【極限】遭難・漂流物語【飢餓】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/14(水) 15:33:21 .net

異常な状況は人間をどう変えるのか。恐怖の記録を語れ。

64 ：宇喜多直家信者 ◆W.uAGfax.c ：2008/01/12(土) 03:02:47 .net

故郷岡山でも過去に何度か大飢饉があり、特に寛正元年(1460)の時には、
親が自らの子を食うという地獄絵図のような光景があったようです。

極限状態だと人は理性を失うとは良く聞きますね

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 17:50:15 .net

朝日の好きな朝鮮は下記のような施策をとっていました。

　フランス人宣教師のシャルル・ダレは、当時の朝鮮王国のがんこな鎖国政策に
ついて、こう書いている。
　「 １８７１年から、１８７２年にかけて、驚くべき飢餓が朝鮮半島を襲い、
国土は荒廃した。あまりの酷さに、西海岸の人々のなかに は、娘を中国人の
密航業者に１人当たり米１升で 売るものもいた。北方の国境の森林を越えて
遼東半島にたどり着いた何人かの朝鮮人は、惨たらしい国状を絵に描いて宣教
師達に示し、『 どこの道にも死体が転がっている 』 と訴えた。しかし、
そんなときでさえ、朝鮮国王は、中国や日本からの食料買入れを許すよりも、
むしろ国民の半数が死んでいくのを放置しておく道を選んだ。」
（ 朝鮮事情・平凡社東洋文庫 ）

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 00:25:48 .net

まんま、今の北朝鮮だな。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 19:37:39 .net

宇喜多はこういうののが好きなのか

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 12:10:24 .net

人食がタブーになったのはいつからだ？
本能？
タブーの概念あるから平時、食べないのか？

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 22:04:59 .net

夢野久作の瓶詰の地獄はエロい

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 15:03:20 .net

筒井だろ

71 ：武陽隠士 ◆UCfK2Lx59s ：2008/05/03(土) 17:09:28 .net

>>69
私も前に読んだよ。
エロいというよりキモかったな、話は

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/27(火) 08:03:12 .net

やはり世界を見ると厳しい

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 05:17:37 .net

ここまでシャドーモセス島の話なし。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 23:41:00 .net

スレの最初の方のコピペって嘘らしいね。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 00:02:46 .net

良栄丸の奴ね｢いかにも｣な内容だけど事実無根。ネットでこの話を広めてる奴多いよなぁ（ギコ教授とか）。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 18:20:27.94 .net

落ちんねえ

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 18:06:12.80 .net

キリスト教徒がアンデスで遭難して仲間の肉を食べるか否かて話を思い出した

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 20:44:20.89 .net

無人島に生きる十六人

http://www.aozora.gr.jp/cards/001120/files/42767_15618.html

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 16:31:36.05 .net

>>77
飛行機事故の話か。文庫本になってたな。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 18:52:31.25 .net

面白いからageとく。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 23:35:53.07 .net

事例も少ないから中々出てこんな
遭難＝そのまま藻屑、が当たり前だからな

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/28(日) 20:56:14.15 .net

うん

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/09(月) 09:55:12.44 .net

白骨のぞきて、この世の終わりとするや・・・・
by良栄丸

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 11:42:33.04 .net

良栄丸やメアリー・セレスト号は尾ひれ付きすぎだろ

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 20:35:24.49 .net

世界まる見え！テレビ特捜部２時間SP★7
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1391426929/

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/26(木) 22:35:15.20 .net

良栄丸に似た話なら、これよりもずっと前の江戸時代に尾張の船が太平洋を横断してアメリカに行った。
『船長（ふなおさ）日記』
督乗丸
重吉

などで調べるよろし

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 16:18:57.16 .net

>>86
すごく面白かった。
興奮した。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/02(月) 21:43:04.44 .net

>>87
おお、読んだか！
俺が最初に読んだ漂流小説は三浦綾子の『海嶺』だが、全３巻のうち上巻の後半がその漂流で面白かったけど、
この『海嶺』の漂流部分がその船長日記を参考に書いていたみたいね。
ただ下巻になる頃にはキリシタンの説教めいてきてつまらなくなるｗ

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/31(火) 03:03:47.06 .net

座臥記とか長平の話おもしろい

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 21:20:29.74 .net

長平は吉村昭の「漂流」だね。
ロシアから帰国した大黒屋光太夫とか津太夫とか有名だけど、
慶祥丸っていうのも面白かった。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/04(金) 15:32:50.83 .net

＞　◎1695年（元禄8年）暮
＞　大阪の商人立川伝兵衛は６カ月漂流の後、
＞　カムチャッカ半島西部イーチャ川に漂着。原住民にとらえられ奴隷となる。
https://blogs.yahoo.co.jp/kaze_24yori/38523455.html
＞　1697年コサックの隊長アトタトフに連れられ、ヤクーツク、モスクワへ送られる。

＞　日本洋学史　日本人とロシア語
http://repo.lib.hosei.ac.jp/bitstream/10114/6134/1/49-1miyanaga.pdf
漂着したデンベイ一行は
弓矢や斧で武装した200名ほどのクリール人（カムチャダール・アイヌ）の襲撃を受けた

カムチャッカ地方は、カムチャダール（先住民・イテルメン）、千島アイヌが混血・雑居して
↑の原住民ｖｓコサックともに好戦的で日本人を↓襲撃・拉致し

　江戸時代ロシアへの漂流・抑留民 - 立正大学学術機関リポジトリ
http://repository.ris.ac.jp/dspace/bitstream/11266/2415/1/KJ00000172731.pdf
伝兵衛も原住民の奴隷にされてたとある

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/30(水) 19:49:28.82 .net

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93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/01(金) 06:09:16.79 .net

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94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/01(金) 23:50:19.50 .net

日本からロシアへの漂流民>>91は、アイヌにつかまって奴隷にされてたのが多い？

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/07(木) 23:49:36.49 .net

江戸時代の日本から千島方面への漂流民（　>>91　）

アイヌとロシア（コサック）の両方から攻撃され
さらに過酷な環境で大勢が命を落とし
アイヌの奴隷にされて、コサックに助けられた日本人もいる

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/08(金) 16:18:41.25 .net

映画化したら大作になりそうだな　なんつってｗｗｗｗｗｗｗ

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/20(金) 23:57:13.15 .net

日本人の漂流民が、ロシアｏｒアイヌに捕まるか襲われるのって
日本・アイヌ（活動家）・ロシア、の各々の立場で主張が違うから、非常に揉めそうだ

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/03(日) 15:55:24.99 .net

最近、北朝鮮からの漂流船が多いなあ

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/03(日) 22:09:06.81 .net

戦争状態になったらどうなることやら
北朝鮮体制が崩壊してもまぁ韓国に送り返せばいいんだろうけど
問題は北の核で日本に大量の死傷者が出た場合

国民感情としてもう抹殺しろという機運になるだろうが（当然っちゃ当然だが）
脱北者や漂流者を保護しなかったり殺したりするとノータリンが文句言ってくるだろう

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/14(土) 13:34:15.22 .net

江戸時代の日本からロシアへの漂流民>>91
アイヌらにつかまって奴隷状態だったのが多い？

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/06(月) 18:43:28.13 .net

102get

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/10/02(火) 06:03:15.38 .net

髭の濃い連中は狂暴

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/09/21(土) 10:48:01.72 .net

NHK漂流アドベンチャー4の、船長日記は素晴らしかった。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/01/22(水) 14:23:40.93 .net

漂流者というのは…
ジョン万次郎だけじゃなかったんだね？
ただジョン万次郎が凄かったのは…世界の変貌をいち早く江戸に世界秩序と日本の遅れぶりを伝えた事。
更に船を買えるまでの成功者として成り上がり、見事に生きて帰って来た。その間の旅路で得た見聞は後の日本の文明国家設立の為の貴重な資料となった。
今の時代でも凄い事を沢山成し遂げている。
英語を独学でマスターし、更に仕事ぶりや言動から外国人から優秀であるという認知を引き出し、認められ取り入れられたという点。
良い人に恵まれた点。更にアメリカでもゴールドラッシュで金を掴み、それを資本に船を買い、帰京したい仲間を本国に戻すという責任を果たしている。これは彼のアイデンティティであろう。
一貫した活躍から信頼を得た万次郎の行動は周りが引き立てる要因となった。
優れた人間には特赦があるもので、江戸幕府も鎖国下の情勢であったにも関わらず、免罪からの引き立てがあった。
もちろん外国船からの脅威があった為に、危機感が国内にあった以上、海外の内情をリアルタイムで知り得る存在は貴重だった訳であるから。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/01/22(水) 14:32:35.95 .net

>>91
アイヌって獰猛だったの？
平和的な思考が強い民族という印象が強かったんだけど、実際はどうなの？

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/01/22(水) 16:46:47 .net

教訓】
恐らく世に三大宗教がある以上、人徳とか徳という人格の形を見る習慣はほぼ万国に通用し、信用、信頼にある者は生かされる。
利用価値で見る側面はあるだろうが、出来る人間は更に引き立てられ、ホントに気に入られれば身内として認知されて今度は支援されたりもあり得るのだ。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/01/22(水) 17:10:29 .net

漂流にも意外とチャンスあり…

あとは希少価値ある人間になるというのが大事な様だ。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/02(月) 08:49:00 .net

>希少価値のある人間
現代だともうムリだな

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/07/23(木) 14:20:49.82 .net

>>105
アイヌ内の部族同士で抗争を繰返し、コタンがまるごと絶滅させられたりする世界だったし
トパットゥミ（皆殺し）という言葉もある

また、知床のオロンコ岩には
アイヌ（侵略側）が、敵対するウィルタ族（アイヌ以前の先住民）を皆殺しにした伝承もある

（アイヌによるウィルタの蔑称がオロッコ）
　観光地ウトロにあって意外に穴場の絶景スポットがオロンコ岩。
https://shiretoko-style.com/ho0516/

> アイヌ以前と伝えられる先住民族「オロッコ族」（Orokko＝ウィルタ族）がその名の由来で、
> 少し南にある亀岩（チャシコツ崎）にはアイヌのチャシ（砦）があり、
> オロンコ岩のオロッコ族と対峙していたといわれています

「北海道斜里町オロンコ岩チャシのドローン写真測量と３次元モデル作成の予備実験」
（引用部）
> アイヌに伝わる伝承が残されている。
> 昔この島の上にオロッコ族(トナカイ遊牧を生業とするサハリン北東部の先住民族5))が住んでおり，
> 下を船で通るアイヌ目がけて石や木を投げて邪魔をしたが，
> 急崖で囲まれた島の地形を利用して防ぎ，なかなか追い払うことができなかった。

> そこでアイヌはオロッコ族をこの島から下りさせるように，
> 海草や魚を鯨のように積み重ねておき，見に下りてきたオロッコ族を皆殺しにした6)。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/25(日) 13:16:10.41 .net

>>105
ロシアへの漂流民>>91が遭遇する「千島アイヌ」は
もともと北海道アイヌとはほぼ交流が無く（沈黙交易）、さらに日露勢力争いで北海道と交流途絶

また、ロシアの進出後、カムチャッカのロシア・カムチャダール等から鉄など必需品入手
※それら交易の債務でロシアに連れ去られる者多数※

例えば、100年ほど前の調査で
「北海道アイヌ×千島アイヌ」は互いの存在を知らず（忘れ）、同一の民族だとは認め合わなかった
要するに別民族

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/04/30(土) 11:00:42.99 .net

改めて、話題の知床周辺の海って恐ろしいな

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/12/09(土) 14:30:54.44 .net

漂流民の多くは
ロシア（コサック）・アイヌの両方から攻撃され過酷な運命に
アイヌ等の奴隷にされるなど悲惨なことに

113 ： ：2024/04/21(日) 10:04:32.95 M.net

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