動物病院のカルテ偽造改ざんについて

1 ：農NAME：2018/05/19(土) 19:34:06.90 .net

多いらしい
どんな罪になるのか教えて下さい

106 ：農NAME：2018/06/08(金) 11:04:53.89 .net

>>103
その獣医の出身校は？
やり口や逃げ方がA臭い

107 ：農NAME：2018/06/08(金) 11:31:32.87 .net

>>104
その数値を知りたいから記録よこせと言ってるんだろうな
カルテ改ざんするつもりで
これは勝てるよ、負ける要素ある？

108 ：農NAME：2018/06/08(金) 12:12:30.50 .net

>>104-107
ちょっと書き込みすぎたかと反省していたのですが、
こういったレスをいただけると少しほっとします。

医療記録は提訴の時に裁判所に提出しました。
小出しにしていく手もあるようですが、最初にバーンと出してしまったほうがいいのではないかということで。
ねつ造した検査記録を出してきたら、それはそれでおもしろいかなと。

カルテ改ざんの件は弁護士さんと相談します。一応、オプションということで。

多摩センターのトリキチの事件ほど被害者がいてひどいかどうかはわかりません。
さすがにあそこまでひどくはないぽいです。

麻布ではないです。

負ける要素はいまのところない気がしますが、裁判は水物ですので。
わけのわからない医学論争に持ち込まれると辛くなるらしいです。

みなさんありがとうございます。
これから仕事やらなんやらで夜遅くになってしまいます。
思い切って書いてみてよかったです。

109 ：農NAME：2018/06/08(金) 18:55:35.83 .net

通りすがりだけど、
どういう経緯をたどってるかは知らないが、
だいたいは解決和解金で示談になる事が多いだろうな。
ガイドラインすらない獣医療での医療行為の適否の判断は難しいからな。
それでも納得しなければ、賠償金まで求めて感張るしかないだろうな。
裁判に勝つ、負けるという概念すらわからなくなるんじゃないのかな。

110 ：農NAME：2018/06/08(金) 20:56:19.47 .net

金より被告獣医に刑罰つけるのが目的よ

111 ：農NAME：2018/06/09(土) 09:21:26.24 .net

>>109
すでに提訴してしまっていますので残念ながら示談にはならないです。和解の可能性はありますが。

カルテ開示の時に5分ほど話をしたのが最後で、そのあと相手弁護士と数回書面のやりとりをしました。
相手(前医)が後医の医療記録を渡せ、渡さないの応酬だけで終わりました。

こちらでは過失というより、わかっていてあえて外科治療をしなかったのではないかと疑っており、
他の獣医師さんの意見でも「これに気がつかないのは不自然ではある」とのコメントをいただいております。
後医の検査(CT検査)から前医の誤診は明らかであり、誤診にやむを得ない事情があったかどうかが
争点になるのではないかと考えています。
相手(前医)の言動から確信はしているのですが、その立証は難しいため、過失認定で落ち着くのではないでしょうか。
ただし、相手(前医)が本当にダメダメで(バブル世代かもう少し上)、めちゃめちゃな展開になる恐れもあります。

はじめは憤りが主でしたが、最近ではとてもかわいそうな死に方をさせてしまったので、
その死をただの無駄死ににさせないためには何ができるのだろうかということを考えるようになっています。
まあ、ちょっときれいごと過ぎますが。

112 ：農NAME：2018/06/09(土) 09:27:41.45 .net

>>106
そういう噂があるということは相手も意図的にやっている可能性がありますね。
感触としては黒なんですが。

113 ：農NAME：2018/06/09(土) 09:34:18.15 .net

千葉大医学部のガン見落としの責任はどうなるのでしょうね。
謝罪しただけで終わりなのか、損害賠償問題にまでなるのか。
ミスは誰にでもあることだから、その追及の加減は難しいですね。

114 ：農NAME：2018/06/09(土) 09:45:54.61 .net

>>111
後医のカルテよこせは強要罪恐喝罪脅迫罪に問えるんじゃないか？
他人の所有物をなんの権利もなくよこせは犯罪だ

115 ：農NAME：2018/06/09(土) 09:46:58.85 .net

>>111
前医の病院の獣医数とスタッフ数は？

116 ：農NAME：2018/06/09(土) 09:48:16.14 .net

原告病院の設備面は充実している？清潔感は？宣伝熱心？

117 ：農NAME：2018/06/09(土) 09:56:38.35 .net

>>114
カルテは誰のものかという問題もあって諸説があります。
作成した病院のものという考えもあって、だから作成病院の許可なく他人に交付できないという考えがあります。
だからといって罪に問えるってわけでもないと思いますが。

>>115
獣医一人、その嫁、助手一人。
地方なんてどこもそんなものです。

118 ：農NAME：2018/06/09(土) 10:01:42.79 .net

>>117
二世の病院なので設備は整っていると思います。
現院長になってから20年以上は経っているから最新の機材かどうかわかりませんが
一通り揃っている印象です。
待合室や診察室はきれいです。
新聞広告はけっこう目にします。

119 ：農NAME：2018/06/09(土) 10:31:44.68 .net

これ以上書くと被告病院が特定されかねないので控えますね。
よくある普通の個人病院だと思います。
ベテラン故に基本を無視した我流独善的治療をしたのかなという気もしますが、
相手が何も説明してくれないのでそれすらわかりません。

120 ：農NAME：2018/06/09(土) 15:03:17.40 .net

地域の評判や他の被害患者は？

121 ：農NAME：2018/06/09(土) 16:34:27.73 .net

>>108

>>104-105は同じ人間がレスしています。
このスレッドというか農学板には３つの動物病院から連盟で提訴されて敗訴した人間が常駐していて
悪戯に反獣医師の視点から煽りたてるような書き込みを連投しています。
冷静な書き込みを続けているあなたのことですから、それにつられて失言をしてしまうということは
ないとは思いますが、老婆心ながらご注意ください。
あまり詳細な事柄を書いてしまうと、あなたになりすまして、別スレッドを起こすということもありえます。

訴訟が進行中であれば、仮に相手方の弁護士が、こちらのスレッドに気が付いても反証材料として
持ち出すこともあるやもしれません。通常であれば、どちら弁護士であろうと２ちゃんへの書き込みは
しないようにと言うと思います。
獣医師といえども、どこの誰とも分からない人間を庇うということでもありませんし、ご近所さんであれ
ば友人あるいは商売敵ということで話も変わってきます。一様に飼い主さんの敵にまわるということで
はありません。
大抵の場合は、妙な関わりあいを避けているということであり、よほどの事がないかぎり自身とは無関
係な話であって欲しいと考えています。また、県獣医師会には何の権限もありませんし、加入していな
い獣医師であれば関与しようもないのです。これは私の偏見かもしれませんが、様々な制約を嫌う獣
医師なら最初から獣医師会を避けています。
双方の話を聞いてもいないのに、片方だけの話で判断するということも早計なことであり、公益団体な
ら控えるべき態度ではないかと思います。飼い主さんにしてみれば、不満かもしれませんが、会は只
の事業組合くらいに考えておくべきかと思います。

122 ：農NAME：2018/06/09(土) 18:47:18.62 .net

>>121
その３つの病院とはどちらですか？貴方がそちらの関係者なんですよね？

123 ：農NAME：2018/06/09(土) 21:17:23.36 .net

>>121
風化に必死だなぁ。もしかして被告本人か？

124 ：農NAME：2018/06/09(土) 22:26:06.36 .net

>>121
ご忠告痛み入ります。ちょっと調子に乗りすぎました。
ただ、>>104-105からは悪意とか妙な引っかかりというものがなかったため
動物病院から連盟で提訴されて敗訴した人間が書いたものだとは思いませんでした。
私の書き込みもどこまで真実か誰にも判断できないわけで、
当事者であればひょっとして自分かも？と思える程度ではないでしょうか。
相手弁護士が訴訟の場に持ち込むためには情報開示の手続きをとらなければなりませんから
そこまで心配する必要もないでしょう。今までの書き込み程度であれば情報開示される恐れはないと思います。
あなたの書き込みですと＞獣医師といえども、以下の内容がよくわからず、
なんとなく獣医師や獣医師会寄りのご意見なのかなあと感じました。
私としましても二度と犬猫を飼わなければ関わり合いになる業界ではありませんから
まあ、どうでもいいかと思わないでもありませんが
ごく一部の不届き者(獣医としてふさわしくない者)のために業界全体がおかしなことになるのは
ペットを大切に思い、獣医師を信頼して命を預けたことのある身としては忍びない気もします。
質の良い獣医さんが増え、悪質な獣医が減ることはペットを愛する人たちにとって非常に有益であると考えます。
行政、獣医師会の不甲斐なさを考えますと、誰かがなんらかの行動を起こす必要があるのでは？とも思いました。
たまたま今回はその役回りが自分に回ってきたのだという思いもあり、ペットに対する罪滅ぼしの意味も込めて
つらつらと書き込ませていただきました。
今後は特定個人の誹謗中傷にならぬよう十分注意して利用させていただこうと思います。

125 ：農NAME：2018/06/09(土) 22:38:01.54 .net

>>124
頑張れよ！弔いだ！

126 ：農NAME：2018/06/10(日) 09:52:15.81 .net

３動物病院から連盟で提訴されて敗訴したってソースあるの？
原告の３病院はどこの病院？

127 ：農NAME：2018/06/10(日) 09:54:14.21 .net

しかも連名の間違いじゃ？連名で告訴なんてないでしょ普通

128 ：農NAME：2018/06/10(日) 10:53:28.70 .net

おまえ、本当に農学板に一日中張り付いてるんだな。
それだけ好きなら獣医の免許取っちゃえよw

129 ：農NAME：2018/06/10(日) 11:55:28.04 .net

悪質な動物病院の共通点
麻布の先生が記事書いてた

宣伝が多い
看板も目立つ
大通りに面してる

まともな病院なら立地は問わないし宣伝しなくても客は絶えない

130 ：農NAME：2018/06/10(日) 13:31:00.76 .net

【大地震なら、�W人工″】　プーチンは知っていた　＜46分＞　は、核の起爆時刻、電子制御だから、正確
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1528509829/l50

131 ：農NAME：2018/06/10(日) 14:57:43.50 .net

>>129
つまり悪い病院は派手派手しい

132 ：農NAME：2018/06/10(日) 16:43:18.68 .net

>>124
自演かよキチガイ

133 ：農NAME：2018/06/10(日) 16:45:06.39 .net

>>124
>>104=105=>>121ということであり、すなわち私のことです。

むやみに煽り立てている者が農学板に常駐しているネットストーカーということですね。>>122、
>>126-127あたりがその当事者なのでしょうね。
かなり目立った存在で、犬猫大好き板にあった獣医師告発のスレッドを潰した者と同じ人間です。
獣医師へのクレームや苦情を書き込まれることが多かったスレッドなのですが、案外そちらで真
面目なやり取り（獣医師との）もあったのですが、３年以上に亘って特定の動物病院名や獣医師
名の書き込みを続けたがために、管理者からスレッドを削除されてしまい、飼い主さんたちからも
批判されてます。じつは、私は犬猫板から農学板に流れついた獣医師なのです。

告訴を受けて起訴され罰金の判決がでたそうなのですが、今もって件の獣医師の先生方や受託
した弁護士さんの悪口を書き込んでいます。それどころか、獣医師全体へ反感が広がっているよ
うです。
私がご注意くださいといっているのは、そのネットストーカーならあなたが書き込んだ事例をもとに
病院を攻撃するための創作物語を書き込むことくらいやりかねませんよということにつきます。
そうなりますと、ご自身の裁判にも影響しかねませんので、お気を付けをということです。
（実際に　それらしい話というのも過去にありましたので）
で、私は獣医師会に所属していますが、メリットもデメリットもありまして、加入されない先生方はそ
のデメリットを嫌っているということです。地方獣医師会にはそれこそ何の権限もありません。日本
獣医師会はそれこそ口先だけで地方に丸投げしてくるので、私自身は日獣からはむしろ脱会した
いくらいです。あそこは畜産関係や公務員獣医師のために存在しているようなところであって、小
動物はお金を納入してくれるところくらいの扱いなのです。
ですので、獣医師会には所属していますが、味方というつもりはありません。待遇改善要求には大
勢の頭数が必要だからと考えているにすぎませんよ。

134 ：農NAME：2018/06/10(日) 16:49:06.68 .net

>>133
自演バレて必死www

135 ：農NAME：2018/06/10(日) 17:41:46.27 .net

>>132と>>134が同一人物で常駐しているアラシ
罰金、早く払ってあげたらｗ

136 ：農NAME：2018/06/10(日) 18:29:18.19 .net

とにかく今回の病院はその悪い３動物病院とは別の病院ということでしょ
どこなんだか知らんし悪い病院は多数あるってことだね

137 ：農NAME：2018/06/10(日) 18:33:15.20 .net

　　　　　　　──　　　　十 ＿_　　　　　｜　　 ､､
　　　　　　　　　　　　　　,|/　 /　　　　￣|￣ヽ＼
　　　　　　 (　 ＿_　　　/|　　Lﾉ　　　　,ﾉ　､/
　　　　　　　￣
　　 -┼ ､ ＼　　┼　　ヽ　　＿/_.＼ヽヽ　　才　＿
　　　/　　|　　　 /　　|　　　　/　　|　＼　 ./ |／　　ヽ
　　/　　 J　　　　　⊂!丶　 ./　　 J　　　　　.|　　　_ノ

138 ：農NAME：2018/06/10(日) 18:58:32.47 .net

カルテ改ざんは刑事罰なんだから警察に捜査してもらえばよい

139 ：農NAME：2018/06/10(日) 20:47:43.85 .net

>>133
どうもおかしな読み方をしてしまったようですみません。
>>104-105の人はかなりちゃんとした人ぽかったので、その人を荒らし認定していると読んでしまったため、
おかしなレスになってしまいました。
農学板は詳しくありませんが、妙な人がいるのは気づいていました。
このスレもその人が立てたスレかな、とは思っていました。
なりすましの件は了解しました。なりすまされても別に困らないかなあ、責任を負うのは書いた本人だしと思ってまして、
でも気をつけたほうがいいですね。
5ちゃんねるへの書き込みは慎んだほうがいい気はしますが、弁護士さんにバレても笑って終わりじゃないですかね。
相手弁護士もそんなに暇じゃないと思いますし、患畜が犬なのか猫なのかうさぎなのかもわからない状態ですから、
いまのところ心配はしなくていいかと思います。お気遣いありがとうございます。
獣医師会についてですが、国民生活センターあたりに相談しますと、まず紹介されるのが県獣医師会なのですが、
実はそこはただの獣医師互助組合だったというオチで、さらに公益社団法人と聞いてなんだかな〜といったところでしょうか。
日本獣医師会は形だけかもしれませんが、ガイドラインのようなものを作成しているのですから
たとえガイドラインといえども違反した会員に対してはなんらかの指導ができるはずですし、すべきと思います。

140 ：農NAME：2018/06/10(日) 20:48:38.30 .net

>>139のつづき
一番の問題は行政ですね。

獣医師法（診療簿及び検案簿）
第二十一条　獣医師は、診療をした場合には、診療に関する事項を診療簿に、検案をした場合には、検案に関する事項を検案簿に、
遅滞なく記載しなければならない。
３　農林水産大臣又は都道府県知事は、必要と認めるときは、その職員に、獣医師について、診療簿及び検案簿（中略）を検査させることができる。
第29条　次の各号のいずれかに該当する者は、20万円以下の罰金に処する。
四　第21条第１項の規定に違反して診療簿若しくは検案簿に記載せず、又は診療簿若しくは検案簿に虚偽の記載をした者

法でこのように国と県に検査権を認めています。また29条4号で記載の有無及び虚偽記載に関して罰則規定も設けられていますから、
ここでいう検査には29条4号の内容も含まれると解することができます。ですから通報を受けた国や県は独自に検査して該当すれば罰すればいいのです。
しかし県はその権限がないと言い、国は司法の判断がなければ動くことができないと言います。自ら正す気がなく、する気もない。
一個人に対して司法判断を仰ぐよう求めるのみです。行政のこうした態度は獣医師会から個々の獣医師に伝わり、
別に守る必要もないのだという空気を醸成させているのでは？と勘ぐったりもしています。
私だって自動車のスピード違反の規定があっても決して罰せられないのであればどこまで守ろうとするか怪しいものです。
組織を内部から一個人の力で変えようとすることは大変なことだと思います。おそらく不可能なのではないでしょうか。
外部からだともっと難しいかもしれませんし、案外外部からのほうがやさしいのかもしれません。
それでもちょっとその気になったから、とりあえずやってみましょうか。
私はそんな気分でやっています。
カルテ改ざんはダメですよ。これは荒らしの人が言っても誰が言っても正しいことではないかと思います。

141 ：農NAME：2018/06/10(日) 21:04:25.07 .net

>>138
カルテ改ざんは獣医師法29条4号違反ですね。
　ここでいう罰金が行政罰であれば刑事罰ではなくなってしまうと思います。たぶん。
診断書の偽造であれば刑事罰の可能性はあります。
医師以外の人が保険金詐欺の目的かなんかで診断書の偽造をすれば逮捕される可能性は高いと思いますが
医師の場合はどうなんでしょうね。
無形偽造（虚偽文書の作成）
　・無形偽造とは文書の作成権限を有する者が虚偽の内容の文書を作成することをいう。
　　無形偽造により作出された文書を虚偽文書という。

142 ：農NAME：2018/06/10(日) 21:13:43.60 .net

でも罰金は罰金だから刑事罰でいいのかも。
29条違反の罰金でも業務停止あるかも。
第５条　次の各号のいずれかに該当する者には、第３条の免許を与えないことがある。
三　罰金以上の刑に処せられた者

143 ：農NAME：2018/06/10(日) 21:18:46.21 .net

なんだ。ここ全部自演だったのか。
ばかばかしい。

144 ：農NAME：2018/06/10(日) 21:21:51.09 .net

県か農水省が検査して違反があったら罰金刑にして
罰金の刑に処されたといって業務停止や免許取り消しにする。

農水省すごいわ

145 ：農NAME：2018/06/10(日) 21:23:11.40 .net

自演て、>>133と>>139は別人だぞ

146 ：農NAME：2018/06/10(日) 21:28:50.51 .net

診断書の虚偽記載とカルテの虚偽記載を争点にできるか弁護士に聞いてみる。
そして司法の判断を仰いで、虚偽ということになったら
獣医師法29条4号違反で農水省に処罰を求める。
あとは農水省が処罰するのかしないのかを見物する。
現実的に考えてここまでだな。
弁護士に聞いた時点で、「今回はやめましょう」となってしまう恐れはあるが。
まあ、荒らしの人もこのあたりで手を打ってもらえまいか。

147 ：農NAME：2018/06/10(日) 21:28:52.91 .net

とにかく悪質な犬猫病院を廃業に追い込もうよ
そのために獣医優遇な法を改正する動きを作ろうよ
我々ペットに飼い主が立ち上がろう
法改正に向けて動いてる団体あるでしょ
全国的に犬猫病院を相手にした訴訟は増えているし

148 ：農NAME：2018/06/10(日) 21:30:41.90 .net

自分としてはこのスレに関して言えば荒らしている人がいるとは思ってないが。

149 ：農NAME：2018/06/10(日) 21:33:59.53 .net

>>147
カルテ改ざんに関しては法はあるんですよ。
ただ運用がダメダメ。国がダメ。
だから獣医師個人を叩いても意味ない。

＞法改正に向けて動いてる団体あるでしょ
自分はこういうの疎くてよく知らないんですが、どんな感じなんですかね。

150 ：農NAME：2018/06/10(日) 22:19:22.01 .net

>>149
ツイッターで検索したら？動物愛護法改正に動いてる団体あるでしょ、獣医法改正に動いてる団体はないのかな？だとしたら君が発信して動いてくれないと変わらない、頼んだよ

151 ：農NAME：2018/06/11(月) 09:31:41.31 .net

>>148
そもそもが罰金刑を受けた被告が立てたスレッドだろうが。それは当人以外はみな承知済みｗｗ

152 ：農NAME：2018/06/11(月) 10:04:37.27 .net

神奈川県警座間警察署および相模原区検察庁は某動物病院の獣医による患者の犬の飼い主に対する脅迫および患者の犬に対する動物虐待を認めている

153 ：農NAME：2018/06/11(月) 13:14:55.18 .net

解釈の原因は解釈者自身の固定観念。解釈の自由には責任が伴う
言葉風紀世相の乱れはそう感じる人の心の乱れの自己投影。人は鏡
憤怒は一時の狂気、無知無能の自己証明。中途半端な知識主ほど激昂
「真実は一つ」は錯誤。執着する者ほど矛盾を体験（争い煩悩）
他人に不自由（制約）を与えれば己も不自由（不快）を得る
問題解決力の乏しい者ほど自己防衛の為に礼儀作法マナーを要求
情報分析力の欠けた者ほどデマ宗教フェイク疑似科学に感化洗脳
自己肯定感の低い者ほど選民意識「己の知見こそ全で真」に自己陶酔
人生経験の少ない者ほど嫌いキモイ怖い想定外ウザイ不可解を体験
キリスト教は世界最大のカルト。聖書は史上最も売れているト本
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
人生存在現象に元々意味価値理由目的義務使命はない
宗教民族領土貧困は争いの「原因」ではなく「口実動機言訳」
虐め差別犯罪テロ紛争は根絶可能。必要なのは適切十分な高度教育
体罰は指導力問題解決力の乏しい教育素人の独善甘え怠慢責任転嫁
死刑は民度の低い排他的集団リンチ殺人。「死ねば償える」は偽善
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の徴候。奇人変人の当選は議員数過多の証左

感情自己責任論 〜学校では教えない合理主義哲学〜　m9｀･ω･)

154 ：農NAME：2018/06/11(月) 17:20:30.26 .net

>>150
獣医師法改正イイね

155 ：農NAME：2018/06/11(月) 18:15:10.60 .net

>>146
弁護士に無料で質問できるサイトがいくつかあるよ。

156 ：農NAME：2018/06/12(火) 14:45:54.01 .net

すでに弁護士に依頼して訴訟を起こしていると記述済みなんだが。
だから、弁護士に聞いてみると書いたんだろ。

157 ：農NAME：2018/06/12(火) 17:40:44.36 .net

他の弁護士にも聞いてみりゃいい

158 ：農NAME：2018/06/13(水) 12:30:02.44 .net

弁護士もいろいろいるからな
クズみたいなのもいるし

159 ：農NAME：2018/06/13(水) 17:37:20.45 .net

　　 　 　 　 　 ／￣｀ヽ '⌒ヽ
　　　　　　　　 ｛　　　　　　 ｝
　　 　 　 , -─-'､　　　 　 　 丿
　　　　 （　　　　2chを悪用し　´￣｀ヽ
　　　　　 >　　獣医に訴えられた 　 　）
　　　　 （　　　　　クズ飼主 　 　 く
　　　　　ヽ､_＿_,／　　　 ＼　　　　）
　　　　　 　 　 / 　　　　　　ヽｰ-‐'′
　　　　　　　　{　　　　 　 　 丿
　　　　　 　 　 `ｰ-‐ '`ｰ-‐'´

160 ：農NAME：2018/06/13(水) 18:25:31.47 .net

>>159
獣医名は？あなたその獣医本人ですか？
飼い主さんに恨みでも？

161 ：農NAME：2018/06/13(水) 18:39:50.40 .net

>>159
その犬猫動物病院がカルテを改竄したからこのスレを荒らしに来たんだろう？文句あるなら自分のフェイスブックでやんなよ
再開したら？フェイスブックw

162 ：農NAME：2018/06/13(水) 20:34:31.34 .net

動物虐待してりゃカルテ偽造くらいするだろうね。

163 ：農NAME：2018/06/14(木) 10:01:54.87 .net

せっかく通行人が来たのに、そこでネットクレーマーぶりをいかんなく発揮する被告。

164 ：農NAME：2018/06/14(木) 10:04:16.95 .net

>>163
獣医がそんなことしちゃまずいよね

165 ：農NAME：2018/06/14(木) 10:10:17.55 .net

せっかく通行人が来たのに、そこでネットクレーマーぶりをいかんなく発揮する被告。

166 ：農NAME：2018/06/14(木) 16:07:26.02 .net

>>165
あんた本人だろ

167 ：農NAME：2018/06/14(木) 22:04:11.59 .net

日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳

法律エッセイの古典的名著が短編×１００話で気軽に読めます
リライト本です。「なか見検索」で立ち読み頂けます。

法窓夜話私家版 （原版初版1916.1.25）
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BT473FB
（続）法窓夜話私家版 （原版初版1936.3.10）
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V

168 ：農NAME：2018/06/15(金) 10:04:19.12 .net

>>166

>>163は俺が書いたけど、>>165は別人がコピペだぜ！
同じことを感じている人は少なからず存在するということだ。小芝居もたいがいにしておいたら。

169 ：農NAME：2018/06/15(金) 10:30:13.43 .net

>>168
おまえキチガイ

170 ：農NAME：2018/06/17(日) 18:45:40.36 .net

長文書いてる原告の被害者飼い主くんいる？

171 ：農NAME：2018/06/18(月) 13:22:48.18 .net

>>170
そいつがなりすましなんだろ

172 ：農NAME：2018/06/19(火) 09:55:42.83 .net

>>169
もう３年も４年もやってんだろ、今更自己紹介しなくても。。。。

173 ：農NAME：2018/06/19(火) 11:25:04.79 .net

>>172
四年もカルテ改竄か
間違いなく逮捕やな

174 ：農NAME：2018/06/20(水) 10:29:11.30 .net

>>169=>>173だろ
話を誤魔化すなよ、ど素人がカルテを書くなんてできもしない話にもっていくなよ

175 ：農NAME：2018/06/20(水) 11:13:39.16 .net

カルテ改竄獣医逮捕

176 ：農NAME：2018/06/21(木) 09:40:01.31 .net

どうやって立証するつもりなんだろう？
病院へ忍び込んで改ざんでもする気でいるのだろうか？？
加害者の被告が改ざんしたのなら、話はややこしくなるだけだろ。
本当に過誤があったのならそれだけで争えるのに、なぜわざわざ本筋から外れた脱線
を狙うのか？

177 ：農NAME：2018/06/21(木) 10:03:05.93 .net

カルテへの無記載、虚偽記載は獣医師法違反となる。
獣医師がカルテに記載のない主張をした場合、自ら法令違反を認めることになる。
また、処置をしていてもカルテに記載のない場合には裁判では認められないことがある。
過誤の立証過程で問題になるから脱線とまでは言えない。

178 ：農NAME：2018/06/21(木) 12:20:23.67 .net

カルテ改竄したら獣医は逮捕アンド廃業

179 ：農NAME：2018/06/21(木) 12:22:00.47 .net

カルテではないが


　神奈川県警戸部署は２０日、有印私文書偽造・同行
使、私印偽造・同不正使用の疑いで、自称横浜市磯子
区岡村３丁目、清掃業の男（３９）を逮捕した。

　同署によると、同容疑者は昨年、兄になりすまして
運転免許証を取得した。今年２月、県内で職務質問を
受けた際、他人名義の成人識別ＩＣカード（タスポ）
を持っていたことから、遺失物横領容疑で同署員から
任意の聴取を受けた。同容疑者は身分証明書として運
転免許証を提示し、供述調書などの書類にも全て兄の
氏名を記入。ところが県警が以前採取していた同容疑
者の指紋と任意聴取時の指紋が一致したため、なりす
ましが発覚した。

　逮捕容疑は、今年２月、同署員らに兄の氏名を名乗
り、供述調書などに兄の氏名を書いた上で指印し、提
出、行使した、としている。同署によると、同容疑者
は容疑を認めている。

　同署は運転免許証の取得についても免状等不実記
載・同行使や道交法違反などの疑いで捜査する。


https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180621-00026904-kana-l14

180 ：農NAME：2018/06/22(金) 10:45:46.42 .net

>>178 実例を挙げてごらん

181 ：農NAME：2018/06/22(金) 12:10:50.39 .net

>>180
震えて待てww

182 ：農NAME：2018/06/23(土) 09:51:05.34 .net

なになに、実例が存在しないから今から捏造しようという魂胆か

183 ：農NAME：2018/06/23(土) 10:20:40.70 .net

カルテへ記載しない、不十分な記載、虚偽の記載は現実にあると思う。
法には罰金刑も定められている。
しかし今のところカルテへの不実記載で逮捕、刑を科された例はないと思われる。
そのあたりを問う意味はあるのではないか。

184 ：農NAME：2018/06/23(土) 12:56:35.01 .net

それは警察が捜査してくれないからでは？

185 ：農NAME：2018/06/23(土) 16:11:53.20 .net

おそらく告訴権者は農水省だがその農水省が何もしない
被害者であっても告発した人がいないか知らない
警察が被害届、告発届を受理しない
だから警察が捜査しない

こんな感じではなかろうか

186 ：農NAME：2018/06/23(土) 16:18:58.84 .net

訂正
被害者であっても告発した人がいないか、だれでも刑事告発できることを知らない
弁護士が作成した告発状であれば警察は受理しなければならない
ただし受理したからといって必ず捜査が行われるとは限らない

187 ：農NAME：2018/06/23(土) 18:43:32.21 .net

それは問題ダネ、それを知ってる犬猫病院がやり放題と考えられる

188 ：農NAME：2018/06/24(日) 01:58:49.71 .net

>>186
デタラメ
告訴状は出されたら拒否できない
捜査しなくてはならない

189 ：農NAME：2018/06/24(日) 12:19:06.90 .net

獣医さんなら、２２条は法律で義務付けられているし、怠れば最悪免許取り消しもありえますよ。
それを知らない時点で獣医ではないと言っているのと同じ。
２２条の取りまとめの結果は、そのつど発表されているし、官報にも掲載されている。

これみりゃ、仕事についていない獣医さんが多いのはハッキリしてるんだが。

190 ：農NAME：2018/06/25(月) 09:53:42.14 .net

>>188
いやいや、普通に告訴状を受け取らないなんていっぱいありますが。
受理するということが捜査する気があるということとイコールなだけですな。
捜査する気がなければ、最初から受け取らずに、突っ返してますよ。
埼玉のストーカーによる殺人事件なんて、その典型だよ。

191 ：農NAME：2018/06/25(月) 10:14:18.21 .net

22条で免許取り消しなんて、実際には聞いたことないな。
非獣医は言うことが違うわ。
おれも一度出すの忘れたことあるけどな。
獣医の免許持ってるば、そのあたりは見当つくだろう。

192 ：農NAME：2018/06/25(月) 10:36:47.39 .net

なんでそんなに獣医の告訴をさせないような流れにするかね？
おまえ本人だろ？告訴にガクブルなんだろ？
カルテ改竄は違法なんだから告訴は受理され捜査され獣医は罰せられるってだけだ

193 ：農NAME：2018/06/25(月) 10:37:05.05 .net

農水省がやる気なしだからね。
罰金刑を科す場合には裁判が必要で、裁判において事実確認がされるわけだが
その事実確認作業を一個人である被害者に民事裁判で行えという。
民事裁判の判決を刑事裁判で使おうとか、そんなことできないのにね。民事と刑事は別だから。
農水省は情報提供を受けたら検査権限もあるのだから検査して、
事実らしいという段階で捜査機関に告訴状を提出するのが道理。
何やってもお咎めなしだったら、どうしようもないへぼ獣医だって出てくるさ。

194 ：農NAME：2018/06/25(月) 10:39:00.36 .net

>>193
あなた原告の関係者だよね？2ちゃんでやらずに自分のサイトやアメブロやフェイスブックでどうぞ

195 ：農NAME：2018/06/25(月) 10:39:42.81 .net

訂正
>>193
あなた被告の獣医の関係者だよね？2ちゃんでやらずに自分のサイトやアメブロやフェイスブックでどうぞ

196 ：農NAME：2018/06/25(月) 10:40:17.91 .net

2ちゃんでやられると困るのかな

197 ：農NAME：2018/06/25(月) 10:42:08.67 .net

>>193だけど
被告の獣医の関係者ではないです

198 ：農NAME：2018/06/25(月) 10:55:31.02 .net

>>196
2ちゃんとフェイスブックでやれよ
フェイスブック休止したのは疚しい証拠

199 ：農NAME：2018/06/25(月) 10:56:42.97 .net

>>193
改竄カルテという証拠があるのに警察が動かないわけない

200 ：農NAME：2018/06/25(月) 11:13:33.08 .net

カルテ改ざんごときで警察は動かねーよ。
医療裁判読んでみろよ。
それに俺たちは獣医療は、医療じゃねーし。
おまえにはそれを理解できるだけの力はないか。

201 ：農NAME：2018/06/25(月) 11:20:54.45 .net

＞獣医療は、医療じゃねーし。

いや、小動物臨床だったら医療でしょ。
ペット裁判でも医療集中部で審理されたことがあるはず。
ヒト医療をベースに判断されるようになってきてるよ。

202 ：農NAME：2018/06/25(月) 11:26:35.58 .net

>>200
医療裁判のソースは？リンク貼れよ

203 ：農NAME：2018/06/25(月) 12:25:01.46 .net

へえ。俺たちの免許って、小動物とほかが分類されてるんだ。
小動物だけ医療なんだ。

204 ：農NAME：2018/06/25(月) 12:44:21.60 .net

それに俺たちは獣医療は、医療じゃねーし。

205 ：農NAME：2018/06/25(月) 12:53:26.59 .net

医療じゃなければ何なのかな

診療してなければカルテを作成する必要もないから
こんなスレ覗く理由もないのにな