源義経＝チンギス・ハン説を議論しよう

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 17:31:04 .net

高木アキミツの成吉思汗の秘密を読んだのだが、義経がチンギスになった可能性はあったのだろうか？
俺は衣川で死なずに逃げ延びたぐらいはあったと思うのだが。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/14(月) 03:49:10.98 ID:71tWqPbRa

鎌倉武士の勇姿！
https://twitter.com/ww2doitugun/status/1391308781007491078

https://twitter.com/Katyush98269886/status/1391669313900138501

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/09/25(土) 01:07:52.00 ID:SfCjYLmfT

>>1
大太刀や日本刀で生まれながらの性犯罪者である在日朝鮮人と高麗人、モンゴル民族の首と汚いペニスを斬り捨てろ！！！！！！！！！！！（激怒！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！９
https://twitter.com/yokai0330/status/1396083529973342209

https://kougetsudo.info/osusume/

https://twitter.com/touken_yorozuya/status/1413662686508847104

https://twitter.com/atsuta_jingu/status/1413401592955498498

https://twitter.com/sanobi_koho/status/1039680242766438400

https://kamigame.jp/%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%96%E3%83%AB/%E6%AD%A6%E5%99%A8/R/%E9%87%8E%E5%A4%AA%E5%88%80.html

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%A4%AA%E5%88%80

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/04(土) 00:32:32.31 .net

10年以上前に平泉から岩手の海岸沿いに義経の足跡をたどるツアーにいったこたがあるんだが
義経が残したといわれる遺品がどう見ても新しすぎたな
小説の伏線や都市伝説てきな流れならフィクションとして楽しめたが
誰かが無理矢理史実らしく作ってるのが見え見えで途中から飽きてきた
釜石で食べた海鮮ラーメンが美味かったのが救いではあった

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/20(月) 20:02:17.74 .net

もう話してもいい時代かもしれないが、義経が立ち寄った地の殆どには、タコ部屋や大陸から連れてこられた強制労働者の集落や軍事基地があったと土地の古老から聞いたな。
ざっくり調べたら、世界遺産に登録された釜石橋野鉱山や宮古田老のような戦争前からの鉱山や製鉄所が数多くあって、近くの神社には義経が立ち寄った伝説が残っている。
大陸に思いを寄せる強制労働者や人身売買された人々ような社会的弱者のより所となって創作されたのかもしれないし、国威発揚の名残がその地に残って伝説と化したのかもしれん。
当然それ以前から義経チンギス・ハン説はあったわけだが、アイヌの地に義経伝説が残っていたりと、時代が代わるにつれて色んな人々によって語りつがれたんだろうな。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/31(金) 03:43:35.15 ID:eZiB3BMN+

>>1
最強！！！！！！！

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/03(月) 03:09:51.49 ID:lQflbV/AU

http://saigoniwarau.starfree.jp/d/3/tags/ha/

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/08(火) 13:33:43.35 .net

>>22
あれも年代は合うんだっけ
そもそも説の出典はどこよ？

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/26(土) 23:09:33.71 .net

義経は生きて北へ逃れた？―蝦夷地から成吉思汗まで―�L
https://www.esashi-iwate.gr.jp/bunka/column/092/
義経は生きて北へ逃れた？―蝦夷地から成吉思汗まで―�M
https://www.esashi-iwate.gr.jp/bunka/column/093/
義経は生きて北へ逃れた？―蝦夷地から成吉思汗まで―�N
https://www.esashi-iwate.gr.jp/bunka/column/094/
義経は生きて北へ逃れた？―蝦夷地から成吉思汗まで―�O
https://www.esashi-iwate.gr.jp/bunka/column/095/

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/26(土) 23:10:44.49 .net

義経は生きて北へ逃れた？―蝦夷地から成吉思汗まで―�P
2022年3月6日
https://www.esashi-iwate.gr.jp/bunka/column/096/
館長コラム – えさし郷土文化館
https://www.esashi-iwate.gr.jp/bunka/column/

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/04/14(木) 20:19:44.47 ID:JojP/B/3+

https://www.mag2.com/p/news/535686
プーチン再選のために虐殺されたウクライナ市民の「軽すぎる命」

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/04/17(日) 02:35:57.44 ID:YGKs48/qi

テロ集団　韓国を許すな！
https://www.jiji.com/jc/d4?p=krm623&d=d4_mili
護衛艦くらま　衝突事故　写真特集

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/04/18(月) 20:16:13.99 ID:ewtRvCi4A

ウクライナ国歌を歌って、暴君ロシアを追い出してやろう！団結！！！！！！（＾＾）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://www.youtube.com/watch?v=h_lJVUNyXbE

https://www.youtube.com/watch?v=vW7VK7eJXbE

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/04/19(火) 07:15:26.39 ID:aY6Eudh+/

英霊来世の追悼歌でございます！
https://www.youtube.com/watch?v=lrszLL8O7oo

https://www.youtube.com/watch?v=WPmwFoPQcPc

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/04/19(火) 22:27:50.53 ID:mzwKxbiZ/

朝鮮の外来帰化氏族
韓洪九によると、朝鮮の氏族の数えて約40%から50%が帰化人である。
同じく金光林によると、朝鮮の氏族の半分は外国人起源であり、大半は中国人に起源に持つ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E3%81%AE%E5%A4%96%E6%9D%A5%E5%B8%B0%E5%8C%96%E6%B0%8F%E6%97%8F

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/06/01(水) 09:17:39 .net

https://youtu.be/yghKbWU4Wbs

578 ：512：2022/07/18(月) 01:42:23 .net

512です
亡くなった郷土史家からあずかった義経北行伝説の資料を捨てきれずにいるけど
一部を整理してわかったこと書いとくね

一つは、ネットのチンギスハンの物と言われる笹リンドウの紋を
東洋史を研究している方に見せたら「蓮の花」をデザインしたもので
笹竜胆の可能性はまずないとのこと
蓮の花を上下逆にしてるから笹竜胆らしくみえるだけ
シルクロード周辺や東アジアの多くの民族の間で広く使われている伝統模様で
ラーメンの丼の模様のようなものだそうです
「蓮花　文様　デザイン」でググるとアリババとかで似たのが出てくる

それと岩手青森方面に行ったついでに義経伝説のある集落の人達に聞いたけど
鎌倉時代に義経が立ち寄った家系は
実際は戦国時代の落人や戊辰戦争で修験者の変装して逃げてきた人達？らしい
とそっと話してくれました
家の構えが大きくてもお墓の初代が幕末だったり新しいものばかりだそうです

もっと夢がある話だと思っていたけど実際はこんな物なんだね…

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/20(水) 00:24:40.00 ID:rEIe3V3RV

那霸はいいけど辺野古はヤダた゛のダブス夕ほさ゛いて日本から血税ふんた゛くりたいだけの羞恥心ゼロの寄生虫島琉球民はいい加減独立しろや
スコットランドて゛すら独立の可否を問う住民投票やるってのに．クチた゛け琉球民のへ夕レチキンっぷりには反吐か゛出そうだわ
国防か゛と゛うたら囗ハ丁に脅されてんだろうけどさ，
国民を人間の盾にして利権に執着して国土を灰燼に帰してるキチガイゼレンスキ━ら地球に涌いた害虫公務員の本質を理解しろよ
拳銃．スティンカ゛−．手榴弾にと國民ひとりひとりか゛武装する以外に国防なんてものは存在しねえんだぞ

創価学会員は、何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ━がロをきけて容認するとか本気で思ってるとしたら侮辱にもほと゛があるぞ！
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580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

チンギスはチー牛キモオタ

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：[ここ壊れてます] .net

自分の近所では昭和やバブル時代に建てられた寺社が廃墟になって、
台風で屋根が飛んだり、風紀が乱れて問題になっているし、
中世や江戸時代の廃寺や神社跡の遺跡が、いくつも発掘されている。
ドラマの舞台の鎌倉周辺でも鎌倉時代から残る寺はごく一部と言う。

神社も寺も庇護者が没落したり、地域が衰退して維持できなくなれば、
半世紀も持たずに廃れる。

平泉の名刹は別として、東北から北海道まで800年以上も
旧家や神社が都合よくルート上に現存しているとは考えられない。
言うまでもなく後世の作為だろう。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/11/11(金) 20:15:54.85 .net

ユダヤ人埴輪でトンデモ古代史をリードする田中英道東北大学名誉教授、
最近は何をやってんのかと思ったら、
源義経＝ジンギス・カン説に手をだしていたのか・・・

https://www.youtube.com/watch?v=wUUWX2HCBLY

小谷部全一郎も日ユ同祖論の信奉者だったし
原点回帰といえなくもない。
この手のトンデモは根っこで繋がっているんだろうな。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/12/27(火) 01:19:43.36 .net

>>582
ゆかりの地に訪ねてずうーーっと不思議だったのは
義経ゆかりの神社の近くに
殆どに日〇財団とか笹〇平和財団系のレジャーや研究施設があるんですよ。
三陸海岸から北海度の積丹町までずっとね。
内陸部の遠野市、十和田市にまで笹〇傘下のB&G海洋センターと言うのがあって
不思議で不思議でしょうがなかったなぁ。

昔の笹〇会長とかは神社庁系とは切っても切れない縁のはず。
日ユ同祖論を検索すると笹〇氏とか財団の名がでてくる。
昭和には瀬戸内の源平合戦の研究者を支援してたとある。
これは単なる偶然なんだろうかね…。
ちょっと気になったのでレスしてみました。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/12/27(火) 01:21:32.89 .net

>>583
北海度の積丹町×
北海道の積丹町〇

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/04(水) 02:11:53.85 .net

ニュースプラス板の
全国のバブル期に建てられ巨大観音像が老朽化して
住民の負の遺産になっているという記事でここを思い出した。

松尾芭蕉が見た金色堂は
伊達家の保護下で廃墟寸前でやっと残っていた。
なのに義経北行に出てくる小さな神社が
村の氏子の管理で800年以上
平泉から蝦夷地まで残っていると言うのは無理があるな。

北行は近世に創作で間違い無い。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/04(水) 12:01:38.69 .net

チンギスは強姦魔の殺人鬼

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/04(水) 12:02:11.69 .net

バグダードの戦い、あるいは「バグダッド包囲戦」

1258年にチンギス・ハーンの孫にあたるフレグ率いるモンゴル帝国と当時世界で最も栄華を誇っていたと
言われるイスラム帝国アッバース朝との間に起こった包囲戦である。
モンゴル軍によって攻略されたバグダードは徹底的に破壊され、市内に存在していた知恵の館や数々の図書館に
収蔵されていた何十万冊もの大量の学術書はモンゴル軍によって燃やされるか、または、川に捨てられた。
これによってメソポタミア文明ならびにイスラム文明が築いた多くの文化遺産が地上から消失した。
ムハンマドによるイスラム開教（610年）から連綿と続いていた「カリフ」の系統も殺されて途絶え、市民は皆殺しにされ、
その後数世紀間にわたって当地は無人の廃墟となった。

多くの歴史的記述がモンゴル軍の残虐行為を詳述している。
バグダードの市民は逃げようとしたがモンゴル軍に捕らえられ、子供から老人に至るまでことごとく虐殺された。
14世紀の歴史家ワッサーフは「死者は数十万人であった」と記述している。
ニューヨーカー誌のイアン・フレイザーは「20万人から100万人に及ぶ死者を計上した」と記している


1258年当時のイラクは現在のイラクとは違う。
農業は都市の運河によって数千年守られ、バグダードは世界一輝かしい知の中心地だった。
モンゴル軍によるバクダードの破壊はイスラム教に回復不可能な心理的な痛手を負わせた。
既にイスラム教は保守的になっていたが、このバグダードの蹂躙によって、イスラム教の知的開花は潰えてしまった。
アリストテレスとペリクレスのいるアテネが核兵器により消滅する様を想像してほしい。モンゴル軍がどれだけ
残虐であったか理解いただけよう。モンゴル軍は灌漑運河を徹底的に破壊した。
これと殺戮による過疎化とによってイラクはもはや再起不能の状態に陥り、衰退の一途を辿ることとなった。”

―――スティーブン・ダッチ（ウィスコンシン=グリーンベイ大学）

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/07(土) 01:59:00.94 .net

ロシアまで源義経＝チンギス・ハン説を検証しに行った人のブログによると
戦前に小谷部全一郎が源義経の墓と主張していた石碑が博物館に残ってて
写真ものってたんだが
読んでみると女真族のエスイクイ将軍と言う別人の石碑で「源義経」の墓とはどこにも書いてないってよ

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/01/24(火) 21:05:00.73 .net

古代で朝鮮半島南部を制圧
高句麗や唐を退けること出来りゃ、唐の没落以降更に領土を拡大し、
本物誕生前のモンゴル高原にも手を出せたかもなあ

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/19(日) 01:01:58.51 .net

ネットが発達してここまで検証ができるようになると
義経ジンギスカン説や義経北行伝説って歴史の捏造のレベルだね
地球平面説と同様にYoutubeで削除になってもおかしくない

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/20(月) 23:06:44.14 .net

あまり有名でないけど、
12世紀の文永の役前のに、モンゴルの樺太侵攻と言うのがあって、
モンゴル「元」が樺太から侵攻して、樺太や北海道のアイヌを征服しようとした。

仮にジンギスカンが源義経だったとしたら、
義経の子孫がアイヌをが征服したり虐殺しにきたことになるのに、
アイヌが義経を創造神オキクルミやハンガンカムイとして信仰するのは、
まず有りえないでしょう。
アイヌの義経信仰には作為しか感じない。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/02/23(木) 12:51:20.20 .net

最近、救急車のサイレンを、頻繁に聴くようになった
://egg.5ch.net/test/read.cgi/119/1651730996/l50
https://o.5ch.net/20k6z.png

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/02(木) 19:38:18.09 .net

>>582
その講演大学でやったんだろ
いくらなんでもやばくね？

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/04/20(木) 00:38:45.57 .net

源義経＝チンギス・ハーン説て、ロマンと言うより、ネタでしょ。
村おこしのため、観光客の呼び込みのため、お金のために作られた歴史でしょう。
行政が建てた看板にも、伝説をさも史実のように書いたから、
信じちゃった人が続出したんでしょうね。

なんか義経がかわいそうだは。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/04/24(月) 19:51:42.62 .net

義経と言うビッグネームが付くと儲かるから嘘でも生きててもらわないと困るんだろw

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/10(月) 19:38:25.51.net

本当は義経とは別人の判官の職を持った人が滞在した言い伝えが
九郎判官源義経にすり替えられたと言う神社もあるな
なのであたかも義経が生きて逃げた軌跡のように見えると言うわけだ

何時の時代でも朝廷があるからには判官の職がいるのだから最もな話だな

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/16(日) 07:34:05.57.net

義経がチンギスハンだったら元軍が和弓を使ってるはずだけど
実際はそんな事なかったし別人なのは明らか

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/28(金) 23:38:18.25.net

>>597
しかも元軍の鎧は騎馬戦に使いやすい革製だった
義経が身に着けていた日本式の鎧ではなかった

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/25(金) 22:10:03.64 ID:I42Aj/im5

頭弱いやつってワクチン(笑)にナノマシンなんて入ってるわけねえとか思ってるだろうけど
お前らか゛使ってる端末のCPUやwifiチップなどの集積回路はナノメートルの単位で作られてるからな
　1ナ丿メー├ル　＝　0．00０001ミリメートル　な
ちなみに．肉眼て゛見える限界は0．1ミリメー├ルて゛、注射針の内径は0、25ミリメ‐トルな
お前らでも家電製品やら制御してる電子基板くらい見たことあるだろ
あれがそっくり目に見えない大きさで作れるし電波の送受信もできるし、微弱な電気信号で動作するし．腦や体は微弱な電気信号て゛動いてる
わけだが、思考を読み取って映像化する技術も開発されてるし、どんな電気信号を改変して脳に与えたら思考コントロ━ルできるかくらい
日本に原爆落とした世界最悪のならず者国家か゛研究してないわけがないだろ脳夕リン
(羽田)ttps:／/www.call４.jp/info.php?type=items&id=I0000062 , tＴps://haneda-РrojｅСt.jimdofree.com/
(成田)ttps://n-souonhigaisosyoudan.amеbaownd.сom/
(テロ組織)ｔтрs：//i.imgur.Ｃom/hnli1ga.jpеg

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/10(日) 13:03:18.38 .net

飛行機の墜落事故にあったはずの
ワグネルの創始者プリゴジンが生きていると伝説になっている

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/10/16(月) 18:19:19.25 .net

ジンギスカンはウクライナに対して破壊と殺戮の限りを尽くし、
プーチンよりはるかに酷いことをしたことが史実に残っているわけだ。
義経＝ジンギスカンであって欲しいと言う人の神経がわからない。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 13:08:34.52 .net

https://www.youtube.com/watch?v=wuvuxlC2TzA

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 13:35:49.54 .net

なんだカルトが推してる説だったか

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/14(火) 19:25:07.97 .net

歴史上、最も衝撃的な残忍な復讐行為をした人物と言われてるチンギス・ハンと源義経が同一人物とはね…

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/21(火) 20:58:38.24 ID:3PsilLi8m

詐欺や強盗が流行ってるのは私利私欲を目的にクソシナ顔負けの自由な経済活動すら妨害する中央集権霸権国家を突き進む自民公明が原因な
日本が総崩れなのは税金という名目で莫大な金銭強奪してる何ひとつ価値生産しない公務員どもに賄賂癒着してる大企業が黒田と共謀して
俺も俺もと血税貪り尽くしてるからだからな
公明党岡本三成が朝生て゛中小零細淘汰殲滅宣言してたか゛起業によるイノベーションなどバカがやることだという認識を定着させる目的で
ヰンボヰスた゛なんだと年々非生産活動を拡大させて零細企業にまで莫大な税務会計作業強要して消費税た゛の均等割だのと毎年何万も強奪
移転や役員強制再任のたび１万з萬6万と湯水のごとく法務局に強奪され脱税阻止を目的に銀行口座の維持すら困難にした上
ヤフーなどのスパイ企業に個人情報を収集させ政権癒着大企業ほど実効税率は低く公共事業という名目の補助金まみれに優越的地位濫用推進
日本中航空騒音まみれ威力業務妨害、温室効果カ゛スまき散らさせて災害連発させて人を殺す強盗殺人推進してんだから当然だな
〔羽田)ttps：//www.call4.jp/info.phΡ?type〓items&id=I0000062 , ttps://haneda-ρrojeСt.jimdofree.com/
(成田)ＴＴРs:／/n-souonhigaisosуoudan.amebaownd.Com/
(テロ組織)ttps：/／i.imgur.com/hnli１ga.jpｅg

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/16(土) 21:35:43.70 .net

チンギスはチー牛キモオタ

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/01/02(火) 02:22:12.79 .net

ラマ教寺院に残されたチンギス・ハーン像の写真
どうみてもコラージュだろ
そこまでして義経に似せたいのかよw

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/01(金) 11:00:09.44 .net

語ろう

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/15(金) 22:34:08.64 .net

やはり義経伝説は帝国政府や陸軍省が関与している説は農耕だろう

東北・北海道間で義経や弁慶の伝説が残る神社は明治政府が制定した”諸社”、
つまり府県社・郷社・村社は帝国政府の命令で県や町村によって建立された”明治時代以降の新しい神社”
ここですでに義経一行と明治政府が建立した神社が無関係であることが子供でもわかる

大陸進出の口実に源義経が征服した大陸を大日本帝国が統治して当然と言う世論を作りたかったのだろうな
陰で暗躍したのが陸軍省通訳官の小谷部全一郎だから、軍部が大きく関与したと言っても飛躍は無い

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/17(日) 08:33:43.64 .net

ヨシツネはん

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/01(月) 20:57:36.61 .net

今日義経公の胴塚行ってきたぜ

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/02(火) 13:17:52.94 .net

Eテレ　人形歴史スペクタクル 平家物語　再