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レス数が1000を超えているけど、まだ書けるかも知れないよ。

新規開業クリニック(動物病院版) 9件目

1 :農NAME:2018/09/20(木) 06:42:01.16 .net
新規開業の動物病院のためのスレ。
開業5年目位の方までの参加としてください。
それ以外の方の書き込みは禁止ですのでよろしくお願いします(ROMで我慢してください)
不謹慎・幼稚な書き込み・特に下ネタの書き込みは控え、良識をもって使いましょう。
開業すぐならつぶでもふつでもうはでもOK!!
開業十年目までの先輩のアドバイスは大歓迎。

4 :農NAME:2018/09/20(木) 17:43:01.97 .net
神奈川県警座間警察署および相模原区検察庁は某犬猫動物病院の獣医による患者の犬の飼い主に対する脅迫および患者の犬に対する動物虐待を事実認定した

5 :農NAME:2018/09/20(木) 17:43:21.05 .net
           / ̄`ヽ '⌒ヽ
         {       }
       , -─-'、        丿
     (    2chで動物虐待を´ ̄`ヽ
      >  告発された   )
     (     犬ねこ暴院   く
     ヽ、___,/    \    )
          /       ヽー-‐'′
        {         丿
          `ー-‐ '`ー-‐'´
  . / )
| ̄|/ └┐
| |   | ギロチン爪切り脅迫罪
|_|―、_ノ  

    ∩____∩
   /       \   
  ./ ――◎―◎――.',
  l   (  ●   )   l
  ヽ、 ヽ_人_ノ ノ
    ヽ、____ノ
 i"./| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|',ヽ
 ヽi(,,)ギロチン爪切乱暴注射(,,)
 i"./|時効を利用した |',
"./|院内強制捜査逃れ|',
別人装いカルテ改ざん
  ',|________.|/
 \::::: _ヽ __   _   
  ヽ/,  /_ ヽ/、 ヽ_
   // /<  __) l -,|__) >
   || | <  __)_ゝJ_)_>
\ ||.| <  ___)_(_)_ >
  \| |  <____ノ_(_)_ )
   ヾヽニニ/ー--'/ 
    |_|_t_|_♀__|
      9   ∂
       6  ∂
       (9_

6 :農NAME:2018/09/20(木) 17:43:41.38 .net
神奈川県警座間警察署および相模原区検察庁は某動物病院の獣医による患者の犬の飼い主に対する脅迫および患者の犬に対する動物虐待を認めている

金の為だったら何をしてもいいのか、何を言ってもいいのか。
自分のことすら解ってない様な悪質な獣医と
今まで彼らを信じていた自分が憎い
動物診療
この言葉の意味を本当に彼は知って言っているのであろうか。
因果応報というものは必ずある。
自分達の愛する動物たちに、偽りや嘘をつきたくない。
飼い主さんのペットを傷つけ
虐待の証拠ないことをいいことに飼い主さんから金を巻き上げる
ヤクザ丸出し当たり屋の手法
新規開業だから金が欲しかったんだろうけどw
そんな金より世間的な信用を無くしたかもしれないからザマアだわ
でも検察警察は捜査の結果虐待の事実はあったしていたとみている
証拠がなく動物虐待の時効もあり動けなかったらしい
ほんとやった獣医と弁護士は動物の敵だわ
巻き上げた金で子供のミルク代やガソリン代にするんだろうか
乱暴な注射をしたりギロチン型の爪切りで神経が通っている爪を根元から切断しようとして飼い主を脅した脅迫罪および動物虐待に問われたバカ獣医のカルマは重い
院内での虐待行為は事実
しかし通常飼い主は記録できるカメラなど持参していないから証拠がない
だから警察も動けない
また時効のため罪に問えない
院側はそのタイミングで動いてきた
そして院長は虐待事件についてははっきりと語れないからなんやらなんたらとボカす表現しかできない
虐待行為については推定無罪ということであるが検察警察ともに事実と見ている
これが真実になります
さらに原告の弁護士は恐らく在日帰化人、
顔つきな名前は特徴あり
大阪出身でありパヨクの上野を信奉し親韓のチンポ出し裁判官を擁護し、本人はテレビやマスコミに出演のタレント弁護士気取りです
つまり原告や周りは朝鮮人の可能性が高いです

7 :農NAME:2018/09/20(木) 17:44:13.02 .net
名誉毀損は内容の真偽は問わない
内容が真実ウソは問わない
内容が事実でも名誉毀損になる
つまり通知書を拡散したら名誉毀損よりも
元になった病院内での事件のほうに人々は注目する
事件はウソか本当なのか
飼い主さんが知りたいのはそちらのほうである
他人の名誉より自分のペットの健康や病院の評価のほうが興味深いから
動物たちに酷い虐待治療をしたヤブ獣医たち
に神の鉄槌を! 因果応報を!
すでに法則発動中!
悪行を行ったから不健康、病気になったのだ
因果応報は次の世代にも引き継がれる
動物愛護を「愛誤」なんて書く動物虐待癖のある奴が擁護する動物病院がマトモなわけないだろ
動物虐待者で有名な生き物苦手民がサポートしてる病院なんて誰が行くかよw
動物愛護を愛誤なんて書いてる毎日k5の住所コピペ律儀に貼ってる生き物苦手民に擁護された動物病院や中絶推進する弁護士が弁護している動物病院がマトモなわけないだろ間違いなくスラップ訴訟側の脅しだわ
金欲しけりゃまともな治療をしろよ

8 :農NAME:2018/09/20(木) 17:45:09.29 .net
              「 ̄ ̄了
              l h「¬L < はーいカルテ偽造した獣医が通るからどいて
       / ̄ ̄\__,ト、Д/____
     /   / ̄Yi. /  jテ、      f ̄ヨ
    /   /∧ / /  /.i l iー――‐u' ̄
   ./  / Д` / /  / / l l
   i'  /   l ヽ../  レ'  l l
.  /  _/ \  !、 lヽ____」 l
.  !、/ \. \ \l      ト./
   ト、__\/ト、/ト、  y   l
   l    ̄(  )y )  /l   i
   l   l   Y''/ー'  / .l   l
   !、  l  l./   /  l   l
   /  /  l/   ,/  i'    l
  /_  ./l   l`ー‐〈   ト.__」
  L_``^yト._」、ー"   `ヽ_」
   `ー' `ヽ_」

9 :農NAME:2018/09/20(木) 19:29:19.15 .net
>>3

本当にそう。
来院数は増えてるけど単価が去年より少ない。。。。
大きなオペないから余計だ。。。。。

10 :農NAME:2018/09/20(木) 20:16:22.78 .net
消滅するかと思った新規開業スレ、残してくれてありがたい。
今日はなぜか雨なのに休みなく患者が来てくれた。
でも明日は予約ゼロ。
なんだこの差は

11 :農NAME:2018/09/20(木) 22:16:49.56 .net
5 名前:農NAME [sage] :2017/08/07(月) 21:41:32.31
駆除人703とフェイスブックのアドレス307の一致さ
神戸加古川ocnと例の三病院の一つの女獣医の出身地神戸の一致さ

弁護士は関西出身

弁護士、獣医ともに新規開業時期近い

http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/ms/1497802126/


IPアドレス 153.189.141.235
ホスト名 p832235-ipngn200707kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
IPアドレス割当てエリア
国 日本
都道府県(CF値) 兵庫 ( 95 )
市区町村(CF値) 神戸市 ( 55 )

IPアドレス 118.241.251.26
ホスト名 mp76f1fb1a.ap.nuro.jp
IPアドレス割当てエリア
国 日本
都道府県(CF値) 東京 ( 64 )
市区町村(CF値) 新宿区 ( 30 )

ip切りかえせこせこwww

兵庫県加古川市総合スレ Part44

□掲示板に戻る□ レスを全部読む 最新レス50. 兵庫県加古川市総合スレ Part44; 447 名前: 近畿人 投稿日: 2017/06/03(土) 17:32:59 ID:MQl2jt+g [ p832235-ipngn200707kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp ]: 駅前王将、前に比べるとちょっと元気ないなー ...
兵庫県加古川市総合スレ Part44 - まちBBS

2016/12/01 - 82 名前: 近畿人 投稿日: 2016/12/28(水) 20:42:04 ID:zFAFO1Sw [ pc5.rsc655-unet.ocn.ne.jp ] ...... 413 名前: 近畿人 投稿日: 2017/05/27(土) 04:18:28 ID:SRKVdLSA [ p832235-ipngn200707kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp ]

ワイモバイルと兵庫県神戸市からのAA連投荒らし
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1463487462/

12 :農NAME:2018/09/23(日) 21:11:49.98 .net
1年目。
なぜか今月好調で先月の売り上げを今日で達成した。
正月も開けようかと思っていたが、ゆっくり休めそうだ。

13 :農NAME:2018/09/24(月) 08:50:36.14 .net
>>12

すごいね!
それはオペが多かったん??

14 :農NAME:2018/09/24(月) 12:21:31.95 .net
なんか紹介、新患が急増した。
どうやら近所でいい評判が広がってくれたらしいのと、半年経って認知度が上がって来たみたいだ。

15 :農NAME:2018/09/24(月) 13:56:32.66 .net
>>14
兵庫開示

16 :農NAME:2018/09/24(月) 15:51:37.96 .net
粘着が満足できる仮想現実とか作ってあげれたら、粘着も満足するし、我々もうっとおしい思いをしなくて済むのにな。
問題は、この板が粘着の生活に大きなウエイトを占めてしまっていることだ。

17 :農NAME:2018/09/24(月) 20:01:07.98 .net
>>16
おまえが他に行けば済む話

18 :農NAME:2018/09/25(火) 10:09:10.36 .net
相手してくれる人がいなくなったら、ネット世界でも孤独だよ >17

19 :農NAME:2018/09/27(木) 15:07:22.92 .net
今月は大きなオペあって150越え達成できそうだ

20 :農NAME:2018/09/27(木) 18:57:07.75 .net
>>19
オペ名はよ

21 :農NAME:2018/09/27(木) 19:27:17.63 .net
開業初月が160だったな。懐かしいな。
今は500程度だよ。
5年目になった。

22 :農NAME:2018/09/27(木) 19:31:37.70 .net
交通事故の整形とかじゃね

23 :農NAME:2018/09/27(木) 20:28:40.13 .net
>>21
遺品整理した?

24 :農NAME:2018/09/28(金) 10:29:10.11 .net
20、23のパンピーどっかいけ。
もし獣医なら性格悪すぎて恥ずかしい。

25 :農NAME:2018/09/28(金) 13:07:35.33 .net
「〜はよ」ってコメの人あのパンピーでしょ
暇なんだろうな

26 :農NAME:2018/09/28(金) 18:14:41.70 .net
ようやく今日で去年と売り上げが並んだ。。。。
去年は9月に橈尺骨折が2件あったのがでかかったな

そして日曜また台風かいーーーー

27 :農NAME:2018/09/28(金) 19:08:26.15 .net
兵庫開示

28 :農NAME:2018/09/28(金) 21:10:52.75 .net
>>26
整形できるのは売上に貢献するよね
うちは基本やっかいな外科は
全て紹介の方針
整形外科なんてノータッチ
売上にはダメージだが
精神衛生上はとっても快適

29 :農NAME:2018/09/28(金) 21:18:46.34 .net
前年同月比という悪魔に精神やられそうだ
いつごろ落ち着くものなのか
毎年ずーっと上がり続けるというベテラン先生もいるようだが…

30 :農NAME:2018/09/28(金) 22:27:33.44 .net
一年目の秋冬は前月比が気になるね。
今月は前月比110%達成したからもう来なくていいと思ってしまう。

31 :農NAME:2018/09/28(金) 22:44:09.55 .net
兵庫開示逮捕

32 :農NAME:2018/09/29(土) 11:35:24.54 .net
紹介の方針w
予防企業病院ならいいけどさ。個人でそれなら終わってるわ。まぁ還暦とうに過ぎてるならいいかな?

33 :農NAME:2018/09/29(土) 11:37:25.37 .net
まあ地域によるよね
二次が多いところなら紹介は当たり前だしね

34 :農NAME:2018/09/29(土) 12:33:50.20 .net
無理して下手な手術するより、無難に紹介する方が動物にとってもいでしょ。
整形なんてできんくたってウハにはなれる

35 :農NAME:2018/09/29(土) 14:00:10.41 .net
整形やらないウハはないな。

36 :農NAME:2018/09/29(土) 14:53:49.50 .net
ウハになってどうするかが問題だ

37 :農NAME:2018/09/29(土) 14:54:49.16 .net
>>36
その前にウハになれるかが問題だ

38 :農NAME:2018/09/29(土) 14:59:02.54 .net
1年目のこの時期で150達成できたから、ウハ街道に乗ったようなもんだ。
厳しい厳しい言われてるが、こんなもんなら開業万歳だな。

39 :農NAME:2018/09/29(土) 15:14:37.05 .net
兵庫開示

40 :農NAME:2018/09/29(土) 16:14:48.90 .net
どのくらいからウハなの?
奥?

41 :農NAME:2018/09/29(土) 16:49:34.15 .net
社会保険料と税金の悩みが出始めたら

42 :農NAME:2018/09/29(土) 17:21:06.48 .net
>>11

43 :農NAME:2018/09/29(土) 17:33:43.25 .net
人件費だの土地代だのが高ければいくら売上高くてもウハにはなれない。
自分の取り分が1K超えればウハじゃないの?
億越えでも獣医何人も雇ってれば人件費だけで消えちゃいそう

44 :農NAME:2018/09/29(土) 18:11:45.89 .net
>>43
ツブでもやりようによって1k可能なんだがw

45 :農NAME:2018/09/29(土) 18:16:07.10 .net
>>44
それってつぶじゃないでしょ。
手取り1Kあればつぶれかけではない

46 :農NAME:2018/09/29(土) 23:41:17.01 .net
兵庫開示逮捕賠償金

47 :農NAME:2018/09/30(日) 22:35:57.94 .net
Spay/Cast今月けっこうあったのに、10月はほとんど入ってない、、、
オペの売り上げ落ちると結構落ちそう、、、

48 :農NAME:2018/10/01(月) 09:19:14.70 .net
維持することのダルさ、強力ライバルの出現、粘着クレーマーの登場などで削られるよね。メンタルタフネスは必須だな。

49 :農NAME:2018/10/01(月) 13:55:40.13 .net
開示

50 :農NAME:2018/10/05(金) 09:34:31.92 .net
10月、新規開業の皆さんどう??

2年目超えると前年比という恐怖の言葉がつきまとう。。。。

51 :農NAME:2018/10/05(金) 09:41:10.50 .net
二年目以降の先輩方に質問です

開業後一年間の売上って
どれくらいありましたか?

52 :農NAME:2018/10/05(金) 11:10:22.75 .net
700万
しぬかとおもった

53 :農NAME:2018/10/05(金) 11:26:03.41 .net
今、何年目ですか?
できたら売り上げの推移を教えてください

54 :農NAME:2018/10/05(金) 11:31:26.99 .net
この時期に新規開業は辞めた方がいい

55 :農NAME:2018/10/05(金) 11:39:35.68 .net
加古川開示逮捕ざまあー

56 :農NAME:2018/10/05(金) 12:25:50.50 .net
>>52

9月の売り上げが?
だとすると半端ないな!!
すげーー
オペがすごかったのか??

57 :農NAME:2018/10/05(金) 12:26:23.95 .net
>>51

初年度は2200万くらいだったよ

58 :農NAME:2018/10/05(金) 12:28:06.91 .net
オークション会場?
自分は3000万円だったよ

59 :農NAME:2018/10/05(金) 12:50:13.88 .net
年商600万円ぐらいだった。
むっちゃ怖かったけど、あとはそれなりに増えていった。

それでも、何にもないところから、600万円生み出したんだった思えて、感慨深かった。

60 :農NAME:2018/10/05(金) 12:56:46.27 .net
>>56
年間だよ
死んでも自殺だとまだ保険おりないよなー、なんて日々考えてた

61 :農NAME:2018/10/05(金) 13:04:47.59 .net
初年度2000超えとかスゲーなって思う。
3000はただのパンピーの書き込みだと思うが。
うちは8カ月で900弱だ。
まだなんとか毎月伸びてってるから頑張って1500いけるかな。

62 :農NAME:2018/10/05(金) 17:28:33.96 .net
初年度4000超えの私が通りますよ
4年目で大台超えました
生活は至って質素です

63 :農NAME:2018/10/05(金) 18:52:27.09 .net
負けた…
1年目3200。2年目5500。
まあこんなもんか

64 :農NAME:2018/10/05(金) 19:02:26.93 .net
どこまでがホントで
どっから嘘かよくわからんな…

一年目でそんなにいくかね

65 :農NAME:2018/10/05(金) 20:02:23.52 .net
嘘に決まってるだろw
わざわざ儲かってるってアピールして病院増えたら困る
開業して喜ぶ奴が操作してるんだよ

66 :農NAME:2018/10/05(金) 20:02:44.01 .net
嘘だと思う人はそもそも住む世界が違うくらいレベルが違うのだと思うよ
嘘だと思っておけば幸せですよ

67 :農NAME:2018/10/05(金) 20:18:59.81 .net
数年は大丈夫だろうけど、10年後は悲惨だろうな
もう斜陽だろ。この業界も

68 :農NAME:2018/10/05(金) 20:42:04.81 .net
1年目で3000超えとなると、単価8000円で考えても1日15件くらい必要だわな。
最初からそんだけくるなら、場所がいいか宣伝がうまいか、まわりがよほどあかんのか。
獣医師としての能力関係なく、経営者としての能力が高いってことね。
獣医師としての能力が高ければそのまま億越えだし、経営だけうまいなら伸びずつぶくりに。

69 :農NAME:2018/10/05(金) 22:00:57.17 .net
1年目で3000超えてたらどんなに伸びなくても5000は行くでしょ
5000ならフツだよなぁ

70 :農NAME:2018/10/05(金) 22:20:26.12 .net
ただただ場所と宣伝がよくて、一回行ったけど全然大したことないからもう行かないってことになればつぶだよ。
スタートダッシュには獣医としての腕は関係ない。

71 :農NAME:2018/10/05(金) 22:44:01.08 .net
57ですが
初年度2200万
2年目4400万
3年目5600万って増え方

後輩の病院とか同期の病院は初年度から5000万越えて4年目で億いってるとこもある

なぜかまわりは流行っている先輩後輩が多い。。。。

72 :農NAME:2018/10/06(土) 11:47:51.38 .net
>>68
ウハになる人間とは最初の計算方法から違いますね。
私は平均単価8000、1日15件なら年4500くらいって計算します。365日診療していて当たり前ですから。
ちなみに年5000では感覚的にはフツには届かないかと。
3年目億いってますけど人件費多いし人材確保大変だし、あまり良い作戦ではなかったと後悔中。

73 :農NAME:2018/10/06(土) 13:50:44.91 .net
>>72
先生のフツの基準、ウハの基準を教えてください

74 :農NAME:2018/10/06(土) 15:17:50.31 .net
ウハになるために365日やらなきゃあかんならフツでいい。
売り上げ5000でも自分で2000くらい自由に使えるならウハじゃないん?
売り上げ多くたって、人件費が多けりゃつぶれることだってあるでしょ。
今の時代、勤務医が大きな犯罪でも犯せば、病院名もすぐ広がるし、一気に患者が減ってつぶれることだってある。
看護師ならまだしも、勤務医雇うのはリスク大きいよね。
俺は億目指すより、5000でウハのがいい。

75 :農NAME:2018/10/06(土) 16:41:39.15 .net
兵庫ocn開示逮捕

76 :農NAME:2018/10/06(土) 18:54:29.16 .net
週休2日でウハがいいんだが。
どう?

77 :農NAME:2018/10/06(土) 19:03:29.07 .net
よっぽどの特技がない限り難しいだろ。
お前しかできない何かがない限り。

78 :農NAME:2018/10/06(土) 19:22:13.23 .net
だからウハっていくらから?
売り上げだったら?
年収だったら?

79 :農NAME:2018/10/06(土) 20:05:20.93 .net
だから、売り上げどんだけあっても人件費やらで消えたらウハじゃない。
個人事業主に年収の概念はあまりない。
事業に使うお金差し引いて、毎年自由に1-2k使えりゃウハだと俺は思う。
俺も週休2日、正月完全休みのウハを目指してる。その条件で800くらい毎年使えるならそれでいい。
個人事業主で自分の手元に800残るなら、使える経費考えるとサラリーマンの年収1500と同じくらいだと思う。

80 :農NAME:2018/10/06(土) 22:17:08.55 .net
>>79
ちょうどおれ。
その条件で手取りが2本だよ。
プラス経費な。

81 :農NAME:2018/10/07(日) 08:42:42.05 .net
2本って年2000ってことだよね?
週休2日でそれ達成できれば言うことなしだね。
とりあえず借金繰り上げで返して年1000を5年以内にクリアしたい。

82 :農NAME:2018/10/07(日) 12:28:58.67 .net
借金はすぐ返さずキャッシュを溜め込め。
この低金利時代当たり前だ。

83 :農NAME:2018/10/07(日) 13:26:19.94 .net
自分は借金は前倒しで返してるけど
そのたびに毎年
「なぜ繰り上げで返してるんですか?そんなにもうかってるんですか?」
て理由を聞かれる

84 :農NAME:2018/10/07(日) 13:29:48.81 .net
低金利だろうが何だろうが、借金があれば金利が付く。
他に使う予定があれば別だが、なければ返して損はない。
低金利時代は借金して物を買うべきだってのはわかるが、キャッシュをため込む理由は何もない。

85 :農NAME:2018/10/07(日) 17:36:21.74 .net
小動物臨床というハイリスクの仕事をどう考えるかですよね。
なんの保障もなく、体調を崩してしまえば給料はゼロ。
商店街の小売店と同じですよ。
家族がある方は考えてください。
借りているお金はある意味将来的な保障ですよ。
無理して返して、返した途端ガンが見つかる。
そのとき手元のお金はごくわずか。
よく聞く話です。

86 :農NAME:2018/10/08(月) 17:00:03.63 .net
借金できるときはしとくに限る。もちろん補助使って金利1%代にするけど。

87 :農NAME:2018/10/08(月) 21:08:25.38 .net
銀行という所は
晴れた日に傘を貸しといて
どしゃ降りの日に傘を取り上げるとこだって
じっちゃんがいってただ

88 :農NAME:2018/10/09(火) 00:57:05.24 .net
>>87
他人にカネを貸したことがあれば当然のことだってわかるだろ。
未収金を抱えてみるとわかるって書いた方がわかりやすいか。
治療してください、お願いしますって言っておいて、
支払いの段になると踏み倒されるわけだから。
カネのないやつは相手にしない方が賢明。

89 :農NAME:2018/10/09(火) 01:03:34.01 .net
加古川

90 :農NAME:2018/10/09(火) 02:04:35.41 .net
なんか粒ばっかりだな

91 :農NAME:2018/10/09(火) 11:21:21.68 .net
開業丸3年、前倒しで国金からの借金が返済終わらせられる!!

92 :農NAME:2018/10/09(火) 11:39:31.28 .net
刑事罰

93 :農NAME:2018/10/09(火) 13:39:42.95 .net
おれ1.5億貯めたら辞めることにした
あと10年でいけるか

94 :農NAME:2018/10/09(火) 17:16:05.16 .net
兵庫

95 :農NAME:2018/10/12(金) 12:48:00.17 .net
新規開業は誰もいないのか!?

96 :農NAME:2018/10/12(金) 13:37:58.46 .net
>>95
ここに一年目がいるぞ!

97 :農NAME:2018/10/12(金) 15:20:06.29 .net
暇すぎて書き込む出来事もない

98 :農NAME:2018/10/12(金) 15:39:02.49 .net
開示

99 :農NAME:2018/10/19(金) 20:42:40.00 .net
よくわからんカイジにつぶされてしまったんか?
それとも、書き込む暇なく新規のみんなは働いてるんか?

100 :農NAME:2018/10/20(土) 10:09:48.20 .net
今日は暇だ。。。。。

そして、早ければ来年に2キロのところに病院がたつ。。。。。

なんということだ。。。。。。

101 :農NAME:2018/10/20(土) 11:04:36.64 .net
開業半年で1000は超えられた事業計画が一年で1500だからひとまずはオッケーか
同級生がにねんめで8000とか1億とか聞くけどどうやってんだか

102 :農NAME:2018/10/20(土) 12:33:10.33 .net
>>100
2km先だったら今時はちょっと離れたところに病院ができるなって感じだけどね。
都会だったらあんまり影響ない距離。

103 :農NAME:2018/10/20(土) 13:22:00.26 .net
首都圏だと200m先でも作られますよね

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