歴史用語を安易に流用するラノベ・漫画に喝！

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/23(金) 17:47:12 .net

ゼロの使い魔てラノベにオリヴァー・クロムウェルなんてのが出てた
こんな中学の教科書にも出てくるような超有名人をフルネームで
引用するなんてふざけとるとしか思えん！

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/25(日) 13:31:31 .net

世界史の本開いて、適当に言葉を拾ってくるんだろうな

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/25(日) 15:00:26 .net

ゼロの使い魔はヒロインの名前もまんま実在のフランス人娼婦だかの
名前だからな
度が過ぎてる

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/25(日) 17:27:50 .net

まるでマリ＝アントワネットのよう

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/25(日) 18:39:54 .net

ごめん　ラノベって何？

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/25(日) 19:07:27 .net

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%8E%E3%83%99

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/26(月) 01:49:55 .net

どうでもいい

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 08:08:18 .net

アキハバラ電脳組にローゼンクロイツがでたりそもそも戦国自衛隊もダメってことですか

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 23:50:10 .net

だから安易なネタが駄目だと言ってる
馬鹿はすぐ全否定に取りやがる

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 23:52:44 .net

馬鹿はｵｰﾙｵｱﾅｯｼﾝｸﾞがお好き

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 00:27:20 .net

アニメだとコードギアスとか

架空戦記だから史実からもじった用語が多い
トラファルガーの敗北、エディンバラの屈辱、北南戦争、厳島の奇跡

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 01:41:12 .net

そういやトリニティブラッドも世界史ネタ満載だったな。お前ら的にはどうよ？

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 02:21:21 .net

>>18
そんぐらいは何ともないよ
別にオリジナリティのある言葉じゃないし

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 03:33:45 .net

神経質になるなよ
無双から三国志を読み始める人も居る

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 03:50:09 .net

>>21
だからそういうのはまだいいんだよ
三國志というテーマではあるわけだから

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/09(月) 01:43:23 .net

アニオタキモス（紀元前510〜440）

古代ギリシアの詩人・軍人・政治家。
アテナイの鍛冶屋に生まれ、幼くして下級兵士の家に養子に出される。
軍人としての教育を受け、成人後は重装歩兵としてペルシア戦争に
従軍し各地で戦功を立てた。やがて一兵卒としては異例の早さで
指揮官となり、同時にテーバイの東の小都市アキハベラの執政官に
任命される。その後彼は海軍に移りここでも目覚ましい活躍を続け、
紀元前480年のサラミスの海戦では50艘のアキハベラ船団を率いて
参戦し、目や胸や尻を強調した女性の絵を結びつけた矢を多数放ち
ペルシア軍の士気を下げるという独創的な戦法でギリシアを勝利に
導いた。それ以後は政治家として活躍を続けながら多数の著作を発表、
爆発的な人気を得るが、煽情的な挿絵と官能的な文体の一大叙事詩
「ドジンシン」を発表したことから風紀を紊乱したとの批判を受け、
紀元前460年に陶片追放でギリシアを逐われシチリアの植民地で
寂しく余生を過ごした。生涯独身であった。代表作として先に挙げた
「ドジンシン」の他、「ギルガメシュの騎士」「アキハベラ天王組」
「月に代わりし者の仕置」「銀色のオリンポス」等がある。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/09(月) 20:28:42 .net

ギルガメッシュナイトｗｗｗ

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/17(火) 23:02:16 .net

>>19
故人の作品を叩くのも痛いしな

26 ：山野野衾 ◆CXSSL1llHI ：2007/07/09(月) 00:31:41 .net

>>10
ルイ１４世の寵姫ですよ。れっきとした貴族で。
あの作品の命名傾向が安易なのは間違いありませんが。少しはひねればよいものを。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 22:48:21 .net

あの話にはブルボン朝期に登場する貴族の名前が異様に多い
デュマの三銃士がモデルという話だが
ルイーズ・ド・ラ・ヴァリエール、ロシア女帝エカテリーナ２世（これだけ例外）、コンデ公爵夫人シャルロット・ド・モンモランシー、オルレアン公爵夫人アンリエット・ダングルテール、ロングヴィルなど…

友達が熱心に奨めて来ましたよ

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 12:40:48 .net

そして適当にひねったせいで量産される
鷹司田吾作、近衛熊ｅｔｃ……

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 02:22:23 .net

ゼロの使い魔は知らんがラノベなんて読んでる時点で読書時間のムダ
歴史好きなら普通に読む本いっぱいあるだろ
話題に出すまでもない

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 00:55:11 .net

だよねー

31 ：山野野衾 ◆CXSSL1llHI ：2008/02/12(火) 18:17:44 .net

>>29
アニメやライトノベルから学ぶのではなく、「現代にはこうした考え方もあるのか」
と、多様な価値観を知り、考え、楽しむことが重要なのですよ。
過去の歴史というものは、同じ場所でも異文化を対象にせざるを得ませんが、同じ
時代の同じ国の中にも、異文化は存在します。

歴史を学んでいればこそ、こうした「異なるもの」への興味が湧くというもの。
史料もそうですが、日常でも必要・不必要を最初から定めて拒否していては、出て
くる考えも出てきません。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 16:38:08 .net

成程
その崇高な理念に基づいて怪物王女をご覧になっていたわけですね

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 05:22:56 .net

なんだ、硬派気取りの戯言か

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/20(木) 16:06:13 .net

歴史上の人物に燃え萌えしたい人にとってはラノベも史料も似たようなものだったりして。
史料をちっとも読まない俺にはまったくわからない話だが。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 17:14:36 .net

毎日、ステーキだったら飽きるだろう
たまには焼き魚も食べたい

ラノベも史料も同じだ
人はパンのみにて生きるにあらず

36 ：山野野衾 ◆jBrGNc9rBQ ：2008/05/08(木) 17:53:09 .net

>>32
あれは古典に対するオマージュと思われる展開が多いのでいいですね。
アニメでは無駄に原作にあった味を抜いていましたが。
数秒〜数分の余計な演出で駄目になったり。

>>34
その時代の文字資料ですからね。ライトノベルも当然史料になりますよ。
この時代の購読者たちの思想を伺うことが出来ますから。
私は内容よりは、読んでいる側の需要を想像するのが好きです。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/03(土) 06:10:25 .net

これ系の先駆者は銀河英雄伝説の田中芳樹ということになるんだろうか？
彼の場合、ライトノベルだけ書いてればいいのに歴史モノ書きたがるからちょっとな
完成度が高ければそれでも問題ないんだが……

>>18
コードギアスの副シリーズ構成の吉野は確か元世界史教師だったかと

オリジナルで名前を考えるのは語感のセンスが居ると思うので
（ガンダムの富野喜幸や金色のガッシュベルの雷句誠なんかはそういう語感から造語しているらしいが）
実際の用語から流用する位はいいんじゃないかと思うんだけど
>>9みたいにテキトーに選んでるか、本人が歴史好きでリスペクトしてるかに別れそうだ
市場の問題もあるだろうしな。西洋モノはオタク受けがいい、みたいな
（アメリカとかでもヴァンパイアモノには一定の市場があるし、逆に昆虫は弱い）


迷惑というか、みててアレなのはソレがオリジナルだと思って広言するオタクだろうな
前述後者の自分が好きでリスペクトで名前引用しているような作者はこういうのがファンにいるのはどう思うだろうか

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 18:31:32.56 .net

歴史用語以外にも神話用語を流用するのもよくある
ギリシャや北欧などの神話用語はオサレと思ってるラノベ作家・漫画家は多そう

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 19:38:19.46 .net

>>38
使うなら使うでメガテンみたいに徹底すりゃいいのに

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 11:46:30.46 .net

中華風ラノベでも、歴史や古典文学から引用することはけっこうある。
元ネタわかると面白いことはあっても、嫌だと感じるケースはあまりない。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 23:09:12.24 .net

>>39
作者が神話用語などにあまり詳しくないのに使ってる場合が多そう
徹底して調べたやつならおもしろそうだと思うけど

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 01:03:59.85 .net

age

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 12:44:08.00 .net

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44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/08/14(土) 09:53:02.00 ID:7X3iV8GOx

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45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/09/29(水) 07:12:58.07 ID:UDyX1s7Xn

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46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/09/29(水) 23:30:54.64 ID:vpaaeT1mJ

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47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/09/29(水) 23:33:53.90 ID:vpaaeT1mJ

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48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/09/29(水) 23:35:49.90 ID:vpaaeT1mJ

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のらくろ戦後作品傑作集 単行本 – 2021/12/23
田河 水泡 (著)

田河水泡
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E6%B2%B3%E6%B0%B4%E6%B3%A1
田河 水泡（たがわ すいほう、1899年〈明治32年〉2月10日 - 1989年〈平成元年〉12月12日）は、日本の漫画家、落語作家。
本名：高見澤 仲太郎（たかみざわ なかたろう）。

昭和初期の子供漫画を代表する漫画家であり、代表作『のらくろ』ではキャラクター人気が大人社会にも波及し、さまざまなキャラクターグッズが作られるなど社会現象となるほどの人気を獲得した。

「豚勝将軍！」
https://twitter.com/Tonkatsushogun/with_replies
「どうして、バカ市民は俺達、国民革命軍を助けねえんだよ！三途の川の駄賃で轢殺してやるよ！」
https://twitter.com/ikdtk4/status/654658856165871616

https://twitter.com/gryphonjapan/status/596645696201039872

https://twitter.com/nisemugaku/status/1195655860493533185

https://notissary.net/media/2018/10/b3fc5441.jpg

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/25(火) 03:07:53.83 ID:iCpot30LZ

https://myjitsu.jp/enta/archives/92610
歴史的名作『AKIRA』がロシアで配信禁止に！ 実は“なろう系”も規制対象だった
2021年7月11日

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/01(火) 22:39:12.66 ID:fEu2Lpl8E

https://getnews.jp/archives/3133340
日本時代を描く台湾漫画〜告発とノスタルジア〜 | マンバ通信
2021/10/08 17:12

https://twitter.com/Kino_BKT/status/1393755485539504129
洋書専門店 Books Kinokuniya Tokyo
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【台湾書】#張季雅《 #異人茶跡 》。
台湾茶業の父と呼ばれるJohn Doddと李春生の活躍を描いた作品。
日治時代以前、奔放な英国人Doddと実直な経営手腕の春生が様々な困難を乗り越え、米国への烏龍茶輸出で台湾茶業を大きく発展させて行く姿にワクワクします。
#台湾　#漫畫

https://earthyu.pixnet.net/blog/post/174679788

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/08(火) 10:51:14.37 ID:UX2xmzeTn

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帝都影物語 1巻 (ハルタコミックス) コミック 2021/5/14
比嘉 史果  (著)
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55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/15(火) 15:25:07.40 ID:l0MYCO4+N

https://mobile.twitter.com/tokyo_johshi/with_replies
東京城址女子高生 公式
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漫画誌ハルタにて連載中『東京城址女子高生』の公式アカウントです。
単行本は全４巻が発売中。
ほぼ毎週描き下ろしイラスト更新中。

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東京城址女子高生　4　（ハルタコミックス）
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56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/03/22(火) 07:54:04.17 ID:4DoSJwS0k

（性暴力強姦被害者国家韓国、朝鮮民族！）
（加害者民族、中華民族を絶対に許すな！）
「私達は、韓国に於いて、中国の過酷な植民地支配の爪跡と足あと、そして、性暴力が溢れる、大韓民国を目の当たりに致しました！非常に残念な韓国旅行でした・・・」
https://twitter.com/f35__j/status/1289542071431258112

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/04/15(金) 08:38:14.19 ID:r3BqhKY/A

「みんなで、みんなで頑張って！侵略ロシアをやっつけよう！（＾＾）♪」
「一人ひとりの努力が！独裁ロシアを打倒しよ！（＾＾）♪」
「あと、もうひと踏ん張り！（＾＾）♪」

アゼルバイジャンも、トルコも、シリア北部も「トルキスタン」の範疇に入るのですか！？
誰か、詳しい人、教えて下さいね！（＾＾）

ところで！
これが、昨今の概要というわけですなあ・・・（＾＾）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://twitter.com/russianbomba/status/1315789367122644992

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乙嫁語り 4巻 (ビームコミックス) (日本語) コミック ? 2012/5/12
森 薫  (著)
5つ星のうち4.4    104個の評価

書籍
単行本
森薫 『乙嫁語り』KADOKAWA〈BEAM COMIX〉、既刊12巻（2019年12月13日現在）

外国語版
英語、フランス語、イタリア語、ドイツ語、インドネシア語、ポーランド語、韓国語、中文、タイ語版が出版されている。（英語、フランス語、イタリア語、ドイツ語の記載データは各国語版のAmazonより）

https://www.amazon.co.jp/dp/4000291033/
「シベリアに独立を!」――諸民族の祖国(パトリ)をとりもどす (岩波現代全書) (日本語) 単行本（ソフトカバー） ? 2013/6/19
田中 克彦 (著)
5つ星のうち5.0    4個の評価

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/11(金) 17:29:02.31 ID:16Vi+Pe9/

自閉隊員か゛自閉隊員を銃殺とか税金泥棒殺人組織丸出しだが、岸田異次元増税憲法カ゛ン無視地球破壞軍国主義税金泥棒文雄に殺されたと言って
間違いないよな，結局、少孑化が國の存続カ゛一た゛の嘘八百こいてんのは，利権確保とてめえか゛自由に殺せる兵隊か゛ほしいという邪惡な権力欲求
によるものだしな，曰本に原爆落とした世界最惡のならす゛者國家と共謀して軍事演習た゛なんた゛と隣國挑發して正当防衛権行使させて，白々しく
安全保障カ゛─だのプロパカ゛ンタ゛放送連発させてバカ丸出しのＪアラ−トた゛の國民煽って憲法９条無視して軍事増税して軍事大国化、相当の盆暗
でもなければこの悪質な茶番劇を滑稽に思うわな．しっかし四六時中パンパン騷音まき散らしてる隣が住宅地とかよくあんな所に住もうなんて
發想になるな、しかも無意味極まりない上空撮影のために私権侵害報道ヘリか゛グルグ儿飛び回って、むしろ殺人自閉隊員よりもこいつらこそが
莫大な温室効果ガスまき散らして地球破壊して氣侯変動災害連發させて人殺してるのは明らか，カによる━方的な現状変更によって都心まで
数珠つなぎで憲法カ゛ン無視でクソ航空機に私有地侵略させて人殺しまくってるし．お前ら惡質自民公明を殲滅するか殺されるかと゛ちらかだぞ

創価学會員は．何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ━か゛ロをきけて容認するとか本気で思ってるとしたら侮辱にもほどがあるぞ！
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