【家のｱﾚｺﾚ】住まいの雑談49【後悔・ｲﾝﾃﾘｱ･ﾘﾌｫｰﾑ】

1 ：可愛い奥様：2019/10/28(月) 20:20:45 ID:YIks23Jd0.net

住まいについての総合雑談スレです

「家を建てた奥様より家を建てる奥様へ」で出来ない話題
後悔話・外構・リフォーム・ご近所のこと・インテリア・家電など
住まいに関する事なら戸建・マンションに関わらずOKです

※以下の話題は荒れる元なので『厳禁』
　×風水・家相
　×高高住宅(高気密高断熱)
　×オール電化vsガス併用
　×親からの援助金(援助有無・金額含め)
※明らかにタブーネタを増やしたいだけの荒しちゃんはスルーでひとつ
※次スレは>>980を踏んだ方がお願いします

関連スレ
◆◆マンションに住む奥様や買う奥様(IDなし) 77部屋目◆◆
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1563888758/

■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ 181軒目■■
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1566363858/

※前スレ
【家のｱﾚｺﾚ】住まいの雑談46【後悔・ｲﾝﾃﾘｱ･ﾘﾌｫｰﾑ】
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952 ：可愛い奥様：2020/01/07(火) 11:29:19.11 ID:AJc0issC0.net

>>950
室内干し&収納(壁1面収納)で普通に1部屋作ったよ。年取ったら個室に出来るし、緊急時は来客用にも出来る。

953 ：可愛い奥様：2020/01/07(火) 11:29:35.34 ID:yTllxY6Q0.net

>>951
近郊都市です。
売却時はその時点での路線価で売ればいいかなと思っています。
周辺相場より安くしておけばよいかなと。
売却は予定通りなら、私の死後か死ぬ直前だし、死後ならば国庫に行きますので…。
（甥姪はいない）

954 ：可愛い奥様：2020/01/07(火) 11:32:48.78 ID:yTllxY6Q0.net

>>952
良い考えですね。
ちなみに、リビングを大幅に削ってですか？
LDK+和室の和室部分を洗濯室にした感じでしょうか？

955 ：可愛い奥様：2020/01/07(火) 11:37:48 ID:IRBBo49K0.net

>>950
和室いらなかったから和室削った
その代わりに土間で洗濯干すのと夫の趣味の自転車置き場
うちはリビング広くない代わりに玄関が広いかも
リビングダイニングで十二畳＋キッチンで四畳半くらい

956 ：可愛い奥様：2020/01/07(火) 11:46:57 ID:yTllxY6Q0.net

>>955
土間で洗濯干すのは、良いですね！
広いリビングが主流なので、そうじゃないスタイルを主張するのにやや躊躇があったのですが
参考になるご意見をありがとうございました。

957 ：可愛い奥様：2020/01/07(火) 12:15:07 ID:6/AOyQbj0.net

洗濯物はガス乾燥機でいいんじゃない？8キロすぐ乾くよ

958 ：可愛い奥様：2020/01/07(火) 12:20:03 ID:4b3WeFYJ0.net

>>956
せっかくの注文なんだし自分たちの生活スタイルにあった間取りでいいと思うよ
うちも二人だから普通や主流にあまりこだわらずにやった
それにマンションじゃないんだし戸建てなら売却のことはそれほど考えなくてもいい気がする
数十年経った家なら建替える可能性も高いしね

959 ：可愛い奥様：2020/01/07(火) 12:43:40 ID:+7c7ZzLi0.net

>>950
夫婦二人の土地37坪くらい、延べ床33なので近いかなと思うんですが、リビングにあんまり重き置かなかったです
ズドーンと大きいLDKはうちには必要ないかなと思って
L字型っぽい感じでLDK16畳＋和室4.5畳
そのかわり洗面と玄関ホール、一階にランドリースペースを延べ床のわりには少し大きめにして各3畳ずつほど取り入れました
玄関ホールに大きめの収納も作ったので日用品なんかも全てそこに収納
大きめの季節家電は階段下収納へ
二階の各部屋にクローゼットもありますがよく着る服は一階和室のクローゼットに入れてます
キッチン側からも洗面側からもアクセスできるようにランドリースペースを配置したので、洗濯物がリビングに干されることもなく特に困ったことないですよ

長くなってすみません

960 ：可愛い奥様：2020/01/07(火) 13:01:32 ID:yTllxY6Q0.net

>>957-958
ガス乾燥機も一応、検討しているのですが、
一階に下着、普段着・パジャマ、コート類、着かけの服をしまえる収納が欲しいので、どうしても洗濯室は広めに取りたいなと。
すぐに着るのに畳んでしまうという動作をしたくないので、仕分けて置いとくスペースを確保したいのです。

リアルな例を詳しく教えてくださってありがとう！
想像して割と近い感じで、うなずきながら、拝読しています。

961 ：可愛い奥様：2020/01/07(火) 13:02:19 ID:yTllxY6Q0.net

>>959
アンカが外れてしまったｗ
とても分かりやすいです、どうもありがとうございました。

962 ：可愛い奥様：2020/01/07(火) 13:07:15 ID:A7guV3Ii0.net

>>950
1階のDKで食事をして寛ぐのは2階？
移動が面倒くさくなって結局1階で過ごしそうな気がする

963 ：可愛い奥様：2020/01/07(火) 13:21:17.85 ID:M0aUXMRC0.net

>>962
結局2階にも水場と冷蔵庫置かなきゃならなそう。
食事の後片付けしてるときに２階上がられてもちょっと嫌。

964 ：可愛い奥様：2020/01/07(火) 13:35:21 ID:wbzY+YJ30.net

>>962
同意
絶対に面倒になるよね。

965 ：可愛い奥様：2020/01/07(火) 13:38:30 ID:yTllxY6Q0.net

>>962-963
それも考えたのですが、実はほとんどテレビを見ないので、一階にテレビは必要無く…。
そうするとテレビ台とソファーに占拠されるよりは、食事、風呂、洗濯をスムーズにしたいなと思ったのです。
食器類は食洗機に放り込んでおけばよいかな。
二階には冷蔵庫までは必要無いかもですが、きちんとした洗面も確保するつもりです。

夫婦共にPCメインだから、寝室とは別に夫婦の書斎を作って、元気な間はほぼ二階かなと。
一応、一階にテレビも小さいのは壁にかけておこうとは思いますが、映画見たりとかを二階でという感じです。

966 ：可愛い奥様：2020/01/07(火) 13:51:50 ID:+7c7ZzLi0.net

>>965
>>959ですがこじんまりとでも一階に寛ぎスペースは絶対あったほうがいいですよ
少なくとも二階がメインっていうのは微妙だと思います
うちもあんまテレビ見ませんしそれぞれ趣味があり二階に自室もありますが、
二階に上がるのって本当に正直だるいですw
体力的にではなく気持ち的にw
延べ床30なら間取り次第でどうにかなるんじゃないかなと

967 ：可愛い奥様：2020/01/07(火) 13:59:13 ID:+5q8jPqo0.net

昔夫婦二人で狭いメゾネットに住んでた時ですら
２階に移動するのがめんどくさかったな

968 ：可愛い奥様：2020/01/07(火) 14:00:36 ID:y8ULj/qH0.net

>>965
テレビがどうこうの話ではないと思うの

969 ：可愛い奥様：2020/01/07(火) 14:14:02 ID:yTllxY6Q0.net

>>966-968
少しの寛ぎスペースがダイニングテーブルかな〜と思ってたんですよね
寛ぎに行くために2Fに上るのではなく、二階でPCに飽きたら、休めるスペースがあるくらいな感じで考えていました

仮プランは土間収納1坪、パントリー1坪、洗面脱衣1.5坪、風呂1坪、トイレ0.5坪
壁付きキッチンのLDK18畳なので、、うち2坪（4畳）を使って洗面脱衣、階段、収納を拡張しようかなと。
LDK14畳前後で今のところテーブルのみを考えています。

本当は平屋がいいのですが、駅に近い一種低層60/150％だとしても土地40坪が必要となるため、予算が厳しいのですよね。
?立地、?予算、?広さの優先順位なので難しくて。
マンションは中古新築共に心が惹かれないのです。

970 ：可愛い奥様：2020/01/07(火) 14:23:16 ID:4b3WeFYJ0.net

>>965
ちょっとずれるけど、スペースが取れるなら2階に冷蔵庫はあった方がいいよ
2階の滞在時間が長いならなおさらだけど、小さい2ドアで充分なのであるととても便利
2階のは飲み物やコーヒー豆だったりアイスノンなんかを入れてて、書斎にいるときや夜の水分補給に

971 ：可愛い奥様：2020/01/07(火) 14:54:10 ID:yTllxY6Q0.net

私が結構、書き込んでいたので、ちょっと早いけど建てました。

【家のｱﾚｺﾚ】住まいの雑談50【後悔・ｲﾝﾃﾘｱ･ﾘﾌｫｰﾑ】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1578376180/

>>970
なるほど、考えてみます。

972 ：可愛い奥様：2020/01/07(火) 15:05:22 ID:AJc0issC0.net

>>969
30坪ですよね？1階に入りきるかしら？
2階も寝室・個室2つって狭くない？
食事するだけと割りきるならキッチンはテーブルを置かずカウンターだけにして収納部屋を作って、2階にリビング兼寝室を作っては？

973 ：可愛い奥様：2020/01/07(火) 15:09:21 ID:eJYmzhcP0.net

>>950
うちも、50代夫婦二人でほぼ同じ条件で去年建てました
・夫婦２人のみ
・敷地30坪程度、延べ床30坪程度の総二階
・来客ほぼゼロ

1階のLDKは水回りと寝室をどうしても1階にしたかったので、14畳未満で狭いです。でもソファダイニングにしたり、天井をちょっと高めにしたりして工夫してるので、そんなに狭く感じないです。お子さんがいる家庭だとちょっと狭いと思いますが、夫婦二人なら十分。
あと、ウッドデッキとその屋根も付けたので、洗濯物も1階に干せて、ほぼ1階だけで暮らせて、すごい楽。
ちなみに、2階は私の書庫+旦那のホビールームが10畳、和室6畳、ウォーキングクローゼット3畳。(寝室にも2畳分のクローゼットあるけれど、季節ごとにチョコチョコ入れかえます)ほぼ物置状態w

974 ：可愛い奥様：2020/01/07(火) 15:33:19 ID:yTllxY6Q0.net

>>972-973
1階：廊下がないので記載の分は入ってます。
2階：
・夫婦の書斎は私が4.5〜6畳、夫が2or3畳〜で、一つの大きな部屋を書棚で区切る感じでイメージ
書棚は腰高か天井までかは考え中
・リビング兼寝室か、寝室と2階ホールを広めにとってそこをリビングかなと考えています。

一階にきちんと寝室が取れて良いですね。
ウッドデッキで干せると屋内がその分広いのでベストだと思います。
私もストックヤードでもよいと提案中です。

975 ：可愛い奥様：2020/01/07(火) 17:08:06 ID:wbzY+YJ30.net

>>974
うーん。
なんでここに書き込むのが謎。
何言っても自分の考えを主張するばかりで、変える気なんてないじゃない。

976 ：可愛い奥様：2020/01/07(火) 17:34:01.31 ID:yTllxY6Q0.net

>>975
気を悪くされたらすみません。
>>950では、もともとリビングに重きを置かなかった例を尋ねていました。
「せっかくの注文住宅だから思いどおりに」と思いつつも、やや躊躇していた部分もあったので
それで老後を見据えて立地を優先した結果、延べ床30坪と同程度の実例を聞いてみたかったのです。

反論と受け取られた部分については、事前に私が懸念事項として考えていた内容でもあったので、
その部分は私たちの夫婦の間では解決済みでした。

いくつか実際にリビングの広さに重きを置かない人からレスいただき、
私の描いている住まいと同じ感じで快適に住まわれているので問題なさそうだなと思っています。
>>973のお宅は本当にイメージが思い描けるし、私の建築士も天井を2.6ｍで提案してきていたので、同じ方向なのだなと思って見ていました。

ありがとうございました。

977 ：可愛い奥様：2020/01/07(火) 17:47:41.38 ID:Kks2v3Hb0.net

>>975
その人、980でもないのに勝手にスレ立てて
保守も人任せにするような人だからお察し…

978 ：可愛い奥様：2020/01/07(火) 18:23:24.60 ID:yTllxY6Q0.net

>>977
自分が踏まないかもしれないので、手間が省けたらと思って先に立ててしまいました。
迷惑をかけてしまってすみませんでした。

保守してくれた方、ありがとうございました。

979 ：可愛い奥様：2020/01/07(火) 18:48:58.00 ID:XxQxRrY/0.net

>>976
「リビングに重きを置かない」と「リビングの広さに重きを置かない」ではまた話が違うと思うんだけどどっちなの？
レス見る限り、あなたが描いているものと同じような感じの奥様は見当たらない気がするけどな

980 ：可愛い奥様：2020/01/07(火) 19:13:47.82 ID:yTllxY6Q0.net

>>979
リビングに重きを置かない＝広さを重視しない意でした。
混乱させてしまったらすみません。

土地の広さ、予算も異なるので十人十色ですが、
リビング（LDK何畳）ありきではなく、優先的に必要なスペースを取っている実例をレスされていて
「そこまで広いリビング必要無い」という考え方や住まい方を聞けて、大変興味深く、十分に参考になっています。

981 ：可愛い奥様：2020/01/07(火) 20:43:11 ID:CHstjKYQ0.net

スレチじゃない？
こういうのは↓でしょ

■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ 183軒目■■
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1570109073/

982 ：可愛い奥様：2020/01/07(火) 21:30:49 ID:vK70878P0.net

あっち荒れてるからねぇ

983 ：可愛い奥様：2020/01/07(火) 22:15:57 ID:MUdpNQBb0.net

>>981
ていうか本スレのワッチョイありが実質荒らしに潰されて落ちたままだからね
このIDなしは基地外が恨みを綴るために立てたスレだし
今はここしか該当スレはないかな

984 ：可愛い奥様：2020/01/07(火) 22:41:42 ID:+OI5zA1o0.net

ずっと健康かもしれないし建てた翌年に足腰がどうにかなるかもしれない
だから自分と配偶者が後悔がないところまで考えたのならそれで行くしかないんじゃない

985 ：可愛い奥様：2020/01/07(火) 22:48:31 ID:Kkt6X7tJ0.net

元々ベクトル移動が苦手だったけど、若い頃は二階に寝室で不便無かった
齢重ねて、ある朝階段踏み外したのを期に１階の座敷を私の部屋にリフォームした

986 ：可愛い奥様：2020/01/07(火) 22:49:09 ID:IRBBo49K0.net

注文住宅なんだから自分の好きにすればいいよ
他人に言われてやって後悔するより
自分でやって後悔するなら納得もできる

987 ：可愛い奥様：2020/01/07(火) 23:02:14.02 ID:mHEX+HO10.net

気を悪くされたら申し訳ないけど
友人がそういう家だった
リビングはないような感じでダイニングでお茶した
老後は来客用の和室で寝るのかなって感じ

その人には悪いんだけど
自分は狭いんだったら区切らないほうがいいなって思った
廊下とかが、
少しでもあると致命的な感じなら
収納もなしで総二階耐震のための壁だけにしたいなと

自分は働いてないのでダイニングを削ってる
リビングのみね

988 ：可愛い奥様：2020/01/07(火) 23:08:26.55 ID:TP7GMyuB0.net

私も二階に自室作ったし趣味のこととか色々やろうと思ってた
でも宅配とか客じゃなくても応対しなきゃいけない人も来るし煮物しながら本読んだりビデオ見たりとか
結局一階のリビングにいることになるのよね
今では自室もただの寝室
まあ自分のもの好きに置けるのはいいんだけど

989 ：可愛い奥様：2020/01/07(火) 23:11:58.48 ID:yTllxY6Q0.net

これまで中古住宅もたくさん見てきて、老夫婦や独居老人が持ち主の家も何軒か内見に行きました。
皆さん、一様に「階段がしんどい」で、マンションへ移る住み替えでした。
そこで、マンションも検討したのですが、やっぱり注文住宅がいいなと。

私は数年前、車に轢かれて交通事故でICU行きの大けがをしたので、一寸先は闇と言うのも、重々承知しています。
だからこそ、いずれ年をとるけれど、今が全然大丈夫なら、今に目を向けてみようと思い、
立地を優先したのは、住み替えスムーズにして、土地値にしたら売りやすいようにと考えました。

背中を押してくれたり、お住まいを紹介して下さった方、ありがとうございました！

990 ：可愛い奥様：2020/01/07(火) 23:25:53 ID:+94xPI6e0.net

私は何でもちゃんとわかってるし、辛い経験もしてるから私が絶対に正しいので、私に大賛成するレスがつかないならもういいです！じゃあね！

991 ：可愛い奥様：2020/01/08(水) 00:26:49 ID:oI/BFl5J0.net

>>990
めっちゃ分かりやすくてワロ

992 ：可愛い奥様：2020/01/08(水) 00:42:11.45 ID:D8rfJoY90.net

5ch以外のところで聞けば気持ちよくなれるんじゃないかな

993 ：可愛い奥様：2020/01/08(水) 00:43:36.75 ID:rT3GvkFJ0.net

>>990
ね。聞く耳持たない人だったよね。だったら聞くなよって感じ。
別に自分の家、好きに建てるのは自由なんだからさ。

誰も背中押してねーしと突っ込みたくなったw

994 ：可愛い奥様：2020/01/08(水) 09:23:23 ID:YRdXrzAq0.net

みんな優しかったのにね。
文章おかしいし、途中から触っちゃいけない人じゃないかなと思ってた。

995 ：可愛い奥様：2020/01/08(水) 09:35:48 ID:9cWbAVac0.net

本当賛同して欲しかっただけって感じだねw
どうせ階段面倒になって後悔するからどうでもいいけど

996 ：可愛い奥様：2020/01/08(水) 10:51:31.65 ID:cJFzk2cr0.net

>>990-995
方向性は決まっているので同様の方向の家を建てた人の実例はうなずきながら拝見しています。
自分が正しいというつもりもないし、上物の不動産価値は低いと理解しています。

似たような広さの建売見ると
延べ床30坪、建坪15坪前後という限られた面積だと平均的な水回りを除いて
LDK16-18畳程度、対面キッチンでダイニングにはテーブル、リビングにソファと大きなテレビを置くだけ。
そのような間取りにしたところで、一階にはLDKと水回りしか置けないので、睡眠や趣味のためには二階は必須となりませんか？
（私は在宅勤務なので、PC部屋は二階となります。）

だったら、ソファも大きなテレビも不要、壁付けキッチンでLDK１４畳前後にしようと考えただけです。
老後が健康ならベッドだけ下に移せばいいですしね。
何度も言いますが、賛同してほしいのではなく、実際にそのように住んでいる方の話を聞いてみたかっただけでした。

>>984ずっと健康かもしれないし、建てた翌年に足腰がどうにかなるかもしれない
というのはまさに真理で、一寸先は闇を身をもって体験したからこそ、今を楽しんでおかないといけないなと。
それを身をもって体験したことを述べただけでした。

997 ：可愛い奥様：2020/01/08(水) 11:19:13.33 ID:eKcx/Rqy0.net

リビング=大きなソファーという考え方がどうかと思うわ。うちはソファーではなくデイベッド、大きなTVも置かずプロジェクター使用です。夫婦二人なので大きめダイニングテーブルの半分はPCスペースです。私はほとんど1階で生活。
2階に寝室、主人の部屋、収納兼室内物干し部屋です。

998 ：可愛い奥様：2020/01/08(水) 11:24:49.96 ID:69Cy44J+0.net

>>987だけど
自分もその道の知識があるんだが
中古で売る老夫婦の家みて
くちゃくちゃに構造なってるのない？

大手メーカーなどで建てると、構造ががんじがらめで
外壁などの厚みもあって狭く
その後のリフォームできない、みたいな物件

で、20年前後でどうしようもなくなって売ると

逆に言えば沢山機能あります！って言って
若い希望の詰まった夫婦をそういう物件に落とし込むみたいな流れはある

別に否定はしないしそういう物件はたくさんあるから問題ないといえば問題ないよ

999 ：可愛い奥様：2020/01/08(水) 11:27:53 ID:69Cy44J+0.net

あと、総二階って書いてあったから
いい土地だと思ってもったいないなと思って言った

普通は斜めになってたり斜線が邪魔したりしてぐちゃぐちゃの構造の家だから
仕方なく収納や機能やデザインでごまかしたりする

1000 ：可愛い奥様：2020/01/08(水) 11:29:58 ID:cm4ep92L0.net

今住んでる社宅がLDK14畳で壁付けキッチンだ
特に支障なく快適に暮らしてるから、戸建てのLDKが14畳でも別に狭い訳じゃないと思う

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。