【23区】東京に暮らす奥様 Part84(ID梨)【都下】

1 ：可愛い奥様 ：2020/03/01(日) 14:04:36 .net

東京にお住まいの奥さまで楽しく会話しましょう！
スレチな嵐は華麗にスルーしましょう！
新型肺炎情報、備蓄情報、学校情報何でもありです！

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【23区】東京に暮らす奥様 Part83(ID梨)【都下】
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571 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 00:20:57 ID:K.net

>>569みたいなのが

的を得る

で正しい、間違ってないとドヤ顔するんでしょうね

572 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 00:21:31 ID:0.net

>>567
誤用という捉え方が間違いなのよ
大辞林、広辞苑にも載ってるんだから正しい使い方なの
正しいと認識できないのは頭がかたいだけだから仕方ないけどそれを他者に押し付けるのは失礼よ

573 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 00:22:11 ID:0.net

映画の宣伝コピーに「耳触りのいい言葉で」とあって
文字通り目が点になった

574 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 00:22:35 ID:0.net

>>506
はちみつ好きー
後は別にって感じ

575 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 00:26:21.76 0.net

>>571
569だけどもしかして読解力ないですか？
特定の言葉の正誤の感覚は年代や個人によって様々だろうけど、それを間違いだぞ辞書を引け恥ずかしい！と居丈高に指摘するのはまず自分がその言葉に対する知識を最新版にしてからでないと赤っ恥をかくんだなぁと勉強になっただけですが
あなたの指摘は全く的を射てないですね！

576 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 00:26:36.35 M.net

江東区の保育園ってどこかしら
保育園やばいと思ってたけどやっぱりね

577 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 00:27:08.01 K.net

>>573
耳障りが正しいんでしょうけどそのあとに「いい」がくるのは違和感しかない
でもネットなどではそこそこ目にするわねこの変な表現
耳に心地よいとか書けばいいのにと思う

578 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 00:28:05.47 a.net

江東区の保育園ってどこよ〜
100人のマンモス保育園って
ついに来ちゃったか

579 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 00:28:55.15 0.net

>>568
ここはおばあちゃんが多いからねw
でも正しい使い方してる人に自分の時代の使い方を振りかざすのは素敵な高齢者には見えないわ

580 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 00:31:26.49 0.net

>>570
私は入りづらい、身分不相応なという意味でとらえてたからそれが本来の意味でないと知って驚いたな

581 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 00:32:09 ID:M.net

>>578
名前出して欲しいよね
近所だったら絶対親も感染者たくさんいてウロウロしてたはずだし

582 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 00:32:29 ID:0.net

>>578
そこら辺の地域の人達には内緒で教えて欲しいよね
大分の方では店名まで全国に晒してたのに

583 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 00:34:26 ID:0.net

言葉なんて時代によって意味も使われ方も変化するからね〜
それが日本語の特徴だし
ヤバイとか典型的
個人的にはたとえ誤用でも国民の7〜8割以上が使いやすく感じた意味ならそちらを正しいと決めちゃっていいように思ってる

584 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 00:35:56 ID:K.net

つまり>>575は【煮詰まる】を（本来、誤用である）行き詰まるの意味で使うと
最新の辞書だけを信頼しているならそうすればいいんじゃないかしら
人によって誤解を受けても辞さないし、ましてや反対の意味になろうが無問題なんでしょうから

最新の辞書ではーと頑張ってね

585 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 00:41:49 ID:0.net

>>581
私も江東区で、保育園児持ちの親とよく交流するから怖ー
保育士は千葉県松戸在住なのね

586 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 00:42:48 ID:a.net

>>581
ホント。教えてもらえないのかな

587 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 00:48:57.56 0.net

芋羊羹が好き

588 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 00:53:55.40 0.net

>>584
言葉の意味なんて流動的なんだから最新の辞書を参考にするのは当たり前
ましてや他人に「辞書を引け」と指摘するなら最新の辞書を基にすべきでしょ
何十年も前の辞書を基に指摘するのはホント恥ずかしい
そう思われる事も辞さないなら、古い辞書ではーと頑張り続ければよろしい

589 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 00:55:58 ID:0.net

煮詰まってんねー

590 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 00:57:51 ID:0.net

>>584
>つまり>>575は【煮詰まる】を（本来、誤用である）行き詰まるの意味で使うと

私も使ってる
辞書に載ってるなら何も問題もないはず
その言い方は悔しいの？

>最新の辞書だけを信頼しているならそうすればいいんじゃないかしら
>人によって誤解を受けても辞さないし、ましてや反対

信頼するのは最新の辞書
そこにある意味を理解した上で年代や人や場よって使い分けるのは配慮

今回の最初の方が使った煮詰まらないようにというレスにそんな配慮が必要とは思えない
むしろ誤用だと言い出した方の知識と配慮の不足では

591 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 00:58:12 ID:0.net

上野毛の保育園なの…
等々力だから気になるわ
中国人とかほとんどいないのに関係無いのねもう

592 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 01:00:34 ID:0.net

>>584
その解釈おかしくない？
1や2の使い方することもあるだろうし
単に辞書引け恥ずかしいと言った人が3の意味を知らなかったからブーメランになっただけでは

593 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 01:03:35 ID:0.net

改めて>>546を見るとひどい言い草なのね、、、

594 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 01:04:06 ID:a.net

703 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2020/03/08(日) 00:40:15.61 ID:x4oCEwM80
>>569
認可私立園ってどっかにあったからざっくり100人以上だけ調べてみた
大杉
実は私立じゃなかったりしたらすまん
99人〜90人はもしかしたら一時的に100人超えてることもあるかもしれんが除外した
最寄り駅/定員100人以上の認可私立保育園数(こども園と今年4月からの新設除く)

東大島1
菊川1
南砂町2
有明テニスの森3(内1は200人以上)
東陽町3
住吉2
亀戸水神3
豊洲3
東雲2
木場2
大島2
新豊洲1(200人以上)
国際展示場正門前1(300人以上)
辰巳1

路線ごとに並べる作業は面倒だったのでやってない
あくまでも最寄り駅なので2駅使えるケースもあると思う

595 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 01:04:50 ID:0.net

ここまで感染してたらもう国籍とか関係ないんだろうけど、中国人は全力で避けるわ

596 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 01:05:15 ID:0.net

>>589
それどっちの意味w

597 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 01:05:56 ID:a.net

>>532
大好きな羊羹、東京じゃないし虎屋の何分の1かの安さだし

最中なら虎屋より紀伊国屋の相國最中が好き

598 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 01:06:36 ID:0.net

>>596
最近多く使われてる本来誤用とされるほうｗ

599 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 01:06:42 ID:0.net

ステマー

600 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 01:07:05 ID:0.net

>>597
紀伊国屋って奥さんそれ本屋

601 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 01:08:16 ID:a.net

おもたせは敷居が高い

602 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 01:08:58.46 0.net

>>598
ああ誤用とされてたけど辞書では10年以上前から正しいとされてる方でつねw
ってかそもそも5ちゃんで正しい正しくないの議論自体がワロえてくるアテクシwww

603 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 01:09:16.17 0.net

贈り物って賞味期限があるから難しいね

604 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 01:09:30.93 0.net

>>602
絶妙に古いw

605 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 01:11:16.43 0.net

ふと思ったんだけど行きづまるじゃなくて頑なに（行きづまるの意味で）煮詰まるを使いたがるのはどうしてー？
行きづまる言ったり使ったりすると死ぬの？

606 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 01:11:18.79 0.net

>>593
本当だわ
そして蓮舫や福島級のブーメラン
言い訳のオンパレードにも驚き

607 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 01:13:28.46 0.net

もうめんどくさいから気取らずガトーフェスタハラダのラスクでも送ればちょうどいいじゃん

608 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 01:13:51.83 0.net

紀の国屋の相国最中おいしいよねー
初めて食べた時ちょっと感動した

609 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 01:14:01.00 0.net

>>605
死ぬわよ
もんどりうって死ぬ

610 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 01:15:05.43 0.net

>>605
頑なに使ってるレスはどれ？
行き詰まると同じ意味を頑なに誤用だと言い張るレスはあるけど

611 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 01:16:52 ID:0.net

江東区も中韓すごく多いものね…
これどこの園か公表するべきじゃないの？

612 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 01:17:07 ID:0.net

>>605
あなたは意味が同じ言葉は一種類しか頑なに使わないの？
色んな表現すると死んじゃうのかしら

613 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 01:17:31 ID:0.net

>>610
煮詰まる＝行きづまるだばかりだから
行きづまるの存在は？ｗ

614 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 01:19:00 ID:0.net

行き詰るは人気がないのよね

615 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 01:20:59 ID:0.net

>>613
その使い方を知らなかった人がファビョってたからみんなでからかってたのよw

616 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 01:21:52 ID:0.net

>>612
えーと、前提が違うみたいだね
私は煮詰まると行きづまるが同じ言葉（同じ意味）と思ってないからｗ
私は
煮詰まるはものごとに結論がでたりまとまったり
だと思ってるし
行きづまるは
その言葉のごとくものごとがある局面から進まない
みたいな意味だと思ってるから

いろいろな表現はするよ
煮詰まると行きづまるとかね

617 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 01:22:27 ID:0.net

鼻詰まるは私の今の状態だわ

618 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 01:25:21 ID:0.net

辞書引け恥ずかしいと他人に言った人の方が恥ずかしい人でしたってだけの流れなんだけど
分かってない人が1人だけいる感じ

619 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 01:27:35 ID:0.net

>>616
その考えは古いですよー
ってだけよ
あなたは上の辞書にある3の意味で煮詰まるは使わない、それは個人の自由だからどうぞ
ただし煮詰まる=行き詰まるは今の時代正しいのでニュアンス違いで使い分ける人もいるってこと

620 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 01:28:37 ID:0.net

最新の辞書ガーと騒いで私は最新の辞書の言葉を使うわ(ｷﾘｯと宣言した人がいたけど？ｗ
言われたとおり辞書引いてるのに草生える

621 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 01:28:50 ID:0.net

言葉の進化や変化ってややこしいわよね
英語でも昔の意味と今はまるきり違う意味になってたりでめんどくさいわ

622 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 01:30:27 ID:0.net

>>616
>煮詰まると行きづまるとかね

物事に結論がでたりまとまったりすると
うまくいかなくてどうしようもなくなる

…イミフすぎるけど解説よろ

623 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 01:32:27.00 0.net

>>621
ほんこれ
一つの単語に正反対の意味があるのはザラよね

だからこそ誰かに間違いと指摘するなら最新の辞書確かめないとねw

624 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 01:32:47.21 0.net

明日も寒いらしいね
出かける予定入れようと思ってたけど寒いと面倒になるわ

625 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 01:33:31.75 0.net

>>621
英語は世界中で使われるから意味の変化激しいよね…

626 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 01:33:39.60 0.net

行き詰まる
ますます涙目ｗ

ものごとがまとまっても【煮詰まる】
ものごとが一定のところから進捗しなくても【煮詰まる】

実際は前後から判断できるでしょうけど日本語難しいわ

627 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 01:34:32 ID:0.net

東京関係ない話すんなよ

628 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 01:36:04 ID:0.net

ほんとだよね粘着質すぎる

629 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 01:36:39 ID:0.net

行き詰まる＝煮詰まるの場合の個人的イメージ

行き詰まるは一つの目標に対して壁が立ちはだかって前に進めない感じ
煮詰まるは考えすぎてその場から抜け出せない感じ

私、煮詰まるを使う時は自分が鍋の中で焦げていく砂糖の気分になってるw

630 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 01:38:07 ID:0.net

美味しい梅干したべたいな有名店てあるのかな

631 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 01:38:16 ID:0.net

コロナ以外の話を久々にして煮詰まってた状態から少し開放されたわーw

632 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 01:38:32 ID:0.net

>>622
日本語の文章読解が手みたいだから猿でも分かるように
説明してあげるわね

いろいろな表現はするよ
とかいてあるわね
それに続いて
煮詰まると行きづまるとかね
と書いてあるわ

言葉をひとつの意味しか使わないのかに対して
いろいろな表現
行き詰まる
や
煮詰まる
などを使います
という意味なの

行き詰まるや煮詰まるとかね
をひとつのまとまった文章ときっと理解したのね
文章の流れをつかむと読解力が増すわよ
がんばって

633 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 01:40:28 ID:0.net

>>631
ああ、あなたかw

634 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 01:41:02 ID:0.net

どうりでw

635 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 01:41:27 ID:0.net

>>631
結論でてないよー

636 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 01:43:08 ID:0.net

>>630
たまに買いに行くのは有楽町の交通会館の地下にあるうめぼし専門店

637 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 01:45:59 ID:0.net

>>630
和歌山の南高梅干し専門店からお取り寄せしてる
都内では買わないから知らない

638 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 01:46:55 ID:0.net

>>636
横だけど明日銀座に行くから寄ってみる！
梅干し大好きなんだー

639 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 01:47:27 ID:0.net

>>632
痛々しい言い訳ね

640 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 01:48:00 ID:0.net

甘い梅干しが好きか辛い梅干しが好きかで変わってくる

641 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 01:49:29 ID:0.net

専門店なら色々な塩分濃度のものが置いてあるでしょ

642 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 01:49:43 ID:0.net

>>635
まだ煮詰まってないよねw
【2】の意味でww
まあ煮詰まるに限らず言葉の誤用を指摘するなら、指摘する側に相応の知識と品格が必要ということかしら

643 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 01:50:08 ID:0.net

>>639
冒頭にきちんとことわりいれたように
猿でも分かるように説明したつもりだったんだけど
どうも猿以下だったようね
言い訳と理解されちゃもうそうですかとしか
猿以下に何か求めても無駄か

644 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 01:51:22 ID:0.net

>>643
もう寝なよおばあちゃん
猿みたいなシワがより深くなるよ

645 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 01:52:37 ID:0.net

辞書ひけと言い出した本人が辞書ひいてなかったことがバレて猿みたいに真っ赤になったんですねw

646 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 01:52:42 ID:0.net

私は梅干は断然はちみつ漬け派！
シンプルにおにぎりとか最高！

647 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 01:54:09.24 0.net

>>644-645
あなた達は人間ではなく猿以下だから

648 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 01:54:29.08 0.net

それなら、うめ八

649 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 01:54:30.67 0.net

>>641
うん
色んな種類があるよ甘いのも酸っぱいのもしょっぱいのも

650 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 01:54:50.40 0.net

江東区の保育園
発熱状態で勤務って絶対子供にうつってるじゃん
子供は絶対速攻親にうつすじゃん
でも感染者の濃厚接触者じゃないから会社行くじゃん
広がりまくりじゃん

651 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 01:56:43.22 0.net

>>640
東京でしょっぱいを辛いというのは馴染みがない

652 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 01:58:08.67 0.net

梅干の塩分濃度だけでは甘いのか酸っぱいのか判断できないよねｗ

昔ながらの食べると唾液がたくさん出るような酸っぱい梅干なのか
主流になりつつあるはちみつ漬けのように甘味があるものなのか
おなじ塩分濃度でも違いがあるね

653 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 01:59:25 ID:0.net

>>651
しょっぱいを辛いと表現するのは西のほうの人よね

654 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 02:01:26.01 0.net

生まれてからずっと首都圏在住の私はしょっぱいの意味で辛いは使わないなー
からいは唐辛子とかわさびとかのほう

655 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 02:02:55.68 0.net

海水はしょっぱいってより塩辛いって感じ
でも梅干しは酸っぱいか甘いかでしょっぱい梅干しってあまりよく分からないわ

656 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 02:09:44 ID:0.net

>>655
昔ながらの塩がきついやつはしょっぱいよ　塩が梅酢より勝ってるやつ
これは何百年でも保存可能らしい
梅酢に塩多くするとしょっぱいうめぼし
普通だとしょっぱすっぱいうめぼしになる

657 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 02:10:05 ID:0.net

福梅本舗

658 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 02:10:43 ID:0.net

>>632
遡って読んでみたけど

>>612
>意味が同じ言葉は一種類しか頑なに使わないの？

つまり同じ意味を持つ複数の言葉を使い分けて表現しないのかと聞いているのに

>>632
>言葉をひとつの意味しか使わないのかに対して

つまり「ある言葉に複数の意味があっても一つの意味でしか使わないのか」と聞かれたという思い込みが間違ってる

>>616
>私は煮詰まると行きづまるが同じ言葉（同じ意味）と思ってないからｗ
>私は
>煮詰まるはものごとに結論がでたりまとまったり
>だと思ってる

つまりあなたは煮詰まるには上記の意味しかない、煮詰まる=行きづまるの意味はないと思い込んでるのよね

それはそれでいいけど、煮詰まる=行き詰まるは正しいのだから適宜使い分ける人にとやかく言うのは間違いよ

659 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 02:11:58 ID:0.net

頭おかしい

660 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 02:12:57 ID:0.net

>>658
>>632は老猿だから理解できないと思うの

661 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 02:20:02 ID:0.net

>>658
意味がA=Bなら同じ場面でも使い分けて表現するでしょ
→A≠Bなんだから違う場面で使い分けて表現するわよ
こりゃ会話が成り立たないわけね

662 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 02:27:43 ID:0.net

>>632は行きづまると煮詰まるは本来の使用法に則り正反対の意味と考えてるので美しいと汚いで変換してみた
↓
日本語の文章読解が手みたいだから猿でも分かるように
説明してあげるわね

いろいろな表現はするよ
とかいてあるわね
それに続いて
美しいと汚いとかね
と書いてあるわ

言葉をひとつの意味しか使わないのかに対して
いろいろな表現
美しい
や
汚い
などを使います
という意味なの

美しいや汚いとかね
をひとつのまとまった文章ときっと理解したのね
文章の流れをつかむと読解力が増すわよ
がんばって
↓
美しいと綺麗のように同じ意味を持つ単語がいくつかあっても一つしか使わないのか、色々表現しないのかと聞いてるのでいかに632のレスがズレてるかわかる、と

663 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 02:31:59 ID:0.net

まだやってる
凄すぎそのパッション

664 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 02:33:11 ID:0.net

すげー
もう原稿用紙何枚分書いてんだろ

665 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 02:36:33 ID:0.net

絶許マンってキモいよね

666 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 02:39:08 ID:0.net

これ自演でスレ流そうとしてんじゃないの

667 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 02:45:31 ID:0.net

辞書ひけ婆は若者はコロナ撒き散らすな！と憤慨してた老害自身がコロナでしたみたいな感じ？

668 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 04:20:08 ID:0.net

うーんその例えよくわからんｗ

669 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 04:21:04 ID:0.net

すげーしつこくて笑う
ババア同士で戦ってそうw

670 ：可愛い奥様：2020/03/08(日) 04:24:07 ID:0.net

ゴジラvsメカゴジラみたいな