JOHNNY WINTERはギター弾けてたよ

1 ：聖ﾓｸﾞ.AOL ◆IoriER488. ：2011/04/22(金) 05:05:25.66 ID:qoTnDwE1.net

前スレ
【ｱﾙﾋﾞﾉ】JOHNNYEDGAR WINTER【兄弟】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloe/1100745211/l50

2 ：ベストヒット名無しさん：2011/04/22(金) 10:22:49.72 ID:hbfvqgE6.net

>>1
乙

3 ：ベストヒット名無しさん：2011/04/22(金) 11:00:02.64 ID:CdujHVVh.net

懐かしロック界の綾波レイと呼んであげましょう

4 ：ベストヒット名無しさん：2011/04/22(金) 12:26:51.37 ID:z12u3sIZ.net

4ゲト

5 ：ベストヒット名無しさん：2011/04/22(金) 14:50:43.75 ID:OhJtr0zr.net

>>3
そのココロは？

6 ：ベストヒット名無しさん：2011/04/22(金) 14:57:42.07 ID:mkxjNdPV.net

弾けてないよ

7 ：世田谷の狼：2011/04/22(金) 16:46:30.06 ID:hlaX1fQ7.net

なにもギターのことをしらない奴らはジョニーの良さが全然わかっとらん。
弾き込めば弾き込むほどジョニーの域に達するのが難しいことがわかる。
BBキング然り。マディウォターズ然り。ほんの１音だけで聴衆を金縛りにするだけの
ちからを持っている。ジョニーが日本人なら人間国宝か最低でも紫授褒章クラスだというのに。
ギターを弾くテクニックなんてものはその音楽に対するマインドに対しては鼻糞くらいのものだということを
よく理解してからジョニーの音楽を聴くように。

8 ：ベストヒット名無しさん：2011/04/22(金) 16:54:33.53 ID:uYZ9mIyd.net

ジョニーのギターが好きだった人ってブルースがーとか一音でーとかいう人たちとは違うと思うんだよね。
やっぱり速さとかフレーズがばしばし出てくるとかそういうとこを聞いてたと思う。
今のジョニーはどっちもないからそういう意味ではＢＢキングの域に近づいたかなとは思うけど。

9 ：ベストヒット名無しさん：2011/04/22(金) 17:59:16.41 ID:/0zX1JeZ.net

BBを喩に出すなら、今のBBが運指が指が動いてないから弾けてない駄目だなんて
貶す奴はいないだろう
JWだって似たような域に入ってる
弾けてるの弾けて無いの、そういう言葉を持ち出すこと自体がそもそも大馬鹿

10 ：ベストヒット名無しさん：2011/04/22(金) 18:00:57.78 ID:CufJ2eTP.net

※「聖ﾓｸﾞ.AOL ◆IoriER488」等、一部のマナーの悪い固定ハンドルは出入り禁止です
現れても徹底無視してください
不自然に擁護レスも湧きますが全て本人の自演です
時々、名無しに隠れてコソコソ書き込むこともあります







　　

11 ：ベストヒット名無しさん：2011/04/22(金) 18:30:19.24 ID:uYZ9mIyd.net

>>9
ＢＢは元々余りギター弾かないしフレーズもあまり出てこないしそれが個性だと思ってる。
だから別にディスってないよ。
ジョニーの個性といったら俺が上で挙げたようなことだと思うんだよね。
俺は今回、今のジョニーはこれでいいんだと自分を納得させたけど納得できないファンもいると思う。
そういう人たちにとってはやっぱり弾けてないんだと思う。

12 ：聖ﾓｸﾞ.AOL ◆IoriER488. ：2011/04/22(金) 18:35:07.26 ID:qoTnDwE1.net

最初、live at the regal聴いた時、バックのホーンがうるさくて、「これがブルースの名盤か？」と思った。

13 ：ベストヒット名無しさん：2011/04/22(金) 20:20:08.72 ID:YafpseiF.net

セカンドウィンター紙ジャケ再発、ディスク２の内容どうなってんだろう。
レガシーエディションと同じロイヤル・アルバート・ホールのライブかと思ってたら、
収録曲見ると別物らしいんだが。

14 ：聖ﾓｸﾞ.AOL ◆IoriER488. ：2011/04/22(金) 20:50:51.15 ID:qoTnDwE1.net

>>13
ソース探してきた。

1. Highway 61 Revisited [Live at The Fillmore East - October 3, 1970]
2. Mean Town Blues [Live at The Fillmore East - October 3, 1970]
3. Johnny B. Goode (Live)
4. Mean Town Blues (Live)
5. Tell The Truth (Live)
6. Tobacco Road (Live at The Woodstock Music & Art Fair, August 18, 1969)
7. Tell The Truth (Live at The Woodstock Music & Art Fair, August 18, 1969)
8. Johnny B. Goode (Live at The Woodstock Music & Art Fair, August 18, 1969)
9. Highway 61 Revisited [Live at The Fillmore East - October 3, 1970]
10. Mean Town Blues [Live at The Fillmore East - October 3, 1970]

こちらより転載　http://www.sonymusic.co.jp/Music/International/Arch/SR/JohnnyWinter/SICP-3098/index.html

15 ：ベストヒット名無しさん：2011/04/22(金) 21:33:13.58 ID:u39v2M3j.net

元々テクで売ってない人だったら批判もでなかったのかもね
昔のジョニー聴いて上手え！すっげえ！思ってた人ほど今回のはがっかりするのかも

16 ：ベストヒット名無しさん：2011/04/22(金) 21:33:29.29 ID:YafpseiF.net

>>14
サンキュ-
既発の寄せ集めじゃチト残念だね。

17 ：ベストヒット名無しさん：2011/04/22(金) 21:47:34.00 ID:8LTE6p2m.net

個人的には今回のライブでの演奏には期待しておらず、ヘロヘロなのは
覚悟の上でした。
それでも、生ジョニーを一目観たいと思い、大金を払って地方から
観に行きました。
結果的には予想以上にしっかりした演奏で大満足でしたが、それ以上に
生ジョニーを日本で観れたことに感動しました。

18 ：ベストヒット名無しさん：2011/04/22(金) 23:25:18.58 ID:8IYumeuc.net

>>17
そうそう、結局そういう事なんだよね！
僕も大満足でした。

19 ：ベストヒット名無しさん：2011/04/23(土) 00:04:30.04 ID:/RK2awa3.net

>>8
> ジョニーのギターが好きだった人ってブルースがーとか一音でーとかいう人たちとは違うと思うんだよね。
> やっぱり速さとかフレーズがばしばし出てくるとかそういうとこを聞いてたと思う。

やはり「And Live｣や「Captured Live」のころで止まってるというか、その辺を思い浮かべてる人が多かったのかな

20 ：ベストヒット名無しさん：2011/04/23(土) 00:10:16.78 ID:z6wBmSMH.net

ブルースで言ったら邪道中の邪道のJWをBBやマディと一緒にしないでくれｗ

21 ：ベストヒット名無しさん：2011/04/23(土) 00:14:55.79 ID:3NbW7Vv0.net

誰も今のジョニーに全盛期のジョニーの姿を求めてなかったはず｡
あのジョニーウィンターが日本でライブをやってくれた事に価値がある。
それが全てと言っても良い。
演奏が予想外にハイテンションだったのはあくまでもおまけ。

22 ：ベストヒット名無しさん：2011/04/23(土) 07:15:47.85 ID:W12YxOC/.net

>>20
＞ブルースで言ったら邪道中の邪道のJWをBBやマディと一緒にしないでくれｗ

それは違うんじゃないかな。
なぜジョニーが邪道なの？
マディに「義理の息子」とまで言われた男だよ？

音数が少ないのをブルースの王道とか思ってるなら、大間違いだよ。ちょっと恥ずかしいね。

>>21
全くその通り！

23 ：ベストヒット名無しさん：2011/04/23(土) 08:41:08.43 ID:aaNAIE7D.net

>>22
えっ？邪道だと思ってないの？
速弾きブルースロックのJWは白人のブルースでもなおさらリズムに合わせて弾かざるを得ず
それまでのブルース特有の、リズムに乗せるようなノリやタメを出すのは完全に不可能でしょ。
ブルースがロックに移行する合間にある音楽なんだから完全なるブルースじゃないのは当たり前だと思うんだけど。

まさかJWをほんとにブルースだと思って聴いてる人はいないと思ってたのに・・・。

24 ：ベストヒット名無しさん：2011/04/23(土) 09:22:47.70 ID:W12YxOC/.net

>>23

＞速弾きブルースロックのJWは白人のブルースでもなおさらリズムに合わせて弾かざるを得ず
＞それまでのブルース特有の、リズムに乗せるようなノリやタメを出すのは完全に不可能でしょ。

えーっと、言ってる意味が良く分らないんだけれど…
リズムに合わせるのと、リズムに乗るのはどう違うの？

それに早弾きブルースロックって言ってるけど、どの時代のジョニーを指して言ってるの？
ドロドロブルース期もあればR&R期もあるし、ブルースロック期もあるのがジョニーだよ。

＞ブルースがロックに移行する合間にある音楽なんだから完全なるブルースじゃないのは当たり前だと思うんだけど。
＞
なに自分勝手な事言ってるの？
ジョニーが出て来た頃にはロックなんて既に存在してるし、ブルースという音楽を狭く捉えない方が良いと思うよ。
ジミヘンだってブルースだよ。

＞まさかJWをほんとにブルースだと思って聴いてる人はいないと思ってたのに・・・。

白人のブルースはブルースじゃ無い！とか言い出す奴じゃなければ、結構いるよw
ジョニーをブルースマンと見ようと、ロックンローラーと見ようと、人の勝手。
視野が狭いと損するよ。

25 ：ベストヒット名無しさん：2011/04/23(土) 10:27:32.47 ID:CR/hB6L/.net

自分で、俺はブルースマンだって言ってんだから
ブルースマンなんだろうよ

26 ：ベストヒット名無しさん：2011/04/23(土) 11:09:47.12 ID:dxi7SnSp.net

交通費宿泊費チケ代などで35000円ほど使いました。

>>17
同意です

27 ：ベストヒット名無しさん：2011/04/23(土) 12:46:32.85 ID:qHRIElF5.net

大体、20で邪道ながらもブルースって言ってるのに、23では最終的にブルースじゃ無いとか言ってる。

どんな主義主張だろうと、一本筋が通ってれば文句はないけど、コロコロ変えられると何だかなぁ。

28 ：ベストヒット名無しさん：2011/04/23(土) 14:16:46.47 ID:deDu72vO.net

>>24
なに？シカゴ以前のブルースは聴かない人なの？
せめて聴くようになってからブルースだと言い切ってほしいんだけどね。
タイム感の違いは聴いて明らかでしょ。
簡単に言えばオンタイムか、そうではなくずらすっていうブルースフィーリングがあるか。

確かにロックンロールは存在してるけどブルースの影響濃いとしか言いようがないでしょ
別にブルースじゃないとは言ってないよ？
ロックの要素が多い時点で俺は完全なブルースだとは思わないけど。

それから、だからJWは糞だと言ってるわけでもない。
ブルースロックの世界では最高峰の一人だと思うし。
だけどだからと言ってずっとBBやマディと同列だみたいなこと言ったり
挙句の果てには人間国宝か最低でも紫授褒章クラスだなんて言うのはおこがましすぎると思わないか？

29 ：ベストヒット名無しさん：2011/04/23(土) 14:47:15.85 ID:qHRIElF5.net

>>28
＞>>24
＞なに？シカゴ以前のブルースは聴かない人なの？
＞せめて聴くようになってからブルースだと言い切ってほしいんだけどね。

ま、正直戦前物はロバート・ジョンソンとサン・ハウス位しか好きじゃないけどね…

＞タイム感の違いは聴いて明らかでしょ。
＞簡単に言えばオンタイムか、そうではなくずらすっていうブルースフィーリングがあるか。

言いたい事は分かるけど、何故タイム感が違うとブルースじゃ無くなるの？
ブルースの要素ってタイム感だけじゃないよね？オンタイムだろうと何だろうとブルースの場合もあるし、ブルースじゃ無い場合もある。

ちなみにジョニーのプレイにもズラシの要素はあるよ。ただ白人だからか、黒人に比べると確かに希薄。

＞別にブルースじゃないとは言ってないよ？

いやいや、23で言ってないかい？

＞ロックの要素が多い時点で俺は完全なブルースだとは思わないけど。

だから、どっちなの？w
ブルースなの？ブルースじゃ無いの？w

＞だけどだからと言ってずっとBBやマディと同列だみたいなこと言ったり

俺はジョニーはマディに認められた男だって言ってんの！
マディと同列に語れる男なんて数える程だろ

＞挙句の果てには人間国宝か最低でも紫授褒章クラスだなんて言うのはおこがましすぎると思わないか？

おいおい、誰がそんな事言ってんの？
どうした？幻聴か？www

ま、でもあなたとの遣り取りは面白いよ。
もうちょっと色々語り合いたいね。

30 ：ベストヒット名無しさん：2011/04/23(土) 14:56:23.79 ID:qHRIElF5.net

>>28
あ、ごめん。
上の方で世田谷の狼とやらが確かに言ってました。
幻聴呼ばわり、本当に申し訳ありませんm(_ _)m

31 ：ベストヒット名無しさん：2011/04/23(土) 15:04:20.99 ID:qHRIElF5.net

いやいや、ちゃんと全部読まないといけませんね。
ちょっと読んでピントがズレてるな、と思うと、つい飛ばしてしまうものでf^_^;)

ここ読んでからなら、あのレスの意味も分かります。

しかし、ブルース界の人間国宝かぁ。
マディ、BB（個人的にはそんなに好きでは無いが）、マジック・サム（入れて欲しい）、バディ・ガイ（現在の生ける伝説でしょう）辺りかなぁ。