もし徳川家基が11代将軍になっていたら

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/03(木) 17:56:09 .net

最強だろうなｗ

2 ：奇矯屋onぷらっと ◆O.K.H.I.T. ：2008/01/03(木) 21:16:51 .net

ちげえねえ。

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/03(木) 23:04:27 .net

誰？

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/04(金) 04:58:22 .net

>>3
１０代将軍家治の嫡男。だからそのまま行けば１１代将軍だった人。
１８歳で不審な死を遂げている事と、田沼意次や松平定信、一橋治済などの幕府内での暗闘の時期と重なることから暗殺説が根強く残っている。
まあ家基が死ななかったら最強将軍１１代家斉は将軍になれなかったのは確か。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/04(金) 17:27:25 .net

田沼意次など、家基には排斥されただろうな

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/04(金) 21:44:26 .net

家基あげ

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/04(金) 21:47:35 .net

班猫の毒による暗殺だろ
犯人は一橋民部卿治済しかいない！

8 ：奇矯屋onぷらっと ◆O.K.H.I.T. ：2008/01/04(金) 21:47:45 .net

しかし一橋基斉の野望は潰えなかった・・・

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/04(金) 23:17:07 .net

も、もとなり・・・・
いかにも権謀術策に長けていそうな名だなｗ

10 ：奇矯屋onぷらっと ◆O.K.H.I.T. ：2008/01/04(金) 23:21:23 .net

家基の妻妾に片っ端から種付けしたうえ、己が子敏次郎を家基の養子に押し込もうとするのであった。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 01:20:37 .net

家斉５０年は長杉

家基２５年、家斉２５年で手を打ちましょう、代数は１ずつシフト
近代に入っての徳川家達は「十七代様」ということで

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 07:56:20 .net

>>10
それじゃ足利義満？

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 09:04:31 .net

篤姫って一生処女だったのか？

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 11:42:48 .net

>>14
家定さんに犯されていまつ
残念！

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 15:05:10 .net

家斉がいなければ家慶も家定もいない

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 15:17:02 .net

家基がいたらもっと楽しい将軍が

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 16:10:01 .net

出たとは限るまいｗ
射精魔家斉は健在

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 21:49:04 .net

>>11
いや家基１６年、家斉３４年以上は譲れないな。
長杉というが、そんなら昭和天皇はどうよ？

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 12:17:49 .net

なんでそんな半端は年数で区切る？

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 22:32:55 .net

交渉？

21 ：奇矯屋onぷらっと ◆O.K.H.I.T. ：2008/01/06(日) 22:34:34 .net

誤爆？

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 22:34:36 .net

こうしよう
天下分け目の関ヶ原で戦う

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 22:50:37 .net

家基が将軍なら、定信の出る幕なし

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 23:00:43 .net

田沼意次も出る幕なしだな

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 00:54:28 .net

一橋民部卿治済はどんなことがあっても絶対出てくるぞｗ

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 16:57:15 .net

>>25
>>8はそういう意味なんだろ？

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 23:15:24 .net

基斉の乳

28 ：奇矯屋onぷらっと ◆O.K.H.I.T. ：2008/01/08(火) 23:41:35 .net

設定を後付けするなら、一橋基斉の官位は兵部卿で。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 06:32:20 .net

将軍家と老中格田沼意知の策謀により、越前福井藩松平家に養子に出されそうになる兵部卿基斉

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 08:28:11 .net

一橋兵部卿基斉のスレはここでつか？

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 17:55:24 .net

自家から将軍を出す執念のため全く死ぬ気配を見せない前民部卿治済入道

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 23:26:46 .net

治済は死なぬよう生きぬよう

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 00:54:23 .net

一橋兵部卿基斉が将軍になっても徳川基斉のままで逝きそうな希ガス

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 07:31:31 .net

とくがわもとなり
カッコいいじゃん！

その為には家基に是が非でも将軍になってもらう必要があるなｗ

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 07:47:22 .net

徳川基斉公は子供を量産した後、その子供達を集めて訓話を垂れた。
１本の矢は容易に折れる。しかし、数十本の矢を束ねたら折れない。
だかr(ry

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 08:19:21 .net

矢大杉

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 09:15:56 .net

しかしこのとき田安家にも麒麟児が生まれていた。
病弱な兄治察と養子亀之助を空き館清水家に横滑りさせ、田安家四世を継いだ。

彼の名を田安基信という。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 13:05:03 .net

うむ、賢丸よ、藻前も継承者争いに踏みとどまったか。
第二の吉宗を目指せ

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 13:11:56 .net

では基信殿は刑部卿ということで

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 17:58:33 .net

まあ家基に嫡子がいたらすべては無駄なんだが

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 21:02:56 .net

いや家基は島津から養子を迎える画期的な将軍だよ

既に幕末を見通していた

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 22:54:06 .net

妄想なのにレベル高ぇwww

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 23:31:48 .net

>>41
知ってるか？
島津重豪の正室は一橋治済の妹、すなわち「基斉」のおばの保姫だｗ

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 23:45:03 .net

>>41
基斉なんだから、毛利から養子を迎えるというのはどうだ？
自分が逝っちゃったらもーりもとなりになってしまうがｗ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 23:58:54 .net

>>37
「もとのぶ」って、あの東照神君が元服の際の名乗りだぞｗ
いいのか？

46 ：奇矯屋onぷらっと ◆O.K.H.I.T. ：2008/01/11(金) 00:08:13 .net

>>45
残念だが、そういうときに限っては「もとしげ」と読み換えるのだ。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 00:14:36 .net

このスレでは基斉は完全にキャラとして確立したなｗ

48 ：奇矯屋onぷらっと ◆O.K.H.I.T. ：2008/01/11(金) 00:35:30 .net

しかし清水家は新たな、かつ腥い展開を迎える。
当主の敦之助が夭折し、病床にあった養父治察もあとを追うように息を引き取った。

空き館を狙って４家が動き出した。
田安基信・一橋”亡霊”治済・そして水戸治保と紀州治宝である・・・

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 01:11:31 .net

御三卿の末端清水家は、御三家御三卿の草刈場になると思われた。
しかしここで驚天動地、破天荒なことが起きる。

就任以来、片諱（基）を賜うことくらいしか存在意義がなく、すっかり影が薄くなっていた１１代将軍徳川家基その人が将軍を退位することを仄めかした。
家基にとっては、彼を支えてくれる存在がいなかったのが大きい。
かといってまだ若い家基は隠居する気もなく、大御所としての貫禄もなかった。

そこで、徳川本家から清水家入りが実現することとなる。
徳川歴代将軍では初、そして将軍でも世子でもないのに「家」がつく名乗りとなった最初の人である。清水家基。
かくして空位となった将軍位を巡って、田安刑部卿基信、一橋兵部卿基斉の両雄が相見えることとなったのである！！

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 01:16:49 .net

おまえらｗｗｗ

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 01:29:14 .net

>>49
・・・・はっとして目が覚めたとき、既に夜明けを迎えていた。
日頃から影が薄いことを気に病んでいた将軍家基の悪夢だったｗ

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 06:58:03 .net

ゆ、夢かよｗｗｗ

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 07:49:52 .net

>>49
まだレス番１００にすら達してないし
そんなにすんなり行くような展開じゃな・・・・・

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 12:08:19 .net

基斉あげ

55 ：たられば君：2008/01/11(金) 13:15:51 .net

清水屋形のさや当ては幕閣を四分五裂させた。
田安基信を中心とした倹約を旨とする文治派、紀州治宝を擁した豪奢な武断派
傍流のため勤王を培う水戸治保。
そして乗っ取り戦略を掲げる一橋家に至っては昼間から門を閉じることも少なくなく、
拡大戦略の実践として父子揃って日夜子作りに勤しんでいた。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 22:18:07 .net

励めｗ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 22:22:00 .net

>>55
田安基信、紀州治宝、水戸治保、一橋治済、基斉。
これらは「幕閣」とはいわないｗ
幕閣というのは大老、老中以下、徳川の家臣たちだ。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 22:23:41 .net

禿め

59 ：たられば君：2008/01/11(金) 22:30:53 .net

>>57
幕閣が一門４派のどこに付くかさや当てしてる、
ということで分かってるつもりなんだけど・・・

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 23:04:27 .net

子作りまで幕閣が絡むのか？

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 23:14:35 .net

>>60
そう絡むなよｗ

62 ：奇矯屋onぷらっと ◆/6/o/w/o/6 ：2008/01/12(土) 00:00:43 .net

雅でないぞ。無粋は無しで進めようぞ。

63 ：奇矯屋onぷらっと ◆/6/o/w/o/6 ：2008/01/12(土) 01:44:23 .net

>>35
その中で折れる最初の1・2本に子供達は恐怖を覚えるんじゃないだろか。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 07:38:14 .net

>>55
倹約、武断派、子作り
徳川家の人たちも特徴はあるがな・・・


それにつけても東照大権現家康公の偉大さが改めて分かろうと言うものだ。
全部達成している。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 08:04:34 .net

>>64
ここに出てくる徳川一門はみんな家康公の血を受け継いでいますから
血は争えない

しかしそれが血で血を洗う争いになる予感

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 08:22:46 .net

尾張は？　もう終わり？

67 ：奇矯屋onぷらっと ◆/6/o/w/o/6 ：2008/01/12(土) 10:59:45 .net

すでに「御制外の家」化が進んでるんじゃないか。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 15:20:32 .net

田安刑部卿基信最強伝説

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 16:31:45 .net

一橋兵部卿基斉最強伝説

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 16:33:05 .net

>>67
尾張家は一橋党が乗っ取るｗ

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 16:43:01 .net

>>68
基信はちと無理がないか？
時期的に家基将軍就任時はとっくに元服して諱を持っているはず。
田安家を正統に継承したのなら治信とか。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 16:52:21 .net

いいだろう
田安刑部卿治信ということで、以前のレスは読み替えろ。

はるのぶなら、神君家康のかつての元信にも抵触しないｗ

はるのぶVSもとなり

何だか戦乱の予感が・・・・・・・・・・ｗ

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 17:16:00 .net

鞘当てどころか、真剣勝負になりそう

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 23:03:55 .net

幕府の人間はどういう分布になるのかな？
田沼は治信がもう一度取り立てるのか？

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 23:33:20 .net

吉宗ＶＳ継友は吉宗に軍配が上がり、8代将軍となった。

これからすると治信ＶＳ基斉は治信が有利だなｗ

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 01:48:37 .net

謀略・知略と精力では基斉が上だろうなｗ

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 02:56:12 .net

謀略は治済

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 03:27:28 .net

一番カネ持ってるのは誰？

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 05:26:47 .net

田沼意次

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 10:40:47 .net

意次、おまえはもう死んでいる・・・・・・

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 18:39:48 .net

田安治信は朱子学に通じ、信玄という漢学の号を持っていた。
信玄治信は将軍家乗っ取りの為、様々な調略の手を打ち、また養子縁組によって勢力の拡大を図った。
そのひとつが真田家。
次男を養子に送り込み、ゆくゆくは幕閣に取り込もうとする。
後の老中真田幸貫である。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 19:41:30 .net

>>63
まあ多少の犠牲はやむをＮ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 22:17:21 .net

治信あげ

84 ：奇矯屋onぷらっと ◆/6/o/w/o/6 ：2008/01/13(日) 22:23:50 .net

※ここまで史実は一回しか弄くっておりません。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 00:31:24 .net

一橋家は島津重豪に正室を送り込んで薩摩を味方につけた。
そして「もとなり」の名で何故か長州も味方につけたｗ
ここに薩長＆一橋の大連立同盟が成立。
さあいよいよ田安を粉砕すべし！

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 08:47:06 .net

>>35 >>63 >>82
酷すぎﾜﾛﾀ

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 10:34:26 .net

外様に日和るな、一橋！

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 10:57:40 .net

田安も真田に日和っている

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 13:57:14 .net

信州松代藩真田は譜代扱い

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 16:01:35 .net

薩摩も松平姓の身内ｗ

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 16:42:37 .net

だんだん醜い争いになってきたなｗ

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 17:57:17 .net

つ家基はどうなった？？？

93 ：奇矯屋onぷらっと ◆/6/o/w/o/6 ：2008/01/14(月) 23:33:33 .net

まあそう焦らないで。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 23:51:36 .net

幕府中興の英主徳川吉宗から数えて４代目の徳川家基は、何でも「そうせい」と幕閣に任せ切りにしていたらすぃ

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/15(火) 06:14:18 .net

家基は書・絵画・茶の湯・舞踊など芸術に抜群の才能を示した。
各流派の元締めは将軍の才能に恐れ入って、またその庇護を求めようと躍起になった。

・・・オチにつなげにくいので挫折(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/15(火) 16:12:12 .net

がんば
まだチャンスはあるよ

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/15(火) 20:34:53 .net

>>95
オチは「いえもと」と見た。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/15(火) 22:41:01 .net

ほっほー
おあとがよろしいようで

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/15(火) 23:26:49 .net

>>95
足利義政「オチがあってｳﾗﾔﾏｼｽ、俺なんか洒落にならん・・・・・・」

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/15(火) 23:54:32 .net

嫁次第だなｗ

家基の正室はどこから迎える？