pp0.net
- 台湾に隅から隅まで観る魅力感じないわ
そんなの時間とお金かけるなら
もっと行きたいところがたくさんあるし
- 933 ：可愛い奥様：2018/09/23(日) 01:49:53.01 ID:Bcgmh3pp0.net
- 韓国は海外旅行じゃなくて
渋谷新宿へ遊びに行く感覚なんだと思う
若い子見てるとそんな感じ
台湾も異国をあまり感じられない
物価高いけれど香港の方がまだ海外へ行った気がする
- 934 ：可愛い奥様：2018/09/23(日) 03:09:50.53 ID:Gnuk4dSo0.net
- 韓国のコスメよりバリやタイのコスメのほうが好みだなースパ＆マッサージ好きだし
若い子が韓国行く感覚>>933に同意
地方から東京に遊びに行くのと変わらないくらいの距離感
- 935 ：可愛い奥様：2018/09/23(日) 08:11:01.01 ID:uaNh/c+10.net
- 台湾好きであちこちよく行くけど海外に行く感覚では確かにない
同じアジアでもインドやタイと違って思い立ったら行く気分は国内旅行と同等でパスポートを忘れそうになることもしばしば
どこが面白いのかさっぱりわからないひとは無理やり理解する必要もないと思うし
気が知らねぇと思うのは自由だけど
最近猫も杓子もという感じで流行ってるからついdisりたくなるのかしらね？
1読んで平和に
- 936 ：可愛い奥様：2018/09/23(日) 08:39:51.39 ID:jz6GtzEl0.net
- 台湾は一泊で楽しくご飯食べに行く所
長い休みがサクサク取れる人は違う所に行けばいい
- 937 ：926：2018/09/23(日) 09:59:55.01 ID:Bcgmh3pp0.net
- 私も台湾嫌いじゃないですよ
ですがこのスレの台湾好きの一部の方が
>>931のようなことを書いたり
世界中行き尽くした人が辿り着く場所
みたいに書くので反発したくなる
たった一都市だけも十分魅了される国はたくさんあるし
妄信的書き込みが嫌いなだけです
台湾は海外旅行の概念取り払い年2回程度をここ数年繰り返している
リピーターです
- 938 ：可愛い奥様：2018/09/23(日) 10:37:27.29 ID:+ggNoJPD0.net
- 来年アメリカに行こうと思ってるんだけど
NYのタイムズスクエアとか、国連のビルとか美術館とか
そういう近代的な物を見たいという気持ちもあるけど
ヨセミテ公園とかの大自然を見たいという気持ちもある
どっちがお勧めかなぁ、日程的に両方は無理だし
- 939 ：可愛い奥様：2018/09/23(日) 11:18:49.90 ID:kxe9nUZX0.net
- 私だったら街歩きは飽きてるから大自然をとる
タイムズスクエアなんて5分で飽きそう
行ったことないけどロンドンのトラファルガー広場とかピカデリーサーカスみたいなものよね
あっそう で終わるわ
- 940 ：可愛い奥様：2018/09/23(日) 11:37:05.06 ID:7//OlLvK0.net
- ニューヨークの夜景やハイライン歩いたり美術館行ったりも楽しいだろうけど
年のせいか自然に癒されるから私ならヨセミテかな
来年はイエローストーンに行く予定ですよ
- 941 ：可愛い奥様：2018/09/23(日) 11:46:30.16 ID:zgXk7Rc30.net
- えー台湾は台北以外も面白いけどな
鉄道がわりと信用できるから一周してみたい
- 942 ：可愛い奥様：2018/09/23(日) 12:34:43.10 ID:jxzhf1fX0.net
- 来月、阿里山森林鉄道に乗る予定だったけれど、夫が椎間板ヘルニアになって
残念ながら断念したわ。
来年にでも行くつもり。
その頃はもう少し乗れる区間が長くなっていたらいいなあ。
- 943 ：可愛い奥様：2018/09/23(日) 13:11:29.99 ID:uaNh/c+10.net
- 新幹線通ってない東側がなかなか取れないのよね
日本から予約できるのは嬉しいけど
- 944 ：可愛い奥様：2018/09/23(日) 13:15:59.22 ID:EUJw5ypG0.net
- >>937
＞世界中行き尽くした人が辿り着く場所
誰がそんなこと書いてる？
いきなりdisってたくせにw
- 945 ：可愛い奥様：2018/09/23(日) 14:35:47.45 ID:T8S6o6mV0.net
- 今、お台場の国際展示場で旅行博やってるよ
あそこでパンフレット収集して
マイナーな国に興味もって実際に行ったことある
- 946 ：可愛い奥様：2018/09/23(日) 15:43:51.58 ID:9Eb9OK/O0.net
- HISがやらかしたみたいね。
韓国旅行を予定していた人が、台風で欠航になったから、新羅ホテルをキャンセルしたら、HISに返金できないって言われたそう。
ホテルに直接連絡したら、キャンセル料金はかかりませんて返答があったそうよ。
U-１速報にも書かれちゃってるわ。
- 947 ：可愛い奥様：2018/09/23(日) 15:49:56.31 ID:9Eb9OK/O0.net
- 12 /名無しさん[1-30].jpg sage 2018/09/22(土) 11:39:06.40 ID:IK3utlULd
台風により行けなくなった韓国旅行に行けなくなった方のツイートが話題になっている。
http://gogotsu.com/archives/43226
http://gogotsu.com/wp-content/uploads/2018/09/001-38.jpg
http://gogotsu.com/wp-content/uploads/2018/09/002-21.jpg
http://gogotsu.com/wp-content/uploads/2018/09/003-9.jpg
- 948 ：可愛い奥様：2018/09/23(日) 15:59:03.40 ID:aDWC+TUW0.net
- H.I.Sの一担当者がネコババはできないけど返金手続きが面倒だったんだろうね
- 949 ：可愛い奥様：2018/09/23(日) 16:17:33.33 ID:T8S6o6mV0.net
- >>946
HISには思い出が・・
9月に上海行きのチケットを予約して会社の休みの予定が変わったので
数日ずらして別の日程にしてもらおうとしたけど
航空会社のキャンセル料とは別にHISにキャンセル料満額払わなくてはいけなくて
こちらにも責任はるのだけど、HISを使うには変わらないから
少しまけてくれてもいいじゃないともやっとして・・・
以後、航空券は代理店経由でなく航空会社のサイトで直接買うようにした
HISのパックツアーはよくできてると思うのあるけど
- 950 ：可愛い奥様：2018/09/23(日) 16:37:10.89 ID:eai2wNSF0.net
- HISは、キャンセル料が返金される際に振込手数料が勝手に引かれていた
消費者保護センターにチクって返してもらったけどそれ以来信用できない
もう20年以上前の話なんだけどw
- 951 ：可愛い奥様：2018/09/23(日) 17:27:13.69 ID:HBAVopNF0.net
- 手配旅行の場合は、手配料とられるんだから、そのホテルは満室ですって言われたらホテルからの回答の証拠を見せてっていえばいいのよ。
証拠がないってことは、自分達で年間契約で仕入れたホテルを売りたいがために他のホテルに誘導する気満々なんだから。
- 952 ：可愛い奥様：2018/09/23(日) 17:29:16.30 ID:HBAVopNF0.net
- JTB系列のTPIなんて手配料金２０００円もとるくせに、平気で満室ですってって嘘いって他のホテルに誘導しようとするのよね。しかも格下のホテルに。
- 953 ：926：2018/09/23(日) 17:38:49.94 ID:Bcgmh3pp0.net
- >>944
以前いたんですよここの住人でw
- 954 ：可愛い奥様：2018/09/23(日) 17:47:15.29 ID:EUJw5ypG0.net
- HISのホテルの件
個人がホテル直で普通料金で予約してる場合と違うから
ブロッキングして返金不可で安いレートたんだろうね
会社としては損してでも返金するもんだろうけどさ
- 955 ：可愛い奥様：2018/09/23(日) 18:06:50.10 ID:T8S6o6mV0.net
- 逆に国内だけど評判のよい大型割安ホテル
ホテル直のサイトで満室で
JTBのサイトから申し込めたことあるよ
JTBに一括で売ってるんだろうな
- 956 ：可愛い奥様：2018/09/23(日) 18:08:38.03 ID:tzXtv3F40.net
- HIS系列のクルーズ会社でベストワンクルーズってところがあるんだけど
そこもキャンセル料の扱いが酷くて有名
- 957 ：可愛い奥様：2018/09/23(日) 21:18:04.91 ID:iVL/e4Hh0.net
- HISとヤマダ電機は昔からなんとなく昔から信用できないw
- 958 ：可愛い奥様：2018/09/23(日) 21:51:19.13 ID:xzAaETuk0.net
- >>938
私はヨセミテ公園の方がすぐ飽きちゃった
本当に好みだよね
大自然見たい人ならいいと思う
私は自然に全く興味がないので、付き合いにしても辛かった
- 959 ：可愛い奥様：2018/09/23(日) 23:13:37.83 ID:RPD0fglz0.net
- >>955
大手旅行会社各社に毎日数部屋ずつブロックして渡してるのよ
ホテルが自分で直接予約販売できる部屋は意外と少ない
- 960 ：可愛い奥様：2018/09/24(月) 00:23:33.41 ID:Pnmt47rb0.net
- >>959
でもブッキングコムはホテルの公式と連動している感じだったよ
狙っていたところがブッキングの方で売り切れになったから慌てて公式で確認したら
そっちも売り切れということが何度かあった
- 961 ：可愛い奥様：2018/09/24(月) 00:28:18.99 ID:Pnmt47rb0.net
- そういえばJTBの海外ホテル紹介ってエクスペディアだよね
とするとワクで確保してるのは国内ホテル限定なのかな
- 962 ：可愛い奥様：2018/09/24(月) 00:30:32.04 ID:gUjtlOLi0.net
- >>961
そう、国内の話
海外は普通はホテル直でやり取りしないからね
（海外ツアーのホテルはブロックもあるけど）
- 963 ：可愛い奥様：2018/09/24(月) 10:36:19.29 ID:RX7NLf790.net
- 海外旅行は2回（イタリアとドイツetc）添乗員付きのパックツアーで行ったあと
個人旅行に突入した
最初の1回は旅行会社に手配を頼んでみたんだけど、飛行機も宿泊もなかなか決まらなくてイライラ、
これじゃあ自分でやったほうが話が早いんじゃないかとイライラ、自分でやることに。
宿泊予約は、予約サイトがまだ無かった時代だったので「地球の歩き方」で見て
FAX番号が載っているホテルに片っ端からFAXで頼んでパンフレット送ってもらって
その中から気に入ったホテルを直予約してた
あるいは町のツーリストオフィスにFAX送って観光マップやバスの時刻表などと一緒にホテルリストも送ってもらった
そういうことをするのがものすごく楽しかった
一度ギリシャの国内線をJTBで取ってもらってアテネの空港でリコンファームしたら
「お席有りません。これ、オーソライズされてません」と言われてジタバタした経験から
「何事も自分でやるのが一番確実」という結論に
ストレスフリーで旅行するために事前準備には手間をかける、という感じ
すべて自分で予約し自分でリコンファームしてる
一度エアインディアのCクラス格安を専門の旅行会社に頼んだことがあったけど
そのときも自分でエアインディア日本に電話して予約確認した
トラベルはトラブルを楽しむためのもの、という考えもあるらしいけど
自分はそうは思えないタイプなのでトラブルを避けるためにできるだけの準備はする
- 964 ：可愛い奥様：2018/09/24(月) 10:38:50.23 ID:RX7NLf790.net
- 国内の宿泊はJTB通したほうが、着いてからの扱いがなんとなく良いような気はするね
ちやほや声かけてもらって老母の機嫌が良くて助かった
- 965 ：可愛い奥様：2018/09/24(月) 11:07:25.23 ID:HOA9sKbQ0.net
- ＞FAX番号が載っているホテルに片っ端からFAXで頼んでパンフレット送ってもらって
こういう手間が面倒くさい人がツアーを利用するんだと
思うけど、いまやネットで簡単に予約出来ちゃうもんね
団体行動したくない人は皆個人旅行で行くよね
- 966 ：可愛い奥様：2018/09/24(月) 11:08:08.33 ID:Pnmt47rb0.net
- 昔は郵便でどっさりパンフ類が届いていい時代だったよね
今はネットでダウンロードしろ、だもんな
現地語パンフでも翻訳機能使えば日本語で読めるのはすごく助かるけど
- 967 ：可愛い奥様：2018/09/24(月) 11:12:32.16 ID:Pnmt47rb0.net
- 昔はネット予約サイトはなかったけど旅行会社がたくさん現地ホテルを紹介する紙パンフを
出してたよ
そこから選んで予約するとカウンターや郵送でバウチャー受け取ってそれをホテルに提示する仕組みだった
直で予約したのはユースホステルぐらい
往復葉書で申し込んで予約が確定するまで2Wうらいかかる悠長な時代だったわ
- 968 ：可愛い奥様：2018/09/24(月) 15:57:22.47 ID:QGHUO6eI0.net
- AB-ROADなんて、電話帳ほどもある分厚くて重いのを
わざわざ書店で買ってたな
- 969 ：可愛い奥様：2018/09/24(月) 16:04:58.00 ID:RX7NLf790.net
- 団体行動がイヤっていうよりも
激安ツアーで行ったのがそもそもの失敗で
自分で身動き取れないような、名ばかりの四つ星の不便なホテルばかりで
こりゃツアーはダメだわ、と思ったのがきっかけ
今みたいにホテルの場所がすぐ検索できる環境じゃなかったから
行って着いて「ここはどこ？」状態だったなあ
最初が高級ツアーだったらまた違った旅行人生になってたかも、と遠い目
- 970 ：可愛い奥様：2018/09/24(月) 17:15:03.25 ID:NhgeBces0.net
- ツアーだと割と新しめのいいホテルに泊まれることも少なくないのだけど、新しいだけに立地条件が悪いことが多かったかな
今みたいにグーグルマップがなかったから市街地からどのくらい離れてるかわからなくて自由行動の時自由行動に想定外の時間がかかってしまったり
- 971 ：可愛い奥様：2018/09/24(月) 23:50:14.11 ID:mlEEWYGK0.net
- ツアーの人はどういうレストランで食事するんだろうとヨーロッパ旅行しながら不思議になったなあ
これだと思うレストランとかってこじんまりとしてるよね
- 972 ：可愛い奥様：2018/09/25(火) 02:07:27.85 ID:TYCLnCYW0.net
- 957
素晴らしいわ
- 973 ：可愛い奥様：2018/09/25(火) 04:12:52.82 ID:ch1M0b1o0.net
- >>971
スペインとポルトガルのツアーに行った人に聞いたら、散々だったらしい
作り置きだったり、専門業者の冷凍食品（観光地のバルに多い）パエリアだったりで
観光客向けのそういうレストランが多かったそう
そんなに安くないツアー料金だったのでがっかりしたみたいだけど、移動の合間に寄るレストランだから離団もかなわないらしかった
レストランが売りのツアーとかなら良さそうだけどね
- 974 ：可愛い奥様：2018/09/25(火) 05:54:24.25 ID:JwEqPUj10.net
- いいツアーでもそれなりに大人数の客を
同じタイミングで一度にさばく能力がある店となるとやはりツーリスト御用達の店に限られてしまう、結果的にそれほど…というのはあるかも
ただ、以前バルセロナに行く際ツアーを使ったら食事がやたら美味しくて当たりだった
特にグルメをうたったツアーではなかったけど、添乗員さんが食べること大好きな人でその人にレストランチョイスが任されてたというのが吉だったみたい
まぁそれも運次第ではあるのだけど
- 975 ：可愛い奥様：2018/09/25(火) 09:04:31.38 ID:xLaVirO70.net
- 最近はTripadvisorで評判のいいレストランを探すことができるからマシだけど
以前は個人で行ってもはずれなレストランでメニューがちゃんと読めなくて
ハズレな料理を食べたりしてたよ
そもそも何料理を食べても日本のレストランの味のほうが自分は好きなんだ、とわかってからは
海外旅行のランチやディナーは景色や雰囲気最優先で選ぶようになった
- 976 ：可愛い奥様：2018/09/25(火) 09:18:55.45 ID:2triZC340.net
- 昔はいかに使えるガイドブックを見つけるか、が鍵だったわね
お洒落な雑誌の特集を丹念に探したり
観光客御用達有名店じゃないと、雑誌の切り抜き頼りに行ったら店が無かったなんて事も良くあった
ガリバーだったかな？通を気取った本だったけど数軒店自体無かったわ
- 977 ：可愛い奥様：2018/09/25(火) 10:05:50.38 ID:1YF/bBlR0.net
- 個人旅行が簡単になったのはインターネットの普及のおかげであって
ここ２０年ぐらいのこと
それ以前から海外旅行に沢山出かけていた年代の人だと
旅行会社のパックツアーは当たり前だったので
その流れで今でも旅行というと旅行会社の商品が安全安心と思っちゃうんじゃないかな？
年取ると手配などの煩わしさはすべてお金で解決！みたいな感覚だし
- 978 ：可愛い奥様：2018/09/25(火) 10:24:04.22 ID:uftPJ/ef0.net
- あと、20何年か前に年配の旅行好きに聞いたけど昔は個人手配が高くついたらしい
その人は旅慣れてるので行きたい時に行くけど圧倒的にコスパはパックだと
そういう感覚が染み付いてるのかもしれない
- 979 ：可愛い奥様：2018/09/25(火) 10:32:33.90 ID:uBy9LZlY0.net
- >>975
そうそう、同じオカネ出すなら日本の方がいい
一通り名物料理と呼ばれる物を味わったら特別リピしたいと思わない
最近は食に執着しなくなったから食費はあまりかからなくなった
- 980 ：可愛い奥様：2018/09/25(火) 10:34:42.24 ID:2L+Wf06X0.net
- 経験ないけどJALパックとかそういうやつよね？
『サザエさん旅あるき』に出てくる世界旅行とか
情報が溢れてる今とじゃ比べ物にならないくらい
エキサイティングな経験だっただろうね
町子さんのお姉さんがどこでも着物で通す人で
渡航先で大絶賛だったってエピソードも
当時は現地の人の方も日本に関する知識はほぼなかっただろうし、
そりゃさぞかしウケただろうなって想像出来るわ
- 981 ：可愛い奥様：2018/09/25(火) 10:41:54.37 ID:KpV5zSzb0.net
- >>978
ツアーと同じ航空会社で同じ時期･ルートを使い
同じホテルに泊まって、同じコースを効率よく車で周り
ガイドから日本語で説明を聞くってのをやるんだったら
今だって絶対ツアーの方が安い
個人の方が安いと言う人の比較の仕方は、上記のどれかor全部が違ってる
だから安いだけだよ
好みの問題で、私はヨーロッパだったら個人でいいや
- 982 ：可愛い奥様：2018/09/25(火) 11:09:25.96 ID:vb8ugn1a0.net
- >>981
それは日本人がコンスタントに大人数行く行き先やホテルの場合に限り、じゃないのかね？
そうでない場合ツアーを組むにしても現地とディスカウントは効きにくいわ手間は掛かるわで高くなると思うよ
- 983 ：可愛い奥様：2018/09/25(火) 11:11:46.08 ID:xLaVirO70.net
- グローバルツアーを参考にしてヨーロッパの田舎めぐりの旅程を組むことがあるんだけど
自分で行ったほうが廉い
内容はとても好みだけどエコノミークラスでも100万円近く取ってる
そしてツアーのエコノミークラスは座席選ばせてもらえない（よね？）のが相当辛い
中央ブロック埋もれ席で12時間はもう無理。。。
- 984 ：可愛い奥様：2018/09/25(火) 11:12:43.14 ID:xLaVirO70.net
- だんだん何でもお値段なりだということをヒシヒシと感じる今日この頃です
- 985 ：可愛い奥様：2018/09/25(火) 11:19:21.99 ID:vb8ugn1a0.net
- 現に、数年前の旅行で
ツアー信者の同行者に打診するため某代理店のパンフと同条件で見積もりを出してみた事がある
確定していない部分もあり、かつ日本語ガイド料は計算に入れずだけど、ツアーは自己手配の約2倍
- 986 ：可愛い奥様：2018/09/25(火) 11:21:36.50 ID:xLaVirO70.net
- >>980
連投で恥ずかしいんだけど、20年以上前かなあ
とある結構有名なビーズ作家さん（のちにイタリア人と結婚）のブログを読んでいて
シチリアのチャールストン？とかいう一流レストランに予約入れて女性二人で頑張って着物を着て行ったんだけど
受けるどころかぞんざいな扱いをされてすごく悔しかったという話が載っていた
注文した料理をぜんぜん持って来てくれないで、後から来た客にばかりどんどん持って行く、
たまりかねて尋ねると（イタリア語できる人）一応謝って料理は持って来てくれたんだけど、
今度はいっぺんに全部テーブルの上に並べられて。。。というような
絶対にうっかり忘れていたという感じじゃなかったって
この場合、着物がどう作用したのかは不明なんだけどね
- 987 ：可愛い奥様：2018/09/25(火) 11:25:47.03 ID:xLaVirO70.net
- ベストシーズンじゃない季節はずれならツアーが廉いような気がする
Cクラスで行くと謳っているツアーなんかお得感はあるよね
でも自分はベストシーズンに行かないと意味ないと思ってる派なので
そういうのが「お得」だとは思えない
- 988 ：可愛い奥様：2018/09/25(火) 11:28:17.08 ID:KpV5zSzb0.net
- >>982
個人の手配旅行を旅行会社に頼むのと自力でなんとかするのとの比較じゃなくて
団体主催旅行としてのツアーの話ね
>>983
まったく同じ内容で手配してないから比べ方がちがってるかな
ただ、グローバルみたいな特殊例と比較するのはちょっとね
全行程にベテラン添乗員がガイドするわけだし
そういう人を個人で雇ってガイドしてもらったら偉く高く付くよ
ツアーが安くていいって話をしてるわけではないので念のため
- 989 ：可愛い奥様：2018/09/25(火) 12:08:56.96 ID:aldc9YY30.net
- 昔はよくツアーを使ったけど
ネットで情報簡単に得られる今はすっかり個人手配になってしまった
ひとり旅も増えたので追加料金がアホらしいのが一番大きいけど
トイレとか、要らない土産屋立ち寄りとか時間ロスがバカにできないし
高齢者中心の参加者のご都合に合わせるのが中年の動き盛りには辛いw
トラブル時や名所を効率よく回ったり、ホテルが案外良かったりするのは悪くないけどね
- 990 ：可愛い奥様：2018/09/25(火) 12:53:40.24 ID:YAswlvY20.net
- 私は団体行動が嫌いだから個人手配一択だわ
多少高くても気の合わない人と一緒に行動するよりはよい
- 991 ：可愛い奥様：2018/09/25(火) 13:25:07.46 ID:xLaVirO70.net
- でも高級ツアーのカラフルなパンフレット見るとなんだかワクワクしちゃうんだよね、写真がキレイで
でも写真の下の方に小さく「参考写真」とかって書いてあったりするｗ
- 992 ：可愛い奥様：2018/09/25(火) 13:36:08.70 ID:2triZC340.net
- 個人のメリットも色々あるけど、高いホテルと安いホテルを組み合わせられるのはツアーではなかなか難しいよね
WEBで作る国内ツアーだと今は可能だけど(海外もあるのかな)
- 993 ：可愛い奥様：2018/09/25(火) 14:46:29.29 ID:uBy9LZlY0.net
- ツアーで行くメリットは団体入り口からさっと中に入れることかな
バチカンもウフィッツィも長蛇の列をよそめにあっさり入った
予約すればいいんだろうけど当時は知らなかったし
- 994 ：海外旅行が大好きな奥様 .：2018/09/25(火) 15:04:52.71 ID:grfKdkpT0.net
- ≫66 セブ島、韓国、インド
≫69 韓国は二度も行きたく
≫122 ウォン安の時は買い物が楽しかった
≫134 韓国内で育ち日本へ留学した
≫136 韓国は物価2倍だ
≫630 2位 韓国
≫908 韓国とかも家族で食卓囲む
≫912 韓国へ行った時
≫916 韓国では最近1人飯
≫917 海外行くとしても韓国
≫918 韓国、観光するとこ
≫919 何回も韓国行く人
≫927 韓国は海外旅行じゃなくて
≫928 若い子が韓国行く
≫940 韓国旅行を予定して
≫941 行けなくなった韓国
↓
8月の訪韓客139万人 日本・中国がけん引し、前年比26%増
聯合ニュース (2018/09/21)
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1532220841/558
- 995 ：可愛い奥様：2018/09/25(火) 15:15:47.84 ID:xLaVirO70.net
- >>993
それはあるね！
台北のあの小籠包屋さんで40分立って待たされてるところ
JTBのツアー客がぞろぞろ吸い込まれていって
ここはやっぱりツアー有利か！と思ったｗ
- 996 ：可愛い奥様：2018/09/25(火) 15:16:58.83 ID:YQ6XtBV60.net
- >>993
サクラダファミリアも今は混んでいて待たないといけないみたいだけど、外からの良い撮影スポット案内
- 997 ：可愛い奥様：2018/09/25(火) 15:21:48.96 ID:YQ6XtBV60.net
- 途中送信スマソ。
>>993
サクラダファミリアも今は混んでいて待たないといけないみたいだけど、外からの良い撮影スポット案内してもらって、行列の脇からサクッと入場。快適だった。
添乗員さんに現地事情聞けたり、写真写してもらったり、スリがいないかめを光らせてもらったりとツアーのメリットもある。
大人数だとテーブル割りとか、変なやつが混じってるのが嫌なところ。
- 998 ：可愛い奥様：2018/09/25(火) 15:26:28.44 ID:zbFtGZpJ0.net
- 来年は海外旅行難しいから既に再来年はどこへ行こうか妄想してる
けどよく考えると再来年の2020年は東京オリンピック
日本に来る外国人が増えるから航空券取り辛い＆値段が高くなるのでは
7-8月外せば問題なさそうでしょうか？
- 999 ：可愛い奥様：2018/09/25(火) 15:27:41.16 ID:3e0nFVEZ0.net
- 現地で混みそうなところだけ現地ツアーに参加してるわ
イタリア行った時にフィレンツェ発着のピサの斜塔とか
ベトナム行った時にメコン川下りとかドバイでデザートサファリとか
日本から全部の行程をツアーで行く気にはならないけど
便利な現地ツアーだけちょこちょこ使ってる
- 1000 ：可愛い奥様：2018/09/25(火) 16:55:59.78 ID:uBy9LZlY0.net
- >>998
2012年のロンドンオリンピックの時8月にロンドン行ったけど航空券が高い印象はなかった
逆に、観光客が混むのを嫌ってロンドン避けたから空いている土産物店閑古鳥という報道もあったよ
東京がどうなるかは予測できないけど出て行く分には影響少なそうな気がする
- 1001 ：可愛い奥様：2018/09/25(火) 17:38:32.27 ID:/2hRcSvE0.net
- >>988
いやいや、個人旅行の代理店手配だなんてひと言も書いてないのに決め付けられててびっくり
団体ツアーとの比較だよ、もちろん
>>985で書いたよう日本語ガイド料は計算に入れてないけど、それにしても倍は高いでしょ？と例を出したつもりだったんだけど…
まぁ、優秀な日本語ガイドの日当は◯十万円だからそれでもツアーが安い！とか言うのかも知れないけどさ、そんなん言ったらそりゃなんでもツアーが安いとなり得るわ
添乗員やガイドがいる限り
- 1002 ：可愛い奥様：2018/09/25(火) 18:27:48.19 ID:xLaVirO70.net
- 実母が喜寿ぐらいのときにANAハローツアーでクロアチアからアドリア海を渡って
イタリアのふくらはぎの中間から北へ行って最後ベネチアで終わるという旅行に行った
7泊8日Yクラス使用で６５万円とお高い系のツアー
しかも母は一人部屋使用料プラスで80万円以上払ってたはず
添乗員は東京外大ドイツ語科卒のイケメン（写真で見たら確かにスラっとしてモデルレベルのイケメン）
でしかも、見事なまでにお土産屋さん立ち寄りが一切無かったと
最後のベネチアでの自由行動の日、母はそのガイドに2万円渡して
「今日これで一日あちこち連れて行ってほしい」とやらかしたそうだ
ダニエリのカフェやジュデッカ島のレストラン、向島の鐘楼からの本島の眺め、、
とっても楽しかったみたい
- 1003 ：可愛い奥様：2018/09/25(火) 20:10:53.50 ID:rHxyuvrn0.net
- >>1002
自分の話でなく他人の話で
長文だとアスペの自慢話臭くなるのよね
- 1004 ：可愛い奥様：2018/09/25(火) 20:37:40.30 ID:+rkPj6X80.net
- >>1002
西本健一郎さん著の 「間違いだらけの海外個人旅行 (宝島社新書)」 に
よると、海外旅行から帰ってきて、友人知人に 「良かった話」 を
すると、みんな不愉快な顔をして去っていく。「失敗談」 を語ると、
まわりの人が寄ってきて、喜んで聞いてくれる、そうだ。
- 1005 ：可愛い奥様：2018/09/25(火) 20:46:45.43 ID:KpV5zSzb0.net
- >>1001
だからまったく同じ内容で比較と書いたんだけどね
そこで日本語ガイド・添乗員のコストを外して比較しちゃ意味ないでしょ
ガイドが不要かどうかはその人による
自分が必要性を感じないから省いて計算して比べたんじゃ
話の筋から外れるから
ツアーを持ち上げるつもりはないよ
- 1006 ：可愛い奥様：2018/09/25(火) 20:53:18.06 ID:KpV5zSzb0.net
- >>986が次スレ立てていないのですが
代わりに立てようと思ったら規制でしたので
テンプレおいておきます
海外旅行が大好きな奥様 30
海外旅行が好きな奥様集まれ！
旅行の趣向は人それぞれなのでお互いの旅行の価値観を認めつつまったり進行しましょう
次スレは>>986以降で立てて下さい
国内の話題については関連スレで
国内旅行が大好きな奥様15
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1525827765/
前スレ
海外旅行が大好きな奥様 29
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1533685943/
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