【23区】東京に暮らす奥様 Part24(IDなし)【都下】

1 ：可愛い奥様 ：2018/08/20(月) 23:55:41.84 .net

東京にお住まいの奥さまで楽しく会話しましょう！
スレチな嵐は華麗にスルーしましょう！

次スレ立ては>>980さんお願いします
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前スレ
【23区】東京に暮らす奥様 Part23(IDなし)【都下】
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264 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 16:00:15.91 .net

そうね田園調布三丁目の街並みは素晴らしいわ
成城も成城学園の方の並木は素晴らしいけど鉄塔が
あと国立の並木ね

265 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 16:00:32.77 .net

ラーメン屋も見事なエベンキ耳

266 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 16:04:51.62 .net

＞江東5区の250万人、埼玉など他県に避難計画　ハザードマップは荒川、江戸川氾濫で9割以上が水没　

ニュー速+見てたらこんなスレ立ってたわ
水害あったらさっさと避難して欲しいわね

267 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 16:06:45.00 .net

>>250-251
えー閉校しちゃったんだ
卒業生とか証明書とかどうするの

あの学校の素敵な校舎があったおかげで御茶ノ水のマロニエ通りがパリのような素敵な雰囲気だったんだよね

268 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 16:18:08.02 .net

>>250
林真理子の小説のモデルになってたのはそこ？

269 ：Evenki .：2018/08/22(水) 16:20:37.73 .net

>>260　【散歩番組の肉屋の娘、見事なエベンキ耳】
>>265　【ラーメン屋も見事なエベンキ耳】

森と湖の民族 - エヴェンキ （эвенки）
　(1) ツングース、エヴェンキの優雅な歌とダンス
　　　http://www.youtube.com/watch?v=a_0Z7C9xJU0
　(2) ラマ湖のエヴェンキ
　　　https://www.youtube.com/watch?v=vRuDW-0h5E8
　(3) エヴェンキのビデオ映像
　　　http://www.youtube.com/watch?v=5sDxDhfn8W4
　(4) ブリャートのエヴェンキ
　　　http://www.youtube.com/watch?v=tatCHghKGkE
　(5) ボゴヴィッハ湖のエヴェンキ
　　　http://www.youtube.com/watch?v=xXwcEfcebLU
　(6) ヤクート・エヴェンキの狼狩り
　　　http://www.youtube.com/watch?v=y0n2O9uDLrk
　(7) バカルドゥィンのエヴェンキ祭り - 新年の祝い
　　　http://www.youtube.com/watch?v=9qA3m6LCenU
　(8) 北バイカルのエヴェンキ - トナカイの飼育
　　　http://www.youtube.com/watch?v=go1ysn1kEDg
　(9) 僻地のエヴェンキを訪ねて
　　　http://www.youtube.com/watch?v=kMCVopqL3WY
　(10) ソブル・エヴェンキの伝統を知ってますか？
　　　http://www.youtube.com/watch?v=dhZuC4MqhHk
　(11) エヴェンキの人々 - タイガの高貴な精神
　　　http://www.youtube.com/watch?v=XU6c5Uir4Tw

270 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 16:21:49.54 .net

田園調布３丁目って確か芸能人は住めなくなったらしいね
長嶋茂雄が住んでて昔マスコミがよくウロチョロしたり
朝から騒がしかったりしたりで住民から田園調布会に苦情が出て
芸能人お断りになったらしい
それから芸能人は成城に住み始めたんだよね
でも今や成城は世田谷ナンバーになって田園調布は品川ナンバー

271 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 16:23:30.01 .net

>>270
芸能人お断りなんて不可能でしょ
なんの権限があるんだか

272 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 16:28:58.83 .net

>>271
高級住宅街とかは町内会の権力が凄い場所がある
田園調布会は六麓荘町内会みたいなもの
他にも生垣のルールとか５０坪以下の家は建てられないとかのルールもあったり
家建てるには近所の許可が必要とか決めごとが面倒くさい

273 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 16:31:25.02 .net

>>264
あーいいね！

274 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 16:32:41.90 .net

>>269
怖くて開けないからエベンギぐぐってみる

275 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 16:35:03.34 .net

成城の携帯の基地局みたいなのが気になる
あれ嫌だなー

276 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 16:37:30.22 .net

親に、昔「私肉好きだから肉屋でバイトしようかな！(ニッコリ」って言ったら止められて、色々教えてくれた
そういう風に学んでいくんだね

277 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 16:43:32.73 .net

>>272
石神井公園が確か敷地の1割以上が緑地でないといけなくて、その内訳(木の高さとか)も細かく決まってて、
建ぺい率40％以下、最低敷地面積100m2以上とかそんな感じだったわ

278 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 16:49:27.58 .net

>>242
心の底からそう思うわ

279 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 16:51:50.90 .net

https://i.imgur.com/KFvudYt.jpg
https://i.imgur.com/SDjBtpu.jpg
https://i.imgur.com/SdiLa7H.jpg
https://i.imgur.com/ms1fNZa.jpg
https://i.imgur.com/2OUv7Ha.jpg
https://i.imgur.com/m1bCP1R.jpg
https://i.imgur.com/2jjA7Uo.jpg
https://i.imgur.com/HMHi1wf.jpg
https://i.imgur.com/RKORhqr.jpg
田園調布の街並み
最近では古い家がどんどん無くなってて新しい家がやけに増えてガラっと変わった
感じ
洋風建築多いよね…

280 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 16:52:00.56 .net

>>276
子供の頃　近所に精肉店を営んでるお宅があったんだけど
そこの生まれた子が足に障害があったもんだから
近所では「やっぱり・・・」みたいな感じだったのを良く覚えてる
当時は全く意味が良く分からなかった

281 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 16:55:59.54 .net

>>272
建物の制約はあっても芸能人お断りなんてありえない
ミスチル桜井とか水野真紀とか住んでんじゃんｗ

282 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 16:56:59.71 .net

田園調布3丁目って50坪以下禁止だと土地だけで最低2億じゃん…
坪単価400超えてるみたいだし3億だしても近隣より小さい家なんでしょ？
魔境だよ
ボロアパートが共存してる成城6丁目の方がよっぽど優越感ある

283 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 16:58:47.30 .net

>>282
だから結構空き家もあるのよ

284 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 17:00:02.57 .net

>>281
ミスチルも水野真紀も3丁目じゃない
4丁目5丁目には芸能人いるけど
3丁目は国民栄養章の人しかいない

285 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 17:00:49.73 .net

国民栄誉賞の人って長嶋茂雄ね

286 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 17:03:19.77 .net

関西から栄転してきた上司が、勧められるままに田園調布に家を買って「えらい不便やな！」ってブツブツ言ってた
会社が仮住まいに用意した番長のマンションの方が気に入ってたらしい

287 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 17:03:40.13 .net

番町でした

288 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 17:04:24.00 .net

浜崎あゆみとかも3丁目ではなく5丁目だっけ

289 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 17:05:53.50 .net

>>286
東急線はどうしてもそこがね

290 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 17:06:09.63 .net

ひと際目立つ大東建託御殿は上からプールが見えるわね

291 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 17:07:13.40 .net

>>284
ミスチルは3丁目だよ

292 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 17:08:23.50 .net

>>284
鳩山も張本もいるじゃんｗ

293 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 17:09:29.63 .net

>>284
国民栄養賞につぼったｗ

294 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 17:12:31.92 .net

成城は小田急線
田園調布は東急東横線と目黒線
東横線だと副都心線と直通して
池袋・新宿・原宿・表参道・渋谷・中目黒
・代官山・自由が丘・横浜まで一本だし
東横線は魅力的だよ
でも成城は駅ビルあるんだよね

295 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 17:15:26.22 .net

昔、成城学園と言うバカ学校があったわね

296 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 17:16:04.36 .net

張本はともかく鳩山は政治家w

297 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 17:18:04.88 .net

>>294
新宿と表参道以外わりとどうでもいいわ…

298 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 17:19:04.19 .net

>>295
成城学園は今も健在
お金持ち学校ってイメージが先行してもうそういうイメージ無いでしょ
田園調布にも雙葉学園があるけどこっちもお嬢様学校だね
東横線通ってるならみんなフェリス女学院に行きそうだけど

299 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 17:21:48.90 .net

お、小田急線も多摩センターと下北沢と新宿行くわ！

300 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 17:22:54.18 .net

路線だけで言えば私は丸ノ内線が一番魅力的だわ

301 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 17:25:06.02 .net

丸ノ内線は狭いし暑いから嫌い

302 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 17:26:14.21 .net

生まれた時から主に地下鉄で生活してきたのでJRはよくわからん

303 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 17:29:07.01 .net

田園調布は子供ばっかだけどね
白人系の外国の子がやたらよく見る
インターナショナルスクールの子なんだろうけど

304 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 17:30:31.62 .net

>>298
まだあるのね
でも貴方とは時代が違うみたい

305 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 17:30:59.17 .net

>>274
田舎出身者は “B” と “V” の発音の違いが分からない。

306 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 17:35:08.20 .net

>>301
何時の話？今日まさに丸ノ内線乗ったけど冷房効き過ぎで
寒かった

307 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 17:37:52.20 .net

２３区東部の人間には初めて行った田園調布は衝撃的だったよ
あのメルヘンな駅舎くぐった瞬間見える光景が東東京では絶対見られないような
高級感と余裕ある感じで異世界に召喚された気分になった
東東京にもああいう場所作ろうよ

308 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 17:42:13.71 .net

https://pbs.twimg.com/media/DlLrrfVVAAALrQ0.jpg

309 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 17:43:06.59 .net

>>307
どこに作るのよ
金町？

310 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 17:46:06.38 .net

>>307
つ 堀切駅

311 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 17:47:36.88 .net

>>290
https://i.imgur.com/UFUpdkT.jpg
大東建託御殿ってこれでしょ？
このプール20m級だよw確か建築家のサイトで420坪って書いてた
でも最近そこに大東建託御殿に匹敵する豪邸が建ったよ
写真右手のデカい屋根の家
20億とか30億のレベルかな…スゴイね

312 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 17:51:14.81 .net

>>307
もし東東京に>>279みたいな街作っても金持ちは住んでくれるのだろうか？
いや足立ナンバーを受け入れてくれるのだろうか？

313 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 17:55:38.08 .net

>>298
フェリスなんて今やありがたくも何ともないと思うのにw

314 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 17:58:30.76 .net

>>311
旧・横井秀樹邸の向かい側よね
誰の家かしら・・・

315 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 18:05:38.39 ID:yHgECPXlZ

女子大なんて今時行く子いるのか
うちの母校も定員割れだよ
一応美智子様の母校だけど

316 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 18:05:06.72 .net

田園調布ってなんだかんだで廃れないと思う
古い住民が今まで粘ってたってだけで今は新しい豪邸増えてるし
マスコミにネガキャンされてるけど実態は違うと思う
ダイエー創業者跡地はみんな避けてる気配はちょっとあるけど

317 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 18:08:32.63 .net

世田谷区が世田谷ナンバーになった事で
品川ナンバーの田園調布の価値が富裕層の中で上がったんでしょ

318 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 18:11:33.26 .net

シカ、多摩動物園スタッフによって捕獲されたって
東大和市とか国立市あたりもうろうろしてたらしいよ

319 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 18:15:20.30 .net

立川の鹿騒動の住宅街って北口、南口どっちなんだろ

320 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 18:26:15.75 .net

奈良なら普通に鹿ウロチョロしてるのに...

321 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 18:46:54.03 .net

文化学院奥だけどちなみに父は建築士よ！私は文学科。

322 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 18:47:18.71 .net

>>320
捕まえて、解体して食べる人があちこちにいた。
夜更けに聞こえてくる、キューキューという断末魔の悲鳴がいまも耳を離れない。

323 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 18:50:44.92 .net

文化学院奥、堤真一と高橋リナのコマーシャルに出ましたよ。

324 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 18:53:09.37 .net

>>305
めんどくさかっただけよ
ぐぐった時はちゃんとうにてんてんにしたわよ

325 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 18:54:07.56 .net

>>313
フェリスの大学ならそうだけど、中高は頭のいい子が行くとこだと思う

326 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 18:54:35.59 .net

廃校になった学校は私学でも、文科省の担当部署に言えば証明書出してくれるよ

327 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 18:56:20.65 .net

>>305
リビング！
ルイビトン！
さぁ、私は田舎者でしょうか？

328 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 19:02:21.05 .net

卒業20年を余裕で過ぎた私にまだ証明書発行してくれるだろうか

329 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 19:12:27.99 .net

>>327
それよりgやdがバカっぽい
バック、ドック、ベットみたいの

330 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 19:14:06.95 .net

>>328
文化学院なの？
男坂女坂、アテネフランセや金華公園、
あの界隈好きだなあ

331 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 19:15:26.15 .net

>>329
濁点とか苦手な人一定数いるわね
まあ東京関係ないけどw

332 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 19:18:30.76 .net

クリニックDD田園調布とかいう病院の外観凄い

333 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 19:24:13.56 .net

成城木下病院も新しくなってしゅごいんだからね！

334 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 19:37:56.89 .net

>>333
しゅごいんだw
成城好き、新しい駅ビルも昭和な文房具屋さんも
田園調布とかあの辺てどうも嫌な気を感じるの、零感だけどね

335 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 19:46:42.04 .net

昔あった田園調布のイチゴハウス復活して欲しい

336 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 19:55:05.95 .net

https://www.youtube.com/watch?v=FXCGzoTvY_o
田園調布は静かすぎて寂しい
途中ベントレーが野太い音で走り去るけど
成城はもっと賑やかだから人気

337 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 20:03:03.85 .net

>>329
人間ドッグ

338 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 20:10:45.43 .net

中高校生、大学生の下校時はイライラするわw

339 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 20:14:52.20 .net

>>338
どこの駅よ！

340 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 20:35:44.08 .net

>>333
朴病院がなんだって？

341 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 20:40:58.74 .net

>>340
あそこってそうなの？
美形ファミリーだよね

342 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 20:41:16.77 .net

>>319
北口よ
昼前から何時間もマスゴミの報道ヘリが飛び回ってうるさかったわ

343 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 20:50:37.10 .net

https://i.imgur.com/BtTyoJa.jpg
田園調布のマーブルヒルスタジオ潰れないな
写真撮るだけのとこなのに元取れるのだろうか？
ドラマで稼いでるのかな

344 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 21:00:36.29 .net

>>301
初期の地下鉄だからしょうがないかな。昔はホームにクーラーすら無かったし、、

345 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 21:20:51.69 .net

>>343
ドラマで見た
ミタゾノと家売る女かな

346 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 21:27:58.90 .net

私新参者だから、ここあまり見ないけど、林真理子は読んでないし、絲山秋子に夢中。そしてテレビは一切見ない。ちなみに高校で一番有名なのはミナペルホネンかな。

347 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 21:36:52.82 .net

>>335
あーね！懐かしい
また出来たらいいのになあ

348 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 21:39:53.16 .net

>>340
木下だからって皆んながそうじゃないんだよ
これも木下優樹菜のせいだよね

349 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 21:40:50.26 .net

>>301
むしろ新しい地下鉄の深さが怖いのよ
この先も新大塚〜後楽園界隈で生きていきたいわ

350 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 22:05:04.53 .net

>>348
秀吉もそうだわ

351 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 22:18:46.61 .net

>>340
すぐこうやって脊髄反射するひと
気持ち悪いよ…
なんか可哀想になる

352 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 22:20:58.97 .net

>>345
そうそれ
田園調布の豪邸ってよくテレビに出て来るけど
こここういうテンプレ的な豪邸多いね
ごくせんとか理想の息子とか電車男でも出てきたし

353 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 22:53:58.15 .net

田園調布には及ばないけど
大和郷も古いお屋敷町なせいか
単なる駒込とはちょっと雰囲気が違うんだよね

354 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 23:01:21.52 .net

文化学院奥は横浜徒歩圏内で育って、文学科に3年いたよ。梅宮アンナは見た記憶がないよ。

355 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 23:13:10.67 .net

大和郷も区画整理されてて良いよね
東京で綺麗な住宅街って言うと
田園調布・成城・大和郷ぐらいかな

356 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 23:25:07.81 .net

ダウンタウン松本は、在日工作員

松本人志が大阪都構想の可能性に言及「もう1回やったらいける」
http://news.livedoor.com/article/detail/13056250/

大阪都構想は、全国民に関わる重大な危機　在日帰化人勢力による陰謀か

大阪維新と公明党が進めている大阪都構想の後にあるのは、天皇制の廃止※。
大阪にもう一つの政府を作って、中央政府以上の権限を持たせて国家転覆を図り、
朝鮮人都合の国に作り替える、いわば革命/クーデターです。↓　↓　↓

維新・橋下氏「大阪政府を」＝反対派は合同演説会−都構想住民投票
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201504/2015042700873&g=pol
【クーデター】大阪維新「改憲で、大阪政府に中央政府より強い権限を持たせます。」【大阪独立】
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1453644942/ （元ソースはNHK-WEB）

＞具体的には、地方公共団体を中央政府と対等な地方政府と位置づけ、地方がつくる条例には、
国の省令や政令よりも優位性を持たせるとしています。
注）元民主党（現民進、立憲、希望の党）のHPの改憲案にも、同様の記述があった。

知恵蔵2015の解説 ：政府とは、立法、司法、行政の三権能を持った統治組織

ただし、これには憲法の改正が必要。改憲に維新や野党・公明党を関わらせてはいけない。
続く

357 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 23:35:58.30 .net

>>356続き
※大阪維新は以前、大統領制（＝天皇制の廃止）の導入を主張。
加えて、在日参政権も賛成派なので、何を企んでいるか想像しやすいと思います。

（動画）自民党・西田昌司
「橋下さん（維新の党）の憲法改正は、日本の国柄（伝統文化）を破壊するため。」
橋下「（都構想で）新しい大阪政府を作る！」 （何回も繰り返している）
https://www.youtube.com/watch?v=sRkdQ　2Rlwxs （NG規制のため空白を埋めて）

そして大事なのは、その大阪維新の議員を当選させているのも、都構想に賛成票を投じているのも
創価学会の強大な組織票だということ。投票率が低くなれば、出来レースで都構想が実現します。
彼ら在日帰化人勢力は、それを分かっているから、「一回限り」「最初で最後」と言った舌の根も
乾かぬうちに、その約束を反故にし、否決されたはずの住民投票を実現するまで、しつこく繰り返すのです。
※東京・都民ファーストの会を当選させているのも創価なので、要注意。
政令都市中心に地方議会は、公明党＋非自民の帰化人勢力に乗っ取られていると見るべき。

橋下氏、住民投票「何度もやるものではない。１回限り」　否決なら都構想断念
https://blogs.yahoo.co.jp/ph_medi/13230181.html
”大阪都構想の住民投票は一回限り”　橋下市長が改めて今後の展開に言及　「衰退する大阪を変える最初で最後のチャンス」
http://hasshinkyoku.blog.jp/archives/29587762.html

358 ：可愛い奥様：2018/08/22(水) 23:42:09.86 .net

>>352
いわゆるバブル期に成り上がった街だからね

359 ：可愛い奥様：2018/08/23(木) 00:20:35.79 .net

正直実際見て凄いと思うのは松濤より田園調布かな…
松濤は渋谷やラブホ街に囲まれてるけど閑静だと思う
ただガラの悪い人も歩いてたり豪邸にスプレーで落書きされたりってのは
やっぱり渋谷の民度の悪さが松濤にまで影響出てて残念

360 ：可愛い奥様：2018/08/23(木) 00:23:43.74 .net

>>349
確かにあの深さは嫌
浅い地下鉄の便利さといったら比べ物にならない

361 ：可愛い奥様：2018/08/23(木) 00:30:18.73 .net

深いとこはエスカレーターの時点でイライラ
エレベーターなら良いけど

362 ：可愛い奥様：2018/08/23(木) 00:30:58.48 .net

>>359
松濤はお屋敷街のクセに、雪が降っても、どこの家の使用人も雪かきしないのよね。
渋谷区でも大平台や、隣の神山町とは違って
成金だらけの嫌らしい住宅街というイメージしかない。

363 ：可愛い奥様：2018/08/23(木) 00:35:08.32 .net

通勤で大江戸線を使っているけど、ホームが地下５階くらいなので
そこまで降りるのが大変
震災の時は一番早く復旧したし、その後の余震で震度４だった時に
ホームにいたけど、全然揺れを感じなかった
でも深すぎて怖いわね

364 ：可愛い奥様：2018/08/23(木) 00:37:37.31 .net

今は松濤より目黒区青葉台の西郷山付近の方が高級住宅街感ある
ここは田園調布にも匹敵するレベルだと思う
渋谷に近い松濤よりも代官山や中目黒や広尾に近い青葉台の方が
現代の価値観では品格あるし魅力的だと思う
渋谷は汚れすぎた