大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★143

1 ：可愛い奥様：2021/07/12(月) 07:55:49.44 ID:5suS24rC0.net

大人になってから感想が変わった作品(小説・漫画・アニメ・ゲーム・映画等)について「あまりムキにならず」マタリと語りましょう

作品sageや雑談はほどほどに 誘導が入ったら速やかに移動しましょう

次スレは>>980が立ててね

前スレ
大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★142
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1623636884/

270 ：可愛い奥様：2021/07/24(土) 11:07:30.45 ID:m95G2mYi0.net

>>267
あー、「濡れる心」だ
人質カノンに入ってたやつ

271 ：可愛い奥様：2021/07/24(土) 12:14:54.60 ID:Dx6CouFE0.net

>>267
宮部みゆきはその頃の短編が一番好きだわ

272 ：可愛い奥様：2021/07/24(土) 12:30:47.07 ID:3fSn1K4O0.net

>>263
「エンタの神様」も
ネタ見せに来て落とした芸人のネタを作家がパクられると聞いた。

大手メディアって、そういう闇があるよね。

273 ：可愛い奥様：2021/07/24(土) 19:53:45.85 ID:AfakLV0W0.net

ネタのパクリ問題はピッタリ重なるトレスみたいな確たる証拠がないと
やった事もやってない事も証明し難いから難しいね
応募作品等からネタをパクるって実際に横行してるんだろうけど
京アニの犯人みたいな病気の人がそういう主張するのも日常茶飯事だもの
自分が前にいた会社でもナントカは自分の応募作の盗作って手紙が来たり
2chにその手の書き込みをされた事がある
大事にはならなかったけど、アニメ、ゲーム、出版業界なんかだと
この手の経験してない会社の方が珍しいくらいだと思うよ
あと>>268が言うように、クライアントの要望がもろパクリなことも多い
勿論作る側はパクリと言われないようにできる限り元ネタから離すけど
そんな裏事情はお客さんにはわからないしなぁ

274 ：可愛い奥様：2021/07/24(土) 21:04:29.75 ID:yFUirchf0.net

近所の奥に高校生のお子さんがいて
子供が漫画家になりたいって言ってるどうしよーとか言ってるから
まずは、pixivみたいな投稿サイトで肩慣らししてみたら？
それでウケが良ければ続けてもいいしとかさりげなく言ったら
え？投稿サイト？家の子の作品が盗作されたら困るとか言い出して
は？いやいや
スゲー親バカだなってその時には思ったけど
色々あるのかな

275 ：可愛い奥様：2021/07/24(土) 21:11:02.23 ID:BhfszKT50.net

>>274
投稿サイトこそ登校日が明確に残るから、パクられても文句言いやすくないのかな？

276 ：可愛い奥様：2021/07/24(土) 22:39:44.03 ID:yFUirchf0.net

pixivや投稿サイトの仕組みは知ってる感じだったんだけど
まず子供の作品が見て貰えて反応が良ければ嬉しいな、じゃなくて
何故か最初から子供は才能がある前提で盗作されたら困るって言われて
何て返していいかわらかなかった
でも、確かにオタクってちょっとの事でトラブルになる可能性があるから
どう考えても真似たり盗作じゃないのに絡まれる人もいるのかな

277 ：可愛い奥様：2021/07/25(日) 11:21:05.48 ID:gR9SEfOc0.net

ネットトラブルの心配そのものはわからんでもないけど
盗作されるほどのレベルなんですかねぇ？…と腹の中で思うわね

漫画？ばかばかしいと頭ごなしに反対するよりはいいんだろうけど
投稿せずに実力認知してもらうのはまず不可能だよ

278 ：可愛い奥様：2021/07/25(日) 11:48:32.90 ID:e/5pdKHZ0.net

投稿せずにデビューとかよっぽど大きなコネ持ってるとかでないと
実家でごろごろしてたらいきなり窓から白馬に載った王子が求婚してくるレベルの奇跡だよね

279 ：可愛い奥様：2021/07/25(日) 12:00:18.91 ID:fnuLxGJY0.net

投稿自体が嫌なんじゃなくて投稿サイトが嫌なんだろうしそこを避けて通る事は別に出来るのでは

280 ：可愛い奥様：2021/07/25(日) 12:04:35.30 ID:JJ3o5fQ+0.net

高校生で漫画家目指してる子なら親が知らないだけで他所のおばちゃんがアドバイスしなくても既にpixivなり同人活動なりしてそうだけどね

281 ：可愛い奥様：2021/07/25(日) 12:16:30.76 ID:qPPvEuR90.net

「うちの子の漫画パクられないか心配だわ」って言うような親の子は、何の活動もしてないと思うわ

本気で目指してる、または目指してなくても描くの好きで何らかの行動起こしてる子の親は、
「もう高校生なのに漫画ばっかりで」「受験あるのに何考えてるのか」と別方向で心配されてると思う

282 ：可愛い奥様：2021/07/25(日) 12:27:24.01 ID:TyA/Oml/0.net

漫画家も賭けだもんね
ピアニスト目指すとかと同じで
勉強も疎かになって打ち込んでて結局デビュー出来ずなんて人はゴマンといるわけで
そういう夢破れたって人がツイッターとかで売れっ子を批判してる気がしてるw
人生かけて取り組んだはずが、自分は凡人でしたって気付いてガッカリする気持ちは分かるけど

283 ：可愛い奥様：2021/07/25(日) 16:58:18.93 ID:62suKK+K0.net

>>281
とっとと子供が勝手に応募したりしてるよね。

>>282
一作で終わっちゃう人もいるし。

284 ：可愛い奥様：2021/07/25(日) 23:23:23.50 ID:eSDqB3d20.net

今ならジャンププラスの名物編集者がウェブ持ち込みとかDMで
受けてくれたりするし、pixivデビューとか同人アングラ感あって
抵抗あるって考えるほうが私はわかるな
他人にpixiv勧められたら、最初から「素人の手慰みでしょ」って
鼻で笑われてる気持ちになる

285 ：可愛い奥様：2021/07/26(月) 09:09:14.33 ID:2ETZi5tl0.net

デビューがゴールじゃないからね
最初から我が子の作品の盗作を心配してるようじゃ打たれ弱そうな親御さんだなw
芥川賞取った人って沢山いるし、報道もされてスゲーってなるんだけど
そこはスタートでしか無くて賞を取ってからどれだけ長く作家として生き残れるかって話しだし
大概渾身の一作だけはそこそこ売れて後はあの芥川賞の人どうしてるかな？になりがち
又吉ですら、あの一作はバカ売れしたけど他のはそんなに話題になってないし

286 ：可愛い奥様：2021/07/26(月) 09:26:40.73 ID:aSaahvn/0.net

新人賞とってデビュー決まった新人に対して「今の仕事絶対やめないでください」って釘刺すのが担当さんの最初の仕事って聞いたわw

287 ：可愛い奥様：2021/07/26(月) 10:17:37.75 ID:2ETZi5tl0.net

売れ続けよう読書に受けるには？とか
今回はそこそこ当たったけどまた次回作を考えなくてはとか
才能の泉は人によってはコップ一杯分しか無かったり湖程あったり様々だからなー
それで追い込まれて病んでしまったり
昔のヒット作品の続編とかで凌いだり
どっかで見た事あるようなのを書いてしまったり

288 ：可愛い奥様：2021/07/26(月) 11:25:41.74 ID:oESrS+Wn0.net

>>285
大学時代の講師に芥川賞作家がいらしたんだけど
失礼ながらお名前も、受賞作品名も授業を受ける段になって初めて聴いた先生だった
同じ学部には他にも芥川賞作家の教授がいたけど、そちらの先生は作品がドラマ化されたりもしていて、授業の抽選倍率も高く
授業内容を纏めた本を出版したり、それを更に教科書として学生に購入させていたりと、セルフプロデュース能力の高さを学生ながらに見せつけられた感が強い方だった
前者の講師の先生は文学に対してとても誠実で「作家」としての矜持とか凄く感じられたんだけど
お二方の有り様を見比べて、才能や情熱、努力だけでやっていける世界ではないんだなと当時もふんわり感じていた
プロデュース能力に加えて時代性、あとは悲しいけど、実家の強さとか交友関係の影響も割と大きかったんだろうなあと
大人になった今、それぞれのwikiを眺めて実感を強めたわ

289 ：可愛い奥様：2021/07/26(月) 12:02:43.90 ID:FeRhHbMg0.net

>>288
>実家の強さ
あるあるあるある

子供の頃は才能さえあれば成功できる！みたいに信じていたけど、違うよね
才能はあって当たり前で、それ以外の要素をどれだけ備えているかで成功できるかが決まる
90年代くらいまでは実家の太さがものすごく重要だったと思うわ
一般レールから外れるなら、実家の太さ＋兄弟姉妹がいる＋親が寛容＋本人メンタル鬼、
その上で才能があって努力するのが当たり前で、初めてスタートライン

これに気づいた時は「出生ガチャで終わるのか」と思ったけど、でもそれで正しいよね
いざって時に支えてくれるゆとりが家族にないのに、成功するかどうかわからん道に進むのはリスクが高すぎる
今は簡単にTwitterからデビューしたりYoutuberになれたりで間口広がってるけど、
反面フォローは減っているから早い時期からレールからハズレて流行りが終わった後はどうするのか心配になるわ

290 ：可愛い奥様：2021/07/26(月) 12:15:58.67 ID:aSaahvn/0.net

昔は親のコネ持ってるキャラってたいがい意地悪な敵役にされがちで読んでいて「ずるい」とかおもっていたけど
大人になるとそういう本人にはどうしようもない運の部分も含めて実力だし仕方ないよなーと思うようになったわ

291 ：可愛い奥様：2021/07/26(月) 14:54:17.54 ID:uOeXiziu0.net

前に「それぞれの分野で成功を収めるコツ」的なTV番組の特集があったけど

建築家などは才能は当然だが、それ以上にバックボーンの強さがが成否を分けるらしいｗ
建築家デビュー→裕福な親族がご祝儀発注→お金に糸目をつけず自由に建築できる→お宅訪問的な番組や雑誌で全国的に紹介される→全国の金持ちからの受注が殺到→番組や雑誌で…（ry

逆にボード系スポーツの場合は、実力の他に、仮に大会で失敗して転ぶ場合でもボード裏に描かれているスポンサーロゴがはっきり見える形でしかも映像に残して貰える様に「美しくコケる」事の出来るかどうかが大切とかｗ

292 ：可愛い奥様：2021/07/26(月) 17:23:34.61 ID:/+TWeTgS0.net

>>291
話ズレるけど、ケガしないように受け身を取りながら転ぶ練習じゃなくて、ボードの裏を見せながら美しく転ぶ練習かいw

293 ：可愛い奥様：2021/07/26(月) 18:42:58.60 ID:2ETZi5tl0.net

私自身は辻井伸行さんの演奏は大好きでよくYouTubeで聞いてるけど
彼もあのハンディを抱えてても成功出来たのは親が医者で裕福だったからって言う人達もいるね
ある意味ではそうなのかも知れないが
半分は何だかコイツは本当は才能なんか無いのに親が金持ちだからここまで来たみたいのって
ちょっとやっかみみたいで言ってる方がちょっと情け無い
特に、その辺の素人ならただの中傷かいなってなるけど

自分も音大出てますみたいな人がそれを言っちゃ負け惜しみって思ってしまう

294 ：可愛い奥様：2021/07/26(月) 18:55:02.84 ID:JokghCpN0.net

音楽業界の人間だけど
クラシックの演奏家で成功するには実家が裕福って大前提みたいなもんだけどね

295 ：可愛い奥様：2021/07/26(月) 19:28:06.84 ID:bIg1PoAj0.net

そもそも裕福じゃないと音大行けないしな
プロスポーツ選手も最近は大半がお金持ちの子息になってきたが
芸を極めるには金、芸事に費やする時間も買える金がある家の子が有利
生きるために働く時間が長いと練習に時間取れないし

296 ：可愛い奥様：2021/07/26(月) 20:10:51.84 ID:ZM+cl0kI0.net

本人のセンスと努力+練習以外の余計なことにわずらわされないための実家からの支援→成功
ってことなんだろうなと思うよ
どちらが欠けてても成功出来ないんだろうなと

297 ：可愛い奥様：2021/07/26(月) 21:04:28.05 ID:mBWQgeXo0.net

この流れで、我ながら何回目だ、ガラスの仮面ｗ を思い出したわ。
亜弓さんがパパに「イギリスで本場のシェイクスピアを見たいわ」 みたいなこと言うんだよね。

同じくらいの美貌の少女がいたとして、
バレエや日舞を習わせてもらったり、劇団入れてもらったりしなければ、
ただの「地元の美少女」で終わるのかもなと思う （女優の成功＝幸せじゃないけどね）

298 ：可愛い奥様：2021/07/26(月) 21:51:35.84 ID:FZl5vaCc0.net

金がかかるスポーツの代名詞みたいなフィギュアで
伊藤みどりや高橋大輔みたいに、貧乏家だが才能に指導者が惚れ込んで
てなパターンも稀にあるから
ハーディング事件の時に、伊藤みどりだけが同情的なコメントを寄せていたんたよね
同じく貧乏家の出だけれど
伊藤みどりは愛情ある親と、自分の才能に惚れ込んで手弁当で育成してくれた山田コーチに出会えたが
ハーディングは娘の才能を食いつぶす連中ばかりだったからな

299 ：可愛い奥様：2021/07/26(月) 22:06:23.30 ID:2ETZi5tl0.net

テレプシコーラでもバレエがいかにお金がかかるかがエグいぐらい具体的に描いてあったね
社長の娘がユキちゃんを落として選ばれた時とか
お母さんが、ああチケットを捌ける人の娘だからかって
読んでて成る程ーってなったわ

羽生の所も父親は単なる教師で公務員だから
途中で才能開花してスポンサーが付いてくれたから良かったんだろうけど
そうじゃ無かったら大分苦したのでは？
村上加奈子 荒川静香は実家が金持ちと聞いた

300 ：可愛い奥様：2021/07/26(月) 22:13:28.56 ID:xS0Diotu0.net

そういう話聞くと
野球選手の栄養費も悪い話じゃなかった気がする

301 ：可愛い奥様：2021/07/26(月) 22:13:54.86 ID:mBWQgeXo0.net

元フィギュア ファンなんですが、
羽生くんのとこは、確か親戚に開業医か何かやってるお金持ちがいたはず。
荒川さんのところは、親戚からお金借りたりしてやってたはず。

大人になると、ソ連や共産圏とアメリカがフィギュア強かったのは納得。
共産圏：
子供の頃に選抜 ＞ 英才教育 ＞ 衣装も振り付けも国がお金出す

アメリカ：
才能あって金持ちに生まれたら、親がスポンサー

302 ：可愛い奥様：2021/07/26(月) 22:16:40.23 ID:6yBspCjH0.net

荒川静香は普通の家で衣装代が苦しくてお母さん手作りで出場してたんじゃなかったっけ
安藤美姫は若いうちにスポンサーついてたけど荒川さんどんな気持ちでみてたのかな

303 ：可愛い奥様：2021/07/26(月) 22:27:01.01 ID:JokghCpN0.net

荒川父はNTTの勤め人だよ
役員まで出世したけどサラリーマンには違いないからかなり苦労して費用出してたはず
村主さんところはJALパイロットだったのに親の老後費用まで使ってしまったとヌード出したときに話してた

304 ：可愛い奥様：2021/07/26(月) 22:56:10.40 ID:q4tm33cC0.net

荒川は気分と波の激しい選手で、この前は良かったのにまた駄目かーの繰り返しだった
わりとマイペースな人だから安藤のことはそんなに意識してなかったと思う
スケ連の重鎮様が荒川推しでいくと決めてロビー活動も頑張って、旬のコーチ付けて点数取れる振り付けしてもらって…と
入念な対策立てて満を持してのトリノで、二人の優勝候補のミスもあっての金だから持ってる人だよね

305 ：可愛い奥様：2021/07/27(火) 00:00:14.94 ID:4OhUCX7p0.net

アホ↑

306 ：可愛い奥様：2021/07/27(火) 00:45:25.87 ID:e4yoULe80.net

>>301
親戚がお金持ちだからってそれがなに…と思ってしまうな
自分が親戚だとして姪っ子甥っ子がお金のかかるスポーツやってて
費用出してくれって頼まれても正直出したくないよ
育成に何年もかかるしメダリストになれるかましてや芽が出るかもわからないのに…
アスリート支援してる人ってのはよっぽどの賭けだよなと感じるわ

307 ：可愛い奥様：2021/07/27(火) 09:22:14.87 ID:J8GiC7sE0.net

>>306
それは親戚との親密度によるんじゃない？
普段から親密な関係の甥や姪が世界目指せるほどの才能があったら
損得関係なく援助したいと思うな
縁の薄い親族に言われたら微妙だけどさ

308 ：可愛い奥様：2021/07/27(火) 10:24:51.06 ID:9+YVcKOf0.net

安藤美姫は早くからスポンサーついたけどそれが返って大変そうでもあったよね
芸能界も似たようなもんで後ろ盾がないとほんと体張ってもヘーキヘーキなごん太神経じゃないといずれ潰れてしまう

309 ：可愛い奥様：2021/07/27(火) 12:05:04.95 ID:bSHExPDI0.net

スポンサーついたから安心でもないよね
実績出さないとスポンサー離れちゃうもん
当人の人間性も大きい
メンタルの太さもそうだし、「こいつは俺orアタシが支えなきゃ！」と
周りに思わせる人間力があるかどうかも大事

結局、実力で食ってこうと思うとレールの上歩くより大変なんだよね

310 ：可愛い奥様：2021/07/27(火) 12:31:06.57 ID:E6gPHUk70.net

五輪見てても思った事だけどヤッパリメンタルが強くないとダメだねぇ
瀬戸大也とか実力は絶対あるはずなのに
スキャンダルで雑念があったとはいえ競技も冴えなくなっちゃった
まぁ一番出資してくれてた大口スポンサーに切られて動揺もあったのかしら
スポンサー複数持ちの人気選手は凄いんだけど
企業のイベントに駆り出されるから大変だなって思ってる
でも、それがお仕事だもんね
しかし色々言われてるけど始まってしまえばどうしても盛り上がるなー五輪w

311 ：可愛い奥様：2021/07/27(火) 12:37:36.38 ID:JetR+JHW0.net

オリンピックが始まって夜間の人出が減ったらしいw
正直クソ暑い現地で見るよりクーラーの効いた自宅でビール片手に見る方がいいかも

312 ：可愛い奥様：2021/07/27(火) 12:45:48.44 ID:L67mUQBa0.net

>>302
荒川静香は家一軒分の借金をしていたって
五輪で金を取ってあっという間に返済出来た
羽生選手は姉のバイト代も注ぎ込んでいたって
ロシアの女子選手が言っていたが
国からの援助は手厚いが、援助を受けられるレベルになるまでが大変だと
そこに至るまで親が借金するのも珍しくないとか
ロシアの場合はスポーツで実績を残すと、引退後は進学就職も国が面倒を見てくれるし
年金も優遇されるから、やるせる親は多いみたい

313 ：可愛い奥様：2021/07/27(火) 12:58:05.47 ID:B7L9pkDx0.net

面白いんだけどそろそろスレタイ読んでね

314 ：可愛い奥様：2021/07/27(火) 14:49:29.73 ID:2fXuyOg/0.net

>>308
高須がスポンサーになりそうになって
西原が荒れまくっていたのには笑った
現実が小説漫画を超えた展開になるのが大好き

315 ：可愛い奥様：2021/07/27(火) 15:45:02.54 ID:hjpNL93h0.net

この流れで、大人になって変わった感想というか、大人になってから気づいたことは
「本人の才能」 に加えて、引き上げてくれる周囲が大事なのね、ってことかな。
コミュ力（愛嬌？）だったり、人柄だったり。
あるいはたとえ人柄がアウトでも共依存で支えてくれる誰かがいたとか。

ベラスケスとか、むちゃむちゃ人当たり良かったのかもなーと思っている。

316 ：可愛い奥様：2021/07/27(火) 15:51:54.06 ID:bSHExPDI0.net

>>315
それで一番感想変わったのはガラかめだわ

子供→ドジっ子で良いとこなしだけど演技だけ天才ってかっこいい、マヤがんばれー
十代→才能も持ってるけどライバルを認め努力を怠らない亜弓さんって素敵、マヤはなんかウザいわ
大人→マヤは演技より人たらしの才能がすごい、常に誰かが助けてくれるってのも一種の才能、そりゃマヤは強い

ずーっと残る作品って、読んだ世代で感想変わってもどっかに好感持てる要素があるね

317 ：可愛い奥様：2021/07/27(火) 16:49:39.20 ID:gFoB9jVm0.net

別に感想は変わってないけど
なないろマジックの主人公の親友の晶子が
最初はコミックスの登場人物紹介で「あきこ」だったのが
いつの間にか「しょうこ」に読みが変わっていたのを
当時一緒に読んでいた同級生がずっとずっと気になると言っていた
作者もモブキャラだから最初の設定忘れたんじゃ・・・？と思う
あまりにも登場人物多いと作者も覚えてられないよね

318 ：可愛い奥様：2021/07/27(火) 17:59:01.40 ID:GrAS7QNN0.net

>>317
佐伯かよのさんの紅いG線って前後編の漫画で雑誌掲載の時ヒロイン母の名前が前編では炎と書いて「えん」だったのが後編では「ほのお」になってたわ
ヒロインが蛍（けい）だったからえんが正しかったんだろうなってずっと思っていたけど今確認のために電子版見てみたらほのおで統一されてたw

319 ：可愛い奥様：2021/07/28(水) 06:13:52.77 ID:f9JZLV8CT

>ずーっと残る作品って、
読んだ世代で感想変わってもどっかに好感持てる要素があるね

このスレの定番では赤毛のアンとかね