【昭和・平成】昔の少女漫画を語る【レトロ】89冊目

1 ：可愛い奥様：2020/08/03(月) 13:39:46 ID:zJW8mcrs0.net

マターリ語り合いましょう

漫画の捜索でしたら「少女漫画板」に専用のスレッドがあります
ただし約束事が厳しいスレなので質問をスルーされない様に
必ずテンプレをよく読んで「決められた書式で」お尋ね下さい

【ID強制表示中】少女漫画のタイトル＆作者名捜索願【質問者トリップ必須】(55)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1490825652/


次スレは>>980よろしく
以下>>2-3にテンプレ続く

※前スレ
【昭和・平成】昔の少女漫画を語る【レトロ】87冊目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1583641666/

【昭和・平成】昔の少女漫画を語る【レトロ】88冊目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1591476176/

260 ：可愛い奥様：2020/08/22(土) 11:46:19.12 ID:b7OIIM8x0.net

いがらしは原作者に無断で製菓会社とコラボしたり、原価1万円代くらいの複製版画を20数万円で売ったりしていたからな。

浦沢直樹のマスターキートンもアイディアの羅列みたいな原作、しかも各話の結末がなかったりしたらしい。
その状況に鑑み、配分五分五分のままで原作者の表示をちいさくする措置をとったところ、雁屋哲が横槍を入れて一時増刷できなくなっていた。

7、8年前に浦沢と長崎尚志で続編作ったりしていたので、両者完全決裂はしていないのだろう。

261 ：可愛い奥様：2020/08/22(土) 11:51:02.09 ID:b7OIIM8x0.net

>>245
知り合いの美術アーティストも佐川の美術輸送で作品損傷されて、作品の価値分200万円の損害賠償もらったと言っていた。

でも、作品が破損していたことにより、購入してくれたコレクターとの縁が切れてしまったので、それでも引き合わないらしい。

262 ：可愛い奥様：2020/08/22(土) 11:56:00 ID:b7OIIM8x0.net

>>259
その代わり、編集がちゃんとした原作を要求するんじゃない?

でも小畑健の原作の料理具合を見ていると、もっともらってもいいと思う。
絵も演出もすごく上手いから。

263 ：可愛い奥様：2020/08/22(土) 12:22:30 ID:fJqv8Eu50.net

>>260
マスターキートンの取り分は五分五分だったけれど
途中で原作者が降板した後は、浦沢の取り分が多くなった
(シナリオを実質引き継いだ長崎は小学館社員だったので無し)
作者名表記や取り分に関しては原作者も同意して書類も交わしていた
原作者にとっては降板後も名前が残る上に印税も入るからありがたかった
が、何の関係も無い雁屋哲が
「原作者の権利を侵害されている！」
と激怒
マスターキートンの原作者側の関係者が止めても
「原作者全体の権利と立場を守るんだ！、これは漫画界全体の問題だ！」
とヒートアップして、元担当の役員まで動員して圧力をかけたって
結局、浦沢側が版権引き上げて出版出来なくなり
(全く関係の無い人物の介入と、それを許した小学館側の対応に絶望した)
元役員が小学館を去り、美味しんぼもお荷物作品となって
ようやく小学館側が詫びを入れて復刊に
でも、原作者表記も印税取り分も長崎の方がでかくて
(担当した分量が長崎の方が圧倒的に多かったから)
元の原作者側は売り時を失った上に取り分も減らされてしまい踏んだり蹴ったりな結末に

264 ：名無さん＠お腹いっぱい：2020/08/22(土) 12:23:35 ID:F5Vf8czu0.net

北斗の拳はどうだったんだろう

265 ：可愛い奥様：2020/08/22(土) 17:57:31 ID:LUrvk7XX0.net

>>259
話題のアクタージュなら納得の割合だわ
コマ割りまで例の原作者がやってて、
作画は本当に作画のみ、顔の向き表情ポーズ人物のサイズまでネームのままだった

266 ：可愛い奥様：2020/08/22(土) 17:58:15 ID:zNw1iW9P0.net

昭和の少女漫画で原作付きで有名なのって
キャンディ
デイモス
ハイティーンブギ　とかかな
牧野和子と後藤ゆきおは夫婦コンビだよね

少女漫画だとあまり思いつかないな
少年・青年・大人向けだとどんどん思い浮かぶので
少女漫画の傾向ってそういうものかもしれない
主にやはり女性である作家一人の作り出す世界が受けていたというか

267 ：可愛い奥様：2020/08/22(土) 18:04:14.44 ID:LUrvk7XX0.net

>>263
雁屋哲って余計なお世話以外なにものでもないわね
結果論だけど、せめて長崎さんにとってはよかったのかしら
そういえば、雁屋哲は移住したと聞いたんだけど、結局素晴らしい国オーストラリアから逃げ帰ってきたの？

268 ：可愛い奥様：2020/08/22(土) 19:08:02.37 ID:3rHTbt7S0.net

>>266
萩尾望都の「温室」「マリーン」は原作者がいる
宮脇明子も海外ミステリーの短編を漫画化している

269 ：可愛い奥様：2020/08/22(土) 19:29:53 ID:X8eiCK5G0.net

>>268
小説とかの漫画化と原作作家との作業はまた違う感じ

270 ：可愛い奥様：2020/08/22(土) 19:31:39 ID:X8eiCK5G0.net

そういえば萩尾望都の恐るべき子どもたちに出てきた湯たんぽがモロ日本のであれはちょっと萎えた

271 ：可愛い奥様：2020/08/22(土) 19:39:10.21 ID:3rHTbt7S0.net

>>269
「風と共に去りぬ」の漫画化とか、よく描く気になったなと思う
未読だけど

272 ：可愛い奥様：2020/08/22(土) 20:07:16 ID:LyPbPhOpO.net

>>266
藤本ひとみですら少女漫画原作者としては大ヒットしてないし氷室冴子はライジング！は大ヒットだったけど他の原作は普通作（ラブ・カルテットや螺旋階段をのぽって）だね
氷室さんはライジング裏話でＡとして書いたことがＡ´として描かれるなんてザラでいっぱいコミュニケーション取ってる仲でも受け取り方や表現の違いって出るんだな的な談話がある
これって少年漫画にはないんだろうか？

273 ：可愛い奥様：2020/08/22(土) 20:08:59 ID:Wwftwxl40.net

竹宮恵子の変奏曲シリーズも原作者は増山のりえさん
でもずっと一緒にいてマネージャー的な人だから逆に自分が原作と出さないようにしてたんだよね

274 ：可愛い奥様：2020/08/22(土) 20:09:02 ID:pimifOui0.net

>>271
津雲さんだっけ？
たしか原作ファン（というか信者？）から酷い手紙とかずいぶん送られてきたって聞いたわ

275 ：可愛い奥様：2020/08/22(土) 20:30:24.80 ID:ctra/ZNL0.net

>>259
デスノートも？

276 ：可愛い奥様：2020/08/22(土) 20:34:05 ID:ctra/ZNL0.net

>>266
風とともに去りぬ

後書きに書かれていたけど
連載が決まった時に届いた手紙は
「あんたなんかに描いてほしくない」
「原作が穢れる」
と散々なものばかりで、何様だよと思う

あさきゆめみしは大丈夫だったのだろうか

277 ：可愛い奥様：2020/08/22(土) 22:07:51 ID:xX+p+csP0.net

>>267
差別されて辛かったから逃げ帰ってきたってどこかで見た

278 ：可愛い奥様：2020/08/22(土) 23:08:39.03 ID:fJqv8Eu50.net

>>267
観光「客」としては快適でも、移住となると
な典型的な国だからね
客ではなく住人になったら差別されて逃げ帰った
長崎はこれがきっかけで小学館を退社
原作者になり収入も編集者時代よりは良くなったから
結果的には長崎には良かったのかも

>>276
風と共に去りぬは、原作の小説よりも映画のファンが多くて
それこそ信者レベルな人がいるからね
ある女性作家のエッセイで
「ついこの間までモンペはいて竹槍持っていて、時代劇の白黒映画しか見た事の無い女の子が、あんなものを見た時の衝撃は、その後の人生を左右しても当たり前」
て語っていたな

279 ：可愛い奥様：2020/08/23(日) 00:45:27 ID:9oUivQ6s0.net

>>259
決まってないですよジャンプ。
結構原作者が大物ベテランで作画が新人なんてケースも
あるし（ジャンプ+も含めればかなり）力関係とか双方のキャリア次第。

280 ：可愛い奥様：2020/08/23(日) 00:46:31 ID:9oUivQ6s0.net

>>272
梶原さんとちばさんの「あしたのジョー」とかは結構お互いの
個性などをぶつけ合うような作業だったんじゃなかったっけ

281 ：可愛い奥様：2020/08/23(日) 00:48:50.40 ID:9oUivQ6s0.net

いがらしゆみこさん、キャンディでいがらしのファンになった
どこかの金持ち（アジアのどこかの国。忘れちゃった）の女性が
大金を積んでいがらしさんを呼び寄せて
自分の人生を漫画にしてもらったことがあるという噂を聞いたことがある。
富豪のおカネの使い方ってすごいなー

282 ：可愛い奥様：2020/08/23(日) 08:08:22 ID:n2L/HUpc0.net

>>280
力石が初登場の時存在感とか圧倒的な力を表現するために
ちばさんが大きく描きすぎてどう見たってジョーと同じ階級の選手に出来なくなって
梶原さん大激怒だったって話聞いたわ
でもそれで力石の最期につながっていく展開になるんだからすごいよね

283 ：可愛い奥様：2020/08/23(日) 09:24:43 ID:FxzC5C2B0.net

>>282
別に梶原氏は激怒はしてないよ
少年院で二人が出会ったときはチビ主人公がいばってるデカをやっつける少年漫画の典型パターンだったのよね
その時点では絵柄も国松様と大差なかったし
それが思わぬ展開を呼んだってのはその通り有名だけど

284 ：可愛い奥様：2020/08/23(日) 09:44:48 ID:hcOYmSH80.net

>>280
そうだね
どっちの個性も出てて、いい結果になった
ドヤ街のガキ連や紀子はちばキャラ
白木葉子は高森（梶原）キャラ
力石はもともと少年院だけのキャラのはずが高森が気に入ってその後もライバルにした
最後の真っ白に燃え尽きエンドはちばのアイディアによるもの
高森案では最後は白木葉子の家で余生を送る廃人ジョー

285 ：可愛い奥様：2020/08/23(日) 09:55:18.64 ID:Cn89PRoI0.net

関西を中心に放送中のスタプーのコマーシャルの絵
本人の許可をもらったのだろうか。もしかしたら、もうすぐ和解するとか。
いがらしは惜しいよね。絵も劣化していないのに。あれがなければもっと
活躍した人。いっそ、キャンディがなければ、人気がなかったとしても
イキイキ漫画をかいていた？
あと、スタプーのコマーシャルは、おはスタで見られる。

286 ：可愛い奥様：2020/08/23(日) 10:13:02.88 ID:suAmWDiK0.net

>>284
某ロシア文学も、原作では主人公は精神病院でブツブツと自分の運命を狂わせたキーワードを呟いているところで終わるんだけど、
オペラ化されたら橋の上から川に飛び込んで自殺エンドになってた
スパッと死ぬ方がドラマティックだからかね

287 ：可愛い奥様：2020/08/23(日) 11:12:19 ID:8Ibf71TC0.net

>>284
高森はちばには一目置いていて、ちばオリジナルの部分を許したんだよね。
普通は原作通りに描けってタイプだったらしいが。

ラストは高森自身も納得できなかったのか、ちばに預けたんだよね。
編集者とちばが、それまでの部分に伏線になるようなものがないか必死に探したら、真っ白に燃え尽きるにつながる部分がみつかった。

高森は見た目も行動も強面で、愛と誠に繰り返し出てくるインド首相の手紙のくだりや、作中に時折見られる文学的素養はどこから、
と思っていたら、父親がクリスチャンの元文学青年だった。小学校の頃に今の青山学院附属に通っていたこともある。

台湾の実娘さんの最期はかわいそうだった。知らなくて良かったかも。

288 ：可愛い奥様：2020/08/23(日) 11:29:07 ID:hEpPp7ce0.net

>>287
本人が死んでたから代わりに娘が報復された

289 ：可愛い奥様：2020/08/23(日) 11:53:29 ID:+v3LEWOf0.net

>>287
高森＝梶原の影響はつくづく絶大よね
80年代になってもう古いって言われても
忘れられる方向ではなく
パロられる方向でネタにされ続けたから
決して廃れないでますます定着して受け継がれていった
ジョー誕生も50年以上昔の話なのよね

無理矢理スレタイに沿うとちば先生の「あかねちゃん」好きだった
ちば先生の女の子はみんな同じ顔だけどｗ
葉子と紀子が瓜二つ！って言われても
そ、そうなの？って感じだったわ

290 ：可愛い奥様：2020/08/23(日) 11:57:51 ID:+v3LEWOf0.net

ちば先生のガチな少女漫画的少女
https://rucolanote.exblog.jp/iv/detail/?s=20727780&i=201501%2F16%2F57%2Fa0189557_14181849.jpg

291 ：可愛い奥様：2020/08/23(日) 12:00:16 ID:+v3LEWOf0.net

失敗したので貼り直し
多レスごめんなさい
https://rucolanote.exblog.jp/iv/view/?i=201501%2F16%2F57%2Fa0189557_14181849.jpg

292 ：名無さん＠お腹いっぱい：2020/08/23(日) 12:41:42 ID:PAqur2U50.net

>>288
あんな殺され方するようなどんな事をしたと

293 ：可愛い奥様：2020/08/23(日) 12:50:00.03 ID:WlanwTC80.net

>牧野和子と後藤ゆきおは夫婦コンビ
楠みちはるさんと伊藤ゆうさんも夫婦
ちなみに伊藤ゆうさんは大和和紀さんのアシスタント経験者

294 ：可愛い奥様：2020/08/23(日) 12:52:40.85 ID:suAmWDiK0.net

>>292
一族根絶やしにするのが中国の流儀

295 ：可愛い奥様：2020/08/23(日) 13:27:47.28 ID:FI7wsqGR0.net

>>287
素養っていうか本当は元々作家志望で佐藤紅緑みたいになりたかったんだって
でも時代が変わって少年小説雑誌もないので漫画原作者に
いくら売れても小説家と漫画原作者じゃ扱いが全く違うので
大暴れの原因の一端はそこじゃないかとよく言われたり

296 ：可愛い奥様：2020/08/23(日) 14:57:43 ID:WHD6BDQz0.net

>>294
根絶やしにするったってサクッと殺せばいいじゃないの

297 ：可愛い奥様：2020/08/23(日) 15:39:28 ID:suAmWDiK0.net

>>296
中国人は残忍なのよ
以前湯島のドンキで中国人が日本人を殺した事件
発端は肩がぶつかったことだけど、わざわざ絶命前に耳を切り落としている

298 ：可愛い奥様：2020/08/23(日) 16:24:01 ID:kUmPw3Ta0.net

>>297
三菱銀行人質事件の犯人の梅川昭美は行員に同僚の耳を切り取らせている
日本人も残忍だよ

299 ：可愛い奥様：2020/08/23(日) 16:42:46 ID:gdhBBW+V0.net

>>298
それは単独犯が何人もの人質を制圧して支配するための手段だったんじゃないかな

300 ：可愛い奥様：2020/08/23(日) 16:46:10.70 ID:MEuTno7y0.net

あーもうスレ違いの雑学はいい加減にしてよ

301 ：可愛い奥様：2020/08/23(日) 17:31:37 ID:WHD6BDQz0.net

インパクトある次の話題を出すんだ！
真澄さまの顎はどこまで伸びますか、とか

302 ：可愛い奥様：2020/08/23(日) 18:06:25 ID:bhzYaoa80.net

エーベルバッハ少佐の馬面は一時よりおさまったからw

303 ：可愛い奥様：2020/08/23(日) 18:07:30 ID:8Ibf71TC0.net

大坂なおみが出てきて、現実がエース!を超えてしまった。

でも、連載終わって何十年も経っていたからまだ良いけど、高校生棋士を現在進行形で描いている羽海野さんは藤井君登場で描きにくくなっていそうだ。

304 ：可愛い奥様：2020/08/23(日) 18:27:48 ID:Gf+kp27g0.net

フィギュアスケート漫画の企画も出しにくいね。
外見柔和で中身がゴリゴリに漢。
シニアに上がってから10年間悪くて2位、ほぼ1位。
自分の立てた世界記録を20回ほど打ち破る。
10代でフィギュア男子2番目の金メダリスト。
66年ぶり連覇。最年少で国民栄誉賞受賞。
試合の一つひとつが漫画の山場みたいな盛り上がり方。

こんだけ揃われると、フィクションの方が手出し出来ない。

305 ：可愛い奥様：2020/08/23(日) 18:28:19 ID:Gf+kp27g0.net

フィギュアスケート漫画の企画も出しにくいね。
外見柔和で中身がゴリゴリに漢。
シニアに上がってから10年間悪くて2位、ほぼ1位。
自分の立てた世界記録を20回ほど打ち破る。
10代でフィギュア男子2番目の金メダリスト。
66年ぶり連覇。最年少で国民栄誉賞受賞。
試合の一つひとつが漫画の山場みたいな盛り上がり方。

こんだけ揃われると、フィクションの方が手出し出来ない。

306 ：可愛い奥様：2020/08/23(日) 18:29:46 ID:Gf+kp27g0.net

だぶっちゃったわ。
羽生結弦のことね。

307 ：可愛い奥様：2020/08/23(日) 18:29:57 ID:Gf+kp27g0.net

だぶっちゃったわ。
羽生結弦のことね。

308 ：可愛い奥様：2020/08/23(日) 18:31:01 ID:jsuucB/u0.net

藤井くんもそうだね
現実が漫画を超えていく

309 ：可愛い奥様：2020/08/23(日) 18:37:56.53 ID:mZ+I3hpw0.net

二人ともルックスが素朴なのでまだ現実的
これで超絶美形が出て来たら漫画を超える

310 ：可愛い奥様：2020/08/23(日) 20:14:24 ID:wR5mLm7s0.net

>>303
岡ひろみは高校からテニスを始めたから、幼少の頃からテニスをしている大坂とはちがうんじゃないかなー

と思ったら「エース！」？

311 ：可愛い奥様：2020/08/23(日) 20:27:49 ID:kUmPw3Ta0.net

>>299
死んだふりをした行員がいて
確かめに行った行員が「死んでます」と言ったら
本当に死んでいるなら耳を切れと言って
行員は耳を切り取った
死んだふりをした行員は我慢して死んだふりをしていた

何人もの人質を制圧して支配するのに、そんなことする必要がないよね

312 ：名無さん＠お腹いっぱい：2020/08/23(日) 21:27:57 ID:PAqur2U50.net

少女漫画の世界ではフィギュアはペアやアイスダンスが多いけど現実はイマイチだな
どっかの国のサッカー選手がフィギュアに転向したのは漫画みたいw

313 ：可愛い奥様：2020/08/23(日) 21:29:11 ID:WHD6BDQz0.net

ユーリオンアイスでその時の最高得点より上げて描写したら、あっという間に現実の羽生くんがそれを破り、
将棋の漫画かラノベ書いてる人がちょっと盛って書いたら藤井くんがサラッと到達したとかなんとか。
将棋は羽生さんの時から「これを漫画にしたら現実味がないよと編集が止めるレベル」に
チートだと言われてたからねえ

314 ：可愛い奥様：2020/08/23(日) 21:58:59 ID:uYeTglsI0.net

チェリープロジェクトで女子フィギュアで４回転ジャンプが出てきたけど、現実でも安藤美姫が成功させちゃったしね
そのうち１人リフトと１人デススパイラルも実現するかも

315 ：名無さん＠お腹いっぱい：2020/08/24(月) 07:56:58 ID:kZgOXJHE0.net

>>271
そこそこ面白かったよ

316 ：名無さん＠お腹いっぱい：2020/08/24(月) 09:12:17.13 ID:kZgOXJHE0.net

ナタリーも生きていれば76
初代フランシスは80くらいか
昭和は遠くなりにけり
2代目フランシスは独身を通したのかな

317 ：可愛い奥様：2020/08/24(月) 10:23:39 ID:UURMuke70.net

>>316
初代はナタリーにちょっと似てた人と結婚して
ナタリーは初代に似てる二代目と結婚したんだから
お母さんとナタリーに似てる人に会えさえすれば
しのごの悩みながらも結婚するよきっと

318 ：可愛い奥様：2020/08/24(月) 10:45:17.10 ID:oWzovD0x0.net

>>310
タイトル省略です。

319 ：可愛い奥様：2020/08/24(月) 10:55:40 ID:oWzovD0x0.net

>>304
フィギュアもあったね。

それを言うとバレエも野球も。
ロシアの名門マリインスキーに何人も日本人が入団してしまう時代になったもんね。

でも、バレエや野球はチームプレーだから、個人の活躍と全体は別。
まだやりようがある。

320 ：可愛い奥様：2020/08/24(月) 11:31:27 ID:UURMuke70.net

ナタリーって1944年生まれって明記されてるんだ
ね
戦中生まれじゃないですかびっくり

マヤは1976年時点で13歳だから
1963年生まれの57歳か
もうとっくにいろいろと終えてるはずだわね

321 ：可愛い奥様：2020/08/24(月) 11:43:10 ID:oWzovD0x0.net

次の紅天女選びが始まってそう。

322 ：可愛い奥様：2020/08/24(月) 11:45:44.26 ID:3RBbrVL/0.net

有閑倶楽部は昭和38年生まれ？

323 ：可愛い奥様：2020/08/24(月) 11:49:09.33 ID:oWzovD0x0.net

昭和38年と1963年は同じ年だ。

324 ：可愛い奥様：2020/08/24(月) 12:09:03 ID:UURMuke70.net

有閑倶楽部、1981年開始時点で高3だから1963年生まれだ確かに
マヤと同い年だったんだね

325 ：可愛い奥様：2020/08/24(月) 12:24:01.57 ID:FBCUlPQy0.net

>>320
「ドイツ軍が占領中なのに、娘が生まれて大騒ぎしているお金持ちの家だから
拾って養ってもらえるだろう」という理由で、
初代フランシスが屋敷の前に捨てられております。

326 ：可愛い奥様：2020/08/24(月) 13:03:48.17 ID:uyo5MH8z0.net

>>316
２代目フランシスとナタリーの年の差はいくつだっけ？今なら当時ほどあれこれ言う人は少ないだろうね

327 ：可愛い奥様：2020/08/24(月) 13:37:43.81 ID:FBCUlPQy0.net

>>326
１６歳差だったかな？
自信がないけどね

328 ：可愛い奥様：2020/08/24(月) 13:54:41.05 ID:JWYujBWg0.net

>>327
ググったら16でいいみたい
マクロン大統領んとこが24歳差だから余裕余裕w

329 ：可愛い奥様：2020/08/24(月) 15:11:57 ID:QccbiLEq0.net

>>328
それも現実がフィクションを超えちゃった例だね。

330 ：可愛い奥様：2020/08/24(月) 15:16:01 ID:QccbiLEq0.net

>>324
紫のばらの人の援助でやっと高校に通えたマヤと、「修学旅行はヨーロッパ?飽きた」と言っている倶楽部員が同い年か。

331 ：可愛い奥様：2020/08/24(月) 15:34:35.29 ID:3RBbrVL/0.net

>>330
野梨子は演劇部でもない外部者なのに、「シラノ・ド・ベルジュラック」でロクサーヌを演じてしかも似合っていた
ロクサーヌを演じるマヤ、想像したくない…

332 ：可愛い奥様：2020/08/24(月) 16:08:56.07 ID:JizR8PgS0.net

>>330
そう考えるとめちゃくちゃ腹立つな
マヤなんて一日中働いて1500円しか貰えてないのに

333 ：可愛い奥様：2020/08/24(月) 16:37:38 ID:PCnpfh6N0.net

>>332
スゲー格差だな
マヤってば亜弓さんちで暮らしてるときですら
タオルを頭に乗っけてて笑ったわ

334 ：可愛い奥様：2020/08/24(月) 16:41:25 ID:fk7n+Fsd0.net

おやつがナポレオンパイなんだから仕方無い

335 ：可愛い奥様：2020/08/24(月) 16:43:15.06 ID:PCnpfh6N0.net

>>333
お風呂に入ってるときね
素の振る舞いがそんなにもおっさんていうか爺さんなのに
お姫様になるのはさぞたいへんだっただろう

336 ：可愛い奥様：2020/08/24(月) 17:36:23.93 ID:QccbiLEq0.net

>>332
最低賃金を割っているし、そもそも児童労働?

337 ：可愛い奥様：2020/08/24(月) 18:47:45 ID:IGUmrA7w0.net

そういえば昭和３０〜40年ごろって小学生のアルバイトＯＫだった？
木内千鶴子さんの漫画で主人公が学校行く前に牛乳配達してるのがあった
自転車に牛乳積んで配達ってめちゃくちゃキツそう

338 ：可愛い奥様：2020/08/24(月) 19:22:13.27 ID:W1eQ4WjE0.net

新聞や牛乳配達とかはOKだったんじゃないかな
サザエさんでもカツオが新聞配達夏休みにやってた（寝坊してしまうけど）
氷点で陽子も牛乳配達のアルバイトやってた記憶（小学生だったかは覚えてないけど）

339 ：可愛い奥様：2020/08/24(月) 19:33:37 ID:zmamEsLc0.net

昭和40年ぐらいの最低賃金っていくらぐらいだろう

340 ：可愛い奥様：2020/08/24(月) 20:27:29.96 ID:AI+E4fML0.net

>>337
昭和22年労基法施行なのでその頃も小学生はダメだよ
作者の認識違いかも知れないし
現実に「子供の小遣い稼ぎ」はその頃までは存在してたのかもしれない
今みたいにうるさくないから

ちなみに芸能活動は小学生でもOKなんだって

341 ：可愛い奥様：2020/08/24(月) 20:43:23.22 ID:VGw5uY0C0.net

>>337
昭和40年代くらいまでは、新聞と牛乳配達のアルバイトは
例外的に小学生でもOKだったって
終戦後、戦争で母子家庭になった子供の救済措置で
この2つに限っては小学生(さすがに高学年)の就労も認められいたそうだ
新聞太郎て、義務教育中の新聞配達少年を題材にした歌謡曲がヒットしたり
西岸良平の作品でも、新聞少年のエピソードが何作かあったな

342 ：可愛い奥様：2020/08/24(月) 20:58:18.71 ID:rJVXyXwb0.net

有閑倶楽部と同級生だけど、父親が戦争に行ってた子はいなかったと思う
あの設定はすごいテキトーだｗ

343 ：可愛い奥様：2020/08/24(月) 21:06:28.23 ID:AI+E4fML0.net

>>342
父親が子供が産まれたとき40台だったなら動員されてるよ

344 ：可愛い奥様：2020/08/24(月) 21:15:50 ID:QccbiLEq0.net

ほぼ同級生だが、昭和10年前後くらいの生まれの親が多かった世代。

でも中学の同級生の父親で当時60代と聞いた人がいるから、皆無ではないと思う。
昭和53年頃に60ってことは、昭和20年には27だから戦争に行ってる年だよね。

小学校の同級生でも、末っ子で両親が40代の時に生まれたと行っていた子がいる。
昭和38年に40だとすると、昭和20年には22でやはり行っていてもおかしくはない。

345 ：可愛い奥様：2020/08/24(月) 21:25:04.84 ID:3RBbrVL/0.net

大正15年生まれの叔父が通信兵で戦争に行っていた

346 ：可愛い奥様：2020/08/24(月) 21:28:49.95 ID:AI+E4fML0.net

だいたい水木しげるんとこの次女は有閑倶楽部より４つも年下だけど
親父が南方であんなことになってるもんねー

347 ：可愛い奥様：2020/08/24(月) 21:44:48.44 ID:gIu0MB/G0.net

>>341
昭和50年代生まれだけど同級生で新聞配達やってる人いたよ

348 ：可愛い奥様：2020/08/24(月) 21:47:14.51 ID:QccbiLEq0.net

岡ひろみの父親も戦争に行っている設定だったような。

349 ：名無さん＠お腹いっぱい：2020/08/24(月) 21:49:53.05 ID:kZgOXJHE0.net

>>342
1961年生まれだけど遅くに生まれた末っ子なので父は戦争に行ったよ
結構楽しかったそうだ

350 ：可愛い奥様：2020/08/24(月) 22:22:18 ID:UqSgK7zf0.net

>>342
私も同級生だけど父は終戦時に小学生
末っ子で長兄が戦死だったな
長期連載になると色々辻褄が合わなくなるね
最初は設定していなかったんだろうし

351 ：可愛い奥様：2020/08/25(火) 00:21:15 ID:gCHX9CD80.net

>>332
マヤのバイトしてた井の頭公園の売店って、のちに愛していると言ってくれで
紘子（常盤貴子）のバイト先として登場してたね
女優志望者がバイトしがちなのかな（そんなわけないよね）

352 ：可愛い奥様：2020/08/25(火) 01:53:08 ID:2xjTBoGv0.net

>>347
いたいた。
同じクラスの好きな男子がバイト始めたから手伝いたいという
友達に巻き込まれて女の子数人、朝から駆り出されたよ。
もちろん、その男子に余計な手間を増えさせただけだったけど。

353 ：可愛い奥様：2020/08/25(火) 12:06:20.39 ID:FGgTjzwd0.net

自転車で牛乳配達って一人で何軒回ったんだろう
当時は瓶の牛乳で１家庭だいたい２本だったから１０軒回るだけでも２０本
１０軒程度じゃ仕事にならんだろうし、途中で販売店で積み荷を追加したのかな
カツオ君の新聞配達は徒歩だったような記憶　新聞だって相当重いよね
でも昔の新聞って１部がもっと薄かったのかな

354 ：可愛い奥様：2020/08/25(火) 15:49:27 ID:BZN6io680.net

>>328
美談のように語られるけど、既婚者の教師が未成年に手を出しているだけなんだよなぁ…

355 ：可愛い奥様：2020/08/25(火) 16:30:30.23 ID:jXjhuZOW0.net

>>354
今のアメリカだったら捕まってるし実刑食らっちゃうね
でも25年以上も連れ添っててその生徒が一国の大統領にまでなってたら
美談として語られてもいいかなって思う

356 ：可愛い奥様：2020/08/25(火) 16:39:17 ID:nhB3wzX40.net

既婚者が恋人を連れてパーティに行っても不思議ではないフランスだからな。

しかもマクロンと同級生の実娘も医者だか弁護士だかになっているから、自分の家族に手を抜いたわけではなさそうだし。

その実娘とマクロンが結婚していれば問題なかったんだろうけど。

357 ：可愛い奥様：2020/08/25(火) 16:44:48 ID:nhB3wzX40.net

>>350
エーベルバッハ少佐の父親は、一介の兵士でなく戦争で結構功績をあげたらしいから、今は出せないよね。
ゴルゴのルーツ話みたいに。

エロイカ自体、時代が目まぐるしく変わりすぎて、いろいろ難しいが。

358 ：可愛い奥様：2020/08/25(火) 17:01:40 ID:0M/XB2LZ0.net

漫画にそこまで整合性求めなくても・・・

359 ：可愛い奥様：2020/08/25(火) 17:33:40 ID:pGJmM0GP0.net

>>354
今から30年以上前に日本でも既婚年上女性教師と元生徒の夫婦がテレビに出てたよ
うろ覚えだけど夫のほうは高校卒業して専業主夫になり職歴なし、女性教師のほうには子どもが二人ぐらいいたけど実父はDVがあったからお母さんが穏やかに暮らせてる今がいいと言ってたな