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若者の「袋麺離れ」がヤバイ なんでお前ら袋麺食わなくなったんだ?

1 :すぐ名無し、すごく名無し:2019/09/17(火) 16:32:21.87 ID:/5qRApN7.net
若者の「袋麺離れ」が顕著 メーカーは販売減食い止めに必死


 市場調査会社の富士経済によると、「カップ麺」は新ブランドの相次ぐ発売や、災害の備蓄需要などの要因も重なり
2014年から右肩上がりの販売量(2017年は37億500万食)を記録しているのに対し、
「袋入り」のインスタント麺は4年連続で前年を下回り、16億6770万食(2017年)とカップ麺の半分以下の販売量に落ち込んでいる。

 どうして袋麺は苦戦を強いられているのか。その背景には“若者の袋麺離れ”が顕著になっていることが挙げられる。

「カップ麺はいつでもどこでもお湯を注ぐだけですぐに食べられる簡便性がある一方で、
袋麺はどうしても麺を茹でたり鍋や器を用意したりと調理に時間と手間がかかります。
そのため、特に若い人たちは不便さを感じて、袋麺からカップ麺へのシフトが年々進んでいるのです」(富士経済・東京マーケティング本部主任研究員の木下聡氏)

224 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/05/26(火) 01:24:33 ID:uE22jtGF.net
おまえの体臭だろ

225 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/05/26(火) 14:08:24 ID:ptZ1ts2W.net
だな

226 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/05/26(火) 14:46:19 ID:PS0A1AYN.net
頭も悪いなw

227 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/05/26(火) 14:57:11 ID:ptZ1ts2W.net
>>223が凄く臭う

228 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/05/30(土) 18:26:50 ID:rQwNPJ1h.net
>>215
俺20代だけどこれよくあたってると思うわ
旨くないものは食べない方がマシって考え

自炊で極力節約して1000円のラーメン食いにいくような奴が同世代には多い

229 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/05/30(土) 18:28:49 ID:rQwNPJ1h.net
あとはスーパーで180〜230円くらいで買える冷凍中華麺類の圧倒的なコスパ
それ考えると冷凍安過ぎる

汁なし系は冷凍でも普通にうまいからな

益々袋麺の出番ない
カップの出番すら減っていくだろうな

230 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/05/30(土) 22:25:20 ID:h2eiJnXR.net
>>215
マジかよ無能すぎんだろ今の若者

231 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/05/30(土) 23:07:21.66 ID:UsuJJ4Gt.net
オレは麺を揚げた油が気になるからカップラーメンより袋麺を食べる
冷凍やチルドも美味いけど
なんか袋麺が食べたくなる

232 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/05/30(土) 23:32:22.79 ID:Iouq4lQJ.net
>>230
大地震や豪雨災害の時は生き残れまい と思うw

233 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/06/04(木) 09:34:05 ID:TcxjfccQ.net
>>11
最後の自己申告はいらんってw

234 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/06/04(木) 11:20:40.84 ID:+tjfM5EO.net
袋ラーメンって禿げるのか!

235 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/06/04(木) 11:31:41 ID:vH6JuD43.net
禿げるで
ソースは俺

236 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/06/04(木) 19:13:44 ID:OLo3F1Rg.net
えっあのモジャモジャの小池さんも?!

237 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/06/12(金) 17:06:08.45 ID:SQWb96W0.net
>>207
道上洋三は山口県の寒村で生まれ育った
好きな食べ物は肉うどん
老人の中でもとりわけパスタから遠い人間

238 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/06/15(月) 01:57:38.24 ID:QA/UgApT.net
特売で300円を切っているか、常時198円のトップバリュしか買わない。
定価500円みたいだけど相場の350円〜400円でも高すぎる。

239 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/06/15(月) 03:22:25 ID:RnXFsmHT.net
5袋入り袋麺最安値
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/nissin/1517493231/

240 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/06/15(月) 17:26:44 ID:QA/UgApT.net
家にいながらカップはありえない
鍋と器を洗う手間は微々たるもの
麺とスープを同時に煮込んだものはやはりカップとは違う

241 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/06/15(月) 19:01:57 ID:KtVaSkwy.net
>>240
麺とスープを別で調理できるのが袋麺のメリットやぞ
揚麺の酸化した油を除去できる

242 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/06/16(火) 00:14:34 ID:MLZX+sKI.net
>>241
それやるならチルドラーメン買うわ。

243 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/06/16(火) 00:26:04 ID:0zm9Utn8.net
お湯入替えは味変わるな
気が向いたときはやってる

244 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/06/16(火) 17:08:58.93 ID:AYF/gczi.net
スープと麺を別調理の場合麺は重曹入れて煮るな

245 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/06/16(火) 18:00:46 ID:Fm0Jtnh4.net
>>244
泡ブクブクになるやろ

246 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/06/17(水) 11:56:01.19 ID:TlfWRJ+Q.net
程度考えような

247 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/06/18(木) 17:59:40 ID:jfy+ufit.net
>>240
違うのはわかってるが鍋を持ってないので電子レンジ調理だわ
ガス台を汚したら掃除がめんどいから棚を置いてある

248 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/06/18(木) 21:13:30 ID:14uqbMf/.net
鍋ぐらい100均にあるんだから買え

249 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/06/18(木) 22:26:03 ID:cW9lxAiS.net
>>247
どうせ掃除なんかしねーよガンガン汚せw

炒飯をガンガン鍋振って作れ

250 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/06/18(木) 23:20:33 ID:ysA0tiZ8.net
>>241
揚麺の油の味を考慮してスープの味が決められてるらしいぞ
俺もたまに別調理やるけどね
重曹水で麺茹でる時はスープに香味油として鶏油とごま油足してる
油足さないと腑抜けた味になる

251 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/06/19(金) 01:27:33.19 ID:bOhLoCHp.net
>>250
別茹でしろと書いてない場合はそうなんだろうな

252 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/06/19(金) 02:35:58.70 ID:Zx2dRRNj.net
ずずーーっ!!
ずずずーーーっ!!!
ずずーーーーっ!!
ずずずずーーーーっ!!!!!!

麺類のすすりは下品で汚らしい。
こんな卑しい食べ方が許されるのは世界広しと言えども日本ただ一国だけ。
欧米人はもちろん、アジア人も含む全世界の人たちから嘲笑されている。

・麺類のすすらない食べ方

先に口に入れた麺の中間を折りたたむように口に運ぶ
これを数回繰り返す。

253 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/06/19(金) 04:31:44.98 ID:F5q0NbrI.net
>>252
巣に帰れ

254 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/06/19(金) 10:31:10 ID:EEHWTwO2.net
嫌煙される安さ?
どっちも非常食になるけど

255 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/06/19(金) 12:54:56.96 ID:VxU0XC60.net
>>252
朝鮮人の食事風景
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12115830377?__ysp=5bqK44Gr44GT44G844KM44Gf44Op44O844Oh44Oz44KS44GZ44GZ44KL6Z%2BT
朝鮮人の食い方
http://open.mixi.jp/user/1883219/diary/1967577061

256 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/06/19(金) 15:32:11 ID:eTviud3y.net
>>252
お前口が奇形で啜れないんだろ
可哀想だがお前は見た目が非常に下品で汚らしく食事の場に相応しくないので他人様の目があるところでは食事してくれるなよ
家族とか理解のある友達とかと一緒にお好きな様にグチャグチャと麺たぐり込むといいよ

257 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/06/20(土) 04:23:22.13 ID:fZdOQxPm.net
>>252
436 名前:すぐ名無し、すごく名無し [sage] :2020/06/17(水) 09:43:50.03 ID:SnPgYWMa
>>433
音立てて蕎麦食べる習慣がある日本国内でそれは通じない
外国で音立てて麺啜ってるヤツがいたら恥ずかしい事だと教えてやれ

って随分前に論破されたろキチガイ


って日清カップヌードルスレで言われたばかりだろキチガイ

258 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/06/20(土) 04:50:56.78 ID:+GXlIThC.net
ガス止められたし電気コンロも無い

259 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/06/20(土) 06:28:28 ID:r8Oudzhx.net
つ カセットコンロ

260 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/06/20(土) 14:49:01 ID:3HTak2ss.net
>>258
直径20センチくらいの電熱コンロならホームセンターで2000円程度で売っちょる

261 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/06/20(土) 19:13:42 ID:QW/xtlWA.net
>>1
単純に値段に対して満足度がないから
あんな麺と粉スープだけの物に100円近く出すくらいなら
マックのソーセージマフィンでも食べた方がいい
カップ麺もまともに買えば200円弱
冷凍食品やサイゼリアのコスパを見習え

262 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/06/22(月) 00:40:47 ID:hUht4XLp.net
>>240
やっぱりさ、ヒカルが動画で作ってたのって間違ってるよね??
あれが正当なの?

263 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/06/22(月) 00:57:44.14 ID:8c+orH4v.net
カップ麺が色々と面白い商品出てきちゃってるからシンプル過ぎる袋麺から離れていくのは仕方ない
昔はカップ麺といえばカップヌードルで価格が高かったので割安な袋麺に冷蔵庫の残り物を加えて食べていた
そっちの方がカップヌードルなんかよりはるかに美味かった
今は具を調理しなくてもちょっと高いが簡単で高品質なカップ麺が幾らでもある

でもわざわざ具に拘ったりアレンジしたりして袋麺作るとやっぱり美味いよ

264 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/06/22(月) 03:09:23 ID:WU7nFAbM.net
でも主体の袋麺が100円前後なのに
それ以上の金かけてアレンジするなら最初からチルドとか冷凍にしたほうが満足度は高い

265 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/06/22(月) 03:51:25 ID:nOV8sJpr.net
1袋100円の高級品なんて食べられないわ
5袋300円がいいとこ

266 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/06/22(月) 06:21:45 ID:CUUq7OQA.net
うどんの生麺なんて20円で売ってるよ
豚バラとネギあれば肉うどん50円で作れるよ

267 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/06/22(月) 12:17:30 ID:TTeN8olc.net
>>264
何県に住んでるの?
高過ぎね?

268 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/06/22(月) 14:30:13 ID:Ml9aoteT.net
つか具なんか卵だけで既にカップ麺超えて最高に美味いだろ

269 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/06/22(月) 14:33:20 ID:Ml9aoteT.net
つか具なんか卵だけで既にカップラーメン超えてるだろ

270 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/06/22(月) 21:24:32 ID:8c+orH4v.net
卵は残りのスープにご飯と削り粉と共にぶち込む
軽く崩して数秒レンチンするのもあり

271 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/06/22(月) 22:59:23 ID:WU7nFAbM.net
軽自動車を改造してるの見て
そんな金かけるなら最初から普通車にしとけよって思うのと似てる

272 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/06/23(火) 00:29:54 ID:8bA33ggM.net
金かけるっていうか基本は冷蔵庫の在庫処理なんだけどね
軽四買って元々持ってたパーツくっつけていく感じ

273 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/06/23(火) 07:18:19.33 ID:8SFbRzUU.net
200万前後の軽四に50万くらいでオプションやパーツなんてよくある話
金がないから軽なんじゃなくて
軽がいいから軽を買ってるんだよ女は
男で軽を選ぶのはよくわからないけど

274 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/06/23(火) 18:44:47 ID:L09Ndqlr.net
袋麺最高

275 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/06/23(火) 23:48:30 ID:kqGXSot8.net
トップバリューの袋麺にMサイズ生卵×2が自分の中で最強
基本は夜食、時々朝飯にと醤油味噌塩をヘビロテしてる

276 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/06/24(水) 10:01:18 ID:4/9MGDg/.net
>>273
税金安い
日本の狭い路地もラクラク

選ばない理由がない

277 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/06/25(木) 16:52:02.29 ID:0S5BtD0s.net
>>273 男で軽を選ぶのはよくわからないけど

マジか

278 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/06/25(木) 17:15:57 ID:DfFk6/s7.net
ベルファイアをかみさんに乗らせて俺は軽トラと平成一桁のライフに乗ってますが
ってスレチすぎだな

カップ麺はお湯を入れたらとりあえずメーカーが想定している完成形を食えるけど袋麺はメーカー自体が完成形など想定してないんだよね
完成形は食べる側が想定して調理しないと出来上がらない

そんな考える手間がインスタントじゃないので敬遠されちゃうんだろうね

279 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/06/25(木) 17:25:58 ID:/4/RY7JL.net
スーパーとかドラッグストアとかどこで袋麺買うのが安いんだろ?

280 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/06/25(木) 17:28:32 ID:DfFk6/s7.net
やっぱスーパーとかドラッグストアだろうね

281 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/06/25(木) 17:57:05.79 ID:/4/RY7JL.net
スガキヤの味噌煮込みうどん好きだ

282 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/06/25(木) 18:11:23.89 ID:Bv6Vp8M5.net
パチンコ行った友達から譲ってもらうのが一番安い

283 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/06/25(木) 19:00:53 ID:HHpUEbzB.net
ショップブランド的なの安くていいよ
Big-Aの塩と味噌が好き
5食入りで税込200円くらいかな
>>74に味噌勧められて以来交互にリピートしてるw

トップバリューのでも安いのあったんじゃなかったっけ?

284 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/06/25(木) 19:40:11 ID:Agn1v5LS.net
スーパーじゃないの?

285 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/06/27(土) 11:25:43.63 ID:eij9kMNL.net
贅沢にも卵二個入れて袋ラーメン食ってる
トップバリューの5袋198円のやつだから、卵二個とネギ入れてもしめて70円位か
家でカップラーメン食ってる奴はバカだな
味、栄養、コスパ全て袋が勝っている

286 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/06/29(月) 01:53:21.91 ID:ai1B7lnn.net
まあ袋麺食べる時って 深夜とかだと「ご飯食べるの面倒くさい」「蕎麦やうどん茹でるの面倒くさい」てな時に選択したりするけど カップ麺だと「腹減ったカップ麺でも食うか」てな時に選択する食い物だからね

287 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/06/29(月) 12:30:51 ID:jXuzmt/m.net
ラーメンって野菜や卵入れるとバランス崩れて美味しく感じなくなるのは俺だけだろうか
チャーシューや海苔やネギはいいんだが

288 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/06/29(月) 12:31:27 ID:jXuzmt/m.net
あ、もちろん袋入りラーメンってことで

289 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/06/29(月) 13:16:13 ID:Bz78GNlN.net
オカンが作る袋ラーメンは野菜マシマシで不味かった

290 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/06/29(月) 18:54:42.62 ID:ZKGgllhN.net
>>285
もっと野菜入れろ

291 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/06/29(月) 19:15:48.54 ID:4gJOJLGh.net
>>287
卵は少しでも味がボケるね
本物のラーメンでも卵入ってるのはそんなに好きじゃない

野菜は極少量にすれば美味しい
欲張ってたっぷり入れると生ゴミと化す

292 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/06/29(月) 22:57:57 ID:Cjgq90/O.net
煮方が分からないんじゃね
今のガキは缶詰も切れなければりんごも剥けない

293 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/06/29(月) 23:46:44 ID:ZKGgllhN.net
教える人がいないということか
一度教われば缶切りも皮むきもどうということはない

294 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/06/29(月) 23:51:17 ID:F2fPJiTu.net
>>292
缶切りとリンゴの皮剥きができるだけで
ここまで偉そうに得意がる奴も珍しいw

295 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/06/30(火) 06:15:33 ID:jAYMkKmi.net
>>294
偉そうに得意がってるとは思わんけどな
できて当たり前のことを出来ない新しい人達を憂いてるだけだろ

296 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/06/30(火) 18:40:09 ID:IgMw0Yup.net
>>295
>>294はできない側なんだろ察してあげて

297 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/06/30(火) 18:50:47 ID:aP3dlztl.net
麻薬取締法違反 札幌の薬剤師と法人を略式起訴

病院で管理する医療用麻薬の数量について道に虚偽の届け出をしたとして、
札幌区検は19日までに麻薬取締法違反の罪で、札幌ひばりが丘病院(札幌
市厚別区)に勤務していた30代の薬剤師の男と、同病院を運営する医療法人
潤和会(同区)を略式起訴した。札幌簡裁がそれぞれ20万円以下の罰金刑
を言い渡す見通し。略式命令請求によると、男は2015年11月、道に対し、
院内で使用した麻薬の使用量を偽って届け出るなどしたとされる。潤和会には
法人も罰する同法の両罰規定を適用した。
出典:北海道新聞 平成30年10月19日付

298 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/07/01(水) 00:36:03.65 ID:nnrBA31u.net
野菜は炒めてからお湯入れるとスープにコクと旨味が増すぞ

299 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/07/01(水) 01:02:35.84 ID:jNyRpd6x.net
それなんよ
野菜を炒めるならラーメンと一緒にする必要なくないか?
店が具沢山にするのは単価のため利益のためじゃん
家でやる意味あるか?

300 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/07/01(水) 01:26:51.29 ID:BPHwvuN4.net
栄養はバランス良くとろうね

301 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/07/01(水) 07:30:41.49 ID:8dZ8Eul7.net
肉野菜炒めにスープ足すのはタンメンだね

卵は溶き卵にしてオイスターソースを足して味をつけたのを
最後に回しかけて何となく固まる程度で食べるのが好き

302 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/07/01(水) 15:25:19 ID:GvkSIJ4o.net
そういうアレンジが出来るのが袋麺の良いところよ

303 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/07/01(水) 17:46:23 ID:Zz+lk3eq.net
家でタンメン作るのは難しいな
硬すぎたり柔らかすぎたりすぐ変わる

304 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/07/01(水) 18:28:09 ID:TFfeHjHm.net
自分も野菜は別途フライパンで炒めてからラーメンに乗せてるな
茹でるより栄養素を多少失うがこの方が美味い

305 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/07/01(水) 23:59:47 ID:UNittK+G.net
俺はサッと茹でたキャベツが好きだな
野菜の自然な甘さとスープの塩気が絶妙

306 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/07/02(木) 18:55:29 ID:JIkA2pWe.net
街のラーメン屋でも炒めなくて茹で野菜乗せる所は嫌い
なんか水っぽくなる気がする

307 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/07/03(金) 01:27:05 ID:6+9UbmtA.net
>>299
野菜の焼けたとこが旨味のもとだから
鍋底の旨味を水で全て絡め取るという点で必要なくもないね
ポトフもボルシチも豚汁もそういうやり方のスープ

308 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/07/03(金) 05:22:56.24 ID:5ShxRy8M.net
>>307
チャンポン

309 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/07/04(土) 10:10:01 ID:xKYgD2Ki.net
ボイル野菜は若干臭みが出るんだよな

310 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/07/04(土) 17:32:25 ID:odYYEYpm.net
味噌ラーメンは炒め野菜だよね
茹で野菜乗せる店は何だこりゃと思って2度と行かない

311 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/07/04(土) 23:58:39.40 ID:Nxt0I23K.net
https://nlab.itmedia.co.jp/research/articles/28026/vote_result/

312 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/07/05(日) 01:03:04 ID:UuwEdh+W.net
袋麺がブームになった時代を体験してみたかったな。

313 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/07/05(日) 15:00:23 ID:zodKLuKd.net
>>312
そんな時代あったっけ

314 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/07/05(日) 16:54:33 ID:vWnmFDuM.net
1967年から1972年だな
https://www.nippon.com/ja/ncommon/contents/features/38883/38883.png

315 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/07/05(日) 23:16:57 ID:UuwEdh+W.net
ブームっていうかまだ麺が根付いて久しかった時代っていうか。
自分は83年生まれだけど、小学生の時の日曜日の昼は必ず袋麺だった。

316 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/07/06(月) 11:48:52 ID:W/dPzgqA.net
わいは土曜日もそうだったw

317 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/07/06(月) 14:11:22 ID:s2o/89fo.net
>>314
意外に袋麺まだシェアあるんだな
スーパーはそれにしても冷遇すぎる

318 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/07/06(月) 20:22:45 ID:JD4Rk1yE.net
割高でもいいからちゃんとバラで売れと常々思う

319 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/07/07(火) 00:14:18 ID:R2Y/j/TY.net
同じもの5袋はキツいよな。
アソートパックも出して欲しい。

320 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/07/07(火) 00:55:39 ID:x2FMasCY.net
1食で3袋食べるから6Pにして欲しい

321 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/07/07(火) 10:59:46 ID:KVbEaFFA.net
>>318,319,320の意見が現代の若い子の感覚なのかもね
中年からすると5Pで安く売られてるのが普通だわ
独り身だったとしても日持ちする食品だしね

322 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/07/07(火) 13:08:23 ID:XO52jhcz.net
>>320
昔ちびろくってのがあったな

323 :すぐ名無し、すごく名無し:2020/07/07(火) 13:09:53 ID:XO52jhcz.net
>>321
南海トラフとか災害はいつあるかわからないから5パックで買っておいたほうがいいよね

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