【家のｱﾚｺﾚ】住まいの雑談44【後悔・ｲﾝﾃﾘｱ･ﾘﾌｫｰﾑ】

1 ：可愛い奥様：2019/04/23(火) 21:33:03.67 ID:UmitI7zi0.net

住まいについての総合雑談スレです

「家を建てた奥様より家を建てる奥様へ」で出来ない話題
後悔話・外構・リフォーム・ご近所のこと・インテリア・家電など
住まいに関する事なら戸建・マンションに関わらずOKです

※以下の話題は荒れる元なので『厳禁』
　×風水・家相
　×高高住宅(高気密高断熱)
　×オール電化vsガス併用
　×親からの援助金(援助有無・金額含め)
※明らかにタブーネタを増やしたいだけの荒しちゃんはスルーでひとつ
※次スレは>>980を踏んだ方がお願いします

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※前スレ
【家のｱﾚｺﾚ】住まいの雑談43【後悔・ｲﾝﾃﾘｱ･ﾘﾌｫｰﾑ】
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952 ：可愛い奥様：2019/06/09(日) 21:37:20.25 ID:ak5ejKfD0.net

>>951
ミーレの食洗機いいよね
賛否両論あるけど洗濯機も欲しいと思ってる

953 ：可愛い奥様：2019/06/09(日) 21:50:56.58 ID:5ZmaOGyj0.net

ミーレってよく話題聞くけどそんないいの？
国産と違うとこってなんだろ

954 ：可愛い奥様：2019/06/09(日) 22:01:48.91 ID:YJhspFGs0.net

見た目がかっこいい

955 ：可愛い奥様：2019/06/09(日) 22:14:25.92 ID:ghA3MEc30.net

アスコと迷ったけどミーレにした
大きい調理器具からリーデルまでピカピカになるのですごく楽になったよ

956 ：可愛い奥様：2019/06/09(日) 22:47:06.99 ID:xxDKnG990.net

今まさに、アスコとミーレで迷い中
外国製は乾燥が気になるからファン乾燥のアスコにしたいけど
田舎なんでアフターメンテ考えたらミーレ一択なのかな…と
アスコの体験談少なすぎてなぁ

957 ：可愛い奥様：2019/06/09(日) 22:50:43.92 ID:dbBXw0tj0.net

外国製は高いのでパナソニック深型にしたよ。

958 ：可愛い奥様：2019/06/09(日) 22:55:40.49 ID:RSGEaY4N0.net

パナの置き型からミーレ60cmにしたけど、同じくもう戻れないと思ってる。ショールームでパナの深型も見たけど、入れられる量が比べ物にならないし、後先考えずバンバン入れられるのが最高

959 ：可愛い奥様：2019/06/09(日) 22:58:21.54 ID:RSGEaY4N0.net

やっぱり国内メーカーの安心感なんかもあってまよったけど、ミーレはメンテナンス関係もちゃんとしてるし、まぁ毎日使うものだから多少高くても...と思って入れたけど、今のとこは大正解だった

960 ：可愛い奥様：2019/06/09(日) 23:00:58.77 ID:dbBXw0tj0.net

ではうちは失敗かも…
アラウーノ自動開閉もパナ浴室も失敗だったからなあ。

961 ：可愛い奥様：2019/06/09(日) 23:22:58.64 ID:yIqulWg20.net

アスコや他の海外製はキッチンの高さがネックだよね

962 ：可愛い奥様：2019/06/09(日) 23:27:51.73 ID:RSGEaY4N0.net

ただ私はあまりマメではないので、ある程度溜めてがっつり入れるスタイルなので...こまめに回す方ならパナの深型でも足りるかもしれないので、ライフスタイルによるのかなと。
ただ>>951さんと同じで、フロントオープン＝屈むというイメージはちょっと違うかな？という感じです。結局は中身は引き出しなので。

963 ：可愛い奥様：2019/06/09(日) 23:34:39.88 ID:ArnaYPMw0.net

前住んでたマンションででかいフロントオープンで、新居でパナの深型引き出し型使ってるけど、私は引き出しの方が合ってるわ
フロントオープンは下の段の出し入れで屈む姿勢が辛いなーといつも思ってた

入る量は減ったけど、回す回数が1日1回から2回に増えて手洗いの量は少し減った
フロントオープンはでかすぎて朝昼だけではスカスカで勿体無い気がしてしまったのよね

964 ：可愛い奥様：2019/06/09(日) 23:37:34.85 ID:ArnaYPMw0.net

追記だけど、フロントオープンの屈む感はは身長やキッチンの高さにもよるのかもね
私は身長高めで167cmだから屈んでる感強かったのかな

965 ：可愛い奥様：2019/06/09(日) 23:50:18.81 ID:NCy12PAs0.net

うち置き型パナ使ってて新築する時ビルトインの見た目スッキリと悩みまくって置き型そのまま移設することにしたよ
シンク横に置き型を置けるスペースを造作（その下をゴミ箱スペースに）して専用温水栓と排水をつけた

最終判断材料は故障時の交換費用と10数年後にキッチンの面材が同じものが無い可能性が高いということで決めました
収納が増えるのもプラスポイントでした

I型キッチンで腰壁付きのアイランド（回遊出来るという意味で）
幅は約300cmになりました

造作した分の費用と交換費用の差額とどちらが高いかと言うと微妙だと今では思うけど後悔するところは無いです

966 ：可愛い奥様：2019/06/10(月) 00:26:13.68 ID:pQduPbAq0.net

海外製フロントオープンのかがまないとダメな件、最近AEGから下段カゴがリフトアップしてきてかがまずに済む機種が出てきてるよ
ただまだ未知数で壊れやすいのでは説があるけどね、数年経って不具合報告が少なければ徐々に他メーカーも取り入れるかも

967 ：可愛い奥様：2019/06/10(月) 00:51:11.13 ID:16G32sBA0.net

屈むのが…と言ってもドイツの190超えたご主人もミーレのフロントオープン使ってるんだから日本女性なら高身長過ぎて使いにくいこともないんじゃないかな
あと洗剤もミーレが驚きの仕上がりになるよね

968 ：可愛い奥様：2019/06/10(月) 01:20:07.18 ID:MK9kgnvx0.net

>>960
パナ浴室はどこが良くなかったのですか？
まさに今浴室をパナとLIXILで迷っているので聞かせてほしいです。

969 ：可愛い奥様：2019/06/10(月) 01:39:07.95 ID:zgNvWi5F0.net

使えるのと使いやすいのとは違う

970 ：可愛い奥様：2019/06/10(月) 07:13:39.78 ID:d3BhH8V70.net

腰が痛いけど、せっかちだからグイーンと上がってくるのは待てないかもしれない
ちょっとも待てないタイプ

971 ：可愛い奥様：2019/06/10(月) 08:11:02.57 ID:ISlZfJZK0.net

>>965
新築でビルトイン付の予定だけど、これみて悩みだした
確かにビルトイン交換のほうが高いし、現在使っている据え置きを活用できるのでそれも良いな
ただうちはI型キッチン幅2250だから据え置きの置き場所に困りそう

972 ：可愛い奥様：2019/06/10(月) 09:02:28.77 ID:NP8OKbM30.net

入れ替えじゃなくて新設ならビルトインを屈まなくていい高さで入れるの可能だよ
50cmぐらいかさ上げして一番出し入れしやすい高さにできるの
下の部分は普段使わない物を入れる引き出しなんかにする
ミーレの展示場でそうやってるの見た

973 ：可愛い奥様：2019/06/10(月) 09:27:37.60 ID:pQduPbAq0.net

>>971
965さんの方法も魅力的だけど3000幅という条件あってこそに感じる、2250ならビルトインにしてワークスペースの広さ確保で正解だと思うよー

974 ：可愛い奥様：2019/06/10(月) 09:36:25.74 ID:ISi3oKrv0.net

>>972
それいいな

975 ：可愛い奥様：2019/06/10(月) 10:45:51.59 ID:naMF/MZ/0.net

ミーレ入れてるお宅はキッチンはどちらのメーカーですか？
当初パナのラクシーナを入れようかと思っていたんだけどミーレは入らないとのこと
パナのLクラスなら入るらしいけどかなり高くなるとのことで悩む

976 ：可愛い奥様：2019/06/10(月) 11:05:45.12 ID:16G32sBA0.net

ゴミ箱プラ用と生ゴミ用を幅30ビルトインにしてるけど幅45にしてもよかったかな
ミーレは幅45だけど60にしておけばもっと快適に使えたと思う
せっかくオーダーメイドにしたのにうかつだった

977 ：可愛い奥様：2019/06/10(月) 11:06:37.65 ID:Ui2O/pmf0.net

ミーレかアスコじゃなくてボッシュかガゲナウで検討した奥様いらっしゃらないかしら？

978 ：可愛い奥様：2019/06/10(月) 11:55:28.07 ID:t7/RWPOs0.net

>>972
上置き型と一緒じゃないの？

979 ：可愛い奥様：2019/06/10(月) 13:19:54.90 ID:x/2xqYVJ0.net

>>977
ゲガナウはボッシュが作っているのはご存知？
車で言うとボッシュがトヨタでガゲナウはトヨタの高級車ブランドのレクサス的な感じ
ボッシュは食洗機で世界シェア1位のはず

980 ：可愛い奥様：2019/06/10(月) 15:45:52.23 ID:ojKVhbBl0.net

>>979
ガゲナウね…

981 ：可愛い奥様：2019/06/10(月) 17:02:15.10 ID:pQduPbAq0.net

>>977
ミーレにしたけどガゲナウとボッシュも検討しましたよー、979さんの言う通りその2メーカーは中の基本構造同じだった
2メーカー共通でミーレより良いなと思った点は、下段に深めの水筒などを上手く立たせて置ける工夫があることと、機種のグレードにかかわらず下段は強力洗い上段は普通洗いを同時にこなす洗い分けプログラムがあるところ

水筒などはミーレもオプション部品買えば対応できる、洗い分けはそんなに使わない説もネットで見たものの、実際その機能無しのグレードのミーレを使い始めてみたら「使えるともっと便利かもな」って思う時が私はある（まーそれでも総合的にはウチはミーレで良かったけど）

982 ：可愛い奥様：2019/06/10(月) 17:03:17.57 ID:Sd5NSKLK0.net

>>980
次スレ、お願いします

983 ：可愛い奥様：2019/06/10(月) 18:19:28.62 ID:VNHn9Hch0.net

次スレ立ててみました
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1560158270/

984 ：可愛い奥様：2019/06/10(月) 18:50:16.16 ID:WkOfvRj00.net

>>983
おつー

985 ：可愛い奥様：2019/06/10(月) 21:19:20.51 ID:baWi5smw0.net

>>975
うちは安い工務店でパナのVスタイルにミーレ入れたよ
ググったらラクシーナでもミーレ入った人と断られた人いるみたいだけどなんでだろ

986 ：可愛い奥様：2019/06/10(月) 21:49:21.69 ID:xmljNGvl0.net

ビルトインにももう慣れた
最初は腰にきてどうしようって思ったけどもう問題ない
以前は置き型だったけどやはり狭く感じた
作業スペースとして使えるところがふさがるから

987 ：可愛い奥様：2019/06/10(月) 22:00:05.87 ID:Fho/71N00.net

ミーレは乾燥がないんじゃないの？

988 ：可愛い奥様：2019/06/11(火) 00:55:33.12 ID:C8jMZdRV0.net

今まで
●リンナイ フロントオープン45
初めての食洗機に感動！
●パナソニック 45 引き出し
引き出し式は楽なんじゃないかと期待していたのだけど、それまで入っていたものが入らない
●ミーレ60
やっぱりフロントオープン使いやすい
乾燥なしが気になっていたんだけど乾燥ありの前回前々回とも茶碗やお椀は乾燥しきれてなかったから私の場合は問題なかった

989 ：可愛い奥様：2019/06/11(火) 00:59:28.48 ID:Kzjv7qhW0.net

乾燥ないの？どうするの？

990 ：可愛い奥様：2019/06/11(火) 01:01:11.12 ID:Kzjv7qhW0.net

ああ高温で洗うのか
熱湯につけて食器ひきあげたら自然にかわくよね
あの原理か

991 ：可愛い奥様：2019/06/11(火) 01:07:12.39 ID:i/mq/kcs0.net

パナソニックの据え置き型つかってるけどスピーディーモードで終わったらすぐ開けて自然乾燥させてるから乾燥機能は特にいらないな
1年ぐらい前に買い換えたんだけど以前使ってたものよりなんだか皿が並べ辛いんだよなあ

992 ：可愛い奥様：2019/06/11(火) 03:09:13.07 ID:xw53Qis50.net

ミーレはオートオープン機能があるから乾燥機能なくても普通に乾いてる

993 ：可愛い奥様：2019/06/11(火) 07:31:28.66 ID:vnpFAp8C0.net

食洗機の話、これから購入予定の私にはものすごく参考になるし感謝です
おそらく、５年以内にまた購入することになると思うから、まずはあんまり高級じゃないのを使ってみようかな

994 ：可愛い奥様：2019/06/11(火) 08:52:25.88 ID:lXdetIAs0.net

>>988
今、リンナイ45cm使ってるのだけど、
キッチンによってはミーレも入れられるのね

下の収納を潰せば60cmも入ったのかな
ちゃんと調べたら良かった

995 ：可愛い奥様：2019/06/11(火) 10:59:17.09 ID:ZFQxX17C0.net

>>994
ミーレ60は転居で別キッチンです
45に60入れるのは無理ですね
45の隣が15�p幅の収納になってたりすると60�pのスペースが作れるのだけど

ミーレは気に入ってるけどスペース45で検討だったらリンナイフロントオープンがいいと思う

996 ：可愛い奥様：2019/06/11(火) 11:01:52.33 ID:ZFQxX17C0.net

私は使ったことがないけど通いかごって便利そう

997 ：可愛い奥様：2019/06/11(火) 11:11:14.34 ID:lXdetIAs0.net

>>995
ありがとう
そっか60は無理か

998 ：可愛い奥様：2019/06/11(火) 11:21:58.59 ID:6C8+kHIJ0.net

ミーレ入れてる奥様のキッチンのメーカーは今のところパナVしか出て来てないけど
造作やオーダーメードのところが多いのかしらね

999 ：可愛い奥様：2019/06/11(火) 11:30:47.78 ID:I8HkrfEH0.net

うちはトクラスのベリーでミーレ45cm
45も60も値段はそんなに変わらなかったはずだから60にできればしたかったけど
�U型だしある程度収納も必要だったからおおむね満足しているよ
パスタ茹でるような深い鍋も一応入るけど、ボウルやザルが複数あったらちょっとキツイ
オートオープンはあったほうがいいかも
茶碗や汁椀の土台部に水がたまっているけど、最近は穴が空いていて水が溜まらないものもあるみたい
ミーレを使い始めてリンスのおかげかお皿がツルッツル(赤ちゃんの肌のような)でつい触ってしまう

1000 ：可愛い奥様：2019/06/11(火) 12:38:30.33 ID:lt+0b2uG0.net

落ちてたので次スレ立てといたよ
【家のｱﾚｺﾚ】住まいの雑談45【後悔・ｲﾝﾃﾘｱ･ﾘﾌｫｰﾑ】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1560224271/

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