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大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★114
- 1 ：可愛い奥様：2018/10/18(木) 13:26:54.67 ID:5mxjmP8N0.net
- 大人になってから感想が変わった作品(小説・漫画・アニメ・ゲーム・映画等)について
「あまりムキにならず」マタリと語りましょう
作品sageや雑談はほどほどに 誘導が入ったら速やかに移動しましょう
次スレは>>980が立ててね
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大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★113
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- 2 ：可愛い奥様：2018/10/18(木) 13:30:24.76 ID:5mxjmP8N0.net
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- 3 ：可愛い奥様：2018/10/18(木) 13:36:09.35 ID:zMhO9m190.net
- スレ立て乙です
- 4 ：可愛い奥様：2018/10/18(木) 13:36:19.41 ID:5mxjmP8N0.net
- ごめんなさいアニメが好きな奥様は現在169です
- 5 ：可愛い奥様：2018/10/18(木) 13:37:05.33 ID:5mxjmP8N0.net
- 正しくはこうでした
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- 6 ：可愛い奥様：2018/10/18(木) 13:50:12.59 ID:vJe78Mg00.net
- >>1
乙です
- 7 ：可愛い奥様：2018/10/18(木) 14:39:15.55 ID:/E2+IxTx0.net
- それな
- 8 ：可愛い奥様：2018/10/18(木) 15:14:15.25 ID:/E2+IxTx0.net
- やさしいね
- 9 ：可愛い奥様：2018/10/18(木) 15:39:05.14 ID:qnmlPjob0.net
- 馬鹿か
- 10 ：可愛い奥様：2018/10/18(木) 15:56:17.67 ID:qnmlPjob0.net
- バカか
- 11 ：可愛い奥様：2018/10/18(木) 16:07:05.02 ID:qnmlPjob0.net
- かわいい
- 12 ：可愛い奥様：2018/10/18(木) 16:15:04.51 ID:qnmlPjob0.net
- あるある
- 13 ：可愛い奥様：2018/10/18(木) 16:20:11.58 ID:qnmlPjob0.net
- だよね
- 14 ：可愛い奥様：2018/10/18(木) 16:22:17.83 ID:qnmlPjob0.net
- 何で？
- 15 ：可愛い奥様：2018/10/18(木) 16:24:12.05 ID:qnmlPjob0.net
- こわいよ
- 16 ：可愛い奥様：2018/10/18(木) 16:25:21.48 ID:qnmlPjob0.net
- ちんちん
- 17 ：可愛い奥様：2018/10/18(木) 17:59:39.38 ID:0ghEnetC0.net
- スレ立て乙〜
- 18 ：可愛い奥様：2018/10/18(木) 19:09:02.91 ID:5M2yNdEr0.net
- >>16
死んで
- 19 ：可愛い奥様：2018/10/18(木) 19:43:57.59 ID:dvcjUwbK0.net
- トーマの心臓と訪問者
最近読み返したら、オスカーの過去は
トーマでの描写だけで充分だったなと思う
自分が歳をとると
父親も母親も子供も全部不幸な話がひたすら辛い
- 20 ：可愛い奥様：2018/10/18(木) 20:16:17.84 ID:GQfKCO/4M
- 前スレ末に出てきた大姫と義高
いま一般にイメージされてるような悲恋もので描いた最初の作品は何だったのかしら
- 21 ：可愛い奥様：2018/10/18(木) 20:10:50.62 ID:1ZPNfWi70.net
- 前スレの大姫
自分も昔は、幼い頃に亡くした許嫁の事をいつまでもひきずるのかな？
早逝した姫の悲しくも美しいフィクションだと思っていたが
大人になってから、当時の姫の置かれていた状況をみると
鎌倉幕府勃興期で、家の内も外もゴタゴタして
両親は忙しい上に、手のかかる弟や妹達もいる
なまじトップの娘なので、親しい友達もいない
唯一、孤独や愛情不足を癒してくれたのは親戚の優しいおにいちゃん
いつかお嫁さんになれる日を夢見ていたら
ある日突然、おにいちゃんは何も悪い事はしていないのにころされました、と
しかも、命令したのは自分の父親
親への愛情も信頼も消滅するし、引きずるよなと思った
- 22 ：可愛い奥様：2018/10/18(木) 21:10:29.95 ID:5VmMbkuA0.net
- >>19
オスカーの父も母も両方ひどいよね
人間くさいとも言うけど
- 23 ：可愛い奥様：2018/10/18(木) 21:19:25.69 ID:8ejUuN+c0.net
- >>22
校長も酷いんじゃないかな
まともな大人は、トーマの両親や
エーリックの義理父ぐらい？
- 24 ：可愛い奥様：2018/10/18(木) 21:47:56.91 ID:4wx+vokZ0.net
- >>23
長年片思いしていた女性に目の前で泣かれて、成り行きで寝たけど、
別にオスカーに不親切にしたわけじゃないしねぇ…
校長先生は、オスカーの両親よりはマトモだと思う。
両親が壊れ過ぎなだけだ。
- 25 ：可愛い奥様：2018/10/18(木) 23:16:05.29 ID:70HJvxSZ0.net
- 自分のオスカー像が崩れそうで訪問者読んでないわ
- 26 ：可愛い奥様：2018/10/18(木) 23:40:12.63 ID:OUa6GN3/0.net
- >>21
大姫と義高を知ったのは、河村恵利の清水鏡で、まさにそんな感じのストーリーだった
切なくて可愛くて、繰り返し読んだわ
もう一度読みたくなったけど、本実家だ
- 27 ：可愛い奥様：2018/10/19(金) 04:31:24.02 ID:QpsGTIJu0.net
- 私はトーマ知らない頃に訪問者読んでボロ泣きした
後になってトーマ読んでからオスカーってあのオスカーか！！ってなったわ
訪問者は単体の作品としても秀逸だと思う
- 28 ：可愛い奥様：2018/10/19(金) 06:19:44.77 ID:4PivMsZH0.net
- >>21
高橋留美子のホラーの笑う標的の梓
あの子も許嫁のことずっとひきずってたな
大人になって読み直したら彼女も環境からして追いつめられてたっぽくてかわいそうになった
しかも肝心の婚約者の男の方はちゃっかり別の彼女作ってるし
- 29 ：可愛い奥様：2018/10/19(金) 07:47:22.79 ID:PdY26YYF0.net
- ああいう人たちこそ
ジャニーズとかBLとか与えれば
元気になるんじゃないか
- 30 ：可愛い奥様：2018/10/19(金) 07:53:10.62 ID:S4wpk/sj0.net
- >>28
梓は死んで魔物に体乗っ取られてたぽいからちょっと違うんじゃ？
許嫁が好きだという妄執だけで生きてたのが
雑誌掲載時と台詞が変えられたせいで余計に分からんことになってる
- 31 ：可愛い奥様：2018/10/19(金) 10:17:56.74 ID:wK9HmehU0.net
- >>26
私は売っちゃったー
あのシリーズ読み返したい
- 32 ：可愛い奥様：2018/10/19(金) 10:40:57.52 ID:F6Z8y2n60.net
- トーマは中学生のころ、訪問者は結婚して子供生まれてから読んだから
受け取り方が全然違った
マンガパークでぼく地球読んでるけど、輪やありすの親の気持ちのほうに移入してしまって
いろいろつらい、こういうのはやっぱり中高生のころに読むもんだなと思う
- 33 ：可愛い奥様：2018/10/19(金) 13:35:55.79 ID:jCBqiU+kO.net
- 今アニメでバナナフィッシュやってるから色々と懐かしい
遥か昔の学生時代に全部読んでたはずなのに相当忘れてる部分があるわ
こういう流れだったっけとか思いながら見てる
- 34 ：可愛い奥様：2018/10/19(金) 20:25:00.76 ID:SSFltcWnO.net
- ここはグリーンウッドを読み返して
子供の頃は全員お兄さんの漫画だとなんにも考えず楽しんでたけど
今読むとスカちゃんと光流先輩の捻くれてなさがすごくて眩しい
- 35 ：可愛い奥様：2018/10/20(土) 10:43:12.43 ID:d4kvFg2t0.net
- >>34
私は瞬君は何だかんだ言いつつ大人だな
と、今思う
>>21
山口美由紀の
「朝からピカ☆ピカ」の小夜も
家庭内で自分を無条件で愛してくれる人間がいなくて、
（養父は無条件で愛してくれたけど多忙で留守がち）
初めて自分の心の闇を理解してくれた人間が空だったから、
それで空に執着したんだろうなと思うよ
- 36 ：可愛い奥様：2018/10/20(土) 10:50:01.71 ID:9uViSQke0.net
- >>33
最初と最後しか覚えてないわ
そういえば、オーサーもハゲもアッシュが殺したんだなあと思った
今思うと、バナナフィッシュはデスノートだ
- 37 ：可愛い奥様：2018/10/20(土) 10:53:16.55 ID:9uViSQke0.net
- >>27
トーマの心臓は男性不妊を扱っているんだよね
半世紀前に少女漫画誌で男性不妊を扱うってすごいと思う
一般の社会でも男性不妊なんてほとんど認識されていない時代なのに
グスタフの不妊はトーマの心臓のメインテーマではないけれど
物語には大きな影響を与えている
スピンオフを描いたのは作者にとってもこだわりのあるテーマだったんだろうと思う
- 38 ：可愛い奥様：2018/10/20(土) 14:00:30.21 ID:8K1xoJKNO.net
- >>35
瞬が一番ドライで大人って思うのは昔から変わらないなあ
ただ瞬の弟の麗を昔はクソガキだなと思いながら読んでたけど
今はあの立場だと駄々っ子になりたくなるのもわかるかなと思うようになった
- 39 ：可愛い奥様：2018/10/21(日) 09:28:49.07 ID:fD7E7C470.net
- >>35
瞬は大人だし、すごく男らしくてかっこいいんだよね
長男なのになぜか末っ子みたいにちゃっかりしてるあのチャーミングな性格であまりカッコよさが目立たないけど
>>38
麗ってほとんど覚えてないけど、あの子のワガママって瞬のためなんじゃなかったっけ
妹が生まれて跡継ぎ確定で、おにいちゃまはすごく頑張ってきたのに！って怒ってたような
あーもうかなり忘れてしまった
- 40 ：可愛い奥様：2018/10/21(日) 12:23:25.08 ID:B/BgRuQKO.net
- 麗名は、出来る長男と待望の長女(しかも強そう)に挟まれた次男ってだけでも結構ツライよなあと思う
お兄ちゃんへの思いだけではなく、家出は自分の今までの鬱屈も込みでなんじゃないかなと思うようになった
- 41 ：可愛い奥様：2018/10/21(日) 14:59:29.65 ID:ZOpCEP8V0.net
- ちゃいながん！
おくなけんねんよ！
- 42 ：可愛い奥様：2018/10/21(日) 16:10:38.13 ID:AtkhdJsr0.net
- >>41
懐かしいw
結局何て言ってるのか謎のままなんだっけ？w
- 43 ：可愛い奥様：2018/10/21(日) 23:24:02.52 ID:a6Mj48m50.net
- 惣領冬実のthree
ジェイの後追い自殺した朱梨
昔 なんであんな男のために死ぬのバカじゃん
今 なんだかんだでそこまで愛する人がいるって幸せかも
この作品に関わらず後追い自殺に関してはそう思えるようになった
しかしケイのお母さんは結婚しなくて正解だったなw
- 44 ：可愛い奥様：2018/10/22(月) 11:37:32.43 ID:mZf0STI30.net
- >>42
つばさくん！
ぼく負けないよ！
じゃなかった？
ものすごく年下の妹を兄弟で裏方として支えて行く人生かそれは兄に任せて好きなこと出来るか選べるだけ麗名はまだマシなのかも
- 45 ：可愛い奥様：2018/10/22(月) 12:58:29.93 ID:Q831GGHo0.net
- >>44
Papa Told Me の知世の叔父は
兄（知世の父親）と妹が家を出て各々好きな道に進んだから
残された自分が両親と同居して家を守る形になったからな
麗名は再会時、
友人達とバンド活動をしていた辺りからして、
将来は家業に携わらず、
家を出て音楽の道に進むと思う
- 46 ：可愛い奥様：2018/10/22(月) 13:43:57.42 ID:ErBB1taT0.net
- >>44
日向くん！俺負けないよ！説
岬くん！ボク負けないよ！説
翼くん！ボクは負けないよ（by三杉淳）説
色々あるみたいで、那須先生からの正式回答はないみたいですねw
- 47 ：可愛い奥様：2018/10/22(月) 23:41:13.68 ID:JMo1SFO/O.net
- 今日のフジテレビタイムとんねるず面白かった
色々な有名マンガの最終回特集
有名マンガだけど最終回知らないの結構あったから楽しめたわ〜
- 48 ：可愛い奥様：2018/10/24(水) 06:24:56.84 ID:WPdUWDDo0.net
- 家の片づけしてて久しぶりにエースをねらえ！を読んだんだけど
あれはお蝶夫人の成長物語でもあるんだなぁ
初期のお蝶夫人って、あたくしかテニスかどちらか選びなさいっ！なんて
学園の高慢女王様キャラだったのが中盤からどんどん大人になっていく。
なので新エースのラストは不服だ ケガなんかさせないで最後までひろみと戦わせて潔く負けてほしかった。
そして尾崎は不遇キャラが似合うからお蝶夫人への想いは永遠に報われないままでいてほしかったw
- 49 ：可愛い奥様：2018/10/24(水) 11:41:32.32 ID:0lVFRQ6V0.net
- ＞あたくしかテニスかどちらか選びなさいっ
考えてみたら、それでひろみがお蝶夫人を選んだらどうするつもりだったんだろうね
テニスを辞めさせたなら責任とって付き合ってくれなきゃ割に合わんｗ
- 50 ：可愛い奥様：2018/10/24(水) 13:50:50.07 ID:Fv8ZB3Ow0.net
- >>48
ガラスの仮面もそうだよね
亜弓さんは最初は昭和テンプレ意地悪お嬢様だけど、
二人目の主人公にのし上がった
ライバルキャラが人気出るのってそのせいかもね
主人公よりハッキリ成長が見て取れる
- 51 ：可愛い奥様：2018/10/24(水) 14:16:10.84 ID:dqX0Djk+O.net
- アユミさんなんかは読者アンケートでぐんぐん人気が上がったのかな？と思ってたわ
確かに途中まではマヤを見下す場面や
お嬢様で裕福で美人を強調されてたよね
マヤの貧乏で容姿は平凡と分かりやすい対比をしてた
途中から分かりやすいライバルからある意味で一番マヤを認めてる人に変わった印象
成長物語って意味では、キャプ翼で最初から天才設定の翼と葛藤したり努力して這い上がる日向も
後から考えると日向の成長物語に見える
- 52 ：可愛い奥様：2018/10/24(水) 20:59:32.95 ID:4Nu4aJPv0.net
- 亜弓さんは、カーミラの肖像でいっきに人気が出たんじゃないかな。
あれかっこよかったよね。
いつものごとく、演出家の立場は、、、と思ったけどｗ
- 53 ：可愛い奥様：2018/10/24(水) 21:19:32.72 ID:djxPo/Xr0.net
- >>52
カーミラから人気が出て、マヤを超えそうでまずいかも、って
美内先生描いててあせったってインタビューで言ってたな。
マヤと青春スターの里見茂の交際をあっさり終わらせたのも
里見が不人気だったかららしいよね。
- 54 ：可愛い奥様：2018/10/24(水) 21:39:05.31 ID:dqX0Djk+O.net
- マヤ 真澄エンドは最初から決めてたけど
その前にマヤに本格的な恋愛をさせて真澄が嫉妬してマヤを取り合うみたいにするつもりだったのかな？
演劇物に恋愛描写が入った方が話が膨らむのは分かるけど
やっぱりガラスの仮面の本筋はマヤという天才女優の波瀾万丈人生と演技や舞台の面白さだと思う
- 55 ：可愛い奥様：2018/10/25(木) 00:07:46.13 ID:6PmWkTyF0.net
- マヤと真澄になんの興味も持てないから辛いわ
ミウチ先生の絵も恋愛となるとすごく気持ち悪い
- 56 ：可愛い奥様：2018/10/25(木) 08:24:59.16 ID:/FRTCLKI0.net
- 私も恋愛要素はどうでもいいな。
亜弓さんの相手なんて、モブ顔だし。
なんで亜弓さんがあんなんにひっかかるのじゃーーーー
- 57 ：可愛い奥様：2018/10/25(木) 10:09:07.64 ID:o9oBtynD0.net
- 亜弓さんがひっかかったんじゃなくてひっかけたのでは
- 58 ：可愛い奥様：2018/10/25(木) 10:17:40.19 ID:3pV1rMoJ0.net
- カメラマンは亜弓さんは無意識にひっかけた
そしてひっかかりつつある(連載の方は)
もっと前の端役の子は意図的にしかけてポイ
- 59 ：可愛い奥様：2018/10/25(木) 10:47:21.73 ID:hnlT6Fr60.net
- 亜弓さんレベルになると結婚相手もハイレベルじゃないと周囲が納得しなさそうだけど
意外とダメンズとか選んじゃいそうで心配してしまう親心
- 60 ：可愛い奥様：2018/10/25(木) 11:38:45.77 ID:mQJrd4W0O.net
- リアルな世界でも超有名女優が結婚しないで仕事だけしてるとかあるんだし
マヤ アユミの世界でも無理矢理恋愛だの結婚だの突っ込まなくていいのにな
マヤは主役だし真澄を最初から出してずっと足長おじさんやらせて来た経緯があるから恋愛描写は仕方ないけど
アユミの方は仕事命で男に構ってられないのよな人でも良かった
- 61 ：可愛い奥様：2018/10/25(木) 13:31:57.09 ID:qiRXoyX10.net
- 亜弓さんがケツアゴに引っかかる気持ちはわかるな
芸能界にずっといたせいで、周りからは大物両親の娘って目で見られてただろうし、
利用されちゃった子みたいに尊敬の域になってる男の方が多かったんじゃないかな
その点ケツアゴは外国人だからそのあたりのタブーは理解してないし
畑の違うプロとして一被写体として興味を持ってくれてるし
盲目ってハンデ抱えた時に違和感に気づいてくれたしでよろめくのもわかる
個人的にはガラかめに出てる他の男よりいいわ
まあ一番はマヤなんだけどさｗ
- 62 ：可愛い奥様：2018/10/25(木) 16:16:02.46 ID:fh4+sAFz0.net
- ハミルって呼んでやれよw
- 63 ：可愛い奥様：2018/10/25(木) 16:28:34.22 ID:Mts6av980.net
- 王子とこじきの頃の亜弓さんは、自分には天性の才能がある、それに努力を加えれば鬼に金棒って思ってるんだよね。
それがマヤを見て本当に天性の才能があるのはマヤのほうって気づいて認めるのは、相当つらい葛藤があったろうなと思う。
努力も才能の一つだから、並外れた努力の出来る亜弓さんも実は天才なんだけど、亜弓さんは努力は誰でも出来るものと思ってそう。
こういう人と家族や友人になるのはしんどいと思う。
- 64 ：可愛い奥様：2018/10/25(木) 21:38:11.17 ID:/FRTCLKI0.net
- >>63
梅の木の演技バトルの後、泣いてたよね。
あの才能が自分にあったら。。。。って。あれは心が痛んだわ。
亜弓さんの美貌自体も才能だと思うんだけどね。
- 65 ：可愛い奥様：2018/10/25(木) 22:52:46.86 ID:F1ZmerGk0.net
- 亜弓さんはマヤとは別方向の天才だと思う
容姿も才能だよね
消えていった天才達てテレビ番組で
才能は天才だったが、身長が低過ぎて代表入りする事なく消えてしまった人がいた
才能に見合う肉体が与えられ無かった、てのも悲劇だよね
マヤも演技力だけではカバーできない役ってありそう
- 66 ：可愛い奥様：2018/10/25(木) 23:13:37.00 ID:mQJrd4W0O.net
- そりゃビビアンリーとかとにかく圧倒的に容姿の素晴らしさで大衆を掴んでしまう女優もいるし
元々女優ならば華が無ければ主役は出来ない
華こそは演技の勉強を何年重ねようと身に付くもんじゃないし
アユミさんはそれがあるだけ最初から才能あり
- 67 ：可愛い奥様：2018/10/25(木) 23:36:49.30 ID:5rTVxIEa0.net
- 亜弓さんはコモド時代の体験が大きいんじゃない？
自分がすごく可愛くて賞いっぱいもらえるのも実力と信じてたら
ミスコンで自分より圧倒的に可愛い女の子見て、絶対負けると思ってたらまさかの優勝
親の七光りって陰口が嘘じゃなくて本当だったと自信喪失、
そっから贔屓だと言われないために常に全力で頑張り続けて
努力して得た能力で勝ち取ったって自信を支えに生きてきたんだもの
それがマヤと出会ったことで全部崩されて、それでも立ち直るからすごいんだけどね
梅の谷でも逃げ帰ろうとして、マヤを見捨てられずに助けちゃって
一瞬でも見捨てようとした浅ましさを嫌悪したり、精神のあり方が気高いよね
- 68 ：可愛い奥様：2018/10/26(金) 00:02:25.74 ID:EFM2LVvt0.net
- コモドドラゴン？
- 69 ：可愛い奥様：2018/10/26(金) 00:40:10.61 ID:X6CxIAJYO.net
- あったね
アメリカの美少女コンクールみたいの
日本で美少女コンクールみたいのやって一般人の出場者に超美少女がいて
アユミさん含めて会場中がざわざわするぐらい綺麗なの
だけど優勝したのはアユミさん
あー
もしかしたらアユミさんは逆コンプレックスなのか
美しい事が足枷的な
- 70 ：可愛い奥様：2018/10/26(金) 00:53:09.41 ID:Ehuj0YGf0.net
- 美しさは罪
微笑みさえ罪
- 71 ：可愛い奥様：2018/10/26(金) 01:34:08.99 ID:C0ivcFxd0.net
- >>69
あの子確かに綺麗だったけどいわゆる腺病質的な美で
私は亜弓ちゃんのきりっとした眉の上がり方や天然の巻き毛や
裕福な家庭でしかも熱烈に愛されてる子供特有の自信と健康そうな美少女っぷりがなんとも可愛いと思ったわ
あら私はばあやかしら
- 72 ：可愛い奥様：2018/10/26(金) 07:48:35.07 ID:KaGCzTd20.net
- 子供のコンテストなんて
顔の造作だけじゃなくて
ハキハキしゃべれるかとかも見るだろうからねえ
- 73 ：可愛い奥様：2018/10/26(金) 08:21:49.97 ID:ePDFAvM40.net
- 亜弓さんのコンプレックスとか過去の葛藤なんかをたとえ後付けでも読者に納得させる作者の力量はやっぱり凄いな
- 74 ：可愛い奥様：2018/10/26(金) 10:14:28.50 ID:dFzIbCkr0.net
- >>71
>>裕福な家庭でしかも熱烈に愛されてる子供特有の自信と健康そうな美少女っぷり
素晴らしいまとめ。
ばあや１号、私も同感よ＞私はばあや２号
家庭環境がまやの真逆なんだよね。
スレタイは「人生、本人の努力だけじゃどうにもならん」
人生、周囲の人間（出会った人間）でほとんど決まる、って改めて思う。 まやも月影先生に出会わなければ
毒親育ちの自己肯定感の低い貧乏少女のままだったと思う。
上にあった低身長の天才は、新体操の人かな？ 団体じゃなくて個人競技に進め、って
助言してくれる人がいたら個人でオリンピックだったかもね。
- 75 ：可愛い奥様：2018/10/26(金) 12:30:25.94 ID:uA6aZb8n0.net
- 栗山千明が子供の頃は同世代の中でも長身だったのに伸びが早々に止まって
それでモデルになれなかったみたいなこと何かで読んだわ。
>>71
そうそう、あの子きれいだけど華やかなタイプじゃなかったよね。
華があるのは亜弓お嬢様のほうだと私も思ったわ。
で、あのきれいな子はその後どうなったんだろう。芸能界には来てないみたいだし。
あと、乙部のりえは同世代なのにあのコンテストに出てなかったのね、予選落ちだったのかしら。
- 76 ：可愛い奥様：2018/10/26(金) 12:40:48.99 ID:7If+DOiq0.net
- のりえは九州出身だから中央のコンテストには出ないんじゃないかな
地元では評判の美少女だっけ？
- 77 ：可愛い奥様：2018/10/26(金) 15:11:35.94 ID:wdWCqTed0.net
- のりえを見ると
「前髪ば切らんか！」とキレてた
ばあちゃん思い出すな
- 78 ：可愛い奥様：2018/10/26(金) 15:57:21.24 ID:+G0nCmnc0.net
- スレ見てガラスの仮面ってどうなったんだろう？ってggったらかれこれ6年も新刊出てないのね
ハンターなんて目じゃないなｗ
で、肝心の柄亀は出てないのにデタラメ姫本の挿絵やオカルト本はしてるのね
もう完結させる気ないのかな
もう一回カネコマにならないと無理なのか
- 79 ：可愛い奥様：2018/10/26(金) 16:14:04.43 ID:uA6aZb8n0.net
- ガラ亀は、最初から決めてあったラストとやらが
時代が古すぎて、もしくは内容が陳腐すぎて、今更出せなくなってる状態なんじゃないかと疑っている。
- 80 ：可愛い奥様：2018/10/26(金) 16:27:02.15 ID:hnZHuyJJ0.net
- 決めてあったというのが嘘というかリップサービスだと思う
そもそも連載しながら考えるタイプの作家だから
その特性を自分で見誤って、編集もコントロールできないで、じっくり書こうとした結果止まった、と私は思ってる
- 81 ：可愛い奥様：2018/10/26(金) 17:32:42.85 ID:X6CxIAJYO.net
- 決めてたのは事実だろうけど
それは多分初期にだいたいコミックス10巻から15巻ぐらいで完結と考えてた時代とか？
途中からぐんぐん人気になって普段は少女漫画は読まないような層にまで有名になって
連載がノリノリになった頃には当初予定してた最終回は無しになったかもね
普通に考えたらマヤ 真澄結婚エンドってするつもりだったのかな？だけどさ
ここまで紆余曲折したり風呂敷広げてしまうと
単純な貧しい少女のシンデレラストーリーと足長おじさんと結ばれましたじゃ終わらないかもね
- 82 ：可愛い奥様：2018/10/26(金) 17:58:02.29 ID:Uub4IAWI0.net
- なんとなくラストシーンの画面は頭の中にイメージがあるけど
そこまで描くのが色々ストーリー上で難しいとか時間が掛かるとか
そういう状態なのかな？と思ってしまう
- 83 ：可愛い奥様：2018/10/26(金) 18:02:48.59 ID:MkIrX16G0.net
- 亜弓さんがすっかりもう一人の主人公と化してしまって、
「ハイ、紅天女はマヤが演る事になりました」という訳にはいかなくなっちゃったしね。
結局またダブルキャストにするしかないんだろうけど、
甲乙つけがたい演技を二人がして大団円！というのも…。
広げすぎた風呂敷の畳み方がわからなくなっちゃったんだろうなと思う。
- 84 ：可愛い奥様：2018/10/26(金) 19:07:46.91 ID:X6CxIAJYO.net
- 私は紅天女編が始まって途中までは
恋愛を知らないアユミの本当に精霊のような紅天女と
真澄を思う恋愛を知った人間味のあるマヤの紅天女で
演劇バトルでは評価が分かれて
だけど女優としてはアユミに軍配が上がってみたいの想像してたわ
女優としては敗れてもマヤは真澄と結ばれてエンドみたいな
マヤもアユミも立てて両方ヒロインでした的な
- 85 ：可愛い奥様：2018/10/26(金) 19:42:17.85 ID:KaGCzTd20.net
- あーそれいいかもね
悲恋ものの色濃いマヤは若い女性に人気で
神秘的な亜弓はおじさまに人気で、とか
- 86 ：可愛い奥様：2018/10/27(土) 00:04:06.53 ID:EE2TX1PJ0.net
- 二十年前に終わっていたら、何の問題もなく良い最終回になっていたかもしれないアイディアが
休載繰り返してズルズル伸ばしていたうちに
世の中が色々と変わって、色々と支障が出て使えそうになくなったりとか
かと言って、感性も衰えた現在では
新しいアイディアもわかないし、とか
- 87 ：可愛い奥様：2018/10/27(土) 04:11:35.69 ID:4kcBaBeD0.net
- >>86
十二国記やその他多数の作品の事かー！！
本当にそのパターンであろう作品多すぎてつらいわ
- 88 ：可愛い奥様：2018/10/27(土) 06:20:48.01 ID:fagsY+7z0.net
- サイボーグ009もね
神や天使が人間の敵というのは70年代は衝撃的だったかもしれないけど、引き延ばし過ぎて
手垢のついたよくあるネタになってしまった
- 89 ：可愛い奥様：2018/10/27(土) 10:55:28.52 ID:/5F3dEfa0.net
- ガラスの仮面は途中で時代設定を現代にワープさせたのが失敗だった
新しい読者を呼び込もうとした結果らしいが
過去のエピソードとか設定と整合性が取れなくなったり
時代を平成20年代とするとおかしな事が多すぎるし
むしろ、本来の設定通りに試演の段階で昭和59か60年てのを強調するべきだったかも
今の読者が感じるであろう諸々の違和感や疑問も
「現在から30年以上も前の時代の物語だから」
て事で納得させられたのに
- 90 ：可愛い奥様：2018/10/27(土) 12:01:09.01 ID:aZzRkCKH0.net
- >>89
あー自分もそう思う
どっちが紅天女役になるのはもうどうでもいいけど
最終回でマヤの娘と亜弓の娘がそれぞれ女優になって紅天女を目指すことになり
俺たちの戦いはこれからだ的なラストで良かったかも
- 91 ：可愛い奥様：2018/10/27(土) 12:06:23.70 ID:8wtIRgtH0.net
- >>89
だよね、考えてたラストというのも
昭和ならウケてたけど現代にはそぐわなかったかもしれないし
そもそも、紅天女自体が
戦後ならヒットしたんだろうけど現代だとつまんないと感じそう
- 92 ：可愛い奥様：2018/10/27(土) 13:25:50.38 ID:fpAJxH3d0.net
- 紅天女はどんなに素晴らしい作品なんだろうとずっとワクワクしていたけれど
じっくり描かれてしまって神秘性が失われてガッカリ
- 93 ：可愛い奥様：2018/10/27(土) 13:35:17.37 ID:3Ktlx+HdO.net
- 紅天女は詳細出さない方が絶対良かったよね
基本的には舞台夕鶴的な何かなんだろうなは読者にはわかってたし
神秘的で美しくて悲しい物語で大ヒットした伝説の舞台
これだけの説明で、読者一人一人の頭の中に紅天女の想像を膨らませる方が得策だった
私はかなり初期に出て来た、梅の樹の精って説明のみでも
十分に難しそうな役だなと思ったし
- 94 ：可愛い奥様：2018/10/27(土) 13:37:42.69 ID:8XVJCHDB0.net
- このスレで教えてもらったガラかめをパロった舞台が
伝説の芝居＝実はそのときの時代や観客が求めているモノを演じる即興劇
月影先生は主役だけでなくそれについて行けるスタッフや役者も育てているって設定で
上手いオチだなーと思ったわ
- 95 ：可愛い奥様：2018/10/27(土) 14:16:28.19 ID:/blOcTuf0.net
- >>90
作者没後何十年かで権利は失効してそう
- 96 ：可愛い奥様：2018/10/27(土) 19:02:55.64 ID:eNVtpA8d0.net
- >>86
このスレ常連の創竜伝もその類いかね
もう時事ネタやらずに天界で四兄弟と牛種の決着つけちゃえば良いのに
下手に日本とアメリカを巻き込むから話が進まない
- 97 ：可愛い奥様：2018/10/27(土) 19:11:59.34 ID:81cJCiTT0.net
- >>92
本当にそう。読者の脳内を超えるものは無理だよね。
正直「なんかつまんないんですけど。。」と思った。
少なくとも失明の危険を冒す価値はないんじゃないか。
紅天女に限らず、世の中のほとんどのことは、そこまで価値はないと思う。
- 98 ：可愛い奥様：2018/10/27(土) 20:09:18.95 ID:t2N9b91b0.net
- >>96
なっちゃんの扱いも
あれ出して収拾つかなくなっちゃった感じもする
時事ネタはお涼さんにシフトしてるしなぁ
- 99 ：可愛い奥様：2018/10/27(土) 20:38:18.34 ID:3Ktlx+HdO.net
- 時代がね…
演劇とか舞台に命かけますみたいのは
美内さんがガラスの仮面始めた辺りまではあったかもしれない
松田優作なんか死に直結する重病だったのに即刻手術入院よりもハリウッド映画に出るを選択してるし
そういう壮絶な情熱が昔はあったのよ
だけど、ガラスがあまりに長く連載してるから
時代はもう演劇どころかテレビはオワコンだの言われて
映画スターなんて人達も消えつつある
ネットでちょっとした面白動画を上げて大金を稼ぐユーチューバーなんて新しいジャンルまで出てきたし
- 100 ：可愛い奥様：2018/10/28(日) 00:23:03.77 ID:aj8T49zq0.net
- もういっそのこと月影先生が梅の谷で演じた紅天女をYOUTUBEにあげちゃえよ
- 101 ：可愛い奥様：2018/10/28(日) 01:03:57.97 ID:xm2UrUtGl
- >>90
私は紅天女編途中まで最後はダブルキャストで2人に花を持たせる形で
終わって、スピンオフでガラ亀の別の人物に焦点を当てる演劇物語を
描いて欲しかったけど、それもどうでも良くなってしまった。
アユミさんの娘が主人公のスピンオフは考えられたけど
マヤの娘は考えられなかったなぁ、あのマヤが母親になったら
というのがどうやって想像してもしっくりこないもので。
- 102 ：可愛い奥様：2018/10/28(日) 07:27:05.98 ID:tWJKLJeT0.net
- >>99
膀胱がんだっけ？
まさか死ぬとは思わなかったんだろうなあ
- 103 ：可愛い奥様：2018/10/28(日) 10:11:40.82 ID:1/SG0kGH0.net
- >>100
わろた。ほんとだね。
- 104 ：可愛い奥様：2018/10/28(日) 11:07:11.03 ID:IkCuJiKW0.net
- 紅天女の舞台
月影先生がずっと演じ続けていたら
様式美として容認されたかもしらないが
ブランクが長かったからね
しかもかっての観客からはどんどん美化されていったし
マヤや亜弓さんが演じる場合には、新解釈てやらないと陳腐化していそう
- 105 ：可愛い奥様：2018/10/28(日) 11:13:47.85 ID:SIB7p32L0.net
- >>104
思い出フィルターって半端ないよねw
ビデオデッキが一般家庭に普及するまでは録画じゃなくて録音が普通で
好きなアニメとか繰り返しテープ聞き込むのだけどあまたの中で再生される作画は
だんだん時代に沿ってバージョンアップしていって
数年振りに再放送やソフト化で本編見て「作画こんなに荒かったっけ？」と愕然とした思い出
- 106 ：可愛い奥様：2018/10/28(日) 12:00:05.09 ID:7DgBlRiaO.net
- 思い出補正というか
人はどうしても自分が見て感じて最初に感動した物が最高だと思いがち
例えば、最近また横溝正史の金田一シリーズがリメイクされるけど
そのスレでも市川監督の角川映画犬神家を越える映像はあり得ないってレスだらけ
私もご多分に漏れず市川金田一が最高峰と思ってるけど
結局、紅天女を最初に演じた伝説の女優月影さんを越える人はいないって結論になっちゃいそう
- 107 ：可愛い奥様：2018/10/29(月) 08:00:25.08 ID:mzr7Evmv0.net
- >>106
時かけも、これが決定版！がいくつもある
わたしは「タイムトラベラー」
- 108 ：可愛い奥様：2018/10/29(月) 09:45:04.56 ID:wbeFO4540.net
- 「 タイム・トラベラー」って何だろう
少年ドラマシリーズ ？
一番古いのってことか
- 109 ：可愛い奥様：2018/10/29(月) 10:22:12.13 ID:VUNuSHYy0.net
- NHKで放送されたドラマシリーズでは？
私は見たことないけど、以前古本屋にドラマのノベライズがあったので買って読んだ
- 110 ：可愛い奥様：2018/10/29(月) 10:35:17.88 ID:ZHQDznUA0.net
- >>106
https://smlycdn.akamaized.net/data/product2/2/c8edcd7e439027bcfc4de274be333af548f84f94_l.jpg
https://smlycdn.akamaized.net/data/product2/2/2f302b77276a67f7b77ad64ccf43c84a5b2a31a7_l.jpg
- 111 ：可愛い奥様：2018/10/29(月) 11:03:18.31 ID:nKNw3yas0.net
- >>106
マヤも亜弓も月影を超えられなかった
そして時は流れて現代、2人の弟子が紅天女を目指し立ち上がる！
みたいな見果てぬ夢を追う話がいいな
- 112 ：可愛い奥様：2018/10/29(月) 11:26:41.88 ID:+E+OZePI0.net
- >>107
NHKのタイムトラベラーは、毎回ドラマの最初に本当にあったちょっと不思議な出来事を紹介するコーナーがあって、
それが子供心に何かしゃれている！と思った。
のちに「予期せぬ出来事」とか「ロアルドダール劇場」を見て、海外のこのテの番組のパターンを模倣してたのを知ったけど
面白かったなぁ最初のタイムトラベラー。
当時ラベンダーがどんな花なのか香りも知らなかった。
- 113 ：可愛い奥様：2018/10/29(月) 12:23:24.09 ID:s/8WRXdY0.net
- >>111
次世代編ってロクなことにならない気がする
- 114 ：可愛い奥様：2018/10/29(月) 13:17:09.77 ID:16k4vWbQO.net
- ラスボスを紅天女に最初に設定しちゃったのがなあ…
ドラゴンボールだって最初はボール集めの物語だったけど
どんどん臨機応変に変化したしさ
紅天女は紅天女で通過点にしちゃった方が良かったかも
- 115 ：可愛い奥様：2018/10/29(月) 13:19:01.40 ID:IprSgNnq0.net
- 紅天女ってどんなすごい話なの？
って期待値がどんどん膨らみすぎて
収集つかなくなっちゃった感じはあるよね
- 116 ：可愛い奥様：2018/10/29(月) 13:57:24.01 ID:VUNuSHYy0.net
- 二人の王女の方がドラマティックでストーリーが面白い大作だなー
紅天女って退屈な脚本で主演女優の天女なりきりっぷりを楽しむだけの芝居だし
- 117 ：可愛い奥様：2018/10/29(月) 14:19:19.88 ID:16k4vWbQO.net
- 例えば紅天女編を進めつつ
途中で紅天女を書いた脚本家の幻の傑作が発見されて
みたいな
とにかく、ラスボスを最初に設定した事で美内さん本人が詰んだみたいに苦しんでる気がする
- 118 ：可愛い奥様：2018/10/29(月) 14:23:26.73 ID:Kz0VpGFc0.net
- もう書く気ないから苦しんですらいないんじゃないかな
描かなくても柄亀は出版社が勝手に売ってくれるし
たまに版替えで出したらまた売れるし
心ゆくまでカミサマやってんじゃない？
- 119 ：可愛い奥様：2018/10/29(月) 15:46:03.75 ID:nKNw3yas0.net
- >>113
それもそうだね
次世代は最終回にチラ見せするだけにして紅天女への挑戦は続くのだエンドとか
- 120 ：可愛い奥様：2018/10/29(月) 17:56:02.29 ID:jBzMcOWV0.net
- 前スレで荒川弘さんの実家、既に離農してるとあったけど
百章貴族の最新話（先日の北海道地震ネタ）見たら
乳牛は止めたけど農園は続いてるようで、お父上もお母上もお元気のようだｗ
- 121 ：可愛い奥様：2018/10/29(月) 18:34:17.17 ID:GY7lK3GA0.net
- 牛飼いは人手と体力無いとやってけないもんね、芋や甜菜に絞ったんだろうか
お元気そうなら何よりだね
- 122 ：可愛い奥様：2018/10/29(月) 18:39:42.02 ID:r5kQaA+60.net
- 銀の匙に廃業の話があったね
母親が一人で細々と牛の面倒見てたけど、倒れて廃業するしかなくて
同級生が学校辞めて実家帰って残った畑の面倒見ることになるエピ
- 123 ：可愛い奥様：2018/10/29(月) 19:41:43.05 ID:7JiaRqE40.net
- >>120
良かった、単行本だと3人のお姉さんのどなたかが
手伝ってらっしゃるようだったから
廃業だと大丈夫かしら？と心配だった
ご両親もお元気なら良かった
- 124 ：可愛い奥様：2018/10/29(月) 20:45:13.00 ID:mzr7Evmv0.net
- >>121
新聞や雑誌に
このままでは日本の牛乳が消えてしまう
って、意見広告がのってる
消えればいいのに
別に、どうでもいい
- 125 ：可愛い奥様：2018/10/29(月) 20:48:29.15 ID:r5kQaA+60.net
- >>124もこの世から消えてしまえばいいのい
別にどうでもいいし
- 126 ：可愛い奥様：2018/10/29(月) 21:06:29.42 ID:mzr7Evmv0.net
- >>125
おまえもな
早く消えろ
誰も困らない
- 127 ：可愛い奥様：2018/10/29(月) 21:26:26.58 ID:barKbKWX0.net
- >>118
そんな。。成仏できんじゃないかーーー
あの時代の設定のまま、突き進んで書いてほしかったな。
液晶テレビがあるマヤのアパートとか、見たくなかったよｗ
- 128 ：可愛い奥様：2018/10/29(月) 23:33:58.60 ID:oLsAZYdl0.net
- >>124
え…何言ってんだこいつ
- 129 ：可愛い奥様：2018/10/30(火) 01:22:19.88 ID:boUKwsDL0.net
- >>122
駒場君のお母さんは倒れてないぞ お父さんが数年前に亡くなってる
母ひとりだと大変だからと学校辞めることはずっと考えてたものの、
一度だけチャンスをくれって言って甲子園を目指してたんだけど、
道大会で負けた（翌春のセンバツ出場の目が無くなった）ので諦めた流れ
- 130 ：可愛い奥様：2018/10/30(火) 06:15:39.74 ID:anEer/K50.net
- >>129
実家が農家なだけあって、物凄くシビアでリアリティあるエピだよね。
- 131 ：可愛い奥様：2018/10/30(火) 10:09:33.36 ID:F63/FoED0.net
- >>127
もう初期のマヤが他人の家のテレビにかじりつくほどテレビ見たがるってのも
今のテレビ見ない世代には意味不明だろうし、昭和４０年代後半〜６０年ぐらいの時代物で貫いてほしかったね。
今思うと新宿の新都庁出したのが終わりの始まりだった。描き直しバージョンで携帯登場がダメ押しって感じ。
- 132 ：可愛い奥様：2018/10/30(火) 10:40:20.91 ID:anEer/K50.net
- 時事ネタ出すのは良いけれど、時代設定無視して失敗したのが河惣益巳のジェニーシリーズ。
主人公がベトナム戦争経験者なのに、9,11にも絡ませて
その後妊娠出産までしてしまうというw
一体何歳なんだと。
長期連載だと、最初は現代が舞台だったはずがどんどん古臭くなってしまうから、
時代を動かさないか、
主人公もきっちり年を取らせるか
サザエさん化させるか
の三択になってしまうんだろうね。
コナンは、一巻からまだ一年位しか経ってない設定なんだっけ？
やっぱりどこか無理が出てくるよね。
- 133 ：可愛い奥様：2018/10/30(火) 10:52:03.14 ID:v8+L0mXl0.net
- >>132
コナンは米花町が世界屈指の犯罪都市になったけど
それでスピンオフ作ってるから長期連載はある程度
こまけーことはみたいな開き直りが大事だなと思う
- 134 ：可愛い奥様：2018/10/30(火) 11:15:49.12 ID:pSXOk1GQ0.net
- 携帯とかスマホというアイテムの登場とかね
ガラかめは携帯（写メ）がエピに絡んできてから一気にシラけた
現代のアイテムは上手に漫画に取り入れないと
読者が消化不良起こす
- 135 ：可愛い奥様：2018/10/30(火) 12:04:01.23 ID:fqFVEw9U0.net
- 金田一一のほうも本人年齢変わらず徐々に最新機器取り入れていったけど、犯罪謎解きだと違和感ないのかも
大人版金田一一はアレコレ言われてるので読んでないw
- 136 ：可愛い奥様：2018/10/30(火) 12:04:08.59 ID:FUseSwjm0.net
- 「こち亀」原作初期で両さんがアメリカ行く話。
漫画では、「俺の父は日本兵にコロされた！」「なに？！わしの下町も空襲で焼かれて酷い目に」のやり取りが、
アニメでは「俺の爺さんは日本兵に…」になってて、
時の流れを感じた。
- 137 ：可愛い奥様：2018/10/30(火) 12:14:09.84 ID:fqFVEw9U0.net
- 流れ切ってパンダコパンダ
子供の頃は関係性をよく分からず観てた
ペット的な疑似家族なのかと思ってた
大人になってお父さん←女の子→子供って関係性にキメェー！！！！
女の子がコパンダのお母さんになるってのはお世話したいのね…ってなるけど、コパンダのお母さんポジが前提でパンダをお父さんにするってのがムリキメェを通り越して怖い
パヤオ全体にいえるけど、小さい女の子が不器用ながらハキハキお母さん役するのも可愛くない、自分が母親になると「子供は素直でいとけ」って思う
- 138 ：可愛い奥様：2018/10/30(火) 12:41:26.75 ID:C1h+EwX70.net
- >>136
部長昭和1桁生まれだもんね
両さんは団塊？麗子や中川は当初の設定だと今60くらいかな
- 139 ：可愛い奥様：2018/10/30(火) 12:44:02.55 ID:yj9vM1qrO.net
- バブみのある幼女に抱かれてオギャりたいのはオタクオッサンの夢だから仕方ないよ
- 140 ：可愛い奥様：2018/10/30(火) 13:30:27.48 ID://Ng0qO70.net
- >>136
エロイカより愛をこめてでも、
エーベルバッハ少佐の父親は第二次世界大戦に参加した設定なのに、
番外編の一つに
終戦間際、少年時代の執事さんの父親と三人の親友達が、
森の中で大変な物を発見し･･･
という話があるよ
やはり時代は移り変わる物なんだな･･･
- 141 ：可愛い奥様：2018/10/30(火) 14:14:40.64 ID:P/0HSjq40.net
- >>133
○秒に一度犯罪が起こる都市みたいに呼ばれてて
海外TVメディアが取材に来たりする街みたいなイメージだわ
- 142 ：可愛い奥様：2018/10/30(火) 15:03:17.47 ID:0QgpnBXv0.net
- >>132
その作者の漫画は別というかそういうの気にしたらおしまいのような
旧ソ連を西側の警察関係者やジャーナリストが監視もなく
パスポートも見せず自由に旅行してチケットだけで出国とか
急いでるのに武器をタンカーに載せて運ぶとか
読んでる最中に立ち止まって考えてしまったら、夢からさめておしまい
- 143 ：可愛い奥様：2018/10/30(火) 17:42:41.18 ID:FUseSwjm0.net
- ルパン三世も、コナン映画や最近のテレビシリーズはネット環境使ってはいるけれど、
ルパンたちはきっともう60代70代で、現役第一線は退き、余暇で泥棒してるんだろうなというつもりで見てしまう。
>>138
こち亀は、「赤ちゃんは成長させるけど、大人は年が止まるんだ！」と解説してたなw
漫画で年齢や時代が出てきたのはこんな感じだった。
両さん:
「このあたりは昔闇市だった」「わしの下町が空襲された」発言。
30後半独身とか言われてた。
中川:
中盤で25歳と言っていた。
麗子:
序盤で19歳、途中23歳になってて両さんに「俺たちと遊んでばかりいないでそろそろ結婚しろよ」とか言われてた。
連載始めの頃は女は大学いかず就職、数年で結婚だったのかな。
マリアやマトイも、出てきた時は18歳とかだった。
部長:
昭和ヒトケタ（銭形警部と同じ年代だ）
小学生の時疎開した。
- 144 ：可愛い奥様：2018/10/30(火) 18:28:32.93 ID:ki1puGXI0.net
- クリスティでさえポワロの設定失敗した、本当ならもう生きてるのはおかしい
こんなことなら小学生の探偵にでもしておけば良かったと自伝で言うくらいだから
単一主人公のヒット連載を持つ作家あるある現象なのかもね＞時代錯誤
- 145 ：可愛い奥様：2018/10/30(火) 19:37:33.56 ID:/2hHjCS53
- >>132
>時代を動かさないか、
主人公もきっちり年を取らせるか
サザエさん化させるか
の三択になってしまうんだろうね。
それに、
大人は年とらないが子供は生まれて成長していく
というセンもある
ジェニーとかラディカルホスピタルとか
- 146 ：可愛い奥様：2018/10/30(火) 19:39:34.54 ID:erIwBDmJ0.net
- >>144
それでも老いた主人公の姿を描いて作者が死ぬ前にきっちり作品を完結させたのは凄いと思うわ
- 147 ：可愛い奥様：2018/10/30(火) 20:00:19.63 ID:+cyo4Z5T0.net
- >>146
ポワロの最後の話は戦時中に書いておいて、死後に出版でしょ？
晩年に書き続けていたミス・マープル物が、
ミス・マープルがボケたのか？ 作者がボケたのか？が判然としなくて、
ちょっと怖かった。
- 148 ：可愛い奥様：2018/10/30(火) 20:37:38.38 ID:PxcvhKbN0.net
- CSで「銀河鉄道999」やってるけど、今観ると小坊主を周りがよってたかって、命までかけてお膳立てして助けてあげてるだけなんだなぁ
心が汚れてしまったんだろか
- 149 ：可愛い奥様：2018/10/30(火) 21:13:11.65 ID:pDsai2v9O.net
- うーん
まあ、親が子供を守るみたいのが下地にあるストーリーは多いから
エヴァだって何かとアヤナミがシンジを助けるし
あれもある意味母親と子供だし
- 150 ：可愛い奥様：2018/10/30(火) 21:23:17.83 ID:sXe9R1280.net
- >>148
一番共感するであろう年齢層の視聴者は、現実でもある程度｢お膳立てされてる｣｢見守られている｣ことに気づかず自分の体験を通じて成長するものだろうし
大人になってから振り返って｢ああ本当は見守られてたな｣と気づくのは普通だね
- 151 ：可愛い奥様：2018/10/30(火) 22:39:51.84 ID:Bm3hNX1R0.net
- ガラ亀、次の巻（いつ出るのかわからんが）では
みんなスマホ持ってるのかな・・・('A`)
- 152 ：可愛い奥様：2018/10/30(火) 23:18:33.65 ID:ek8dELzl0.net
- >>143
はいからさんが通るの時代→女学校在学中に結婚中退が女の花道
卒業は在学中に縁談が決まらなかった負け犬扱い
原作サザエさん時代→中学卒業したら、家事手伝いをしながら花嫁修行
二十歳前に結婚がデフォ
1970年代まで→高卒後、数年間婿探しがてら腰掛け就職
二十代前半で結婚がデフォ
新任の教師と教え子(女子高生)の結婚も容認されていた
1980年代→短大卒業時の謝恩会で婚約者が車で迎えに来るのが勝ち組だった
クリスマスケーキ(女性は25歳を過ぎると婚活市場から排除された).
有閑倶楽部のごく初期のエピソードで、政略結婚で高校中退を強いられる女子生徒を救うエピソードがあったな
和田慎二のスケバン刑事の神恭一郎の秘書は、結婚で高校中退
- 153 ：可愛い奥様：2018/10/31(水) 00:31:31.34 ID:LEkljMxI0.net
- 神津カンナが、縁談が決まって花嫁修業のため高校中退した同級生だか先輩の話を
本に書いてた記憶。神津カンナは１９５８年生まれ、お嬢様学校の東洋英和出身
- 154 ：可愛い奥様：2018/10/31(水) 07:01:38.66 ID:zm/xZdjZ0.net
- 紀子さんは大学卒業して２３歳で結婚して
２５歳と２８歳で出産していて
当時としては理想的な人生プランだなと思った
兄のところがこどもができないから
産んだ子も二人とも女の子で
紀子さんは、持ってる
兄のところに先に男の子がいれば
もっと早く妊娠したんだろうと思う
- 155 ：可愛い奥様：2018/10/31(水) 07:14:16.58 ID:W+0TTsFA0.net
- はいからさんとか、大正〜昭和初期の話好きなんだけど、
あと十数年で戦争始まるから
生き残れてるかな…とか余計なことが気になるようになってきた
嘘解きレトリックのあの子とか地獄を見そう
世間は本音と建前の嵐だろうし
- 156 ：可愛い奥様：2018/10/31(水) 07:51:36.50 ID:Es0yuHeC0.net
- はいさらさんは狼さんと環も心配
あの時代の満洲はカオスだし
- 157 ：可愛い奥様：2018/10/31(水) 08:10:48.36 ID:AYc0bC610.net
- はいからさん家族は華族かつ将校なので終戦まではたどり着いたと思う
戦後どうしただろうね
軍人、元華族は経済的にも社会的にも大変だっただろうけど
- 158 ：可愛い奥様：2018/10/31(水) 08:31:11.88 ID:E7t8w7oB0.net
- >>151
最初の話でマヤがラーメン配達するのに
黒電話で対応してた頃が懐かしい
- 159 ：可愛い奥様：2018/10/31(水) 08:51:39.43 ID:SdrfVDvp0.net
- >>157
漫画じゃなくて申し訳ないけど、磯田先生の「武士の家計簿」の猪山家を思い出す。
猪山家も明治まではよかったけど軍人になって戦争やらなんやらで家系がたどれてないと本の最後に書いてあった記憶がある。
- 160 ：可愛い奥様：2018/10/31(水) 09:10:03.15 ID:18i8Q0Tl0.net
- >>157
紅緒は戦後もたくましく生き抜いたと思うが
夫(少尉)は陸軍の軍人だし
息子は兵隊にとられる年代だし
- 161 ：可愛い奥様：2018/10/31(水) 10:20:27.34 ID:CYQ486MaO.net
- ガラスの仮面は当初長くても連載は10年以内に終わらせるつもりだったかもね
コナンやサザエさんみたいにどんなに長い年月やっていても
中のキャラクターは年を取らないし
コナンは時代背景は動いてるけど
ガラスの仮面はサザエさん方式で時代背景もあまり進める必要無かったのにね
長いストーリーだけどマヤ達は30代 40代になってないんだしさ
- 162 ：可愛い奥様：2018/10/31(水) 10:33:33.24 ID:E7t8w7oB0.net
- コナンだとこの状況で携帯で連絡取らないのは変だろう、ってシーンはあるけど
ガラかめはそういうシーンなしでやっていけそうな漫画だからなあ
私は個人的にあの昭和っぽい雰囲気が好きだったりするしｗ
人気俳優になってきてツイッターで炎上しちゃう桜小路くんとか見たくないわ
- 163 ：可愛い奥様：2018/10/31(水) 10:42:14.08 ID:cClBylnH0.net
- >>161
>10年以内に終わらせるつもりだったかもね
40年近く前に読んだムック本か何かにガラかめ終わったらある女性の一生を描きたい
多分ガラかめより長くなりそうって書かれてたなー
当時少女漫画枠ではすでに長期連載の部類だったからあれより長い話かーと慄いたけど
その時の自分に「まだガラかめ終わってないよww」と伝えたいわw
- 164 ：可愛い奥様：2018/10/31(水) 12:37:52.46 ID:CYQ486MaO.net
- >>163
美内さんほどの才能を持ってしても
途中から時代が変わって、絵が古いだの新規のファンが付かなくなって来ただの
ガラスを終わらせたら、もう一回ヒットさせるのはしんどいだの
紙媒体の雑誌で、連載させてくれるかわからないだの
色々な気持ちもあったのかなとは思う
ガラスを終了させて集大成で人生最後の大作を！と思ったら
それが話題にもならなかったらキツイよね
- 165 ：可愛い奥様：2018/10/31(水) 14:04:43.92 ID:LBJm6PS30.net
- >>156
狼さんはともかくお嬢さん育ちの環には厳しすぎるね
- 166 ：可愛い奥様：2018/10/31(水) 15:55:46.44 ID:0QPDNUfx0.net
- サザエさん、全く変わらないわけでもなく、
いつの間にかスーパーで食料品買うようになったりしてるのよね
5個パックのインスタントラーメン買ってた時はちょっとびっくりしたｗ
- 167 ：可愛い奥様：2018/10/31(水) 19:34:47.08 ID:LEkljMxI0.net
- 紅天女、娯楽の無かった月影先生の時代はともかく
あれ現代に上演しても客入らないよね…
ふたりの王女はコスチューム物でドラマチックなストーリーも話題性もあって
帝劇エリザベート程度には一般客も足を運びそうだけど紅天女は一部の演劇通しか行かなそう。
- 168 ：可愛い奥様：2018/10/31(水) 20:50:55.32 ID:++3uIysm0.net
- 今まで思いつかなかったけど舞台だからチケットノルマもあるんだよね？
あゆみさんはともかくマヤはどーしてたんだろう
- 169 ：可愛い奥様：2018/10/31(水) 20:56:49.67 ID:QKjWXGY20.net
- >>152
遠藤淑子の「一生の不覚」という
大正時代の日本が舞台の読み切りでも
「結婚する事＝学位を取る事」と
いう台詞があったよ
- 170 ：可愛い奥様：2018/10/31(水) 21:20:43.81 ID:9i3oYUhl0.net
- >>167
紅天女は「重要無形文化財」的なものになって、
小さめの劇場で通な客だけが楽しめればそれでよし、になってそう。能舞台みたいな感じで。
王家の紋章でさえ帝劇でやったのだから（しかもミュージカルｗ
二人の王女だって実現しそうなのになあ。大劇場に向いてるよね。話もダイナミックだし。
絶対ヒットすると思う。少なくとも自分は見に行くｗ
>>168
それこそ紫のバラの人が色々な名義で買ってたのでは。
- 171 ：可愛い奥様：2018/10/31(水) 22:22:52.72 ID:CYQ486MaO.net
- そーだね
紅天女は興行収入は期待出来ない小作品だけどカンヌでグランプリ取りましたみたいな映画的な？
娯楽よりも芸術寄りで、演劇通なら見なきゃダメだよーみたいな作品の位置かな
能や狂言に近いイメージなのかな
- 172 ：可愛い奥様：2018/10/31(水) 23:22:34.23 ID:u3envKlr0.net
- 「ふたりの王女」はミュージカルで観たいわーｗ
そういえば「ふたりの王女」は元々オペラだった、という設定だったね。
- 173 ：可愛い奥様：2018/11/01(木) 00:12:58.69 ID:qs/BIsIs0.net
- ミュージカルかーｗ
歌の題名だけちょっと浮かんだわ
「父王の裏切り」
「塔の中で」
「春の王女」
「冬の王女」
「再会」
「復讐」
「消えることなき春の光」
「女王の覚悟」
。。実はあの話けっこううろ覚えかも。アルディスに恋人がいたようないなかったような。
- 174 ：可愛い奥様：2018/11/01(木) 00:44:03.23 ID:izmukHD60.net
- >>173
アルディスの恋人、いたよ
最初は可愛いだけのお人形と馬鹿にしていたけど、戦争で荒れ果てた街に連れ出して民衆の姿を見せたり
牢獄から助け出したりして、最後はプロポーズして二人で国を出ていく
- 175 ：可愛い奥様：2018/11/01(木) 08:57:05.27 ID:9usKoXHQ0.net
- いたというか
いきなりできたというか
- 176 ：可愛い奥様：2018/11/01(木) 09:02:19.85 ID:zVwbEa8j0.net
- 最初からいたよ
語り手というか観客に説明係みたいな形で
最初はアルディスのこと中身ないお姫様だと思ってて、次は甘ちゃんだと思って、途中行動力に惚れたのよ
アルディスがいつ好きになったのかは描写ないけど、自分を支えてくれる人と思ったのはわかる
- 177 ：可愛い奥様：2018/11/01(木) 09:29:51.22 ID:LxRPosqc0.net
- 劇中では最初からいたけど稽古段階で見たことなかったからいきなりできたって印象もなんかわかる
- 178 ：可愛い奥様：2018/11/01(木) 11:20:40.09 ID:xHB9jRmJ0.net
- アルディスの恋人は育三郎とか井上芳雄的な俳優がキャスティングされたのねきっと
紅天女、どなたか前に書いてたけど
マヤと亜弓で阿古夜と一真を役替わりで上演すれば話題にもなるし絶対客入りそう。
- 179 ：可愛い奥様：2018/11/01(木) 20:26:05.34 ID:rgM2Icyl0.net
- 今はダブルキャストやトリプルキャストが当たり前で
同じ作品でも演者による違いを楽しむリピーター客も多いし
シングルキャストで演者に何かあった時にどうなるかは月影先生が身を以て示しているし
現代だと、マヤと亜弓さんのダブルキャストの方が良いんでね？
てなるんだよね
小品ならともかく、大作となるとなおさらだし
- 180 ：可愛い奥様：2018/11/01(木) 21:14:03.33 ID:qs/BIsIs0.net
- >>179
それだ。
ヘレンケラーのときもダブルキャストだったよね。
自分は、月影先生の中では最初からマヤに決定していて、
亜弓さんはマヤの向上心（？）に火を付けるための当て馬だと思っている。
- 181 ：可愛い奥様：2018/11/01(木) 23:37:10.15 ID:Q3a5X8ig0.net
- 999が今度また舞台化するけど、メーテルがダブルキャストだわ
- 182 ：可愛い奥様：2018/11/02(金) 07:18:11.43 ID:p81nRz/o0.net
- 月影先生、実は2人ともうまくいかなくて
やっぱり月影千草の紅天女が見たい！って
声が上がるのを待ってるんじゃ
- 183 ：可愛い奥様：2018/11/02(金) 08:00:01.20 ID:BYKFSs2x0.net
- 二人の王女見てみたいなー
亜弓オリゲルドに
「城はおちる！きっとおちる！」
「たたかえ！たたかうのだ兵士たちよ！」
って言われたら客席でウォォォォ！ってなりそう
最近の連載読んでないんだけどマヤは「役と同じ生活してたらできたよ！」以外の稽古やってる？
マヤの方が才能あるのはもちろんわかるんだけど紅天女は個人的には亜弓さんの方がいいな
マヤはとっとと真澄とくっついて幸せになれ
- 184 ：可愛い奥様：2018/11/02(金) 08:02:48.52 ID:GVi0qEqS0.net
- 最近の連載は存在しないw
- 185 ：可愛い奥様：2018/11/02(金) 08:20:21.44 ID:+0Urnlz70.net
- 亜弓さんが失明してからハミルと公園デートするエピってコミックスになってたっけ？
花ゆめ連載中に読んで、子供の頃からずっと自分自身を認められないつらさをハミルに告白したり
風で飛ばされた帽子を拾いに自分の側を離れたハミルに不安を感じたり
あのエピソードで、亜弓さんは七光じゃなく本当の亜弓自身の価値を認めて愛してくれるオンリーワンが現れれば
紅天女はどうでもいいんじゃないかなって思った。逆にマヤは演劇でしか生きていけない人間だから
話的に紅天女役はマヤ以外にありえないんだよね。ハミルがもうちょっと高貴な感じの美形だったらよかったけど
亜弓さんファザコンだからあれでちょうどいいのかも。
- 186 ：可愛い奥様：2018/11/02(金) 08:22:11.89 ID:+0Urnlz70.net
- あっ亜弓さんがファザコンかもというのは私の勝手な想像です。
- 187 ：可愛い奥様：2018/11/02(金) 08:52:37.50 ID:iUucQF/10.net
- ミウチすずえは美男子の引き出しがないから二番手以下すら魅力ない
時代とはいえ、イケメンのバリエーションないと辛いね
ハミルさんはアシ絵モブ絵なのがまたきついんだよね
- 188 ：可愛い奥様：2018/11/02(金) 10:41:20.46 ID:1c5+uXPq0.net
- ＞「役と同じ生活してたらできたよ！」
ワロタｗ
連載初期の頃は河原で発声練習してたような気がするけど
ダンスもバレエも日舞も稽古してる様子無いね
亜弓さんのジュリエットを見て何を学んだんだか
- 189 ：可愛い奥様：2018/11/02(金) 11:08:59.10 ID:nRWoxRiP0.net
- 稽古の中でパックの練習はともかく石の微笑とさすらいの荒野と奇跡の人がかなりキツそうだった
奇跡の人で窓ガラス割ったのは良く出来たな
- 190 ：可愛い奥様：2018/11/02(金) 11:50:44.11 ID:WJNow2OYO.net
- マヤは運動神経が凄く悪い設定だっけ？
今のリアルな若い女優とかも苦労してるの見るよ
アクションが肝のドラマや映画に若手女優が格好いいヒロインやらなきゃいけなくて
細いふにゃふにゃの腕振り回したり下手くそでさ
演技を極めるって大変だよね
綺麗な服を着て可愛く恋愛してるだけが女優じゃないし
要求された事を出来なきゃいけない
- 191 ：可愛い奥様：2018/11/02(金) 12:28:59.65 ID:7peTA1FC0.net
- マヤはさ、運動神経悪い、おっちょこちょい、頭わるいってのは嘘だと思うわ
パックの演技なんて運動神経悪かったら死んでるよねｗ
あれは無能なんではなく、普段の生活はやる気が無いんだと思ってる
ぼーっとしてるから失敗するし、成績もだめだし、運動も苦手に見える
しかし演技に絡めると途端にこなす
脚本の暗記もあっという間だし、舞台ではそつがないし
演技以外は労力ゼロでいかに他人におんぶにだっこで生きるかがマヤの生き方、
どうでもいいことまで全力投球で自分でやらなきゃ気がすまないのが亜弓さん
- 192 ：可愛い奥様：2018/11/02(金) 13:58:06.51 ID:sVyvu3aP0.net
- >>191読んで、マヤADHDっぽいと思った。
- 193 ：可愛い奥様：2018/11/02(金) 14:04:16.29 ID:iUucQF/10.net
- マヤって他人に感謝しないよねー
もらうばっかり
- 194 ：可愛い奥様：2018/11/02(金) 14:33:00.67 ID:7peTA1FC0.net
- 紫のバラの人にはしてるよね＜感謝
でももっと直近で感謝した方がいい人達いるよな、と思うけど
189で指揮されて気づいたけど、そうかも
わかりやすく現金どんと積んでくれなきゃ恩義を感じられないんだろうな
でも最初に住み込んで寮生活のルームメイト達だって麗だって
一緒に劇やったメンバー達だって、かなり迷惑こうむってる
それでも売れっ子になったマヤに便乗しようとしないんだから周りに恵まれてる
母親のことも中華娘が知らせに来なきゃ思い出しもしなかったし、感覚が普通ではないね
読者が入れ込みにくいのは人間らしさが希薄だからかも
その点、亜弓さんはわかりやすくていい
- 195 ：可愛い奥様：2018/11/02(金) 17:52:39.83 ID:nRWoxRiP0.net
- 恋する演技をするためそこらへんの男を惚れさせて観察する気持ちは流石にわからない
- 196 ：可愛い奥様：2018/11/02(金) 18:07:02.47 ID:eh5fhAFL0.net
- 亜弓さんは二人の王女で冷凍庫から出た後
マヤにチョコレートパフェ食べない？って
誘うシーンが可愛くて好き。
生クリームとチョコが混ざったとこが
好きなんだっけ？
- 197 ：可愛い奥様：2018/11/02(金) 18:27:57.38 ID:sVyvu3aP0.net
- ぼく百円玉いっぱい持ってるんだが未だに忘れられない
このセリフが無かったら間君の名前どころか存在も失念してたかも
- 198 ：可愛い奥様：2018/11/02(金) 18:29:06.30 ID:GVi0qEqS0.net
- あのセリフ切ないけど笑える…
- 199 ：可愛い奥様：2018/11/02(金) 18:37:40.85 ID:sVyvu3aP0.net
- >>198
今記憶をしみじみ味わってたらそれを聞いた亜弓さんの表情も甦ってきたわ
間違いなく亜弓さんが一方的に100％酷いのに嫌いになれないというある意味凄いエピソード
- 200 ：可愛い奥様：2018/11/02(金) 21:26:10.59 ID:EaEaTDKp0.net
- ハミルは亜弓さんの固定観念を壊して導いてくれるキャラで役回り的には美味しいのはわかるんだけど
台頭してきたのが絵柄が劣化(ごめん)してきてからなのが辛い
真澄以外の男キャラが皆源蔵さんみたいな顔になってると思う
- 201 ：可愛い奥様：2018/11/02(金) 22:00:59.29 ID:TKtDpSmQ0.net
- ハミル、ケツアゴを整形してくれ
- 202 ：可愛い奥様：2018/11/02(金) 22:29:24.53 ID:JuD+Ypmi0.net
- ガラかめスレかと思ったよ、いい意味でｗ
大人になった今では、
真澄さま26歳が若造くんすぎる。最低でも32くらいじゃないと。
水城さん（あってる？）も２３，４なのかもしれないが、彼女も30前後じゃないと納得いかん。
昔は今より精神年齢が高かったのであろうか。
二人の王女の頃に、男性キャラを書き溜めておいてほしかったわ。。
亜弓さんにハミルが釣り合わない。
恋のレッスンのおじさまも、現代だったらネットで炎上して亜弓さんの人気下がってるかも。。
「目をさまして、亜弓さん！」とか自分もがるちゃんに書き込んでそうｗ
- 203 ：可愛い奥様：2018/11/02(金) 22:31:01.89 ID:tDUClBAv0.net
- あさぎり夕が亡くなったのね
小学生の時になかよしで見てたのに、大人になった頃にはBLに移っててびっくりしたな
- 204 ：可愛い奥様：2018/11/02(金) 23:02:20.03 ID:lnGPnMd90.net
- >>203
元々BLが描きたくて少女漫画なんか描きたくなかった 発言が何よりショックだったわ
まああれだけ看板やってたのに、時代変わった後はうまいこと別雑誌に移動もさせてもらえず
編集部への恨みつらみがたまってたんだろうけど、元読者としてはなー聞きたくなかった
- 205 ：可愛い奥様：2018/11/02(金) 23:16:50.05 ID:o3AZ15580.net
- なかよしは牧村ジュンが大好きだったけど、この人はハーレクイン漫画に行ってたのね
- 206 ：可愛い奥様：2018/11/03(土) 07:00:24.20 ID:LcWmeN3vr
- >昔は今より精神年齢が高かったのであろうか。
昔の少女マンガを語る際によく出てくるのよね
キャラの精神年齢高過ぎ！って
- 207 ：可愛い奥様：2018/11/03(土) 07:13:14.18 ID:hmFxZ4QU0.net
- あさぎり夕の描く女の子の絵が好きだったのでBLに行ったときは
「もったいないな」と思った。たしかにキャラ設定とか内面の描きこみは
昔から男性キャラのほうjが気合はいっていた気がするけど…
久々になな色マジック読みたい。
- 208 ：可愛い奥様：2018/11/03(土) 08:47:38.74 ID:JPwxTJBl0.net
- >>204
嫌々やってたのにあれだけヒット作書けるのは
凄いなあと思う
私もなな色マジック好きだったので
BL書きたかった発言はキモく感じてしまった
- 209 ：可愛い奥様：2018/11/03(土) 09:10:00.98 ID:/SnYV4060.net
- コンなパニックとかミンミンとか
デフォルト絵や動物絵も可愛かったなぁ
BL転向したの読んでないけど、どんな絵なのか気になる
- 210 ：可愛い奥様：2018/11/03(土) 09:27:27.81 ID:4Nlwg7PoO.net
- BLはどこで描いてたのか知らないのよね
気が付いたら少女小説コーナーであさぎり夕の表紙イラストのBL小説がズラズラ並んでた
私は本屋で初めてあさぎりさんがBLに移行したって知った
漫画よりは小説で人気だったと思う
中身読んでないけどなんかシリーズ物っぽかったから人気はあったのでは？
- 211 ：可愛い奥様：2018/11/03(土) 11:39:15.53 ID:4e9Gv2a+0.net
- >>201
ケツアゴはセクシーの代名詞らしいよ、欧米ではw
- 212 ：可愛い奥様：2018/11/03(土) 13:35:21.97 ID:4Nlwg7PoO.net
- 芸スポスレ見たら手塚さんのブラックジャックの昔のアニメ全話放送
ブラックジャックのドラマも放送
CSだから有料なのがおしいけど
昔のブラックジャックのアニメは好きだったから見たいなー
しかし、芸スポのアニヲタ気持ち悪いな
手塚をdisるオレ格好いいみたいな流れはどっから来てるの
- 213 ：可愛い奥様：2018/11/03(土) 13:53:59.05 ID:UFG3gSgr0.net
- >>210
https://www.chil-chil.net/compNewsDetail/k/blnews/no/19386/
老いは自覚していたけど、死ぬとは思っていなかった
- 214 ：可愛い奥様：2018/11/03(土) 14:50:01.82 ID:a91ECITV0.net
- りぼん派の私でもあこがれ冒険者とか読んでたわ…合掌
池野恋や柊あおいは元気かな
ミウッチはガラ亀完結させる気ないなら
どんなに陳腐でもチラシの裏のメモでもいいから
結末を書いといてほしいわ
- 215 ：可愛い奥様：2018/11/03(土) 16:15:13.16 ID:hY+03JQF0.net
- あさぎり夕はフレンド？で連載してたくらいに、学研のノーラっていうマイナーなところでBLじゃないエロいの描いてたのビックリした。
アニメディアの広告に載ってたのを見ただけなので内容は知らないが、１８禁OVAにもなって、あの少女漫画絵なのに需要はあったんだろうな。
りぼんに置ける一条ゆかりみたいな大御所感があったんだけど、あんなに面白い漫画描いてて看板張ってたのに、人気がなくなったらあっさりポイかよ、酷いわなかよしって思ってた。
いま娘のりぼんをたまに見るけど、どれも目が滑って読めない…。恋愛物が多くて小さくまとまってる感。
大胆に有閑倶楽部みたいなの描ける作家は出ないんだろうな。
ふろくもちゃちくても数があった紙製の頃のがいいと思ったよ。カットを描くのは連載作家の負担になるのだろうけど、娘も私の頃のレターセットやノートやらを羨ましがってる。
- 216 ：可愛い奥様：2018/11/03(土) 17:12:06.09 ID:NCTQ8TvH0.net
- >>215
今の付録ってたしかに豪華ではあるけどこの雑誌では！！みたいな
インパクトがないみたいな感じだよね
昔の付録は制限が厳しかった分創意工夫がすごかったんだなと思う
- 217 ：可愛い奥様：2018/11/03(土) 17:27:51.93 ID:/Zavpx/w0.net
- >>215
恋愛物にしないと読んでもらえないから
吉住渉の四重奏ゲームもミステリー仕立てだけど人気無くてすぐ終わってた
高橋由佳利の狸穴中学バナナ事件も
巻頭カラーやセンターカラーが多いのは人気ある証拠だと思ってたけど違うのかしら？
星の瞳〜とか、一色表紙を見たことがなかった
- 218 ：可愛い奥様：2018/11/03(土) 17:29:30.47 ID:yuPOSgRH0.net
- >>215
ノーラ描いてたわ
OVAにもなってたのは知らなかった
橘皆無の漫画も作者指名で有名声優ばかりのアニメ作ったりノーラはやたらお金あったな
- 219 ：可愛い奥様：2018/11/03(土) 19:31:43.06 ID:tJsKjsr70.net
- あさぎり夕はエロも描けるんじゃないかな
なかよし時代から体はムッチムチで
顔はコテコテの少女漫画なのに体、とくにお尻のラインは色気があった
今はちゃおなんだよね
りなちゃじゃなくて、ちゃりなになってる
女性向け漫画雑誌でダントツ
- 220 ：可愛い奥様：2018/11/03(土) 19:59:16.22 ID:4Nlwg7PoO.net
- ダイナミックな話や世界に目を向けた話や
少女マンガでは恋愛や学園物以外は確かに中々出て来ない感じ
今になってアニメ化したから一番自分がマンガを読んでた時代の作品だし
懐かしくてバナナフィッシュを見てるけど
こんな大胆なストーリーが少女漫画雑誌に連載されてたんだって感慨深かった
面白かったな、男性作家並みに研究してアクションも描いてたし
そういう自由度の高い作品を受け入れてくれる少女漫画誌も
若い漫画家で頑張って独自路線の物を描くぞな人もいないのかも
- 221 ：可愛い奥様：2018/11/03(土) 20:34:46.69 ID:w9HHKZXw0.net
- 少女漫画のスケールが小さくなったというより作品の発表媒体が増えて作者が少女雑誌に拘らなくてもよくなったって感じかな
ガンガン系をはじめ紙媒体だけじゃなくウェブコミック系も次々創刊されて「女の子受けのする兼愛要素」がないと企画が通らない少女漫画にいかなくても
作者の性癖全開でいける受け皿が2000年代以降に爆発的に増えた
それこそあさぎり夕が全盛期だった30年前より漫画を描くツールも素人が安価で手に入るようになって
なかよしやリぼんのような雑誌に投稿しなくてもピクシプ等のSNSで作品を上げる→Twitterなんかでバズって出版社から声がかかり書籍化→漫画家デビューて道もすでに確立されてる
今は無理に少女漫画のラベリングをしなくても活躍できる場が増えて昔なら女性向け雑誌にいってた描き手が各所に散ってしまった感があると思う
- 222 ：可愛い奥様：2018/11/03(土) 20:59:32.37 ID:UFG3gSgr0.net
- >>219
今はちゃおなんだよね
どゆ意味？
女性向け漫画雑誌でダントツ
少女漫画だよね
- 223 ：可愛い奥様：2018/11/03(土) 21:00:47.17 ID:UFG3gSgr0.net
- >>220
いるんじゃない
あなたが知らないだけで
おばさんが昔の漫画はよかったと言うのは
名作を語るからであって
昔も、しょーもない漫画はたくさんあった
- 224 ：可愛い奥様：2018/11/03(土) 21:15:06.43 ID:W1+dNwuW0.net
- >>222
215じゃないけど
アラフォーの私が子どものとき、りぼんなかよしが人気二大雑誌で
ちゃおはちょっと下な感じだった
それが今の子どもたちには、ちゃおが人気らしいので「今はちゃお」
りなちゃ（りぼんなかよしちゃお）じゃなくて
ちゃりな（ちゃおりぼんなかよし）
- 225 ：可愛い奥様：2018/11/03(土) 21:18:15.73 ID:UFG3gSgr0.net
- >>224
それで、ちゃおは女性向け漫画雑誌なの？
- 226 ：可愛い奥様：2018/11/03(土) 21:27:28.51 ID:78Vbr2am0.net
- 秋田書店のミステリーボニータが少女漫画で数少ない路線で頑張ってるね。
「クジラの子らは砂上に歌う」や「きみを死なせないための物語」は少女漫画特有の繊細さが出てて好き。
- 227 ：可愛い奥様：2018/11/03(土) 21:34:03.50 ID:iafO0kjvO.net
- 今の少女女性向け全部ひっくるめても性別女用とされてる漫画雑誌の中で
ちゃおが一番売れてんじゃなかろうか
- 228 ：可愛い奥様：2018/11/03(土) 22:36:59.79 ID:QHeA2WTV0.net
- ミステリーボニータって悪くないんだけど電子だと一月遅れなんだよなー
たまに半額になってる点は良いのだけど
- 229 ：可愛い奥様：2018/11/03(土) 23:21:51.85 ID:4Nlwg7PoO.net
- >>221
それはあるかもね
昔だったらララとか花ゆめとかで描きそうな青の祓魔師の作者とか
あの可愛い絵やカラーの綺麗さとか少女漫画っぽい
だけどジャンプスクエアに描いてるし人気もある
昔に比べたら女性漫画家が青年誌や少年誌に進出してる
吉田さんのバナナフィッシュも今なら青年誌に載ってたかな？
まあ、ブロマンスが入ってるからやっぱりそこは少女漫画か
- 230 ：可愛い奥様：2018/11/04(日) 01:01:34.77 ID:gfdk/p+30.net
- ミステリーDX読んでたけどいま思うとどこがミステリーなのかと思う
- 231 ：可愛い奥様：2018/11/04(日) 03:22:44.02 ID:ZM3Db6XT0.net
- 私の周りでは圧倒的にりぼん派が多かった。
小学館から出てたぴょんぴょん読んでる、と
言うと必ず「何それ？」って言われたわ。
室山まゆみとか河井リツ子とか連載してたけど
４年ぐらいでちゃおに吸収されたんだよね。
- 232 ：可愛い奥様：2018/11/04(日) 05:34:15.88 ID:ejht+RrC0.net
- >>231
ぴょんぴょん！懐かしい…買ってたよ
- 233 ：可愛い奥様：2018/11/04(日) 11:17:00.62 ID:Bb871HaU0.net
- ぴょんぴょんは長期休みにオマケで買ってもらってた
コロコロの少女版で、ちゃおがちょっとお姉さん向けって印象
どちらもふろくが少なかった、毎号は買ってなかったな
なのにスイートらぶらぶの応募者全員プレゼントのハンカチに応募したのが懐かしい
本命のりぼんでもめったに応募しなかったのに
まんがは低学年向けだったけど、記事が面白かったのはやっぱり小学館だなー
- 234 ：可愛い奥様：2018/11/04(日) 11:20:07.66 ID:ZM3Db6XT0.net
- 応募者全員プレゼントで貰った河井リツ子の
なんでもアリスのハンカチ、いまだ現役だわ。
娘が気に入って使ってる。
- 235 ：可愛い奥様：2018/11/04(日) 11:55:53.71 ID:Bj3JArqz0.net
- >>217
その二つは別に続けるつもりなかったんじゃないの？
ミステリーなら回数決まってたのでは？
- 236 ：可愛い奥様：2018/11/04(日) 13:49:46.14 ID:v/W6EgIto
- >>230
それに毎月出るのに「DX」なのもヘンだと思ってた
元々はスペシャル号として臨時だったのが定着したんだろうな
- 237 ：可愛い奥様：2018/11/04(日) 13:44:20.99 ID:lUuL/C5RO.net
- 今、ファッション雑誌で付録付きとか結構売れてるのって
昔、付録付きマンガを買ってた人達がついワクワクしちゃうのかな
私もたまに、何か可愛いグッズが付いてると買ってしまうわｗ
- 238 ：可愛い奥様：2018/11/04(日) 15:17:31.61 ID:NhvsKPEk0.net
- 私は高級化粧品が付録についた時だけ買うわ
びんぼなので現品は買えない
- 239 ：可愛い奥様：2018/11/04(日) 17:09:37.08 ID:fmOwtl5c0.net
- 全員プレゼントって、
料金分の切手を送るとモノが送られてくる→ただの通販？
と気付いたのは大人になってからでしたw
- 240 ：可愛い奥様：2018/11/04(日) 17:26:46.33 ID:1TFeATju0.net
- >>217
四重奏ゲームは最初から3回連載の予定だったはずだよ
読切→短期集中連載(だいたい3回)→連載、これがりぼん新人作家のたどる道、但しアンケート好評に限るけど
- 241 ：可愛い奥様：2018/11/04(日) 18:55:17.08 ID:pYqh66Mt0.net
- あさぎり夕さんはずっと別マのマンガスクールに投稿してたんだよね
本当は集英社の雑誌でデビューして集英社の雑誌で描きたかったのかな
投稿常連だったから名前を覚えてしまって、でも「あさぎ リタ」だと思ってた。
ご冥福を祈ります
- 242 ：可愛い奥様：2018/11/04(日) 18:58:40.41 ID:Aij/WyLe0.net
- >>239
自分がマンガ買ってた時は、市販のより値段お安めだった気がするわ
星の瞳のシルエットのきんちゃくが確か150円分の切手じゃなかったかな
今は100均にキャラもの商品もいっぱいあるから高いと思っちゃうけど、
当時は150円じゃ買えなかったと思う
- 243 ：可愛い奥様：2018/11/04(日) 19:03:13.13 ID:Djf/Iwy20.net
- >>242
同年代かな
あの頃は100均なんてなかったよね？
- 244 ：可愛い奥様：2018/11/04(日) 19:11:37.86 ID:7JhK1dnu0.net
- 付録はたしか紙とビニール以外の素材はＮＧだったしね
今みたいに企業とコラボとかグッズが出る漫画は本当に限られていたから
好きな漫画のグッズを手に入れるには懸賞に当選するか全プレ応募だったな
- 245 ：可愛い奥様：2018/11/04(日) 19:23:24.29 ID:Aij/WyLe0.net
- >>243
100円ショップってのはまだなかったね
たまーにスーパーとかに移動販売で来てたぐらいかな
入口や特設コーナーにのぼり立ててプラ製品とか売ってたわ
- 246 ：可愛い奥様：2018/11/04(日) 19:50:42.54 ID:setDFnVm0.net
- 人気な漫画の全プレって2ヶ月分にまたがってやってるのもあった。
2ヶ月分の応募券揃えないと申し込めない仕組み。
なかよしかりぼんか忘れたけど。覚えてる人いるかな？
- 247 ：可愛い奥様：2018/11/04(日) 19:51:26.60 ID:Djf/Iwy20.net
- >>246
あった気がする
ちょっと豪華じゃなかった？
- 248 ：可愛い奥様：2018/11/04(日) 20:00:10.88 ID:setDFnVm0.net
- >>247
そうそう！内容は具体的に覚えてないけど。
あと、通常の付録で年末にスケジュール帳ついてくるのがめちゃくちゃ楽しみだった。
いつもはりぼん派（姉がなかよし派で読ませてもらえる）だったけど、手帳の付録欲しさにりぼんとなかよし買ってたw
- 249 ：可愛い奥様：2018/11/04(日) 20:00:53.57 ID:w+QvZVpI0.net
- なかよしにはあった気がする
何を貰えたかは覚えてないけど、
応募券+切手で幾らか支払ったような記憶もある
- 250 ：可愛い奥様：2018/11/04(日) 20:14:40.79 ID:Djf/Iwy20.net
- 私はりぼんを買ってたな
星のかけらのペンダントとかあったような気もする
あと、5月か6月にプールバッグが付いてた
勿体ないのと妹が羨むから使わなかったけど
なかよしとちゃおとひとみは近所の子から借りて読んでたわ
- 251 ：可愛い奥様：2018/11/04(日) 20:16:53.90 ID:NoT94FVW0.net
- ちゃおの江戸川乱子の付録の丸いトランプ宝物だったな
- 252 ：可愛い奥様：2018/11/04(日) 20:24:41.16 ID:QrI2bRQM0.net
- なかよしで銀水晶の全プレがあった気がする
- 253 ：可愛い奥様：2018/11/04(日) 20:43:59.53 ID:TpjUD4cg0.net
- ララのシニカル・ヒステリー・アワーのクリアファイル、まだ持ってるわｗ
全プレの割に普通に市販されてそうなデザインでずーっと保存してる
結局使ってないんだけどｗ
- 254 ：可愛い奥様：2018/11/04(日) 20:45:18.89 ID:0OZvezNU0.net
- なかよしの最初の全プレはポプリだった気がする
毎月ひとつ、ポプリの作り方が掲載されてるんだけど、田舎者にはハードル高過ぎて作れなかった
どんなものか想像が膨らんでたけど、なかよしの全プレで初めて届いたポプリの香りは、なんぞこれ？だったな
それまでラベンダーなんて知らなかったから、良さが全然解らなかったwww
- 255 ：可愛い奥様：2018/11/04(日) 20:57:33.45 ID:3x4Il5MF0.net
- 懐かしい
ランゼのポーチ、切手送って全プレで貰ったわ
あの頃は恥ずかしげもなくりぼんの付録のバッグとか持ち歩いてたなw
- 256 ：可愛い奥様：2018/11/04(日) 20:59:27.07 ID:lUuL/C5RO.net
- 付録は基本的に勿体なくて使えなかった
下敷きとかペンケースみたいのは使ってたけど
レターセットやメモは使ったら減っちゃうし
引き出しにしまって時々眺めてたわ
子供の頃、可愛いレターセットと切手やメモを集める趣味があって
従姉妹や友達と珍しいのを交換したりしてたわ
小さいメモが点線で繋がってて切って使うのとか一杯持ってたな
叔父が海外旅行に行った時にレターセットとかお土産にくれてそういうのも宝物だった
- 257 ：可愛い奥様：2018/11/04(日) 21:00:08.91 ID:setDFnVm0.net
- いまだにあるのかいな？全プレ
コロコロはベイブレードの全プレやってるが、料金は振り込み。
- 258 ：可愛い奥様：2018/11/04(日) 21:01:02.39 ID:fGbA5yFV0.net
- だいぶ昔にジャンプの全プレでテレカ貰ったけど、あれも500円だか1000円だかの切手と雑誌の三角応募券を送った覚えがあるわ（ドラクエ3）
あとゲームだけど、入手方法に覚えのないKOFの京のテレカがある
今だとクオカードになるのかなー
そしてこういう金券的なプレゼントって今もあるのかな
- 259 ：可愛い奥様：2018/11/04(日) 21:15:00.98 ID:N7I8Jivu0.net
- コロコロに付いてるシリアルナンバーを入れると、テレビゲーム内で使える限定コスチュームが貰えるとかで何ヵ月か前に子供に買わされたわ
- 260 ：可愛い奥様：2018/11/04(日) 21:15:23.77 ID:xgKgH0QF0.net
- 10年くらい前にナルトの全員サービス応募したけど切手ではなく郵便小為替だったな
- 261 ：可愛い奥様：2018/11/04(日) 21:38:00.62 ID:fjNeTHbw0.net
- 小学生のときりぼんの応募者全員の財布もらって使ってたな〜
あれがはじめてのキャラグッズだった気がする
椎名あゆみ先生の作品が好きだった
矢沢あいは昔から？？で大人になったらわかるかなと思ってたけど
大人になってもぴんとこない
コロコロは最近だと妖怪ウォッチのスマホゲームのキャラがもらえるのやってたわ
- 262 ：可愛い奥様：2018/11/04(日) 22:07:45.66 ID:hYVKgmGW0.net
- 全プレは親に許してもらえなくて応募したことなかったわ…
りぼんなかよしの後にどの雑誌に行くかでオタクになるかどうかの別れ道だった気がするわ
矢沢あいはヤンキー入ったヒロインが出てくる漫画って印象だわ
マリンブルーの風邪に吹かれてとかうすべにの嵐とか風邪になれとか
今の世間の矢沢あいのオサレイメージはなんか違う感じがする
- 263 ：可愛い奥様：2018/11/04(日) 22:16:27.35 ID:3x4Il5MF0.net
- りぼんには合わない作風だったよね＞矢沢あい
私はときめきトゥナイトとかねこねこ幻想曲が好きだったから真逆だ
- 264 ：可愛い奥様：2018/11/04(日) 22:16:31.50 ID:7JhK1dnu0.net
- >りぼんなかよしの後にどの雑誌に行くかでオタクになるかどうかの別れ道だった気がするわ
白泉(特に花ゆめ)に行った人は私も周りも含めオタク卒業できないまま
そのまま子持ちになってしまったわw
- 265 ：可愛い奥様：2018/11/04(日) 22:42:09.20 ID:BzC8a19T0.net
- なかよしの何かしらの全プレに申し込んだら、そこから抽選かなんかあっまらしく「空ちゃんのぼうし」の手鏡と櫛のセット（たぶん）が当たった記憶がある
応募した覚えもないのに突然送られてきて、びっくりして本誌を見たら名前が載ってた
そして肝心の全プレがなんだったか全く覚えてないw
- 266 ：可愛い奥様：2018/11/04(日) 22:54:08.73 ID:IFIYRZ9o0.net
- >>254
あさぎりさんの追悼スレでも佐藤まり子さんの話が出ていて思い出した
あの当時は田舎者ながらポプリやハーブに憧れ持ったけど
今となるとハーブSHOPの生活の木とのコラボ企画だったと知って「子供を利用しやがって」と思った
まあそれでもあんなにブームを起こす位生活の木の企画力がすごかったって事なんだろうけどね
- 267 ：可愛い奥様：2018/11/04(日) 23:22:19.87 ID:Oo1UoHqb0.net
- 30年以上昔、夏休みにデパートで「なかよしフェスティバル」というイベントをやっていて、漫画家さんのサイン会やポプリ制作体験などをやっていた記憶が
原画点とグッズ販売とかもあったかなぁ？
そこで初めてラベンダーの香りを知ってあんまりいい匂いだとは思えなかったな
- 268 ：可愛い奥様：2018/11/04(日) 23:30:29.58 ID:aR1zf0pn0.net
- >>239
代金を支払うのに「プレゼント」って、おかしな話だよね
- 269 ：可愛い奥様：2018/11/05(月) 00:06:41.23 ID:n3YBP7ET0.net
- >>267
あったあった、夏にやってたよね？
親に頼んで一回だけ連れてってもらった記憶がある
- 270 ：可愛い奥様：2018/11/05(月) 01:35:06.02 ID:OeIgxQ9m0.net
- >>268
いつの間にか全員サービスとかいう名前に変わってた
ララで成田美奈子の何かを2号分の応募券と切手でもらったはず
あと小山荘も何かもらったはず
ララって2号分の応募券が多かった記憶
- 271 ：可愛い奥様：2018/11/05(月) 06:36:50.91 ID:ebw5inhGX
- 3号が対象でそのうち2種でもらえるので
二つもらうために1号は2冊買うのはあるあるだろうか
私はしたことある
- 272 ：可愛い奥様：2018/11/05(月) 07:49:26.94 ID:GdQS28yo0.net
- 子供の頃、全プレで送る◯◯円分の切手は
送料だと思ってたけど、ハンカチ一枚に
送料３００円とかかからないよね。
しかもプレゼントなのに送料自分持ちw
でもくじ運のない私には全プレは嬉しかったな。
- 273 ：可愛い奥様：2018/11/05(月) 07:53:37.89 ID:x/090ita0.net
- 子供の頃漫画雑誌を読むという習慣がなかったから、
こういう話題に乗れなくて寂しいわ
- 274 ：可愛い奥様：2018/11/05(月) 08:43:14.98 ID:Z/YVcyUt0.net
- 全プレかどうか覚えてないけど、シャールくんのタペストリーがあるわ
布に印刷されててプラスチックの軸が上下に付いてるの
けっこう大きいサイズで飾らなかったからまだキレイかもな
この流れで思い出したけど、ベルメゾンでりぼんコラボグッズを出してるよね
ターゲットが完全にアラフォー以上だわと思った
カタログ見たときはもっと色々あった気がしたけど一応リンク↓
https://www.bellemaison.jp/ep/s/?BELN_SHOP_KBN=100&K=%82%E8%82%DA%82%F1%83R%83%89%83%7B&RK=1
- 275 ：可愛い奥様：2018/11/05(月) 08:47:23.82 ID:ENJH/r8c0.net
- 子どものころ縁日で子ども雑誌の付録だけ売ってる屋台があって
お気に入りの付録を３セットくらい買って（バカ安だった）
使用、予備、予備の予備、友達にあげる用に分けて使ってた夢のような日々があったわ。
返本の付録だけ書いとるルートがテキヤにあったんだろうね。
- 276 ：可愛い奥様：2018/11/05(月) 08:55:36.75 ID:rkBfDnj30.net
- テレカとかは同封する切手も高額で２ヶ月分の応募券が必要だった気がする
姫ちゃんのリボンと無敵のヴィーナスが選べなくて結局２冊ずつ買った思い出
使用済みだけどテレカはまだ家に残してるかも
- 277 ：可愛い奥様：2018/11/05(月) 09:13:43.90 ID:ti5KrfwS0.net
- >>275
今は見なくなったけど十数年前くらいスーパーのお菓子売り場でもそういうセット売っていた
確か本誌は出版社に返品するけど付録は返さなくていいんだったっけ？
書店でも前の号の付録を粗品みたいに子供に配ってたりするのたまにあったわ
- 278 ：可愛い奥様：2018/11/05(月) 09:29:45.03 ID:Rm1soSS00.net
- >>296 >>277
書店は雑誌返本の時は
付録は付けなくて良いんだよ
なので、そのテキ屋商売は元手ゼロ円だねw
- 279 ：可愛い奥様：2018/11/05(月) 09:31:47.27 ID:Rm1soSS00.net
- ごめん、上のは >>275さん宛てです
全プレと言えば別冊少女コミックで
毎月全プレ的な通販をやってた記憶がある
吉田秋生の絵の入った巾着袋とが買ったわ
- 280 ：可愛い奥様：2018/11/05(月) 11:32:54.75 ID:5ino1Giy0.net
- そういう付録、小学校のバザーで見た
あれは本屋からの寄贈だったのかな
- 281 ：可愛い奥様：2018/11/05(月) 11:43:31.16 ID:xWbBh/sY0.net
- >>278
なるほど！
近所の本屋が年に一回、
一定のお買い上げに対して各種雑誌の付録が貰えるキャンペーンをやってるんだけど
そういうカラクリなんだね。
- 282 ：可愛い奥様：2018/11/05(月) 12:32:29.13 ID:0qvimGlm0.net
- >>278
そうです。私、学生時代に書店でアルバイトしてたけど
どこの雑誌も付録は別会社が作ってて、書店には本誌と付録が別々に納品されるので
発売日の朝は本誌に付録はさんでゴムで留める作業がありました。で、間違えて違う雑誌の付録つけちゃってやり直し！とかあった。
そして先月号の雑誌から付録を抜いて一つのダンボールにまとめて、本誌は取次に返品し、
付録をまとめたダンボールは倉庫に保管していて、三か月に一回ぐらい付録の引き取り業者が来てキロ単位で買い取っていきました。
店長がバイトの子たちに「欲しい付録あれば持ってっていいよ」と言ってくれてレターセットとかメモ帳とかもらった思い出。
今はどういうシステムになってるのかな。当時の付録は紙製品に限られてたんだよね。
- 283 ：可愛い奥様：2018/11/06(火) 07:56:30.90 ID:SJ8LGilQ0.net
- 知らん
- 284 ：可愛い奥様：2018/11/06(火) 09:28:51.30 ID:xhZ1ZEoC0.net
- >>282
確かビニールもＯＫだったと思う＞当時の付録
- 285 ：可愛い奥様：2018/11/06(火) 10:40:36.60 ID:EwDW+mwe0.net
- 雑誌の付録は駄菓子屋のくじ引きで買ってたな
紙袋に少しずつ入ってるのが綴じられてて、選んで引き抜くタイプのくじ引き
読みきり漫画の別冊が入ってるのが自分的には当たりだった
重さと厚みですぐわかるしw
- 286 ：可愛い奥様：2018/11/06(火) 10:54:11.68 ID:7H+U9+hh0.net
- >>284
2001年に日本雑誌協会が付録の規制を大幅に緩和してプラスチック製品などもＯＫになったのですが
それ以前からビニール物はＯＫだったみたいですね。ビニールのティッシュケースとかあったような。
ちゃおは原価を割っても付録でりぼんを抜けという社命が下ってたそうです
たしかにちゃおの付録ってすごくよかったかも。
- 287 ：可愛い奥様：2018/11/06(火) 11:20:57.93 ID:A/T3aPh80.net
- ちゃおが売れたのは一にも二にもエロ、エッチ路線に恥ずかしげもなく舵を切ったからでしょ
- 288 ：可愛い奥様：2018/11/06(火) 11:36:33.61 ID:UAB4vS2H0.net
- プール用のビニールバッグとか付録あったね
- 289 ：可愛い奥様：2018/11/06(火) 12:15:46.57 ID:sRAZacA30.net
- 90年代のなかよしのセーラームーンのビニール巾着の付録
実家の母の着付けセットの小物入れとしていまだ現役
- 290 ：可愛い奥様：2018/11/06(火) 12:35:11.08 ID:feXrABsd0.net
- 少女まんがの付録のプールバッグなんて今や100均でラッピング用として売ってるビニールバッグの薄さだったもんね
プールに持って行ったら即破けた記憶
- 291 ：可愛い奥様：2018/11/06(火) 13:14:37.35 ID:FaNq83OS0.net
- なかよしの付録でモコナのシャーペンが出てきて驚いた
あの当時応募者全員サービスでシャーペンはよくあったけど付録では無かったから
- 292 ：可愛い奥様：2018/11/06(火) 14:13:51.96 ID:CsBAf4TG0.net
- 元々りぼんなかよしより少し上の層向けだったものをぴょんぴょんと統合して低年齢路線に舵取り、それと同時に付録に力を入れたことでちゃおが抜きん出た印象
好きな作家さんがその時期に軒並みリストラされた記事を見たから覚えてる
- 293 ：可愛い奥様：2018/11/06(火) 14:51:25.36 ID:fkrfiiDmO.net
- エロに舵を切ったのは性コミこと少コミで、ちゃおじゃないんじゃ
ちゃおはぴょんぴょんと統合でガクッと幼年向けになった印象が強い
それ以前は天よりも星よりもとか陵子の心霊事件簿とかもう少しお姉さんぽい漫画があったよね
- 294 ：可愛い奥様：2018/11/06(火) 16:13:33.24 ID:uNdR6Ean0.net
- 少コミはすごかった
亜未ノンストップなんか友達の間でエロ本扱いだったもんw
- 295 ：可愛い奥様：2018/11/06(火) 17:25:31.90 ID:gA5Gw0ZY0.net
- 亜美はスタイル良いけど
胸なしだったから
生生しくなくてエロさは感じなかったな
- 296 ：可愛い奥様：2018/11/06(火) 18:46:51.15 ID:mRU3SbLYO.net
- 少コミは竹宮さん吉田さん時代から先は見てない
でもエロ入りマンガだらけになったという噂だけは聞いてた
北川みゆきさんとか
マンガヲタクの女の子達は普通の少女マンガからエロを知るタイプと
途中からBL系マンガに夢中になってそっちでエロを知るタイプに別れそう
- 297 ：可愛い奥様：2018/11/06(火) 19:07:59.81 ID:L06sQxli0.net
- >>292
なんとなく覚えてる
私は小学生の時りぼん派でアニメで赤ずきんチャチャとか見てた頃
ちゃおのアニメは確か12歳で恋愛して彼氏がどうのとかキスとかやってて
うわ〜大人〜って思った記憶がある
その後りぼんでも男と同棲する漫画が載るようになって卒業した
3つとも小学生向けだけどなかよしはもっと子供向けでファンタジック
りぼんは健全恋愛、ちゃおはちょっと進んでる恋愛って感じだった
小コミは高校生向けエロ
- 298 ：可愛い奥様：2018/11/06(火) 19:13:03.02 ID:L06sQxli0.net
- 中学になって私は花ゆめに行って友達が小コミに行って
思春期未満お断りを借りて渡瀬ゆうでエロ少女漫画を初めて知ったわ
ふしぎ遊戯で中国ものに萌えるようになったなあ
- 299 ：可愛い奥様：2018/11/06(火) 20:05:22.14 ID:mRU3SbLYO.net
- ふしぎ遊戯懐かしいー
当時は海外でもアニメが人気だったんだよね
ニコニコの海外の反応シリーズに声優の緑川光さんが海外イベントに行ってるのがあって
あちらのヲタにふしぎ遊戯の台詞をリクエストされてたわ
- 300 ：可愛い奥様：2018/11/06(火) 21:40:21.69 ID:cicGa8gF0.net
- ふしぎ遊戯のアニメ懐かしい…なんか性格の違う双子がいて、すごく好きだった記憶がある
- 301 ：可愛い奥様：2018/11/06(火) 21:48:57.22 ID:crw9zOHK0.net
- あれ唯ちゃん(友達)が悪者みたいになってたけどこっちは異世界で強姦までされて仲間の宿星も気を許せないやつばっかなのに美朱の宿星は皆いい人でほんわかアットホーム、イケメン彼氏作ってラブラブのほほんと楽しくやってたらそら腹立つわと思う
- 302 ：可愛い奥様：2018/11/06(火) 22:23:54.61 ID:mRU3SbLYO.net
- オープニングテーマの主題歌が人気あったよね
作者はBLもお好きだったのでは？とも思ったな
- 303 ：可愛い奥様：2018/11/06(火) 23:07:48.72 ID:j3NxgjfD0.net
- お好きどころかあからさまだったよ
単行本にその手のネタ書きまくりだったし
- 304 ：可愛い奥様：2018/11/06(火) 23:21:28.45 ID:NYnyTfVX0.net
- 快感フレーズの設定が、ロック界のカリスマ的大スターでイケメンに普通の女子高生が
偶然から作詞の才能を見出され熱烈に愛されるって
あまりにも願望たれ流し過ぎてて引いたｗ
- 305 ：可愛い奥様：2018/11/07(水) 00:04:43.13 ID:j+ZYwpi+0.net
- >>301
強姦までされてたっけ、唯ちゃん
でも確かに朱雀と青龍の7人の差はひどいよねw
- 306 ：可愛い奥様：2018/11/07(水) 00:14:12.78 ID:U30D5N+r0.net
- 確か寸での所で心宿が助けていたよ
そして最後までされていなかった事を唯に黙っていて、どうして美朱は助けに来ないのかと
悩んでいた唯に、美朱に見捨てられたんだと心宿が吹き込んでいたんだよね
- 307 ：可愛い奥様：2018/11/07(水) 00:15:59.34 ID:Z7XC+9iN0.net
- ぴょんぴょんは当時空白だった幼年女児向け(女子向けコロコロ。なので単行本はてんとう虫コミックス)で立ち上げたけど部数が奮わず
りなに比べて部数が落ちるちゃおと合併させたのよね
ぴょんぴょん創刊前にはチュチュとかラブリーまりちゃんと歌ってナナちゃんだけの臨時雑誌出したりしてたけど今思うと取扱い書店少なかったわ
そういえばぴょんぴょんにどおくまんプロが載ったりしてたよね
- 308 ：可愛い奥様：2018/11/07(水) 00:16:24.07 ID:vAJf10J70.net
- >>305
一応未遂だったけどね
それを知ってて黙ってたのが青龍のリーダーなんだから信用なんか出来るわけないw
- 309 ：可愛い奥様：2018/11/07(水) 00:19:01.71 ID:hGbVNZQ+0.net
- 亢宿はまともだったけど朱雀側に潜入しててほだされちゃったし
角宿はヤンデレ入ってて唯ちゃんの意思無視して暴走するしなあ
- 310 ：可愛い奥様：2018/11/07(水) 09:32:13.84 ID:Mg0kUI/50.net
- 唯ちゃん美朱にあんたと順番さえ違ったらと叫んでたな…
あと、作者コメントの尊敬する犬作先生に捧げますw
- 311 ：可愛い奥様：2018/11/07(水) 09:38:39.22 ID:OavjqiFM0.net
- 青龍七星士、獣人みたいなのもいたよね
唯ちゃん心休まらない…
房宿は好きだったな
死ぬシーンは泣けたし心宿が死ぬときの幻も美しかった
- 312 ：可愛い奥様：2018/11/07(水) 10:01:39.61 ID:j+ZYwpi+0.net
- >>310
順番変わってれば、鬼宿じゃなくても
国王、オカマ、キツネ目、ヤンキー、ショタ、イケオジ
選びたい放題だもんね…
片や、冷酷イケメンには彼女いるし
獣人（野生児？）と化粧濃すぎと双子も一人はヤンデレ…
あとは誰だっけ？
アニメハマってキャラソンとか買ってたのに
覚えてないものだなぁ…
- 313 ：可愛い奥様：2018/11/07(水) 12:22:36.22 ID:vAJf10J70.net
- >>312
何か小坊主みたいなのいたよね？
三つ目がとおるみたいなやつw
- 314 ：可愛い奥様：2018/11/07(水) 12:25:40.73 ID:67JUICOI0.net
- 美朱だったら青龍側でもたくましく生きていったような気がしなくもない
- 315 ：可愛い奥様：2018/11/07(水) 17:57:55.07 ID:j+ZYwpi+0.net
- >>313
言われてもピンと来なくてググってみた
可愛くない三つ目がとおるみたいな子が出てきたけど
見てもなおピンと来なかったw
- 316 ：可愛い奥様：2018/11/07(水) 20:12:06.65 ID:hGbVNZQ+0.net
- 化粧濃すぎはホモだしなあ
- 317 ：可愛い奥様：2018/11/07(水) 20:28:01.68 ID:tuPOR7DQ0.net
- 玄武は七星士はいい人揃い(多喜子は悲惨な運命だったけど)
おそらく白虎も
そうなると青龍だけが七星士あんなのばかりかってなるよな
- 318 ：可愛い奥様：2018/11/07(水) 21:18:33.52 ID:vAJf10J70.net
- 確かに青龍だけゲテモノ揃いだねw
ど忘れしたけど、あれって生まれ変わりとかなしでこのターン限りの七星だったっけ？
だとしたらますます青龍の巫女は不憫だわね…
- 319 ：可愛い奥様：2018/11/08(木) 05:29:43.61 ID:lpEv/duI0.net
- 性コミの時期がちょっと過ぎた頃にちゃお読んでたんだけど、
その時期のちゃおはちゃおにしてはエロ系に走ってた気がする
吸血鬼の漫画があって、結構な頻度でヒロインが血だかエネルギーだかを吸われる度に
赤面して喘いでた記憶がある
- 320 ：可愛い奥様：2018/11/08(木) 07:01:04.78 ID:q0bYOaBI0.net
- そういや彼岸島でも吸血鬼に血を吸われるのはものすごい快感で男も女も涙流して失禁する描写があったけど
元ネタはなんなんだろう？
本大本は吸血鬼は生殖で仲間や子孫を増やさない→吸血が性行為に代わるものとしての発想だとは思うけど
- 321 ：可愛い奥様：2018/11/08(木) 12:51:10.04 ID:BUs9JtcOO.net
- ヴァンパイア物は昔からエロというかセクシーだったわ
首筋を噛むってやっぱりセックスの暗喩だし
ヴァンパイアハンターDのアニメ映画も美しい貴族の女性とヴァンパイアの恋愛が凄く素敵だった
- 322 ：可愛い奥様：2018/11/08(木) 13:30:37.06 ID:NWAEDwEV0.net
- >>321
Dの世界って「貴族＝吸血鬼」じゃなかったっけ？
- 323 ：可愛い奥様：2018/11/08(木) 15:07:18.85 ID:y9uS6WBh0.net
- >>322
あの世界の貴族は吸血鬼だね
やたら美形で、性的快感伴って、高貴な種族、しかし滅びる寸前、
という吸血鬼イメージはやっぱDだよね
妖糸使いもせつら
山風の方が早いのはわかるけど、浸透させたのはせつらじゃないかな
- 324 ：可愛い奥様：2018/11/08(木) 15:24:20.42 ID:6mYgWikN0.net
- >>323
＞やたら美形で、性的快感伴って、高貴な種族、しかし滅びる寸前
インタビューウィズバンパイアもだいたいそんな感じだった気がする
- 325 ：可愛い奥様：2018/11/08(木) 16:10:29.51 ID:a3zUrOqW0.net
- そういやなんで吸血鬼って貴族なんだろうね
人前にあまり出ないですむ職業（？）だからかな
庶民は働かないといけないし
- 326 ：可愛い奥様：2018/11/08(木) 16:13:16.82 ID:DerONrZ10.net
- >>321
あの二人の恋愛は成就させて欲しかったなあ。
成就しなかったからこそ心に残っているのかも知れないんだけどね。
原作をかなり後になってから読んだんだけど、映画版との違いというか、原作のマーカス兄弟のクソさ加減にビックリした。
- 327 ：可愛い奥様：2018/11/08(木) 18:39:21.40 ID:BUs9JtcOO.net
- 小野不由美の屍鬼も一応吸血鬼物カテゴリーだよね
あれ、出版された当時すぐに買って読んだわ小野さん好きだったし
横溝正史の世界にヴァンパイアぶっこんだみたいな内容だったね
若干BL風だったりラストがあんたロリコンかい？だったり中々面白かったわ
- 328 ：可愛い奥様：2018/11/08(木) 19:42:07.19 ID:HzO6ObaV0.net
- >>325
モデルになった人が貴族なんじゃなかった？
- 329 ：可愛い奥様：2018/11/08(木) 19:47:16.56 ID:CmaVxVDF0.net
- ポーの一族には使用人もいたよね
不老不死で永遠に使用人って本人的にはどうなんだろう
- 330 ：可愛い奥様：2018/11/08(木) 19:53:06.57 ID:j6+kPR0k0.net
- 楽は楽だと思う
あまりなにも考えない、基本言うこと聞いてたらいいんだし、どこいくとか考えなくていい
- 331 ：可愛い奥様：2018/11/08(木) 23:09:04.56 ID:olLOKQp00.net
- >>325
庶民は日中に出歩かないといけないからかも
お貴族さまなら、夜の社交界とかパーティーとかで獲物を物色できる
- 332 ：可愛い奥様：2018/11/08(木) 23:15:11.37 ID:olLOKQp00.net
- 欧米の吸血鬼ものだと、カストラートとか美少年もセットになってたりするね
吸血鬼ドラキュラ、ノスフェラトゥ、カーミラ。モデルになったヴラド・ドラクルやバートリ・エルジェーベト、やっぱり古城が似合うわ
- 333 ：可愛い奥様：2018/11/08(木) 23:19:06.86 ID:xJixdCCz0.net
- >>326
クソ過ぎるよね
2人の逃避行の終わりが原作と少し違うんだけど、映画の方が好きだったな
Dもその後のシリーズも読んだけど妖殺行が一番好きだ
- 334 ：可愛い奥様：2018/11/09(金) 03:37:23.80 ID:HCkmnbCW0.net
- 懐かしい、字幕版を映画館で当時見たわ
攫われそうになる恋人を取り戻すために日差しの強い日没の中を出てくる場面好きだったな
マーカス兄弟は実の妹に･････ってとこがさすが菊池原作だと思ったわ
映画だと血の繋がりなかったけど原作と真逆に兄弟思いだったから妹のままでよかったのにね
- 335 ：可愛い奥様：2018/11/09(金) 06:24:39.89 ID:Mkya4BeFi
- 二流小説家というアメリカの小説に出てきたけど
ヴァンパイア小説というのは人気のジャンルで
女性に受けるんだって
ポーの一族は英訳出てるのかしら
- 336 ：可愛い奥様：2018/11/09(金) 12:21:31.65 ID:UPsIB/7DO.net
- >>334
私もその場面好き
てか、あのヴァンパイアDの映画その物が凄く出来が良い
作画が美しくてうっとりするわ
最後に出てくるお城とかDの母親？の肖像画とか
セルアニメの最高峰の一つだわ
- 337 ：可愛い奥様：2018/11/09(金) 18:09:52.10 ID:Q2fVC9l10.net
- >>320
性行為の代替だとして、吸血鬼に血を吸われて快感感じる部位って、吸われてる部分そのものなのかしらね？
それとも脳がそう感じてるってことなのかしら
これ書いててとロバート秋山のおでこでセックすするネタ思い出して面白くなっちゃったわw
- 338 ：可愛い奥様：2018/11/10(土) 00:24:20.64 ID:nRDQ2Zka0.net
- 麻薬を頸動脈に直接入れたみたいなイメージでとらえてたわ
- 339 ：可愛い奥様：2018/11/10(土) 01:12:17.08 ID:wiWAbw3L0.net
- >>338
蚊も血を吸ったら、かゆくなる成分じゃなくちょっと気持ち良くなる成分を入れてくれたらいいのに…
- 340 ：可愛い奥様：2018/11/10(土) 04:10:37.22 ID:yR3yURx70.net
- >>321
映画の主題歌TMネットワークじゃなかったっけ
シティーハンターの主題歌より良い曲だと思う
歌詞もいいし
小室もアニソン回帰で復活しないかなあ
今となっては90年代のギャル系曲よりたぶん需要ある
- 341 ：可愛い奥様：2018/11/10(土) 08:07:56.46 ID:iwgsXvrL0.net
- >0332
痛いじゃなくて痒いってのが微妙に快感なのでは？
星新一のショートショートでそう言うのあったよね？
蚊のロボット飛ばして刺してもらって掻くのが快感〰みたいなの
- 342 ：可愛い奥様：2018/11/10(土) 08:39:32.06 ID:8wNpDo6wO.net
- 首に穴を開けられてそこから血を吸われるなんて
よく考えたら死に直結する恐ろしい行為なのに
性的な快感があるとか余計に怖いわ
吸血行為はセックスの暗喩であると同時にM属性の話にも見えて来ちゃうわ
ヴァンパイア物は古臭い話なのに絶対に廃れないよね
それだけ魅力的な話なんだと思う
創作だけど色々な決まり事がよく出来てる
十字架に弱いとか日光に晒すと灰になるとか杭を打つと死ぬとか仲間にする場合とただ吸血する場合もあるとか
- 343 ：可愛い奥様：2018/11/10(土) 09:07:39.83 ID:xRiYaIVK0.net
- 血の代わりにワイン飲んでる描写があったりするけど必ずと言っていいほど赤ワインだよね
白ではダメなんだろうか
- 344 ：可愛い奥様：2018/11/10(土) 09:29:49.15 ID:G8Xko84x0.net
- 色が大事なのよ(適当)
- 345 ：可愛い奥様：2018/11/10(土) 09:31:58.54 ID:sS1tL6oH0.net
- 吸血鬼話の流れで「吸血鬼すぐ死ぬ」で靴下取られて弱る話がシリアスに描かれていたのを思い出した
大人になってから吸血鬼退治にそういう伝承もあったことを知ったよ
吸血鬼の靴下を小石詰めて川に投げ込むとそれを追いかけて沈むという伝承らしいけど
- 346 ：可愛い奥様：2018/11/10(土) 09:58:49.90 ID:LTo6/ti30.net
- >>345
あれはギャグなのに、「招かれないと家には入れない」「豆をつい数えてしまう」「流水がダメ」っていう、割と知られてない弱点迄しっかり網羅しててすごいなぁと思う
ドラルクの使い魔がアルマジロなのも、確か古いドラキュラの映画で使い魔がアルマジロだったからだって聞いた
- 347 ：可愛い奥様：2018/11/10(土) 10:14:06.14 ID:W63nehVN0.net
- 「豆をつい数えてしまう」って可愛いね
三つのお札の山姥にききそうな手だ
吸血鬼って本当にに古い伝承なのね
- 348 ：可愛い奥様：2018/11/10(土) 10:41:53.48 ID:2ThK3m0O0.net
- >>340
それ1985年版、なぜかヒロインが金髪三つ編牧場のカトリ言われてたやつ
話題になってるのは2001年版で英語吹替版で作画とBGMが美しかった
主題歌はちょっとアレだったけど
吸血鬼の殺し方は十字架で胸を刺し、死体を燃やし、その灰を川に流すという段階が必要だと聞いて
面倒くさっっと思った覚えがある
- 349 ：可愛い奥様：2018/11/10(土) 11:02:02.46 ID:uPiPrcG80.net
- 吸血鬼は海を渡れないとかは古来からある？
- 350 ：可愛い奥様：2018/11/10(土) 11:28:22.58 ID:B2Y4474Z0.net
- 川を渡れないというのなら聞いたことがある
- 351 ：可愛い奥様：2018/11/10(土) 11:50:04.53 ID:8wNpDo6wO.net
- 招かれない家には入れないっていうのがあったのか
そういや、何かのヴァンパイアネタ映画で
女の子に絶対に返事するなって注意するのがあったな
だけど魅了されてしまって返事しちゃうんだよね
あれは入っていい？入れて入れて？って問い掛けにどうぞと言ったらもう終わりという事か
ニコニコに落ちてたホラー映画を昔見たんだけど
古い村に吸血鬼一族が住み着こうとして村人が必死に抵抗してバトルをするんだけど
負けそうになった時に主人公がわざと吸血鬼に噛まれて強い力を得て
吸血鬼側を壊滅させるんだけど
自分は村人とはもう暮らせないし恋人とも暮らせないとわかってるから日光に当たって死ぬ話が可哀想だった
タイトル忘れたわ
- 352 ：可愛い奥様：2018/11/10(土) 13:31:30.05 ID:qk4zuRwE0.net
- 豆を数えてしまう って初めて知ったわ
節分のとき大変そうだな
- 353 ：可愛い奥様：2018/11/10(土) 14:20:44.99 ID:EZdIoVYG0.net
- かぞえ天狗かww
- 354 ：可愛い奥様：2018/11/10(土) 14:24:30.07 ID:/3pJPcJb0.net
- 水がだめ、というのは昔からあるよね
流水がだめということは風呂も駄目、ということは吸血鬼って臭いよねｗ
ドラキュラ伯爵の元は串刺し公だけど、吸血鬼伝承そのものは世界各地にあって
光が駄目、水がだめ、って狂犬病患者を見て吸血鬼と言ったのでは？という説もある
豆以外にも結び目を見ると妖物というのはほどかずにいられないらしい
この辺りも菊地秀行譲りだわｗ
エロとバイオレンスが有名だけど、生粋のオカルトヲタでもあるよね
- 355 ：可愛い奥様：2018/11/10(土) 16:09:12.11 ID:Zs+NKC+g0.net
- 仮死状態の人間が意識戻った場合、周りの人が死人が魔物になって蘇ったように思ったのもあるかな。
心臓に杭やら銀の弾丸なんて普通の人間でも死ぬし。
死体を焼いて灰を川に流すのは、復活の日になっても地上に戻れないようにするためかな。
反キリスト者の処刑が火刑→灰を流すのも、復活できないようにだよね。
- 356 ：可愛い奥様：2018/11/10(土) 17:09:43.31 ID:y7Uqy7vh0.net
- >>351
屍鬼にもそういうキャラクターがいた
- 357 ：可愛い奥様：2018/11/10(土) 17:12:29.96 ID:y7Uqy7vh0.net
- >>327
最初にアニメで見て
それから漫画
小説と読んだ
アニメがとにかく怖かった
- 358 ：可愛い奥様：2018/11/10(土) 17:41:54.50 ID:gv6CSWLD0.net
- キングの「呪われた町」のオマージュなんだっけか＞屍鬼
どっちも不動産を買うことで町に招いてもらうんだよね
キングのは町を支配されてく様子がスリルあって良かったけど
吸血鬼がちょっと原点に忠実過ぎで呆気ないのが残念だったな
屍鬼の方は田舎町の閉塞感や吸血鬼が籠目紋や神社を怖がることこ
追い詰められた人間の方が残酷ってとこが斬新で面白かった
でも、おそらく作者が力を入れた作中作のくだりがすごくタルい
- 359 ：可愛い奥様：2018/11/10(土) 20:13:49.32 ID:Dw2QCJqA0.net
- >>346
豆を数えてしまうってどこで出てきたっけ？
靴下は「お前らクソみたいな生態だな」って言われててワロタ
- 360 ：可愛い奥様：2018/11/10(土) 20:39:16.14 ID:8wNpDo6wO.net
- 屍鬼
好きな小説だったけど長過ぎた
今、アニメやってて終盤に差し掛かったから色々と思い出すんだけど
バナナフィッシュのラスト
今になってやっぱりアッシュをあんな風にしなくても良かったじゃんと思う
あまりにも不幸過ぎるというか
数年後にアッシュらしき後ろ姿の青年が日本行きのチケットを持って空を見上げてるショットじゃあかんのかい
と思う一方で
吉田さんの美学として正当防衛とはいえ大量に殺人犯した少年が
まともに生きていくのは無理という判断でああしたのか
救いようが無い終わりだから心に残るのか
- 361 ：可愛い奥様：2018/11/10(土) 21:16:49.71 ID:2ThK3m0O0.net
- >>360
当時のインタビューで生存エンドも用意してたとあったんだよね
駆けつけたシンがラオを殺して･･･ってやつ
驚いたのは光の庭でダメだしされるまでアッシュの生存を期待した読者もいたこと
願望込みでそう思いたかった人もいたんだろうけどね
不評っぽいけど私はビジュアルも含めて光の庭の英二好きだったわ
- 362 ：可愛い奥様：2018/11/10(土) 22:19:39.48 ID:LTo6/ti30.net
- >>359
コミックス未収録の回
何巻だったかの柱の解説にも、駅のタイルを延々数えてる的な事書いてあった気がする
- 363 ：可愛い奥様：2018/11/10(土) 22:19:46.00 ID:8wNpDo6wO.net
- >>361
あの頃にモデル？と言われてたリバーフェニックスも若いのにあんな寂しい亡くなり方をして
大人に奔放されて色々と運命が狂った美しい少年の最期として重なってしまって辛かったわ
漫画の美学としてああいったエンディングもわかるけど切ない
あしたのジョーの矢吹ジョーと葉子の最期とかさ
- 364 ：可愛い奥様：2018/11/10(土) 22:32:32.84 ID:warBS9b/0.net
- >>360
作家すれで見たのは
「バナナフィッシュ」の元になった「バナナフィッシュに最適の日」（サリンジャー）の
元になったのがネイティブアメリカンの諺「今日は死ぬのに最適な日」だそうで
＞すべての条件が整い、自分に死が訪れても悔いなく迎えることが出来るという心持ちを表してる
＞http://www.aritearu.com/Influence/Native/Nativeword/Word5.htm
ということらしいよ
つまり、そもそもがアッシュが穏やかな死を迎えるまでの物語なんだと思う
正当防衛(正確には該当しないものも多い）とはいえ
大量に人を殺してしまった事実は普通の感受性をもった人間には抱えきれないだろうから
あのまま生き続けても心が病んでいったと思うので自分としてはすごく納得できる
「美学」とは違うんじゃないかな
- 365 ：可愛い奥様：2018/11/10(土) 22:49:40.68 ID:8wNpDo6wO.net
- >>364
そうか
確かにアッシュが作り上げて来たアッシュという姿を脱ぎ捨てて
等身大の一人の青年になった時にむき出しの心には辛すぎるよね
アニメの18話でも既にアッシュがエイジを救うためなら命を落とすのも躊躇わない場面とか
やっぱり胸が痛んだよ
病んでるなと
- 366 ：可愛い奥様：2018/11/10(土) 23:01:42.44 ID:PwjD3ghB0.net
- 吸血鬼に勝てそうって思ってしまった
dqnよりも繊細で
- 367 ：可愛い奥様：2018/11/10(土) 23:15:44.69 ID:6PDppCsE0.net
- >>355
アマゾンプライムの「ロア〜奇妙な伝説〜 」の第1話を見てゾンビというものはこういう背景でうまれたのか〜と思った。
完全な死の確認って案外、難しいものなんだね。
- 368 ：可愛い奥様：2018/11/11(日) 07:53:44.20 ID:EZkogYHb0.net
- >>360
アッシュに殺された人の中には単なる警備員もいるし
アニメ見ながら「この人、かわいそう」って思ってる
あれはハッピーエンドだし
美学なんて安っぽい言葉で語ってほしくない
虫唾が走る
- 369 ：可愛い奥様：2018/11/11(日) 08:02:48.73 ID:Ct31E4MT0.net
- >>368
アクション映画や犯罪ものの映画はも、下っ端は主人公にバンバン殺されてるけど、かわいそう？
まあ、ツッコミとして｢この人らにも家族があって…｣と思うことはあるけど
- 370 ：可愛い奥様：2018/11/11(日) 08:08:29.16 ID:gYjXviZ50.net
- シティーハンターも下っぱたくさんリョウや海坊主に殺されてるしな
さらばハードボイルドシティでは冴子もけっこう殺してる
大人になったら美樹もけっこう人殺してんのかなとか考える
キャッツの泪もけっこう少年誌に描けないようなことやってたのかなとかも
そう思うと泪に惚れてた若い刑事とか微笑ましい
香だけは不殺なんだけど
- 371 ：可愛い奥様：2018/11/11(日) 08:45:45.81 ID:BuCzXgxx0.net
- アッシュの結末は悲しいけど受け入れられる
ただ大量殺人したから生き残るのが許されなかったという理由なら
同じく手で血を染めたキャラは他にだっているのに、なんでアッシュだけという意味で納得いかない
アッシュにとって世界はバイオハザードで襲ってくるゾンビを倒さなければ自分が食い殺される境遇だった
その言い訳が許されないというのが本当に理不尽でしょうがなかったわ
- 372 ：可愛い奥様：2018/11/11(日) 08:59:54.08 ID:zirm8QhGO.net
- 断罪のための死なら疑問だけど殺人の肯定はいかがなものかと思うので361が訴えたそうなことは分かるかなと思うけど361は美学という響きに引っ掛かって353を誤読しているような気はする
- 373 ：可愛い奥様：2018/11/11(日) 09:10:28.08 ID:bB03Reb30.net
- 理不尽だと思うけど、結局は本人の心の問題なのかなと思う
アッシュは本来は人殺しなどしたくない人間で、生き延びる為にそれを封じ込めて手を汚してるから
罪悪感が積もり積もって自罰的思考に陥り、自ら死に引き寄せられていってしまう
身を守る為に敵を殺すのなんて当然でしょ〜と、突き抜けてる人間は罪悪感が無いから
敵側の人間なら何人殺そうと悩むこともなく、たくましく生きていける
アッシュはシティハンターのキャラ達みたいに、茶化しながら人を撃ったりしないし
- 374 ：可愛い奥様：2018/11/11(日) 09:11:20.74 ID:7AKhCuay0.net
- 物語の枠の中の視点で見るか、枠の外の視点で見るかでも違うよね
枠の中の、キャラ達と同じ次元で生きてる視点だと、大量殺人者だからといってあの結末は納得いかない（そんなのアッシュだけじゃないんだし）
枠の外視点で見れば、やっぱり物語の完結としてあのラストが一番完璧に近い形だと思う
- 375 ：可愛い奥様：2018/11/11(日) 09:26:59.49 ID:AJjWFAlH0.net
- あのラストはある意味、アッシュにとっては救いだったと思う
なまじ能力があるだけに、自分の行く末もよく分かっていただろうし
つかの間に許された穏やかな時間に天に召されるのが、苦しみからの解放だったと
あと、当時の事情がね
新しく就任した編集長がおかしな人物で
テコ入れとして中途半端にジャンプシステム導入したり、人気のあったベテラン中堅を追い出したり
(サンデーにいた時も同様の事をして、部数急降下させた挙句に、あだち充と高橋留美子を追い出そうとしたのが発覚して更迭された)
バナナフィッシュも単行本は安定して売れて人気があったのに
「話が長くなり過ぎ、単行本○巻以内で収めて終われ」
と突然言い出して
そこから慌てて物語を畳みだした、て事情があった
編集長から言われた巻数内で収まらず(1巻多くなった)担当と二人で編集長に謝りに行った
と、最終回当時インタビューで言っていたよ
最終回の掲載誌は雑誌なのに重版出来でニュースにもなっていた
編集長交代が無ければ、生存ルートを描けたかも
- 376 ：可愛い奥様：2018/11/11(日) 12:04:08.15 ID:ObYJ5xpI0.net
- >>375
へえ、そういう事情があったのか、でも短くなったのは結果的に良かったとは思うし
生存ルートは今となっては違和感しかないな
生き続けるには、アッシュが「俺は殺人者だ」って言いすぎてる
- 377 ：可愛い奥様：2018/11/11(日) 12:17:21.40 ID:BuCzXgxx0.net
- >>375
ソースがtwitterなので信憑性があれだけど
BANANA FISHは人気凄かったけど単行本買いの層だったので雑誌の売り上げに貢献してなく
連載中は3回打ち切りの危機があった
回避したのは同時期に連載してた凡百（この言い方もどうなんだろう）の少女漫画群のおかげで
吉田秋生は他の少女漫画をか貶すことはしない
・・・なんか書いてて胡散臭いなこれ
- 378 ：可愛い奥様：2018/11/11(日) 12:49:50.69 ID:fm9NMc7D0.net
- >>370
＞キャッツの泪もけっこう少年誌に描けないようなことやってたのかなとかも
何やったかめちゃめちゃ気になるｗ
- 379 ：可愛い奥様：2018/11/11(日) 15:13:05.98 ID:0hRDH9WQO.net
- バナナフィッシュ程の人気有名作品が打ち切り打診されてたの？驚きだわ
もっと、不人気だったり長々同じような事の繰り返しみたいなのもあるのにね
確かに長いと言えば長いけど
まあ、少年漫画に比べると何故か少女漫画は何10巻も続いてるストーリーは余りないよね
元々少女漫画で凄い売り上げるのは珍しいからバナナフィッシュぐらい売れてたら十分じゃんと思うけどな
今になってアニメ化してしかもそれなりに好調みたいだし
アニメスレちらっと見たら円盤売れたとかイベント盛況とかあるし
始まる前は何故かユーリヲタから目の敵にされて婆しか見ない古臭い漫画とかdisられてたけど
始まったら原作知らない若いヲタ達も凄く見てて泣けるとかアッシュ応援してたり
何か嬉しかった
- 380 ：可愛い奥様：2018/11/11(日) 15:28:54.03 ID:ohgTPUdq0.net
- 人気漫画でもあっさり打ち切られるよ
編集長が変わったとか雑誌がリニューアルはヤバイ
新しい風を入れるって理屈で、人気あって売れてても無理やり打ち切られる
むしろ人気ある方が目をつけられやすい
雑誌の色を変えたがってるから中堅どころは追放しやすいんだよ
サンデーでもあった
生まれ変わります、長期連載ばっかりって言われるから新連載大量連載します、
そのために人気ある連載打ち切りたおします、で一気に全部切られた
そして打ち切らせといて新作書いて、でもそんなんで良い作品描けるわけないよね
大量の新連載は大半が失敗に終わった
- 381 ：可愛い奥様：2018/11/11(日) 15:42:49.29 ID:7AKhCuay0.net
- 馬鹿みたいだよね
新連載なんて当たるか外れるかわかんないギャンブルなんだから
安定した人気のある連載は置いといて、人気のない連載切って半分くらい入れ替えってならわかるけど
魚の水槽の水換えるときだって元の水は半分残して入れ替えるじゃん
いきなり全部一新したら全滅するっての
編集の知識とかなく常識で考えたって総とっかえはないわ
- 382 ：可愛い奥様：2018/11/11(日) 15:57:47.30 ID:pGK2qzei0.net
- 単行本のページ数の問題って言えば、白泉社の花ゆめコミックス版の日出処天子の最終巻の薄さ
あれはどういう事情だったのか
- 383 ：可愛い奥様：2018/11/11(日) 16:09:10.86 ID:bB03Reb30.net
- >>380
今マガジンで連載中の編集者が主人公の漫画で、編集長が変わって新編集長が自分の好みかどうかだけで
独断で掲載を決める話をやってる
- 384 ：可愛い奥様：2018/11/11(日) 16:40:51.43 ID:BuCzXgxx0.net
- >>380
サンデーも今は事実上コナン一作が目玉で、年齢や健康で作者も休載増えてるからかなりヤバそう
休載のつなぎに安室のスピンオフやっててるけどこれがまた絶妙につまらないんだ
- 385 ：可愛い奥様：2018/11/11(日) 17:36:22.05 ID:fm9NMc7D0.net
- >>380
＞新しい風を入れるって理屈で、人気あって売れてても無理やり打ち切られる
＞雑誌の色を変えたがってるから中堅どころは追放しやすいんだよ
子供の頃はそういうのわからなかったけど
ぶ〜けでそういうのをちょっと感じるようになって
コーラスで痛感した
人気のあるなしよりも雑誌の色を変えたがるという大人の事情によるんだね
- 386 ：可愛い奥様：2018/11/11(日) 18:36:59.93 ID:0hRDH9WQO.net
- >>382
確かに…
そういや、日出処の天子もかなり長い連載だったけど
それこそ当時は大学生が好んで読む漫画とか
少女漫画の枠を越えた人気とか色々言われてたのにな
あれも途中から肩叩きがあったのかしら？
私は吉田さんの男の子の絵が大好きでバナナも他の単発もお気に入りだった
途中から美少年やイケメンざくざく漫画描かなくなって正直寂しいけど
バナナの時に何かあったのかな
今は絵が大人しくなって、イケメンがごりごり出て来てなストーリーも描くのがしんどいのかもだけど
本当は読みたいわ
- 387 ：可愛い奥様：2018/11/11(日) 19:17:44.81 ID:qyzxfEQz0.net
- >>382
山岸さんとLaLa編集部で何か揉め事があって
山岸さんが版権を全部引き上げて
角川書店に移籍して
Asukaが創刊された、と昔聞いた
真相は知らないけど
あの花とゆめコミックスの薄さは本当に異常だよね
- 388 ：可愛い奥様：2018/11/11(日) 19:43:25.30 ID:PR/MZhG20.net
- 山岸さん、その後、白泉社と和解したのか
ツタンカーメンの前半を『封印』ってタイトルで出していたよね
それも途中で潮出版社に移行したのでまたトラブルったのかなって記憶がある
- 389 ：可愛い奥様：2018/11/11(日) 20:09:05.31 ID:xmprENdwA
- >「話が長くなり過ぎ、単行本○巻以内で収めて終われ」
これをやってほしいマンガはいくつもあるわ
アレとかアレとかアレとか
- 390 ：可愛い奥様：2018/11/11(日) 20:09:09.14 ID:0hRDH9WQO.net
- 白泉社組でも
山岸さんとか佐々木倫子さんとか
少女漫画家の中でもインテリでしっかりした人は
はっきりと嫌な事は嫌とか納得いかない事は断るとかありそう
佐々木さんはあれだけ作品に人気があっても中々動物のお医者さんの実写にうんと言わなかったしね
私は、多分レストラン漫画のheavenもオファーがあったと思ってるわ
山岸さんも噂では日出処はドラマ化のオファーがあったけど
原作を変えない事と言ったとかで結局実現しなかったという噂なら聞いた事がある
- 391 ：可愛い奥様：2018/11/11(日) 20:35:12.96 ID:9uIbuw220.net
- 日出処を大河ドラマでしてほしい、とずっと願っているがきっとかなわない
- 392 ：可愛い奥様：2018/11/11(日) 20:44:16.71 ID:Rjz1bFTA0.net
- >>390
原作はドラマ用に改変するとしたらおそらくストーリーの肝となる毛人への執着がなんかテキトーになかったこととかにされそうだもんね
よしながふみのアンティークのドラマはがんばってたけどあそこをぼかすと滑稽とシリアスの絶妙なバランスが台無しだったし
- 393 ：可愛い奥様：2018/11/11(日) 20:56:54.49 ID:v/W7OZgn0.net
- >>390
Heaven?実写化がポシャって熱烈的中華飯店が放送されたはず
- 394 ：可愛い奥様：2018/11/11(日) 21:32:07.16 ID:QIbveSug0.net
- >>390
動物のお医者さんのドラマは要二階堂が良かった
ナースのお仕事にはこんな話もあるみたい
↓
https://twitter.com/worldjapan/status/343214075985133569?s=21
(deleted an unsolicited ad)
- 395 ：可愛い奥様：2018/11/11(日) 23:42:25.99 ID:zdw6eRhi0.net
- >>369
映画というか映像フィクションのそういうところが気になって受け付けなくなったな
その爆発に巻き込まれた人はどらくらいいるのかとか気になっちゃってね
ウルトラマンとかはちゃんと周囲の人間を避難させる描写があるんだよね
(逃げ惑うエキストラをやったことがあるw)
- 396 ：可愛い奥様：2018/11/12(月) 05:25:41.42 ID:RGMvzcMkS
- >>369
>>395
気になるかどうかはそのフィクションの特色によるとしかいいようがない。
長年の連載で主人公の立ち位置が変わってきたりすると初期との違和感を
覚えたりするなぁ。
- 397 ：可愛い奥様：2018/11/12(月) 07:34:14.35 ID:OyucO8FP0.net
- >>379
当時はAmazonも電子書籍も無かった時代で
雑誌が最も売れていた時代だったから
大手出版社の編集となるとおごりがあったみたい
今は人気作はできる限り引きのばせで
無理やり引きのばされた結果、作品としてダメになったのも多いけれど
- 398 ：可愛い奥様：2018/11/12(月) 07:34:47.20 ID:gj2kOyTZ0.net
- >>395
見られるもの減るね
- 399 ：可愛い奥様：2018/11/12(月) 07:48:04.32 ID:DfZcIOoA0.net
- >>398
そだねー
大人になって色々と素直に楽しめなくなったと思うよ
- 400 ：可愛い奥様：2018/11/12(月) 09:19:28.62 ID:XqCnHP8k0.net
- 山岸さんは大昔、ひいなの埋葬ドラマ化のときに原作レイプされて以来
実写化には懲り懲りしてるんじゃないっけ？
- 401 ：可愛い奥様：2018/11/12(月) 11:06:58.95 ID:cy3aqeXK0.net
- ひいなの埋葬より瑠璃の爪の原作破壊度がすさまじかった
処天は何より厩戸役を実写で出来る美少年を探すのが大変そうだ
「わたしの人形〜」の霊能少年と御付きの男子はＮＨＫの少年ドラマシリーズで見てみたい気はするw
- 402 ：可愛い奥様：2018/11/12(月) 13:51:33.70 ID:BgUsKx/j0.net
- 山岸さんは、雑誌廃刊でお蔵入りになっちゃったSF作品を読みたかったなあ
アラベスク第1部が終わった頃の、好きな絵柄の時代だったし
- 403 ：可愛い奥様：2018/11/12(月) 14:45:50.78 ID:vcgHSkA20.net
- >>362
未収録の回があるんだ、ありがとう
コミックス未収録ってままあるけどなんでなんだろ？
- 404 ：可愛い奥様：2018/11/12(月) 15:59:15.71 ID:P9xDty7K0.net
- >>401
瑠璃の爪のドラマ見た〜
母親の溺愛で自立させてもらえないヒロインが妹じゃなく姉で、しかも若い娘じゃなく市原悦子
つまんなすぎて途中で見るの止めちゃった
- 405 ：可愛い奥様：2018/11/12(月) 20:35:27.91 ID:xJb43mWSO.net
- 山岸式ホラーは漫画で読むと滅茶苦茶怖いし魅せるし上手いなあって感心するのよ
だけど、いざどれかを実写化してみたらと考えると詰むのよね
超怖い子役の話汐の声も成長を止める薬とか映像化不可だろうし
妹の子供を引き取る事にした主婦の話も
八歳の女の子が男をたぶらかす話でアウトだし
雛の埋葬もあの病気を差別的に扱うのは今はアウトだろうし
テレプシは面白いけど深夜アニメでも空美の児童ポルノはアウトだろうなあ
ドラマは規制がすごいもんね
- 406 ：可愛い奥様：2018/11/12(月) 21:15:28.19 ID:mqmbiuiG0.net
- >>405
となると実写映画化するしかないのかな
- 407 ：可愛い奥様：2018/11/12(月) 23:10:50.59 ID:xJb43mWSO.net
- >>406
映画なら何とかなりそうかな？
今とは時代が違うとはいえ
子役が成長を止める劇薬を飲まされてってネタ
よくネームが通ったなあ
性的虐待ネタは、ドラマ白夜行ではかなり頑張ってた
子役のメンタルが少し心配になったよ変態おじさんに裸を撮影される演技だし
病気で何かが起きるみたいのも、その病気への偏見とかが引っ掛かって中々難しいだろうね
四月は君の嘘とかいう少女漫画の映画化を見たんだけど
ヒロインの難病が結局何なのか一切の説明がないんだよね
- 408 ：可愛い奥様：2018/11/13(火) 08:15:02.50 ID:/0eun4FP0.net
- >>401
今の市川染五郎で見たいわ厩戸
ちょっと眉毛の主張が激しいけど塗り込めればたぶん大丈夫
- 409 ：可愛い奥様：2018/11/13(火) 08:59:29.70 ID:sR8mc8Z/0.net
- 子役の成長を止めるって実際あったんだろうね
フィンガー５のアキラ君が成人してからＴＶで人気絶頂だった頃
何の説明もないまま男性ホルモンを止める注射だったか打たれるところだったって言ってた
その時の医師がまともな人で「これはこういう注射で今後君の体にこういう作用があるけど
本当に打っていいのか」って尋ねてくれて即拒否したって
- 410 ：可愛い奥様：2018/11/13(火) 09:02:16.43 ID:WmVbYSF/0.net
- >>409
ハリウッドの子役によくあるエピソードだね
ジュディ・ガーランドが有名だけど、他にもいくらでもあったでしょう
- 411 ：可愛い奥様：2018/11/13(火) 09:50:24.17 ID:KhWYjo3g0.net
- ヨーロッパのカストラートとかみたいな感じなのかな？
こちらは声の成長を止めて
身体は普通（？）に成長するけど
- 412 ：可愛い奥様：2018/11/13(火) 11:22:59.44 ID:6CJZiHpVO.net
- 汐の声はやっぱり成長を止める薬を飲み続けたせいで骨に異常をきたし身体が歪み
顔だけお婆さんの身体は小学生みたいな表現が強烈だったし
あれを実写にしたら、本当にあったの？とか今の子役スターとかにも迷惑かかりそうで
とてもじゃないけど実写化は無理だろうな
松本清張の砂の器もライ病は実在してたし差別も実在してたのに
今はその差別で村八分にあった悲惨な親子って部分を描けなくなったんだよね
実際にあった酷い差別を語ったっていいのに
砂の器を実写にすると今は村で殺人犯したから村八分になったとか父親が悪い奴に変更されたり残念
原作の何の罪もないのに病気ってだけで石持て追われたってエピソードだから泣けるのに
- 413 ：可愛い奥様：2018/11/13(火) 11:31:11.23 ID:EeP4YBoR0.net
- 砂の器は、表現の時代性的な話じゃなくて遺族からのクレーム
また、執筆当時はライ病は流行りの設定で特に意味はなかったのにクローズアップされて
松本本人が不快に思ってたらしい
- 414 ：可愛い奥様：2018/11/13(火) 11:44:18.42 ID:7RV8koiA0.net
- >>412
>>413
映画化にあたって、ハンセン病の患者団体がクレームを入れまくりで、
松本清張やその家族に多大な迷惑がかかったんだよ。
だからその後の映像化の許可を出すときに、
松本清張の遺族が「ハンセン病を出すな」という条件をつけるようになった。
今は「ハンセン病差別の実態がよく解る作品」という評価になって、
映像化の時に患者団体の方が「ハンセン病を出して」というようになったけど、
松本清張の遺族はガン無視しているんだってさw
映画自体は、本当に名作だよね。
- 415 ：可愛い奥様：2018/11/13(火) 12:16:12.48 ID:7WPdx3bE0.net
- >>413
らい病って書いたけどただなんとなくのイメージなだけなんで別にあなた方の感じた不快感なんか知らんわ
ってらい病患者側から見ると普通に酷いな
- 416 ：可愛い奥様：2018/11/13(火) 12:50:43.40 ID:QrqYr6kM0.net
- >>410
大人になったエマニエル坊やが日本のテレビ番組に出てるのを見たことあるけど
何とも悲しい気持ちになった
- 417 ：可愛い奥様：2018/11/13(火) 13:54:47.15 ID:0PgpRT/M0.net
- >>412
第二次大戦中に徴兵され、
中国戦線に赴いた父親は
心を病んで日本に強制帰還、
その事で一家は村八分にされて
母親は差別に耐えきれず夫と子供を捨てて蒸発、
父子は追われる様に放浪生活を送っていた設定の
田村正和版砂の器は
製作者側と松本清張の遺族の妥協案だったんだろうな
- 418 ：可愛い奥様：2018/11/13(火) 13:55:51.82 ID:q0brWcEn0.net
- エマニエル坊やとアーノルド坊やはもともと小人症じゃなかった？
- 419 ：可愛い奥様：2018/11/13(火) 14:01:19.97 ID:qi9SgPS60.net
- >>415
そういう意味合いでなら栗本薫の方がもっとひどいです
- 420 ：可愛い奥様：2018/11/13(火) 14:05:40.23 ID:7RV8koiA0.net
- >>417
> 父子は追われる様に放浪生活を送っていた設定
これは映画が素晴らしすぎて、
あとの映像化作品が入れなくてはいけなくなっただけだと思うw
「他人に成りすます必要があったのはなぜか？」
という部分があればいいだけだから、
それこそ「自己破産で夜逃げ」でもいいんだよね。
浪漫がないけどさ〜
- 421 ：可愛い奥様：2018/11/13(火) 14:26:23.46 ID:mABF9Liq0.net
- >>418
クスリのせいではないと思う
- 422 ：可愛い奥様：2018/11/13(火) 14:27:16.56 ID:6gObc0QA0.net
- 海外は小人症の人たちを全く抵抗なく役者としても使うね
「ロード・オブ・ザ・リング」のホビットや（遠景で撮影する時は小人症の人たち）
わりと最近の「白雪姫と鏡の女王」なんかも
- 423 ：可愛い奥様：2018/11/13(火) 14:30:47.61 ID:yGSx5Y3W0.net
- >>410
ジュディガーランドは寝ずに仕事させるために親が覚せい剤与えていたんだっけ
疲れてうっかり居眠りすると服の下の見えない所にタバコ押し付けられたりしたんだよね
裕福な銀行家の子供で好待遇だったシャーリーテンプルも毎晩頭に４０個以上の固いカーラーを巻き付けられて
一日中頭痛がしても辛そうにすると叱られたと言うし、ジュディやシャーリーみたいに名を残さずひどい目にあった子役もいただろうね
- 424 ：可愛い奥様：2018/11/13(火) 15:39:44.88 ID:FS1bt93W0.net
- SWで子供時代のアナキンを演じた子役がすぐに引退しちゃったけど
どこ行ってもSWネタでからかわれて日常生活が大変だったらしいね
成長後のインタビューで、あれだけのメジャー作品に子供を出演させるなら
製作者はその後のサポートも考えるべきだと語ってて一理あると思ったよ
レオンのナタリー・ポートマンもあの映画でロリコンの標的にされて
親が守るために一時期映画から遠ざけたり大変だったそうだし
子役サポート協会みたいなのは必須だと思うわ
- 425 ：可愛い奥様：2018/11/13(火) 15:55:40.02 ID:WmVbYSF/0.net
- >>424
レオンの完全版だったかには関係匂わせる描写があるからね
勘違いするバカの発生は、それ見たら想定内のような気がする
親は脚本までは知らされてなかったのかな
親も制作側も、子役に対してはデリケートに扱ってほしいけど
- 426 ：可愛い奥様：2018/11/13(火) 16:30:06.32 ID:2NM8MsdV0.net
- >>425
レオンでのナタリーのシャワーシーンは親が猛反対して阻止したんだっけ
- 427 ：可愛い奥様：2018/11/13(火) 16:47:09.97 ID:qc/uQ9SN0.net
- 漫画と編集部のアレコレについて
編集王では理不尽な小沢一郎似の編集長が、若い頃押しの作家を連載させたいのに、暴力とエロが人気で、読者に裏切られる辛い話があった
金田一少年の原作者も週に何日か編集５人とファミレスで缶詰しながらトリック考えてて、とても感謝してると言ってた
漫画家や原作者は印税入るけど、編集は高給だけだし、大御所で人気のある作家でも、編集につっけんどんな態度だと機会があれば作家陣一新したい気持ちになるのかもね（別に青山や高橋留美子をディスッてはいないです）
- 428 ：可愛い奥様：2018/11/13(火) 17:49:51.38 ID:6CJZiHpVO.net
- >>417
映画版は神がかり的に素晴らしいからな…
古い作品なのにいつ見てもラスト近くの親子放浪とあの楽曲の畳み掛けで泣いてしまう
毎度泣いてしまう映画って数えるほどだけど
これは楽曲が本当にズルい
正直後発の砂の器はどれも今一だ
- 429 ：可愛い奥様：2018/11/13(火) 19:58:20.75 ID:w5i3jSmY0.net
- 安達祐実も大きくならないように食事抜かされたりしてたんだよね
- 430 ：可愛い奥様：2018/11/13(火) 20:20:48.29 ID:ThomcnC30.net
- >>422
ピクセルでもうまい感じで使われていたよね
- 431 ：可愛い奥様：2018/11/13(火) 21:26:03.58 ID:kynR3J370.net
- >>388
トラブルの多い漫画家なんですね
- 432 ：可愛い奥様：2018/11/13(火) 21:27:06.43 ID:kynR3J370.net
- >>390
少女漫画家の中でもインテリでしっかりした人は
は？
- 433 ：可愛い奥様：2018/11/13(火) 21:47:15.12 ID:l6umh+2o0.net
- >>428
映画化するときに「演奏をバックに放浪シーンを入れる」
という構想がまずありきだったそうです。
それがすばらしすぎて、後のテレビドラマで主役が苦労する羽目になった。
映画の加藤剛も…だったと思うけどwww
- 434 ：可愛い奥様：2018/11/13(火) 22:27:42.04 ID:XMmpf/M10.net
- ハリポタ映画は一巻ごとに学年上がっていくから、子役も一緒に成長していってよかった
アズカバンあたりで吹き替えの声が幼すぎて違和感あったけど
ハリポタ映画が始まった時ちょうど同い年ぐらいだったんだけど
エマワトソンがあんなに美人成長すると思わなかったわ
- 435 ：可愛い奥様：2018/11/13(火) 22:38:24.58 ID:gjl/bImO0.net
- >>434
ロンとネビルの中の人がいきなり成長しすぎたのがなぁ…
多分、他の役の人より年上だったんだろうけど、差がありすぎ。
まあ子役の旬は短いわ〜
- 436 ：可愛い奥様：2018/11/13(火) 23:08:21.92 ID:QXUEeWra0.net
- >>422
小人症も、本人も納得して自分の体を個性として使いたいと意志を示し
使う側も正当な待遇と報酬を与えれば無問題
て考え方らしい
ハリウッドの俳優協会にも、小人症役者の専門部門もあるし
小人や妖精、着ぐるみの中の人、子役のアクションの吹き替え、てな需要はある
成功例はオースティンパワーズのミニミー
作品がカルト的人気で、ミニミーもキャラクター商品化されて
莫大な肖像権使用料が入って、ビバリーヒルズに自宅を購入してモデルの嫁さんを得た
対して日本のミゼットプロレスラーは
「見世物で差別的、イクナイ」
で職を奪われて困窮
- 437 ：可愛い奥様：2018/11/13(火) 23:24:41.27 ID:aGZhNpiM0.net
- でもミニミーの人、自ら命絶ったよね
- 438 ：可愛い奥様：2018/11/13(火) 23:26:29.64 ID:6CJZiHpVO.net
- >>433
演出としてはベタだけど
やっぱり上手いよ
日本人の好きな物語のツボを滅茶苦茶突いてくるもん
今はよくある演出だけど犯人にも犯人なりの必死な事情があったって所でクライマックス
映画の成功の半分は楽曲なんじゃないかって思うわ
だって名作と言われてる映画は大概楽曲が素晴らしいもん
- 439 ：可愛い奥様：2018/11/13(火) 23:58:43.41 ID:J0rEDcG10.net
- 韓国ドラマの子役は歯の生え代わりの時期平気で歯抜けのまま
出てるけど、日本では差し歯みたいなの装着してるよね
安達祐実がそのせいで役者でも子役出身者は永久歯が
変な生え方してる人が多いって言ってた
- 440 ：可愛い奥様：2018/11/14(水) 06:30:18.02 ID:ayiUfRLOO.net
- 日本でも有名人気子役で大人になっても小柄なままになっちゃう人はいるよね
安達さんもそうだし、芦田愛菜ちゃんも小柄だな
出て来た時になんて綺麗な少年なんだろうと思った柳楽優弥は大人の俳優として売れて良かったよ
でもやっぱり170センチギリギリな感じ
神木くんも柳楽より低いよね
売れっ子なほど、成長期に働いて普通の子供よりも身体と精神に負担が凄いんだろうな
往年の売れっ子子役坂上忍もよく見りゃ背がそんなに大きくないわ
- 441 ：可愛い奥様：2018/11/14(水) 06:46:38.07 ID:jvVWcqz+0.net
- >>436
スター・ウォーズのイォークの着ぐるみの中には小人症の人がたちが入っていて、
撮影合間に着ぐるみ脱ぐと小人症の一晩たちが沢山という状況だったらしい。
- 442 ：可愛い奥様：2018/11/14(水) 07:05:18.76 ID:2zPvs5/m0.net
- >>441
そうだよ
当時、小人の芸能人たちは不遇だったけど
あの映画のおかげでお金持ちになった
- 443 ：可愛い奥様：2018/11/14(水) 07:06:01.87 ID:2zPvs5/m0.net
- >>440
濱田龍臣
中川大志
- 444 ：可愛い奥様：2018/11/14(水) 07:53:17.50 ID:Cqc3gAaH0.net
- >>439
子どもが事務所に所属してたことあるけど、
契約が決まったあと、その時期の子で歯が抜けてしまったら自前で差し歯をしてください
って話があったよ
- 445 ：可愛い奥様：2018/11/14(水) 10:59:37.52 ID:0SGR8vUl0.net
- 昭和の高校生だったけど、顔のきれいな男は背が低いって定説があった
自分の周りはそうだったw
文化祭なんかでそういう男子を女装させるとめちゃくちゃ可愛かったけど
男子ってどんなに可愛くてもやっぱり皮膚の質感が女子と違うんだよね。
なので女子が男装して男子校にとかその逆とか絶対ありえないと思う。
- 446 ：可愛い奥様：2018/11/14(水) 11:05:54.42 ID:2f8PCDWj0.net
- 背が高いとどうしても顔立ちもゴツくなるから
中性的なキレイな顔では無くなるからかな？
精悍な顔とでも言うべきか
- 447 ：可愛い奥様：2018/11/14(水) 11:06:06.06 ID:0SGR8vUl0.net
- >>434
＞吹き替えの声が幼すぎて違和感あったけど
それの逆を感じたのがスヌーピーのアニメ(ピーナツ)
子供の声を谷啓、松島トモ子、野沢那智、うつみみどり等全員大人の声優があててたけど
何の違和感もなかったし、今もチャーリーブラウンやルーシーの声は脳内であの声で再生される。
なので後年、ちゃんと年相応の子供が吹き替えるようになったら違和感半端なかった。
- 448 ：可愛い奥様：2018/11/14(水) 11:10:24.80 ID:8vOJnI0f0.net
- >>440
子役が小柄なのは順番が逆だよ
演技力とか本の理解で役柄より年上の子が選ばれるから
小柄な子が選ばれやすい
でも愛菜ちゃんはそれとは反対だね
たまたま演技力が有って小柄だった
- 449 ：可愛い奥様：2018/11/14(水) 11:22:18.06 ID:TzgYiXof0.net
- 子供を事故や事件で亡くした夫婦が離婚する事
子供の時は一番辛さを分かり合える同士なのに何で？？？って全く理解できなかったけと今は分かる
うちも多分離婚しちゃうな
逆に支え合って生きていこうってなる夫婦の絆は本物だなぁと思う
こないだの乱反射の夫婦とかよくお互い責めないなと思った
- 450 ：可愛い奥様：2018/11/14(水) 16:25:15.02 ID:0SGR8vUl0.net
- >>449
津雲むつみ「闇の果てから」思い出したわ
変質者に殺された幼児の両親が後に離婚
夫は前向きになろうと妻に「次の子供を作ろう」と言い、妻はそれが許せなくて離婚の流れだった
読んだ当時は旦那さんひどいと思ったが、今は新しい家族を作ってやり直そうという気持ちがちょっとわかる。
そしてそれを受け入れられない奥さんの気持ちも。なので別れるしかないんだろうなあ。
- 451 ：可愛い奥様：2018/11/14(水) 17:01:01.98 ID:bqYLCBBO0.net
- 一緒にいると辛いこと思い出しちゃうもんね
そんな事件と全く関わりのない人と過ごす方が心も安定するだろうし
自然と離れちゃうかもしれんなあ
- 452 ：可愛い奥様：2018/11/14(水) 17:20:41.04 ID:81IqjyQo0.net
- >>448
安達祐実が家なき子の時中学生だったっけ
本来一番オシャレしたい年頃でおさげにオーバーオールのイメージついちゃって
可哀想かも
- 453 ：可愛い奥様：2018/11/14(水) 17:38:19.65 ID:FIcv19rJ0.net
- イーガンの小説思い出したわ
アメリカンな家庭の一人息子は典型的ギーグで陰キャだったっけど、
難病にかかった途端に突如ヒーローとして目覚める
息子は悲嘆に暮れる両親を励まして、家族は一丸となって難病に立ち向かう
治療は成功して息子は生き延びたけど廃人になった
ヒーローな行動してたのは治療の副作用でセレトニンどっぱどっぱになってたからで
治療が終わったら投薬も終るのでもとに戻る
が、陰キャ通り越して末期症状の鬱になったのはどう考えても異常で、
長年の裁判で両親は治療ミスの勝訴を勝ち取る
でも裁判に勝っても息子は戻らず、一度完璧な家族を味わった両親は廃人となった子供に耐えきれず離婚する
読んだ時は子供だったから両親ひどーと思ったけど、一回上げてから突き落とすのはきつい
しかも身体的には問題なくなって、正確には分泌物の異常はあるわけだけど見た目は健康体なわけで
そして難病のときと違って今度は治療法はまったくないわけで
登場する人はみんな悪い人はいなくて、しかし誰も救われないんだよね
（一応最後に息子はどうにか自我を取り戻せる）
- 454 ：可愛い奥様：2018/11/14(水) 18:15:33.50 ID:a++iHTb60.net
- 小人症がたくさん出てくる作品で私が考え付く一番古そうなのは
ジュディ・ガーランドのオズの魔法使いに出てくるマンチキンたちだわ
ちなみに当時子どもだったジュディはその小人たちに性的いたずらをされた、と後年告白したらしい
- 455 ：可愛い奥様：2018/11/14(水) 18:39:33.17 ID:YO7Azsxn0.net
- エンドウ豆の上に寝たお姫様
昔…いくらお姫様でもこんな神経質女と結婚していいのか？！
今…あー、めんどくさい女を好む男っているよね
- 456 ：可愛い奥様：2018/11/14(水) 18:41:30.24 ID:blOSuYJu0.net
- 映画ならフリークスが一番古い？
小人以外にも色々…
昔レンタルで借りて見たけど、今でもあるのかな
- 457 ：可愛い奥様：2018/11/14(水) 18:56:45.05 ID:ayiUfRLOO.net
- >>449
今期映画になった東野圭吾の人魚の住む家が怖そうで
どんな内容かと思ったからざっと粗筋調べたんだけど
中々ヘビーだったわ
脳死状態になった娘とそれを認められずに苦しむ両親の話
- 458 ：可愛い奥様：2018/11/14(水) 20:30:56.20 ID:FcCL6gMK0.net
- >>456
DVDが出ているね
私も昔ビデオで見たけど内容忘れていたわ
『夜想』って雑誌でも取り上げられていた、
今の時代は反対にタブー無くなってネットで色々出ているから、
こういう映画自体、恐怖がもう半減しちゃっているわね
- 459 ：可愛い奥様：2018/11/14(水) 21:24:44.37 ID:E7O5z1qv0.net
- >>445
やじきた学園道中記を思い出した
- 460 ：可愛い奥様：2018/11/14(水) 22:21:12.29 ID:k6VIXQ3x0.net
- >>454
オズの魔法使いとジュディガーランドまわりは、大人になってから「それは知りたくなかったわい。。」なこと満載だわ。
大人になって、ハリウッドとか芸能界への夢が消えたわね。
子供の頃はキラキラしたシャンデリアみたいなところに見えてたけど。
- 461 ：可愛い奥様：2018/11/14(水) 22:38:18.72 ID:gFgTGHN90.net
- >>456
「異形の愛」っていうフリークスばっかのサーカスの小説があって
もう20年くらい前だったかな、ティム・バートンが映画化権を取ったって聞いたんだけどそれっきり
ハリウッドのそれって、他の人に映画化されないように取り敢えず押さえとけみたいなのも多いんだってね
- 462 ：可愛い奥様：2018/11/14(水) 23:00:41.59 ID:BA+Fj46s0.net
- トム・クルーズがトップガン2の映画化権握ってるって聞いたことあるわ
自分を世に出した大ヒット作だからなぁ
- 463 ：可愛い奥様：2018/11/14(水) 23:18:54.93 ID:PoMI/x4/0.net
- >>457
脳死状態の娘だったらアーモンド型の目という描写は出てこないのかなｗ
- 464 ：可愛い奥様：2018/11/14(水) 23:37:25.02 ID:ayiUfRLOO.net
- >>463
映画スレ見たら
感動したとか母親の狂気が悲しかったとかいう感想と
母親の行動がホラー過ぎてドン引きって感想があったわ
私は原作の粗筋とネタバレ読んだらかなりのファンタジーで怖かったわ
感動とはまた違うだろうな
考えさせられるネタではあるけど
- 465 ：可愛い奥様：2018/11/14(水) 23:38:52.13 ID:NBASKzss0.net
- >>450
でもあれ犯人逮捕の後で復縁の兆しが描かれてるんで、少しは救いがあった
- 466 ：可愛い奥様：2018/11/14(水) 23:40:15.75 ID:ekY1nrud0.net
- >>459
私は9番目のムサシ思い出した
- 467 ：可愛い奥様：2018/11/15(木) 00:53:50.38 ID:5mhAKsMh0.net
- >>466
プリンセスゴールドが電子書籍のみになって、
ミステリーボニータに移籍したマンガが読みたくて買ったら、
まだ連載していてビックリしたなぁ…
昔、単行本も買っていたはずなのに、話は全く覚えていないのだがwww
- 468 ：可愛い奥様：2018/11/15(木) 06:13:47.25 ID:u5GfBgPt0.net
- >>467
「9番目のムサシ」は自分もその昔ハマって、作者の他の作品も読みたいと思って買ってみたら
「凄い能力を持った男だか女だかわからない人を普通の男が追いかける話」という全く同じパターンで笑った。
作者のツボなのかねアレ？
- 469 ：可愛い奥様：2018/11/15(木) 07:39:40.63 ID:xtMROm4s0.net
- >>445
女バスのあの選手なら
- 470 ：可愛い奥様：2018/11/15(木) 07:40:51.91 ID:xtMROm4s0.net
- >>450
それの逆が日野の事件の夫婦
夫はクソだが奥さんは本当に気の毒
- 471 ：可愛い奥様：2018/11/15(木) 08:42:23.97 ID:EQWI/mrH0.net
- >>468
超美形な、を追加で。ツボというかそれしか描けないんだろうと思う
私も昔すごくハマったけど、今アプリで読んでみたらすごい人すごい人連呼でお腹いっぱいに
- 472 ：可愛い奥様：2018/11/15(木) 12:10:09.43 ID:jW9q/eIV0.net
- >>445
悪い意味で男か女かわからない人だったら…
ときめきはない
- 473 ：可愛い奥様：2018/11/15(木) 12:26:37.82 ID:GicVGppz0.net
- 9番目のムサシ、知らなかったからwikiで調べたら凄まじい厨二設定に
お腹いっぱいになって最後まで読めなかった
厨二設定自体は子供の頃から好きなんだけど、大人になるにつれて
あまりにもリアリティ皆無な設定は受け付けなくなったな
闇の国連と呼ばれる秘密組織のエージェントだけど、007みたいに
凄腕なのと特別な権限持ってるだけ程度ならすんなり受け入れたのに
- 474 ：可愛い奥様：2018/11/15(木) 13:12:10.05 ID:6MzXOMTQ0.net
- ムサシはねえ、ほんと昭和、それも80年代すぎる
昭和な軍事もので中二病でもエリア88なんかは今でも読めるんだけどね
やっぱ基礎知識があって描いてるかどうかは大きいわ
時代が変わってても知識があった上で描いてたら
「この時はこうだよね」で流せるけど、ムサシは組織の設定そのものが
オコチャマすぎて失笑しか出ない
- 475 ：可愛い奥様：2018/11/15(木) 13:12:18.44 ID:hmVAi9Nl0.net
- >>472
現実に多いのはそっちだね
おばさんなのかおじさんなのか、更に年齢もよくわからないタイプ
- 476 ：可愛い奥様：2018/11/15(木) 14:44:49.98 ID:CZZY5u0x0.net
- >>450
あれ主人公の彼氏の兄貴にムカついた記憶がある
- 477 ：可愛い奥様：2018/11/15(木) 15:12:10.89 ID:Abf8Xjgc0.net
- >>474
確かに漫画のスプリガンやゲームのアサシンクリードみたいに
現実では有り得ない組織でも、実在する遺跡や団体、人物なんかを
うまく絡めて作ってると、創作だと解ってても楽しめるもんね
一から十まで全部嘘だと冷める
- 478 ：可愛い奥様：2018/11/15(木) 15:13:59.86 ID:NwAudOK20.net
- >>476
同じく
愛人との間にできた女の子に罪は無いからかわいそうだけど、彼氏の兄とその愛人は酷いよね
- 479 ：可愛い奥様：2018/11/15(木) 20:04:11.87 ID:0ZcKkCkf0.net
- >>476
>>478
妻との子と愛人との子も年近そうだったね
愛人との子は辛い目にあうし、妻と子は捨てられる形で終わるし、最低だわ
- 480 ：可愛い奥様：2018/11/15(木) 23:22:28.30 ID:gG9nlGgu0.net
- 山岸凉子の漫画で同じように連続幼女暴行殺人の話があったけど
こちらは正妻であるヒロインの子が誘拐されてあわやという時に夫は愛人と浮気旅行中
事件が解決した後、妻子を蔑ろにして愛人と遊んでたクズ亭主を
ヒロインの方から見限る結末だったんですっきりした
- 481 ：可愛い奥様：2018/11/16(金) 13:02:31.84 ID:DMpuh9g8O.net
- 山岸さんは何回か児童虐待とか少女が大人から性的な被害にあう話を描いてるよね
主人公が自分の実家の田舎街に帰省するのに抵抗があって
自分の娘はボーイッシュに育てて
そこには記憶の底に幼女絡みの事件がみたいのとか
何回も登場するから、ご自身が通ってた学校とか地元で何か実際に事件があったのかしら？と思ってる
- 482 ：可愛い奥様：2018/11/16(金) 13:46:40.49 ID:cWpoMlJA0.net
- ものすごく気持ち悪い保健の先生とわりと美形の男教師のもあった
保健の先生の姉が昔実父に性的暴行ずっと受けてて
小学生の反抗的な少女が日常的に父親にされてるのに気付く奴
担任の男教師がつかえねーーーのよ
- 483 ：可愛い奥様：2018/11/16(金) 15:57:49.27 ID:IAo6+ec/0.net
- >>482
読点打たないと読んだことない人にわかりづらいよ
ものすごく気持ち悪い、保健の先生とわりと美形の男教師の（話）だよね？
- 484 ：可愛い奥様：2018/11/16(金) 16:10:51.17 ID:CbxxnAwN0.net
- 実親による性的虐待の話もいくつかありましたね
山岸作品は題名と中身がくっついてないものも多くて、読み返したいときに探せないわ
- 485 ：可愛い奥様：2018/11/16(金) 17:43:59.54 ID:DMpuh9g8O.net
- >>484
テレプシは大好きなバレエ漫画だし興味深く読んでたけど
ユキのそれなりに裕福な恵まれたお家と対照的にしたくて、空美をこれでもかって不幸な環境にしたんだろうけど
児童ポルノネタはキツかったわ
今の厳しい日本で日本人少女のAVなんか実在するのかな？とは思ったけど
グレーゾーンに、小学生アイドルとか水着着せた変な写真を親が許可して撮らせてるのは問題視されてるよね
テレプシの場合は色々な事を乗り越えた空美ちゃんが最後に報われて開花するエンドだからまだ救われる
- 486 ：可愛い奥様：2018/11/16(金) 18:21:58.20 ID:FEYcuwQO0.net
- 空美ちゃんが、中国系の大富豪の養女になった経緯が気になる
あの富豪はロリ気はあるが、悪い人ではなさそうだし
今年のローザンヌのファイナリストに中国人がかなりいたが
その中に、容姿とプロポーションは理想的な娘がいて、花もあった
が、踊りだすとかなり残念になった
そら、骨格だけはどうしようもないからな
花も持って生まれた才能だからな
技術的な事は後からでも叩き込めるからな
と、生温かい気持ちになった
- 487 ：可愛い奥様：2018/11/16(金) 18:47:30.68 ID:8quLYGWg0.net
- 華では
- 488 ：可愛い奥様：2018/11/16(金) 21:56:05.88 ID:qyNbh25p0.net
- 昴にもあったね
かつて昴の師匠が日本人初のフランスの名門劇団に入団なるかってくらいの才能があったけど
祖母の遺伝で将来高確率で肥満体型になるという理由で撥ねられた
自分が生まれる二世代前にはすでに夢が適わないことが確定していた、芸術に仕えるというのはそういうことだと
- 489 ：可愛い奥様：2018/11/16(金) 22:01:55.03 ID:ix/ZRa070.net
- >>483
そうそうｗ
気持ち悪い保健の先生と読んで、そんな話しあったっけ？と考えてしまったｗ
保健の先生はそこそこ美人だったよね
- 490 ：可愛い奥様：2018/11/16(金) 23:31:24.40 ID:DMpuh9g8O.net
- テレプシも山岸さんが日出処の天子を描いてた絶頂期頃の漫画だったら
もっと濃密に空美の経緯を描いただろうな
天才だった叔母さんの事も気になるし確かにどういう経緯で裕福な中国人の養子になったのかも気になるし
- 491 ：可愛い奥様：2018/11/17(土) 09:37:18.88 ID:XvRrjhIA0.net
- 「ソフィーの世界」、20年以上前、高校生の頃、売れてたけど、世界史をなぞってる感覚しかなかった。
大人になって動画サイトのラジオドラマで聞いたら、
西洋って為政者と市民、社会と個人のあり方について常に考えて葛藤して模索してきたんだなと感動してしまった。
哲学にしろ、経済学にしろね。
日本では支配する側される側の立場を考えないし、政治家のことや揶揄っておけばいいみたいな風潮だね。
いつまでたってもそれが変わらなくて、真剣に向き合う有権者はいない、
だから与野党含めて政治家もやっつけでいいみたいな感覚だ。
借り物の民主主義というのは本当にそのとおりだなと。
- 492 ：可愛い奥様：2018/11/17(土) 10:09:21.96 ID:e3eYHwRK0.net
- >>490
テレプシは空美のエピソードを省いたり、千花の自○の経過を省くことによって良い作品になっていると思う
そこは、読者自身が補完するんだよ
- 493 ：可愛い奥様：2018/11/17(土) 10:11:45.31 ID:e3eYHwRK0.net
- >>486
井村雅代が中国チームのコーチになって裏切り者呼ばわりされていた時に
10億人の中から選ばれた人材をコーチしてみたかったと言っていた
- 494 ：可愛い奥様：2018/11/17(土) 10:13:20.61 ID:e3eYHwRK0.net
- >>482
日本人は穢れに弱いので、性犯罪の被害者はそれだけで「汚いもの」として扱う文化だから
- 495 ：可愛い奥様：2018/11/17(土) 10:27:41.75 ID:XvRrjhIA0.net
- >>494
穢れっていうと、これまた曖昧だけど要するに寛容度が低いってことだね。
自分より弱い者、弱くなった者を叩く。
加害者になったり、被害者になることで、立場が弱くなったと感じたらね。
いずれにしろ巻き込まれるのが嫌だから、排除の心理が働くんだよ。
- 496 ：可愛い奥様：2018/11/17(土) 10:31:23.74 ID:e3eYHwRK0.net
- 親に虐待されて死んだ子の記事なんて
すでに『物語』になってるからみんな同情するけど
実際に同じアパートや町内に住んでいる子だったら
関わり合いになりたくない日本人が大半
私は実際に経験したことがないから
現実に体験したらどうなるのかわからない
- 497 ：可愛い奥様：2018/11/17(土) 11:20:33.46 ID:3taCKKOd0.net
- なにいきなり熱心に日本人ディスを語り出してんの？
こういう日本人の偏狭で差別的な民族性がーという論調は、昔の意識高い系漫画でよく見たなあ
- 498 ：可愛い奥様：2018/11/17(土) 12:23:43.59 ID:3T1qrdAi0.net
- >>496
親や家族がかなりヤヴァイメンタルって事が多いからね
通報があって、児相や警察が動いたら 戻って来た後
近所中一軒一軒「お前が通報したのか！！」って
早朝、深夜、日中 相手かまわず 近所中に突撃、攻撃しまくるような相手で
それに対して警察があまり適切な対処してくれないとなったら関わりたく無いって思ってしまうよ
- 499 ：可愛い奥様：2018/11/17(土) 13:52:20.34 ID:JkksOsMq0.net
- むしろ西洋では個人や社会や立場の対立が激しいからこそ
それらを葛藤して模索しなきゃならなかったんじゃないかと思うんだが
ゲイの権利とかも不寛容で激しく弾圧されるから
ことさら生きる権利を言い立てなくちゃいけないし、都会で固まって生活して身を守らなくちゃいけない
若いころは出羽守さんのことを素直に感心して聞いてたけど
今は外国の事例と日本の状況を単純に比較してなんだかんだ言うのは軽率なことだと思うよ
- 500 ：可愛い奥様：2018/11/17(土) 14:12:24.47 ID:O3zg4xOZ0.net
- >>491
政治家は日本を全く未来考えて良くする気がないから…
自分の支援者と私服肥やすことだけは熱心
- 501 ：可愛い奥様：2018/11/17(土) 14:40:11.60 ID:XvRrjhIA0.net
- >>499
もちろんね、依然として階級社会だし、移民の排斥も現実としてある。
だけど、人間の歴史において、葛藤や模索を積み重ねてきたというのはとても大きな財産だと思う。
なかった概念、なかった制度を作り上げるというのはすごいパワーだし、それを生み出して受け入れる土壌になる。
日本のように口をあんぐり開けて手当てを待つのとは違うというか。
ロシアの公立中の授業で「レーニンの10月革命は必然か偶然か」と先生が生徒に質問してて、
そりゃ思考力つくよなと思った。
決して正解はないが、必然、偶然、いずれかだと考える理由を自分で論理的に説明して発表するの。
せいぜい日本だとグループワークで平安時代の貴族の生活について調べました（本を丸写し）だしね。
教師本人も受けてきた教育がそうだから、そういう切り口の授業もできないし、やっても受験と無縁だから不評だろうし。
- 502 ：可愛い奥様：2018/11/17(土) 15:09:41.74 ID:3taCKKOd0.net
- 教育論か哲学スレで思う存分、持論を語ってきてください
- 503 ：可愛い奥様：2018/11/17(土) 15:14:32.60 ID:NYuc7mN00.net
- 世界の中で、性犯罪被害者に寛容な社会ってあるのかな
ない気がするな
あったとしたらそこは性犯罪被害がすごく多いとかじゃないかな
- 504 ：可愛い奥様：2018/11/17(土) 15:23:40.15 ID:2E4vdii6N
- >>482
ものすごく気持ち悪い保健の先生とわりと美形の男教師のもあった
>>483
>>482 読点打たないと読んだことない人にわかりづらいよ
ものすごく気持ち悪い、保健の先生とわりと美形の男教師の（話）だよね？
つまり
わりと美人の保健の先生とわりと美形の男教師の出てくる、気持ち悪い話
ということなのね
言葉の順番ってだいじ
- 505 ：可愛い奥様：2018/11/17(土) 16:26:55.92 ID:Of5xghNP0.net
- インド
- 506 ：可愛い奥様：2018/11/17(土) 16:30:16.10 ID:Of5xghNP0.net
- 途中送信してしまった
インドの性犯罪に纏わる環境はなんかもう有り得ない感じだから、日本に生まれられてまだ良かったなと思う
- 507 ：可愛い奥様：2018/11/17(土) 20:24:27.16 ID:OqYFOtBB0.net
- テレプシは舞姫って副題がついてるし
才能に溢れているのに足の故障でバレリーナの道を断たれた千花、
ソケットが深いと言う身体ハンデがあるにも関わらず個性を開花させる六花、
才能とボディは完璧なのに顔と成育環境が最悪の空美、
この３人の少女がそれぞれの形でバレエに関わりながら成長していく物語なんだろうと思っていたのよね…
千花ちゃん退場は本当に残念。そして一番見たかったのは綺麗だったころの英一だ。なぜ描いてくれなんだ。
- 508 ：可愛い奥様：2018/11/17(土) 22:00:49.33 ID:EdzW0YuI0.net
- >>491
哲学とか政治学とは遠い素人の自分が思った事。
おおざっぱだけど西洋と日本の違いは天災の多さによってうまれたのかと。
ヨーロッパに比べて日本は天災が多すぎ。
江戸時代から庶民にとっては、政治的な議論より天災からいかに復旧復興を素早くできるかが重要なことになってる。
まず天災ありきが日本なんだなと。
日本は欧州的な民主主義でなく、ゆるやかな社会主義が一番合ってるかとおもうけど。
そして欧州はキリスト教が絡むから無宗教（というかミックス宗教）日本人には理解できないことが多いよね。
欧州は政治も文学も基礎はキリスト教が土台になってるかと。
昔読んで？？？だった欧州文学もキリスト教が土台にあると知って納得したよ。
- 509 ：可愛い奥様：2018/11/17(土) 22:04:35.58 ID:ycSRoKGD0.net
- >>506
１歳未満の子をレイプとか
頭おかしいとしか考えられないような
事件起きてたりするしね
- 510 ：可愛い奥様：2018/11/17(土) 22:13:27.07 ID:J79EFyKz0.net
- インドはいろいろひどいね
トイレ事情もひどい
インドだと貧乏な家は自宅にトイレがない
村に共同トイレがあるけど、トイレ行ったらレイプされるから我慢するしかない
勤労意識がないのも問題
生活苦しいんです・・・でも働きません、が普通
カーストで厳密に仕事が分けられてるのを今も引きずってるから
カースト外の仕事があってもやろうって発想しない
女は家から出ないのが当たり前だから働く意思がない
結局生活に苦労しても「辛いの」って泣くだけで働かない
で、とりあえず子供作る
男だと出稼ぎに、女はホルモン剤打ちまくって売春婦に、そのあがりで親が生きる
イスラムも女の人権ないけど、インドに比べればマシだよなって思うわ
- 511 ：可愛い奥様：2018/11/17(土) 22:30:26.52 ID:MO+Op6tD0.net
- インドとかはそもそも底辺〜中間層の仕事がなさそう
学校もろくに行ってないだろうし行ったとしてもIT企業なんかに就職できるのは結局上層だけで
それ以下の中間層の受け皿がないんだろうなと思う
レイプが多発してトイレにもいけないんじゃ外に出て働こうってならんし
治安が悪いってことはそもそも男に仕事ないんだろうし尚更女を雇う会社もなさそう
- 512 ：可愛い奥様：2018/11/17(土) 23:38:32.69 ID:weTm0PE/0.net
- いずれはインドの人口とか色々中国を越えるって統計出てるけど…どっちもなあ
- 513 ：可愛い奥様：2018/11/17(土) 23:57:11.73 ID:9gohMRvkO.net
- >>510
インドには詳しくないけどちょくちょくインド関係の無残過ぎるカーストだかあり得ないような男尊女卑事件があると
胸糞悪過ぎて吐き気がする
かといって、それがインド全体と思うのは申し訳ないけど
それでもカースト上位のジジイが下位の少女をレイプしようとしたけど抵抗したから殺したとか
こんなんばっかだもん
昔、流水りんこさんのインド夫婦茶碗を雑誌掲載してた時に何も考えないで読んでたけど
インドの凄まじい男尊女卑を知ると複雑な気持ちになるわ
- 514 ：可愛い奥様：2018/11/18(日) 00:01:25.63 ID:oHNaUrwn0.net
- インド行ったけど、朝早くから大勢が道端でただウロウロしてるんだよね、何をするでもなく
あの人たちはどうやって生活してるんだろうと思ったわ
- 515 ：可愛い奥様：2018/11/18(日) 00:20:06.23 ID:R7aS2PZu0.net
- コミケと似てる。異常に人が多くて臭い
- 516 ：可愛い奥様：2018/11/18(日) 00:27:14.25 ID:yNwGMIFI0.net
- >>485
きゃりーぱみゅぱみゅとか栗山千明とか・・・ね
- 517 ：可愛い奥様：2018/11/18(日) 00:37:35.74 ID:kvsnmreP0.net
- >>513
カースト上位でも女性には危険なのがインド
昔あったよね、カースト上位で学もあって仕事もある女性が
彼氏と映画を見に行って帰りにバスに乗ってたら
「女が出歩くな！」とカースト下位の男性たちに車内でレイプ＆暴行された
彼氏のケガは軽かったけど、女性はコンクリ事件並のひどさで死亡
これはさすがにインド国内でも反発大きくて逃走した犯人達は珍しく捕まった
- 518 ：可愛い奥様：2018/11/18(日) 01:31:35.39 ID:vykcM06nO.net
- >>517
流水さんのインド漫画にインドは日本なんか目じゃない程数学が発展してて
ITが凄くて有能な人材がザクザクいてとか
インド上げ日本下げみたいな書き方してて
そんなに凄いんだ！って素直に感心したけどさ
一方で先進国にはあり得ないようなゲスで下劣な女性蔑視が罷り通ってるのがね
いくら自慢されても素敵な国なんて一ミリも思わないわ
日本ですら欧米諸国から見たらまだまだ女性が差別されてると言われてるのに
インドなんかいつの時代だよ？何百年遅れてるの？って程何も進んで無く見えるわ
- 519 ：可愛い奥様：2018/11/18(日) 04:58:04.73 ID:OIXL2bdl0.net
- 小説漫画アニメの話しようぜ
- 520 ：可愛い奥様：2018/11/18(日) 14:24:13.75 ID:gtZnLm460.net
- インド…アニメ…と考えたら
「インドの山奥で〜修行して〜」というレインボーマンの主題歌が出てきた自分はもう若くないw
歌だけ知ってて内容は全く覚えてないので、ウィキ見たらとんでもなかった。
レインボーマンと死ね死ね団の関係が、笑っちゃうくらい日本と韓◯だった。
時代を先取りし過ぎだよw
- 521 ：可愛い奥様：2018/11/18(日) 14:45:02.65 ID:MSHnwzxj0.net
- 死ね死ね団って確か日本社会に隠れ潜む為に、整形して日本人になりすましてるんだよね？
- 522 ：可愛い奥様：2018/11/18(日) 16:18:19.00 ID:rsSC1KWv0.net
- レインボーマンたしか妹の治療費を稼ぐためにインドへ修行に行ったんだよね？
当時海外への渡航費とか今では考えられないくらい高かったから
そのお金妹の治療に回すとか出来なかったのかと思ったわw
それとも密航とかだったのかな
- 523 ：可愛い奥様：2018/11/18(日) 17:37:27.63 ID:G0MWevUw0.net
- >>520
古い作品だと明らかにあの国の暗喩っぽいみたいなの多いよねw
ウルトラマンでも背乗りする宇宙人の話あった気がする
- 524 ：可愛い奥様：2018/11/18(日) 19:05:00.87 ID:vykcM06nO.net
- 友人がバーフバリにドハマりして
お付き合いで一度見たけど
ああいう派手派手映画とか見ると一瞬凄まじい女性蔑視とか忘れるんだけど
中々根底から意識を変えるのは無理だろーなー
- 525 ：可愛い奥様：2018/11/18(日) 19:12:01.54 ID:2ItvBi6J0.net
- 流水りんこさんのことは好きだし
サッシーのことも嫌いじゃないけど
インドのこういった側面も描いてほしいね
外人だからりんこさんは酷い目にあったりはしてないんだろうけど…
- 526 ：可愛い奥様：2018/11/18(日) 19:21:31.41 ID:GAxuk7kJ0.net
- >>520
おお、同士よｗ
火渡りみたいな修行をやってたのをうっすら覚えている。
インドで修行するのはとても大変なんだと思った5歳の自分。
- 527 ：可愛い奥様：2018/11/18(日) 20:02:35.94 ID:CWRKUf3m0.net
- ちょっと前になんかの番組にサッシー出てたなー
- 528 ：可愛い奥様：2018/11/18(日) 21:30:46.66 ID:mDdv5JNF0.net
- >>511
自宅にトイレを作ろうって運動があるんだって
でも、男が「別に、いらなくね？」って感じなんだって
女はそのへんの外で用を足すので、その時にレイプされる
便所くらい作ってやれよ！！！
- 529 ：可愛い奥様：2018/11/18(日) 21:33:59.03 ID:mDdv5JNF0.net
- >>518
市報が新聞と一緒に配達されて
市主催の婚活イベントの参加者を募集していた
条件は
男女とも40歳以下の独身者
男は市内在住
女はとくになし ←なんで？
参加費用は
男は4000円
女は2000円 ←なんで？
日本は男女差別が激しいなと思った
- 530 ：可愛い奥様：2018/11/18(日) 22:00:51.59 ID:gOLWDryh0.net
- >>529
女はとくになし
→女は男の元に嫁ぐこと（中には仕事辞めてまで）が
当たり前の世の中だからだろうが
女は2000円
→そうでもしないと人数が均等にならない
てかちったぁヒゲ隠せよ
- 531 ：可愛い奥様：2018/11/18(日) 22:33:56.80 ID:mDdv5JNF0.net
- >>530
あなたの頭が古くて固いよね
歳、いくつ？
- 532 ：可愛い奥様：2018/11/18(日) 22:42:52.23 ID:mDdv5JNF0.net
- >>530
あなたの理屈だと
女は、まるで
人間ではなくて、モノみたいだよね？
- 533 ：可愛い奥様：2018/11/18(日) 22:52:31.37 ID:lfOPPzSu0.net
- >>530の考えが古くて固いわけじゃなくて、そうしないと市の行事として成り立たないからじゃないの
上手くいったらその市で結婚して暮らしてもらうことが市の目的でしょ
なら、婚活として男女比揃える為にも、その市で暮らしてもらうためにも、何らおかしな制限ではないと思うけど…
別に市は、ボランティアで出会いの場を提供するわけじゃないんだから
すぐに男女差別に結びつける人がいるけど、目的を考えよ
- 534 ：可愛い奥様：2018/11/19(月) 06:03:19.47 ID:9lKg0K040.net
- 世帯主が高確率で旦那側になるのだから、市に新課程が根付いて欲しい市側とすれば、男性を主にするのは仕方ないかもね
値段にしても、普通の婚活だって女性の方が安いでしょ
長い慣習の中で、どうしたって婚活したくなる年齢になれば、男性と女性の収入に差が出てくることが多いし（それがおかしいからと、今是正しようと頑張ってる方々がいる）ね
ただ市が主催するなら、値段だけは均等にしてもよかったとは思う
- 535 ：可愛い奥様：2018/11/19(月) 06:22:46.08 ID:pohS5ZdS0.net
- 建前としてはわかるけど、金額平等にするとこの手のイベントに女性は参加しないんだよね
とにかく参加してもらわないと始まらないから、
- 536 ：可愛い奥様：2018/11/19(月) 08:04:19.25 ID:u1AnMTxH0.net
- スレチにもほどがござろう。
- 537 ：可愛い奥様：2018/11/19(月) 08:50:12.23 ID:xFjjdSqB0.net
- ちょっと豚切りごめん
食べ物扱う漫画って説教臭くなったり作者やキャラがダブスタになる率多くなるような
気がするけど自分の気のせいかな
十代〜二十代の頃読んでてそのころは特に気にならなかったけどちょっと読み返してみたら
クッパパは虹子さんが無理になって
きくち正太とラズウェルは普段自分と価値観違う人や物を見下してsageまくるのに
それが取材先や仕事となると手のひら返しでageageするのでうえぇぇぇってなった
- 538 ：可愛い奥様：2018/11/19(月) 09:17:05.30 ID:XI5RyrzX0.net
- そこに美味が出てこないのは、元々ダメだったんだろうかw
虹子さんは昔からフリーダム過ぎて苦手だったな
段々訳の分からない度合いが強くなってきたとは思う
（みんなみんなステキとか、悲しい事件が多すぎるわ(号泣)とか）
ラズウェル氏はフィクション作品しか知らないし、そこまでひどいとは思わんけど、
きくちは昔からああだったよw あれはフィクションからでも性格スケスケだわw
- 539 ：可愛い奥様：2018/11/19(月) 09:20:22.71 ID:edCbxI9oO.net
- >>537
私もグルメ漫画で説教系嫌いだ
昔読んだグルメ漫画に色々工夫して普通のご飯を美味しくして食べてますみたいな
大学生の工夫ご飯が色々出て来たほのぼの漫画があって好きだったんだけどな
タイトルに東京ってついてたような
絵は凄く素朴で、トースターで焼いたあんパンにバターのせると旨いとか
玉子かけご飯にプラス何かすると旨いとかそんなん
ゴリゴリのグルメ蘊蓄より楽しい工夫料理の漫画が好き
後は、深夜食堂的なやっぱりあまり意識高い系じゃない話が好き
素人の我々がお金かけずに気楽に真似出来て美味しいのが最強
- 540 ：可愛い奥様：2018/11/19(月) 09:46:52.83 ID:WC0htkCs0.net
- グルメ漫画の説教系といえば、
他スレでいま話題に上がっている「おいしい関係」も入るのかな？
- 541 ：可愛い奥様：2018/11/19(月) 10:15:19.33 ID:Jvd+V8790.net
- >>540
あれは料理自体の印象も薀蓄も残らない
料理に打ち込む主人公上げて主人公すごいんだよ〜してる
料理のスポ根みたいなものだと思う
- 542 ：可愛い奥様：2018/11/19(月) 10:18:17.97 ID:BeOLDPgz0.net
- >>539
同意。
美味しんぼなんかは
「本物の食材が〜」「出回っているのは添加物てんこ盛りで〜」「ここでしか手に入らない◯◯を〜」
ばかりで、真似しようにも食材を手に入れるところから挫折するもんねw
- 543 ：可愛い奥様：2018/11/19(月) 10:24:39.70 ID:SDSqGSOJ0.net
- >>540
説教系の典型だよね
金持ちでグルメな両親の愛情を浴びるようにして育ったヒロインが
家庭事情の違う他人を上から目線で切る
- 544 ：可愛い奥様：2018/11/19(月) 10:36:50.52 ID:AeUJQkIx0.net
- 山岡…
- 545 ：可愛い奥様：2018/11/19(月) 10:42:27.93 ID:zctwXdTR0.net
- >>542
美味しんぼの場合、作者の思い込みが激しくて
知識がアップデートされずに時代から取り残されて間違った知識ばかりに垂れ流す有様で
後半になると、結論ありき(自分の政治思想)で資料や取材先を決めていたから
怪しげな資料や人物が多く登場する事に
- 546 ：可愛い奥様：2018/11/19(月) 11:19:15.29 ID:KGWwK1c90.net
- 美味しんぼは説教系の走りだったから
受けた部分もあるのかね
初期は面白かったもんね
「一週間待ってくれ」は2ちゃんならどこでも通じたし
- 547 ：可愛い奥様：2018/11/19(月) 12:04:45.59 ID:tpTIcjIC0.net
- >>537
自分は昔からラズウェルさんの見下し感うっすら感じて苦手だったので
同じように感じてる人いてよかった
わりとどこのスレでも高評価だから私が変なのかと思ってた
- 548 ：可愛い奥様：2018/11/19(月) 12:12:47.62 ID:rCOBi55c0.net
- 高評価か？みんなイラっとしながら読んでるのかと思った。
- 549 ：可愛い奥様：2018/11/19(月) 12:40:10.40 ID:r0D3UG8Y0.net
- 薀蓄より説教する漫画ってのがもう流行らないかなと思った
- 550 ：可愛い奥様：2018/11/19(月) 13:33:50.33 ID:MvE9te4m0.net
- >>543
父親にボコボコにされてた山岡が同じことしてるけど
やっぱり感想は似たもんだわな
- 551 ：可愛い奥様：2018/11/19(月) 14:40:27.06 ID:edCbxI9oO.net
- >>542
テレビでバラエティー番組にもなって話題だった青春の食卓みたいのも好き
忙しい働いてる人とかが簡単に作れるような時短料理を沢山紹介してくれたり
面白い組み合わせの料理とか楽しかった
今でも気楽に真似出来るユニークメニュー紹介漫画なら読みたいよ
けらえいこさんとかが描かないかしら？
あたしんちとか好きな漫画なんだけど、結構食べ物ネタ描いてたし食べ物の絵も可愛くて美味しそうだった
- 552 ：可愛い奥様：2018/11/19(月) 15:02:38.76 ID:h5xma4HS0.net
- グルメ漫画は説教か意識高い系が多くて苦手だわ
どちらかと言うと、グルメ漫画じゃないのに出てくる料理が美味しいそう、という方が好きだ
- 553 ：可愛い奥様：2018/11/19(月) 15:27:51.66 ID:jtUvueoG0.net
- 美味しんぼは雄山をやたら人格者扱いし始めてうざくなったね
初期なんてほんとに偉そうなクズなのに
- 554 ：可愛い奥様：2018/11/19(月) 15:42:44.69 ID:AAt/mLz90.net
- 花のズボラ飯ってやつは嫌いでなんで人気あるのか分からなかった
- 555 ：可愛い奥様：2018/11/19(月) 15:47:59.21 ID:9PTCvqrI0.net
- グルメ漫画じゃないけど、よしながふみの「昨日なに食べた？」は出てくる料理は実践的だよね。
- 556 ：可愛い奥様：2018/11/19(月) 16:14:52.08 ID:HJQXl5Md0.net
- なに食べ好きだけど別の板では「また麺つゆwww」みたいな感じの感想が多かったので、ひとは何を求めて料理漫画を読むのだろうなあ、と思ったことがある
個人的にはシロさんの料理へんなことやってるなあとか、おたまに口つけて味見するのとかあり得ないって思うけど
たまにめちゃくちゃ、あっこれ私も食べたい！ってなることあってツボだわ
ケンジのお惣菜カツ使用の巨大カツ丼とか、沢煮椀とか
- 557 ：可愛い奥様：2018/11/19(月) 16:21:59.21 ID:hUf6CqKZ0.net
- めんつゆは私も思ってたよ
私もめんつゆ率高いけどさwあと白だし
何食べは3品同時工程なのが現実的だと思う
- 558 ：可愛い奥様：2018/11/19(月) 16:57:27.68 ID:MvE9te4m0.net
- >>553
美味しんぼで人格者なんて谷村部長くらいだよね
大人になったいまでは山岡じゃなくて谷村部長を主役にしてたほうが面白かったかもしれん美味しんぼ
- 559 ：可愛い奥様：2018/11/19(月) 18:50:48.00 ID:edCbxI9oO.net
- >>552
heavenみたいのだと高級料理や美味しそうな料理が出つつ
料理蘊蓄はないからああいうのは好きだわ
料理漫画は自分が何を求めるかで全然違っちゃうね
インテリア雑誌とかも豪邸や高価なインテリアの写真を自分は買えないけど憧れで見る人
これから一人暮らしするからリアルに参考にするためにインテリア雑誌を読む人もいるし
私は高級な料理紹介もテレビなら好きだけど、飛行機のファーストクラスだけの特別料理とかさ
でも漫画で好んで読んでるのは自分でも出来そうな工夫載せてるのだわ
- 560 ：可愛い奥様：2018/11/19(月) 18:59:53.46 ID:gzLBoZQN0.net
- 最近おかざき真里の料理漫画を試し読みしたんだけど
料理とは別の方向で説教くさくて読めなかった
説教っていうかやたらキャラが悟ったスカした会話で人生論みたいなの語る感じなんだけど…
サプリとかもそういう傾向はあるけど嫌いじゃなかったのになあ
今こういうのを描いてる感じが無理ってなってしまったわ
- 561 ：可愛い奥様：2018/11/19(月) 19:05:08.12 ID:gzLBoZQN0.net
- 料理漫画って、エロシーンと一緒で
その人の画力とか表現力みたいなものが露骨に出るね
食べてる描写もだけど料理の描写にも出る気がする
料理を写実的に再現しようとして書き込みすぎて真っ黒テカテカで全然美味しそうじゃない料理とかあるw
- 562 ：可愛い奥様：2018/11/19(月) 19:31:36.17 ID:xAjfNPbO0.net
- >>561
書き込みすぎておいしそうに見えないのわかるｗ
料理漫画じゃない作品になんてことなく出てくる食べ物がおいしそうだったり
どうやって作るんだろう？と想像するのが楽しかったり
- 563 ：可愛い奥様：2018/11/19(月) 20:42:11.66 ID:tpTIcjIC0.net
- あたしンちのユズヒコが夜中に作るソーメンとか
食パンににょろ〜っと出したマヨネーズとか
すごくおいしそうに見える。
- 564 ：可愛い奥様：2018/11/19(月) 20:44:45.46 ID:h5xma4HS0.net
- 最近の料理漫画は写真取り込み加工も多いね
あれ嫌いだわー
キャラや背景と全然タッチ違って、そこだけ浮いてる
実在のお店のレポ漫画や作ってみた系の漫画ならわかるんだけど、
それ以外で取り込み加工は描く画力ないなら描くなと思ってしまう
- 565 ：可愛い奥様：2018/11/19(月) 21:54:05.83 ID:edCbxI9oO.net
- >>564
私も写真加工丸出しは好きじゃないかな
今の西原さんには全く興味無くしてるけど(子育てネタでちょっと疑問があって)
昔の西原さんの恨みシュランとかは面白かったな
色々な有名な店に行って色々食べて好きな事をぶっちゃけるみたいの
フランス料理に対する偏見と貧乏舌っぽさを含めて当時は笑えた
ネットが発達しちゃって、今あんなにはっきりこの店マズイとか描いたら毎回炎上になりそうだから
今の時代には出来ない企画漫画だと思う
- 566 ：可愛い奥様：2018/11/19(月) 21:57:38.23 ID:Y5bBC5NT0.net
- 山賊ダイアリーは簡素な絵でおいしそう(ついでに狩猟もなんか楽しそう)だから、つくづく漫画は絵がうまいだけではだめなんだなあと思う
- 567 ：可愛い奥様：2018/11/19(月) 22:53:59.53 ID:47gCMG590.net
- >>533
うちの父は婿養子で母は生まれた家でずっと暮らしてるけどね
- 568 ：可愛い奥様：2018/11/19(月) 22:55:39.24 ID:47gCMG590.net
- >>535
男性は公務員というイベントをしたら
差別だとクレームがついて
中止になったことがあった
女性もたくさん、応募があったのに
そういうイベントなら、納得するわ
- 569 ：可愛い奥様：2018/11/19(月) 23:00:44.40 ID:m/YjqyHI0.net
- 谷川史子の描く料理は美味しそうだと思う
最近はアシ絵が多いみたいだけど
「愛はどうだ！」のお姉ちゃんが作ったバナナケーキとか
- 570 ：可愛い奥様：2018/11/19(月) 23:09:11.52 ID:3hNm6/Lu0.net
- 私は胡桃ちのの漫画に出てくる食べ物が
マズそうに見える。なんか固そうというか。
フォークくわえて「ウマ！」っていう描写も嫌い。
料理漫画で食べ物が美味しそうでも
食べる時のリアクションがエロっぽいのとか
やたらジタバタしてると読む気無くす。
- 571 ：可愛い奥様：2018/11/19(月) 23:19:55.89 ID:s0Ikg6Ji0.net
- 子供の頃、多分なかよしの漫画だったと思うけどアップルパイを焼く場面があって
そのパイの絵がすごく可愛くて美味しそうで、お菓子作りをすることに憧れたんだけど
誰の作品だったか忘れちゃった
- 572 ：可愛い奥様：2018/11/19(月) 23:24:50.79 ID:uvSJetB/0.net
- アップルパイといえば美季とアップルパイだけど掲載誌りぼんだわ
- 573 ：可愛い奥様：2018/11/19(月) 23:38:32.22 ID:ACsxoMrN0.net
- >>571
牧村ジュンの「アップルパイストーリー」？
- 574 ：可愛い奥様：2018/11/19(月) 23:39:25.59 ID:4tISO54O0.net
- >>572
あの漫画読んで「アップルパイ」なるものはそんなに美味しいものなのかと子供心に憧れたわ
うちの母親はお菓子作りとかやらない人だったからなかなか実物を食べるチャンスがなかったのよね
- 575 ：可愛い奥様：2018/11/19(月) 23:41:24.16 ID:edCbxI9oO.net
- 絵がそこまで上手くなくても
夜廻り猫の深谷さんなんかはいいな
夜廻り猫に沢山の食べ物描写が出てくるんだけどどれも優しい味って感じで美味しそう
- 576 ：可愛い奥様：2018/11/20(火) 00:27:17.13 ID:e3BNZjml0.net
- 私は料理の絵はさほど気にならないんだけど
物を食べる人間の口元の表現がすごく気になるようになった
おかざき真里の料理漫画は口元がなんだか怖くて無理だったなあ
そういや子どもの頃は絵柄の好き嫌いは目の描き方が大きく影響していたけど
大人になってからは口の描き方の方が重要になった気がする
- 577 ：可愛い奥様：2018/11/20(火) 00:49:22.33 ID:kSpRy2w40.net
- >>571
あゆみゆいの「デリシャス」？
主人公がりんごちゃんで度々りんごお菓子が出てたよ
- 578 ：可愛い奥様：2018/11/20(火) 01:26:43.14 ID:pPpKMEhQ0.net
- あさりちゃんがよく食べてる謎の白い饅頭的なやつは食べたい…
勝手に具無しあんまんかなと思っている…
- 579 ：可愛い奥様：2018/11/20(火) 05:47:01.00 ID:v7hgmtXf0.net
- ドラえもんのどら焼きとか
オヨネコぶーにゃんの焼き芋とか
すごく美味しそうに感じるよね
- 580 ：可愛い奥様：2018/11/20(火) 06:09:05.03 ID:cd1bVzkL0.net
- 銀河鉄道999のビフテキとラーメンは憧れた。
- 581 ：可愛い奥様：2018/11/20(火) 06:41:00.52 ID:whKGJ++I0.net
- パンクポンクのフレンチトーストかな
ボニーちゃんが食べてるおやつもただのビスケットとかだけど美味しそうだった
パンクポンクといえば無駄にSM描写が多かったよね…
- 582 ：可愛い奥様：2018/11/20(火) 07:13:52.75 ID:3IR1EaYPO.net
- 松苗あけみの可愛いお菓子とか憧れたわ
桃饅頭とかお皿にビスケットが一杯並んでて別盛りでクリームがついてくるとか
架空のファミレスが出て来てそこのパフェが可愛いとか
絵がお洒落だったけど、食べ物も凄くお洒落だった
後、漫画に時々出てくる手作り弁当も興味深い
中身とか、作者の好きなおかずなのかな？みたいな
吉田秋生が河より長くで主人公がお母さんを怒らせた時のお母さんの仕返し弁当が面白かった
白米と明太子のみｗ
- 583 ：可愛い奥様：2018/11/20(火) 07:26:22.25 ID:3fhOOKp+0.net
- >>582
お母さんじゃなくてお姉さん
- 584 ：可愛い奥様：2018/11/20(火) 07:44:39.98 ID:a+eWtBsh0.net
- 信長のシェフとか、話は面白いけど
料理の絵を見て美味そうと思ったことないなあ
ドラえもんの人は本当に上手いわ
のび太がご飯粒飛ばしながらかっ喰らってるコマでも、あー腹減ったなあと思ってしまうし
- 585 ：可愛い奥様：2018/11/20(火) 08:21:27.06 ID:zrDUZWgk0.net
- レースペーパーに包んだ手作りクッキーとか漫画絵だとなんであんなに可愛く美味しそうなのか
「一の食卓」の表紙のパンの絵はあまり美味しくなさそうで逆に感心する
- 586 ：可愛い奥様：2018/11/20(火) 09:50:10.32 ID:fqYDLGwS0.net
- なんだろ、料理の絵はもちろんだけど、それ以上に食べてるキャラの表情が最高の食材感ある
エロ顔トロ顔であふーんサイッコォ〜みたいな食べ方だと、ご飯が上手に描けても「不味そう…」って思っちゃう
- 587 ：可愛い奥様：2018/11/20(火) 10:04:07.52 ID:d/0J0vlh0.net
- >>586
たしかにどういう顔でキャラが食べてるかった重要だな（自分にとって）
ご飯粒飛ばしながら美味そうにがつがつかっ込むのは平気だけど
エロ顔もそうだけど上で上がってるきくち作品の迎え舌とか
ラズウェル作品の「美味しい！」とびっくりするときに鼻水出すのとか苦手
- 588 ：可愛い奥様：2018/11/20(火) 10:14:16.72 ID:Ae3Y80G00.net
- とにかく頬染めは勘弁願いたい
- 589 ：可愛い奥様：2018/11/20(火) 10:46:53.49 ID:9RP3mg4G0.net
- ぷしゅー の人のもあんまりそそられないなあ
バキも全く美味そうではない
- 590 ：可愛い奥様：2018/11/20(火) 11:00:38.00 ID:+/8XItUL0.net
- ミスター味っ子のアニメみたいな
キラーン！ピカー！みたいなのは私は好きだけどねｗ
アニメを先に見たので原作読んだら普通でビックリした
あれはアニメのみの描写なのね
- 591 ：可愛い奥様：2018/11/20(火) 11:19:22.40 ID:zrDUZWgk0.net
- 味皇のリアクションとか原作だと普通なの？
- 592 ：可愛い奥様：2018/11/20(火) 11:31:00.51 ID:IpvTOCDJ0.net
- ギャグなら面白いけど
ただ美味しいってことを表現するのに
頬染めてエロ顔されるのはイヤ
下品だし食べ物に失礼な感じがする
米粒とばしてご飯かっこむのはまだ旺盛な生命力の表れと受けとることもできるが
エロ顔は見てるこっちがいたたまれない気持ちになる
見てはいけないものを見たような
作者に何勘違いしてんだよ、と言いたくなる
- 593 ：可愛い奥様：2018/11/20(火) 11:46:56.49 ID:2tUKFJO00.net
- 年齢を重ねて来ると西村しのぶの一緒に遭難したい人みたいな漫画が楽で凄く楽しい
ドラマチックでもないけど悲劇もないし
テキトーに買い物して友達や彼氏と美味しいもの食べて、ちょっとした事件(といっても日常の出来事の範疇みたいな)があって一応オチもついて一件落着〜的な
寝る前に読むにはサイコー
- 594 ：可愛い奥様：2018/11/20(火) 12:11:03.04 ID:+NZjj/AX0.net
- >>593
不倫だの引っ付く別れるはサブキャラでいいね
ドラマとしては必要なのかもしれないけど
漫画の中でもそこまで落ち込まない他人事がいいや
- 595 ：可愛い奥様：2018/11/20(火) 12:11:06.39 ID:FzvFbaIMO.net
- >>581
パンクポンク
そういえば女王様みたいな格好して仮面つけて鞭というギャグがあったような
当時はなんにも気にしてなかったけど結構アレだねｗ
スイートらぶらぶのぺろんちょも猫だしと普通に読んでたけど、今思うと猫じゃないからアレな表現だね
- 596 ：可愛い奥様：2018/11/20(火) 12:23:30.82 ID:erRuaKs80.net
- 「まかない君」西川魯介も食べてる女性の食べてるシーンがエロに走りすぎず面白かった。全巻読んだ訳じゃないけど。
西川と言うとエロやメガネがメインばかりだったので今までと違う路線でこういうのもいいなと。
主人公も俺が俺がというキャラじゃなくて出てくるお姉さん達のが強いし、料理のレシピやうんちくも身近だけどなるほどという感じだった。
- 597 ：可愛い奥様：2018/11/20(火) 12:42:34.80 ID:jHnr32ux0.net
- リアクションがほぼ同じなのも嫌だ
毎回似たような感想しか言わない＆顔芸も同じだと
この作者食べることに興味ないんだろうなーと思ってしまう
グルメ漫画描くなら自分が興味なくても
キャラは興味持ってる描写をキチンと書いて欲しい
- 598 ：可愛い奥様：2018/11/20(火) 12:46:26.28 ID:+/8XItUL0.net
- 神の雫みたいに自分にしか見えない幻覚が現れるパターンもあるけどね
あれは周りの人間には単に味に感動して黙っているだけのように見えるんだろうな
味っ子アニメもそれに近い部分はある
一度あった対決相手と桃源郷のような場所を
主人公と相手が何故か裸で飛んでいる場面は
なんの宗教アニメだよと思った
- 599 ：可愛い奥様：2018/11/20(火) 13:19:23.23 ID:9RP3mg4G0.net
- 味っ子くらい振り切れてれば笑えるけど、
神の雫は恥ずかしくて読めない
- 600 ：可愛い奥様：2018/11/20(火) 14:00:45.35 ID:LXuCGlGT0.net
- 食べる時の擬音が「はむっ」とか「もっもっもっ」ってのはいつから流行り始めたんだろう
「もっきゅもっきゅ」は川原泉が最初だったように思う
- 601 ：可愛い奥様：2018/11/20(火) 14:02:20.91 ID:LXuCGlGT0.net
- >>582
お姉さんの顔に書き文字で「どーよアンタのより立派でしょ」とかあった気がする
- 602 ：可愛い奥様：2018/11/20(火) 14:03:00.46 ID:167C3VPD0.net
- 「はむっ」は純クレの桃苗が使っていたわ
- 603 ：可愛い奥様：2018/11/20(火) 14:09:54.16 ID:3IR1EaYPO.net
- >>600
私はあれ嫌いかな…
もきゅとかはむっとか
擬音のぶりっ子
あむあむとか
何で一々変な擬音を入れるかね？
志村動物園とか、子猫とか子犬とか見たくてたまに見ると
必ず犬猫の歩いてる所に余計なピコピコした音付けてるのと同じぐらいいらない
- 604 ：可愛い奥様：2018/11/20(火) 15:00:56.30 ID:9RP3mg4G0.net
- 牛乳を「ギュニュッ」と飲むのは評価したい
- 605 ：可愛い奥様：2018/11/20(火) 15:06:48.98 ID:kYS7w6kX0.net
- >>603
川原泉大好きなんだけど、私ももぎゅの擬音苦手よ
作品はほんと好きなんだけど、そこはなんだそれって気分になるわ
- 606 ：可愛い奥様：2018/11/20(火) 15:09:46.14 ID:+/8XItUL0.net
- 高野豆腐みたいな食感のものを食べる時の擬音だろうか＜もぎゅもぎゅ
- 607 ：可愛い奥様：2018/11/20(火) 15:12:57.35 ID:n9rfzT410.net
- 川原泉の場合は全くぶりっ子になってないw
どちらかと言うとシュールな方向の擬音
他の作品でその手の擬音が出てくるとたしかにぶりっ子で鬱陶しいね
上で言ってる人がいたけどやたらとほお染めたり半口でエクスタシーって感じの描写も気持ち悪い
さじ加減間違えてしまったってところかな
- 608 ：可愛い奥様：2018/11/20(火) 15:20:43.42 ID:erRuaKs80.net
- かぼちゃの短編ではじめて見たな。カーラ君のもぎゅもぎゅ。
- 609 ：可愛い奥様：2018/11/20(火) 15:32:47.57 ID:ShTPetzU0.net
- あの特徴的な擬音をアテレコしながら行動する子がクラスにいた思い出…
「もんぎゅもんぎゅ」と言いながら給食を咀嚼
「ほて、ほて、ほて」と言いながら歩く
おやつは麦チョコ
たくさんありすぎて具体的な作家や作品は挙げられないけど
妙にひと口の小さい食べ方する描写がカンにさわるようになった
大好物のドーナツにかぶりつくというシーンで穴まで行かず齧り残す
ああおなかすいたー！すっごいごちそう！いただきまーす！のシチュエーションで
スプーンにすくったシチューを半分残して捧げ持ったままお喋り
作者的にはかわいい子のかわいさ表現だし昔は別に気にならなかったのにな
- 610 ：可愛い奥様：2018/11/20(火) 16:20:46.54 ID:XtYxDA/H0.net
- >>556
和食の料理人さんいわく、おたまに口は付いてないらしい
おたまの縁に口が当たらないギリギリの位置でフッ！と勢いよく吸い込むんだとか
そうだとしても抵抗感あるけどね
- 611 ：可愛い奥様：2018/11/20(火) 16:25:53.37 ID:WUhYl2x3O.net
- もぎゅもぎゅはなんとなく牛や馬みたいな咀嚼の仕方を想像してた
もぐもぐではなく横にすり潰す動きが入るイメージ
お上品さがなく多少下品なだらけた食べ方なかんじ
- 612 ：可愛い奥様：2018/11/20(火) 16:41:46.82 ID:JwuZ714oO.net
- 歯がないのかなって
- 613 ：可愛い奥様：2018/11/20(火) 16:53:42.25 ID:SOFDT26o0.net
- 小さな子がものを食べる時に、リアルにパクパクと音が立つのは聞いたことがある
もぎゅもぎゅはなんだろう。乾物系の歯ごたえのあるものならば擬態語として使うのもありかなと思うけど、擬音語じゃないよね？
- 614 ：可愛い奥様：2018/11/20(火) 17:39:02.28 ID:w6R5F9xA0.net
- >>585
＞「一の食卓」の表紙のパンの絵はあまり美味しくなさそうで逆に感心する
私も思ってた！
表紙もだけど作中にあれだけパンが出てくる、パン作りの話なのに
フェリパン屋美味しそう！食べたい！って気持ちにならないんだよね
作者が美味しいパンを描こうと思ってなかったんだろうな
エネルギー全てイケメンを描くことにつぎ込んでたのか
- 615 ：可愛い奥様：2018/11/20(火) 17:42:42.62 ID:RNxSVTFc0.net
- 子供の頃あさりちゃんでママがケーキ作りにハマる回があって
最初のページにどどんとあった「キルシュトルテ」が美味しそうに見えたなあ
キルシュトルテという名前を知ったのもそれで憧れてたけど、大人になって食べたらあまり口に合わなかった…
- 616 ：可愛い奥様：2018/11/20(火) 17:48:43.48 ID:d/0J0vlh0.net
- >>614
斉藤さんの過去や新撰組にかなり尺取ってたから雑誌スレでも
「こうなるとは思っていた」「パン屋どうした」と言われてたわ
- 617 ：可愛い奥様：2018/11/20(火) 18:14:49.80 ID:a+eWtBsh0.net
- >>609
ちょっと違うけど、
ヤマザキのランチパックのCMで端っこしか齧らないから
具までいかないだろうに…と気になってたの思い出したわ
- 618 ：可愛い奥様：2018/11/20(火) 18:46:42.57 ID:/GAmUAvj0.net
- おかざき真里の料理漫画、まさに食べるときの顔が無理で読み進められなかった
誰の作品でもエロ描写とかはうわってなることないけど
料理漫画のエロ顔？が拒否感強いなあ
>>603
こういうのって、口いっぱい頬張ってハムスターとかみたいに咀嚼している無邪気で可愛らしい様子
の擬音なのかしら
- 619 ：可愛い奥様：2018/11/20(火) 19:33:20.44 ID:3IR1EaYPO.net
- 食べ物系で思い出したわ
バカ姉弟ってギャグ漫画にも色々な食べ物が出て来て
バカ姉弟の作者はそんなに絵が上手い人じゃないんだけど
何だか料理のイラストは美味しそうだったわ！
- 620 ：可愛い奥様：2018/11/20(火) 20:48:27.37 ID:6F+HfpBq0.net
- 読み手の想像力をどこまでたくましくできるか、だよね
単純な絵のほうがおいしそうとか、食べたことないけどなんかめちゃくちゃおいしそうなあれ、とか
子どもの頃に読んだ本や漫画のあれこれがおいしそうだったのも、食べることへの期待値とか感動が、大人よりずっと大きかったからかもしれない
- 621 ：可愛い奥様：2018/11/20(火) 21:07:09.89 ID:VIycI8u80.net
- >>615
覚えてるわー
その話にただの苺ショートの絵も出てきた記憶があるんだけど
それがあまりに美味しそうで真似してお絵描き帳に描き散らしてた
上で出てた白いおまんじゅうといいラーメンといいフライドチキンといい
あさりちゃんは幼少期の食欲を刺激してやまなかったなあ
現実ではあんこが嫌いで全然食べない子供だったのに
うる星やつらの食べ物もおいしそうで
家庭訪問回で出てきた天ぷらが匂い立ってくるような飯テロだったのを思い出した
アシさんが食べるの好きな人だったのか油ギトギトのやきそばでさえ旨そうだったw
- 622 ：可愛い奥様：2018/11/20(火) 21:14:55.39 ID:fCZv+koO0.net
- それをアホなお笑いにしたのが食戟のソーマか
- 623 ：可愛い奥様：2018/11/20(火) 21:17:53.57 ID:Cn1K4F9X0.net
- 子供の頃見た宇宙船サジタリウスのアニメでラザニアを知ったなぁ
どういうものか全然分からないけどすごい美味しいんだろうなぁと思ってた
宇宙船サジタリウスの内容全く覚えてないけどラザニアだけは覚えてる
- 624 ：可愛い奥様：2018/11/20(火) 21:40:46.29 ID:3IR1EaYPO.net
- 再現料理動画見るのが大好き
ニコニコにジブリ関係の再現料理動画がいくつかあるけど
キキのケーキまで再現出来てる凄腕の人のは凄く美味しそう
- 625 ：可愛い奥様：2018/11/20(火) 22:24:07.11 ID:+oSSN51h0.net
- >>573
あー牧村ジュン、多分それっぽい、ありがとう
>>577
あゆみゆいは読んだことないけど、でもありがとう
- 626 ：可愛い奥様：2018/11/21(水) 00:12:20.76 ID:ucqToxVA0.net
- あさりちゃんといえばおたまじゃくしの池！
カスタードたっぷりで美味しそう
- 627 ：可愛い奥様：2018/11/21(水) 01:45:35.03 ID:AF8RHk380.net
- なんだっけ、あさりちゃんのそれとはちょっと違うんだけど、
水色のゼリーを乗せて、それに魚の形の何かを泳がせる形のケーキが
何かのマンガに出てた気がするんだけど…
- 628 ：可愛い奥様：2018/11/21(水) 03:29:16.20 ID:ohoxKpL30.net
- ドラえもんはドラやきも最高だけど栗饅頭のあのツヤが素晴らしい
和菓子苦手なのに食べたくなる
- 629 ：可愛い奥様：2018/11/21(水) 03:52:40.49 ID:rh/Qj5Yh0.net
- >>627
三月のライオン？
- 630 ：可愛い奥様：2018/11/21(水) 05:06:09.15 ID:taKuISzG0.net
- >>623
私も！
カエルっぽい顔のキャラの好物だったよね＞ラザニア
そのせいもあって外国のアニメだと思ってたな
大人になってから食べられたけど作品に出てきたのとは別物に思える食べ物のひとつだｗ
- 631 ：可愛い奥様：2018/11/21(水) 05:50:46.91 ID:m5f6t9CK0.net
- ドラえもんといえばきんつば
どれほど美味しいものなのかと期待したのに、まったくもって好みじゃなかった
- 632 ：可愛い奥様：2018/11/21(水) 06:17:56.65 ID:yyn+a4Hc0.net
- ドラえもんは大長編で出てくる食べ物美味しそうだった
>>626
あさりちゃんが金魚を風呂に入れてたらお母さんが風呂沸かしちゃって
金魚みんな死んじゃったとこ
今見たらけっこう可哀想だった
昔はどっちかと言えばあさりちゃん同様「悪いのはお母さんじゃん」って思ってたけどね
- 633 ：可愛い奥様：2018/11/21(水) 07:15:52.28 ID:3YW4XW1g0.net
- ドラえもんは栗饅頭も凄く美味しそうだった
無理と言えば幸腹グラフィティが無理
食べてる描写が何か汚くて下品で読んだ中のグルメ漫画で一番嫌いかもしれない
- 634 ：可愛い奥様：2018/11/21(水) 07:40:28.44 ID:6dnfJq1m0.net
- >>632
この新芽は柔らかくて食べられそうだ
の木の芽すら美味そうという
- 635 ：可愛い奥様：2018/11/21(水) 08:34:42.98 ID:yjddIFPW0.net
- >>631
のび太ってサザエ食べたがったり
おばあちゃん子だったからか好みが渋いんだよね
- 636 ：可愛い奥様：2018/11/21(水) 09:12:56.55 ID:AF8RHk380.net
- >>629
ライオンは通して読んだことはないので多分違うと思う
というか多分あさりちゃんと同じ頃、80年代に読んだものだと思います
>>631
ドラえもんと言えば栗饅頭、と書こうと思ったらもう書かれてた
- 637 ：可愛い奥様：2018/11/21(水) 09:35:05.13 ID:XSyfIdb30.net
- >>624
食べられるパンデモニュウム
とか？ｗ
（形は銀魂のアレ）
- 638 ：可愛い奥様：2018/11/21(水) 09:44:47.46 ID:taKuISzG0.net
- ドラえもんに出てくる食べ物の咀嚼音「シャクシャク」がすごく好き
のび太が舌出して幸せ顔で食べてる絵はほんと旨そうだよね
あさりちゃんは大人になってから再読したら全然面白くなくてびっくりした
展開がつまらないしあの徹底したあさりsageタタミageネタが笑えなくなってた
子供の頃コミックス買ってアニメも見てただけにショックだったな
- 639 ：可愛い奥様：2018/11/21(水) 11:42:30.35 ID:knxEHbu2O.net
- >>637
あったわね…
オウムライスとかね…
まあ、ネタ動画はともかく
ジブリ飯再現動画は力作が多くて楽しいよ
あのニシンのパイとかもアニメそっくりに作ってたり
ルパンのスパゲッティも再現してるのあるし
- 640 ：可愛い奥様：2018/11/21(水) 12:06:25.40 ID:Za693Hj00.net
- 舌を出して食べてる絵は誰が描いたのでも苦手だわ
ましてや上向いて口の中に食べ物を落とすような食べ方など
- 641 ：可愛い奥様：2018/11/21(水) 12:25:20.53 ID:FOXcIxHp0.net
- ジャイアンシチューでなぜか大福だけ美味そうに思えてきた
- 642 ：可愛い奥様：2018/11/21(水) 13:05:09.45 ID:4mLNmp9b0.net
- 栗饅頭はなんとなく想像がついたのよ
でも、きんつば、というものは
食べたことがなくてどんなのか想像がつかなかったから、さぞかし…ｺﾞｸﾘ…状態だったのよ
- 643 ：可愛い奥様：2018/11/21(水) 14:42:12.02 ID:RO8HdNEA0.net
- >>632
あさりちゃんは背中に入り込んだ毛虫の「べちゃっ」が
この年になっても忘れられない・・・
- 644 ：可愛い奥様：2018/11/21(水) 14:49:40.99 ID:dCTXmCTR0.net
- >>638
あさりちゃんって初期はタタミも秀才だけど悪ガキだったりあさりとバカやったり
してたのに後半やたらタタミageだったよね。ハイスクールあさりちゃんなんて
高校生のタタミ整形したとしか思えないレベルで美形になってるし
- 645 ：可愛い奥様：2018/11/21(水) 16:36:10.76 ID:YgLOigZH0.net
- >>539
遅いレスだけど「大東京ビンボー生活マニュアル」？
今読むと炭水化物ばかりなのがビンボー感がでてるね。
きんつばって食べたことなかったけど、山崎製パンの角きんつばをスーパーで見かけて買ったらムチャ美味しかった。
ドラえもんでは羊羹みたいなイメージだったけど、あっさりした甘さで小豆の美味しさがたまらない。
- 646 ：可愛い奥様：2018/11/21(水) 18:22:27.09 ID:PnfgSFWb0.net
- 私は
- 647 ：可愛い奥様：2018/11/21(水) 18:26:58.11 ID:PnfgSFWb0.net
- 間違って書き込んじゃった
私は子供の頃ナウシカのババ様のおかゆ？ともののけ姫の雑炊にすごく憧れてたわ
あとディズニー白雪姫のアップルパイ
現実のアップルパイは好きじゃないし、白雪姫は姫も王子も人形ぽくて今でも怖いんだけど
あれはすごく美味しそうに感じてたわ
これを書きながらググったらあれはアップルパイじゃないらしいけど
- 648 ：可愛い奥様：2018/11/21(水) 18:53:08.62 ID:XSyfIdb30.net
- >>647
ババさまが煮てたのは、煎じ薬じゃないかな？
- 649 ：可愛い奥様：2018/11/21(水) 18:58:33.06 ID:YiFAS8tG0.net
- ババ様の年齢がどの程度か気になる
あの厳しい自然状況だと50〜60代とかも有り得そう
現代だと見た目80代くらいだけど
- 650 ：可愛い奥様：2018/11/21(水) 19:33:04.02 ID:6dnfJq1m0.net
- >>647
昔話とかに出てくる
雑炊系のやつってめちゃくちゃ美味しそうだよね
- 651 ：可愛い奥様：2018/11/21(水) 19:36:48.11 ID:knxEHbu2O.net
- >>645
多分それ！
相当昔に読んでたからタイトル失念してたわ
うろ覚えだけど、主人公と友達とかが都会で暮らしてて
工夫料理が一杯出てくるのよね
私は当時は実家暮らしで特に苦労はして無かったけど
料理は大好きだったから興味深く読んでたわ
なるほどみたいな
- 652 ：可愛い奥様：2018/11/21(水) 19:52:12.56 ID:dvd+B6oG0.net
- ロシアかどっかの昔話で無限におかゆが出てくる鍋
- 653 ：可愛い奥様：2018/11/21(水) 20:22:31.03 ID:i95XTJNy0.net
- >>652
あーそれ凄く美味しそうだなーって子供心に思ってた
- 654 ：可愛い奥様：2018/11/21(水) 20:34:14.98 ID:If08Yp/P0.net
- まんが日本昔ばなしとかの囲炉裏にかかった鍋は最高に美味しそうだった。
木のしゃもじで椀に盛る音までご馳走。
ドラえもんは自動餅製造機の餅がマイベスト。現実にはつきたてとは言えあんなに食べられないけどw
- 655 ：可愛い奥様：2018/11/21(水) 20:49:21.74 ID:RAAWMflR0.net
- ドラえもん料理ベストなら「海底鬼岩城」のバーベキューだな
設備充実過ぎるテントにバギーちゃんで海底探検、
大人になっても読んでてワクワクしてしまう
- 656 ：可愛い奥様：2018/11/21(水) 20:49:52.92 ID:SMeGa02/0.net
- 思い出した！
日本むかし話の「ちょうふく山のやまんば」で
山姥が食べてる餅がやたら美味しそうだった。
あのアニメ、茶碗に盛ってあるだけのご飯とか
何の変哲もない団子とか凄く美味しそうだよね。
- 657 ：可愛い奥様：2018/11/21(水) 21:05:48.51 ID:qxd0UFyd0.net
- >>655
私は日本誕生のヤシの実みたいな見た目で半分に割るとカツ丼とかが出てくるやつに憧れてたわ
新バージョンを子供らと見たら子供もあれ良いなとか言ってて面白かった
- 658 ：可愛い奥様：2018/11/21(水) 21:06:57.41 ID:meub3tfq0.net
- あずきまんま
- 659 ：可愛い奥様：2018/11/21(水) 21:19:22.86 ID:VCqOdPIY0.net
- 雉も鳴かずば撃たれまい
- 660 ：可愛い奥様：2018/11/21(水) 21:25:19.70 ID:/umlUnMl0.net
- 日本昔ばなしトラウマ話が蘇る…
- 661 ：可愛い奥様：2018/11/21(水) 21:28:25.63 ID:NWv7FK/Y0.net
- あずきまんま と おいてけ堀 は、二大日本昔話トラウマだわ
- 662 ：可愛い奥様：2018/11/21(水) 21:37:25.17 ID:8p1OqyYr0.net
- おいてけ堀は、崖に取り残された若者の話？
あれはマジでトラウマ。
山で遭難した人のニュースを見るたびに、あの話を思い出す。
- 663 ：可愛い奥様：2018/11/21(水) 21:39:26.78 ID:xQkjTqBJ0.net
- スレタイに沿うと、子供の時は当たり前に毎週みてたけど、｢まんが日本昔ばなし｣って、クオリティーも高いしすごいことだったんだなあと気づいたわ
トラウマというかたまに何の救いもない話があったり、バカバカしい話あったり
好きなのはたこ薬師と、大晦日の話
サスペンス好きは変わらないわ
- 664 ：可愛い奥様：2018/11/21(水) 21:51:00.54 ID:8w2YcCNO0.net
- >>652
それなら「テーブルよ、ごはんの用意」の掛け声でごちそう出してくれるテーブルクロスのほうがいい
- 665 ：可愛い奥様：2018/11/21(水) 21:52:38.12 ID:8w2YcCNO0.net
- >>661
私はあずきまんまともう一つ選ぶなら
「にいちゃん、寒かろ」「おまえ、寒かろ」と一つの布団を譲り合いながら凍死する兄弟の話だわ
- 666 ：可愛い奥様：2018/11/21(水) 21:57:45.39 ID:iU7uB1BX0.net
- おいてけ堀ってのっぺらぼうの話以外にもあったっけ？
- 667 ：可愛い奥様：2018/11/21(水) 22:09:54.63 ID:+58lbxFo0.net
- 多分吉作落としが混ざってるのかと
- 668 ：可愛い奥様：2018/11/21(水) 22:12:59.08 ID:mePpj3K/0.net
- >>662
それは「吉作おとし」
- 669 ：可愛い奥様：2018/11/21(水) 22:16:23.68 ID:g2iqRefk0.net
- 狩猟免許的な何かを持たずによその山で猪狩って打首になる話も怖かったわ
狩猟犬が家に取りに行くけど間に合わなかったのよ
- 670 ：可愛い奥様：2018/11/21(水) 22:23:21.74 ID:mePpj3K/0.net
- ブラウザの調子が悪くてもたもたしてたらアホなカキコミになっちゃったわ
- 671 ：可愛い奥様：2018/11/21(水) 22:27:23.38 ID:8p1OqyYr0.net
- 吉作おとし、っていうのか。。。
あれかなりのトラウマなんですが、他にも色々あるとか、怖いわ日本昔話。。
日本昔話、囲炉裏で煮込んでるものは全部美味しそうだった。
大根煮ただけのとかなかったかな。
- 672 ：可愛い奥様：2018/11/21(水) 22:28:04.57 ID:4C+sNuux0.net
- 日本昔話といえば焼肉屋に日本昔話盛りってご飯があったわ
写真があの山盛りご飯そのまんまｗ
食べきるの不可能なので注文してないけど、
大人数のグループだったら注文してみたかった
- 673 ：可愛い奥様：2018/11/21(水) 22:37:50.46 ID:knxEHbu2O.net
- 少公女に出てくる
セーラがお手伝いさんに落とされてから
いつも買ってるパン屋さんの甘いパンってどんなパン？って凄く想像してた
私が読んだ児童向け小説には丸くて焼きたてで甘いって書いてあったから憧れてたわ
- 674 ：可愛い奥様：2018/11/21(水) 22:57:42.81 ID:RAAWMflR0.net
- >>669
「さだ六とシロ」だね
子供のころにアニメ絵本と、10年くらい前の再放送で見た
「子供だけで学区外へ行かない」という小学校のルールを
(町境に住んでてめっちゃ不便だったが)
生真面目に守ってたのは多分あれのせい
- 675 ：可愛い奥様：2018/11/21(水) 23:13:17.53 ID:bl9+4bK30.net
- 日本昔話じゃなかったかも知れないけど
石垣島の津波の話が怖かった
土が逃げろとか何とか言うの
子供の頃は牡丹燈籠がすごく怖かったけど
今は好きな人が迎えに来てくれるなら
「喜んで」と思ってしまう
- 676 ：可愛い奥様：2018/11/22(木) 01:01:27.87 ID:xVURqaz60.net
- >>673
私が読んだ本にはほんのり甘くて丸くて干しぶどうが入っているってあったわ
- 677 ：可愛い奥様：2018/11/22(木) 01:35:37.80 ID:2mxAqGi80.net
- セーラの甘パン＝ホットクロスバンズ
- 678 ：可愛い奥様：2018/11/22(木) 03:24:38.80 ID:QQpFLqAv0.net
- こんな時間にあずきまんまと吉作落としググってしまった
あずきまんま覚えてるやつだった
吉作落とし怖すぎ、吉作不憫すぎる
- 679 ：可愛い奥様：2018/11/22(木) 05:09:47.69 ID:LDHcsQkg0.net
- お粥と言えば芥川の「芋粥」食べてみたいな。
五位はどうして芋粥食べられなかったのか解釈はいろいろあるけど何となく五位の気持ちが分かる気がする。
これ以降は芋粥嫌いになったのかな?五位
- 680 ：可愛い奥様：2018/11/22(木) 06:06:03.21 ID:AorYmpKR0.net
- >>673
児童向け小説に出てくるパン、気になるよね
自分は名探偵カッレくんの甘パンを
勝手にデーニッシュ ペストリー的な
パンに認定したw
- 681 ：可愛い奥様：2018/11/22(木) 06:11:35.81 ID:c4EURf2y0.net
- 吉作落としは、題名忘れてたけど、
ここで見て「アレだ！」とすぐ分かった…
絶望感や、朦朧としていく様子が忘れなられない…
- 682 ：可愛い奥様：2018/11/22(木) 06:15:48.27 ID:l1wNmrsN0.net
- >>663
関東ではセーラームーンと放映時間ぶつかっちゃったのがねえ>日本昔ばなし
ドラや菌って日本で見つかったんだろうけど発見者たぶん大顰蹙だったんだろうね
たぶん食料不足解消しようと頑張ってたんだろうに
- 683 ：可愛い奥様：2018/11/22(木) 07:19:40.68 ID:XJOJ30Y50.net
- 最近まで芋粥の芋をさつまいもだと思ってた自分はアホだ
まだ伝来してないのに
- 684 ：可愛い奥様：2018/11/22(木) 07:40:42.11 ID:3ahrTeaJ0.net
- >>683
私は勝手に脳内でとろろご飯に変換されてた。
とろろご飯じゃお粥じゃない！って気づいて
次にサツマイモお粥だと思ってたw
美味しそうな方に想像しちゃうんだろうな。
- 685 ：可愛い奥様：2018/11/22(木) 08:08:44.44 ID:mGcDTy9K0.net
- えー！
サツマイモご飯の水増し版だと思ってたよ、芋粥
違うのか
- 686 ：可愛い奥様：2018/11/22(木) 08:11:03.88 ID:mGcDTy9K0.net
- あぁ流れ読まずに書き込んでしまった
芥川の話だっったのね、すまん
- 687 ：可愛い奥様：2018/11/22(木) 08:29:16.58 ID:pFoDvE0v0.net
- >>680
カッレくんの甘パン、どういうものか謎だわ
私の脳内では甘食的な素朴なおやつ
- 688 ：可愛い奥様：2018/11/22(木) 08:43:58.79 ID:vRgF59Gd0.net
- >>687
いま翻訳したら「スコーン」「マフィン」「バターロール」「トースト」「クロワッサン」
とかになるんだろうけど、そうなると味気ない気がするのはなぜなんだろう？
- 689 ：可愛い奥様：2018/11/22(木) 08:48:48.05 ID:vRgF59Gd0.net
- >>687
あとシナモンロール（カニエルブッレ）は北欧でよく食べられているようです。
- 690 ：可愛い奥様：2018/11/22(木) 09:50:29.67 ID:hS455gRf0.net
- 私も甘パンって聞くと、それは甘食かなぁ、となるわ
「パン」が「甘い」ってのがまず引っかかるらしい
パンに甘いものが入ってる、のはなんでもないんだけど
ところでカッレくんって、発音しづらいw
- 691 ：可愛い奥様：2018/11/22(木) 10:08:06.89 ID:YX/n87V40.net
- >>688
ブリオージュはちょっと違う？
甘パンはコンビニ菓子パンのイメージある
- 692 ：可愛い奥様：2018/11/22(木) 10:18:01.25 ID:Hta6ztSO0.net
- ターキッシュディライト……
- 693 ：可愛い奥様：2018/11/22(木) 10:25:36.33 ID:vRgF59Gd0.net
- >>692
「グレーテルのかまど」で長年の疑問は解けるんだけど、
子供の頃の夢は破壊されるよね
- 694 ：可愛い奥様：2018/11/22(木) 10:28:27.81 ID:fJIJoAMU0.net
- ハルヴァ食べてみたい
- 695 ：可愛い奥様：2018/11/22(木) 10:29:21.13 ID:vRgF59Gd0.net
- >>691
「名探偵カッレくん」は1950年代のスウェーデンの田舎町を舞台にしたはなしだし、
ブリオージュは違うと思うんだよね、個人的な感想ですが。
- 696 ：可愛い奥様：2018/11/22(木) 10:50:56.05 ID:Tmasei8bO.net
- ハイジのパンととろけるグリエールチーズみたいのは
多くの人に夢与えたよねｗ
- 697 ：可愛い奥様：2018/11/22(木) 10:54:11.48 ID:vRgF59Gd0.net
- >>696
ラクレットだね
http://majin.myhome.cx/pot-au-feu/dataroom/foods/cheeses/switzerland/raclette/raclette-3.jpg
- 698 ：可愛い奥様：2018/11/22(木) 11:28:03.47 ID:8fZNjhm40.net
- >671
大根を煮る話なら「あとかくしの雪」か「あにょどんのデコンじる」あたりかな？
- 699 ：可愛い奥様：2018/11/22(木) 11:58:39.31 ID:4ipBLjxX0.net
- 甘パン、バタつきパン、いちご水…(*´∀｀)
バタつきパンがつまりバタートーストだと知った時は少しショックだった
- 700 ：可愛い奥様：2018/11/22(木) 12:03:34.02 ID:mdo77y+90.net
- ドリトル先生に出てきたサンドイッチとかソーセージも美味しそうだと思ったけど
今となってはアヒルが作ったと思ったらヲエッだわ
- 701 ：可愛い奥様：2018/11/22(木) 12:04:24.84 ID:pFoDvE0v0.net
- 子供のころはなんとも思わなかったのに大人になると最も食べたくない児童文学の食べ物は
ピッピが床に伸ばして作ったショウガいりクッキー
ただでさえ靴で歩き回る床の上で伸ばしたクッキーなんて嫌なのに
室内で馬まで飼ってることを考えるとさらにありえない
- 702 ：可愛い奥様：2018/11/22(木) 12:06:26.66 ID:OsGgT4pz0.net
- >>696
ナイフでパンをお皿に切り落として、チーズとろーんみたいなね
牛乳だかヤギ乳も美味しそうに見えるんだよね
実際は生臭そうだけど
- 703 ：可愛い奥様：2018/11/22(木) 12:13:57.24 ID:12A+E1K20.net
- >>700
しかも豚のガブガブがソーセージ好きという、なんかブラックなユーモア
ドリトル先生めちゃくちゃ好きだったし今も好きだけど、大人になって読むと嫌なとこも目につく
- 704 ：可愛い奥様：2018/11/22(木) 14:03:16.86 ID:Tmasei8bO.net
- 昔、スイス旅行に行った時に
ユングフラウヨッホの山岳列車に乗って景色を見たけど
こんな感じがハイジの世界！って感激した
レストランではじゃがいもにとろけるチーズをかけた物をいただいたけど
多分、あの感じがハイジのパンとチーズだと思った
何でもない茹でたじゃがいもに溶けたチーズなんだけど凄く美味しかったよ
- 705 ：可愛い奥様：2018/11/22(木) 14:20:56.59 ID:IHVDMOOU0.net
- 甘パンについてちょっとググったけど、一般的に食べられてたのがライ麦とかの、ともすれば酸味のあるモソモソしたパンで
方や小麦粉メインの白いパンは甘味を感じるから甘パンだと
それだと私がセーラだったら、空腹時は甘パンじゃなく全粒粉とかの腹持ち良さそうなの食べるなw
- 706 ：可愛い奥様：2018/11/22(木) 14:22:11.36 ID:Kj0FJWoR0.net
- 私も子供の頃読んだ時、小公女の甘パンは甘食を想像した。
そして乞食の少女はセーラから手渡されるたび５個も６個も食べていたので
給食の食パン２枚が食べ切れない私は「すごい」と思っていた。
当時の甘食って１個が大きかったんだよね
小さいスコーンやマフィンだったら一気に５個食いでも違和感なかったかも。
- 707 ：可愛い奥様：2018/11/22(木) 14:41:26.05 ID:jvp6XD/s0.net
- 「きいちごの王さま」も美味しそうで憧れたな
- 708 ：可愛い奥様：2018/11/22(木) 14:45:12.35 ID:oYnUBA2f0.net
- >>705
欧米人がよく日本のパンは甘すぎ！と言ってるとあちこちで見るし
最近では小栗左多里の漫画でトニーがそう言ってるシーンがあったりするけど
酸っぱいパンというのが全然想像つかない
「黒パン」って見かけるけど、日本の黒糖パンしかイメージできん
- 709 ：可愛い奥様：2018/11/22(木) 14:58:14.62 ID:oFDO2O8X0.net
- >>704
昔、その鉄道の乗換駅のクライネシャイデックでペーターみたいな格好した人が
アルムおじさんが売りに行くそのままの丸いチーズ売ってた
欲しかったけどとても日本人女性が持ち歩く大きさではなく
その後に行った時は切り身で売ってたから買えて美味しかったけど
でもやっぱりあの大きな丸いチーズが憧れだった
切り身を真空パックから開けるのではね
- 710 ：可愛い奥様：2018/11/22(木) 15:13:43.99 ID:IHVDMOOU0.net
- >>708
酸味のある黒パン、「プンパーニッケル」とかでググるとよろし
紀ノ国屋はドイツパンたくさん置いてあるね
- 711 ：可愛い奥様：2018/11/22(木) 15:15:35.60 ID:6KdNxRYu0.net
- >>708
ドイツパンがちょっと酸っぱいのもあるかな
ロシアの方がもっと酸味があるけどロシア料理食べに行かないと普通には売ってるのは見かけないよね
- 712 ：可愛い奥様：2018/11/22(木) 15:34:06.94 ID:gnIysQmt0.net
- トムとジェリーの食べ物はどれもおいしそうだったわ
ゼリーなんて弾力がすごいし改悪前のこんにゃくゼリーレベル
実際のところアメリカだからそんなに美味しくはないと思うんだけどw
パディントンのタフィーも美味しそうに見えたし
パームタウンのアイスクリームも食べたかった
ガミーベリージュースも飲みたかった
書いてて思ったけど、私きっと動物の食べてるものが美味しそうに見える質だわ…エサ…
- 713 ：可愛い奥様：2018/11/22(木) 15:42:51.17 ID:UCNxIL6e0.net
- シチューあて競技（だったかな？）って童話に出て来るシチューがすっごくおいしそうだった
でも周りに訊いても知ってる人いないんだよな
- 714 ：可愛い奥様：2018/11/22(木) 16:03:02.80 ID:mGcDTy9K0.net
- トムとジェリーはなによりも
穴のあいてるチーズというのがいかにも外国で憧れた
ハイジはクララの家でゆで卵をエッグスタンドで
仰々しく食べてることに感動
ゆで卵はテーブルの端に打ち付けてヒビを入れて
手でむいてぱっくっと食べるものと思ってたので
- 715 ：可愛い奥様：2018/11/22(木) 16:07:58.76 ID:wlrE09SO0.net
- 私も穴の空いたチーズが食べてみたい！と思いながら見てたよ
おとなになって実際食べたらまあこんなもんか・・・って感じだったけど
- 716 ：可愛い奥様：2018/11/22(木) 16:09:18.76 ID:S4NFdMbh0.net
- >>694
アマゾンで売ってるよ
ハラルマークついてるの買ってみて
美味しいよ
- 717 ：可愛い奥様：2018/11/22(木) 16:48:05.62 ID:Kj0FJWoR0.net
- >>701
宮脇明子さんの庭左衛門シリーズで
パブリックスクールの貴族のお坊ちゃまがお嬢様校の女子から貢がれた手作りクッキーが
床の上にのばしたタネの上で全裸で転がってからそのタネでクッキーを焼いて
好きな人に食べさせると恋がかなう、みたいな呪術のクッキーだったのを思い出した。
- 718 ：可愛い奥様：2018/11/22(木) 18:07:34.14 ID:90EjxM6U0.net
- >>693
たしかにw
ムーミンママのパンケーキも、実物は個人的には微妙だった
私は、アニメのハイジに出てくる丸くて大きいチーズに憧れたわ
- 719 ：可愛い奥様：2018/11/22(木) 18:54:01.14 ID:Tmasei8bO.net
- 茹で玉子の半熟でスタンドで食べるってやつ
以外と怖い場面思い出すわ
カリオストロの城で伯爵が悪事を色々話してる場面でスタンドの半熟玉子が出てきてた
後、昔見た映画で悪魔が出てくる映画にロバートデニーロだったか
やっぱり怖い場面でスタンドの半熟玉子を食べてたと思う
- 720 ：可愛い奥様：2018/11/22(木) 19:01:35.46 ID:Z8Fi3T510.net
- スプーンおばさんのパンケーキとこけもものジャムとギャートルズの骨つき肉あたりが食べてみたかったなー
あと食べ物とは関係ないけどルパン三世のオープニングで、不二子ちゃんがピンクの口紅を拳銃にいれて撃つシーンに密かに憧れて、おもちゃのピストルに母の口紅入れようとして両方壊してしこたま叱られた思い出w
- 721 ：可愛い奥様：2018/11/22(木) 19:47:46.52 ID:rfeDZC3y0.net
- >>717
転がるには二畳分くらい必要だろうし
余ったタネは捨てるのか、でも全部焼いたらすごい大量に出来上がりそうで
そっちのが気になってしまったw
- 722 ：可愛い奥様：2018/11/22(木) 19:48:27.36 ID:znWNlmEu0.net
- 海外文学に出てくる「砂糖をかけて食べるおかゆ」
もずっと気になってる
- 723 ：可愛い奥様：2018/11/22(木) 20:13:40.05 ID:FJ2uyRmO0.net
- >>722
なんとなくだけど、ポリッジのことだと思ってた
オートミールと温かいミルクベースで、砂糖や果物やスパイスなどトッピングする
- 724 ：可愛い奥様：2018/11/22(木) 20:18:49.81 ID:0xXi6DCQ0.net
- オートーミール粥かな？
砂糖や果物入れる事あるみたい
お米使った、お粥状のお菓子だったら
インドの「パヤサム」もあるね
- 725 ：可愛い奥様：2018/11/22(木) 20:42:38.30 ID:uAou6G3F0.net
- ポリッジもカーチャも和訳の段階で「おかゆ」に統一されちゃうんだよね
日本の昔話を英語で紹介した本を見たことあるけど、竜宮城の乙姫さまがドラゴンプリンセスだったりして面白かったわ
- 726 ：可愛い奥様：2018/11/22(木) 20:46:41.61 ID:VFK7x4Du0.net
- でもそこがいいのよ
おかゆ
おさるのジョージのうどんも
- 727 ：可愛い奥様：2018/11/22(木) 20:52:15.50 ID:0xXi6DCQ0.net
- 乙姫様は、サメなんだけどね
- 728 ：可愛い奥様：2018/11/22(木) 21:11:34.49 ID:WC5g5iEk0.net
- ねこまきまんじゅうね
- 729 ：可愛い奥様：2018/11/22(木) 22:01:48.06 ID:IHVDMOOU0.net
- ポリッジとエッグスタンドに乗った半熟卵、しかもカッターではなく
エッグ・シェル・ブレーキング・アンド・パフォーレーティング・デバイスつー道具で殻を割る
そんなのがメニューの一部にある朝食を神戸の北野ホテルで体験したわ
- 730 ：可愛い奥様：2018/11/22(木) 22:37:57.34 ID:rkLOQqp60.net
- どこがスレタイ？
- 731 ：可愛い奥様：2018/11/22(木) 22:39:57.30 ID:pFoDvE0v0.net
- >>709
スイスで頭から上半分が黒くて下半分が白い、ハイジのEDにいたヤギ見たわ
お土産グッズでもそういう模様のヤギをいっぱい見たから普通にいる模様なんだろうな
>>711
ロシア行ったときに黒パン買ってお土産に持って帰ったけど
みんな日本の柔らかくて甘いパンに慣れてるから全く喜ばれなかったわ
- 732 ：可愛い奥様：2018/11/22(木) 23:27:37.06 ID:y1/TJuKv0.net
- 漫画だったりアニメだったりで
子供デザイナーでファッションショーで対決！とか
子供料理人で料理対決！とか
アイドルでも店舗経営でもなんでもいいんだけど
大人の職業を天才的な主人公とそのライバルが争う的な話あったけどさ
今思うとポル・ポトだよね
- 733 ：可愛い奥様：2018/11/23(金) 00:03:22.52 ID:miWPXwMZ0.net
- 全然違うでしょ
ポル・ポトを最近知って使ってみたかったとしか思えん
- 734 ：可愛い奥様：2018/11/23(金) 00:42:49.14 ID:W80/D/ze0.net
- >>732さんが言うポル・ポトって
私が知ってるポル・ポトとは違いすぎて何と間違っているのか
皆目見当がつかない
- 735 ：可愛い奥様：2018/11/23(金) 00:50:26.33 ID:cNvcOg+80.net
- ポル・ポト。。いや、それはないわ。それだけはないわ。
- 736 ：可愛い奥様：2018/11/23(金) 01:00:18.72 ID:lDwRkgNf0.net
- なかなかスレタイに戻らない
- 737 ：可愛い奥様：2018/11/23(金) 01:22:29.84 ID:hw4zFnvr0.net
- 職業で思い出したんだけど、
クリーミーマミの優の家はクレープ屋だけで生計を立てられていたのだろうか
- 738 ：可愛い奥様：2018/11/23(金) 01:48:58.28 ID:miWPXwMZ0.net
- スレタイ通りの話をするなら、子供だけど一人暮らし☆な設定は
子供の頃は憧れたけど、大人となった今では冗談じゃないと思うな
金銭面は親がやってくれるにしても、掃除洗濯食事日用品消耗品の買い出し管理、
それらを全部一人でやりつつ学校通って部活して遊んで、って無理ゲー
今の子だとここに塾or予備校も入るもんね、どう考えてもブラック生活で大変だわ
- 739 ：可愛い奥様：2018/11/23(金) 07:29:17.27 ID:4OU+ZYW10.net
- >>738
あ〜あるね。高校生なのに何故か一人暮らし設定。
大抵両親が仕事で海外。
ガラ〜ンとした殺風景な部屋がセオリーだけど、実際やらせたらゴミ屋敷なんじゃ。
今思うと未成年を一人でおいていくとかあり得ない。
海外長期出張なんぞ旦那一人で行かせろよと思うわ。
- 740 ：可愛い奥様：2018/11/23(金) 07:33:35.29 ID:N1ISSpyq0.net
- 昨日の昔ばなしの流れでみちびき地蔵読んだんだけど、
昔→運命からは逃れられない
今→クソ旦那がバカにしなければ何人かは助かったかもしれないのに
未来の光景を見せてくれるってことは、変化を期待されてるってことだと思うようになった
- 741 ：可愛い奥様：2018/11/23(金) 07:53:21.20 ID:Q3+4znxu0.net
- >>737
それよりマミってちゃんとギャラもらってたのかね
>>738
若松兄妹はたぶん妹が全部そういうことやってたんだろうね
- 742 ：可愛い奥様：2018/11/23(金) 08:05:06.52 ID:k1b0wOHj0.net
- >>741
かなり稼いでいそうだったけど、ギャラと税金の行方が気になるよね。
- 743 ：可愛い奥様：2018/11/23(金) 08:14:48.46 ID:+3NnVDqA0.net
- >>740
読んできた
旦那がクソじゃなくても周りの人がクソで
「そんなことあるか」と一蹴されそうだからやっぱり同じ顛末になりそう
- 744 ：可愛い奥様：2018/11/23(金) 08:52:51.33 ID:BUW9GGOZ0.net
- >>738
コナンの蘭ねーちゃんなんて、それに加えて眠りの小五郎の事件に同行して家族旅行しまくりだもんね
事務所の掃除やお茶汲み、工藤家の掃除までやってて、花のJKがほぼおさんどん生活
都大会優勝するほどの空手有段者なんて部活の練習だけで１日のエネルギー使い果たすのに
居候の小学生はまだいいとして、昼間からビール飲んでTVや競馬で事務所に座ってるだけの父親のために
夕飯の用意と片付けとか自分なら殺意芽生えるw
- 745 ：可愛い奥様：2018/11/23(金) 09:24:35.98 ID:UyMdPaFr0.net
- >>742
ギャラを貰っていたと仮定して、マミとしての銀行口座は無いだろうから現金受け渡しになるし
ある意味高飛びしちゃってるからうまく逃げられそうじゃない？
ミンキーモモも犬のノーリードは今なら自治体によっては条例違反で捕まるよね
- 746 ：可愛い奥様：2018/11/23(金) 09:36:08.58 ID:iPj2RYA50.net
- 津波といえば「末の松山」が311後と前で印象が全く違うように
311前、優雅でロマンチック
311後、大津波が末の松山に襲いかかってそれでも波を被らない、恐ろしい光景と絶対的な存在
- 747 ：可愛い奥様：2018/11/23(金) 09:36:26.89 ID:YWX6ROze0.net
- >>744
自分が蘭姉ちゃんと同い年くらいのときに后弁護士が登場したときは
思春期の娘置いて行かないでよと思った
再登場して行く度に仕事内容や環境が分かってきたけど
娘も連れてっても問題なかったんじゃとしか思えない
スレタイと異なって感想が変わらないなこれ
- 748 ：可愛い奥様：2018/11/23(金) 10:05:41.35 ID:OMLzoYv+O.net
- 漫画やドラマでいきなり登場人物の未成年が一人暮らしアピールすると
ああ、彼氏か彼女がこの部屋に来て恋愛描写を楽に進めるフラグかな？って思うわｗ
不自然なほど使われるよね
俺、親が離婚して父親からマンション買って貰っただの
親はいるけど何故か一人暮らしの高校生だの
- 749 ：可愛い奥様：2018/11/23(金) 10:53:59.39 ID:ralqbLfy0.net
- >>738
雑居時代の主人公みたく、しっかり者の優等生で家事も問題無して設定ならね
それでも、居候が居着いてしまうのだが
ゲイの居候と良からぬ噂が持ち上がった時に
「同級生の女の子(居候)を下宿させているが、若い女性だけだと物騒なので、いとこに頼んで一緒に暮らして貰っている」
て説明したら、周囲は納得てエピソードがあったな
よほどしっかりしていないと、溜まり場とかになりそう
- 750 ：可愛い奥様：2018/11/23(金) 11:03:44.00 ID:N60irN0Y0.net
- 料理やお菓子作りが趣味のキャラが
差し入れやお裾分けのレベルを超えるほど
頻繁だったり大量だったりに他人にごちそうしまくってるのも
その食費どこから出てるんだよと気になるようになってしまったな
中学生の少女が好きな先輩のいる部活の試合のたびに
部員30人ぶんのお弁当を差し入れ…とかお小遣いじゃ無理でしょ
学生キャラが友人たちに料理を振る舞う系の漫画は
食費の負担についても言及してあることが多い気がする今は
頂き！成り上がり飯はカンパしてもらってるし
おうちでごはんは食材差し入れされたり他のとこで奢ってもらったりしてる
3月のライオンでも野球少年にお弁当作るエピソードでそういうネタあったな
- 751 ：可愛い奥様：2018/11/23(金) 11:17:31.91 ID:e8DCpno+0.net
- パズルゲームはいすくーるの二人も親が海外勤務で親公認の同棲生活だっけ
いろいろありえない
「フランス窓便り」も女子大生が都内の瀟洒な洋館借りてルームシェアって
どんだけ親から仕送りもらってるのかと思う
- 752 ：可愛い奥様：2018/11/23(金) 11:22:58.14 ID:cNvcOg+80.net
- お金があって家は空。
一歩間違ったら三田佳子次男の取り巻きみたいなのが
わらわら寄ってきそうだ。
- 753 ：可愛い奥様：2018/11/23(金) 11:54:03.98 ID:Y2JHRBjS0.net
- 坂田靖子さんのライラペンションでは、家賃が3000円と格安なのと、家が遠いから下宿している友人を口説いて一緒に住んでいたね
だけどよ今思えば実家を開けたまま見に行かないってのはどうなんだと
買い物とか炊事とかの描写はちゃんとしてたけど
- 754 ：可愛い奥様：2018/11/23(金) 12:22:38.67 ID:pfSmax0+Q
- >どこがスレタイ？
ここと、うんちくスレと昔のマンガスレ、
どこだが一瞬わからなくなることがよくあるｗ
そもそも派生なんだろうけどそれでも混じるのね
- 755 ：可愛い奥様：2018/11/23(金) 12:24:21.85 ID:+NwO/kNp0.net
- >>751
ぱずるげーむ、未だに好きでよく読み返してる
大地が高2から一人暮らし（両親海外）
香月が実家公認で同棲中
一応、大地が一人暮らしすることになった経緯のストーリーもあるし
大地一人だとすぐに室内がグチャグチャっていう設定もあった
香月なら勉強もそこそこ（大学進学しない）部活もミス研だし
まぁ、家事は出来るのかな〜って感じ
香月分の生活費は実家が出してるのかな？
- 756 ：可愛い奥様：2018/11/23(金) 12:53:22.16 ID:G5C7MXPW0.net
- >>749
大学浪人の居候はゲイじゃないぞ？
ゲイなのは「おじさんに片思いしているイケメン」だな。
- 757 ：可愛い奥様：2018/11/23(金) 12:55:53.32 ID:OMLzoYv+O.net
- 漫画ネタで思い出したけど
親戚の家とか何かのコネでどっかの家に住む事にしたネタで
案外怖い漫画があるよね
大島弓子の夏の終わりのト単調だっけ？
叔母の家が素敵で受験勉強の時期に下宿させてもらうんだけど
実は内部が破綻してたってやつ
後、山岸凉子の個人経営の別荘みたいな所に住む事にしたピアニストの女の子が
そこの家に閉じ込められてた病気の息子に襲われる話
あれも超怖かったわ
- 758 ：可愛い奥様：2018/11/23(金) 12:57:02.67 ID:BUW9GGOZ0.net
- >>750
フルーツバスケットで透が周囲の男性陣にバレンタインのチョコ配ったら
修学旅行の積み立てが払えなくなった話があったね
「チョコが空から降ってくるわけがない」とか言っててそうだよねーと思ったわ。
再アニメ化決まったけどオープニングは前の歌をカバーでいいから使ってほしいな
- 759 ：可愛い奥様：2018/11/23(金) 13:05:26.91 ID:BUW9GGOZ0.net
- >>749
雑居時代は万能主人公と元一人暮らしの同級生と家事得意な浪人生が揃ってたから
大きな屋敷でも雑事は問題なかったっけ
ブランド志向の浪人生が嗜好品浪費して家計破綻したネタはあったけど
ちゃんと出来る理由のキャラ設定されてたのは上手かった
小さい頃は、お城暮らしだった白雪姫や千匹皮のお姫様が
逃げ出した先で普通に料理してるのが不思議だったから
- 760 ：可愛い奥様：2018/11/23(金) 13:39:50.22 ID:YyoCmMji0.net
- >>759
浪人生は家計的には無能だった記憶
生活費考慮しないでジャムはどこそこ農場の高級品じゃなきゃダメ！とかこだわりがあったw
- 761 ：可愛い奥様：2018/11/23(金) 13:54:48.62 ID:+0HsfQbq0.net
- >>750
そういうのだと、お金もそうだけど、高校生が大量の料理失敗せずに作れるとか
お菓子もプロレベルで作れるとか、どれだけ家で奴隷化してたんだろうと
背景考えると可哀想になった
家族の分を作るだけ、と大人数の分を作るのは勝手がまったく違うし、
料理作るのと菓子作るのもまったく違うし、手慣れてるってことは普段からやらされてるわけで・・・
これがアスペみたいに料理作りに執着してるキャラならわかるんだけど、
だいたい得意なだけよーってキャラばかりなので裏で相当の時間＆失敗作のお金かかってるよな、
と思うと子供なのに酷い話だと思う
- 762 ：可愛い奥様：2018/11/23(金) 14:13:41.14 ID:+0HsfQbq0.net
- >>759
私は「ご飯作らないと食べられない」ってのは
みんなに共通の常識と思ってたから疑問にも思わなかったｗ
大人になったらおかしくない？と不思議になったな
物語に出てくる王侯貴族って所帯じみてるし自活力高いよね
生活って面では無能な、ある意味王侯貴族らしい王侯貴族が出る作品は少ないよなあ
- 763 ：可愛い奥様：2018/11/23(金) 17:13:37.20 ID:2sZJ0uH10.net
- >>762
名香智子さんのマンガに出てくる富豪や貴族は、生活感がない人が多いよ〜
- 764 ：可愛い奥様：2018/11/23(金) 17:17:45.24 ID:s5faAkMg0.net
- >>761
作るのが本当に好きで、上手に出来たお菓子や料理のおすそ分けする子って時々いるから奴隷かどうかは…
親がいなくて一人暮らしなんて、悪い連中に目を付けられて入り浸られたら最悪だろうな
- 765 ：可愛い奥様：2018/11/23(金) 17:50:50.52 ID:7roUeOyB0.net
- >>749
いまよりずっと男女のことにうるさい時代だもんね
あの説明で周囲が黙るのはひとえに数子さんのこれまでの積み重ねあってこそ
>>750
ライオンのお弁当エピ、やたらとオシャレそうなものをあれこれと品数多く詰め込んだ
JCのドリーム全開（実用性ゼロ）弁当だったねｗ
おねえちゃんが「なんでうちの家計でよその子に豪華なもの食べさせなきゃいけないの〜」って
嘆いていたのがリアルだった
>>764
お菓子作りにハマってたときそうだったわ
私は低コミュ力高校生だったからお裾分けにはいかなかったけど、
そういう他人が喜んでくれるのが嬉しくてつい作っちゃう気持ちはよくわかる
最初のうちは家族も喜んで美味しい美味しいと食べてくれるんだけど、
クドい系のお菓子ばっか作るからそのうち飽きられて喜ばれなくなるの
結局料理の喜びって「作ったものを誰かが喜んで食べてくれる」っていう部分が大きいから
自分がチヤホヤされたいというのともまた違うんだよね
自己満足なんだけどね
- 766 ：可愛い奥様：2018/11/23(金) 18:07:18.72 ID:WTOPyuCv0.net
- そういえば、同棲カップルとかでありがちな
キスマークであれこれバレるってやつ
あれ、子供の頃はしたらついちゃうものだと思ってたけど、
わざわざつけないとつかないよねえ…
くだらないことしてんじゃねえとか思ってしまう
- 767 ：可愛い奥様：2018/11/23(金) 18:09:36.79 ID:iPj2RYA50.net
- >>761
法事やお葬式で人沢山呼んで自宅で用意する家が近所や親戚に一つでもあると
小学生から手伝いに駆り出されるし
高校生頃には出来るような気もする
- 768 ：可愛い奥様：2018/11/23(金) 19:47:00.19 ID:QQcrHYaS0.net
- ディアマインの咲十子は友達から材料費もらったうえでお弁当作ってたな
ささやかだけどちょっと感動した
- 769 ：可愛い奥様：2018/11/23(金) 20:01:49.41 ID:T5KJZi550.net
- >>747
蘭もそうだけど
離婚したり死別したりで母親不在の家庭は漫画の中で描かれること多いし
ひねくれずに家事や家族の世話をする女性キャラは結構多いけど
あれって男性目線の都合のいいキャラだよね
普通はやってられないってグレて家に寄り付かなくなると思う
- 770 ：可愛い奥様：2018/11/23(金) 20:10:36.87 ID:7roUeOyB0.net
- 高校生が部活もやらずにまっすぐ帰って買い物→食事作りとかね
漫画のドリーム設定とはいえ、現実的に考えるとかわいそうだよね
ただ別居じゃなくて離婚や死別だと、思春期の微妙な時期の子供なら
新しいお母さんが来るぐらいなら自分がやるわという考えもあるかもしれないな
現実ではお父さんが頑張ってやったり実家に戻って祖父母と同居したりするんだろうな
- 771 ：可愛い奥様：2018/11/23(金) 22:09:54.24 ID:3MT/wixb0.net
- レディコミだと悲惨でリアルな結末になったりする
家事と弟妹の世話に追われて
弟妹達が自立する年齢を考えたら自分の青春は抹殺される事に気がついて絶望して自殺したりグレたり家出したり
そうならなかったら、成人後に精神的におかしくなったり
(姉に全てを押し付けて何とも思わない家族だから、無神経な言動で追い詰める)
コナンの蘭だと、やっぱりあの状態で父親の元に残していく母親の気持ちが分からない
空手の才能もあるのだし、寮なり合宿所のある強豪校にでも入学させるよな
- 772 ：可愛い奥様：2018/11/23(金) 22:29:24.61 ID:BUW9GGOZ0.net
- 大人になって読むとしみじみわかるのは毛利夫妻の毒親っぷりだよね
これで夫婦カップルとしてはそこそこ人気あるのが本当に解せない
- 773 ：可愛い奥様：2018/11/23(金) 22:30:18.75 ID:+0HsfQbq0.net
- 知ってる範囲では、だいたい犠牲になるのは頭のいい子だから
不満だらけでも耐えてる子が多かったなあ
その子が母親の役割を放棄したら家庭が破綻するとわかってるから、
自分だけが奴隷化されてるとわかってても従ってた
家族全員で片親家庭を支えるってところは見たことないな
一人が親の役割押し付けられて、他の兄弟姉妹は優雅に生活、親も楽ちん
でも良くないことなんだろうね、だいたいダメンズになったわ
ブラックに入っちゃってもハゲて倒れるまで耐え続けた子もいた
- 774 ：可愛い奥様：2018/11/23(金) 22:58:39.51 ID:T5KJZi550.net
- >>772
あの漫画に出てくる人は皆なんかどっかおかしい
その中でおかしくならないマトモな蘭はそういう意味でおかしい
・・・ってなんかお父さんは心配症の典子がそう言われてたのを思い出した
- 775 ：可愛い奥様：2018/11/23(金) 23:01:38.26 ID:lZAtROnc0.net
- 蘭は、「このお父さんを一人にできないから残る」と自分から言い出したのではないかと思っている。
あと后弁護士について行ったら本当に離婚しそうだけど、蘭が毛利探偵の元にいるから交流を保っているのもありそうだし。
- 776 ：可愛い奥様：2018/11/23(金) 23:03:05.33 ID:iPj2RYA50.net
- う〜ん
うちは母親が入院して1年位当時高校生の私が家事したけど
弟はこきつかってたし、期間限定だからか自分がするのは気にならなかった
ただ「かわいそう」と言ってくる近所のおばさんは奥に楽しんでる心持ちが見えていやだったな
- 777 ：可愛い奥様：2018/11/24(土) 01:04:06.20 ID:Seb57dz/0.net
- それはいつかは退院するっていう目処があったからできたんじゃない？
蘭お父さんをほっておけなかったと思う
- 778 ：可愛い奥様：2018/11/24(土) 02:29:21.06 ID:Kok3x6fX0.net
- 妃弁護士、家事全般ダメじゃなかったっけ？
もし戻ったところで仕事忙しいんだろうし、今まで通り蘭ちゃんがやりそう
別居して10年ってことは、蘭ちゃんが小さいころはヘルパーさんでも雇ってたんだろうか
- 779 ：可愛い奥様：2018/11/24(土) 04:22:01.11 ID:v8SkZ0ev0.net
- 警察やめて探偵始めた頃だからヘルパー雇う収入はなかったと思う
新一のお母さんに習ったんじゃないかな
作中でも台所に立ったことなさそうな居候男性に煮込み料理教えてたし
- 780 ：可愛い奥様：2018/11/24(土) 07:32:34.09 ID:/JMAo+4d0.net
- 妃弁護士は料理のアジオンチーのメシマズっぽい
他の家事は特別描写がないしきちんとしていそう
- 781 ：可愛い奥様：2018/11/24(土) 07:38:27.89 ID:McZBkVOO0.net
- >>773
こう見ると、ケロロ軍曹は数ある漫画の中でもうまくいってるところなんだな
子供の頃読んだときはなんとも思ってなかったけど
>家族全員で片親家庭を支える
お母さんが正規職員で深夜も働いてて子供の姉弟も含めて全員で家事負担してたはず
- 782 ：可愛い奥様：2018/11/24(土) 07:43:04.05 ID:+gvGUc6h0.net
- らんまのかすみお姉ちゃんも小さい頃から家事一手に引き受けてきたはず
しかも家が道場なのでやたら掃除範囲が広い、妹たちは守銭奴と料理音痴で家はよく破壊されるし、その環境であの性格を保っていられるのは異常
まあギャグ漫画なんだけどさ
たぶん作者が男性やお嬢様育ちだった場合、家事は誰かがしてくれるものだから、あまりその辺に想像が働かないんだろうね
母親並に家事できる女子高生って最高じゃん？みたいな
逆に庶民出身の一条ゆかりの登場人物の女性はあまり料理とか家事やらないイメージ
だいたい外食かケータリングが多いような
きっと大変さが身にしみてるんだろう
- 783 ：可愛い奥様：2018/11/24(土) 07:47:07.32 ID:zd5dOM2L0.net
- >>782
かすみちゃんは好きでやってます感がまだあるような
一条ゆかりの漫画で、家事が得意すぎて
離婚した両親からハウスキーパー代もらってる
男の子の話なかった？
あと高校生が一人暮らししようとしたら
料理できなくて絶望するやつ
- 784 ：可愛い奥様：2018/11/24(土) 08:01:19.27 ID:IQfCr6Uy0.net
- >>783
上は「おいしい男の作り方」だね。
父親のモデルは田村正和だった記憶がある。
有閑倶楽部は悠里以外は家事ができるんだよね。
そういう描写はあるんだけど、メインじゃないけど。
- 785 ：可愛い奥様：2018/11/24(土) 08:21:33.78 ID:tlVbjhhd0.net
- >>784
可憐なんて玉の輿の為（と母子家庭だからか）に家事完璧だもんね
美童もモテる為とか
- 786 ：可愛い奥様：2018/11/24(土) 08:23:29.22 ID:JI6v1B/r0.net
- >>782
一条ゆかりの最近のは家事得意な女の子多い気がする
女ともだちとか正しい恋愛のススメとか母親が家事やらない母子家庭だったような
- 787 ：可愛い奥様：2018/11/24(土) 08:24:59.64 ID:V4IumIVY0.net
- 危機管理だったり使用人管理の為だったり
女子だと、どんな家に嫁いでも困らない為にとかで
本当に良い家は、子供に家事を仕込んだりするって
- 788 ：可愛い奥様：2018/11/24(土) 09:03:02.16 ID:W41OHMbL0.net
- 実際のところ警察と弁護士の結婚て大丈夫だったのかな
利益相反とかの問題で刑事事件は取り扱えなくなりそうなんだけど…
- 789 ：可愛い奥様：2018/11/24(土) 09:30:16.15 ID:uAM9P8ae0.net
- >>750
高校生の時読んでた恋愛カタログで実果が高田くんのバンド練習見に行く為に毎回仲間の分も差し入れのお弁当作ってたら母親に叱られて(ていっても注意されるくらい)そりゃそうだよねーと当時も思ったけど
自分が母親になった今、買い物行ったのに夕飯作ろうと冷蔵庫開けたら食材がなくなってたらブチギレる通り越してもう何もしたくない状態になるな
- 790 ：可愛い奥様：2018/11/24(土) 10:47:55.90 ID:9OEegwB70.net
- すくらんぶるえっぐだったかな
次女が料理できなくて何とか作った皮ごとシチューに中って主人公病院送り
カレーだかシチューの箱の作り方見て作るけど焦げた団子になる
教わらないとできるようにはならないよねーって
コメディなんだけど出来なささがリアルだった
ファミリーのフィーはジャガイモの芽ぐらいは取れるんだな
- 791 ：可愛い奥様：2018/11/24(土) 11:18:48.21 ID:UxKo7tvn0.net
- ファミリーも、ジョナサンは家事が完璧設定だったよね
今にして思えばいくら病弱な母親のためとはいえ
幼児が完璧に料理なんてできるんかいな
アンダーソン家に来る前でシアトルの叔父さんの家に来る前だから
当時ジョナサンは3〜4歳で料理してた？
- 792 ：可愛い奥様：2018/11/24(土) 11:26:13.55 ID:V4IumIVY0.net
- 昔やっていた愛のエプロンて番組で、下手な人には共通点があったな
味見しない、火加減は強火一択
作っている過程を見たら、ダークマター召喚レベルなのに
完成品はフツメシかウマ飯な人がたまにいて
そうした人は小まめに味見したり
焦げそうになると慌てて火を弱めたりしていた
完成品は凄く美味しそうなのに、バケツが必要になった女優さんがいて
(塩の塊を口にしたような味付けだったらしい)
話を聞いてみたら、代々濃い味付けの家系で
両親祖父母共に早逝していた、とホラーなオチだった
- 793 ：可愛い奥様：2018/11/24(土) 11:46:18.43 ID:g5RPBav50.net
- 小学生が料理する番組『モグモグGOMBO』で
とんでも料理してた小学生にヒロミが言った
「料理の基本は“味見”だろ！」は正論だったのね
- 794 ：可愛い奥様：2018/11/24(土) 11:49:14.32 ID:Dr7XgZ0u0.net
- はみだしっ子のグレアムが
アンジーは自分の経験とカンで自己流の料理を作ることができる、でも僕は
料理本のレシピ通りの料理しか作れない、それをおいしいと褒められてもボクの料理を褒めたことにはならないよね…
とか言ってやさぐれてたけど、グレアム甘いよ！レシピ本通りに作っておいしく出来るってすごいことだよ！
塩少々とか、火加減だってレシピ本と家のガスじゃぜんぜん強さが違うし食材の大きさだって…
レシピ本通りに作っておいしく出来たならそれはグレアムの腕がいいんだよ！と今は言ってやりたい。
- 795 ：可愛い奥様：2018/11/24(土) 12:07:45.38 ID:IHD5uMIh0.net
- 蘭は高校生の今はともかく小学校の時は母親が仕事の時に留守番させるより自宅に事務所があって父親の目が届く方が安全だとは思った
- 796 ：可愛い奥様：2018/11/24(土) 12:32:13.71 ID:ttCphBVb0.net
- >>782
らんまの作者の高橋留美子は
実家が代々開業医を営む家庭だから
「お嬢様育ちで家事は誰かがしてくれるもの」
という感覚はありそうだ
そういえば
「ラヴァーズ・キス」「海街diary」の
朋章の家は
叔母の口振りからすると
少なくとも祖父母の代には家政婦がいたっぽいな
- 797 ：可愛い奥様：2018/11/24(土) 12:45:48.69 ID:kLptxSmSO.net
- はみだしっ子に出てくる料理描写は好きだったな
読んでた当時は子供だったから
何か海外の料理ってイメージでさ
番外編の中のお料理教室みたいのも好きだった
パンを温めたりオレンジを絞ったり
サーニンが冷めたピザを出そうとしたり
- 798 ：可愛い奥様：2018/11/24(土) 13:54:45.83 ID:QzokZsRw0.net
- 冷めたピザは、食品サンプルだったんだよねｗ
なんでアンジーがそんなの持っていたのはナゾ
フーちゃんがあんな森の中で一人暮らししているのは、子供のころはあまり疑問に思っていなかったけど
（フーちゃんエイダはかなりお姉さんのイメージがあったせいか）
いまは彼女も複雑なご家庭なんだろうかと思ってしまう
- 799 ：可愛い奥様：2018/11/24(土) 14:03:49.84 ID:IQfCr6Uy0.net
- >>798
アンジーはフーちゃんが好きで、リアルタイムでは応援していたけど、
あれは憧れであって成立しないカップルだよな〜と大人になったら思う。
グレアムと歌手のお姉さん以上にありえない。
- 800 ：可愛い奥様：2018/11/24(土) 14:50:01.20 ID:ak8nhgAm0.net
- >>792
愛のエプロン好きだったなあ
芸能人が出てからはヤラせ臭くなったけど
深夜帯の素人は予想外すぎて面白かった
そういえば昔は深夜に低コストだけど面白いバラティ、ドラマがあったけど
今ってなくなったっぽいね
意欲的な番組作りは深夜でチャレンジという習慣は消えつつあるのか
NHKの筋トレ番組が該当しそうだけど、すぐ終わっちゃったし
- 801 ：可愛い奥様：2018/11/24(土) 15:41:10.79 ID:Jq2PxTdo0.net
- 料理の差し入れするの逆で、同級生のお弁当なんかを勝手に食べちゃうキャラが最近ダメになってきた
パッと思いつくところではのだめとか
いい年してどんなに怒られても止めない、他人のものなのに執着するところがちょっと怖いw
- 802 ：可愛い奥様：2018/11/24(土) 15:53:41.53 ID:5mG99kVd0.net
- 昔は主人公ならほぼその人に感情移入してたけど、最近は本人に問題ある場合はイラつくことに気がついた
のだめとかの天真爛漫系？的なのとかダメだー。きっと星の瞳のryも今読んだら感想が変わると思う
ピッコマで読んでる主人公が女優を目指す話(銀の星座ってタイトル)も主人公に腹が立ってしょうがない
- 803 ：可愛い奥様：2018/11/24(土) 16:00:52.32 ID:QzokZsRw0.net
- >>799
自分は逆に昔はフーちゃんはそのまんま「姉さま」の位置にいると思っていたけど
大人になってからは「せいぜい4〜5歳差だから、成長したらアリか？」と思うようになった
ダナもかなり大人に見えたけど、意外と若そうで年齢的には違和感は少ししかないが（少しはある）
こちらは性格的な問題があって長続きはしないのかなと思っている
- 804 ：可愛い奥様：2018/11/24(土) 16:01:27.32 ID:29owhASF0.net
- のだめは発達？診断つきそうな天真爛漫系だよね
悟空も家族の事ガン無視で息子の気持ちにも寄り添わないから何かありそう
- 805 ：可愛い奥様：2018/11/24(土) 16:07:57.53 ID:rdKt93pu0.net
- >>802
天真爛漫系に近いけど学校で好き勝手に騒いでそれを取り締まる風紀委員や生徒会が悪役系の漫画
今読むと多分生徒会のほうに頑張れ！！あなたたちは間違ってないと応援すると思うw
- 806 ：可愛い奥様：2018/11/24(土) 16:17:54.31 ID:XNsgfv/D0.net
- >>800
まだテレビ東京はわりとアイディア勝負のバラエティが多いと思うわ
最近は大掛かりなイベントになってきたけど池の水全部抜くとか、素人にレンタカー１日一台貸して好きな事させるとか、他局より金かけずに色々やってるなーって感じ
- 807 ：可愛い奥様：2018/11/24(土) 17:06:47.93 ID:kLptxSmSO.net
- フーちゃんは幾つの設定だったのかな？
アンジーが16〜18歳としてフーちゃんが25〜6なら
アンジーが成人する頃にまだ気持ちがあるなら成立してもそんなに変でもないけどさ
当時のはみだしっ子的には憧れの年上女性とアンジーの淡い恋心程度だったろうな
母親の事で色々辛かったアンジーだから
実際に選ぶ女性は堅実で真面目で一生懸命で優しい人だろうな
- 808 ：可愛い奥様：2018/11/24(土) 17:12:23.34 ID:ihRKI4Cu0.net
- >>805
不良とか問題児についてクラスで盛り上がってるところで「先生、授業進めて
ください！」という優等生キャラのいうことのほうがもっともだとも思う。
先生や友達に迷惑かけずいい成績取ってるのにがり勉って見下されるの
90年代くらいまでは多かったよね、学園物で。
- 809 ：可愛い奥様：2018/11/24(土) 17:21:56.89 ID:GVnwgA990.net
- >>807
はみだしっ子も終盤だとグレアムやアンジーは14くらいだったよね？
その年齢差だとフーちゃんやエイダが22、3くらいいってることになるが
そこまで離れてないと思う
- 810 ：可愛い奥様：2018/11/24(土) 17:41:01.05 ID:WTJf4NAg0.net
- >>808
きっと、まだその頃って漫画全体がちょいサブカル的な位置付けで、勉強なんてできなくていいって言葉が欲しい層が主な読者だったんじゃないかな
- 811 ：可愛い奥様：2018/11/24(土) 18:12:16.30 ID:QzokZsRw0.net
- エイダとフーちゃんが同い年と考えて
グレアムの幼いころの回想ではエイダもまだ子どもだったことを考えると
3〜5歳くらいの差かなと思っている
- 812 ：可愛い奥様：2018/11/24(土) 19:05:12.48 ID:kLptxSmSO.net
- エイダは美人に描かれてたよね
フーちゃんはブスでは無いけど丸顔のファニーフェイス
だけど人の気持ちに寄り添う優しい人
アンジーはかなりのイケメンで目立つ容姿だと思うから
大学にでも行ったら超モテモテ人生だったろうな
そんなアンジーが時々連れて歩いてる女性がフーちゃんで
えー？あの人がアンジーの彼女？なんでー？みたいにされるストーリーはちょっと見たかったｗ
- 813 ：可愛い奥様：2018/11/24(土) 19:26:17.27 ID:NDA3FM3L0.net
- >>808
昔の学園ドラマもそういう「勉強なんかよりもっと大事なことがある！」が基本コンセプトで、
でもそんなドラマを制作してる人達、時には主人公の俳優でさえ、みんな高学歴じゃんって薄々思ってた。
- 814 ：可愛い奥様：2018/11/24(土) 19:29:38.31 ID:4I47E/KO0.net
- 昔はアンジーの淡い恋心だけでカップルとして成立しないと思ってたけど
今はアリだと思ってる >>812みたいなストーリーを読んでみたい
昔も今もアンジーが好きなことは変わらない
- 815 ：可愛い奥様：2018/11/24(土) 20:57:39.03 ID:O3vlSiqt0.net
- >>788
利益ってざっくりしたものではなく、個別の話なのでそこは問題ないと思う
検察官と弁護士の夫婦はざらだし
それより、ノンキャリ警官と弁護士では出身家庭のレベルが違うので離婚はやむ無しってところでは
- 816 ：可愛い奥様：2018/11/24(土) 21:11:02.76 ID:znGp9wX50.net
- 旦那がケーブルテレビで斉藤由貴のスケバン刑事見てて
学園に爆破事件が起きる話だったんだけど
爆破事件を起こした同級生のお調子者が「勉強していい大学に入っていい会社に入って
それが何になるんだよ！」とか言ってて
今の時代それがどんなに難しい事か…としみじみした
ガリ勉や教師は悪者にされすぎ
- 817 ：可愛い奥様：2018/11/24(土) 21:49:40.96 ID:cAwKMgII0.net
- 敷かれたレールの上を走るだけの人生なんて！って台詞も昔はよく見たけど
敷かれたレールの上さえ走れない奴にオフロードが走れるのか？って今は思う
- 818 ：可愛い奥様：2018/11/24(土) 21:52:42.61 ID:Yvk9hzOa0.net
- 会社の歯車になるのもすごいことだもんね
その歯車がないと動かないわけだから
- 819 ：可愛い奥様：2018/11/24(土) 22:06:18.59 ID:PLucdQBC0.net
- >>813
勉強よりも大切なものがある
それのアンチテーゼで描かれたのが暗殺教室の殺先生
生徒にとっては楽しく学べて成績を上げてくれる教師がありがたいからって
- 820 ：可愛い奥様：2018/11/24(土) 22:13:22.34 ID:Zs4RhArx0.net
- 歯車は高品質な部品がいくらでも替えがきくっていうことだったんだけど
今はなかなかないみたいだね
数が少なくて手に入らなかったり、手に入っても不良品だったり、すぐ使えなくなったり…
で、現在は海外の歯車を使おうって話になってる
品質は、さてさて
- 821 ：可愛い奥様：2018/11/24(土) 22:23:10.25 ID:Uw1nYJh10.net
- >>820
代わりがあるからと大事に使わずに使い倒してきた結果
海外のに頼らざるを得ないか
プリキュアとかも代わりの企画がないんだろうね
あれだけ利益出そうなコンテンツは
- 822 ：可愛い奥様：2018/11/24(土) 22:42:44.89 ID:W922d2sd0.net
- バブル時代に公務員志望者が馬鹿にされてたようなものかな
- 823 ：可愛い奥様：2018/11/24(土) 22:46:08.28 ID:QGHO391v0.net
- ガラかめの失恋レストランで共感性羞恥の説明が簡単に出来ると思ってたんだけど
今の人たちは読んでない上に失恋レストランって歌を知らないのね
けど今読むと「キッスは目にして」もすっごく恥ずかしい
- 824 ：可愛い奥様：2018/11/24(土) 23:08:20.40 ID:Sa2dMg5M0.net
- >>822
会社の事務職OLは向上心の無いダメ人間と見下され、自立したいい女であるヒロインは会社に辞表を出して海外留学したり
何ちゃらコーディネーターとかデザイナーとかの資格を取って自立した颯爽と生きるというのも、昔はよくあったなあ
地味な事務職OLだろうと、きちんと働いて食べていけるだけの給料稼いでるなら立派に自立した人生なのに
横文字のかっこいい職業じゃないと意識の低い女みたいに言われてて、なんだかなーと思ってた
- 825 ：可愛い奥様：2018/11/24(土) 23:27:01.20 ID:ak8nhgAm0.net
- >>821
プリキュアの場合はちょっと違うね
男の子向けは戦隊ものとかライダーとか、
一年ごとにリセットしてキャラが変わってもシリーズとして存続できた
でも女の子向けはその手法はできなかったんだよ
女の子はキャラが変わったら別物として認識するから
おジャ魔女で初めて、キャラは同じだけどシリーズ化して成功できた
さらにプリキュアでキャラを変えてもシリーズ展開が可能になった
なので、そもそも子供向けではまったく新しいコンテンツを作ろうと思ってない
戦隊ものみたいに一年でリセットして、おもちゃも一新して売り続けていきたいってのが本音
- 826 ：可愛い奥様：2018/11/25(日) 00:24:38.04 ID:jhuixkHc0.net
- 世にも奇妙な物語 恐怖の義理チョコ
昔→片岡鶴太郎がひたすらただひたすらこえええーー!!
今さっき→女が無能過ぎるただただ無能過ぎるこれじゃ女がまーん呼ばわりされるのもさもありなんだわ
鉛筆削りのシーンは今も昔も見なきゃよかった案件w
- 827 ：可愛い奥様：2018/11/25(日) 07:37:30.02 ID:x5tFBPx90.net
- >>823
あのオーディション全体的にこっぱずかしいことをみんなやったんだろうなって思った
「毒」は見たいけどｗ
- 828 ：可愛い奥様：2018/11/25(日) 07:39:33.33 ID:x5tFBPx90.net
- >>89
今の子供はこういいう漫画も読めるんだ、と羨ましかった！
成績がいいことも体力があることもそれぞれを必要とされる場面できちんと
先生や級友に認められるんだよね。親と上手くいってなかったような子も
あの教室なら自己肯定感（適度な）を育てられそうだしいいよなあ
- 829 ：可愛い奥様：2018/11/25(日) 09:42:58.47 ID:E/gOBn0q0.net
- >>824
漫画じゃないけど日経WOMANの雑誌雰囲気は今もそんな感じに近いかな
ただの事務職ではライフスタイルの変化についていけないことがあるということで
資格や転職、語学勉強の特集やってたりするけどこれを実践している読者ってホントにいるかなと思いながら読んでる
いや、仕事の壁にぶつかってる人に別の選択肢を掲示することはいい事だと思うけども
- 830 ：可愛い奥様：2018/11/25(日) 09:59:27.57 ID:R9FLQspy0.net
- >>817
オフロードわろたわw
たしかに、整備されてない厳しい道よね
- 831 ：可愛い奥様：2018/11/25(日) 10:25:51.99 ID:MP3/sqj90.net
- >>823
いまなら「USA」でペンキ塗るのかなw
- 832 ：可愛い奥様：2018/11/25(日) 10:30:02.26 ID:jchTb5bv0.net
- 組織内だとさっぱりだけど、オフロードでいきなり輝き出す人もいるからなあ
レールに乗っておいた方が無難だけどね
>>829
自己研鑽はいいけど、研鑽はしたところで使い道がないことが多いでしょう
それこそオフロードで輝くタイプでないといつか心が折れてしまう
- 833 ：可愛い奥様：2018/11/25(日) 10:45:45.76 ID:wbJrIDuC0.net
- 今は、自分磨きを否定する意見が主流になって、ドラマやドキュメンタリーでも、
逆に、本当に自己研さんするつもりで習い事していても、馬鹿にしたような
描き方をしているような気がする。
>>826
当時は、「おとなしいキャラ」が悪役に描かれるものが多かったから
テレビを見て嫌な気分になった。
- 834 ：可愛い奥様：2018/11/25(日) 10:46:39.68 ID:PWzYCMY80.net
- >>823
マヤのペンキ塗り大うけだったけど
あれもマヤのキャラクター（なんか知らんが大衆の心をわしづかむ）だから受けた部分もあるんだろうなぁ
失恋レストランの人がやったらやっぱりシーンとしらけたかも
- 835 ：可愛い奥様：2018/11/25(日) 10:53:20.46 ID:BVX59JUh0.net
- >>824
事務職OLと専業主婦はつまらない仕事
そこにしがみついているのはクズでカス
結婚は人生の墓場
てな主張の作品ばかり書いていた脚本家がいて
OL出身だからリアルな描写を売りにしていたが
自分にはあまひリアルに感じられなかった
後になってエッセイにて
コネ入社で大手企業に就職したものの
本当にお茶汲みコピーとりお使いと、社内報の仕事しかさせて貰えなかった
かなり退屈で時間を潰すのに苦労をしていた
てな事を読んだ時に
「それって、単にあなたが無能で使いものにならなかっただけじゃない」
と思ったよ
別のエッセイで
「私はパソコンなんて軽佻浮薄なんてものは使わずに執筆している」
と自慢ぽく書いていたのを読んで、ここ人が現在
ほとんど脚本や小説の仕事をしていない理由が分かった
- 836 ：可愛い奥様：2018/11/25(日) 11:07:22.39 ID:jkwL1hxp0.net
- >>835
>私はパソコンなんて軽佻浮薄なんてものは使わずに執筆している
こういう自分が使えなかったり嫌いな文明の機器だけ
sageて落とす人って本当にかっこ悪いよね
アナログの方が自分に合っているので使いやすいので〜って言えばいいのに
- 837 ：可愛い奥様：2018/11/25(日) 11:17:12.83 ID:jchTb5bv0.net
- 相撲審議会の人かな？
この人は本当に無能だったかもしれないけど、年代的には能力あっても雑用のみという女性は多かったと思う
- 838 ：可愛い奥様：2018/11/25(日) 12:27:39.70 ID:x8Gnoma20.net
- アンジーとフーちゃん、むかしは恋愛関係なしの愛情がいいなと思っていて
いまもその気持ちは変わらないんだけど
恋愛感情があろうがなかろうが
アンジーがフーちゃん以外の人と結婚したら周りが不幸になるので、この二人で結婚するしかないと思うようになった
たとえばシベール（ロナルドの娘）と恋愛結婚したとしても
アンジーにとってフーちゃんが大事な人ってことは変わりないだろうし、そうなるとシベールも
「あの人（フーちゃん）はなんなの？私はなに？」となるだろう
血のつながりのない異性（同性愛者は別）がずっと一緒にいるためには
結婚以外はないんだろうな・・・と、大人になった今は思うが、すこし残念でもある
- 839 ：可愛い奥様：2018/11/25(日) 13:36:19.20 ID:D0jg0/ua0.net
- >>827
今にして思えば、なんでオーディションであそこまで必要だったんだろうね
役柄はアルディスかオリゲルドだし
寸劇だのダンスだの審査する必要あったんだろうか
舞台って、演出家の望み通りの演技ができてナンボなのではないかと
大人になった今は思う
- 840 ：可愛い奥様：2018/11/25(日) 13:50:10.20 ID:UEMdJHKp0.net
- >>839
そこは思う
演劇漫画なのに、演技力じゃなくて演出力や構成力がキモになってる漫画って多いよね
だから演劇漫画ってマヤの二番煎じに見える
監督や演出家の指示無視して勝手に演じてすごーい、って、どれだけ上手に書いてもマヤだもんね
そして今の所、この手の漫画でマヤを超えるキャラはない
ただ大人になって読み返したら、ガラスの仮面内でマヤの欠点としても描かれてた
対抗馬が指示通りに動いてもキッチリ演技できる亜弓だし、
マヤも一人で演技してるとダメ出しされてるし、テレビでは勝手すんなって怒られているし
自由型の天才マヤが好きにやって、努力型亜弓に追いつく漫画と思ってたけど、
読み返すとマヤはすごーいと言われながらも欠点を一つずつ潰していってる
- 841 ：可愛い奥様：2018/11/25(日) 14:34:04.45 ID:x5tFBPx90.net
- >>840
そうそう、憑依型の弱い部分を少しずつつぶしてきた描写はあった。でも
パックでリズミカルな身体の動きを学んだはずのマヤが紅の谷の修行で
亜弓さんの優雅な動きに対して凡庸にしか動けなくて落ち込む場面は
読んでて？？？だった
- 842 ：可愛い奥様：2018/11/25(日) 14:44:24.85 ID:Cv4p1BxJ0.net
- マヤは我流で独学が多い
亜弓さんは幼少時から日舞やクラッシックバレエ等と
（作品中に出てなくても性格と家庭環境からみてやってそう）
良い先生に付いて基礎から学んでるとかの差じゃないかな？
- 843 ：可愛い奥様：2018/11/25(日) 15:35:19.53 ID:LmZOsZG+0.net
- >>841
パックの動きはアスリート系の俊敏さで、紅天女の動きは古典舞踊系の優美さだから
その辺は別にいいかなと思った
河惣さんの舞妓漫画のヒロインが元陸上選手で、日本舞踊を習うんだけど動きがきびきびして
勢いが有りすぎるんで、ラジオ体操みたいになっちゃってたみたいに
- 844 ：可愛い奥様：2018/11/25(日) 16:19:27.47 ID:nvlM4Esh0.net
- 身が軽いのところは、
狼少女で回収したしね
- 845 ：可愛い奥様：2018/11/25(日) 17:01:09.35 ID:k32Uvs3o0.net
- >>738
父親の海外赴任で両親不在中高校生の子供だけ日本で一人暮らしって設定結構あったけど
今見ると子供の世話より自分の駐妻生活や旦那の浮気防止を優先した嫌な母親だと思ってしまうわ
- 846 ：可愛い奥様：2018/11/25(日) 21:59:29.15 ID:+XhdbboX0.net
- 深谷かほるさんのエデンの東北にも出てくるけど
１９６０〜７０年代だと高校生の下宿暮らしやアパート一人暮らしは普通にあったんだよね
宇宙飛行士の向井千秋さんも慶應女子高に通うため実家を出て下宿だったと思う
学生寮を持ってる高校も珍しくなかった
なので高校生の一人暮らしに違和感ない世代が描いてるんじゃないかなという気もする。
- 847 ：可愛い奥様：2018/11/25(日) 22:04:48.64 ID:3OHY3O3R0.net
- >>842
確か１巻に日舞とバレエやってるって説明があったと思う。
藤娘姿の亜弓さんを記憶してるんだけど、違ったかな。
大人になって舞台を見るようになった。
主役が勝手なことをやると、脇の人たちが困りまくると思う。
さりげなく小道具拾ったり、脇の人たちがいろいろやってるよね。
- 848 ：可愛い奥様：2018/11/25(日) 22:09:12.11 ID:9moqXvjIO.net
- >>846
あの漫画大好きで全巻持ってるわ
深谷さんが子供時代よりは私は時代がズレてるんだけど
凄く楽しい漫画だよね
最近新刊も出てまた買ってる
夜廻りねこも好きだな
あの漫画も一人暮らしの若い人が結構出てくる
- 849 ：可愛い奥様：2018/11/25(日) 22:31:54.81 ID:x5tFBPx90.net
- >>847
衣装を破られた嵐が丘の衣装さんとか家具をぼろぼろにされた奇跡の人の
大道具さんが大人になると気になるようになった
個人的にはいつ観にいっても安定して魅力的な舞台のほうが好きなので
あゆみとマヤのWキャストだったらあゆみの日を自分は選ぶな
- 850 ：可愛い奥様：2018/11/25(日) 23:28:22.83 ID:rkiPKD0q0.net
- >>845
パーティーに夫婦で出なければいけない国があるし
それに治安が悪いのが組み合わさると
一人暮らしでも日本に置いた方が安心な場合があるのでは
- 851 ：可愛い奥様：2018/11/25(日) 23:33:08.37 ID:XogFDC7x0.net
- >>849
何度か実際の舞台を見ると、毎回同じことをしてるんだけど、少しも違うことがわかるね
もちろん漫画としてはマヤタイプが絵になるんだけど
- 852 ：可愛い奥様：2018/11/25(日) 23:53:55.20 ID:bjNCU88c0.net
- 前略ミルクハウスの涼音。大人になってから思い出すと、めんどくさい性格冷たそう無理って思う
- 853 ：可愛い奥様：2018/11/26(月) 12:08:55.25 ID:vqymtnaN0.net
- 面倒臭いのは芹香もかなり面倒くさいと思う
大人になった今見ると、子供にお酒飲ませるシーンに引く
昔は寛容だったんだなー
- 854 ：可愛い奥様：2018/11/26(月) 13:31:50.98 ID:tRGS3zHB0.net
- >>853
グリーンウッドで寮内の喫煙飲酒シーンあるけど今ならＮＧだろうね
川原由美子は別コミやちゃおで描く前の少コミ時代の漫画はまったく文庫化されないけど
こう言うのって多分本人の意志だよね
- 855 ：可愛い奥様：2018/11/26(月) 14:18:24.66 ID:2GQkt8zQO.net
- 本人の意思もあるかもだけど
紙媒体は今は本当に厳しいイメージ
私は深谷かほるさんのエデンの東北が好きだったんだけど
途中からコミックスが出なくなって
しばらく経ってからちょっとした総集編みたいのが出て
また新刊が出なくなって
ああ、このまま紙媒体は竹書房が出さない気だなと思って諦めてた
そしたら、講談社の夜廻りねこが凄く売れて
その後で超久しぶりに竹からエデンの新刊が出た
要するに、別の出版社で出したコミックスが好調だから売れるかもって判断したんだよね
とにかく、部数がそれなりにはけると判断出来ないと出してもらえないんだろうな
- 856 ：可愛い奥様：2018/11/26(月) 21:23:25.19 ID:2GQkt8zQO.net
- 今日昔好きで読んでた森下裕美さんのここだけの二人の最後の方のコミックスを持って無かったから
リサイクルショップを見に行ったら偶然見付けて買ったんだけど
ここだけの二人って最後の方は双葉社に移ってたのね
竹書房の人気シリーズだったのに何で途中から双葉社に
何かあったのかしら
- 857 ：可愛い奥様：2018/11/26(月) 21:49:42.27 ID:aZ5IfEyQ0.net
- >>845
単身赴任ですれ違って離婚ってなったら子供の一生も変わっちゃうからな
- 858 ：可愛い奥様：2018/11/27(火) 09:11:07.04 ID:vAtj3ZJU0.net
- コナンの話を蒸し返す事になっちゃうけど
海外で活躍する主人公両親て凄いなぁって子供の頃は何も考えずに感心してたけど
作家なら態々思春期の子供を日本で一人暮らしさせてアメリカ移住する必要ないよね
- 859 ：可愛い奥様：2018/11/27(火) 09:18:02.85 ID:ZJ9mafZO0.net
- 高校生で一人暮らしってお金あるんだなあと思う
そりゃ他にも色々ツッコミどころはあるけど
- 860 ：可愛い奥様：2018/11/27(火) 09:41:48.43 ID:ztGPzdC20.net
- うちの母親70だけど高校行くのに一人暮らししてた。それが当たり前のど田舎に住んでたから。自分の高校でも島から通う子がワンルームマンション借りてたし、学校に1人くらいはそういう人いるんじゃないの
- 861 ：可愛い奥様：2018/11/27(火) 09:51:17.01 ID:/2UPwUuZ0.net
- 都内の名門高校でもそれなりに一人暮らしはいるみたいね
- 862 ：可愛い奥様：2018/11/27(火) 10:01:24.95 ID:kFs6GtbE0.net
- 地域によるのも多いかもね＞高校生の一人暮らし
北海道の農業高校が舞台の「銀の匙」
１年生は全員寮 ２年生以降は寮、下宿、自宅通学 って別れる
瀬戸内なども、中学が島内に無くて 中学から寮 高校は寮か下宿になるっぽい
- 863 ：可愛い奥様：2018/11/27(火) 11:27:38.11 ID:X1VHml110.net
- 進学のために都会に出て一人暮らしは実際よくあるんだろうけど特に少女漫画だと
女の子は親戚の家で同じ学校の男の子と同居⁉︎になるし
男の子はカッコいい感じにならないからか見ない気がする
前に読んだ、田舎から男女の幼なじみ二人で上京する話はそれぞれ一人暮らしだったかな
- 864 ：可愛い奥様：2018/11/27(火) 11:51:33.05 ID:MG3l45ou0.net
- 漫画でなくてごめんだけど二十歳の原点の人も高校は下宿でなんかすげーと思いながら読んでたわ
- 865 ：可愛い奥様：2018/11/27(火) 13:48:14.40 ID:C00x1b/A0.net
- 桐野夏生「グロテスク」のQ学園に途中から入学した子が
同級生に住所でマウント取られるのが嫌で港区のマンションで一人暮らししてるエピがあった
- 866 ：可愛い奥様：2018/11/27(火) 17:33:35.06 ID:CtI5VshoO.net
- 世にも奇妙な物語に
ツイッターやって素敵でキラキラな毎日を過ごすOLって虚飾した写真を次々上げてた人が
港区住みって事にしてたのに実は地方のボロアパートに住んでるのがフォロワーの一人にバレて
生活崩壊みたいなドラマがあったな
- 867 ：可愛い奥様：2018/11/28(水) 10:11:11.61 ID:NfC1uwJI0.net
- >>866
それ新しい奴かな
ＳＮＳ批判の記事とかで読んだ気がするけど
ねほりんはほりんでもやってた気がする
よくある実話じゃ
- 868 ：可愛い奥様：2018/11/28(水) 12:20:17.99 ID:nJQtBIyO0.net
- >>866
漫画でもよくあるよね
ネットの記事でキラキラOLを偽装してどのくらいフォロワー増えるかっていうのがあって面白かった
サイゼリアのワインも写真の明度落としておしゃれバー風に乗せたりして
- 869 ：可愛い奥様：2018/11/28(水) 12:28:51.08 ID:/Z4WvNtl0.net
- >>866
Twitterの広告で散々見た漫画だ
- 870 ：可愛い奥様：2018/11/28(水) 12:29:47.64 ID:ERkXC9Ol0.net
- >>868
それリアルでやって見ても
いくら加工してもネラーに解析されてバレそうだね
- 871 ：可愛い奥様：2018/11/28(水) 12:40:54.06 ID:stZPwPQB0.net
- >>812
確か、アンジーは医者になりたがっていたと思う
医大に進学してモテまくりのアンジーが思い浮かんでしまうw
- 872 ：可愛い奥様：2018/11/28(水) 13:22:21.08 ID:rvlmxtYSO.net
- キラキラOLのはね
代目忘れたけど去年の世にも奇妙のドラマの一つかな？
一人のフォロワーから大ファンですって言われて舞い上がるんだけど
その人からの理想のキラキラを次々実現してるうちに脅迫されてるみたいになるの
私の好きな○○さんが港区じゃない所に住んでるとか嘘ですよねとか
○○さんならあの高級ホテルでディナーですよねとか
それで狂っていくみたいな
インスタもツイも止めれば済む話なんだけど
そこはホラーだから削除出来なくてみたいな
- 873 ：可愛い奥様：2018/11/28(水) 17:09:21.95 ID:r10yvUwy0.net
- 今年の春ごろに白石麻衣主演でやってたやつだよね
最後に気がくるうやつ
- 874 ：可愛い奥様：2018/11/28(水) 17:54:14.52 ID:rvlmxtYSO.net
- >>871
アンジーはどう見ても超モテ人生しか思い浮かばないわあｗ
サーニンは野性味ある精悍なイケメンになるだろうな
グレアムは音楽の道に行くだろうか…
マックスは想像つかないｗ
三原さんが存命だったらいつかは成人した彼らの番外編を描いたかしら…
- 875 ：可愛い奥様：2018/11/28(水) 18:17:46.05 ID:3dHaSEWt0.net
- 描いてくれたと思う
- 876 ：可愛い奥様：2018/11/28(水) 18:52:15.29 ID:rvlmxtYSO.net
- >>875
四人のうちの誰かが結婚とかで(サーニンとか)
みんながはあ？みたいになってドタバタのコメディ調とか読んでみたかった
最後ら辺は本当に暗い展開の連続だったから
成人した彼らが色々あるけど頑張って生活してるよみたいな
明るい番外編は本当に見たかったなあ…
- 877 ：可愛い奥様：2018/11/28(水) 19:18:16.18 ID:yS7kUQ2o0.net
- >>871
ジャックに「４人も息子がいて医者になるのがいないのは…
俺が医者になってやろうか？」とたずねて
「レーサーと、○と、△の次にかい？」と返されて、大喧嘩になったはずだ。
あのふたりは話が通じないけどいいコンビだったwww
- 878 ：可愛い奥様：2018/11/28(水) 21:08:14.75 ID:pMdnomiG0.net
- ふたりの王女
亜弓アルディス、マヤオリゲルドバージョンが見たい
今描いたら紅天女の神降臨みたいなオリゲルドになるのかな
元々キャスティングされてたなんとかゆかりは降りて正解だよね
元々は亜弓アルディスだったんだろうしそれに対抗できるオリゲルドはその辺の芸能人には無理だろ
- 879 ：可愛い奥様：2018/11/28(水) 21:20:57.28 ID:ADsB+E7a0.net
- 今読むと、一演目終わるたびに技術その他がリセットされるマヤってあほかと思う
ドラマや映画だと時系列での演技なんかなんの意味もないのに
つまりは「舞台」のみでの女優ってことかな
あと小さすぎて気持ち悪い
真澄の贈ったドレスも壊滅的にダサい
- 880 ：可愛い奥様：2018/11/28(水) 21:58:07.08 ID:+Hx3Z7RJ0.net
- マックスはしつこい性格（粘着）を生かして弁護士とか法律系の職に就く
みたいな話があったかな
- 881 ：可愛い奥様：2018/11/28(水) 22:08:52.07 ID:rvlmxtYSO.net
- >>880
マックスは途中までアホっぽい部分があったけど
弁護士になれるスキルがあったんかい！ｗ
アンジーが女の事で揉めてマックスが相談に乗るとかなら笑うねｗ
本当に大好きな漫画の一つだったな…
本編も短編も好きだった
- 882 ：可愛い奥様：2018/11/28(水) 23:43:18.88 ID:RUZk1O+b0.net
- 亜弓アルディス春の女神のように美しいだろうな
マヤのアルディスは美しいというより可愛いかったが
亜弓アルディスは圧倒的な美貌と華で
舞台の上で光輝いてそう
- 883 ：可愛い奥様：2018/11/29(木) 00:48:07.27 ID:iUMQrlqz0.net
- >>882
でもあの舞台のアルディスって、マヤの演技のせいばかりでなく無邪気で無知で精神的に幼かったお姫さまが
だんだん成長していくようなキャラだったから、圧倒的に美しく輝くような気品に満ちた亜弓さんだと
最初の頃の愛らしさはいかにも上手な役者の演技っぽくなってしまうかな…と月影先生も考えたのかもしれない
- 884 ：可愛い奥様：2018/11/29(木) 01:40:17.19 ID:FGIm8NLd0.net
- アルディスもオリゲルドも役を理解するのに2人とも苦労してて上っ面をなぞるだけでは駄目だったな
アルディスが皇太后にどう接するべきかとかオリゲルドが鳥を好きなのは牢屋からそれしか見えないからとか
2人して冷凍庫にも入れられたし
- 885 ：可愛い奥様：2018/11/29(木) 01:44:04.47 ID:9WFuxG+v0.net
- 亜弓ちゃんに不可能はないわよ
- 886 ：可愛い奥様：2018/11/29(木) 10:36:44.87 ID:B+VGmM8l0.net
- マヤと亜弓の身長差を考えても、マヤオリゲルドと亜弓アルディスにするなら
役作りが全然別物になるんじゃないかと思う
亜弓アルディスは可愛らしい系じゃなく高貴で高慢なお姫様
マヤゲルドは使用人にも馬鹿にされるようなチビのチンクシャ、でも瞳は野望に輝いてるみたいな。
- 887 ：可愛い奥様：2018/11/29(木) 11:00:19.64 ID:0Cz8Mwxz0.net
- 性格的にオリゲルド亜弓、アルディスマヤが合うのはわかるけど、逆もまた面白そうだよね
- 888 ：可愛い奥様：2018/11/29(木) 11:33:29.66 ID:WWm9hngt0.net
- 二人の女王編で、役作りのためにマヤと亜弓の生活を交換するエピソードが好き。
特に亜弓が擦れっ枯らしみたいな格好で夜の街に繰り出して、ハンバーガーとポテトフライの小を頼むところ。小って！
その後、野良犬に凄むところも好きだわｗお嬢様育ちだけあって「あっちへお行き！」とか罵倒が上品だった記憶。
- 889 ：可愛い奥様：2018/11/29(木) 11:42:55.98 ID:NIkfXVUs0.net
- 異世界召喚や古代にタイムスリップ系の作品って昔からけっこう好きだったんだけど、
今は現代の歯医者がないのが不安
色々心配はあれどとにかく歯痛だけは耐えられそうにない
虫歯や親知らずで痛んできたらどうすんの！？って思ってしまう
異世界の場合どうにかなる魔法が使えるとかならいいけど…
- 890 ：可愛い奥様：2018/11/29(木) 11:46:50.44 ID:QxzY40OCO.net
- >>889
現代のバックパッカーの旅行紀とかでもペンチで抜かれたとか出てくるよｗ
旅行前に絶対日本で治しとけって
- 891 ：可愛い奥様：2018/11/29(木) 12:05:51.39 ID:J6ciM7HC0.net
- ガラカメ、ちゃんと読んだことないけど、
ここでエピソードの抜粋だけ見ても
めちゃくちゃ引き込まれるわ。さすがだね。
- 892 ：可愛い奥様：2018/11/29(木) 12:08:24.99 ID:EJklp4MP0.net
- ここで話題になるエピソードまでの話ねw
- 893 ：可愛い奥様：2018/11/29(木) 12:30:21.42 ID:f8a4DKop0.net
- ガラカメ読んできた
表現がものすごく古いね
昔の話だから仕方がないけど
アメトークで見た日給1500円のシーン見れて満足
- 894 ：可愛い奥様：2018/11/29(木) 12:38:36.28 ID:r8xPuInJ0.net
- 釣り堀の売店だか食堂だっけ？w
アメトーークのガラかめ回は爆笑したわ
- 895 ：可愛い奥様：2018/11/29(木) 12:41:06.19 ID:f8a4DKop0.net
- ガラカメ、続き気になる…ヤバイ…
未完なんだよね？
- 896 ：可愛い奥様：2018/11/29(木) 12:55:42.18 ID:tQJrX2YG0.net
- 東京に引っ越して吉祥寺の井の頭公園にはじめて行ったとき、池の脇の売店が
マヤがお団子運びしていたお店にそっくりだったりしたのに感動した。
作家が吉祥寺在住だから駅前のアーケードの描写とかガラスの仮面のロケ地
っぽいところがあちこちにあってたまに歩くと静かに興奮してしまう…
昔から好きなキャラは何度も変わるけどマヤを好きになったことだけは無いんだよね
ガラスの仮面。
- 897 ：可愛い奥様：2018/11/29(木) 13:01:06.84 ID:l8/qeuA70.net
- >>895
もう終わったと思っていいよ
すでに作者の才能は枯れてるから、中期までの面白さが戻ることはないと思う
今の作者はカミサマの世界にどっぷり浸かってるし
若い頃は続刊がたまにしか出なくても平気だったけど、今は待てなくなった作品が多いわ
やっぱプロは完結させてこそなんぼだ
廊下と劣化はコンビなんだから、才能あるうちに書いとけばいいのにね
- 898 ：可愛い奥様：2018/11/29(木) 13:19:17.48 ID:lEYbIoV30.net
- >>889
昔はヤットコ(ペンチ)ではさんで引っこ抜く一択
ちなみにロシアのピョートル大帝の趣味の一つが歯科治療
家臣が虫歯だと知ると、嬉しそうにいそいそいと
マイ・ヤットコを取り出したそうだ
患部だけ抜いてくれるから、拷問ではない
ちやんとした治療
- 899 ：可愛い奥様：2018/11/29(木) 13:25:15.03 ID:l8/qeuA70.net
- ああ、なんだったかな、なんかの小説で読んだ
寝る時に糸を虫歯に結んで、ベッドの端にくくりつけると
寝てる間に引っこ抜けるという治療法
衝撃受けつつやってみたいと思ったけど、ベッドがなかった
ベッドある今はやろうと思わないｗ
- 900 ：可愛い奥様：2018/11/29(木) 13:31:31.39 ID:Kc1Jsj9V0.net
- >>899
若草物語？？
欧米児童文学で読んだような。
- 901 ：可愛い奥様：2018/11/29(木) 13:35:08.21 ID:l8/qeuA70.net
- なんだろう？ごめん、自分でも全然わからないｗ
虫歯を抜くってレスを見たらピコーンと
ベッドなくて悔しかったことだけ思い出したｗ
- 902 ：可愛い奥様：2018/11/29(木) 13:40:48.98 ID:Zbff84wO0.net
- 昔は美人な亜弓さんが女優として有利って思ってたけど美人女優って歳を取るとできる役が減っちゃうから年配の現役女優って個性的な人の方が多く見える
亜弓さんは何でもできるから息が長いだろうけど
- 903 ：可愛い奥様：2018/11/29(木) 13:47:34.79 ID:ONQ6OWdU0.net
- 裏山に住んでるトマスじいさんが大事にしているやっとこの神様、を思い出してしまった
- 904 ：可愛い奥様：2018/11/29(木) 13:49:19.52 ID:i/g5vJ3U0.net
- アンネ・フランクは隠れ家生活で歯医者のおじさんも一緒に隠れていたから
そこはよかったと思ってる
隠れ家で暮らしてちょっとした風邪くらいなら寝てれば治るけど
歯の痛みは耐えれない
- 905 ：可愛い奥様：2018/11/29(木) 13:50:43.43 ID:/3RC1tIa0.net
- >>892
ふたりの女王ぐらいまでしか、マトモに読んでいないんだよなぁ…
- 906 ：可愛い奥様：2018/11/29(木) 13:55:41.84 ID:i/g5vJ3U0.net
- アンネ・フランクは隠れ家生活で歯医者のおじさんも一緒に隠れていたから
そこはよかったと思ってる
隠れ家で暮らしてちょっとした風邪くらいなら寝てれば治るけど
歯の痛みは耐えれない
- 907 ：可愛い奥様：2018/11/29(木) 13:57:46.74 ID:2AlvLMp10.net
- 「終章・紅天女」となっていたのってもう30年くらい前だっけ？
いよいよラストなんだなーと思っていた当時の自分に
30年後まだ終わってないからーwwと教えてあげたいw
- 908 ：可愛い奥様：2018/11/29(木) 15:42:50.81 ID:WNY3SPbe0.net
- >>899
やかまし村で虫歯に長い糸をくくりつけて二階の窓から垂れ下げておいて眠ると
仲間が下から引っ張って抜いてくれる話があったような気がする
- 909 ：可愛い奥様：2018/11/29(木) 16:35:29.73 ID:j+7vNDSk0.net
- 児童文学によくあったよねー
しかし歯に糸を結んで抜くネタは、虫歯じゃなくてぐらぐらの乳歯前提じゃない？
虫歯抜くって作品もあったっけか
- 910 ：可愛い奥様：2018/11/29(木) 16:37:34.70 ID:2jA8g6V30.net
- そんなやり方だと朝ベッドが血まみれになってそうでヤダ
- 911 ：可愛い奥様：2018/11/29(木) 18:09:54.80 ID:9K4sJqG20.net
- >>889
私もタイムスリップものが好きで自分もいろいろ妄想したりしたけど
大人になった今になって考えると
きっと過去の世界は臭すぎて無理だと思う
お風呂に入ってない人たちの体臭、糞尿、動物の臭いなどなど
現代の日本人には無理だわ
- 912 ：可愛い奥様：2018/11/29(木) 18:11:19.05 ID:B+VGmM8l0.net
- 古代にタイムスリップは生理の時も困るなと思ってしまう
キャロルはどうしてたんだっけ
- 913 ：可愛い奥様：2018/11/29(木) 18:28:54.87 ID:1O6khOKG0.net
- キャロルは行ったり来たりしてたけどユーリは行きっぱなしだったんだっけ？
- 914 ：可愛い奥様：2018/11/29(木) 18:44:30.49 ID:q1kABYwJ0.net
- >>909
一人が歯に糸を付け、開けたドアに結ぶ。
もう一人が、バタン！と閉めると、潔く抜ける。
というのも児童文学で読んだ気がする。
二人で「3 で閉めるよ！1,2…」「やっぱり待って！」みたいな。
トムソーヤだったかなあ。
- 915 ：可愛い奥様：2018/11/29(木) 19:46:04.79 ID:jbrqvs7+0.net
- >>912
特に描写がなかった
でもおそらく布を当てて交換とかだよね
大ケガしてもうまいこと現代に戻って現代医療で治療してもらっててそこはうまいなと思ったw
- 916 ：可愛い奥様：2018/11/29(木) 19:50:43.65 ID:/5Gq87b50.net
- 古代でケガや病気の治療とか、現代知識を持ってると無理だろうなあ。
下手すると祈祷して終わりだもんねw
- 917 ：可愛い奥様：2018/11/29(木) 19:57:42.90 ID:fsiTewr+0.net
- 現代でも（都会でない）アフリカや南米地域等の話を聞いたり見たりするだけで、生きていくのが無理だと分かるから古代なんて無理ゲー
泥水飲んだ時点で死ねる
- 918 ：可愛い奥様：2018/11/29(木) 20:55:38.33 ID:BpMoBAMR0.net
- 糸で歯を抜くのはトム・ソーヤーでもあったよ
ただし眠ってる間なんて生易しいもんじゃない
歯がぐらぐらして痛いといって学校を休もうとしたトムに、ポリーおばさんがその場で
ベッドの端と歯を糸でくくって、火箸で挟んだ炭火をいきなり鼻先につきつける
次の瞬間歯はベッドの端にぶら下がっていた…っていう感じのエピソード
- 919 ：可愛い奥様：2018/11/29(木) 20:56:57.18 ID:BpMoBAMR0.net
- あ、見落としてた
ドアを閉める>>914のエピソードはトムソーヤーじゃないね
- 920 ：可愛い奥様：2018/11/29(木) 21:00:05.61 ID:g6sItdji0.net
- >>915
日本のハイテク夜用ナプキンを愛用してる人間としては、
布でどうにかなる気が全然しない。。。
>>896
同じく。マヤは、なんだろう、卑屈なんだけど鈍感・・・みたいなところが嫌だ。
いまいち人間味を感じない。
- 921 ：可愛い奥様：2018/11/29(木) 21:11:12.67 ID:rWvORSxu0.net
- マヤはなろう系の元祖だね
えー？演技する時になりきっちゃうのって普通じゃないんですかー？ みたいなね
昔は嫌いだったけど、今はあんなだから人たらしなんだろうと思える
もし普通に謙虚だったり、逆に自信満々だったら
あんなに尽くしてくれる人が性別年齢問わず次々に現れない
魔性の女ってマヤみたいなタイプだよね
- 922 ：可愛い奥様：2018/11/29(木) 21:23:21.99 ID:oMKVbBj90.net
- >>911
ある歴史学者が、現代人かタイムスリップして
耐えられる限界は江戸時代後期の程度の良い表長屋だろう
て言っていたな
江戸は同時代でも稀に見る清潔な都市だったって
江戸のお店者は
午前中に開店準備その他で汚れた体を銭湯でざっくり洗い午後は接客
閉店後は１日の疲れを取る為、銭湯でじっくり入浴
で、二回入浴は当たり前
富裕層だとこれに加えて朝風呂を楽しんだとか
銭湯は今で言う定期券があって、何回入浴しても料金は変わらず
排泄も便所が設けられていたし
博物館で貴婦人のドレスを見た事があるがか
背中一面に小指の爪の半分にも満たない小さなボタンがびっしりで
(しかも隠しボタン、背中のラインが美しく見えるように隙間なく配置)
学芸員さんが、メイドが専用の器具を使って着脱していたと
生理用品、ブラジャー、ファスナーが女性解放の3大発明だと納得した
- 923 ：可愛い奥様：2018/11/29(木) 21:41:55.14 ID:xQWujc7+0.net
- 乳歯に糸を結んでドアを閉めたら歯が抜けたってのは
赤毛のアンの続編で双子の男の子の方がアンに送った手紙に書いてあったような
抜けた歯はクラスメートが首飾りを作るというので売ったとか
- 924 ：可愛い奥様：2018/11/29(木) 21:59:51.84 ID:cjtvb6yt0.net
- >>916
古代ギリシアやローマ時代には、現代と変わらない医療器具が合ったらしいから
古代ヨーロッパだと万が一したら助かるかも?
- 925 ：可愛い奥様：2018/11/29(木) 22:14:19.63 ID:uWuIyccP0.net
- 外科手術できても、痛いし抗生物質無いし生き残れる気がしない
いろんな菌に負けそう
- 926 ：可愛い奥様：2018/11/29(木) 23:10:24.93 ID:Z+VYrm8E0.net
- >>920
でも最近は洗って何度も使う布ナプキンって出回ってるね
市販の使い捨てナプキンより肌に優しいんだとか
- 927 ：可愛い奥様：2018/11/29(木) 23:18:49.18 ID:xZoEb+740.net
- >>926
モノにもよるんだろうけど、市販品は防水加工がっちりしてあったりで
ただの布ではないみたいよ
私はそんな面倒なものはゴメン
- 928 ：可愛い奥様：2018/11/29(木) 23:24:44.01 ID:PJkefYzx0.net
- 私が聞いたのは、歯に糸を結んで反対側を自分の足の指に結んで寝る方法
寝てる間に抜けるらしいけど、そもそも寝られないんじゃないかと
どこで聞いたんだろ
- 929 ：可愛い奥様：2018/11/29(木) 23:25:36.72 ID:PJkefYzx0.net
- 生理については風光るで描写なかったっけ？
- 930 ：可愛い奥様：2018/11/29(木) 23:31:34.20 ID:OkZ5L0Xh0.net
- >>920
同じく月経過多なので布程度じゃ心許なさ過ぎるけど
祖母より上の世代はナプキンが市販されるまでは綺麗な古布を当てて対処していたらしいしもうそうするしかないかなとw
ガーゼ的な綿を詰めてタンポンっぽくして更に布を当てたらなんとか…？！
物語の流れと一緒に細々した生活が気になるわw
メンフィスとかすぐお酒飲むし水分はアルコールしかないのかとかも思ってた
長文スマソ
- 931 ：可愛い奥様：2018/11/29(木) 23:33:26.51 ID:rWvORSxu0.net
- >>927
防水処理したら吸水しないから意味ないのでは？
- 932 ：可愛い奥様：2018/11/29(木) 23:53:55.99 ID:78XKDkAT0.net
- >>931
職場で取り扱ってる
肌に当てる側とパンツに固定する側で素材が違うんだよ
古い習俗調べてて、手ぬぐいをカイロ型に縫ってその中に
干した草、藁、囲炉裏や火鉢の灰などを入れるというくだり読んだ時は
衛生的な問題以前にその手間（もちろん本人が家事の合間に縫う）にめまいがした……
- 933 ：可愛い奥様：2018/11/30(金) 00:05:33.54 ID:IG1c8HK00.net
- マヤって、なる役のキャラの気持ちは考えても
身近にいる人や世話になった人、友達、などの気持ちなんか一度も考えたこと無いよね
感謝したことある？ 劇団のメンバーとかに。等価交換とは無縁の世界の住人
自分だけ演技できればいいってのは問題じゃないの
他の役者や演出家、スポンサーとあわせることも必要だし。
いずれにせよ芸事の世界で必要な政治力や駆け引きも「私なんて」って言ってれば誰かが助けてくれる甘い世界
もうなんの興味もないわ。完結して欲しいとすら思わない
- 934 ：可愛い奥様：2018/11/30(金) 00:30:41.21 ID:AGLFt4UK0.net
- それまんま亜弓さんにも言えるんだが
- 935 ：可愛い奥様：2018/11/30(金) 00:51:47.64 ID:hNxg5K8h0.net
- >>933
この間久しぶりに3巻無料で読んだから、つきかげのメンバーはどうしてるのかなと思った
マヤは紅天女になれたら、ちゃんと麗たちを初日に招待しろよ…
いや、あこやと一真以外にあまり目立つ役はなさそうだけど、お付きの天女とか村人とかで呼んであげて
- 936 ：可愛い奥様：2018/11/30(金) 01:00:20.13 ID:5r+bDem20.net
- 役決めるのマヤじゃなく黒岩先生なんだが
- 937 ：可愛い奥様：2018/11/30(金) 01:03:24.45 ID:hNxg5K8h0.net
- >>936
マヤ側の演出家って黒沼先生じゃなかった？
いや、そこは月影先生がオーディションに呼んでくれるとかでもいいから…
- 938 ：可愛い奥様：2018/11/30(金) 01:09:20.47 ID:5r+bDem20.net
- 間違えた黒沼先生だ
つきかげや一角獣が何してるか知らないけど黒沼先生側が負けたら上演されないし目立たない脇役に挑むより他の舞台に挑戦した方が現実的かも
- 939 ：可愛い奥様：2018/11/30(金) 01:22:29.05 ID:gSpF1z5W0.net
- なんだか真面目な人だなw
これだけ引っ張りに引っ張って、もしマヤが紅天女役を逃す展開があったらそれこそ大炎上だろうな
マヤは確定として、亜弓さんを負けさせるのかダブルキャストにするか、興味を持って見守ってきたけどねー
- 940 ：可愛い奥様：2018/11/30(金) 05:21:43.54 ID:Ec8i6Ah8J
- >>930
ド田舎育ちの母から前に聞いた話によると
昭和30年の半ばまで生理用品は入ってこなかったそうで
黒いブルマに綿を当てて二重にしてミシンで縫って手作り。
それを履き替えて、家族とは別の洗濯で手洗い。
生理用品が入ってきたのはいきなりタンポン。
- 941 ：可愛い奥様：2018/11/30(金) 06:51:30.37 ID:c6o0dXQj0.net
- マヤは、人様が好意で貸してくれた別荘を
ズタボロにするようなやつだからな
真澄さまじゃなかったらファンやめてるだろ
- 942 ：可愛い奥様：2018/11/30(金) 07:21:09.82 ID:90egv8wD0.net
- 勢いで読ませる漫画で、かつ基本的には子供が読者対象だからあれでいいのよ
自己中心を肯定してるわけじゃないけど、漫画の世界までそれは求めない
- 943 ：可愛い奥様：2018/11/30(金) 07:44:44.76 ID:NqFnuIYT0.net
- >>932
そもそも昔は栄養状態悪いから初潮は遅いし定期的に来ないことも多いし閉経も早い
出産回数多くて妊娠授乳期間も長いし
生涯の月経回数は現代人の1／5〜10くらいだったみたいよ
- 944 ：可愛い奥様：2018/11/30(金) 07:52:50.72 ID:d9k9S7dI0.net
- このスレ見ててしょっちゅうSNSで炎上するマヤを思い浮かべた
- 945 ：可愛い奥様：2018/11/30(金) 08:08:07.99 ID:GJtZriX/0.net
- >>909
小さなバイキングビッケで、航海中に仲間の虫歯が痛みだしたけど引っこ抜くペンチを忘れてきたので
ビッケのアイディアで虫歯にヒモをくくりつけて、それを矢に結びつけハルバル父さんが弓を引いて
見事に抜けたって話があったよ
- 946 ：可愛い奥様：2018/11/30(金) 08:14:12.05 ID:RwhbJhQL0.net
- >>944
炎上商法って言われるくらい毎月炎上しそうｗ
- 947 ：可愛い奥様：2018/11/30(金) 09:56:00.76 ID:DxhVi9Mq0.net
- >>942
まあ多少のデフォルメがないと、読者があっと驚く展開にはならないからね。
良くも悪くも、普通の人が思いもつかない、思ってはいてもやらないことをヒョイっとやってのけるのが
漫画としての「天才の表現法方」なんだろうと思ってる。
- 948 ：可愛い奥様：2018/11/30(金) 11:41:20.08 ID:+hsQdXTj0.net
- 歯痛のこと調べてみたら、
エリザベス1世とかルイ14世とか王族もかなり苦しんでるんだね
むしろ庶民より大量に砂糖使ったもの食べるから虫歯になりやすいのかな
人生の大半を歯痛に悩まされて、上の歯の左側を全部抜いたとかつらい
- 949 ：可愛い奥様：2018/11/30(金) 12:06:06.72 ID:JOWYVxo+0.net
- 大人になって読むと確かにガラスの仮面のマヤの、口では卑屈なことを
言いつつ回り(特に青木麗ちゃん）に対して女王様みたいにふるまってる面に
モヤっとする。自分が麗さま〜！みたいな麗ファンだったら絶対アンチマヤに
なってるな。
- 950 ：可愛い奥様：2018/11/30(金) 12:33:23.53 ID:kcIC7U/q0.net
- >>948
マリア・テレジアは出産のついでに虫歯治療したとどっかで読んだことある
- 951 ：可愛い奥様：2018/11/30(金) 12:38:35.77 ID:ImtqZrtK0.net
- >>950
ついでにできるものなんだろうか…
滝沢馬琴は60で全部歯が抜けたって先日テレビで見たところよ
- 952 ：可愛い奥様：2018/11/30(金) 12:58:43.33 ID:LSy9n4Nu0.net
- >>948
14代将軍家茂も甘いものに目がなくて虫歯だらけだったって言うもんね
- 953 ：可愛い奥様：2018/11/30(金) 13:09:39.26 ID:eOeG1IvK0.net
- 出産で痛みがよくわかんなくなってる状態で抜歯したのかな
子供の頃は虫歯で死ぬってよく分からなかったけど
今なら分かる死ぬw
- 954 ：可愛い奥様：2018/11/30(金) 15:08:50.25 ID:jcjmIJZeO.net
- 妊娠中は歯も脆くなるんだよね
その隙をついたのか
- 955 ：可愛い奥様：2018/11/30(金) 18:21:41.58 ID:jkLJV8VY0.net
- >>953
なんかそんな感じするよねw
出産で痛い思いするから、ついでに歯を抜かれても分からんかも！みたいな感じ？
- 956 ：可愛い奥様：2018/11/30(金) 18:26:24.07 ID:Yd5uyq2g0.net
- >>955
カールビンソンで読んだ古代中国の抜歯法を思い出した
碁を打って、夢中になってる間に抜くという
- 957 ：可愛い奥様：2018/11/30(金) 19:16:06.31 ID:iUHx+qBj0.net
- ガラ亀3巻無料で久しぶりに読んだけど・・・最初の方って全般的にキチガイだねｗ
マヤはドラマが目に入ったら不法侵入かましても食いついて
「もうしませんから！」「前もやったろ」を何度も繰り返してるし、
友達の家にテレビ目当てで遊びに行ってガン無視だし、
「彼氏にデートに誘われたの☆」って言ってるのに高額チケット「ちょーだいちょーだい！」とかさｗ
月影先生は昔っからかっとんでると思ったけど、マヤの方が怖いｗ
そしてビビの話
怖いわー昭和怖い、あれが笑い話として通じるって
でも昭和ってたしかにエゲつない笑い多かったよなあ
- 958 ：可愛い奥様：2018/11/30(金) 19:23:24.72 ID:0+ItYsCn0.net
- それどころじゃない時にやるしかないのか、古代の抜歯……
歯科医が転生なりタイムスリップなりしたら、
権力者に重宝されて安泰かも 器具と麻酔ほしいけど
- 959 ：可愛い奥様：2018/11/30(金) 19:42:20.46 ID:c6o0dXQj0.net
- >>957
あの話の死刑囚＝王子様だっけ？
死刑の理由はもしかすたら同情できる部分があったのかもしれないけど、
お前と結婚するなら死んだ方がマシだしーとか
女性に面と向かって言うやつと結婚するマリアンヌも
大概だと思うわ
- 960 ：可愛い奥様：2018/11/30(金) 20:08:49.10 ID:mZhRAYQ20.net
- >>958
それって仁みたいな展開になりそうね
- 961 ：可愛い奥様：2018/11/30(金) 21:15:26.87 ID:jcjmIJZeO.net
- 麻酔の技術も命がけで作ったんだもんね
奥さんの体でで試してたんだっけ
自分でそれができるかっていったら無理だもんなー
過去に行っても無力だわ
- 962 ：可愛い奥様：2018/11/30(金) 21:30:21.68 ID:PVJNEhLc0.net
- 花岡青洲が嫁姑バチバチ利用して母と妻で人体実験したわ
阿川佐和子さんの小説読みやすかったから未読の方は是非
- 963 ：可愛い奥様：2018/11/30(金) 21:32:46.78 ID:eefCnruh0.net
- 華岡青洲の妻、だよね。
>>944、934
確かに炎上してそうｗ
大都芸能がSNS禁止しそう。
亜弓さんは、別の意味で twitter もブログもやらなさそう。
「私には本業がありますので」みたいな感じで。
。。。やっぱり女優として成功できそうなのは亜弓さんではなかろうか。
子供の頃は、どちらも大女優になると思っていたけれど、
「一般人気がない大女優」って成立するんだろうか。
「あこがれ」って要素は大事だと思う。
- 964 ：可愛い奥様：2018/11/30(金) 21:33:39.95 ID:eefCnruh0.net
- あれ、リロードしてなくて ９５０ さんとかぶった。
バチバチ利用の人体実験ひどいよね。。
- 965 ：可愛い奥様：2018/11/30(金) 21:46:56.68 ID:2CPN5NLP0.net
- >>963
大竹しのぶとかあこがれ要素と一般人気あるかしら？
- 966 ：可愛い奥様：2018/11/30(金) 22:41:32.08 ID:SAq5dy1+O
- >>962
有吉佐和子だよね
- 967 ：可愛い奥様：2018/11/30(金) 22:13:22.06 ID:AGLFt4UK0.net
- 嫌われるのも突き抜けると信者ができたりするよ
それはそうと役者の仕事って人脈とスポンサーが大きいと思う
- 968 ：可愛い奥様：2018/11/30(金) 22:18:00.32 ID:iUHx+qBj0.net
- マヤは成功すると思うけどなあ
同期のライバルが自分の本業ほっぽり出して面倒見たり
社長に命じられただけだった秘書や忍者がやたら肩入れしたり味方を作るのが上手いから
一回でも仕事一緒になったら、落ち目になっても「あーあいつ最近仕事ないな。
しゃーねー呼んでやるか」とオレ・私が助けてやらねばって層が常に存在しそう
アンチも多いだろうけど、とくに何かしたわけでもないのに炎上して常にマスゴミ露出しそうだしね
亜弓さんは逆に心配だ、やっぱ綺麗どころだもんね
当人が汚い役でもやりますったって限度があるし
事務所はイメージも気にするだろうし、親のご機嫌伺いする人もいるだろうしで
年を取ればとるほど役が固定されて大変そう
- 969 ：可愛い奥様：2018/11/30(金) 22:21:38.54 ID:aRDl7Y360.net
- 阿川じゃなくて有吉佐和子よ…
- 970 ：可愛い奥様：2018/11/30(金) 22:23:31.15 ID:EOFx+4PN0.net
- やだごめんなさい…大変失礼いたしました
- 971 ：可愛い奥様：2018/11/30(金) 22:30:52.51 ID:be+4GkFH0.net
- テレプシの六花ちゃんもコンクールで
ヨロヨロして大丈夫かとハラハラさせるがちゃんと踊るのがなんとも可愛い、
とか何とか富樫先生に言われてたの思い出したわ
マヤも大衆の心をつかむ反面アンチも多そうな気がするわ
- 972 ：可愛い奥様：2018/11/30(金) 22:35:58.54 ID:kOGNFx0B0.net
- >>971
放っておけない危うさみたいな庇護欲をかき立てられるタイプっているよね
- 973 ：可愛い奥様：2018/11/30(金) 23:26:11.05 ID:P0+XYWSz0.net
- >>957
昔読んだ漫画のトリビア本みたいなので、チケットくれくれのこと突っ込まれてたわ
図々しすぎるだろ、おいｗって感じで
- 974 ：可愛い奥様：2018/11/30(金) 23:28:51.85 ID:P0+XYWSz0.net
- >>968
亜弓さんは松たか子っぽい位置かな？
- 975 ：可愛い奥様：2018/12/01(土) 06:06:39.73 ID:SRaU/QMM0.net
- >>968
一応ガラかめ全部目を通したはずだけど、忍者どこに出て来てたっけ…？
- 976 ：可愛い奥様：2018/12/01(土) 07:52:37.99 ID:owkYmeZC0.net
- 真澄さまの影の京さまじゃないでしょうか？
- 977 ：可愛い奥様：2018/12/01(土) 08:02:21.99 ID:QimFaCwZ0.net
- >>972
>放っておけない危うさ
若い頃の聖子の歌ってそう言われてたよね。
音程外しそうでギリ大丈夫なのが魅力って。
天然な図太さもマヤに似てるかも？
- 978 ：可愛い奥様：2018/12/01(土) 09:08:43.58 ID:5ILLzqVz0.net
- 同性には嫌われるタイプかな
- 979 ：可愛い奥様：2018/12/01(土) 09:19:04.95 ID:Omp7pkTc0.net
- 忍者www
- 980 ：可愛い奥様：2018/12/01(土) 09:31:25.02 ID:0qFeJ0dYO.net
- 日本人はそういうのが好きなのかしら？
よくジャニーズとかが歌がドヘタなのに何で人気あるの？みたいに言われるけどさｗ
あれも頑張ってー！みたいな？
- 981 ：可愛い奥様：2018/12/01(土) 10:38:50.13 ID:864u05B60.net
- そう言うちょっと頼りなさげなのがギリ頑張ってるのを応援したくなっちゃう気質って判官贔屓の流れなのかしらね
- 982 ：可愛い奥様：2018/12/01(土) 10:51:51.23 ID:P1p72yl+0.net
- >>975
www
- 983 ：可愛い奥様：2018/12/01(土) 13:58:52.93 ID:FnMHJTTb0.net
- ガラかめの聖さんは何かのオーディションで記者のフリしてマヤの声を録音してたっけ
週刊ヤングセブン？
- 984 ：可愛い奥様：2018/12/01(土) 18:48:04.20 ID:0qFeJ0dYO.net
- >>981
判官贔屓は日本人独特の感性かな？
義経から来てるけど
ちょっと違うけど新撰組沖田の人気とかも
持病があるから凄い天才だけどよろよろとする所が人気とか言われてるよね
- 985 ：可愛い奥様：2018/12/01(土) 19:25:01.99 ID:tEH2Ze240.net
- >>980
途上国は完璧な容姿、完璧な演技や歌声の俳優や歌手が人気だけど
先進国になると隙があったり等身大の自分を表現できる俳優が求められるのはどこでも一緒みたいよ
日本の俳優は美男美女じゃないpgrって悪く言う国もあるけどああかの国はやっぱり途上国なんだなと思う
- 986 ：可愛い奥様：2018/12/01(土) 19:39:59.14 ID:c0+GpsFM0.net
- あれ、聖さんって忍者じゃなかったっけ？
ごめん、代々仕えてるのと陰で活躍ってことから忍者変換されてたわ・・・
- 987 ：可愛い奥様：2018/12/01(土) 20:02:44.38 ID:cRqgqsLa0.net
- 聖さんは速水家の影武者みたいな一族のじゃなかった？
- 988 ：可愛い奥様：2018/12/01(土) 20:16:10.72 ID:ABHEWFIV0.net
- >>986
忍者ではない
小ネタで｢実は殺し屋｣とあるから、それと混ざった？
- 989 ：可愛い奥様：2018/12/01(土) 23:51:41.28 ID:OKmE+0Gj0.net
- 虫歯に糸を結んで歯を抜くのって、ほっぺの肉に食い込んだりしないのかな
ヘタに丈夫な糸だと大惨事になりそうな気がするんだが……
- 990 ：可愛い奥様：2018/12/02(日) 07:59:23.18 ID:vne8f4nd0.net
- >>985
昔から日本人は幼い子供がつたなくも頑張って（重要）芸をしたり
新人が未熟ながら一所懸命（重要）仕事してるのをニマニマ見るのが大好き
初々しさを愛でる民族
- 991 ：可愛い奥様：2018/12/02(日) 09:17:13.96 ID:s07ewwXt0.net
- ああ越後獅子とかね
- 992 ：可愛い奥様：2018/12/02(日) 14:55:24.13 ID:pjwukzXb0.net
- おしんが世界中で受けたこと考えると、
可哀相なちっちゃい子が頑張る話を好む人種は多いんじゃないかな
どっかですごい視聴率叩き出したはず・・・でggったら、シンガポールで視聴率80%とかｗ
エジプトでは停電で放送中止で暴動起こったとかｗ
でも欧米では駄目だったらしいね、たしかにアメリカでおしんが流行ると思えない
- 993 ：可愛い奥様：2018/12/02(日) 15:06:55.73 ID:5g195cB60.net
- おしんは発展途上国の人気凄かったと聞いたわ
放送時には先進国入りしてた日本がほんの80年くらい前はまだこんな時代だったってのが響いたらしい
- 994 ：可愛い奥様：2018/12/02(日) 18:24:03.59 ID:xYMtv6cAO.net
- おしんはディズニーランドができたのと同じ年だよ
私も同い年だｗ
- 995 ：可愛い奥様：2018/12/02(日) 19:02:40.03 ID:8ajp7T+u0.net
- >>994
奥様お若いですね
- 996 ：可愛い奥様：2018/12/02(日) 21:51:50.48 ID:sreC7jCT0.net
- >>993
どこかのイスラム教徒の国で（女性への抑圧がガチガチの場所だった気がする）尊敬する人物をおしんと答えた若い女性がいたとちょっとした騒動になったらしい
でもその国の識者が「異教徒とは言ってもイスラムの戒律から大きく外れた人物ではないし、確かに尊敬に値する」と述べて騒動が沈静化したらしい
古い時代の女性に求められる美徳があったよね
今となっては流行らないし有害だけど
- 997 ：可愛い奥様：2018/12/02(日) 21:59:10.04 ID:5uV4df9k0.net
- >>992
可哀想な小さな子の話だと、芦田愛菜ちゃんのマザーもトルコでリメイクされて流行ったって高橋由香里さんの漫画で読んだ
- 998 ：可愛い奥様：2018/12/02(日) 22:31:02.57 ID:t2t1Wz/h0.net
- 大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★115
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1543757394/
保守お願いします
- 999 ：可愛い奥様：2018/12/03(月) 00:46:57.65 ID:pxUT4rVD0.net
- >>996
ISとかが台頭する前のアフガニスタンにて
女子教育を行っている団体が来日した時に言っていたが
日本の良妻賢母思想って理解が得られ易いって
欧米流の女性の自立とか権利獲得とかだと反発を招くけれど
イスラム教徒にとって望ましい女性を育てる為の教育を行う場所ですよ、て説明や説得すると
かなり封建的な男性でも理解を示してくれたそうだ
- 1000 ：可愛い奥様：2018/12/03(月) 09:44:46.94 ID:Q2TX2zF20.net
- >>999
それは女性像そのものもあるけど、多少
キリスト教文化の女性像か、イスラム教じゃないもののキリスト教でもない女性像か
って問題も心理下にありそう
- 1001 ：可愛い奥様：2018/12/03(月) 10:11:17.87 ID:94dYVW9c0.net
- 物騒になる以前のイランに旅行したとき、外国人観光客でも女性は髪を見せちゃダメ絶対、で
ツアーの女性もホテルの自室以外は全員スカーフで髪を隠してたんだけど
空港ロビーのテレビではおしんが堂々と放送されてた
ガイドにあれはいいの？と聞いたらあれはねvと笑顔で返された
あと、アジア大会だか世界陸上だかの開会式に小林綾子がスピーチしたときがあって
ムスリムの女性選手がおしんが幸せに成長した姿を見られて嬉しいってコメントしてて和んだわ
- 1002 ：可愛い奥様：2018/12/03(月) 10:53:14.15 ID:2A9kAB3s0.net
- あっちでは女性が髪の毛が見える格好で歩くのは
下着姿みたいな格好くらいの恥ずかしさなのかな
- 1003 ：可愛い奥様：2018/12/03(月) 11:10:07.82 ID:9R9e4VQE0.net
- 20年前のエジプトは、髪の毛出してる女性、普通にいたね。
ガイドさんも出してて「個人の自由」って言ってた。
イスラム教だと国が発展しない、、、って言ったのはマハティール首相だっけ。
分かる気がする。
- 1004 ：可愛い奥様：2018/12/03(月) 11:25:41.81 ID:MZxHnyz/0.net
- まったくの無教育よりも良妻賢母をモットーに教育を受けられるのは良いよね
発展にも段階があるんだし、そこからまたいろいろ出来るようになれば
何十年かかるかもしれないけど
- 1005 ：可愛い奥様：2018/12/03(月) 12:14:40.83 ID:N77s1qzC0.net
- ウェブ漫画のサトコとナダ好きなんだけどナダのようにイスラム向けに改変された漫画を子供時代にみてて大きくなってオリジナルを知ったらスレタイどころか衝撃だろうな
コナンの和葉と平次が兄妹ってことになってるらしいけどだいぶ無理があると思う
- 1006 ：可愛い奥様：2018/12/03(月) 12:18:29.60 ID:Qz7sLyEw0.net
- >>1002
女性が髪を出すのは恥ずかしいと言うよりも
男を惑わせる美しい髪はスカーフで隠せ、
ってのがそもそもの始まりだからなー
- 1007 ：可愛い奥様：2018/12/03(月) 12:20:36.80 ID:OtsXCFFT0.net
- >>1005
サトコとナダ私も好きだよ
全編通して一番興味深かったのはイスラム圏ではポケモンは進化しないって話だったわw
終わっちゃって寂しい
- 1008 ：可愛い奥様：2018/12/03(月) 14:29:02.18 ID:Pslg5Oju/
- おしんのかあちゃんが家族のために温泉で春を鬻ぐけど
イスラム圏ではどういう反応だったのか知りたい。
詳しい奥様お答えください。
- 1009 ：可愛い奥様：2018/12/03(月) 18:42:12.13 ID:FxjBYw6+0.net
- 地域や土地柄にもよるみたい＞髪を出す出さない
目元すらマスクで隠す地域も有れば
帽子状の被り物だけで、髪は見せてる所もある
体型出さない、肌を見せない って戒律を守れるならデザイナなら良しってコトで
ゴスロリが流行ってる地域もあるとかｗ
- 1010 ：可愛い奥様：2018/12/03(月) 18:56:34.02 ID:2A9kAB3s0.net
- 次スレ立てちゃうよ
良いよね
- 1011 ：可愛い奥様：2018/12/03(月) 18:58:30.86 ID:2A9kAB3s0.net
- ごめん立ってたのね
立てちゃったけど忘れて
- 1012 ：可愛い奥様：2018/12/03(月) 20:02:27.27 ID:18lZw1La0.net
- >>1009
原宿のゴスロリ店でバイトしているムスリム留学生が言うには
ヘジャブ(頭巾)して帽子を被り
薄いレース生地を垂らせば顔も覆える
デザインを選べば体の線も完全に隠れるし
手袋をすれば全身を覆える
初めてゴスロリ姿をした時は親に驚かれたが
上記の事を説明し、戒律を守れる服装だと説明したら納得してくれて
(何せ露出している部分がほとんどない、手もレースのオシャレな手袋をはめているし、顔もレースのベールで大半が覆われている)
今ではゴスロリ購入の為の資金も出してくれる
アルバイトは馴染みの店員さんから、ムスリムの客が増えたので通訳やアドバイザーとして頼まれたから
て、テレビの取材で語っていたわ
- 1013 ：可愛い奥様：2018/12/03(月) 20:11:34.17 ID:/hylpNkJ0.net
- そういえば70年代まではイランも普通に欧米風だったんだよね
女性はミニスカートにノースリで、男とデートして、ヒッピー文化で
ホメイニが出てくる前のイランは自由だった
- 1014 ：可愛い奥様：2018/12/03(月) 20:15:49.17 ID:RTzfxNPN0.net
- >>1013
ソ連が進行する前のアフガニスタンも自由で
今と比べたら緑豊かな国だったんだよねぇ…
- 1015 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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