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【三角】ツェルト常用者集まれ!【テント】
- 1 ：底名無し沼さん：2013/05/08(水) 23:30:46.94 .net
- ツェルトを常用している人たちで語り合おうぞ。
三角テントのツェルトを常用している人だけが対象のスレです。
ツェルトではないキワモノや日用品の工夫流用、非常用専用のものは対象外です。
それは下記の非常用ツェルトスレが担当しています。そちらならスレに合致しており楽しく話が出来ます。
適切なツェルトを使用し、安全快適な山行をエンジョイしましょう。
非常用としか考えない人はツェルトスレでどうぞ↓
ツエルト（ツェルト）について その9
(p)http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1317368049/
- 2 ：底名無し沼さん：2013/05/08(水) 23:43:49.77 .net
- ツェルトスレのリンクまちごうた。
ツエルト（ツェルト）について その11
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1354969183/
- 3 ：底名無し沼さん：2013/05/08(水) 23:47:08.27 .net
- >>1
削除依頼出しとけよクズ
- 4 ：底名無し沼さん：2013/05/09(木) 07:42:46.53 .net
- 長年使っていたツエルトⅡが撥水も弱くなり、ヨレヨレでだらしないのでアイロンかけたった。
撥水の回復スゴイよ。まるで使い込んだ新品になってしまった。伸びていた生地もシュッと縮むらしく若くなった。
ロゴの印刷は溶けるからあてちゃだめだぜ。
- 5 ：底名無し沼さん：2013/05/10(金) 21:41:48.64 .net
- 「テントとは呼べない簡易シェルター常用スレ」と読み替えるべし
三角フェチの意向などどうでもいい
- 6 ：底名無し沼さん：2013/05/11(土) 15:13:46.37 .net
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- 7 ：底名無し沼さん：2013/05/12(日) 17:09:57.27 .net
- ゴアテックスのツエルトが最高によい
- 8 ：底名無し沼さん：2013/05/12(日) 18:15:48.42 .net
- ツエルトって耐風性はホムセンテントにも劣るよね
- 9 ：底名無し沼さん：2013/05/12(日) 23:27:14.74 .net
- ホムセンテントも色々あるしツェルトの建て方も様々
四隅ガッチリ固定して立木からガイラインとって建てれば生地が破れるまでOK
- 10 ：底名無し沼さん：2013/05/13(月) 11:57:40.74 .net
- 自立型テントの耐風性はフレーム自体の強度に左右されるけど
非自立型は張り方の良し悪し次第だよな
そうなんだがちょっと風が強いと一晩中バタついてるようじゃ
俺はよう寝れんなあ
- 11 ：底名無し沼さん：2013/05/15(水) 04:58:44.23 .net
- そら見ろ
ろくに書き込みがないじゃないか
誰もいないスレに存在意義なんてないんだよ
諦めて削除依頼したまえ>>1
- 12 ：底名無し沼さん：2013/05/15(水) 06:33:25.91 .net
- ツェルト常用者はごく少ないから進行遅くて当然。これでいい。
- 13 ：底名無し沼さん：2013/05/15(水) 12:43:46.52 .net
- 雪洞掘って入り口塞げば最強
- 14 ：底名無し沼さん：2013/05/19(日) 00:40:02.94 .net
- 雨の日の対策はどうされてます？
シュラフカバーすれば良いじゃん フライ持ち歩くくらいななら、テントにしろって感じ？
- 15 ：底名無し沼さん：2013/05/19(日) 08:44:50.84 .net
- シュラフカバー有効だしフライ使いたいなら使えばいいよ。
- 16 ：底名無し沼さん：2013/05/20(月) 13:07:56.23 .net
- >>14
タープって言っても軽いのから重いのまで色々あるし、なんとも言えないね
2.5m x 1.5mで70gとかのタープなら持っていって雨の時は張るってのもいいんじゃない
- 17 ：底名無し沼さん：2013/05/22(水) 01:28:49.04 .net
- >>15
>>16
あざす
とりあえず次回からちゃんとタープ持って行くス
- 18 ：底名無し沼さん：2013/05/22(水) 11:10:57.22 .net
- >>16
2.5m x 1.5mで70gのタープのメーカーとモデル名教えて。
- 19 ：底名無し沼さん：2013/05/22(水) 11:15:04.51 .net
- >>18
テラノバ タープウルトラ1
- 20 ：底名無し沼さん：2013/05/22(水) 11:42:08.55 .net
- 3万以上とか。
- 21 ：底名無し沼さん：2013/05/22(水) 16:55:29.46 .net
- >>19
ありがとう。お値段が。。。
- 22 ：底名無し沼さん：2013/05/23(木) 02:12:42.32 .net
- 極端に軽くて極端に高いな
なんかお手頃ないのかよ
- 23 ：底名無し沼さん：2013/05/23(木) 21:46:38.33 .net
- 軽量化は大人の趣味だぞ
若いうちから楽することを覚えちゃいかん
- 24 ：底名無し沼さん：2013/05/24(金) 02:08:09.23 .net
- 軽量化＝楽とはまた短絡的な・・・
軽くしてより速くとか遠くまで行くとは考えないの？
- 25 ：底名無し沼さん：2013/05/24(金) 07:01:57.55 ID:vyWYkbh0!.net
- えっ？
- 26 ：底名無し沼さん：2013/05/24(金) 10:53:23.13 .net
- >>24
そう、食料を余計に積めるから日程を稼げるね。
- 27 ：底名無し沼さん：2013/05/24(金) 11:14:16.03 .net
- 重量が3kgもあるテントが3万で売られてても高いと感じないのに
重量が70gのタープだと高く感じるなw
- 28 ：底名無し沼さん：2013/05/26(日) 20:32:19.62 .net
- >>25
スマナイ
想定外でしたか
- 29 ：底名無し沼さん：2013/05/28(火) 01:19:14.23 .net
- ちなみに常用でタープ持ち歩いてる人は何持ってってる？
- 30 ：底名無し沼さん：2013/06/14(金) 11:47:24.78 .net
- 1.8m×2.7mのブルーシートだと、百均にある#1100ぐらいの薄手のやつで約300g
ブルーシートは業務に使うものだから耐水性抜群
ここから230g削るために3万円以上使うより、もっと有意義な使い方があると思う
- 31 ：底名無し沼さん：2013/06/14(金) 14:28:43.62 .net
- ホームセンターで買ったブルーシートと適当に安い細ロープ20M位、あとはペグ数本。
あくまで非常用でザックの底だけどそれで助かった事が2回位ある
- 32 ：底名無し沼さん：2013/06/14(金) 15:58:52.97 .net
- >>30
ツェルトを常用するような者に300gもの増量を許容出来ると思うか？
- 33 ：底名無し沼さん：2013/06/14(金) 20:04:33.51 .net
- 300gって本体より重いじゃん
- 34 ：底名無し沼さん：2013/06/15(土) 00:30:33.68 .net
- ザックを変形させるとツエルトになるみたいなギミックが欲しいね
- 35 ：底名無し沼さん：2013/06/15(土) 06:36:48.60 .net
- ザックカバーならできそうだなｗ
- 36 ：底名無し沼さん：2013/06/16(日) 01:26:14.08 .net
- ポンチョになるやつならあるけどな
- 37 ：底名無し沼さん：2013/06/19(水) 00:26:36.29 .net
- ザックにもツェルトにもなる大きなシートならいいんじゃね？
- 38 ：底名無し沼さん：2013/06/30(日) 05:38:19.54 .net
- スノーピークのセル2ってとても良さそうじゃまいか
- 39 ：底名無し沼さん：2013/06/30(日) 11:01:39.67 .net
- 底が無いのは辛いだろう。平地のキャンプならいいとしても、ヒルがいる山ではねぇ。
雨や風にも辛いことになりそう。
- 40 ：底名無し沼さん：2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN .net
- >>32
軽さも特徴の一つだけど、一番のいいところは収納の小ささ。ここが重要。
- 41 ：底名無し沼さん：2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN .net
- あと軽さね。
ストックシェルター
- 42 ：底名無し沼さん：2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN .net
- >>39
おれ底なしシェルター改フラップ付き使ってるけど
100%虫や雨が入ってこないとは言わないが
気になるほどじやないよ
小さくて軽いというメリットの方が上かな
- 43 ：底名無し沼さん：2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN .net
- >>42
高山帯のテン場でもヒルいるし、ヒル一匹でも入られたら地獄だし。
- 44 ：底名無し沼さん：2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN .net
- ツエルト使用でのザックの容量は３０Ｌで足りるでしょうか？
ちなみにシュラフ＋シュラフカバーも持ち、火器と食器も持つ予定です。
夏秋のアルプスです。
宜しくお願いします。
- 45 ：底名無し沼さん：2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN .net
- ツェルトとシュラフで一杯になりそうな・・・・
食料他はどうするの？
- 46 ：底名無し沼さん：2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN .net
- >>42
重量どれくらいでベースのシェルターは何？
ツェルトの方が軽くない？
- 47 ：底名無し沼さん：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:6phSNuai!.net
- >>44
試してみればいいじゃないの
己の装備なんてトライ&エラーの集大成なんだぜ？
- 48 ：底名無し沼さん：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN .net
- ３０Ｌってもザックによって大きさ違うし
- 49 ：底名無し沼さん：2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN .net
- >>45
食料は基本山小屋で補給を考えています。
ＴＪＡＲでは２０Ｌから２５Ｌが多いので、３０ＬあればＵＬハイキングは
できると思っていましたが・・・やっぱ４０Ｌにしようかな。
- 50 ：底名無し沼さん：2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN .net
- >>49
あなたにあの人たちと同等の体力と経験があり同じような行動がとれるなら同じような装備でも大丈夫だよ
参加資格は余裕でクリア出来るんですよね？
- 51 ：底名無し沼さん：2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN .net
- ツエルトとシュラフと防寒着とレインウェアと行動食。30リットルなら何とか入るんじゃね?
小屋泊まりにすればシュラフも省ける。実際にホムセンで売ってるような普通のデイパックで縦走してる人見たし。
- 52 ：底名無し沼さん：2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN .net
- >>50
は？
TJARに出るなんて言ってないけど？
日本語OK？
>>51
３０Ｌ買ってみて、入らなければ４０Ｌを買いなおすなんて財力は
ないので、迷います・・・
３０と４０でそれほど重量差はないので、安全を取って４０Ｌかな。
ありがとうございました。
- 53 ：底名無し沼さん：2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN .net
- そんなあなたに35L
- 54 ：底名無し沼さん：2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN .net
- >>52
どこにも出ろとは書いてないけど日本語OK？
- 55 ：底名無し沼さん：2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN .net
- >>54
おまえ他のスレでも日本語がどうとか言ってるけど、どう見ても日本語解ってないのおまえだぞ。
- 56 ：底名無し沼さん：2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN .net
- >>53
いい事言った！www
- 57 ：底名無し沼さん：2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN .net
- ＞日本語がどうとか言ってるけど、
>>52のことか
- 58 ：底名無し沼さん：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN .net
- 結局このスレ的には
ファイントラックのツェルトⅡlongが優勝なんでしょ
- 59 ：底名無し沼さん：2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN .net
- ツェルトじゃないけど、スノーピークのラゴってやつも
かなり面白い発想してまんな
- 60 ：底名無し沼さん：2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN .net
- >>59
面白いけど、土間部分から虫とか入ってきそうだし、第一
雨降ったら悲惨なことになりそう。防水チャックで締める
タイプにしてればよかったと思うけどね。
- 61 ：底名無し沼さん：2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN .net
- >>60
そりゃ虫の生息圏に人間が入って行くんだから、ある程度の諦めと妥協は必要だろ。
- 62 ：底名無し沼さん：2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN .net
- でもヒルはいやだ
- 63 ：底名無し沼さん：2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN .net
- じゃ今の季節山に入るのは諦めるしかないね
- 64 ：底名無し沼さん：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN .net
- えっ？？
- 65 ：底名無し沼さん：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN .net
- おっ！！
- 66 ：底名無し沼さん：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN .net
- そんなにシェルターって駄目か？
虫なんて4，５回使って一回位小さな虫が入って来ているのを見かける位だぜえ
- 67 ：底名無し沼さん：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN .net
- 標高高いとヒルやブヨみたいな嫌な虫は見ないなぁ
集団で飛んでる小さな虫は居るけど
- 68 ：底名無し沼さん：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN .net
- 夏場はツェルトはあまりつかわん。
- 69 ：底名無し沼さん：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN .net
- 閉店ガラガラ
- 70 ：底名無し沼さん：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN .net
- >>67
高山では雨が降った時しかヒルは出てこない。
マムシがいるような場所では底の無いシェルターは気が進まん。体温を求めてるのか解らないけど、マムシがツエルトの下に潜り込んで俺に添い寝してたことがあった。
底が無かったら危なかったわ。
- 71 ：底名無し沼さん：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN .net
- おそろしかぁぁ
- 72 ：底名無し沼さん：2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN .net
- でも、マムシは基本臆病だから逃げるけどね
- 73 ：底名無し沼さん：2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN .net
- >>70
雨が降ったらヒルまみれじゃないか。急に降る事多いし。
- 74 ：底名無し沼さん：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN .net
- どこの山でもヒルがいるって訳じゃないだろ。奥多摩の沢登りでヒルにやられたことないし。
- 75 ：底名無し沼さん：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN .net
- 山ビルの都道府県別生息情報があったよ。
http://www.tele.co.jp/ui/leech/guide/region.htm
- 76 ：底名無し沼さん：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN .net
- 東京と埼玉にヒルいたのか
嘘くさいなああ
- 77 ：底名無し沼さん：2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN .net
- 過疎ったのう
- 78 ：底名無し沼さん：2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN .net
- このスレは伸びなくていいスレ。ツエルト常用者なんてごく少ないからな。ほんとに使ってる人だけがたまに書き込んでいればいい。
- 79 ：底名無し沼さん：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN .net
- 外気10度を切ると以下の装備では寒いでしょうか？
ストックシェルター
エスケープビビイ
薄手のダウン
- 80 ：底名無し沼さん：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN .net
- >>79
薄手のダウンって薄手のダウンシュラフ？
10度切るっていっても、どこまで下がるかで変わるから
今の説明じゃなんともいえないかなぁ。
- 81 ：底名無し沼さん：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN .net
- >>79
下着は何を着ているか、とか中間着は何を着ているか、ということも
重要だし。
その条件だけでは何とも言えないし、更に寒暖の感じ方は人それぞれなので、
自分で試行錯誤して、経験積んでいくしか無いと思うよ。
- 82 ：底名無し沼さん：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN .net
- このスレ的にはモンベルのULドームシェルターってどうなの？
今フロアレスシェルター使ってるんだけど、雨風にはやっぱり弱いので、もうちょいテント的なのしようと思って、買い換え検討中。
- 83 ：底名無し沼さん：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN .net
- >>80,81
トンクス
薄手のダウンジャケットで済まそうと思ってます。
下着はフラッドラッシュと長袖キャプ２。
下は短パン+フーディニ。
北アあたりでは10度切ることもちょくちょくあるので・・・
最悪カッパ着て寝れればいいかなと思ってます。
- 84 ：底名無し沼さん：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN .net
- >>82
一人用を使ってるけど、3シーズンは余裕でいける。
冬期はやめた方が良い・・・結露がすごいし、実際問題寒いわ。
- 85 ：底名無し沼さん：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN .net
- >>83
>薄手のダウンジャケットで済まそうと思ってます。
それでビヴィだと朝まで寒さの我慢大会になるぞ。
薄手でもいいからダウンシュラフはもって行った方が良い。
http://www.isuka.co.jp/product/detail.asp?id=211&mode=1&bf=2
これぐらいの奴とビヴィを持っていけば、それなりに対応できる。
- 86 ：82：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN .net
- >>84
＞3シーズンは余裕でいける。
お～！3シーズンいけるなら買っちゃうかな！
ちなみに雨風には強い？
冬は今のとこ使うつもりないんだよね。
>>83
フロアレスシェルターで、先週末の北ア、標高2,500ｍくらい、夜の気温は予報では10度くらいで、
>>85が載せてるイスカのシュラフのジッパー付きの180Ｘ使用、
服は上がキャプ２に薄手のダウンジャケット、下はポーラテックパワードライのタイツ＋山用パンツ、
これで全く寒さを感じず寝れた。
ビビイもそこそこの重さあるから、それなら薄いダウンシュラフのが保温性あるよ。
- 87 ：底名無し沼さん：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN .net
- >>86
ベンチレーターが常時開けっ放しだから、そっち側から雨風が
ふくと入ってくることがたまにあるけど、あまりきにならない。
基本的にはULドームが風でとぶれたなんて話はないから大丈夫
だよ。
- 88 ：82：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN .net
- >>87
レスありがと！
多少の雨風入ってくるのはシェルターで慣れてるｗ
問題なさそうなんでポチってしまったよｗｗ
- 89 ：底名無し沼さん：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN .net
- >>79
上半身は大丈夫だが下半身が寒いと思う
130X-180Xがあれば寝るときは安心だがテン場で起きてる時にはやはり下半身が寒いかも
＞ビビイもそこそこの重さあるから、それなら薄いダウンシュラフのが保温性あるよ。
79はストックシェルターだからビビィかカバーは外せないでしょ
- 90 ：底名無し沼さん：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN .net
- >>84,85,89
トンクス
念のため85のをぽちりました
これで、シュラフが４つめ（；´Д｀）
- 91 ：85：2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN .net
- >>90
俺もそんなもんだよ。
- 92 ：底名無し沼さん：2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN .net
- どうしてそんなにやせ我慢するの？
目に見えない何かと戦ってるの？
- 93 ：底名無し沼さん：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN .net
- モスキートネット釣って使うのは邪道なの？
- 94 ：底名無し沼さん：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN .net
- >>93
やりたければやればいいんじゃねえの？
- 95 ：底名無し沼さん：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN .net
- この時期カヤのネットだけの方がいいね
- 96 ：82：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN .net
- モンベルのULドームシェルター、山で2泊してきた！
2日とも晴れでそれほど風強くなかったので、何も問題なかった。
張りやすいし、撤収ラクでいいね。
結露は、外気が寒いとけっこう付くのね。2日目はしずくが垂れるほど結露したよ。
サイズ、1型にしたんだけど、長辺200なのに身長166の自分が寝て、微妙に脚と頭が触れない、って程度の長さしかない。
ちょっと前後にズレると壁に触っちゃう。短辺100は十分で快適。
結露のこと考えたら2型にすれば良かったかも。
- 97 ：底名無し沼さん：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN .net
- 軽量テントスレで盛り上がろうか。
- 98 ：82：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN .net
- >>97
テントスレは何故か殺伐としてるから好きじゃないんだよなぁ。
- 99 ：底名無し沼さん：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN .net
- ツェルトでもテントでもないシェルター使う人増えてきたね
どこのスレで語ればいい？
- 100 ：底名無し沼さん：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN .net
- シェルター自体がそれほどないからなぁ。
まぁ、自分でスレ立てちゃえば？
- 101 ：底名無し沼さん：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN .net
- 俺はツェルト愛用者だから
いいシェルター出来たら浮気するかもしれないけど現状魅力的なのは無いし
- 102 ：底名無し沼さん：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN .net
- 前に隙間から15cmぐらいのムカデが入ってきて、思い切り刺されたことが
あって、それから怖くて使えなくなった。
- 103 ：底名無し沼さん：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN .net
- マムシじゃなくて良かったな。
- 104 ：底名無し沼さん：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN .net
- ツェルトでもテントでもないシェルターのスレ、俺も欲しいな
http://www.amazon.co.jp/dp/B0050MQQQA
これとか、膜はツエルト程度だけど、いちおうフロアはあるし狭い前室もある
購入検討中なんで、誰か持ってたら使用感教えてほしい
テントスレで聞くのはスレ違だろうし、ツエルトスレでも微妙に守備範囲外な気がするんだよな
ここが一番近いとは思うけど
- 105 ：底名無し沼さん：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN .net
- >>104
張り方が良くないのか、こういう風にしか張れないのか分からないけど、
全く張力が感じられないね。雨が降ったら確実に水が溜まって、大変なことに
なるような形状。
基本的にこの手のシェルターって、雨の多い日本には向いてないような気がするんだが。
- 106 ：底名無し沼さん：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN .net
- ツェルト型のテントってないもんかね。
どっか作ってくれれば喜んで買うんだが。
- 107 ：底名無し沼さん：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN .net
- ビッグアグネスのスカウトUL2は？
- 108 ：底名無し沼さん：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN .net
- >>107
見た。
結構いい感じだね。
後は価格がもう少し安くなればっていう気がするけど。
ほぼ及第点だね。
- 109 ：底名無し沼さん：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN .net
- あんなニッチなシェルターに及第点付ける奴少ないぞw
値段には目をつむって廃盤になる前に買っとけ
- 110 ：底名無し沼さん：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN .net
- >>109
本人がいいっていってんだからいいじゃん。
俺もほしいわ・・・高いから買わねえけど。
- 111 ：底名無し沼さん：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN .net
- >>110
貶してるわけじゃないんだよ
- 112 ：底名無し沼さん：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN .net
- スノピもフロアレス出した
- 113 ：底名無し沼さん：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN .net
- >>112
URLぷりず！
- 114 ：底名無し沼さん：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN .net
- フロアはあった方が良いけど、なくても良いかんじどうせ
シェルター内部に敷物を敷くんだから、周りにフラップがあると
虫が入ってきづらくて良い
- 115 ：底名無し沼さん：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN .net
- 99%山に行ってない人の書き込みだよね。
よくわからんのは、なんで山に行かない人が山道具に興味をもつか？？？
- 116 ：底名無し沼さん：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN .net
- 晴天の時だけ山行ってるんでしょ
- 117 ：底名無し沼さん：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN .net
- ストックシェルターって雨に弱い？
- 118 ：底名無し沼さん：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN .net
- ツェルトと同じくらい
- 119 ：底名無し沼さん：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN .net
- ラジャー
- 120 ：底名無し沼さん：2013/09/01(日) 13:11:25.89 .net
- ストックシェルターおなじみの動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=nplzfW2Ig_s
- 121 ：底名無し沼さん：2013/09/01(日) 16:44:30.38 ?PLT(17053).net
- >118
シーム処理をやってくれって書いてあるしな。
ただ、床下からも結構しみ出してくるっていう話もあるから、雨天時は最低限濡れないっていう
だけのもんみたいね。
- 122 ：底名無し沼さん：2013/09/01(日) 20:46:59.74 .net
- 直接雨が降り込まなくても結露はするからそんなに神経質に防水気にする人は無理
ってのもツェルトと同じ
- 123 ：底名無し沼さん：2013/09/01(日) 20:54:57.32 ?PLT(17053).net
- >>122
ツェルトはまだ通風口があるからいいけど、
こいつはないから相当悲惨なことになる。
エマージェンシー用だから、その辺を割り
切って使えば良いんだろうけどね。
- 124 ：底名無し沼さん：2013/09/01(日) 22:17:52.21 .net
- 雨の日には使えないけど今のはダブルファスナーで上を開けて換気出来るようになってる
それとストックシェルターはエマージェンシー用じゃなく常用目的で購入する人が多いと思うよ
今年の夏は何回か見かけた
- 125 ：底名無し沼さん：2013/09/01(日) 22:47:11.61 .net
- 中でウンコできるのがツェルト
できないのがテント
で、だいたい合ってる？
- 126 ：底名無し沼さん：2013/09/01(日) 23:10:31.76 .net
- 昔のダンロップテントにはウンコ穴があったよ
- 127 ：底名無し沼さん：2013/09/01(日) 23:14:38.67 .net
- >>124
身長が184もあるのでどのみち俺は常用できねえや。
- 128 ：底名無し沼さん：2013/09/01(日) 23:17:50.57 .net
- >>126
マジで？
夏はともかく、雪山ですごく便利じゃん
- 129 ：底名無し沼さん：2013/09/01(日) 23:44:56.88 .net
- >>128
流れでウンコ穴と書いたが本当は何の穴だったんだろう？
仲間内では冬にウンコ、オシッコ捨てる穴だと半分ネタ的に言ってたな
直径15-20cmくらいの吹流し付きの穴が空いていた
今もVにはあるのかな？
- 130 ：底名無し沼さん：2013/09/02(月) 00:04:40.92 .net
- >>129
高校山岳部で使っていた冬用テントにも床穴があった（ホックで開閉）
本当に何のために開いていたんだろう？
- 131 ：底名無し沼さん：2013/09/02(月) 00:23:35.64 .net
- ここで、重鎮が一言↓
- 132 ：底名無し沼さん：2013/09/02(月) 16:15:05.82 .net
- ヒマラヤ登頂のために時代の粋を集めて完成した初代Vテントが脈々と受け継がれ、
信頼のテントとして現在も支持され受け継がれているVシリーズテントです！
・ダストホール
グランドシートのダストホールで砂や不要な水を排出できます。
出入口の開閉を減らしたい寒冷地で重宝します。
- 133 ：底名無し沼さん：2013/09/02(月) 20:39:40.66 .net
- よく知ってるなあ
で、ウンコしてもOK?
- 134 ：底名無し沼さん：2013/09/02(月) 20:46:01.61 .net
- >>133
テントの中でウンコしたらどうなるかちょっと
想像してみた方がいいんじゃね？
俺はどんなに吹雪いていてもウンコは外でやるよ。
- 135 ：底名無し沼さん：2013/09/02(月) 20:54:47.22 .net
- でもヒマラヤではしたんだろうな
- 136 ：底名無し沼さん：2013/09/02(月) 20:59:30.96 .net
- >>135
ウンコはさすがしないだろ。
なんでウンコの臭いがするか知ってる？
それはウンコの臭い物質っていうウンコそのものが空気中に
漂ってそれが鼻のにおいを感知する部分にくっつくからだよ。
つまり、テントでウンコしたらテント中にウンコ成分がくっ
つくことになる。
その話を聞いてからは冬期登山でどうしても外に出られない
場合以外はテントの中でションベンもしなくなった。
- 137 ：底名無し沼さん：2013/09/02(月) 21:03:35.94 .net
- ションベンはテント内でして後室に捨ててた事あったな
- 138 ：底名無し沼さん：2013/09/02(月) 21:06:41.77 .net
- >>137
冬期の登山じゃない限りは雨でも基本は外でしてたわ。
まぁ、寝ると朝までほとんど目を覚まさないし、トイレ近い方じゃないから
あまりテント内でしたいと思った事がないんだけどね。
- 139 ：底名無し沼さん：2013/09/02(月) 21:06:51.50 .net
- ヒマラヤでの真実はいかに！？
- 140 ：底名無し沼さん：2013/09/02(月) 23:27:44.45 .net
- >>137
同志！！
コッヘルに用をたして外に捨ててる。
俺たちだけじゃないはずだ！！
- 141 ：底名無し沼さん：2013/09/02(月) 23:33:02.34 .net
- >>140
そのコッフェルで紅茶を沸かすんですね。
- 142 ：底名無し沼さん：2013/09/02(月) 23:35:12.15 .net
- >>140
ゴメン、コッヘル使う根性なくてナルゲンもどきを尿瓶専用にして使ってた
- 143 ：底名無し沼さん：2013/09/02(月) 23:37:03.99 .net
- >>141
うむ もう慣れたんで余裕です。
もしかしたら外に捨てた尿が混ざった雪を
溶かして飲んでるかもしれない。
- 144 ：底名無し沼さん：2013/09/03(火) 10:17:28.78 .net
- いい加減スレチすぎ
- 145 ：底名無し沼さん：2013/09/03(火) 10:24:24.56 .net
- >>1を釣りたいんだろ。
- 146 ：底名無し沼さん：2013/09/03(火) 14:20:37.33 .net
- >>144
ゴメンね
- 147 ：底名無し沼さん：2013/09/24(火) 15:31:41.36 .net
- モンベルのULドームシェルター、週末に山で張ってきたんだけど、外気温が低いと結露スゴイな。
テント内で雨が降るっての、リアルに体験したわｗ
８月はほぼ結露なしで使えたんだけどな～
- 148 ：底名無し沼さん：2013/09/24(火) 23:23:26.56 .net
- 俺はモンベルのライトツェルト常用してる。
夜中目がさめるたびにタオルで手の届く範囲拭いて、
ベンチレータから手を出して絞る。
大きな風呂敷をシュラフの上にかぶせて、濡れ防止してる。
軽さの利は、手間を上回ると思ってる。
凍る季節は、朝はたけば取れるから、かえって楽かな。
- 149 ：底名無し沼さん：2013/09/24(火) 23:47:23.58 .net
- ツェルトに防水透湿加工ってのは何気にイノベーションだと思う
ファイントラックがはしりだけど最近ヘリテイジから普通の
ツェルトタイプの他にシェルタータイプ2ドームタイプ1が出て
熱いぜ！
- 150 ：底名無し沼さん：2013/09/26(木) 00:38:50.38 .net
- 他は知らぬがファイントラックもかなり結露するよ
- 151 ：底名無し沼さん：2013/09/26(木) 01:22:02.06 .net
- それでもウレタンコーティングよりはマシ
- 152 ：底名無し沼さん：2013/09/28(土) 22:26:38.94 .net
- 自分で換気口作るとかは？
- 153 ：底名無し沼さん：2013/09/29(日) 06:33:25.93 .net
- 換気すると寒いからよしわるし
- 154 ：底名無し沼さん：2013/09/29(日) 16:09:06.49 .net
- がばがばに通気性ある普通のツェルトでも結露するし
防水透湿性のやつも持ってるけど両方とも普通に結露する
ツェルトでの透湿性って余り重要じゃなくて重要なのは防水性
- 155 ：底名無し沼さん：2013/09/29(日) 16:23:17.02 .net
- >>154
防水透湿性ってゴアの奴？
- 156 ：底名無し沼さん：2013/09/29(日) 16:57:19.11 .net
- 防水性完璧でも透湿性悪いと結露で濡れるから同じ
- 157 ：底名無し沼さん：2013/09/29(日) 17:09:15.73 .net
- >>155
コーティングのやつ
透湿性が発揮されるほどツェルトの中は暑くならないから
ゴアだろうが何だろうが結果は同じよ
その辺は換気である程度マシにはなるのでそっちで工夫
した方がいいと思う
- 158 ：底名無し沼さん：2013/09/30(月) 23:13:46.86 .net
- ドラゴンボールのカプセルが出来ればいいのにね
- 159 ：底名無し沼さん：2013/09/30(月) 23:57:28.11 .net
- 収納サイズはでかいけどポップアップはカプセル気分
- 160 ：底名無し沼さん：2013/10/01(火) 01:21:48.62 .net
- >>133
だから ダストホール
- 161 ：底名無し沼さん：2013/10/01(火) 06:24:31.51 .net
- 初めてストックシェルター見たけど想像よりも小さかった。もう少し大きくして緑色になったら欲しいな
- 162 ：底名無し沼さん：2013/10/01(火) 08:12:50.21 .net
- >>158
それはいつも思う。
- 163 ：底名無し沼さん：2013/10/01(火) 16:12:45.22 .net
- >>158
エアー膨らませてボール状になるテントとかできないものか
ttp://www.iwatani-primus.co.jp/products/Nemo/002.html
これを丸くしたのが欲しいところ
- 164 ：底名無し沼さん：2013/10/01(火) 17:02:22.47 .net
- あるよ
http://www.bys-shop.com/HEIMPLANET/
軽くないけどね
- 165 ：底名無し沼さん：2013/10/01(火) 23:43:47.46 .net
- >>164
それは重すぎでせう
- 166 ：底名無し沼さん：2013/10/02(水) 00:23:06.81 .net
- >>164
雑誌で見たけど、第一の印象は
「なにこれ？ なめてんの？」だったが・・・
- 167 ：底名無し沼さん：2013/10/03(木) 11:39:17.33 .net
- >>164
オートキャンプでしか使えないな。
- 168 ：底名無し沼さん：2013/10/03(木) 12:05:48.62 ?PLT(17053).net
- >>167
元々そんな用途じゃない？
4人ぐらい寝れるから、一人が盛っていけば
大した荷物でもないと思うけど。
- 169 ：底名無し沼さん：2013/10/03(木) 15:01:35.13 .net
- >>168
NHKのまちかど情報室でやってた
キャンプのウケ狙いに良いかも
- 170 ：底名無し沼さん：2013/10/03(木) 16:00:59.51 .net
- 空気が抜けたらおしまいじゃないか
- 171 ：底名無し沼さん：2013/10/03(木) 21:37:54.78 .net
- ツェルトって雨が降っても耐えれるもんなの？
- 172 ：底名無し沼さん：2013/10/03(木) 21:48:25.23 .net
- 程度による
大概は縫い目にシームしてないから、そこからピチャピチャ
- 173 ：底名無し沼さん：2013/10/03(木) 21:52:40.37 .net
- >>171
耐えれるよ。雨降ってなくても結露で雨降ってるのと変わらん状態だったりするし。
メシ食って横になったらその状態で朝まで過ごすが吉。
- 174 ：底名無し沼さん：2013/10/03(木) 23:14:09.13 .net
- 年をとると小便が近くてな。
- 175 ：底名無し沼さん：2013/10/04(金) 01:50:00.51 .net
- ツェルトで雨が結露と同じとかって話たまに聞くけど
絶対雨の中でツェルト使ったことないよな
- 176 ：底名無し沼さん：2013/10/04(金) 06:27:44.68 .net
- 俺も小便が悩み。
テントでは夕飯でビール飲むから特に。
- 177 ：底名無し沼さん：2013/10/04(金) 06:46:16.07 .net
- 結露で大変なことになっていても、ツエルトならシュラフから匍匐前進で外に出て足からシュラフに帰るという技がある。
結露がたいしたことなければ、ツエルト後部をテン場の外側に向けておけば後部出入り口を開けて中からおしっこシャーってできて便利。
- 178 ：底名無し沼さん：2013/10/04(金) 13:45:15.45 ?PLT(17053).net
- >>172
雨漏りは自分でシーム剤、またはシームテープをやれば防げる。
最近のツェルトはシーム処理を売りにしてる奴もあるし。
- 179 ：底名無し沼さん：2013/10/04(金) 21:41:28.01 .net
- 小便はペットボトルだな・・
- 180 ：底名無し沼さん：2013/10/04(金) 21:43:44.20 .net
- なんのために下が空いてるんだ？
- 181 ：底名無し沼さん：2013/10/04(金) 22:29:43.51 .net
- 排泄のためではないｗ
- 182 ：底名無し沼さん：2013/10/05(土) 18:35:40.36 .net
- >>178
そっか 目止め剤は別売してるのかい！知らんかったよ
- 183 ：底名無し沼さん：2013/10/06(日) 04:40:49.09 .net
- シームシーラーってうまく塗れなくて、汚くなってしまうんだよな。
- 184 ：底名無し沼さん：2013/10/06(日) 05:47:37.32 .net
- >>183
シンナーで薄めて刷毛塗り
- 185 ：572：2013/10/06(日) 07:27:03.19 .net
- >>183
注射器使ってもダメか？
- 186 ：底名無し沼さん：2013/10/06(日) 08:14:08.03 .net
- >>184,185
今持ってるツエルトとかテントはデロデロになってしまった。次買うときにやってみるよ。
- 187 ：底名無し沼さん：2013/10/06(日) 12:50:32.67 .net
- シーム処理してもどこからか水が侵入してる
結露だと壁面が濡れる程度だけど大雨だと中に水溜まりが出来るよ
- 188 ：底名無し沼さん：2013/10/06(日) 15:25:54.44 .net
- >>187
ツエルトって、底割れしてるしバスタブがないから浸水しやすいのは確かだよなあ。
バスタブつけて400gぐらいのがあれば買う。
- 189 ：底名無し沼さん：2013/10/06(日) 15:46:37.77 .net
- トイレも付けてほしい。
- 190 ：底名無し沼さん：2013/10/06(日) 15:58:37.28 .net
- ステラ1あたりをツェルトと称して持っていけば良い
- 191 ：底名無し沼さん：2013/10/06(日) 18:00:53.83 .net
- ストックシェルター、撤収時チャック締めたら生地が引っかかったので
開け閉めしてたら生地に穴が開いた（；´Д｀）
弱すぎ
- 192 ：底名無し沼さん：2013/10/06(日) 19:21:19.73 .net
- 雑に扱うもんじゃないし
- 193 ：底名無し沼さん：2013/10/08(火) 01:21:39.65 .net
- 薄い生地ってのはそういうリスク込みだろ
そんなに頑丈なのがほしけりゃ70dのやつとか買えよ
あるかどうか知らんが
- 194 ：底名無し沼さん：2013/10/08(火) 22:10:42.85 .net
- てか、絡まないようにしてくれよ
単にチャックが堅いのかとオモタ
- 195 ：底名無し沼さん：2013/10/08(火) 23:50:57.18 .net
- 絡まないように工夫すると余計な細工しなきゃならないから重く高くなる
極端に軽い装備は使いこなしも要るんだよ
それが嫌なら普通のテント使いな
- 196 ：底名無し沼さん：2013/10/09(水) 18:06:16.33 .net
- 完全に広げた状態でチャックの開け閉めしろよ
- 197 ：底名無し沼さん：2013/10/09(水) 22:11:23.09 .net
- それはそうだな
今度から気をつけよう
- 198 ：底名無し沼さん：2013/10/09(水) 22:23:13.67 .net
- ちんぽもはさむなよ
- 199 ：底名無し沼さん：2013/10/10(木) 22:10:17.76 .net
- お、おう
- 200 ：底名無し沼さん：2013/10/20(日) 07:20:32.74 .net
- ちんぽ持ってないのですが
- 201 ：底名無し沼さん：2013/10/20(日) 08:06:13.67 .net
- しまってあるけど。なに？
- 202 ：底名無し沼さん：2013/10/20(日) 14:50:38.14 .net
- ちんぽ持ってない人は入手しろよ
- 203 ：底名無し沼さん：2013/10/25(金) 14:38:30.47 .net
- 入手したとしても、さすがに山にまで持参しないわ
ツェルトの設営とか料理とか全部してくれるなら考えないでもないけど
- 204 ：底名無し沼さん：2013/10/25(金) 16:45:28.64 .net
- ちんぽになに期待してんだ。
- 205 ：底名無し沼さん：2013/10/25(金) 17:12:36.82 .net
- 夜は暖めてくれるかもよ
- 206 ：底名無し沼さん：2013/10/25(金) 19:11:36.97 .net
- 非常食になるよ
- 207 ：底名無し沼さん：2013/10/25(金) 23:53:36.37 .net
- 良スレの予感
- 208 ：底名無し沼さん：2013/10/25(金) 23:57:19.02 .net
- ちんぽなんて荷物持ちのロバ代わりだろｗ
- 209 ：底名無し沼さん：2013/10/26(土) 00:35:46.02 .net
- ロバのは凄かった。
- 210 ：底名無し沼さん：2013/10/26(土) 15:33:23.11 .net
- 大きすぎても痛いだけ
- 211 ：底名無し沼さん：2013/10/26(土) 20:06:31.10 .net
- おい、ここはちんぽスレになったのか？
- 212 ：底名無し沼さん：2013/11/02(土) 19:35:24.91 .net
- 今は昔、北海道で登山洗礼受けた者は、パーティ行動では5～6人用ツェルトで４シーズンこなしていた。
ツエルトのことをテントと思い込んでいたってことはある。
- 213 ：底名無し沼さん：2013/11/02(土) 21:24:53.75 .net
- ツエルトとテントの明確な違いはなに？
- 214 ：底名無し沼さん：2013/11/02(土) 21:25:04.93 .net
- 北海道の山なんてよう行けるな？
羆怖くてあかんわ
- 215 ：底名無し沼さん：2013/11/03(日) 02:01:43.17 .net
- >>213
日本ローカルの呼称
ロープとザイルのように言語が違うだけで本来は同じものを表す言葉なのだが
日本では緊急時のビバークで使うのがツェルト、常用するのをテントと呼び分けている
- 216 ：底名無し沼さん：2013/11/05(火) 11:16:21.28 .net
- >>214
熊なんて年に一人死ぬかどうかなんだからそんなに神経質にならんでも
ぶっちゃけ、登山口までマイカーで移動する人は交通事故のほうが危険だろうな
慣れてるから危険を感じないだけで
そういう俺は催涙スプレー持ち歩いてるけど
この前の土曜日にイノシシがそばに居たので取り出そうとケースから出そうとしたらケースのホックが錆びてすごい硬くて焦ったw
錆びるものをこの手の製品に使うのはやめて欲しい
- 217 ：底名無し沼さん：2013/11/07(木) 22:30:31.56 .net
- 今も コットン布地の40年以上前の三角テント使ってるよ
まだグランドシートすら別で無かった物…
これ案外便利で 今は就寝用には使わないけどタープ代わりには 程好いsizeだし 夜間荷物置きにしたり
ボトム無いから 撤収楽だしね
- 218 ：底名無し沼さん：2013/11/07(木) 22:59:57.62 .net
- >>216
年に1人どころか毎年北海道で山菜取りで行方不明の人は
ほとんど熊のえさになってるんだぞ？
- 219 ：底名無し沼さん：2013/11/07(木) 23:17:44.29 .net
- >>218
熊にやられたんじゃなく死んでから熊を含む野生動物のエサになったんだろ
- 220 ：底名無し沼さん：2013/11/08(金) 00:34:40.10 .net
- いやいや川原で埋まった状態で見つかることあるらしいのよ
熊はえさを川原に生きた状態で埋めて保存します
まあ報道じゃ細かく言わないけど見つかったときは当然死んでるし
結構消費されているみたいなんだけどね
- 221 ：底名無し沼さん：2013/11/08(金) 01:21:46.78 .net
- そりゃあ チゴルネルワイゼン
びっくり ぽっくりだ！
消費されてるなんて恐ろしいじゃないか
ヒェ～
- 222 ：底名無し沼さん：2013/11/08(金) 12:46:51.26 .net
- >>220
こういうのが都市伝説を全部信じるタイプの人間
- 223 ：底名無し沼さん：2013/11/08(金) 14:08:15.26 .net
- ＞熊はえさを川原に生きた状態で埋めて保存します
- 224 ：底名無し沼さん：2013/11/08(金) 19:59:13.35 .net
- おすすめ軽量ペグ教えてくれませんか？
- 225 ：底名無し沼さん：2013/11/09(土) 04:39:21.06 .net
- 石混じりの固いとこならアライのスティックペグ
土っぽい柔らかめのとこならDACのVペグ
更に柔らかいとこはモンベルのVペグ、今はディスコンでYペグになってる
どれも遠慮なく打ち込んでも曲がらないしテンションかけてもサイズの割によく効いてる
あまり軽いのは効かせられる条件がかなり限定されるんじゃないかな
- 226 ：底名無し沼さん：2013/11/10(日) 20:26:17.06 .net
- ツエルト関係ない話ばっかり。スレ違い甚だしいな。
- 227 ：底名無し沼さん：2013/11/10(日) 21:11:47.62 .net
- 226が一番ツエルトと関係ない話だな
- 228 ：底名無し沼さん：2013/11/11(月) 02:48:45.55 .net
- >>225
ありがとう、参考に致します。
>>226
｢ツェルト常用者で語り合おうぞ｣だからあまり堅い事言わないでね。
- 229 ：底名無し沼さん：2013/11/11(月) 05:03:45.47 .net
- >>228
屁理屈。
- 230 ：底名無し沼さん：2013/11/11(月) 08:00:20.42 .net
- スレタイが常用者集まれだからな。
- 231 ：底名無し沼さん：2013/11/11(月) 08:15:09.96 .net
- ツエルトは好天時には快適にテン泊できるけど
荒天時にはバスタブが無いってのはどうなんかな？
ちゃんとしたテントでも浸水することはあるけど
浸水前提ってのはさすがに不安だな
- 232 ：底名無し沼さん：2013/11/11(月) 17:32:13.63 .net
- >>231
バスタブ以前に底が割れてるんだから当然浸水するよ
それが嫌ならテント使えば良いだけ
- 233 ：底名無し沼さん：2013/11/11(月) 17:51:01.59 .net
- 昔はテントの周りに必ず側溝を掘ってだな
- 234 ：底名無し沼さん：2013/11/11(月) 20:42:02.22 .net
- それが有効なのはフラットなキャンプ場
山だと出来ないとこあるし、今そんな事やってたら顰蹙かうからやめてくれ
- 235 ：底名無し沼さん：2013/11/12(火) 01:29:08.35 .net
- で、結局、どこのツエルトが一番快適な訳？
- 236 ：底名無し沼さん：2013/11/12(火) 08:11:20.23 .net
- アライ
- 237 ：底名無し沼さん：2013/11/12(火) 14:03:35.64 .net
- ナンガはだめ？
- 238 ：底名無し沼さん：2013/11/12(火) 14:51:59.25 ?PLT(17053).net
- 海外でもツェルトって売ってるもんなの？
それとも日本オリジナル？
- 239 ：底名無し沼さん：2013/11/13(水) 13:19:37.33 .net
- ツェルトはドイツ語でテントという意味
ドイツには「ツェルト」は売られてるがそれはふつうのテントのこと
- 240 ：底名無し沼さん：2013/11/13(水) 20:56:56.89 .net
- みんな真冬でもツェルトなん?
- 241 ：底名無し沼さん：2013/11/13(水) 21:05:38.00 ?PLT(17053).net
- >>240
冬でもツェルトの人はいるけど、お勧めしないわ。
特に雪がちらつくような気候だとツェルトでも凍死しかねん。
- 242 ：底名無し沼さん：2013/11/14(木) 08:31:03.76 .net
- 凍死するかどうかはシュラフとシュラフカバーとマット次第だと思う
- 243 ：底名無し沼さん：2013/11/14(木) 08:36:22.99 .net
- 寒風スースーで結露しにくいツェルトはダウンシュラフの強い味方ですとか言って売りだそう
- 244 ：底名無し沼さん：2013/11/15(金) 19:23:29.84 .net
- アライの場合、
スーパーライト・ツェルトと撥水ツェルトでは、どちらがおすすめですか
- 245 ：底名無し沼さん：2013/11/15(金) 21:29:21.02 .net
- 撥水ツェルトって防水コートがない分通気性が良くて寒そうなんだけど、冬のアルプスあたりで使ってるやついる？
感想を聞きたい
- 246 ：底名無し沼さん：2013/11/16(土) 02:52:24.73 .net
- 非常用にザックにツエルト入れていても、シェラフもマットもなければ寝るのは無理？
- 247 ：底名無し沼さん：2013/11/16(土) 07:50:08.33 .net
- 非常用の話はツエルトスレで。ここは常用。
- 248 ：底名無し沼さん：2013/11/20(水) 22:16:12.33 .net
- ツェルト常習者
- 249 ：底名無し沼さん：2013/11/26(火) 14:41:44.55 .net
- 顔に結露が落ちてくることと、風でバタバタ煩い
いくら荷物が軽くなっても熟睡できないのではむしろ山行は辛くなる
風が無くて結露が発生しない天候なら申し分ないのだが
この二点を解決する方法はないものか？
- 250 ：底名無し沼さん：2013/11/26(火) 15:54:37.97 .net
- テントの中にツェルトをたてる
- 251 ：底名無し沼さん：2013/11/26(火) 20:42:28.15 .net
- ダブルウォールツェルトか・・・
- 252 ：底名無し沼さん：2013/11/26(火) 21:51:00.87 .net
- なんか豪華だなｗ
- 253 ：底名無し沼さん：2013/11/26(火) 23:51:13.08 .net
- 素直に大きめのタープの方が良くないか？
- 254 ：底名無し沼さん：2013/11/27(水) 01:00:14.78 .net
- >>249
無い物ねだりしても仕方ない
ダブルウォールテント使って下さい
- 255 ：底名無し沼さん：2013/11/27(水) 12:04:33.47 .net
- いっそ何も設営せずそのまま路地にシュラフを転がして使えば、結露することもないし、風でバタバタすることもない
- 256 ：底名無し沼さん：2013/11/27(水) 14:43:12.83 .net
- >>249
逆の発想で、ツェルトやめてシュラフカバーだけで寝ればいいんじゃないか？
音だけが気になるなら耳栓もあり。
雪洞掘るようになれば結露も凍って落ちてこなくなるし雪壁で風を防ぐのはどうか。
- 257 ：底名無し沼さん：2013/11/27(水) 16:56:36.22 .net
- 浮浪者的な話はツェルトスレが担当です。
- 258 ：底名無し沼さん：2013/11/28(木) 14:46:59.47 .net
- 確かにタープも張れば耐候性上がるかな。
設置と撤収が少し手間増えるけど。
- 259 ：底名無し沼さん：2013/11/28(木) 20:09:42.65 .net
- ツェルトにタープ張るくらいならULドームでいいでしょ
ツェルト泊向いてないよ
- 260 ：底名無し沼さん：2013/11/28(木) 22:12:33.42 .net
- あくまでもツェルトが主役なの
- 261 ：底名無し沼さん：2013/11/29(金) 10:23:02.39 .net
- ツェルトは道具の一つ、主役は俺と逝ってみる
- 262 ：底名無し沼さん：2013/11/29(金) 14:58:50.99 .net
- ツェルトとタープの場合天候良ければツェルトだけ張る選択もあるし前室作る程度の小さなタープを使えば合わせてULドームくらいの重量で済むんじゃないか？
- 263 ：底名無し沼さん：2013/11/29(金) 17:59:55.86 .net
- 耐風性が違うでしょ
ツェルト専用フライでもなかったらツェルトに合わせて綺麗に張れる場所少ないんじゃない？
変な張り方だとバタバタ音は余計酷くなりそうだけどどうなんだろう？
- 264 ：底名無し沼さん：2013/11/30(土) 22:27:15.30 .net
- 夏の炎天下とか雨の停滞とかでは一日中ドーム内はつらいよ。
タープあるといいなと思うのはそんなとき。
まぁ、一泊とかでは余計な荷物だが
- 265 ：底名無し沼さん：2013/12/01(日) 00:58:15.88 .net
- どこで何をしてる時の話？
夏の炎天下とか雨の停滞で一日沈殿するような行程（登山じゃないよね）でツェルト使うの？
- 266 ：底名無し沼さん：2013/12/01(日) 02:28:31.43 .net
- 水色のツェルトないかな・・・
青色落ち着くんだよな
- 267 ：底名無し沼さん：2013/12/02(月) 11:56:52.87 .net
- >>266
12畳のブルーシートを適切に折りたためば結構居心地のいいテントになるよ
- 268 ：底名無し沼さん：2013/12/03(火) 06:23:53.55 .net
- ブラックダイヤモンドのハイライトを見て思ったんだけど
ツエルトのインナーフレームも60cmぐらいの奴を天頂部に一本取り付けるだけで十分なんじゃないだろうか？
床から立ち上げる必要はないのでは
強度は全く不要だからかろうじて形を維持できる程度で十分だし
代わりに床の長辺側中央のペグダウンが必要かもだが
- 269 ：底名無し沼さん：2013/12/03(火) 20:08:46.36 .net
- >>267
266だけど ありがと
ブルーシートってけっこうかさばるよね
水色テントはよくあるのになぁ
- 270 ：底名無し沼さん：2013/12/04(水) 00:35:31.48 .net
- >>268
上が膨らむと余計風に弱くならない？
- 271 ：底名無し沼さん：2013/12/04(水) 14:08:30.07 .net
- http://www.wakuwaku-mizuho.com/bouken2004/bouken2004-8tento.htm
http://blog.goo.ne.jp/jun-propela/e/2727de0db2924a506a2df3bfa10dacd5
http://bousai119.jp/survival/post-41.html
http://sekainoura.net/survival33.html
ブルーシートて結構使えるんだな
- 272 ：底名無し沼さん：2013/12/04(水) 14:44:29.25 .net
- >>271
糞重いけどな
- 273 ：底名無し沼さん：2013/12/04(水) 17:24:22.33 .net
- 浮浪者の話はツエルトスレへ。ここはツエルト常用者のスレ。
- 274 ：底名無し沼さん：2013/12/04(水) 17:30:38.11 .net
- ブルーシート使っている人いるんだな
人数が多く車で運べるなら有効かもな
- 275 ：底名無し沼さん：2013/12/04(水) 17:54:16.95 .net
- 浮浪者はこちらへどうぞ
ツエルト（ツェルト）について その11
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1354969183/
- 276 ：底名無し沼さん：2013/12/06(金) 06:36:46.67 .net
- おお、そっちか
- 277 ：底名無し沼さん：2013/12/16(月) 23:56:41.87 .net
- 脳内でスゲーことを思いついた
おれはテントというものを持っていないが、
ヘリテイジのEMソロシェルターとスーパーツェルトSを持ってる
2つあわせると、180＋360＝540g
わかった？
どうかな？
- 278 ：底名無し沼さん：2013/12/17(火) 22:57:12.34 .net
- ダブルウォールだ
- 279 ：底名無し沼さん：2013/12/18(水) 00:37:30.52 .net
- >>277
それをどうやって立てるんだ？
ダブルウォールにするなら内側のはコーティングしてない生地がいいし
- 280 ：底名無し沼さん：2013/12/21(土) 18:28:14.69 .net
- 登山しないしテントすらもってないのに非常時のためツェルトを購入しました
質問なのですがみなさんはすぐ設営できるよう張綱には穴があいたペグに結んでいますか？
またその場合おすすめの結び方（ロープワーク？）を教えてください。
- 281 ：底名無し沼さん：2013/12/21(土) 21:10:41.95 .net
- >>280
ここは常用スレだから、非常用なら>>1のリンクからツェルトスレでお願いします。
常用者的に言ってもペグをあらかじめ結んでおくなんてことはしませんね。
- 282 ：底名無し沼さん：2013/12/21(土) 21:16:27.86 .net
- >>280
俺の場合、
指がかじかんで結べない場合があるから
底は蝶結びで結んでおくけど、他はなにもしていない。
非常用のときは、張り綱は換気口を通して木から木へ渡して吊るか、
そのまま被って顔の上にだけ空間作って寝る場合が多いから
ペグは持っていかない。
- 283 ：底名無し沼さん：2013/12/22(日) 01:13:16.16 .net
- ブルーシートでフライシート
シュラフカバーでシュラフ防水
そんな人いる？
- 284 ：底名無し沼さん：2013/12/22(日) 09:41:07.67 .net
- いらない
- 285 ：底名無し沼さん：2013/12/22(日) 09:52:17.34 .net
- シュラフカバーでシュラフ防水は普通。
- 286 ：底名無し沼さん：2013/12/22(日) 19:27:24.23 .net
- 90%山行ったことのないひきこもり
- 287 ：底名無し沼さん：2013/12/22(日) 19:29:46.06 .net
- わかる？
- 288 ：底名無し沼さん：2013/12/22(日) 19:46:35.22 .net
- 冬期の雪山でツェルトを使うとか、ただの罰ゲームのようにしか
思えないんだけど。
- 289 ：底名無し沼さん：2013/12/22(日) 19:53:36.50 .net
- 常用者的には真骨頂だよ。
- 290 ：底名無し沼さん：2013/12/23(月) 02:51:13.29 .net
- というか、ツェルトなんてそもそも常用するもんじゃないよ。
それはヒッキーの妄想。公園アウトドアの世界だよ。
- 291 ：底名無し沼さん：2013/12/23(月) 03:36:40.76 .net
- 昔の山屋はいつでもツェルトだったと、ドキュメント単独行遭難に書いてあったよ
ここはそういう人達のスレなんじゃないの？
- 292 ：底名無し沼さん：2013/12/23(月) 05:14:11.58 .net
- 遭難しちゃだめじゃん。
- 293 ：底名無し沼さん：2013/12/23(月) 07:42:10.63 .net
- ちょっとききたいのだが、ツェルトをチェルトと発音するのは正しいのか
元のドイツ語の発音はチェルトなのか
単なる間違いなのか
- 294 ：底名無し沼さん：2013/12/23(月) 07:56:01.93 .net
- >>288
夏のほうが罰ゲームだよ。冬は結露が凍るから濡れることがない。
本格的な高山の雪山でもツェルト使う人いるだろうけど、普通の人は2000mくらいまでにしとくのが無難。
- 295 ：底名無し沼さん：2013/12/23(月) 09:23:28.55 .net
- >>293
https://translate.google.co.jp/?hl=ja&tab=wT#ja/de/%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%88
聞いてみれ
- 296 ：底名無し沼さん：2013/12/23(月) 09:50:05.31 .net
- 日本語で「ツェルト」または「ツエルト」でいい。これで言葉遊びは終わり。
浮浪者と屁理屈はこちらが専門です↓
ツエルト（ツェルト）について その11
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1354969183/
- 297 ：底名無し沼さん：2013/12/23(月) 19:43:26.16 .net
- >>294
冬も罰ゲームです。
風が吹けば凍った結露が雪のように降ってくる。
朝には数ミリ積もるほど。
- 298 ：底名無し沼さん：2013/12/23(月) 19:47:48.71 .net
- >>297
ダブルウォールでも多少はそうなる
- 299 ：底名無し沼さん：2013/12/23(月) 20:03:08.52 .net
- >>297
濡れないだけ幸せ。ファイントラックでも湿度によってはそうなるけど、夏の結露を思えば天国だよ。
まあ罰ゲームが冬では軽い罰ゲームになるっていう感じ。いろんな味があってツェルト常用は楽しいぞ。
- 300 ：底名無し沼さん：2013/12/23(月) 20:34:01.52 .net
- 真冬の森林限界以上の稜線でもいける？
耐風性能は足りる？
- 301 ：底名無し沼さん：2013/12/24(火) 09:11:55.58 .net
- >>299
当然中で火を焚くから結果濡れるんだけどね。
君ほんとに冬」使った事あるの？
- 302 ：底名無し沼さん：2013/12/24(火) 09:50:39.30 .net
- >>301
火をつけっぱなしにしてるの？
俺は調理と水作りの時以外は消してる
俺の持ってるストーブP114じゃそこまで弱火にできないし
点けてる間は多少吹雪いててもベンチレーターにプラスチックの棒を入れて潰れないようにして入り口もちょっとだけ開けてる
- 303 ：底名無し沼さん：2013/12/24(火) 10:07:59.92 .net
- >>288
連休の赤岳鉱泉のテン場で一張りあったぞ ｗ
- 304 ：底名無し沼さん：2013/12/24(火) 10:19:34.49 .net
- ファイントラックしか知らないし、これ以外常用に耐えるツエルトは見当たらないし常用者は大体これ使ってる。
これであれば、冬季に限るが雨でも降ってるか、湿度が高くなければ中で煮炊きしても濡れるほどの結露は無い。
雪深い山も雪の無い冬山(雪山より辛いかも)で何度も何度もツエルト泊してるけど、煮炊きで霜が融けて濡れたなんてことは一度もない。
そもそも設営後間もない煮炊きする時間にすでに霜が付いてるなんてこともない。
- 305 ：底名無し沼さん：2013/12/24(火) 10:45:28.09 .net
- Bivy使ってる人いる？
最近興味津々なんだが
- 306 ：底名無し沼さん：2013/12/24(火) 11:54:09.21 .net
- ＞濡れるほどの結露は無い。
これは壁面が濡れるほどの結露が無いと言ってるの？
それとも自分が濡れるほどの結露が無いと？
- 307 ：底名無し沼さん：2013/12/24(火) 12:04:23.30 .net
- >>306
内壁がしっとりする程度。すぐ乾燥するか霜になる。
ステマじゃないぞ。実際の使用感なだけだからね。
- 308 ：底名無し沼さん：2013/12/24(火) 14:05:22.84 .net
- 俺も使ってるが夏は他のツェルトよりはマシだけど普通に結露するな
たまに全然しない時もあるけど
冬場は確かに結露少ないけど湿度低いから？
- 309 ：底名無し沼さん：2013/12/24(火) 14:41:46.65 ?PLT(17053).net
- >>308
空気が乾燥してるって言うのと、隙間があるっていうんじゃねえの？
ただ、結露して凍って上から降り注ぐって言うのは結構あるので、俺は
冬期の2000m以上では使わないわ。
- 310 ：底名無し沼さん：2013/12/24(火) 14:57:14.35 .net
- >>309
冬季なら2000m以下の低山でも霜降ることあるよ。-10度近くなるし。
透湿は外気が乾燥してるほうが性能出るのは当たり前だし、気温が高いほうから低いほうへ透湿しようとする性質もあるらしい。
だから天候に大きく左右されるし、特に冬季は性能を発揮しやすい。オレ的にはツェルトのシーズンは冬となってるよ。
- 311 ：297：2013/12/24(火) 21:52:28.22 .net
- >>304
モンベルのツェルト常用してますが何か？
- 312 ：底名無し沼さん：2013/12/24(火) 21:58:50.80 .net
- >>311
自由ですどうぞ。
銘柄とか使用感とかあると話になるのだが。
- 313 ：底名無し沼さん：2013/12/24(火) 22:10:24.55 .net
- ストックシェルター常用してますが何か？
- 314 ：底名無し沼さん：2013/12/24(火) 22:22:03.75 .net
- >>313
レポ頼む
- 315 ：底名無し沼さん：2013/12/24(火) 23:11:40.31 .net
- おれはオクトスの耐水圧10000ｍmの奴を使ってる。
- 316 ：底名無し沼さん：2013/12/24(火) 23:47:05.59 .net
- ニート障害者のツェルト妄想スレはここですか？
- 317 ：底名無し沼さん：2013/12/25(水) 01:02:47.16 .net
- ニートと障害者は別物ですよ
- 318 ：底名無し沼さん：2013/12/25(水) 01:20:27.00 .net
- ニート障害者のツェルト妄想スレ
- 319 ：底名無し沼さん：2013/12/25(水) 06:14:57.27 .net
- ツェルトで厳冬期富士山頂でテン泊は可能ですか？
- 320 ：底名無し沼さん：2013/12/25(水) 07:23:06.49 .net
- そんなことを聞くようでは無理だ。
- 321 ：底名無し沼さん：2013/12/25(水) 08:26:18.64 .net
- >>305
Biviは見方に依ってはシュラフカバーみたいなもんだから
特に冬はツェルトの中に設置して使おうかと思ってる。
- 322 ：底名無し沼さん：2013/12/25(水) 15:37:18.72 .net
- >>300
ここで足りると聞いたら自分の判断で稜線ツェルト泊に挑むつもりなのか？
- 323 ：底名無し沼さん：2013/12/25(水) 19:13:09.03 ?PLT(17053).net
- >>321
だったら普通のテントもって行った方が荷物軽くなるぞ？
- 324 ：底名無し沼さん：2013/12/25(水) 19:35:38.39 .net
- >>323
んな～こたーない
- 325 ：底名無し沼さん：2013/12/25(水) 21:14:21.11 ?PLT(17053).net
- >>324
ムーンライトのBivyが879gぐらいだし、それにツエルト装備入れたら
1.5はいくんじゃね？
俺のツェルトはツェルト＋ジェラルミンピック＋ロープで679gだった
ので、これにBivyを入れたら1.5は超える。
だったら、モンベルのULシェルターでいいんじゃねえかと思うが？
前に立山で見た奴はタープ＋Bivyだったけど、それぐらいじゃないと
意味がないと思うわ。
- 326 ：底名無し沼さん：2013/12/25(水) 21:18:20.07 .net
- タープ＋Bivyでもよほど軽量なものを選ばないと普通の軽量テント並になるんだよな
Bivyには設営場所を選ばないとか耐風性はテントより上とか軽量とは別の利点もあるけど
- 327 ：底名無し沼さん：2013/12/25(水) 23:27:37.97 .net
- 俺の持ってるbivyは約1pound。
それにツェルトが素で約340g、合わせても大体800gくらいかな、
あと軽いグランドシート付けても1k以内で納まるからこれで良しとしてる。
- 328 ：底名無し沼さん：2013/12/25(水) 23:57:47.49 ?PLT(17053).net
- >>327
ペグ入れたら+300gぐらい行くだろ、それ。
- 329 ：底名無し沼さん：2013/12/26(木) 12:43:36.83 .net
- Terra Novaの軽量テントには500gを切るものもあるというのにツェルト主体で800gって罰ゲームだろ
- 330 ：底名無し沼さん：2013/12/26(木) 15:01:24.37 .net
- ツェルトやビビィってちょっと快適にしようとすると重量かさむよな
そんな事するくらいなら軽量テント使う方がいいよ
- 331 ：底名無し沼さん：2013/12/26(木) 17:19:09.57 .net
- 休憩するときツェルト使わないの
テントと両方持ってくのか
- 332 ：底名無し沼さん：2013/12/26(木) 19:18:19.74 .net
- >>329
それってタープに毛が生えたようなもんだろ
雨の日や風が強めに吹いた日には使えたもんじゃないよなw
- 333 ：底名無し沼さん：2013/12/26(木) 21:49:20.51 .net
- >>314
やっぱり狭い
身長180㎝あると頭と足がつっかえて気になる
結露はそれほど気にならなかった
小さい人用だね
- 334 ：底名無し沼さん：2013/12/26(木) 22:01:59.60 .net
- >>329
軽ければいいってもんじゃないよ
- 335 ：底名無し沼さん：2013/12/26(木) 22:07:37.41 .net
- ツエルト常用を楽しんでる人のスレなんだが。
- 336 ：314：2013/12/26(木) 23:29:24.97 .net
- >>333
自分は160ちょいだから良いかもしれない。
でもなんとなく赤すぎるので躊躇してるんだ。
緑とかでないかなあ。
- 337 ：底名無し沼さん：2013/12/26(木) 23:58:54.74 .net
- >>332
ダブルウォールテントが何故雨の日や風が強めに吹いた日に使えないんだ？
- 338 ：底名無し沼さん：2013/12/27(金) 11:36:00.33 .net
- 以前にも晒したかもしれないけど、オレのツエルト画像貼っとくね。
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1388111581762.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1388111544626.jpg
- 339 ：底名無し沼さん：2013/12/27(金) 12:46:09.77 .net
- >>338
これだけ綺麗に貼ってるのはカタログとか以外では見たことないな
- 340 ：底名無し沼さん：2013/12/27(金) 15:35:53.99 .net
- http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp
/auction/x323349907
- 341 ：底名無し沼さん：2013/12/27(金) 17:42:58.43 .net
- これは2009年にうっPしたことがある。場所が悪いとこうなるね。
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1388133560422.jpg
- 342 ：底名無し沼さん：2013/12/27(金) 19:16:36.87 .net
- だいぶ前に一回あげた奴だけどずうずうしくもう一回。
[IMG]http://i.imgur.com/wVcIb.jpg[/IMG]
- 343 ：底名無し沼さん：2013/12/27(金) 19:35:41.53 .net
- >>342
いいね!
- 344 ：底名無し沼さん：2013/12/27(金) 20:22:05.12 .net
- >>339
俺も普通の場所に張ればいつもそんな感じ
何故綺麗に張らない？
- 345 ：底名無し沼さん：2013/12/27(金) 22:32:05.46 .net
- ツェルト常用とか言ってる時点で、山行かんニートだってわかるわ。
- 346 ：底名無し沼さん：2013/12/27(金) 22:35:47.90 .net
- >>345
レポ頼む
- 347 ：底名無し沼さん：2013/12/27(金) 22:57:19.97 .net
- >>345
写真出してるみたいだけど。
- 348 ：底名無し沼さん：2013/12/27(金) 23:37:41.93 .net
- >>347
>>345＝>>316-318の構ってちゃんだ、ほっとけ
- 349 ：底名無し沼さん：2013/12/28(土) 23:36:51.15 .net
- ツェルト常用とか言ってる時点で、公園アウトドアのニートスレだってわかるわ。
- 350 ：底名無し沼さん：2013/12/29(日) 17:28:37.29 .net
- 構いたいよう
- 351 ：底名無し沼さん：2013/12/29(日) 18:00:14.57 .net
- 去れ
- 352 ：底名無し沼さん：2014/01/03(金) 21:22:08.27 .net
- といいながら、「ペッ」と血を吐く
サンとモロ一族が目にうかびます。
- 353 ：底名無し沼さん：2014/01/04(土) 19:38:13.39 .net
- http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/
w94031724
- 354 ：底名無し沼さん：2014/01/06(月) 15:24:28.96 .net
- ファイントラックはツエルトⅠロングを出して欲しい
横幅は広くても寝たら関係ない
単に荷物を散らかせるだけだ
ロング化で20ｇ増なら許容範囲
シュラフカバーの足と頭が幕に触れるのは苦手
もちろんアースカラーでおねがいします
- 355 ：底名無し沼さん：2014/01/06(月) 19:16:46.73 .net
- ツエルトⅠ持ってるが、長さより天井が低いのが嫌だな。
中で着替えられない・・・
身長１８０だが、長さは何とかなる。
- 356 ：底名無し沼さん：2014/01/06(月) 19:28:29.99 .net
- >>355
中で煮炊きできる?オレはツエルトⅡだから無理なくできるけど、ツエルトⅠだと頭も肩も当たって濡れちゃいそうなんだが。
Ⅱでも油断ならないけどね。
- 357 ：底名無し沼さん：2014/01/06(月) 19:50:09.01 .net
- ツエルトⅠロングだと幅が足りなくて上体起こした時に肩が当たるでしょ
Ⅰでも煮炊きは出来る
- 358 ：底名無し沼さん：2014/01/07(火) 04:17:01.79 .net
- レインウェア着てれば肩は濡れても平気だけど頭が濡れるのは嫌だな
フードかぶってると閉塞感があって気持ち悪いから
- 359 ：底名無し沼さん：2014/01/07(火) 16:47:38.80 .net
- http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction
/h184017472
- 360 ：底名無し沼さん：2014/01/07(火) 19:39:42.91 .net
- 富士山の5合目だったら冬でもツェルト泊問題無い？
- 361 ：底名無し沼さん：2014/01/07(火) 19:51:01.10 .net
- >>358
寝起きだとレインウェアはどうやって着るんですか？
- 362 ：底名無し沼さん：2014/01/07(火) 21:12:56.59 .net
- ツエルトIであぐらをかくと、肩と頭は常時当たっている。
煮炊きはできるけど、飲み物を上向いて飲めない。
ツエルトIで着替える方法を俺にも教えてくれ。
- 363 ：底名無し沼さん：2014/01/07(火) 21:26:31.83 .net
- >>362
買い替えようかⅡに。
Ⅱでもどうにか着替えてから、どりゃーって気合入れて外に出て裾とか整えてぐわーっと急いで戻ってシュラフに飛び込むような状況なわけだけど。
着替えるって言うか重ね着る時だけど。
- 364 ：底名無し沼さん：2014/01/07(火) 21:35:40.17 .net
- 高さ90cmのヘリテイジのシェルターが常用するのに不便だったので、
ツエルトI（90cm）にしろツエルトII（95cm）にしろ、ファイントラックは選ばなかった
- 365 ：底名無し沼さん：2014/01/07(火) 23:32:11.29 .net
- >>363
買い替えとかじゃなく着替えの方法を聞いてるんですよ
雨の日とか外に出られないし
- 366 ：底名無し沼さん：2014/01/08(水) 10:22:56.62 .net
- >>365
ビビィツェルトで着替えたことあるけど身体が柔らかくないときつい。
着替えてる最中に攣ったらたぶん身動き取れなくなる。
足先が器用でジッパーを足で操作できれば身体硬くても何とかなりそう。
- 367 ：底名無し沼さん：2014/01/08(水) 12:17:12.50 .net
- >>366
苦労して着替えるしかないね。結露がない時に素早くもがこう。
ツエルトⅠはインナーポール使えないから、小ささに加えてそこも不利だよね。
- 368 ：底名無し沼さん：2014/01/08(水) 14:39:13.18 .net
- ＞結露がない時に素早くもがこう。
設営直後なら結露がないのでそれは問題ない
寝起きで結露グッショリの時の事を聞いてるのです
みんな寝転がったまま壁に触れないようレインジャケット着てるの？
- 369 ：底名無し沼さん：2014/01/08(水) 20:44:14.21 .net
- ストックシェルターで着替えたら
足つったわｗ
- 370 ：底名無し沼さん：2014/01/08(水) 21:36:59.15 .net
- 何だか生意気な質問の仕方だね。上司には疎んじられ同僚に相手にされず部下に煙たがられる人だろうな。このバカは。
- 371 ：底名無し沼さん：2014/01/08(水) 22:02:12.98 .net
- みんな言わなかったのにww
- 372 ：底名無し沼さん：2014/01/08(水) 22:25:05.20 .net
- 答えられないからはぐらかせてたのか
- 373 ：底名無し沼さん：2014/01/08(水) 22:30:09.73 .net
- >>370
ツエルトの話だけしよう。苦労して着替える話とか。この時期は凍るからあまり結露は気にしないね。
- 374 ：底名無し沼さん：2014/01/09(木) 15:07:27.46 .net
- ツェルトってものは、ふつう、持参した服をたくさん着込んだ上で利用するものだろ
寝起きで結露グッショリの時になんで着替えるんだよｗ
- 375 ：底名無し沼さん：2014/01/09(木) 20:15:28.23 .net
- >>374
>>361
- 376 ：底名無し沼さん：2014/01/09(木) 23:37:54.33 .net
- http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/
c437308225
- 377 ：底名無し沼さん：2014/01/10(金) 03:32:38.41 .net
- ツェルトマスターの俺は、ツェルトだけで南極点まで行けるよ
- 378 ：底名無し沼さん：2014/01/10(金) 04:05:43.83 .net
- >>377
一体何枚のツェルトを着込むつもりだ？
- 379 ：底名無し沼さん：2014/01/10(金) 04:13:42.24 .net
- アプローチに飛行機使うんじゃね？
直接南極点に降りるツアーも有るし
- 380 ：底名無し沼さん：2014/01/10(金) 07:32:06.67 .net
- 俺も昔、南極点に夜間登山したけど最後の鎖場がきつかったな。
だけど南極点についてほどなく地平線から厳かに太陽が登ってきて
幻想的な光景だったよ。
- 381 ：底名無し沼さん：2014/01/10(金) 10:54:34.44 .net
- >>380
テン場はどうだった。小屋のオヤジがうるさいとか評判だけど
- 382 ：底名無し沼さん：2014/01/10(金) 11:18:22.05 .net
- >>380
秋分の日に行ったんだね
- 383 ：底名無し沼さん：2014/01/10(金) 22:08:22.09 .net
- 南極点到着して雪掘ったら、マロリーの奥様の写真出てきた。
- 384 ：底名無し沼さん：2014/01/10(金) 23:16:16.43 .net
- 虚弱児の妄想スレ
- 385 ：底名無し沼さん：2014/01/11(土) 00:07:07.59 .net
- 最近は南極点ブームで人大杉。南極ガールが増えたのは朗報。ドタドタ走り回るトレランの連中が邪魔。
- 386 ：底名無し沼さん：2014/01/22(水) 18:28:38.18 .net
- ちょっと遠征して静岡の青笹山に行ってきた。
1500mそこそこでそれほど寒くはなかったのだが、夜になって雪が降りだしそれからの外気温は-8度。
小便に起きた時に見えた東側の夜景がきれいだったよ。それと昨日黒かった遠くの山が朝には真っ白になっていた。
一夜明けてヨレヨレになったツエルト
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1390382168814.jpg
撤収後
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1390382280091.jpg
- 387 ：底名無し沼さん：2014/01/22(水) 19:03:06.10 .net
- >>386
カコイイ！！！
- 388 ：底名無し沼さん：2014/01/22(水) 21:52:04.97 .net
- >>386
イイ！
- 389 ：底名無し沼さん：2014/01/23(木) 00:12:36.73 .net
- ー8度でツエルトってシュラフ何使ってんの？
- 390 ：底名無し沼さん：2014/01/23(木) 00:28:56.54 .net
- だまされるな、ニートは気温計なんて持ってないぞ
- 391 ：底名無し沼さん：2014/01/23(木) 05:13:32.18 .net
- 真のニートは体感でわかる
- 392 ：底名無し沼さん：2014/01/23(木) 11:16:17.52 .net
- ラジオ聞けば天気予報ぐらいやってるだろ
- 393 ：底名無し沼さん：2014/01/23(木) 11:27:23.45 .net
- >>389
3000m級の奴だろ。
別に珍しいか、そんなの？
- 394 ：底名無し沼さん：2014/01/23(木) 11:58:29.08 .net
- ＞3000m級の奴だろ。
何だそりゃ
ツエルト泊って事は荷物軽くしてるだろうからシュラフも馬鹿みたいに暖かいのを使っていない可能性がある
そういう条件でどういうシュラフ（や衣類）使ったか興味があるってことでしょ
- 395 ：底名無し沼さん：2014/01/23(木) 12:28:27.35 .net
- >>394
すばらしく何言ってんだ？って言う気がする。
- 396 ：底名無し沼さん：2014/01/23(木) 14:26:18.68 .net
- 仮に3000m級のシュラフだとしてもふつうに市販されてるものよりは軽いもの使ってるだろうな
- 397 ：底名無し沼さん：2014/01/23(木) 16:34:09.49 .net
- 俺は冬山でツェルト使うけど、シェラフはイスカのエア810Xって奴に
シェラフカバー使ってる。
シェラフ＋カバーで大体2kg弱ぐらい。
- 398 ：底名無し沼さん：2014/01/23(木) 18:13:06.46 .net
- シュラフで3000m級って表現初めて聞いたｗ
3000mでも夏と冬で全然違うだろ
- 399 ：底名無し沼さん：2014/01/23(木) 21:20:25.47 .net
- >>398
会話の流れから判らないアスペ
- 400 ：底名無し沼さん：2014/01/23(木) 21:45:19.19 .net
- またうっとおしいの湧いたな
日本語不自由すぎだろ
- 401 ：底名無し沼さん：2014/01/23(木) 22:02:56.58 .net
- >>386の一枚目が「ヨレヨレ」？
14才童貞の朝立ち程に「ビンビン」じゃねえか
- 402 ：底名無し沼さん：2014/01/23(木) 22:13:58.30 .net
- 俺はモンベルの♯０スパイラルダウンハガー使ってるが、
シュラフが重いからいつもツエルト
経験から言わせてもらうと外気－８℃ならツエルト内は－３℃
フリースの上に、ダウンジャケット着て、
オーバーパンツはいて、毛糸の帽子かぶって
手袋して、靴下２枚重ね
シュラフにもぐってちょうどいいあたたかさ。
下着でも快適な温度が－１６℃ってどんな人種？
ちなみに俺は中肉中背あらふぃふ日本人。
- 403 ：底名無し沼さん：2014/01/23(木) 23:01:47.37 .net
- それで暑くないのが信じられん…
ﾀﾞｳﾝｼﾞｬｹｯﾄの仕様がわからんが、その条件なら#3で快適だわ
- 404 ：底名無し沼さん：2014/01/23(木) 23:31:16.73 .net
- ♯0って850gくらい（3000m級w）でしょ
－3℃なら下着で安眠じゃないのか？
- 405 ：底名無し沼さん：2014/01/24(金) 00:31:18.48 .net
- 年取ると代謝が悪くなるんだ。
- 406 ：底名無し沼さん：2014/01/24(金) 01:39:58.42 .net
- シュラフを重くするか、着込む物沢山持っていくか悩むよな
だいたい着るもの多くしちゃうけど
- 407 ：底名無し沼さん：2014/01/24(金) 02:02:15.53 .net
- けっきょくウソだったってことだね。引きこもりの妄想。
- 408 ：底名無し沼さん：2014/01/24(金) 02:11:14.84 .net
- >>407
うるせぇよ3000m級シュラフ
- 409 ：底名無し沼さん：2014/01/24(金) 10:46:48.53 .net
- 画像まであるのに何でウソなんだよｗ
- 410 ：402：2014/01/24(金) 21:30:06.21 .net
- 386とは別人
マットは約3mm厚
雪の上だと底冷えするからマット変えてみるわ
- 411 ：底名無し沼さん：2014/01/25(土) 02:28:01.15 .net
- 3mmマットで雪の上で冷えるとか言ってられるのはすごいわ
俺なら死ねる自信がある
- 412 ：底名無し沼さん：2014/01/25(土) 05:44:08.11 .net
- 3mm厚のマットなんてあるのか・・・
- 413 ：底名無し沼さん：2014/01/25(土) 07:08:03.16 .net
- テントの中に敷く銀マットのことじゃないの？
- 414 ：底名無し沼さん：2014/01/25(土) 11:02:24.28 .net
- どうせ、どっかのブログから写真ぱくってきたんやろ。
どうみても山経験ゼロの受け答え。
- 415 ：底名無し沼さん：2014/01/25(土) 16:28:58.32 .net
- 受け答えって、>>386以降どれが386のレス？
- 416 ：底名無し沼さん：2014/01/25(土) 19:07:44.02 .net
- 俺にはわからん。414はエスパーなんだろう。
- 417 ：底名無し沼さん：2014/01/25(土) 20:59:07.45 .net
- >>415
確かに。386は、あれ以降、書き込んでいない、と見た。
- 418 ：410：2014/01/25(土) 21:15:39.13 .net
- 若いとき（金のないとき）の装備と廃物利用を主としてどこまでできるか
試行錯誤しながらまったり楽しんでる。
市販のマットが25mm厚もあるとは知らなかった。
同じ趣味の人には会ったことがないし、
理解してもらえるとも思ってない。
- 419 ：底名無し沼さん：2014/01/25(土) 21:44:23.69 .net
- 主な装備はどんな感じですか？
- 420 ：418：2014/01/25(土) 22:48:14.10 .net
- >>419
シュラフとツェルトだけ最近買った
服は夏は普通の服、冬は古いスキーウェア
マットは会社のゴミの90cm×45cm
20cm×45cmを寝るとき腰に重ねたり
調理時メインマットからはみ出した足に敷く
ゲートルは古いレインコートを女房に筒状に縫ってもらって
上下は子供の古いサスペンダーを切ったゴムで絞める
撥水手袋はぺらぺら、中の化繊軍手は濡れたら交換
アタックザックは破れたキスリングを縫い直してポケットを外したもの
テントは昨年までは家型テントのポールを深めに雪に埋めて低くして
裾を雪に埋めて風対策としてた
ワカンは芦峅かんじきを紐でしばる、アイゼンは鍛造８本爪の一本締め
家計の財布は女房がにぎってて
女房子供は俺の稼ぎで最新装備そろえてる。
スレタイから離れるからこのへんで
- 421 ：底名無し沼さん：2014/01/25(土) 23:24:52.33 .net
- ただならぬ狂気を感じるぜ。
- 422 ：底名無し沼さん：2014/01/26(日) 02:03:42.96 .net
- ﾂｪﾙﾀｰはこうでなくちゃな
- 423 ：底名無し沼さん：2014/01/26(日) 03:42:20.78 .net
- どうせ、どっかのブログから写真ぱくってきたんやろ。
どうみても山経験ゼロの受け答え。そして、逃げたな。
- 424 ：420：2014/01/26(日) 05:01:55.28 .net
- たまにツェルトと間違えられた。
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1390679380931.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1390679459155.jpg
- 425 ：底名無し沼さん：2014/01/26(日) 08:41:42.38 .net
- 一人、他人の書き込みを信じられない奴がいるようだな。
そいつこそ、経験ゼロの妄想山屋だろww
- 426 ：底名無し沼さん：2014/01/26(日) 09:25:49.09 .net
- >>425
俺もそう思う
- 427 ：底名無し沼さん：2014/01/26(日) 10:12:05.04 .net
- >>423
どうせ、私生活でも居場所無いんだろ
どうみても友人ゼロのレス
そして、消えろ
- 428 ：底名無し沼さん：2014/01/26(日) 19:38:46.56 .net
- >>424
すげぇな、最新アイテムにまみれてる自分が恥ずかしくなる
そして古い道具でバリバリ登山やってる姿はカッコイイ
- 429 ：底名無し沼さん：2014/01/26(日) 20:51:57.67 .net
- 昔の三角テントってやつか？
- 430 ：底名無し沼さん：2014/01/27(月) 09:56:57.97 .net
- Ａ型テントって言わなかったか？
- 431 ：底名無し沼さん：2014/01/27(月) 13:14:08.32 .net
- 昔のはキャンバス地じゃなかった？
- 432 ：底名無し沼さん：2014/01/27(月) 13:18:43.95 .net
- 隣のダンロップ？も大概古い
このテン場って地形的にヤバくないの？
- 433 ：底名無し沼さん：2014/01/27(月) 13:31:12.83 .net
- >>424
上、いいケツ。
下、剣岳点の記思い出した。黒部の太陽も。
- 434 ：底名無し沼さん：2014/01/28(火) 02:31:32.63 .net
- どうせ、どっかのブログから写真ぱくってきたんやろ。
どうみても山経験ゼロの受け答え。そして、逃げたな。
自演オンパレードでのあわてぶり
やはり図星だったか
情けない、ひきこもりニート。精神病はクズだ。
- 435 ：底名無し沼さん：2014/01/28(火) 07:50:20.49 .net
- >>401
設営時はこんな感じ。
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1390862014420.jpg
- 436 ：底名無し沼さん：2014/01/28(火) 11:20:52.37 .net
- ひと晩たって湿気るとどうしてもシワが入るよね
そしてそれをテンションかけ直して天気のいい日に放置すると有り得ないくらいカンカンに張ってる
- 437 ：底名無し沼さん：2014/01/29(水) 06:43:36.70 .net
- どうせ、どっかのブログから写真ぱくってきたんやろ。
どうみても山経験ゼロのちぐはぐな受け答え。
- 438 ：底名無し沼さん：2014/01/29(水) 06:47:17.31 .net
- 悔しくて意地になる。
- 439 ：底名無し沼さん：2014/01/29(水) 09:13:47.54 .net
- いい加減釣られすぎ
スルーしなよ
- 440 ：底名無し沼さん：2014/01/29(水) 19:15:04.69 .net
- http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/
r110689207
- 441 ：底名無し沼さん：2014/01/30(木) 06:53:52.99 .net
- どうせ、どっかのブログから写真ぱくってきたんやろ。
どうみても山経験ゼロのちぐはぐな受け答え。
- 442 ：底名無し沼さん：2014/01/30(木) 08:54:30.98 .net
- bot
- 443 ：底名無し沼さん：2014/01/30(木) 09:17:10.27 .net
- 大して標高は高くなさそうだけど、冬にツエルト泊は俺には無理だな
装備を濡らした時のリスクが高すぎる
シングルウォールの軽量なドーム型で行ってる
春になったらツエルト伯に挑戦するつもり
やはり定番はファイントラックのツエルトⅡだろうか？
今使ってるテントも長辺200cmでむしろ余裕だからロングは要らない
- 444 ：底名無し沼さん：2014/01/30(木) 11:56:45.50 .net
- 冬の方が装備を濡らすことは少ないですよ
- 445 ：底名無し沼さん：2014/01/30(木) 12:02:52.26 .net
- 結露も凍っちゃうしね
でも気温-10度ぐらいでも雨が降ることもあるからな
- 446 ：底名無し沼さん：2014/01/30(木) 18:40:03.96 .net
- どうみても山経験ゼロのちぐはぐな受け答え。
- 447 ：底名無し沼さん：2014/01/30(木) 21:31:52.62 .net
- >>446
また、お前か
- 448 ：底名無し沼さん：2014/01/30(木) 22:47:21.72 .net
- 何故エサも付いてない釣り針に食いつくのか
- 449 ：底名無し沼さん：2014/01/30(木) 23:41:22.42 .net
- ルアーフィッシング
- 450 ：底名無し沼さん：2014/01/31(金) 00:35:45.11 .net
- 山での源流イワナ釣りだな
立派な登山だ
- 451 ：底名無し沼さん：2014/01/31(金) 00:55:45.80 .net
- ブルーギルとか針だけで釣れる
竿もいらない
糸と針だけ
- 452 ：底名無し沼さん：2014/01/31(金) 05:55:21.30 .net
- 源流釣り行ってみたい
だが釣り自体やったこと無いから釣れないだろうな
- 453 ：底名無し沼さん：2014/01/31(金) 07:42:54.97 .net
- 結局ギャング針で一網打尽にされてるな
- 454 ：底名無し沼さん：2014/01/31(金) 21:42:58.42 .net
- 家から出られないニートが、人の写真で登山自慢。あー、情けな。
- 455 ：底名無し沼さん：2014/02/03(月) 17:39:57.80 .net
- |^ω^)ぬるぽ
- 456 ：底名無し沼さん：2014/02/03(月) 18:50:05.98 .net
- ガッ
- 457 ：底名無し沼さん：2014/02/03(月) 22:18:12.08 .net
- そろそろキチガイも消えたかな？
(｀･ω･´)ぬるぽ
- 458 ：底名無し沼さん：2014/02/04(火) 05:54:11.23 .net
- ツエルトで寝てると結露が風に煽られて顔の上に落ちてくるけど
幕の内側を撥水にしておけばその前に斜面に沿って下に滑り落ちるんじゃね？
誰か内側に撥水剤塗ったことある人いる？
- 459 ：底名無し沼さん：2014/02/04(火) 10:36:26.32 .net
- やったことはないなぁ
ただ角度的には風に煽られなくても雫が落ちてくるようになっちゃう気もする
- 460 ：底名無し沼さん：2014/02/04(火) 12:48:50.04 .net
- 山屋たるもの、そんなん気にしてたらいかんざますよ。
- 461 ：底名無し沼さん：2014/02/04(火) 13:01:41.23 .net
- 柔軟な思考で創意工夫するのが山屋だろ
- 462 ：底名無し沼さん：2014/02/04(火) 13:31:26.90 .net
- もっと全体にしっとりしやすくすれば雫も飛びにくいかもしれない
という逆転の発想で、風呂場や自動車ミラー用の親水コート剤を塗ってみるとか
- 463 ：底名無し沼さん：2014/02/04(火) 16:02:12.25 .net
- そもそも顔の上にさらに小さいツェルトを張ればいいじゃない
- 464 ：底名無し沼さん：2014/02/04(火) 17:33:01.59 .net
- Ummm Exactly!
- 465 ：底名無し沼さん：2014/02/05(水) 11:18:14.56 .net
- >>463
俺顔の上に折り畳み傘さして寝てるよ！
軸を短くしてね
胴体は寝袋カバー
- 466 ：底名無し沼さん：2014/02/05(水) 12:51:16.81 .net
- 寝袋の前後ろを逆にすればいいだけ。
- 467 ：底名無し沼さん：2014/02/05(水) 14:18:12.33 .net
- なるほど
寝袋に頭から潜り込むのか
- 468 ：底名無し沼さん：2014/02/05(水) 14:23:05.99 .net
- 超軽量な折り畳み傘は100gきってるしツエルトの中でなら強度も必要ないから案外快適かもしれない
狭いツエルトを広げることもできるだろうし
- 469 ：底名無し沼さん：2014/02/05(水) 15:58:17.66 .net
- アスファルト上でどう設置すればいいすか
- 470 ：底名無し沼さん：2014/02/05(水) 17:38:46.53 .net
- つ ソリッドステーク
- 471 ：底名無し沼さん：2014/02/05(水) 18:03:53.25 .net
- >>468
じゃあ蝿帳なんか良いんじゃないか？
- 472 ：底名無し沼さん：2014/02/05(水) 20:33:07.99 .net
- ニセ写真自慢は逃げ出したようだな
- 473 ：底名無し沼さん：2014/02/05(水) 20:38:18.49 .net
- ブログから盗用してるなら、画像検索すれば引っかかるはずなんだけど、どんなに検索しても同じ画像出ないよ?
- 474 ：底名無し沼さん：2014/02/05(水) 20:40:09.62 .net
- >>472
自分は画像出せないの?
- 475 ：底名無し沼さん：2014/02/05(水) 21:43:30.96 .net
- 自演乙
- 476 ：底名無し沼さん：2014/02/05(水) 21:46:22.47 .net
- >>473
>>474
バカは放っておけば？
- 477 ：底名無し沼さん：2014/02/05(水) 22:00:32.34 .net
- 必死の自演乙
- 478 ：底名無し沼さん：2014/02/05(水) 22:06:32.82 .net
- >>477
自分の画像出してみて。
- 479 ：底名無し沼さん：2014/02/05(水) 22:09:00.87 .net
- 半狂乱の自演乙
- 480 ：底名無し沼さん：2014/02/05(水) 22:11:25.48 .net
- バ～～カ
- 481 ：底名無し沼さん：2014/02/05(水) 22:18:40.85 .net
- >>479
自分の画像出してみて。できないならおまえの負け。
盗用したとされるブログも示して。ニセ写真自慢の根拠を明確に。
- 482 ：底名無し沼さん：2014/02/05(水) 22:30:54.28 .net
- ピターッとスレが止まっちゃった不思議。
これで終わり。ツエルト常用者がそれについて話す場に戻ろう。
- 483 ：底名無し沼さん：2014/02/06(木) 11:42:00.13 .net
- じゃあぬるぽっ
- 484 ：底名無し沼さん：2014/02/06(木) 15:15:05.18 .net
- ジャヌーなら登ったけど
- 485 ：底名無し沼さん：2014/02/06(木) 22:32:45.00 .net
- こんな自演乙が山なんて行けるわけない。（爆笑）ひきこもり確定。
- 486 ：底名無し沼さん：2014/02/06(木) 22:46:04.04 .net
- ひきこもり気持ち悪
- 487 ：底名無し沼さん：2014/02/06(木) 23:50:18.27 .net
- 登山やり始めたら人生の黄昏時
特に国内山
- 488 ：底名無し沼さん：2014/02/07(金) 08:23:49.18 .net
- >>487
また、新たな妄想山屋登場w
- 489 ：底名無し沼さん：2014/02/07(金) 23:40:02.77 .net
- ツェルト前室について、アイデア募集
- 490 ：底名無し沼さん：2014/02/07(金) 23:44:53.31 .net
- 前室いらないし、欲しいならテントにしたらいい。強いて言えば傘だが。
そういう話はツエルトスレでどうぞ。
- 491 ：底名無し沼さん：2014/02/08(土) 02:09:33.67 .net
- 前室代わりにもう一枚ツェルト重ねればいいじゃん
- 492 ：底名無し沼さん：2014/02/08(土) 03:53:20.98 .net
- ツェルト自体前室のようなもの。
- 493 ：底名無し沼さん：2014/02/08(土) 05:13:53.67 .net
- >>489
http://www.amazon.co.jp/dp/B00C0IT16E
- 494 ：底名無し沼さん：2014/02/08(土) 05:51:26.36 .net
- 前室って何に使うんだろう？
そもそも全室の付いてるテントを買ったことがないから判らん
- 495 ：底名無し沼さん：2014/02/08(土) 08:22:13.49 .net
- 靴とか調理し終わった器具等置けるから便利だよ
雨の日なんかは直接雨入らないし
まぁ俺にはいらんけど
- 496 ：底名無し沼さん：2014/02/08(土) 08:35:40.79 .net
- なるほどね
1～2人用に一人で寝てるからそこまでシビアに荷物整理を迫られた経験が俺には無いんだな
対角線上に寝て足元と頭の横に靴とクッカーと食料とペットボトル置いてもまだ隙間だらけで、前室のありがたみなんてわかるわけないもんな
たしかにあれに二人で寝たら前室が欲しくなるかも
- 497 ：底名無し沼さん：2014/02/08(土) 17:15:32.79 .net
- 前室という言葉もわからないような連中では話にならん。
ほんま、おまえらは山行ったことない、ひきこもり精神病ばかりなんだな。
うんざりするわ。
ヒッキー、じゃまだからもうどっか行ってくれ。
ただで精神病の相手したいやつはないない。
- 498 ：底名無し沼さん：2014/02/08(土) 17:20:03.54 .net
- >>497
ここ数年で登山はじめた人たちが多いだけだろう。夏の奥多摩なんか異常だもんな。
登山がダサい趣味とされてた昔は良かった。もう、これ以上、登山人口増えて欲しくない。
- 499 ：底名無し沼さん：2014/02/08(土) 18:45:57.26 .net
- 俺は今でも自信を持ってダサい。ここは仲間が多くて心強い。
- 500 ：底名無し沼さん：2014/02/08(土) 20:44:18.22 .net
- 大体おまえらツェルトもってないやろ？
アウトドアに巣食ってるヒッキーが上がってくるヒレに、一日中書き込んでるだけやろ？
いくらなんでも、知識なさすぎるぞ。
それ、山に全然興味もってないレベルやないか。
「テントの前室」という言葉も知らんやつがツェルトもってることまずないわ。
あー、もー、うじゃうじゃおるヒッキーにうんざり。
- 501 ：底名無し沼さん：2014/02/08(土) 20:51:14.07 .net
- 夏の奥多摩って混んでるの？
夏はアルプスに逃げてるので教えてくれ
- 502 ：底名無し沼さん：2014/02/08(土) 20:55:32.85 .net
- 新しい人がくると攻撃しはじめる>>497が一番ひきこもりっぽい
家に居場所がなくて代わりにひきこもる場所として山を選んだ暗い趣味としての登山してるタイプ
最近のリア充登山者への憎しみがあふれ出ている
- 503 ：底名無し沼さん：2014/02/08(土) 20:56:53.96 .net
- >>500
自分のツエルト使用中の写真うっPしてから書き込んで。何の説得力もないから。
- 504 ：底名無し沼さん：2014/02/08(土) 21:04:18.90 .net
- >>494
テントも使うけど、全室にはアイゼンと靴を置いてる。なのだけど、いつしか靴は中に置くようになった。
朝履くのが辛いのは当たり前だけど、ツエルトの時と同様に携帯電話入れにしたり、アルファ米の保温器として使ったり、靴には使い道があるから。
ほんとは履いたまま寝たいんだけどね。それはまだできないでいる。
- 505 ：底名無し沼さん：2014/02/08(土) 21:10:09.53 .net
- 497や500みたいな構ってちゃんはスルーで
- 506 ：底名無し沼さん：2014/02/08(土) 21:26:28.28 .net
- またピタッと止まって、しばらくしたら写真も貼らずに戯言を羅列するんだよね。
迷惑。
- 507 ：底名無し沼さん：2014/02/08(土) 21:41:38.47 .net
- >>501
夏の奥多摩は空いてます
なぜなら暑いから
ちなみに花粉がスゴイから春も空いている
奥多摩は秋と冬がシーズン
- 508 ：底名無し沼さん：2014/02/08(土) 22:07:54.27 .net
- いや、夏でも混んでるよ。
青梅行に乗って、青梅で後続の奥多摩駅に乗り換えようとしたら、超満員で
乗れなかった時あったからな。
- 509 ：底名無し沼さん：2014/02/08(土) 22:08:48.10 .net
- >>508
訂正:奥多摩駅-->奥多摩行
- 510 ：424：2014/02/08(土) 22:56:39.60 .net
- 去年１０月３連休の南岳 マイナス８℃一晩中の強風に耐えた朝
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1391867357890.jpg
- 511 ：338：2014/02/08(土) 23:28:37.85 .net
- >>510
これはきつい。
連絡取れれば同行してツエルト泊山行楽しみたいくらいだよ。
- 512 ：底名無し沼さん：2014/02/09(日) 00:33:19.15 .net
- ヒッキーにうんざり
- 513 ：底名無し沼さん：2014/02/09(日) 00:39:23.16 .net
- >>508
んなこたあない
- 514 ：底名無し沼さん：2014/02/09(日) 05:18:49.96 .net
- >>511
このスレ的にはあれだが、ツェルトより馬鹿でかいキスリングに注目だろこれ。
- 515 ：底名無し沼さん：2014/02/09(日) 08:10:38.21 .net
- >>513
事実を述べてんだよ、ボケ
- 516 ：底名無し沼さん：2014/02/09(日) 08:11:30.42 .net
- かなり久しぶりに見たな
- 517 ：底名無し沼さん：2014/02/09(日) 09:07:41.44 .net
- >>514
プレビューで見てたから気付かんかったわー。レトロ趣味なのかな。
- 518 ：底名無し沼さん：2014/02/09(日) 18:04:39.46 .net
- 俺はレトルトのトトロが好き
- 519 ：底名無し沼さん：2014/02/09(日) 18:17:30.67 .net
- >>508
超満員で乗れない、乗せてもらえないなんてことは俺はないし、聞いたこともない
立川方面から行く時に乗る車両の位置を間違えると、乗り換えの車両と離れているためどうしても一番立川側の車両だけに乗り込むことになりその車両だけが混んでいることは確かにある
しかし混んでいることが理由で乗れないことはないだろ
（通勤時間帯の私鉄や山手線並みの混雑ってことか？嘘だろ）
ただし、乗り換えの際、発車に間に合わずに乗れないことならあるかもしれない
たぶんこっちの理由だろ
- 520 ：底名無し沼さん：2014/02/09(日) 19:36:54.18 .net
- キスリングみたいなのも写ってるなw
- 521 ：底名無し沼さん：2014/02/09(日) 19:46:14.25 .net
- マルチチューブシェルターかな？
ツエルトとしては重量級とは言え、こんな場所で使うとは無茶する人だな
最悪の場合は小屋に逃げ込める場所なのかもだが
- 522 ：底名無し沼さん：2014/02/09(日) 21:15:03.62 .net
- >>514
キスリングを現在でも使っているやつに驚いた
- 523 ：底名無し沼さん：2014/02/09(日) 21:16:11.53 .net
- >>519
スレチだし、他の人も迷惑だろうからこれで最後な。
俺も山に行く時に乗れなかったのは、あのときが初めてだよ。
正に朝のラッシュアワー並で目を疑ったよ。一体、何があったんだ、と。
2,3両小走りで確認したけど、どの車両も同じだった。某所でベース張って、
沢を2～3本登るつもりで75リットルザックの大荷物だったので諦めた。
他にも奥多摩行を待ってた登山者も10数人いたけど、乗れなかった人
、何人かいたよ。
- 524 ：底名無し沼さん：2014/02/09(日) 21:23:33.69 .net
- >>521
ULかライトでしょ。
- 525 ：底名無し沼さん：2014/02/09(日) 21:42:08.06 .net
- こいつ自演しかできない惨めなやつ
- 526 ：底名無し沼さん：2014/02/09(日) 21:45:18.01 .net
- >>506
予言当たってるらしいぞ。
- 527 ：底名無し沼さん：2014/02/09(日) 22:15:09.82 .net
- >>510
冬季小屋に入るか小屋の陰に張れば良かったのに
ツェルトは風を避けられる場所があればそこに張るのが鉄則でしょ
- 528 ：底名無し沼さん：2014/02/09(日) 23:26:02.36 .net
- ジャンボリーテントは何処のスレに行けば良いですか？
- 529 ：510：2014/02/10(月) 01:19:26.71 .net
- 天候は予報がでてたから予想してたが、小屋に幕営を申し込んだ時点では
風もなく、石垣の陰に張ることにした。
張っているわずかの間に天候が急変し、風が吹きヒョウが降りだした。
- 530 ：529：2014/02/10(月) 01:35:25.88 .net
- まちがえた、ヒョウじゃなくてアラレだ。
- 531 ：底名無し沼さん：2014/02/10(月) 03:43:17.19 ?PLT(17053).net
- 俺は、吹きっ曝しのところに張るときは風が吹く方に
マイクロタープを斜めに張って風よけにしちゃうけどね。
- 532 ：底名無し沼さん：2014/02/10(月) 08:09:11.13 .net
- 吹きさらしで風が強くて困るようなところはわかるが、逆にそういうところにどうやってマイクロタープを張るのかお尻痛い
- 533 ：底名無し沼さん：2014/02/10(月) 08:23:39.60 .net
- >>530
んちゃ!
- 534 ：底名無し沼さん：2014/02/10(月) 12:19:13.83 .net
- ばいちゃ！
- 535 ：底名無し沼さん：2014/02/10(月) 12:55:56.95 ?PLT(17053).net
- >>532
▲\ ←風
↑こんな感じに張ってる。
- 536 ：底名無し沼さん：2014/02/10(月) 13:11:10.68 .net
- >>535
逆スラッシュが円マークに文字化け？
- 537 ：底名無し沼さん：2014/02/10(月) 13:16:58.53 ?PLT(17053).net
- >>536
逆スラッシュのつもりだけど、化けちゃってる？
- 538 ：底名無し沼さん：2014/02/10(月) 13:25:38.12 .net
- 半角だと文字コード同じだから
それぞれの環境で＼になったり￥になったりするんだ
- 539 ：底名無し沼さん：2014/02/10(月) 14:28:34.17 .net
- 風上に木があるのかと思った
- 540 ：底名無し沼さん：2014/02/10(月) 14:58:04.02 ?PLT(17053).net
- ▲＼
こんな感じになるんかな？
- 541 ：底名無し沼さん：2014/02/10(月) 20:10:56.94 .net
- ジャンボリーテントは何処のスレに行けば良いですか？
- 542 ：底名無し沼さん：2014/02/10(月) 20:21:20.84 .net
- >>541
そなえよつねに
- 543 ：底名無し沼さん：2014/02/10(月) 20:21:34.56 ?PLT(17053).net
- >>540
そういう風にやってる人たまに見るな。
ブルーシートで作ってる人もいるし。
- 544 ：底名無し沼さん：2014/02/10(月) 20:26:07.57 .net
- ツエルト買ったんでとりあえず雨の日にでも近所で試し張りしたいんですけど
どんな場所が無難ですか？
試し張りとはいえ、キャンプ禁止の公園やホームレスと間違われそうな河川敷は避けたいんですが
因みに、家にベランダや庭はありません
- 545 ：底名無し沼さん：2014/02/10(月) 20:27:09.25 ?PLT(17053).net
- >>544
公園も川っぺりもダメじゃキャンプ場に
行けとしか言いようがねえよ、この馬鹿。
- 546 ：底名無し沼さん：2014/02/10(月) 20:30:16.09 .net
- >>544
部屋。
- 547 ：底名無し沼さん：2014/02/10(月) 20:38:39.72 .net
- >>545
そうですか
仕方ないので無料のテン場に普通のテントも担いで行ってきます
- 548 ：底名無し沼さん：2014/02/10(月) 20:54:14.50 .net
- >>547
河川敷じゃだめなん？
っていうか、テン泊する予定？
- 549 ：底名無し沼さん：2014/02/10(月) 21:01:02.59 .net
- >>548
ダメってわけでもないんですが
なんとなくお巡りさんに職質されたりしそうじゃないですか
まあ、事情を話せば納得してもらえる程度のことだとは思いますが
短時間ならともかく、できれば8時間ぐらいは雨の中で過ごしてみたいので
- 550 ：底名無し沼さん：2014/02/10(月) 21:08:21.88 .net
- >>549
昼間だったらなんも言われないし、下手すると1泊ぐらいしても問題はない。
ただ、雨の中の河川敷は危険が危ないけどね。
- 551 ：底名無し沼さん：2014/02/10(月) 21:34:01.11 .net
- 若洲海浜公園とかよさ下
- 552 ：底名無し沼さん：2014/02/10(月) 21:55:01.63 .net
- 浜辺でどうぞ
- 553 ：底名無し沼さん：2014/02/10(月) 22:04:53.48 .net
- 庭付き戸建てに住んでる友達に頼むのが一番良くね？
- 554 ：底名無し沼さん：2014/02/10(月) 22:36:51.26 .net
- >>550
じゃあ雨の日はどうすればいいんだ？
頭痛が痛い…
- 555 ：底名無し沼さん：2014/02/10(月) 22:41:56.54 .net
- ツェルトって強度はどうかな？
555ゲットなら心願成就ｯ！
- 556 ：底名無し沼さん：2014/02/11(火) 07:55:19.70 .net
- >>555
非常時専用でなければ強いよ
でも、状況に合わせて張らないと破れるかも
- 557 ：底名無し沼さん：2014/02/11(火) 14:20:54.57 .net
- >>556サンクス
- 558 ：544：2014/02/12(水) 19:24:04.75 .net
- 本日、雨が待ちきれずに試し張り決行してきました
因みに、ファイントラック ツエルトⅠ
ネットではあまりに小さくて常用は無理とか言われてますが
俺には全く不自由のないサイズですね
狭くてむしろ落ち着きます
あぐらの姿勢だと肩と頭が幕に触れて濡れるので
食事の時にはレインウェアを羽織る必要がありますが
この程度は許容範囲でしょう
ところで、上辺の両端にある細引きを結ぶループが二重なのは何か意味があるのでしょうか？
- 559 ：底名無し沼さん：2014/02/13(木) 07:46:23.84 .net
- 大事なとこなので2回付けました
- 560 ：底名無し沼さん：2014/02/13(木) 11:53:28.25 .net
- ほんまですのぉ?
- 561 ：底名無し沼さん：2014/02/13(木) 18:21:52.30 .net
- ファイントラックてステマ熱心だよねぇ。掲示板くらいでしか名前見掛けないから。
売るのに必死。でも、誰も買わん。
- 562 ：底名無し沼さん：2014/02/13(木) 18:35:48.41 .net
- 「ツエルト」で画像検索してみよう。
- 563 ：底名無し沼さん：2014/02/13(木) 19:31:20.81 .net
- >>561
熱心なのはお前だと思うよ
- 564 ：底名無し沼さん：2014/02/14(金) 00:50:24.24 .net
- こんなんステマするような商品か？
>>558の文章も購買意欲かきたてるような内容ではないし、疑心暗鬼すぎんじゃないの？
- 565 ：底名無し沼さん：2014/02/14(金) 01:22:27.27 .net
- >>564
ほっとけ。
ニート引きこもり経験があるが、あの頃は疑心暗鬼と猜疑心と社会批判ばかりだった。
webは選択的に情報を集められるから、自分の妄想を補強する情報を探し当てては「俺は真実を知ってる、皆はバカで騙されてる」と一人ごちて自分のプライドを満たすという、虚しい活動をして時間を潰してた。
社会復帰してから登山を始めたんだが、今思うとあの有り余る時間を登山に使っておけば良かったw
- 566 ：底名無し沼さん：2014/02/14(金) 03:53:54.86 .net
- ステマはともかくわりと普通に金払って宣伝はしてるよね
伸びる合羽とか
真っ当ではあると思うよ
- 567 ：底名無し沼さん：2014/02/14(金) 10:32:31.20 .net
- ファイントラックは興味深い商品を色々出してるけど高すぎる。
個人的には、マジックマウンテンやエキスパート・オブ・ジャパンにもっと
頑張って欲しい。
- 568 ：底名無し沼さん：2014/02/14(金) 13:47:10.52 .net
- まともな製品だと資本の大きなとこにはかなわないから発想勝負のニッチな製品作りを頑張って欲しいな
- 569 ：底名無し沼さん：2014/02/15(土) 13:27:45.44 .net
- 明日、山梨か奥多摩に行こうかなと思って、Yahooのリアルタイム検索で、
ツイートの検索してたら奥多摩の桃が沢トンネルで雪崩だって・・・。
http://news.nicovideo.jp/watch/nw952258
- 570 ：底名無し沼さん：2014/02/17(月) 17:47:33.62 .net
- 破けたツェルト1をシェラフカバーとして再利用してるけどかなり優秀
- 571 ：底名無し沼さん：2014/02/17(月) 18:43:31.10 .net
- 俺もやったことある
ポリゴンシールドも同じ生地なんかな？
- 572 ：底名無し沼さん：2014/03/24(月) 01:07:25.28 ID:y/qRkHTO.net
- 雨天だとカッパの着脱や飯なんかがいちいち面倒だよ
それでも基本ツェルト泊だけど
- 573 ：底名無し沼さん：2014/03/24(月) 17:06:53.55 ID:JplUl+ix.net
- 合羽は寝たままでまず片腕を通して、次に腹筋しながら反対の腕を通してフードをかぶり裾を下げながら起き上がる
コツは寝たまま合羽を取れるように寝る時に配置すること
食事はストーブなしで簡単に済ませちゃうな
ツエルト1だと食事準備は俯き加減の正座になるし
俺、胡座が苦手なんだ
- 574 ：底名無し沼さん：2014/03/24(月) 17:18:25.58 ID:q6MltkyY.net
- 濡れたカッパを脱ぎ着するときはどうするの?
それだと室内が水浸しになっちゃうよ
- 575 ：底名無し沼さん：2014/03/24(月) 17:28:05.27 ID:JplUl+ix.net
- >>574
ツエルトに入った時点でタオルで拭いてる
マイクロファイバータオルがオススメ
ダスキンみたいなやつ
ツエルトの結露も一拭きでOK
レインウェアは撥水してるせいか、濡れもわずかだけど
- 576 ：底名無し沼さん：2014/03/24(月) 23:27:57.03 ID:y/qRkHTO.net
- 俺も似たような方法で着てるけどレインウェアの撥水なんていつまでも持たないから結構乾き遅くて朝まで濡れてるよ
ツェルト内だとラーメンの最後が苦痛
- 577 ：底名無し沼さん：2014/03/26(水) 13:12:20.63 ID:9u1SLXUn.net
- 雨の日に設営して入ったことがあるけど、入口全開にしといて上着を素早く脱ぎ上半身だけツエルトに飛び込む。
その後体育座りで外を向いてズボンを脱ぐ。そして拭きながら上下を回収。て流れ。
濡れものを隔離してから普段はツエルトの下に敷くシートを中に敷き、マットを敷きシュラフを出して飯の支度。
- 578 ：底名無し沼さん：2014/03/26(水) 13:20:07.66 ID:qlPCwh+S.net
- >>577
ステラリッジだけど俺もだいたいそんな感じだわ
- 579 ：底名無し沼さん：2014/03/26(水) 13:46:49.70 ID:C2rQrZgl.net
- 雨の日のツェルトは床の隙間から水が浸入してくるからなぁ。
雨の日ってわかってるなら俺はツェルトは使わず、一人用のテントを
持って行ってるわ。
- 580 ：底名無し沼さん：2014/03/26(水) 14:02:00.64 ID:Wxd8shDS.net
- 構造はツエルトで軽量なバスタブ付きのを開発すればツエルト泊もかなりハードルが下がるだろう
入り口は短辺一箇所に逆V字ファスナー
ボトムの素材はパイネ G-LIGHT Xテントの40dnナイロンタフタ（ポリウレタンコーティング）程度で
これならぎりぎり300g台に収まるんじゃないかな
昔と違ってツエルトは晴れていても結露で中はびしょ濡れなんてこともなくなったし
- 581 ：底名無し沼さん：2014/03/26(水) 15:26:18.27 ID:9u1SLXUn.net
- 後ろと底はミシンで縫ってる。常用には必須じゃないかな。
- 582 ：底名無し沼さん：2014/03/26(水) 15:45:47.50 ID:Wxd8shDS.net
- 縫ったところで浸水を防げるわけじゃないけど、俺の使ってるツエルト1は開くメリットってあんまりないしね
ツエルトの下に100均で買った発泡ポリエチレンのアルミシートを敷いてるし、室内もエマブラ敷いてるから気にしないけど
因みに発泡ポリエチレンのアルミシートは折りたたんでザックの背面パットに代用してる
- 583 ：底名無し沼さん：2014/03/26(水) 16:05:17.16 ID:9u1SLXUn.net
- 水がたまるような場所には設営しないから、まず浸水なんかないね。今まで一度もない。
- 584 ：底名無し沼さん：2014/03/26(水) 17:08:27.63 ID:C2rQrZgl.net
- 一応、養生テープをテントの底の長さに切って持っていってる。
それでも雨の中で水が隙間から浸みだしてきて嫌になった。
>>581
知り合いもそうしてる。
ついでに縫い目にシムテープを張ってたわ。
- 585 ：底名無し沼さん：2014/03/26(水) 20:17:09.13 ID:Q2Mmi4hn.net
- 大雨ならある程度濡れるのは仕方ないよね
浸水、漏水、結露、濡れる要素はたっぷりあるしどれも完全には防げない
- 586 ：底名無し沼さん：2014/03/27(木) 19:50:12.70 ID:DuFcnaQL.net
- 濡れるのは避けられないね。湿った服でシュラフの中が蒸れて暑くなって換気して寒くなるいたちごっこも避けられない。
- 587 ：底名無し沼さん：2014/04/28(月) 13:51:59.44 ID:Z4COp7S0.net
- 夏場あたりに一人でテント？、ツェルト？泊したいんですが、素人なんで何がいいのかわかりません。
ポイントをあげますので教えてください
○軽量でリュックに入る物
○安い物
アバウトですが経験者の観点で教えていただければ幸いです
- 588 ：底名無し沼さん：2014/04/28(月) 14:36:10.34 ID:Z4COp7S0.net
- http://product.rakuten.co.jp/product/-/466378032dbc0cb83f3cf5b0b5ea896b/?sc2id=gmc_302374_466378032dbc0cb83f3cf5b0b5ea896b&scid=s_kwa_pla
ちなみに上記とか激安なんですがどうでしょうか？
なんか重い気もしますが。。。
- 589 ：底名無し沼さん：2014/04/28(月) 15:15:20.38 ID:xIaJZOgm.net
- >>587
ツェルトは本来は非常用で初心者が快適に使用するのはハードルが高い
ツェルトは候補から除外して下さい
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1380066492/
↑
予算が少ないならこっちで質問してくださいね
- 590 ：底名無し沼さん：2014/04/29(火) 07:24:49.37 ID:VL52Ysej.net
- 俺も初心者にはツェルト進められないかなぁ
テントでいいだろ
- 591 ：底名無し沼さん：2014/04/30(水) 01:47:23.91 ID:5DqnYpIh.net
- テン泊経験もないような奴がいきなりツェルトでテン泊とか
どんだけ挑戦者だっつうの。
- 592 ：底名無し沼さん：2014/04/30(水) 16:38:54.64 ID:wNbiP2gD.net
- むしろテン泊経験ないからいきなりツェルト泊とか言えるんでしょ
質問のテントも山で使うようなものじゃないし
>>587
登山装備ってある程度はお金かかるしまともな商品なら無駄に重いわけじゃない
それにザックに入る装備を選ぶのではなく装備の入るザックを選んで下さい
初心者なら普通の装備から始める事をお勧めします
コスパ良いの希望ならこんなのとか
ttp://www.oxtos.co.jp/item/300125.html
- 593 ：底名無し沼さん：2014/04/30(水) 18:04:47.50 ID:brp+sEiB.net
- >>587
そのような質問はこちらのスレが担当です。
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
ツエルト（ツェルト）について その11
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1354969183/
>>588のようなものを持ち出すその意図が見える。
- 594 ：588：2014/04/30(水) 19:15:50.80 ID:mtp+av0n.net
- >>592
今まで低山ですがそれなりに登りました。
地図も持たず道具の知識もなくて今までよく生きてたたなと
実感してます。
装備一つ一つにお金がかかり、正直きちんとやるとそれなりの出費
になりますね。
レインコートもダイソーですしザックも登山用で買ったリュックじゃありません。
唯一靴だけは調べて買いましたが後は適当に代用して使ってました。
更に仕事などもあり休みに登山となると仕事にも影響がでます。
単に山を登るだけではなく、一般人が登山をする難しさを今回は感じましたね。
一歩一歩揃えていこうかと思います。
今日はMONTANEのレインジャケット？を購入しました。
登山での三種の神器という事で重要であると思い
１００均のレインコートが二万以上に化けましたw
それくらいの価値があるのかまだわかりませんw
- 595 ：底名無し沼さん：2014/04/30(水) 19:30:03.99 ID:hKDlcQXp.net
- >>594
上高地～親不知、何日で行けると思ったんだ？
２万の合羽に草はやしているようじゃお先がしれるぜ。
- 596 ：底名無し沼さん：2014/04/30(水) 19:39:18.83 ID:rGPSmvIz.net
- バイクや車買うみたいにローンでも組んで必要なもの全部そろえちゃえばいいんだよ。
いろいろ揃えても原付買うくらいにしかならんでしょ。
- 597 ：588：2014/04/30(水) 19:45:48.58 ID:mtp+av0n.net
- >>595
10日くらい？
その間には宿もあるみたいなんでなんとかなるかなと
さすがにザックは買うつもりでいますけど
>>596
すみません貧乏なんでローンは苦手でして。。。
更に変なこだわりがあるのでデザイン性とか重視する傾向があるので
レインコートでも高いのを選んでしまいました。。。
- 598 ：底名無し沼さん：2014/04/30(水) 19:52:39.55 ID:8O282d1K.net
- 屋久島や大山行くし、2万のレインコートも買える
その財力があれば揃えられるだろう
ラクダの背に突っ込める特攻精神があるんだから
ケチケチせずに装備一式買えばいいじゃん
- 599 ：底名無し沼さん：2014/04/30(水) 19:54:43.09 ID:5DqnYpIh.net
- 貧乏を言い訳にするなら山なんてやめ血まえよ
- 600 ：底名無し沼さん：2014/04/30(水) 19:54:52.86 ID:5EDL06R+.net
- この人まだやってんのか
- 601 ：底名無し沼さん：2014/04/30(水) 20:05:32.75 ID:brp+sEiB.net
- 喜び勇んじゃってるのか。
狂ってる。素で。
- 602 ：588：2014/04/30(水) 20:14:29.44 ID:SG0QdMAy.net
- コートの場合だと街などでも着れ実用性があるので
自分に言い聞かして買えるんですが、テントやシェラフになると
正直どれくらい使うのかを考えると高い物には手が出せないっていう
のがあります。
なので極限まで安くきりつめようと思いました。
>>599
正直、少し前に滑落してたまたま大きい木にぶつかって助かった
んですが、普通なら死んでたでしょう。
その日は人が誰もいませんでしたから。
その時はもうやめようと思いましたが数日立つとまた行きたくなる。
自分でも山に出会いわけがわからない状態なんですよね
なのでやめれないと思いますw
すみません友達いないので山の事を話すのが楽しくてついw
- 603 ：底名無し沼さん：2014/04/30(水) 20:18:48.41 ID:brp+sEiB.net
- IDを自由にコロコロ変えられるのは在日朝鮮人のネット工作員だから。
余興で荒らすのはやめてください。
- 604 ：588：2014/04/30(水) 20:20:46.18 ID:SG0QdMAy.net
- >>603
いやwifi ですよ？
固定じゃないんでID変わるんだと思います
- 605 ：底名無し沼さん：2014/04/30(水) 20:24:15.01 ID:brp+sEiB.net
- >>604
とりあえずスレ違いですし、適したスレに移動してください。ここであなたの質問はスレ違いです。
ツエルト常用とは全くかけ離れています。
- 606 ：底名無し沼さん：2014/04/30(水) 20:33:47.15 ID:8O282d1K.net
- 貧乏ながら登山を始めるスレ99
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1384850377/
または
初心者登山相談所28
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1395481877/
- 607 ：底名無し沼さん：2014/05/04(日) 18:22:30.75 ID:n9rCw6vf.net
- 今日のテン場で俺含めて十数張り中5張りがツエルトだった
樹林帯で降水確率0%だったとは言え、ツエルト常用派が増えたんだね
- 608 ：底名無し沼さん：2014/05/04(日) 19:12:49.99 ID:/lAGIzr/.net
- >>607
どこのテント場？
- 609 ：底名無し沼さん：2014/05/04(日) 19:15:43.44 ID:n9rCw6vf.net
- >>608
山上ヶ岳の近くの小笹ノ宿
- 610 ：底名無し沼さん：2014/05/04(日) 21:58:31.90 ID:gt17IQWW.net
- ツェルトって底割れしてなくてもよくね？
必要ならナイフで切ればいいんだし
- 611 ：底名無し沼さん：2014/05/04(日) 22:06:21.43 ID:TpR4Nwj3.net
- >>609
サンクス
ツェルトしか持ってないんで、参考になりました
- 612 ：底名無し沼さん：2014/05/04(日) 23:23:46.47 ID:1rKapU+a.net
- >>610
元々が緊急用だから底割れしてるのがデフォルト。
ついでに言えば、使い方によっては雪洞の入り口に使ったりと
色々使えるので、底割れしてないと使い勝手が悪い。
- 613 ：底名無し沼さん：2014/05/05(月) 00:21:58.18 ID:g4q+rxC+.net
- 底割れしてないツェルトって無いの？
- 614 ：底名無し沼さん：2014/05/05(月) 00:35:16.30 ID:0PcLlu1Z.net
- 底割れしてないツェルト・・・ｳｰﾑそれがテントなのでは？ ﾃﾞﾓ､ﾃﾝﾄ骨ﾅｼﾃﾞ使ｳ人ｲﾅｲﾖﾈ
- 615 ：底名無し沼さん：2014/05/05(月) 00:40:05.11 ID:g4q+rxC+.net
- なに言ってんの？ばか？
- 616 ：底名無し沼さん：2014/05/05(月) 00:46:58.56 ID:40HqwWLs.net
- >>613
それはツェルトではないよ。
そういうのがほしいのならテントを買うべき。
- 617 ：底名無し沼さん：2014/05/05(月) 07:17:03.36 ID:85Dd9NDF.net
- ファイントラックのツエルトⅠは底割れしてるけど出入口は1カ所だから広げてタープみたいな形にはできないけどな
むしろこっちの方が常用向けだと思う
- 618 ：底名無し沼さん：2014/05/05(月) 08:09:09.86 ID:0qNrtS1o.net
- >>617
Ⅰは狭すぎる。常用なら最低でもⅡでないと。たまにはツエルトもいいなってことならⅠでもいいけど。
ツエルト常用者も敢えて過酷な苦行を求めてるわけじゃないでしょ。
- 619 ：底名無し沼さん：2014/05/05(月) 08:42:34.19 ID:85Dd9NDF.net
- >>618
俺はツエルトⅠ常用だけど、狭くて困った経験はないな
食事の準備と着替えが出来ればそれ以上の広さは俺には無意味だし
もちろん、一人で使用ね
メーカーは非常時に2人寝られるって言ってるが、シュラフ2つ並べるのは無理な気がする
- 620 ：底名無し沼さん：2014/05/05(月) 09:17:45.67 ID:0qNrtS1o.net
- ここまで使用時の写真晒せてるのは3人だけか。
- 621 ：底名無し沼さん：2014/05/05(月) 16:48:10.47 ID:zQjLEtv8.net
- ツエルトⅠは晴れなら何とも思わないが雨なら狭いな
- 622 ：底名無し沼さん：2014/05/05(月) 19:15:23.85 ID:aw2RcZYr.net
- 広さの話には、身長が不可欠と思う。
- 623 ：底名無し沼さん：2014/05/13(火) 00:33:43.69 ID:2/M9nfKg.net
- 細引きの太さと長さはどれくらいのものを持っていきますか？
- 624 ：底名無し沼さん：2014/05/13(火) 03:13:43.91 ID:pJukYC8E.net
- >>623
φ2mm 5m×2
- 625 ：底名無し沼さん：2014/05/13(火) 09:37:27.81 ID:cQVRGRNy.net
- グラウンドシートどうしてます？
- 626 ：底名無し沼さん：2014/05/13(火) 10:21:43.39 ID:109Unj8x.net
- ブルーシート切って持ってってる。
色々使ってみたけど、ブルーシートが一番だわ。
- 627 ：底名無し沼さん：2014/05/13(火) 18:49:45.04 ID:pJukYC8E.net
- 0.5mm厚のアルミ蒸着フィルム付き発泡ポリエチレンシートを使ってる
折りたたんでザックの背面パットにすると邪魔にならず重量増にもならすいい感じ
- 628 ：底名無し沼さん：2014/05/13(火) 19:30:55.52 ID:3m3UD1dU.net
- 今度建築材の透湿シートを試して見ようと思ってる。
具体的にはタイベックシルバー辺り。
- 629 ：底名無し沼さん：2014/05/13(火) 20:26:55.35 ID:109Unj8x.net
- >>628
タイペックを誤解してる人がいるけど、あれは耐水性があるわけじゃないから
あまりブランドシートには向かないぞ。
普通に地面からの湿気を上に持って行っちゃう。
- 630 ：底名無し沼さん：2014/05/13(火) 22:27:12.66 ID:hXqCuZuh.net
- 登山なんてしてない人たちだから関係ないよ。室内から地面に透湿すると思い込んでる。
経験もないからその思い込みを正すこともできない。
- 631 ：底名無し沼さん：2014/05/13(火) 22:39:23.72 ID:hXqCuZuh.net
- それと、浮浪者や貧乏人はツエルトスレが担当です。あちらで思う存分ゴミ談義してください。
このスレはまともなグランドシートを買えるまともな人が集うスレです。ゴミの活用はスレ違いです。
- 632 ：底名無し沼さん：2014/05/13(火) 23:14:36.68 ID:pveAwFH5.net
- >>628
タイベックは「防水」「透湿」シートだから
グランドシートに使うと地面からの水蒸気が透湿して上に上がってくるかもな
- 633 ：底名無し沼さん：2014/05/13(火) 23:25:29.69 ID:vRI6Sy7q.net
- 耐水圧が低いんで染み出す事も多々
俺は内に敷いて寒い時は被って使ってる
- 634 ：底名無し沼さん：2014/05/14(水) 02:20:54.36 ID:UWb2Nv8h.net
- アメリカなんかだと随分前からフットプリント、タープはおろか
テント、レインポンチョまでタイベックで自作なんて奴らが居るからな。
軽いしいいかもだよ。
- 635 ：底名無し沼さん：2014/05/14(水) 04:05:03.58 ID:wXOUoJiD.net
- ポリエチレン不織布だから耐久性でフィルム状の奴より上なんだな
- 636 ：底名無し沼さん：2014/05/14(水) 08:53:33.22 ID:CijFPNXO.net
- >>634
軽いのが欲しいならパラシュート素材でも使いなよ。
耐水加工してる奴も最近じゃ出てきたぞ？
- 637 ：底名無し沼さん：2014/05/14(水) 14:20:12.23 ID:sXolAs5M.net
- >>636
それぞれ生地に求められる性能は違う
タイベックは安くて軽いから気兼ねなく使えるってだけで耐水圧低くて透湿性あるからグランドシートに向いてるわけじゃない
- 638 ：底名無し沼さん：2014/05/14(水) 15:04:22.28 ID:QCVa7fq4.net
- まっ、グランドシートが完璧ってわけでも無いだろうしな
本人が良ければ色々試してみればいいさ
- 639 ：底名無し沼さん：2014/05/14(水) 15:07:46.90 ID:oh96Av6G.net
- 下にスノコ敷けば良いだろ。
- 640 ：底名無し沼さん：2014/05/14(水) 15:12:19.15 ID:CijFPNXO.net
- >>638
お前が何を言いたいのかわからんが、少なくともグランドシートして売られ
ているなら、防水性や耐久性は代用品よりはマシだろ。
- 641 ：底名無し沼さん：2014/05/14(水) 15:38:40.70 ID:7KVS/q3N.net
- >>640
ブルーシートやポリエチレンシートに反応せんでタイベックに過剰反応するおまえは何なんだｗ
何かいやな思い出でも有るのか？
聞いてやるからここで公開してみろｗ
- 642 ：底名無し沼さん：2014/05/14(水) 15:50:28.97 ID:wXOUoJiD.net
- 専用品でタイベックより軽量コンパクトな奴があればみんなそっち買うだろ
- 643 ：底名無し沼さん：2014/05/14(水) 16:42:07.62 ID:6og5JAcJ.net
- >>642
つ ブルーシート
- 644 ：底名無し沼さん：2014/05/14(水) 16:49:22.94 ID:wXOUoJiD.net
- >>643
それも専用品じゃないよw
俺はこっち使ってる
http://www.amazon.co.jp/dp/B001MVZRSQ
ブルーシートに比べると耐久性が全然ないし
ブルーシートなら100均でも売ってるから安くて入手性もいいんだけどね
割とテン場では俺以外にも使って人を見かけるよ
農ポリ使ってる人いる？
- 645 ：底名無し沼さん：2014/05/14(水) 17:01:13.57 ID:rosfpDGT.net
- >>644
俺もこれ使ってるな
- 646 ：底名無し沼さん：2014/05/14(水) 17:02:22.43 ID:7KVS/q3N.net
- >>644
色々人柱になってやってみなよ。
レポヨロｗ
- 647 ：底名無し沼さん：2014/05/14(水) 20:35:38.48 ID:tSLxyXYt.net
- >>644
農ポリ使っているよ。
実家にあるのを適当に使ったので詳細不明だけど
梨地で厚手なので汚れが付きづらく丈夫。
http://ux.getuploader.com/yama_hinanjyo2/download/46/CIMG6835.jpg
農家の人に頼み込んでもらうのがいいかもね。
- 648 ：底名無し沼さん：2014/05/14(水) 23:44:43.28 ID:cDjj2oOr.net
- 登山は今道具集めしてる初心者だけど農家な俺がアドバイスしてみる
グランドシートはブルーシートでほとんど大差ないと思う
ブルーシートには建築現場の養生とか用でほぼ使い捨てな薄手から仮設（といっても数年）の水槽用途などで使う厚手まで実はかなり種類ある。
グランドシートとして売られてる安いやつの大半は＃2000か2500あたりのブルーシートが茶色いだけにしか思えない
ブルーシートをUV加工してたいていは銀色してるUVシートだとフライとかタープにならコスパ最強でしょう。重いけどｗ
防水性と軽さを追求するなら温室の屋根で使われる3層とか5層のポリオレフィン系フィルムがいいと思う
農ビよりも軽く、一般的な農ポリよりも耐久性に優れる
風速40m以上の風で破れたりネコが上って爪たてたりカラスに突っつかれない限り5年は張りっぱなしで雨漏りしない
ついでにこの手のフィルム補修用テープもお勧め
10㎝幅10mで1000円くらいかな
ブルーシート水槽補修して漏水しないくらいの耐水性、耐候性はある
ついでにもう一つ紹介すると（たぶん）エマージェンシーシートとかでも利用されてるのとほぼ同じアルミフィルム系のシルバーポリトウというポリ
寒冷地稲作では8割以上くらいに発芽段階で利用されてる保温フィルムで我が家で使う3m×50mで片手で楽々持てるくらい軽い
あとグラスファイバー系のテントポールとかと同じようなダンポールという商品名のトンネル資材もいいぞ
自分がホームレスになったら地上15㎝くらいまでブルーシートそこから上タイベック＋ダンポールで内室、シルバーポリ＋ポリオレフィンフィルムで
タープっぽく屋根かけると思う
しかしこんなのは繰り返し設置撤去には向かないしおしゃれじゃないから、とりあえず今年大雪山一泊縦走しようと思ってる俺はモンベルのチューブツェルト買ってみたｗ
- 649 ：底名無し沼さん：2014/05/15(木) 00:23:17.94 ID:X7wpy0ld.net
- >>648
おい貴様
もっと語れ
- 650 ：底名無し沼さん：2014/05/15(木) 06:20:15.79 ID:8/tcrhlK.net
- >>648
ほうほう
農家つええな
チューブツェルトのレビューも頼んだぞ
- 651 ：底名無し沼さん：2014/05/15(木) 08:40:40.13 ID:mowvaTWn.net
- 農家×山屋の情報って有益だな。
次は現場職人×山屋とかもイイな。
- 652 ：底名無し沼さん：2014/05/15(木) 13:49:30.70 ID:N5lxmV9Q.net
- 現場職人っていやー鳶や高所作業の服、装備は山屋でも使えるからな
重いけどｗ
- 653 ：底名無し沼さん：2014/05/15(木) 14:39:22.12 ID:q2mhqe8e.net
- 農家の人が書いてるシルバーポリトウに興味あるんだけど、小売りで買えるところあるの？
ネットで売ってるところ見つけたけど、100ｍ単位とかなんだよね。
グランドシートにするか、自作タープにするか、ってぐらいしか使い道ないから、
多くても5mあれば十分なんだよね。
- 654 ：底名無し沼さん：2014/05/15(木) 15:07:22.82 ID:7niUx20I.net
- 土方はファミキャンで活躍だね。
灯光器で照らして、U字溝で炭起こしてグレーチング(側溝の金網蓋)で肉を焼く。
- 655 ：底名無し沼さん：2014/05/15(木) 22:03:42.51 ID:o//UXxpP.net
- >>653
俺の近所のコメリにはあったような気がする
ただものすごく薄くて弱いからグランドシートには向かないと思うぞ
まあ超軽量だし日数分持ってって使い捨てでもいいかもだけどね
- 656 ：底名無し沼さん：2014/05/15(木) 22:39:40.04 ID:FfEXfj45.net
- トラックシートは重いからやめた。車で行くならいいのかもしれないが。
- 657 ：底名無し沼さん：2014/05/17(土) 17:50:24.76 ID:PyZqzMAG.net
- >>99
ツエルトスレだよ。ゴミ袋とか自転車カバーもあっちのスレでOK。
ここは常用してる人がポツリポツリと語るスレ。
- 658 ：底名無し沼さん：2014/05/17(土) 18:10:53.22 ID:PyZqzMAG.net
- しかし見事なまでに単発IDで埋まってるのな。
- 659 ：底名無し沼さん：2014/05/17(土) 19:37:35.86 ID:75wpt5QV.net
- お、おう
- 660 ：底名無し沼さん：2014/05/17(土) 23:48:06.06 ID:ND0BTibE.net
- 富士山で道をはずれてツェルトひっかぶって寝ていたらだめかな？
- 661 ：底名無し沼さん：2014/05/18(日) 06:45:59.60 ID:GGCKllg7.net
- 風が強かったらツェルトごと飛ばされそうだなw
- 662 ：底名無し沼さん：2014/05/18(日) 11:07:30.01 ID:R8nAGVol.net
- 山頂とかじゃなくて、7合目とか8合目あたりで
- 663 ：底名無し沼さん：2014/05/18(日) 11:16:13.00 ID:tSlawgz+.net
- 富士宮ルートだったらチラホラいますね
山小屋の近くで寝てた人は怒鳴られてました
- 664 ：底名無し沼さん：2014/05/18(日) 13:01:12.44 ID:eVnkNve7.net
- なんで怒鳴られるの？
- 665 ：底名無し沼さん：2014/05/18(日) 13:40:55.60 ID:o3F99cs1.net
- 小屋に金が落ちてこないから
- 666 ：底名無し沼さん：2014/05/18(日) 13:48:14.54 ID:zNUW5hDK.net
- 富士山での無許可幕営は違法だったような
- 667 ：底名無し沼さん：2014/05/18(日) 14:39:02.23 ID:iU8opMbd.net
- そもそも小屋の利権も不透明だよな。
我がもの顔で威張ってるが＞富士
- 668 ：底名無し沼さん：2014/05/24(土) 08:44:05.09 ID:HCAMiYDe.net
- 張ってるわけじゃなくて、ただくるまって寝てるだけでも幕営と同じことになるのかな
- 669 ：底名無し沼さん：2014/05/24(土) 12:49:18.38 ID:jYQe2Ksp.net
- どうかな
- 670 ：底名無し沼さん：2014/05/24(土) 15:08:28.63 ID:FNxn5lEf.net
- 落石注意と書いておけば注意喚起してるのだとごまかせる。
- 671 ：底名無し沼さん：2014/05/25(日) 00:10:39.21 ID:G9NitcV6.net
- ビバークといえば大抵のことはごまかせる
- 672 ：底名無し沼さん：2014/05/25(日) 00:36:22.29 ID:tAJqIsPO.net
- 非常用ならスレチになるのでは？
- 673 ：底名無し沼さん：2014/05/25(日) 04:43:45.19 ID:zQ8rEIW5.net
- この場合、常用するために非常時を装うのであって、非常用使用には当たらないのではないか？
- 674 ：底名無し沼さん：2014/05/25(日) 06:06:39.50 ID:btMVhSiR.net
- マナーを守る意思のない人はツエルトスレでお話ししてください。あそこは何でもありです。
ここは現実にツエルトを常用している人が常用について語るスレです。
- 675 ：底名無し沼さん：2014/05/25(日) 10:34:39.95 ID:BB6jR6KS.net
- >>671
うんこもね
- 676 ：底名無し沼さん：2014/05/26(月) 14:26:30.87 ID:idlseR21.net
- http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction
/f140872025
- 677 ：底名無し沼さん：2014/06/13(金) 02:46:18.09 ID:RSh5icOB.net
- キャンプ場に設営するとして、周囲に木とかない場合、どうやって張っているの？
- 678 ：底名無し沼さん：2014/06/13(金) 12:12:27.04 ID:dmgeJvMb.net
- ポール立てればいいじゃないか
ってか釣りなのか・・・
- 679 ：底名無し沼さん：2014/06/13(金) 12:23:21.61 ID:EWD2gmg/.net
- 何が釣りなのかはわからんけど
ポール持って歩いてなきゃならないのか。
- 680 ：底名無し沼さん：2014/06/13(金) 13:07:19.53 ID:DS3thjwf.net
- オマエの両足の間にあるモノは、飾りか？
- 681 ：底名無し沼さん：2014/06/13(金) 13:34:48.78 ID:HFg9ZHXoV
- ツェルトのポールなんて短くて軽いから、必ず持って行くけどな。
- 682 ：底名無し沼さん：2014/06/13(金) 17:08:44.08 ID:SRju0deU.net
- 今どきの人はストックを支柱にして張るらしい。
- 683 ：底名無し沼さん：2014/06/13(金) 17:22:55.87 ID:HG5r53pR.net
- ここは常用してる人のスレ。テントとして使ってる常用者は専用ポールかストックで設営してる。
山小屋のテン場でポール無しじゃどうしようもない。木の間がどうのこうのならツエルトスレで聞いたほうがいい。
- 684 ：底名無し沼さん：2014/06/14(土) 06:52:43.65 ID:rj83EyXA.net
- 阿呆はほっとけよ。
自分で判断できねえくせに口だけはいっちょまえなんだから、相手にするだけ疲れるだけだぞ。
- 685 ：底名無し沼さん：2014/06/14(土) 13:22:09.24 ID:TH3fzWJ6.net
- 口だけは一丁前のお前も黙っとけよ。
- 686 ：底名無し沼さん：2014/06/17(火) 20:00:07.13 ID:EmUXO6yD.net
- ２人泊で常用してる人、いないですか？
- 687 ：底名無し沼さん：2014/07/02(水) 02:29:21.05 ID:Ii3R3ewN.net
- >>587
定番はアライテント、１万前後のもの
- 688 ：底名無し沼さん：2014/07/02(水) 12:11:03.90 ID:K9nYStJ3.net
- ツェルト泊の定番はファイントラックでしょ
- 689 ：底名無し沼さん：2014/07/02(水) 22:36:37.76 ID:rCDjMbx+.net
- いや今はストックシェルターでしょ
- 690 ：底名無し沼さん：2014/07/02(水) 23:01:04.85 ID:K9nYStJ3.net
- ストックシェルターは好天の短時間ならいいけどそうじゃないと欠陥あるからなぁ
- 691 ：底名無し沼さん：2014/07/02(水) 23:24:07.20 ID:XZfWFuRx.net
- アウトドアに常駐ひきこもりが一匹いる
いつどんなスレにカキコしても、５秒以内にそいつがレスしてくる
きもー
- 692 ：底名無し沼さん：2014/07/03(木) 00:37:01.51 ID:BQNazaDm.net
- >>691
1時間以上経過してるぞ。
早く受診しろ。手遅れになるぞ。
- 693 ：底名無し沼さん：2014/07/04(金) 19:06:59.54 ID:qDOpg2sx.net
- アウトドアに常駐ひきこもりが一匹いる
いつどんなスレにカキコしても、５秒以内にそいつがレスしてくる
きもー
- 694 ：底名無し沼さん：2014/07/05(土) 09:05:23.47 ID:FEz/h5nX.net
- >>688
うん、少なくともモンベルではないとは思います。
- 695 ：底名無し沼さん：2014/07/05(土) 17:33:55.03 ID:6WZb2qvG.net
- テント常習者
- 696 ：底名無し沼さん：2014/07/09(水) 12:43:00.67 ID:HyOGhtWW.net
- ポール立てないでツエルトかぶるだけでも「幕営料」は徴収されるのか？
シュラフカバーだけの場合は？現場はどうなのだろう？
- 697 ：底名無し沼さん：2014/07/09(水) 12:44:51.42 ID:HyOGhtWW.net
- そもそも幕営料って「トイレ代」「水代」？変な話。「しょば代」か
。自然公園法には規定がないのに。既成事実を許している。
- 698 ：底名無し沼さん：2014/07/11(金) 07:55:30.31 ID:4o43rPDS.net
- >>697
自然公園法では野営場ね
- 699 ：底名無し沼さん：2014/07/12(土) 17:43:36.62 ID:/uQAm42A.net
- 頭下げない乞食はもらいがすくない
- 700 ：底名無し沼さん：2014/07/12(土) 19:01:45.70 ID:VMboVJlt.net
- 700ゲットなら心願成就ッ！
ファイントラックのツェルト２でテント泊しながら美少女メガネっ娘山ガールとセックス中だしオマンコ！
- 701 ：底名無し沼さん：2014/07/13(日) 13:19:32.07 ID:OJRUV9Wv.net
- >>700素晴らしい！
- 702 ：底名無し沼さん：2014/07/15(火) 18:01:11.16 ID:5sgtL6yr.net
- >>700お見事！
- 703 ：底名無し沼さん：2014/07/15(火) 18:56:46.37 ID:GmC8rt21.net
- >>702
自演ｗｗ
心願成就さん いいキャラだな～(笑）
一瞬の静寂の後・・・がないね
もしや偽者か？（笑）
- 704 ：底名無し沼さん：2014/07/15(火) 19:07:15.90 ID:pEQLIfBK.net
- ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 705 ：底名無し沼さん：2014/07/15(火) 19:55:01.05 ID:VCrnFbEp.net
- 冬山ではドームテントしか使ったことがないのだが、積雪期のツエルトのポール下端はどう処理してる？
そのままでは雪に潜りそう。樹林帯なら細引きを張ればいいのだろうが。
- 706 ：底名無し沼さん：2014/07/15(火) 22:18:23.22 ID:5GlcKhIX.net
- >>705
かまぼこの板、２つに切って真ん中に窪みを付けたのを敷いてるけど、
トレッキングポールなら沈まないんじゃないか？
- 707 ：底名無し沼さん：2014/07/15(火) 22:45:05.98 ID:VCrnFbEp.net
- >>706
トレッキングポールなら大丈夫そうだね。俺は冬はピッケルしか持たないので。
かまぼこ板、やっぱ窪みをつけないとだめなのか。冬になったら試してみます。
- 708 ：底名無し沼さん：2014/07/16(水) 00:09:36.18 ID:G2eomyrK.net
- ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
ここは常駐ひきこもり（分裂病）の自演スレです
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
- 709 ：底名無し沼さん：2014/07/16(水) 06:54:02.34 ID:WvHF/I8Z.net
- 冬山でツエルト泊って怖くね？
夏山と違って風で幕が破れたりしたら死んじゃうと思うけど
どっかの山岳部が二張でビバーク中に片方が破れて、もう一方に全員で入ったら体がはみ出てた奴が何人か凍死しちゃったってのをどっかで読んだが
- 710 ：底名無し沼さん：2014/07/16(水) 07:33:38.92 ID:NJ3GBfbY.net
- >>709
常用としては冬山は低山だよ。2000mくらいまで。高山帯でツエルトだけ持っていく人はいないだろう。
- 711 ：底名無し沼さん：2014/07/16(水) 07:40:54.96 ID:VJ1/7023.net
- 冬山もピンからキリまであるから。
- 712 ：底名無し沼さん：2014/07/16(水) 08:57:53.25 ID:NJ3GBfbY.net
- 雪のない冬山とか屁理屈で遊びたいなら冬山スレで遊んでもらってください。
- 713 ：底名無し沼さん：2014/07/16(水) 15:09:47.21 ID:bmQePHkw.net
- 雪山でテントを担ぐのは、
重い
寒い
の二重苦。
辛いとわかっているのに、何故行ってしまうのか…w
- 714 ：底名無し沼さん：2014/07/16(水) 15:25:39.50 ID:7fkYrjUT.net
- >>713
雪洞作ってビバークなんかどう？
変に雪が少ないと、寝てる最中に生き埋めになる事があるみたいだけど・・・
- 715 ：底名無し沼さん：2014/07/16(水) 20:45:09.38 ID:0yZaqOqj.net
- ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
ここは常駐ひきこもりの自演スレです
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
- 716 ：底名無し沼さん：2014/07/17(木) 09:11:58.81 ID:Uz7cszbk.net
- http://hissi.org/read.php/out/20140716/RzJlb215cks.html
引き籠もりは715のほうねw
- 717 ：底名無し沼さん：2014/07/19(土) 02:49:27.94 ID:hW8dDdi2.net
- >>714
雪洞掘る苦労のほうが俺は嫌だけど。
- 718 ：底名無し沼さん：2014/07/19(土) 11:16:56.79 ID:ptIIsVno.net
- >>714
雪山登って雪洞掘ったことがあるか、お前は？
- 719 ：底名無し沼さん：2014/07/19(土) 15:11:31.58 ID:T+0TeJVr.net
- それを言っちゃったら行かなくてもいい山に登る苦労してる時点で
一回は雪洞掘ってみたいわー
- 720 ：底名無し沼さん：2014/07/19(土) 16:18:43.15 ID:hW8dDdi2.net
- >>719
冬の八ヶ岳で雪洞訓練してきなはれ
濡れたインナーで凍傷にならないようになw
- 721 ：底名無し沼さん：2014/07/19(土) 17:07:39.63 ID:MY8LcSF0.net
- ツェルトは持っているだけでモッタイナイから
一回は使ってみたいのだけど床に当たる部分の
開口の処理はどうしてるの?
ヒモを縛っただけだと雨がふれば水が入るじゃない
やっぱり開口部は防水シールとかで塞いで使うものなの?
- 722 ：714：2014/07/19(土) 18:30:24.03 ID:384DHkXV.net
- >>718
雪洞掘りはした事無いけどね。
身長ぐらいある積雪を雪掘りしたことなら、何度も。
- 723 ：底名無し沼さん：2014/07/19(土) 18:43:15.04 ID:j6BcuGiF.net
- ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
山に行ったことのないひきこもりはアウトドア板から出ーていけ！
出ーて行け！
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
- 724 ：底名無し沼さん：2014/07/19(土) 18:46:43.65 ID:384DHkXV.net
- まずはお前が出て行け>>723
- 725 ：底名無し沼さん：2014/07/19(土) 22:14:31.49 ID:GVgldZEb.net
- >>721
雨が降ってもツエルトの底に水が溜まらなければ水は入らないから、
周囲より少しだけ高いとか地面が砂地の場所とか、
たとえ晴れてても水が溜まらない場所を選んで張るんだよ。
- 726 ：底名無し沼さん：2014/07/20(日) 07:45:50.36 ID:fujw01qi.net
- >>721
ツェルトの外周に溝を掘れ
- 727 ：底名無し沼さん：2014/07/20(日) 09:53:03.46 ID:/WBSdi9h.net
- >>721
ツエルトの使い方の基本、大原則が分かってないのでは？
- 728 ：底名無し沼さん：2014/07/20(日) 23:49:05.42 ID:XMSTU2hY.net
- ひきこもりはアウトドア板からでーていけー
- 729 ：底名無し沼さん：2014/07/21(月) 15:55:12.87 ID:z0URLxro.net
- >>725-726
ありがとう
>>727
緊急時には包まってればいいやと
思ってたから聞いてみた
- 730 ：底名無し沼さん：2014/07/21(月) 19:46:22.76 ID:UUzlDmtq.net
- >>729
くるまるだけなら雨合羽といっしょ。
緊急時こそ、体の周囲にいかに空間を確保しながら雨等をしのぐかが重要。
だと思う。
- 731 ：底名無し沼さん：2014/07/30(水) 00:27:56.38 ID:HzGEODuA.net
- でも下が閉じてあればさぁ
溝掘ったりしなくても済むよね
- 732 ：底名無し沼さん：2014/07/30(水) 01:43:01.16 ID:wJ3fzEWS.net
- >>731
ツエルトは底が閉じててもバスタブ構造じゃないから水は入る。
もっとも、底が閉じてたらツエルトとは呼べないが。
- 733 ：あぼーん：あぼーん
- あぼーん
- 734 ：底名無し沼さん：2014/07/30(水) 13:44:23.93 ID:lehwL3L2.net
- トレラン連中がツェルトを常用している模様。
- 735 ：底名無し沼さん：2014/07/31(木) 20:30:02.63 ID:w11vJoKq.net
- >>734
すいません(´・ω・｀)
- 736 ：底名無し沼さん：2014/07/31(木) 21:36:24.27 ID:hV5Jh2k4.net
- トレランの人ってストック持ってないよね？ポールとかインナーポールを使ってるのかな。
- 737 ：底名無し沼さん：2014/08/01(金) 04:55:16.33 ID:30nCBpSj.net
- じぶんがポールになるんよ
- 738 ：底名無し沼さん：2014/08/01(金) 05:19:41.27 ID:ENmxs+R0.net
- 被るのか
- 739 ：底名無し沼さん：2014/08/01(金) 12:56:18.25 ID:8Q2VslL0.net
- >>736
泊まりで山入るときにはストック持ってる人多いよ
ツェルトよりストックシェルターが人気だけどね
- 740 ：底名無し沼さん：2014/08/01(金) 13:23:17.23 ID:fZQq5JmT.net
- ストックシェルターの人は一回だけ見たことがあるけど、雨降っちゃってかなり過酷そうだったな。
- 741 ：底名無し沼さん：2014/08/01(金) 23:33:47.59 ID:zuizH4aG.net
- 雨フルとキツイね
だけど200グラムは捨てがたい
- 742 ：底名無し沼さん：2014/08/02(土) 12:22:48.37 ID:xeDn1o8C.net
- ツェルトⅠと本体重量は大して変わらないよ
設営が簡単なのと風で潰れづらいのはいいけどツェルトⅠより更に狭い
雨天時にはベンチレーター無いのが致命的
- 743 ：底名無し沼さん：2014/08/02(土) 13:12:36.44 ID:LkphOTN8.net
- ストックシェルターはなぁ、シーム処理と耐水圧2,000程度の布を使ってくれれば
最高なんだけど・・・後、もうちょい大きくしてくれ
- 744 ：底名無し沼さん：2014/08/02(土) 14:40:20.56 ID:xeDn1o8C.net
- 非常用のツェルトを常用→ツェルトⅡロングみたいに
TJAR用のストックシェルターを常用→ストックシェルターラージが出来ると良いね
現行110cmから軽量伸縮ストックの最大長125cmでは大して大きくならないかな？
ストック流用を諦めて専用ポール使うなら600g以下じゃないとXフレームの方選ぶ
- 745 ：底名無し沼さん：2014/08/02(土) 17:43:19.93 ID:/gqyG6uY.net
- >>743
激しく同意
あれは身長160センチまでの人用だよな
- 746 ：底名無し沼さん：2014/08/02(土) 17:54:49.93 ID:Icf8Xs3y.net
- 俺はストック2本にツェルトⅡロングだな
- 747 ：底名無し沼さん：2014/08/02(土) 22:30:15.75 ID:LkphOTN8.net
- >>745
俺なんて183もあるから、まともにねれねえよ（笑）
- 748 ：底名無し沼さん：2014/08/02(土) 22:36:35.22 ID:/gqyG6uY.net
- ムリムリ
ストックシェルターを着て寝るだ
- 749 ：あぼーん：あぼーん
- あぼーん
- 750 ：底名無し沼さん：2014/08/10(日) 11:35:38.79 ID:HaGnp4nR.net
- >>746
ツェルトⅡロングって、出入り口の三角の壁と床が全く固定できない。
猫くらいなら出入り自由です。朝起きたら足が出ていた。
テントとしては大昔の家形テントみたいです。ビバークするなら平らな所でないと、中のものが転がり出てしまう。
どんなところでつかってますか。
- 751 ：底名無し沼さん：2014/08/10(日) 11:55:10.12 ID:6pXw/Soz.net
- ツェルトⅠの出入口がない方も下は開きっぱなしだな
買った時は縫ってしまおうかとも思ったが、実際に使ってみたら問題なんてなかったわ
雨が降ってなくて虫が少ない時は入り口も開けっぱで寝てるし
- 752 ：底名無し沼さん：2014/08/10(日) 12:59:05.32 ID:+DSz/Rea.net
- 俺は目止め用に低粘着テープもって行ってる。
- 753 ：底名無し沼さん：2014/08/10(日) 14:03:05.03 ID:VZubRbsx.net
- >>750
どんな所ってテントの代わりだけど？
- 754 ：底名無し沼さん：2014/08/10(日) 17:49:30.64 ID:mdMz4mJZ.net
- 普通にテン場だよね。
- 755 ：底名無し沼さん：2014/08/11(月) 00:14:37.90 ID:ljdZUaoS.net
- ＞ビバークするなら平らな所でないと、中のものが転がり出てしまう。
お前がどんなとこで使ってんだよって思うw
- 756 ：底名無し沼さん：2014/08/11(月) 01:28:15.51 ID:v75n6kKD.net
- >>755
あっ、日本語でおK
- 757 ：底名無し沼さん：2014/08/11(月) 10:17:59.58 ID:ljdZUaoS.net
- >>751さんはどういった所でツェルトⅡロングを張っておられるのでしょうか？
皆さんある程度平らなところを探して張ってますよ
どこで張っているのか具体的な場所を示してくれると何かアドバイス出来るかもしれません
http://portal.cyberjapan.jp/site/mapuse4/index.html#zoom=5&lat=35.99989&lon=138.75&layers=BTTT
- 758 ：底名無し沼さん：2014/08/11(月) 11:31:41.35 ID:TIgnJCeC.net
- 以前はⅠ持ってたけど今はロングⅡ
朝起きたら足出てたなんてないなぁ
どんだけ背高いの？ｗ
たまにタープみたいに使う事あったり靴のまま入ったりするので
床はフルオープン
- 759 ：底名無し沼さん：2014/08/11(月) 23:21:03.56 ID:ermimqA+.net
- >>758
元スレじゃないけど、身長184あるから、200cmのテントとかだと
足が出るよ。
ドーム型だと210あってもキツい。
- 760 ：底名無し沼さん：2014/08/12(火) 00:13:00.00 ID:GuogSzff.net
- モンベルのチューブシェルター使っている人いる？
使い勝手が気になる。
- 761 ：底名無し沼さん：2014/08/12(火) 07:17:51.81 ID:mte5Qitu.net
- >>760
使ってるよ
シェルターとして使ったことはまだなくてタープとしてや単なる防水布として活躍してる
ツェルト利用する場合、底が単純に縛るだけで重なりあわせもないしベンチレーションも巾着型の両側出入口だけだから常用するには向いてないと思う
軽量な多目的防水布でいざという時はビバーグツェルトにもなるって考えといた方がいいと思う
- 762 ：底名無し沼さん：2014/08/13(水) 00:39:07.66 ID:hAQKdFFz.net
- >>761
おお、使っている人のナマの声はありがたい。
ツェルト泊入門検討中で、通常の形状のものでまずは計画してみます。
- 763 ：底名無し沼さん：2014/08/13(水) 01:39:18.78 ID:4KQ7CvAj.net
- <<762
がんばれ
冬じゃなければ死にはしない。
経験が血となり肉となる。
- 764 ：底名無し沼さん：2014/08/13(水) 11:53:26.85 ID:64ZxsB6J.net
- >>763
冬でも死なないよ（笑）
- 765 ：底名無し沼さん：2014/08/13(水) 18:16:14.26 ID:ACWFxKk2.net
- 3シーズンテントとファイントラックを雪山で使い比べたけど、体感的にはツエルトのほうが暖かかったと思う。
- 766 ：底名無し沼さん：2014/08/14(木) 07:08:15.96 ID:FCZuBxHF.net
- >>765
ゴアのツエルトになれちゃうとテントに戻れない。夏は更にタープで十分。
- 767 ：底名無し沼さん：2014/08/14(木) 16:54:55.49 ID:Ps2rpAg9.net
- ゴアツエルト担ぐならULドームシェルターやライズ1の方が良くない？
- 768 ：底名無し沼さん：2014/08/14(木) 17:27:59.40 ID:6gCJyS8U.net
- >>767
1キロジャスト。
- 769 ：底名無し沼さん：2014/08/14(木) 18:00:46.34 ID:UuZUAiZX.net
- オレが重視しているのが重さよりも収納なんで、ゴアのツエルトならテントのほうが良くなっちゃうな。
- 770 ：底名無し沼さん：2014/08/14(木) 20:03:50.70 ID:Ps2rpAg9.net
- >>768
重さが同等なら空間が広くて風に強いライズ1の方が良さそうだけど
ツェルトが好きなんかな？
- 771 ：底名無し沼さん：2014/08/15(金) 06:28:56.28 ID:O20s/fTj.net
- >>770
微妙なところ！
- 772 ：底名無し沼さん：2014/08/15(金) 13:29:16.38 ID:8r8ewvzu.net
- >>755
積雪期のバリエーションルートです。
- 773 ：底名無し沼さん：2014/08/15(金) 18:23:28.18 ID:yyrZ9NLD.net
- 積雪期ならいくらでも平らにできるのだが。
- 774 ：底名無し沼さん：2014/08/15(金) 18:48:57.59 ID:Ke1ViG9j.net
- >>767
実際、
雨への防水性はどうなの？
- 775 ：底名無し沼さん：2014/08/17(日) 20:55:53.70 ID:L5sH6zbM.net
- >>774
ULドームシェルターを使ってるけど、雨、雪とも防水自体は問題にはならない。
ただ、結露がすごいから夏場とか雨の時とかは結露でテント内が割とぐっしょりとなる
ので、撤収時はゲンナリする。日本みたいに湿気がそれなりにある国だと相性はあまり
よくないかもね。まぁ、雨さえ降ってなければ、テント内でガスバーナーを付けて10分
も放置すれば、中の湿気はそれなりに取れるけど。
- 776 ：底名無し沼さん：2014/08/18(月) 06:02:26.39 ID:IKyXz4Pv.net
- >>775
サンクス！
- 777 ：底名無し沼さん：2014/08/18(月) 06:03:53.57 ID:IKyXz4Pv.net
- >>776
ゴアのシュラフカバーでも400グラムあるからな。
- 778 ：底名無し沼さん：2014/08/18(月) 07:53:46.78 ID:jRc3oMqw.net
- ゴア幻想があるけど、あれは結露しにくいって言うだけで、
結露しないわけじゃないよ。
雨の中で使えば普通に結露するし、雨降ってなくても、湿気
が多ければ普通に結露する。
- 779 ：底名無し沼さん：2014/08/18(月) 11:30:14.39 ID:tjX170ZK.net
- ツェルトやシェルターに使うならウィンドストッパーでいいんだけど何で普通のゴア使うんだろね
- 780 ：底名無し沼さん：2014/08/18(月) 11:50:29.71 ID:jRc3oMqw.net
- >>779
そりゃ、ブランドでしょ。
- 781 ：底名無し沼さん：2014/08/18(月) 11:54:59.01 ID:PpmE3Qj7.net
- シームテープぐらい貼っといてくれりゃいいのにね
メーカーとしては軽いことを強調したいんだろうけど
実際に使ってみると雨漏りがめっちゃうざい
- 782 ：底名無し沼さん：2014/08/18(月) 14:43:13.65 ID:HA+SK6dI.net
- >>773
ウオーキングみたいな所に行くならテントを持って行きます。
ファイントラックはハイカー向きです。本格的な山向きではない。
- 783 ：底名無し沼さん：2014/08/18(月) 17:47:46.96 ID:lYMZTCRt.net
- http://www.juza.co.jp/le-shelter.html
http://www.juza.co.jp/images/les/les%20large.jpg
これってどうなん？
河原や岩場じゃ使えんかな
- 784 ：底名無し沼さん：2014/08/18(月) 18:33:36.41 ID:6kfu0Wzd.net
- >>782
アンカー間違え?
本格的な山ってたとえばどんなこと?
- 785 ：底名無し沼さん：2014/08/18(月) 19:08:58.38 ID:HA+SK6dI.net
- >>784
積雪期の穂高です。
- 786 ：底名無し沼さん：2014/08/18(月) 19:15:25.41 ID:6kfu0Wzd.net
- >>785
そんなところにツエルトだけ持ってくバカはいないッス。
- 787 ：底名無し沼さん：2014/08/18(月) 20:05:49.20 ID:6kfu0Wzd.net
- 1週間の自炊縦走もツエルト。雪山は2000M前後までだけどツエルト。踏み跡もないバリルートもツエルト。息抜きの低山ハイクもツエルト。
いっつもツエルト。
- 788 ：底名無し沼さん：2014/08/19(火) 00:09:48.12 ID:pwfNUfoD.net
- >>783
なんか、カッコ良さはあるけど、使いにくそうだ。
- 789 ：底名無し沼さん：2014/08/19(火) 13:28:30.56 ID:ha8jN4tZ.net
- 前室が土間になってるのは良いけど本体の端は少しでもバスタブになってるのかな？
平面だと雨天で悲惨なことになりそうだけど
- 790 ：底名無し沼さん：2014/08/19(火) 17:38:38.16 ID:01qjBGt5.net
- >>783
やろうと思えばペグ2本で立ち上がりそうな構造してるね
メリットはそれぐらいかな？
- 791 ：底名無し沼さん：2014/08/19(火) 21:40:58.19 ID:Gb7X7Dtr.net
- >>789
前面が土間なら反対側がどんなバスタブになってても無意味かと。
- 792 ：底名無し沼さん：2014/08/19(火) 22:54:24.56 ID:ha8jN4tZ.net
- >>791
土間側のフロアの端がバスタブ状に立ち上がってないのかなって言いたかった
- 793 ：底名無し沼さん：2014/08/24(日) 21:05:55.09 ID:GMWJTODo.net
- 2レイヤーのゴアやeVentで作ったら重量どんなもんになんだろね
- 794 ：底名無し沼さん：2014/08/24(日) 21:24:11.99 ID:j7kT1WIp.net
- >>793
細引きつけて1キロ。
- 795 ：底名無し沼さん：2014/08/26(火) 13:36:40.49 ID:4df37c31.net
- 今年の夏は雨が多かった。なので、
底割れしていなくていいからバスタブのついたツエルトが欲しい。
って、
GOLITE シャングリラ2にバスタブつければいいわけ？
- 796 ：底名無し沼さん：2014/08/26(火) 14:32:36.81 ID:LBTzd34z.net
- バスタブがついてるかは知らんがフロア付きのシェルターだと
シートゥーサミットのスペシャリスト ソロ
あたりかな？
- 797 ：底名無し沼さん：2014/08/26(火) 15:21:28.83 ID:4df37c31.net
- >>796
サンクス。
ぐぐってみたがガリバーになったような心境だな。
http://i.ytimg.com/vi/OfFne6dmXvE/maxresdefault.jpg
- 798 ：底名無し沼さん：2014/08/26(火) 19:10:07.86 ID:VZyke+DK.net
- それは軽量テントかと。
- 799 ：底名無し沼さん：2014/09/04(木) 12:25:14.09 ID:/RQUTdgN.net
- 逆に底割れの場合、ツエルト残してすべてを雨にぬれずにパッキング。
割れた底から外に出てまとめてザックにポイ、即出発できる。
そんな浸水状態ならばしばらくたっていればいい。それにそんな場所に張るな！
- 800 ：底名無し沼さん：2014/09/04(木) 12:46:40.21 ID:Lfy0XM7F.net
- 底割れって必要か？
普通に玄関から出入りすればいいんじゃね？
- 801 ：底名無し沼さん：2014/09/04(木) 15:05:01.78 ID:EA41XU5q.net
- >>800
本来のツエルトは底が"玄関"だったのだけどね。
サイドが開くのはオプション。
- 802 ：底名無し沼さん：2014/09/04(木) 15:14:28.23 ID:BfoPxwIU.net
- >>801
どうやって出入りしてたの？
被って使うだけならともかく、三角屋根の形に設営したら底からは入れないよね
構造が違ったのかな
- 803 ：底名無し沼さん：2014/09/04(木) 15:29:14.13 ID:Kq0VpZYy.net
- >>799
べつに割れた底から出なくても良いじゃん？
扉から出たら？
水はけが悪そうだけど、其処しか張る場所がないなんて
アルプスのテン場では沢山あるんじゃないですかね。
- 804 ：底名無し沼さん：2014/09/04(木) 15:34:46.88 ID:EA41XU5q.net
- >>802
めくって出入りする。
だいたい、底のないのが標準だったから。
昭和40年代頃の細野製ツエルトがまだ押し入れにあるが、当然底なし。
わざわざ「底付きツエルト」と呼ばれる"特別な仕様"のも売っていました。
- 805 ：底名無し沼さん：2014/09/04(木) 15:51:52.53 ID:Kq0VpZYy.net
- >>804
そりゃ違うんでないかい。そういう扉無しのがあったかもしれないが、
基本は、テント本体とグランドシートが別だっただけ。
- 806 ：底名無し沼さん：2014/09/04(木) 16:05:48.99 ID:vhkE9MeA.net
- どちらにしても設営してたら底から出入り出来ないでしょ
それとも常用スレで被って使う前提での話ししてるの？
- 807 ：底名無し沼さん：2014/09/04(木) 16:16:34.19 ID:Kq0VpZYy.net
- >>806
そういうこってす。
非常スレで語って欲しいね。
- 808 ：底名無し沼さん：2014/09/04(木) 17:08:09.50 ID:EA41XU5q.net
- >>805
昔(大昔？)は底付きは珍しかったですよ。で、底なしにわざわざ横開きなんか付けない。
>>806
四方をがっちり固定しちゃうだけが設営じゃないからなあ。
そういう柔軟性があるのがツエルトでしょ。
冬山で計画的に半雪洞に併用するのはフォーストビバークじゃなく常用だと思うし。
ていうか、"玄関"に反応したんだけどねｗ
- 809 ：底名無し沼さん：2014/09/04(木) 21:30:18.63 ID:H+BAfmUM.net
- >>808
申し訳ないが
医療器械と登山用具は昔のものは役に立たない。
だからこそ進歩してるわけだろう。
現在手には入るものか、工夫すべきものの話をして欲しい
- 810 ：底名無し沼さん：2014/09/04(木) 21:49:05.40 ID:EA41XU5q.net
- >>809
昔のものを使えなんて言っていないが、進歩の過程を知っておくことは無駄じゃない。
「"玄関"があるんだから底割れは不要」ってのが一概に進歩とも思えないし、
半雪洞併用で使いにくいのも困るんじゃない？
テン場でペグ固定で使うことを想定しているからって、非常時に被れなくてもいいの？
非常用にもう一枚ツエルトを持つなんてことはあるまい。
元は、>>800に対する話。
- 811 ：底名無し沼さん：2014/09/04(木) 22:02:01.24 ID:Ad5wVaz6.net
- ということは、
フロアレスは底なしツェルトとしてすでに1回廃れたが
さまざまなデザインでまたリバイバルしてきたといってもいいのかい
- 812 ：底名無し沼さん：2014/09/04(木) 22:30:10.39 ID:EA41XU5q.net
- >>811
そんなものは知らん。
底は割れていないと不便だし、ツエルトとしての柔軟な用途が限定されるだろ
って話しかしていない。
>>800 みたいな発想だと、もはやツエルトである必要すらないよね。
>>796-797みたいなミニシェルターとか。
- 813 ：812：2014/09/04(木) 22:33:30.32 ID:EA41XU5q.net
- あ、すまん。このスレ的には、そういうミニシェルターの話もアリなのかな。
そうだとすれば、ちょっと突っ込み処を誤ったかも知らぬ。
スレ常連じゃないんで、大目に見てくれ。
- 814 ：底名無し沼さん：2014/09/04(木) 23:39:39.06 ID:LzbV+amm.net
- >>813
いや、ここはツエルトを常用してる人がツエルトの常用に関して話すスレだよ。
軽量テントは専用スレがあるし、テントとしての使用以外の使用法にはツエルトスレがある。
- 815 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 00:47:23.68 ID:NXZo6bsb.net
- 上の齟齬は非常用ツェルトを常用している人と、初めから簡易シェルターとしてツェルトを常用してる人の視点の違いかと
スペシャリスト ソロやストックシェルターもここでいいんじゃないかと思う
本来のツェルトだけに限定すると同じネタのループに落ち入る可能性もあるし発展性が乏しい
ツェルト同様柔軟に対応すればいいかと
個人的にはULドームみたいな自立式シェルターはどうかと思うけど皆さんどんなでしょうか？
- 816 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 02:59:09.48 ID:9K+JsG7f.net
- >>813
とんでもなくズレた事書き込んでて自分では周りに突っ込んでたつもりだったのかよ・・・
- 817 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 08:25:43.18 ID:fBU6pCEt.net
- >>815
こちらでお願いします。
ツエルト（ツェルト）について その11
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/out/1354969183/
- 818 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 17:06:59.99 ID:PylYrxZX.net
- >>813
もう来るなよ
- 819 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 17:34:20.46 ID:FeOSPOyP.net
- ここは主にフォーカスト・ビバークのツエルト使用法
あっちは主にフォースト・ビバークのツエルト使用法
って思ってたけど、違うみたいなんだね。
「常用」の意味がイマイチ分からん。
- 820 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 18:04:27.19 ID:fBU6pCEt.net
- >>819
テントとして普通に使ってるということ。
- 821 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 18:22:37.95 ID:NXZo6bsb.net
- ツェルトに主眼を置くか軽量で簡素な幕での宿泊に眼を置くかでこのスレでのシェルターの扱いが変わってくるね
- 822 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 18:40:08.64 ID:FeOSPOyP.net
- >>820
料金徴収されたり区画指定されたりするような、指定幕営地で普通のテントに
混じって同じように使う人、ってことでＯＫ？涸沢とか。
例えば沢登りなど、沢中ではテントは使いにくい、ツエルトの方が向いている
ので、沢のときはツエルトを「常用」してます、ってのをイメージしてたのだけど、
それは違うってことね。
- 823 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 19:51:54.08 ID:fBU6pCEt.net
- >>822
小屋のテン場に限定なんてどう見てもしてないし、沢屋がツエルト常用してるならそれは常用だけど、どうしてもルールブックを作って細かく分類したいならあなたはこのスレには合わないね。
ツエルトスレがなんでもアリだからそちらでどうぞとしか。
- 824 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 20:20:35.75 ID:oU9jerqm.net
- 面倒臭くてクソワロタ
- 825 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 20:21:01.28 ID:FeOSPOyP.net
- 参加資格が随分と難しそうだこと
- 826 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 20:26:49.09 ID:qhx9FM+v.net
- 細かいこと気にして変なところに突っ込まないで、積極的に使う前提でツェルト全般話題にしてりゃいいんだよ
- 827 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 20:28:54.66 ID:iWYiWXiK.net
- >>822
沢登にしても常用している人が、いちいち底から出入りはしないでしょう？
要は、使わないけど非常用に持ち歩く人と、テントの替わりとして使うのでは求める機能が違うからスレを分けたわけであって・・・
- 828 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 20:34:50.23 ID:iPSqCO37.net
- むしろテントがなかなかツェルトの代わりにならない
ツェルトはどこにでもどんな風にでも張れる
指定幕営地に張るのも可
- 829 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 20:34:56.39 ID:fBU6pCEt.net
- 常用かそうでないかの二択で単純極まる分類だと思うけど。
ブルーシートだのゴミ袋だの自転車カバーだののくだらない話から逃避してツエルト常用者だけでつつましくやっていこうというのがこのスレ。
来るのはツエルトを常用してる人だけでいい。ただそれだけ。
それだけのことを参加資格が難しいと感じるなら今後ご遠慮願いたい。
- 830 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 21:11:36.93 ID:FeOSPOyP.net
- >>827
＞沢登にしても常用している人が、いちいち底から出入りはしないでしょう？
えっ？
川原のキャンプじゃないんだから、普通にあるでしょ。
>>828
そう、だからテントではなくツエルトを持っていく山行があるわけで。
ツエルトのツエルトらしい柔軟な使い方をするために底割れの必要性を言うと
それは常用の使い方じゃないから出ていけと言われるんですけどね。
- 831 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 21:16:10.64 ID:mMhBFIwg.net
- 究極になるとツェルト自体持たないでタープのみで山登ってる奴もいるからなぁ。
雨に降られてずぶ濡れになってたけど。
- 832 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 21:20:18.38 ID:fBU6pCEt.net
- ああ、頑なにさせてしまったか…
- 833 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 21:20:51.78 ID:4smL5Sqh.net
- >>830
うっそお、雪でもないのに底から出入りしてる人、ここ30年は見たことねえ。
- 834 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 21:29:45.14 ID:qhx9FM+v.net
- とりあえず俺は底割れなしでバスタブ位置くらいまで立ち上がりあるツェルトあったら試しに使ってみたいわ
モンベルあたり作ってくれないかね
現行ULツェルトより紐なくしたらさらに軽量化できそうじゃない？
- 835 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 21:30:37.16 ID:iPSqCO37.net
- 底が割れていなかったり、タープみたいな張り方ができないものは、
ツェルトとは呼びたくない
テントのような張り方をしたときの形がそっくりだとしてもね
そういう話ではないのか
- 836 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 21:31:46.90 ID:fBU6pCEt.net
- >>830
「出て行け」と言われたと感じたなら本当に申し訳ない。謝罪します。
しかしあなたのしたい話題はツエルトスレの領域です。ツエルトの本来の用途はあちらのスレです。
こちらのスレはツエルトを常用するという奇異な異端児が集うスレです。歴代スレを総合しても、実際の使用時の写真をうp出来た人は3人しかいません。
それほど該当者が少ない過疎スレなのです。そして、それでいいのです。常用スレは放っておいていただきたいのです。
- 837 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 21:41:50.56 ID:FeOSPOyP.net
- >>836
趣旨は概ね理解しました。
お騒がせして申し訳ありません。
- 838 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 21:49:22.45 ID:4smL5Sqh.net
- >>835
最近の軽量ツエルトは、出入口片面縫いつけてあるから、タープみたいには張れないぞｗ
- 839 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 21:59:31.70 ID:qhx9FM+v.net
- 俺の使ってるマルチチューブシェルターはいろんな使い途あるけどどれにも使いにくい
ちなみにまだ常用者にはなれてません。ごめんなさい
- 840 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 22:07:32.76 ID:iPSqCO37.net
- >>838
たしかに
おれのヘリテイジもタープにはならねいわw
- 841 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 22:17:07.51 ID:4smL5Sqh.net
- >>839
そお？ ボクも持ってるけど面白いぞ。
入り口を三角ポールにして、インナーポールも塩ビで自作して、
一度、すべて作り込むと良い。
ただ、ちょっと重いのと、虫が寄ってくる色なのが難点
- 842 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 23:50:31.79 ID:PylYrxZX.net
- やっぱりファイントラックのツェルト2ロングは使いやすいな
撤収も早いし
- 843 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 23:54:12.49 ID:qhx9FM+v.net
- >>841
インナーポール自作するなら園芸コーナーで売ってるダンポールって商品名の5mmくらいのグラスファイバー製のがいいよ
- 844 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 23:56:42.31 ID:SAAaCm+a.net
- 836-837の流れ、好きだな。
けなしてナンボの2chで素直に謝罪、そして理解。
さすがニッチなスレ。
- 845 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 23:59:08.72 ID:NXZo6bsb.net
- んで、ストックシェルターはツェルトじゃないけどここで良いの？
- 846 ：底名無し沼さん：2014/09/06(土) 02:04:12.09 ID:SP0Ys1bi.net
- 山初心者だけどテントの重さに萎えてツェルト2ロング買ってしまった。
虫入ってきたり結露凄かったり雨降られたりしてるけど今のところなんとかなってる。
テン場で使ってると山になれてる人だと思われるのが欠点。
- 847 ：底名無し沼さん：2014/09/06(土) 18:25:31.13 ID:j31UeSxg.net
- >>825
本心では気難しいことばかり考えていて、やることなすこと他人の邪魔ばかりしてる、天の邪鬼なオッサンだな。
世の中のクズってあんたみたいな奴を指す言葉なんだな。
- 848 ：底名無し沼さん：2014/09/06(土) 19:57:41.51 ID:BylWa+E1.net
- >>843
元々小型ビニールハウス用の骨素材か。
重さに難があるけど、個人でちょっとやってみるにはいい素材だね、安いし。
- 849 ：底名無し沼さん：2014/09/06(土) 21:55:19.03 ID:YSnSLgBO.net
- アレ長く使ってると表面がひび割れて剥がれてくるな
- 850 ：底名無し沼さん：2014/09/07(日) 00:19:18.48 ID:Q5qExQ+Z.net
- >>847
正解
- 851 ：底名無し沼さん：2014/09/07(日) 00:34:42.86 ID:EgtU76Yi.net
- >>849
皮膚に触れるとﾁｸﾁｸといつまでも痛いんだ
- 852 ：底名無し沼さん：2014/09/11(木) 13:20:11.41 ID:CXNnay2w.net
- 俺はゴアのツエルト常用なんだけど、
最近のライトのツエルトの防水性なんかはどうなのか教えて！
３８０グラム程度で防水はゴアとそん色ないのかどうか知りたい。
- 853 ：底名無し沼さん：2014/09/11(木) 13:34:28.16 ID:TlJDXCcz.net
- >>852
モンベルのマルチチューブシェルターをタープで使ってて時間30mm風速5mくらいの雨にあたったことあるけど水漏れはしなかったよ
- 854 ：底名無し沼さん：2014/09/11(木) 18:36:14.90 ID:k3dy1ewv.net
- >>852
防水もなにも結露で中でも雨降るよ。
- 855 ：底名無し沼さん：2014/09/11(木) 18:38:31.52 ID:k3dy1ewv.net
- むしろ収納がテントと変わらないゴアツエルトの利点を教えてほしい。
- 856 ：底名無し沼さん：2014/09/11(木) 19:18:35.43 ID:TlJDXCcz.net
- >>855
底割れをバスタブくらいまで縫っちゃって縫い目全部シーム処理して出入口や換気窓にネット装着した上でちゃんと張れればシングルウォール並の快適になる上、G-lightXより軽くなる
- 857 ：底名無し沼さん：2014/09/11(木) 21:34:13.86 ID:CJvRMiW9.net
- ＞底割れをバスタブくらいまで縫っちゃって
これがよくわからないのでもう少し詳しくお願いします
その他は降雨に強いツェルトって感じですかね
ツェルトⅡの方が良いという人が多いと思います
- 858 ：底名無し沼さん：2014/09/12(金) 01:06:18.78 ID:Odyuj02z.net
- >>857
普通のテントのバスタブ位置くらいまでと言うか地面から立ち上がり5センチくらいと言うか・・・
ようはツェルトの被るとか中で穴掘ってウンコするとかの用途を捨てて軽量テントとして常用する感じ
- 859 ：底名無し沼さん：2014/09/12(金) 01:26:05.23 ID:3cwO3px+.net
- 底割れを縫い合わせるだけじゃなくバスタブ状に布を追加してるって事？
- 860 ：底名無し沼さん：2014/09/12(金) 11:25:14.90 ID:6y8BzNHq.net
- つうか、縫い合わせてシムテープ張っても底面が保護されただけで、
実際は横面が空いてるんだから、あまり意味がねえんじゃねえかと。
実際、俺も底面を縫い合わせてシムテープ張って試したけど、効果は
単に張りやすいっていうだけで、それ以上のメリットはあまり感じら
れなかったわ。
- 861 ：底名無し沼さん：2014/09/13(土) 11:15:36.27 ID:AJTcwKAs.net
- 水を溜めてリアルバスタブにしたいとしか思われないがw
- 862 ：底名無し沼さん：2014/09/13(土) 11:19:23.94 ID:aqBCxlww.net
- >>858
どんな感じになってるか写真うp頼む。
- 863 ：底名無し沼さん：2014/09/13(土) 20:38:31.23 ID:91xoa8hz.net
- >>860
ニッピンが最近までメスナー用にバスタブだけ売ってたんだよ。
あれをツエルト２の中に入れれば、かなり雨対策が出来たなあ
サイズが同じだし
買っとけば良かった
- 864 ：底名無し沼さん：2014/09/13(土) 20:57:19.97 ID:aqBCxlww.net
- ツエルト常用して10年近くなるし土砂降りも経験してるけど、浸水なんて一回もないよ。
混雑するシーズンに小屋のテン場で場所が選べず水が溜まりそうな場所に設営せざるを得ず、なおかつ降雨にあうとかいうことがなかったからかな。
- 865 ：底名無し沼さん：2014/09/13(土) 21:30:04.41 ID:adgzsKaQ.net
- この前ulツェルト試したけどとても寝れんかったよ
向き不向きあるんかなー
- 866 ：底名無し沼さん：2014/09/13(土) 22:08:14.97 ID:91xoa8hz.net
- >>864
それそれ、混雑した天場だと、適したところに張れないことがあるじゃないですか。
- 867 ：底名無し沼さん：2014/09/13(土) 22:19:57.16 ID:91xoa8hz.net
- >>865
中に入っちゃえば同じだろう？
どうしてツェルトだと眠れないの？
- 868 ：底名無し沼さん：2014/09/14(日) 00:32:23.07 ID:p+iK5N0s.net
- >>867
スースーするから、駄目な人はそりゃいるだろ。
- 869 ：底名無し沼さん：2014/09/23(火) 23:03:27.30 ID:spTv0RZW.net
- 結露とか圧迫感とか風でバタバタとか色々あるからな。。。
- 870 ：底名無し沼さん：2014/09/23(火) 23:59:39.67 ID:CiCuQmLg.net
- 結露に関していえば、ツェルトの問題って言うよりはシングルウォールの問題じゃないかな。
ゴアのツェルトを奮発して買ってみたけど、結局結露はするし・・・朝起きたらぞうきんで
結露を拭いて、バーナーで湿気を飛ばす作業はやらなきゃならんし。
- 871 ：底名無し沼さん：2014/09/24(水) 22:11:28.96 ID:j5fGPDGL.net
- ツェルトに興味が出てきて、このスレを一通り読んだ。
俺がツェルトが良いと思った点は、
価格が山岳用軽量テントに比べて、遥かに安い。1万円程度+αで買える。安物テントと同じくらい。
重さが安物テントと比べて、遥かに軽い。そしてコンパクト収納。
上記2点の理由で常用したくなる。
- 872 ：底名無し沼さん：2014/09/24(水) 22:18:52.36 ID:j5fGPDGL.net
- しかし雨天時が問題。
まだ使ったことがないので、分からんが、ファイントラックのツェルト2に、モンベルのツェルト用タープをつけて、地面にグランドシートを引けば、普通のテント並みに快適になるのでは？
モンベルのツェルト用タープとグランドシートを追加しても、安物テントより軽いし、収納もコンパクトで、安くすむよね？
- 873 ：底名無し沼さん：2014/09/24(水) 23:03:17.52 ID:T6RyyCzG.net
- >>872
下が開いてるから虫入り放題だし、雨降ると結構悲惨なことになる。
それを考慮に入れて使うなら、あれほどいいもんはないよ。
- 874 ：底名無し沼さん：2014/09/24(水) 23:35:27.01 ID:nM03tDBS.net
- ツェルトは風に弱いよ
- 875 ：底名無し沼さん：2014/09/25(木) 01:25:53.37 ID:Vo93MywW.net
- ツエルトは森林限界以下の樹林帯で使えば多少の雨風でも樹々が遮ってくれるから結構快適
森林限界以上の稜線のテン場でも使おうとする人はアタマが悪いかマゾな人なんだと思う
- 876 ：底名無し沼さん：2014/09/25(木) 05:28:47.66 ID:TvXhY2Es.net
- >>846
軽量コンパクト以外は丸出駄目でしょう。
涸沢には張れても、両サイドの出入り口から風が通るので、白出のコルでは無理ぽ。
- 877 ：底名無し沼さん：2014/09/25(木) 09:50:32.13 ID:lq10drLJ.net
- 快適を求めるものじゃないからね
快適がいいならステラ1持ってくわ
- 878 ：底名無し沼さん：2014/09/25(木) 11:53:25.89 ID:lhuL+e3m.net
- 昔ツェルトで寝ていたらゲジゲジが顔の横にいて叫び声を上げたことがある。
それ以来、養生テープを持っていって、したの部分を目止めしてる。
- 879 ：底名無し沼さん：2014/09/25(木) 12:01:59.67 ID:A4MtO2YJ.net
- 出入りのたびにテープで止めてるの？
雨の時はテープつかないんじゃない？
- 880 ：底名無し沼さん：2014/09/25(木) 13:00:26.93 ID:tsybs8xKP
- 架空の世界だからなんとでもなるよ。
- 881 ：底名無し沼さん：2014/09/27(土) 19:46:47.38 ID:DYfNGHAQ.net
- アライのツェルト２使ってるが、底は両面テープ＋熱圧着するテープで完全に塞いでいる。
２年くらい使ってるけど、剥がれる形跡も全くなく、快適。
- 882 ：底名無し沼さん：2014/09/27(土) 19:51:47.87 ID:RHoYAMeo.net
- このスレの諸兄的には、ジュウザのＬ＆Eシェルターは使い易いの？
ストックシェルターとツェルトの中間位な感じだけど、使用レポートがすくなくて、購入をためらってます。。。
- 883 ：底名無し沼さん：2014/09/28(日) 08:38:05.21 ID:BxWdsIe6.net
- >>882
前身？のツェルトプラスを使ってるけど、満足してるな。
ツェルトは上手く張ったつもりでも時間が経つにつれてヘロヘロになりがちだけど、
プラスはポールのおかげで入口側がビシッとしてるから快適空間が保たれる。
L&Eは軽くて良いね。内部で起き上がる場面が少ないなら十分に見える。
- 884 ：底名無し沼さん：2014/09/28(日) 08:46:28.17 ID:/ooHBww/.net
- >>882
購入してﾚﾎﾟお願いします。
- 885 ：底名無し沼さん：2014/09/30(火) 23:20:22.84 ID:MJJYxZSO.net
- とある山歩きで一泊二日したいのですが
予算がないのでツェルトでしのごうかと思ってるんですが
居住性は悪そうですが非常時用に買っておいても損はないよね？
- 886 ：底名無し沼さん：2014/09/30(火) 23:32:51.70 ID:EACc1vxp.net
- >>885
はい
- 887 ：底名無し沼さん：2014/10/01(水) 01:11:05.84 ID:Uh7HLOni.net
- >>885
俺もツェルトを買って持って歩いているけど、
休憩時に下に敷いたり、寒い時ひっかぶったり
特に新宿御苑では小さい割には
かなり広いスペースが確保できるので一番便利
だ。
- 888 ：底名無し沼さん：2014/10/01(水) 11:47:11.34 ID:HRFfmK+E.net
- >>887
お洒落なところでビバークしてますね！
- 889 ：底名無し沼さん：2014/10/01(水) 12:53:22.01 ID:2qhb6sZQ.net
- ファイントラックのツェルトⅡ使っている。防水性はなかなか。
888ゲットなら心願成就ｯ！
- 890 ：底名無し沼さん：2014/10/01(水) 18:57:42.09 ID:yBLhD8F2.net
- >>887
おまえかデングの保有者は
だけど御苑じゃ怒られるだろ。正直に新宿中央公園だと白状しなさい
- 891 ：底名無し沼さん：2014/10/05(日) 17:54:24.92 ID:C26DbrI1.net
- >>863
Amazonでなぜか売ってる。
- 892 ：底名無し沼さん：2014/10/12(日) 20:59:38.54 ID:3ebqnUi0.net
- これか
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B005IE7IZI/ref=mp_s_a_1_1?qid=1413115106&sr=8-1
- 893 ：底名無し沼さん：2014/10/12(日) 21:54:37.92 ID:8/ioBqCL.net
- >>891
見つけた。ニッピンにも在庫あったよ。
もう作ってはいないそうだ。
で、これをファイントラックのツエルト２のバスタブにしてだな・・・面倒になってきたｗ
- 894 ：底名無し沼さん：2014/10/12(日) 22:08:13.05 ID:12JWR575.net
- つうか、ブルーシート切ってもって行った方が楽でいいだろ、こんな買うより。
- 895 ：底名無し沼さん：2014/10/12(日) 22:11:04.70 ID:Nj8PawPa.net
- これってポールささないとバスタブ構造にならないだろ
ツェルトには不向きじゃないの？
- 896 ：底名無し沼さん：2014/10/12(日) 22:37:37.36 ID:8/ioBqCL.net
- >>894
雨には多少良いだろうと思う。どれと立ち上がりがある分、泥が入りにくいかと。
>>895
立ち上がりの部分にスナップボタンでつける予定。
- 897 ：底名無し沼さん：2014/10/12(日) 23:08:53.80 ID:Nj8PawPa.net
- >>896
なるほど、俺も真似してみようかな
結露がバスタブの中に溜まらないといいが
- 898 ：底名無し沼さん：2014/10/12(日) 23:24:58.86 ID:8/ioBqCL.net
- >>897
結露はシングルウォールと同じようなんで諦めてる。
それより、建てるのが面倒そう。結局使わないかも。
それと無駄に値段が高いと思ったら、いらないポールが付いてくるのよ。
- 899 ：底名無し沼さん：2014/10/13(月) 12:40:16.52 ID:Km3POtMo.net
- ポールを使わないとバスタブにならないなら、買う意味がないわな。
大体、軽くするためにツェルトを使ってるのに、これ持っていったら本末転倒じゃね？
俺はグランドシート自体、一番でかいゴミ袋の両端をカッターで切って広げて使ってる。
- 900 ：底名無し沼さん：2014/10/13(月) 12:59:01.02 ID:x/P1vtai.net
- やるならツエルトの底を切り取ってバスタブを縫いつけちゃうのがいいだろうな
1～2人用のやつが手に入ればだが
多分、400g増程度で収まるんじゃね？
そこまでしても上からの結露と雨漏り対策が必要になることに変わりはないし
地面が水たまりの時ぐらいしか有り難みがないから、俺は要らないけど
- 901 ：底名無し沼さん：2014/10/13(月) 13:37:43.38 ID:Km3POtMo.net
- 結露に関してはもう朝起きたら、ぞうきんで拭いてバーナーで乾燥させる
ぐらいしか手はない気がする。
寝てるときは・・・もうあきらめてるし。
- 902 ：底名無し沼さん：2014/10/13(月) 21:47:55.14 ID:ALdk4Hte.net
- 結露するくらい外より暖かいんだと思って観念するが風が吹いて中で雨が降ったら拭いてる
その内また結露が降ってきて目が覚めるけど
- 903 ：底名無し沼さん：2014/10/13(月) 22:04:40.92 ID:Km3POtMo.net
- >>902
これで雨降られると本当にやっかいなんだよなぁ。
雨の落ちる衝撃で結露が上から降ってくるし。撤収するときも
テントぐちゃぐちゃで、自分もぐちゃぐちゃになるし。
- 904 ：底名無し沼さん：2014/10/13(月) 23:40:55.75 ID:91VJaAvY.net
- だがそれもツェルト泊の醍醐味であるｗ
- 905 ：底名無し沼さん：2014/10/14(火) 11:28:40.00 ID:ifAFM+DM.net
- >>904
そうですな。
ここは常用スレだから、多少トライアル的なものがあってもいいだろう。
- 906 ：底名無し沼さん：2014/10/14(火) 23:09:04.24 ID:QgVCPYOS.net
- ツェルトにオプションのフライを上に貼れば、良いんでないかい。
そんなに荷物にならんだろ。
- 907 ：底名無し沼さん：2014/10/14(火) 23:20:23.55 ID:t2Vo9C0L.net
- >>906
結露に関して言えばあまり関係ない。
- 908 ：底名無し沼さん：2014/10/28(火) 16:17:01.79 ID:hv6DyU7E.net
- リッジラインから水がしみてくるんですが、皆さんやっぱりシームシーリングしてますぅ？
- 909 ：底名無し沼さん：2014/10/29(水) 13:13:00.48 ID:07psmfey.net
- >>908
シームテープ処理されてないようなツェルトは当たり前でもるんだから、
自分でやらないといかんでしょ。
俺はシームテープをロールでかってアイロンがけしてる。
- 910 ：底名無し沼さん：2014/10/31(金) 13:13:01.20 ID:DygaWWMC.net
- >>908
俺もコツコツとシームテープをアイロンで貼り付けたよ
- 911 ：底名無し沼さん：2014/10/31(金) 18:19:29.26 ID:Upmkdh1O.net
- 皆結露が厄介のようだね。俺のはゴアだからほとんど結露しない。重いのと少し高い！ボトム縫いつけなどは皮革関係道具を使えばどうにでもなる。
- 912 ：底名無し沼さん：2014/10/31(金) 21:14:04.08 ID:CnK+F+C2.net
- >>911
おいらもゴアだけど、それなりに結露はする。
ぶっちゃけ、値段の割に結果は大したことないと思ったよ。
- 913 ：底名無し沼さん：2014/10/31(金) 22:38:55.86 ID:PRrPE779.net
- ゴアのだけど普通に結露しまくり
最近はツェルトよりも自立のヴィヴィサックに目移りモード
- 914 ：底名無し沼さん：2014/11/02(日) 14:17:12.06 ID:jnrVg5dm.net
- ゴアでも一定以上はどうしても結露をするよ。
たとえばテント内でガス炊いてお湯と乾かせば、後はずっと結露しっぱなし。
しにくいっていうだけで、品一定わけじゃないから、その辺は割り切って使う
必要がある。
結局、タオル一枚持っていったほうが安く上がる。
- 915 ：底名無し沼さん：2014/11/02(日) 21:50:04.03 ID:PaXDKxCd.net
- 今の時期の3000m峰でもツェルト泊してる人いる？
なんか剱周辺で遊んでる人は雪があってもツェルトみたいだけど
- 916 ：底名無し沼さん：2014/11/02(日) 23:54:23.49 ID:jnrVg5dm.net
- おいらは厳冬期には雪山登山には使わない。
というのも、固定する数が多くなるから、雪がぎっちり積もったところには
あまり向かないと思う。
- 917 ：底名無し沼さん：2014/11/03(月) 11:25:36.40 ID:ye7AB+Rr.net
- ツェルトを常用してる人ってULを追及してるの？
それとも不便をアイデアで克服するのが楽しいから常用してるの？
- 918 ：底名無し沼さん：2014/11/03(月) 12:29:12.06 ID:YD1FRc94.net
- >>917
ソロで登るから軽くしたいっていうのが多いんじゃないか？
- 919 ：底名無し沼さん：2014/11/03(月) 12:45:16.76 ID:jouAeCRP.net
- ぶっちゃけゴアシュラフカバーが出て以来、上半身だけ風雪避けがあればいいと思ってる。
- 920 ：底名無し沼さん：2014/11/03(月) 14:20:05.26 ID:97o/e3/E.net
- >>917
自分はULですね
- 921 ：底名無し沼さん：2014/11/03(月) 17:51:04.35 ID:hAWuv7XF.net
- 荷物を軽くコンパクトにしたいからULと言えばULだけどULハイキングではない
- 922 ：底名無し沼さん：2014/11/03(月) 18:24:54.82 ID:awxHzbz6.net
- >>917
冬にはテントを使ってるけど
テントに比べてツエルトが不便だと感じることが稀です
むしろテントだったらこんな場所には張れないだろうなって場所でテン泊できるのでむしろ便利に感じることのほうが多いかも
- 923 ：底名無し沼さん：2014/11/03(月) 19:05:46.99 ID:odwsMKXF.net
- >>917
格好良さ
雪の中のツェルトこと至高
まあ冬は低山のみだが
- 924 ：底名無し沼さん：2014/11/03(月) 20:32:39.38 ID:2svmefRu.net
- >>917
収納性だよ。ザックを小さくできる。
- 925 ：底名無し沼さん：2014/11/03(月) 20:39:08.62 ID:2svmefRu.net
- >>922
ツエルトのほうが場所とるんだけど。
- 926 ：底名無し沼さん：2014/11/03(月) 20:44:43.99 ID:awxHzbz6.net
- >>925
何使ってるの？
俺はファイントラックのツエルトIだから幅は80cmだし
若干たるむけど岩場とかでも肩幅程度の隙間があれば問題なく張れるよ
もしかして整地されてるテン場で混み合ってる時にガイラインがテントより広くなって邪魔とかの話？
- 927 ：底名無し沼さん：2014/11/03(月) 21:06:50.59 ID:ds/Err9W.net
- >>926
ガイドロープも考えると場所はとるね。
- 928 ：底名無し沼さん：2014/11/03(月) 22:51:41.76 ID:b9keQpaM.net
- ツエルトをテント代わりに常用しようとすると
テン場の条件を選ぶと思う
- 929 ：底名無し沼さん：2014/11/03(月) 23:11:57.09 ID:odwsMKXF.net
- そこでヴィヴィサックに目移り
- 930 ：底名無し沼さん：2014/11/03(月) 23:34:11.92 ID:hAWuv7XF.net
- >>926
＞もしかして整地されてるテン場で混み合ってる時にガイラインがテントより広くなって邪魔とかの話？
自分でもわかってるのに何で「もしかして」とか言ってるのかな？
- 931 ：底名無し沼さん：2014/11/04(火) 07:50:03.21 ID:aZ2RvJyr.net
- >>928
小屋のテン場がきっちり区画されてるとつらい時があるね。それと端っことか。
山中でも狭かったり端っこだと同じくつらい。テントなら張り紐使わなくてもいいから、テントの面積だけあれば苦労は無いんだが。
- 932 ：底名無し沼さん：2014/11/04(火) 08:03:25.85 ID:asmAkimf.net
- テン場の条件には風が当たりにくいってのもあるね
更に上に木があると言うことないけど
- 933 ：底名無し沼さん：2014/11/04(火) 14:00:10.62 ID:TLkKpAvR.net
- >>931
ペグダウンがしにくいところも結構つらい。
石使って張る方法もあるけど、安定はしねえわ、弛むわで結構不快になる。
- 934 ：底名無し沼さん：2014/11/04(火) 14:39:15.51 ID:asmAkimf.net
- それは石が小さ過ぎるだけじゃないかと
- 935 ：底名無し沼さん：2014/11/11(火) 19:50:36.23 ID:2CVuzy8X.net
- ヘリテイジ EMERGENCY ZELT 7Dモデルって前から有ったっけ？
さっきたまたま見かけたんだが、以前ツエルトを物色してた時には見た記憶が無い
- 936 ：底名無し沼さん：2014/11/11(火) 20:09:27.23 ID:2CVuzy8X.net
- ごめん
ググったら今年の夏頃からの新モデルみたい
- 937 ：底名無し沼さん：2014/11/14(金) 17:35:55.44 ID:XE6X7orU.net
- 俺としてはツエルトの本格シーズンである冬が来たな。鍋、酒、夜景、星空、雪、霜、たーのーしーみー!
- 938 ：底名無し沼さん：2014/11/16(日) 16:20:26.72 ID:zfoe0GHQ.net
- 雪の中のツェルトはカッコイイがやる勇気は無いな
- 939 ：底名無し沼さん：2014/11/16(日) 16:34:53.50 ID:K+OyNw8h.net
- 俺も冬山は無理
大学生のグループが冬山でツエルトを風で破られて数名凍死したとかって聞いちゃうと
どうしても不安でやる気が起きない
- 940 ：底名無し沼さん：2014/11/16(日) 17:00:31.22 ID:eQbcshWZ.net
- もしもそこに雪がたくさんあるなら、ツェルトより
雪洞かイグルーのほうがイイのではないか？
と、耳学問な素人は考えてしまう・・・
- 941 ：底名無し沼さん：2014/11/16(日) 19:41:26.26 ID:vXrnBTft.net
- 室堂でキャンプしているスキーのおにいちゃんたちがイグルー作って入っていたが、あれ作れるぐらいの雪ならテント張らなくてもいいじゃんと思った。
- 942 ：底名無し沼さん：2014/11/16(日) 20:27:52.52 ID:mov5sEX4.net
- 雪壁は普通に作るけど、イグルーはめんどいから作らんわ。
テントも冬季用のフライを使うとわりとあったいしね。
- 943 ：底名無し沼さん：2014/11/17(月) 22:45:39.91 ID:AIgF1Zxg.net
- 予備ツェルト持っていけばいいじゃん
- 944 ：底名無し沼さん：2014/11/18(火) 08:01:57.18 ID:m07IdOiw.net
- >>941
イグルーは遊び！
- 945 ：底名無し沼さん：2014/11/23(日) 10:05:21.18 ID:YsUKykTB.net
- イグルー
どうせなら観光客を中に入れさせれば好感度アップだと思う。
なんか全員夜はその中でラリッテそうな怖そうな兄ちゃん姉ちゃんの集まりだし。
- 946 ：底名無し沼さん：2014/12/01(月) 09:03:10.45 ID:ltFUAeKj.net
- 日帰り低山ハイクのときでもおおげさだけど非常用にツェルトを持って行ってる
結局、日帰りのときは使ったことないけどね（^o^）
- 947 ：底名無し沼さん：2014/12/02(火) 14:21:10.75 ID:OjuvvofQ.net
- >>946
その用途だとこちらのスレかな
どちらも過疎ってるけど
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/out/1354969183/l50
- 948 ：底名無し沼さん：2015/01/04(日) 13:33:25.43 ID:MJ8nymRP.net
- ☆ミ
- 949 ：底名無し沼さん：2015/03/30(月) 23:58:30.65 ID:wLa4dIoy.net
- Sankaku Tentに密かに注目してるんだけど販売はまだかな？
- 950 ：底名無し沼さん：2015/03/31(火) 12:33:21.90 ID:wpLfMR2/.net
- >>949
なにそれ？
- 951 ：底名無し沼さん：2015/03/31(火) 16:57:05.67 ID:T+VMYtiY.net
- 文字通り三角テントだね。
ファイントラックのツェルトIIに似てるけど一応テントっていう。
5月に販売開始らしいです。
関係者と疑われたくないけど「Sankaku Tent」でググってみて。
- 952 ：底名無し沼さん：2015/03/31(火) 18:59:16.67 ID:5DMMlfV6.net
- ツエルトじゃねぇか！
- 953 ：底名無し沼さん：2015/03/31(火) 20:22:40.37 ID:wpLfMR2/.net
- >>951
ググってみた。
なるほど、ちょっと面白そうなテントね。
- 954 ：底名無し沼さん：2015/03/31(火) 21:08:45.20 ID:4dIPfAin.net
- Sankaku Tent見てみたけれど…これはツェルトだな…
「床が割れているのは嫌だ！」という主張がよく伝わってくるけど
そうやってテント的にしたアレンジが中途半端で
「テントの出来損ない」か「ツェルトを改悪」に見える
- 955 ：底名無し沼さん：2015/03/31(火) 21:41:32.10 ID:ufa0kDNO.net
- なるほど色んな考察があるものだな。
なんとなく買ってみる気になってるので6月頃になるとは思うがレビューしてみるかな。
- 956 ：底名無し沼さん：2015/03/31(火) 22:59:30.98 ID:x/07im1P.net
- これだったらルナソロでいいんじゃないかって気がする
- 957 ：底名無し沼さん：2015/03/31(火) 23:49:37.22 ID:wpLfMR2/.net
- >>956
値段が全然違うから比較対象にならないと思う。
比べるならやはりツェルトでしょ。
- 958 ：底名無し沼さん：2015/04/01(水) 03:05:02.79 ID:vPC/3or6.net
- >>957
Sankaku Tentは、筒状の1形態でしか使えなくなっているから
機能的にはツエルトというよりも無駄に高価なチューブテントでしかないよ
1970年代のテントからフレームを取って素材を現代の物にしたってだけで新しい物は何も無い
ある種の退化をしてしまったと言ったほうが近い製品だと思う
- 959 ：底名無し沼さん：2015/04/01(水) 09:06:58.29 ID:UeNc7DDj.net
- ツェルトを三角テント形態でしか使ってない層にとってはニーズに合致した商品だと思う
「バリバリ活用してます」みたいな人にとっては選択肢が狭まるけど、そんな人ってどれくらいいるのかなぁ…
- 960 ：底名無し沼さん：2015/04/01(水) 10:26:25.96 ID:Yma7KIxq.net
- >>949
>>951
ステマとしか思えないな。
絶対売れないだろw
- 961 ：底名無し沼さん：2015/04/01(水) 10:45:24.02 ID:gHpVvrEK.net
- こんなところでステマしても意味ないだろ。
どんだけ自惚れてんだ。
- 962 ：底名無し沼さん：2015/04/01(水) 20:01:47.20 ID:JEr+iawZ.net
- ツェルト、収納するときってガイライン外してる？
付けたままだと付属のスタッフサックに収めるのがムチャ大変なんだけど。
1回り大きめの袋を手配するしかないか。
ちなみにブツはツェルト2ロングね。
- 963 ：底名無し沼さん：2015/04/01(水) 20:02:43.25 ID:byAREBEH.net
- >>962
外してる。
ツェルトとはカラビナで繋いでるからすぐ外せるし。
- 964 ：底名無し沼さん：2015/04/01(水) 20:24:52.61 ID:wvpUMKRp.net
- 俺はサイドのはつけっぱなし。
- 965 ：底名無し沼さん：2015/04/01(水) 22:21:49.23 ID:Lfp/au5h.net
- >>962
ツェルト２ロング、付属の袋は収めるのも出すのも大変だった。急な雨には対処が遅れるだろうなあ。
今は百均のネット生地の巾着袋に入れて出し入れし易いようにしてる。
ふんわりしちゃうけど、ザック内の他の荷物どうしの緩衝材にもなるんだよね。
自分もロープはカラビナで外して、ペグと一緒にナイロン製ペンケース（これも百均）に収納してる。
- 966 ：底名無し沼さん：2015/04/02(木) 13:48:18.55 ID:sTCglWBV.net
- 俺はツェルト自体をジプロックのでかいのに入れてる。
理由は撤収時にしめっているのをそのままザックの中に入れるのが嫌だからけど、
圧縮もできるし、なにげにいいぞ。
- 967 ：底名無し沼さん：2015/04/03(金) 20:15:01.19 ID:kobwE40m.net
- 今年はツェルトをひっかぶって富士山登山道の途中で寝る
- 968 ：底名無し沼さん：2015/04/09(木) 00:57:40.07 ID:27qk1e9d.net
- 自転車カバーでやってみてくれ
- 969 ：底名無し沼さん：2015/04/23(木) 08:15:55.60 ID:rKXLnDPb.net
- >>966
カビ臭くなりそうだな
- 970 ：底名無し沼さん：2015/04/23(木) 16:18:56.43 ID:pwwb9120.net
- >>969
毎回変えてるよ。
後、家に帰ったら陰干ししてる。
んなの当たり前だろ。
- 971 ：底名無し沼さん：2015/04/29(水) 17:03:16.70 ID:gChuDe99.net
- 語れ
- 972 ：底名無し沼さん：2015/04/30(木) 08:04:09.21 ID:9loQoIO5.net
- 台形不要
- 973 ：底名無し沼さん：2015/04/30(木) 10:43:55.34 ID:Bl9SY0MZ.net
- 同意
- 974 ：底名無し沼さん：2015/05/15(金) 19:28:44.76 ID:VsYMGefc.net
- ってか基本的にテント場やキャンプ場しかテント貼れない現状どう思う？
隠れてこそこそ張るのもなんだかなぁって思うんだけど
雪上なら地面に接してないから問題ないとか、普通の山でも登山道の横とかで
堂々とテント張りたいんだけど
- 975 ：底名無し沼さん：2015/05/15(金) 19:49:35.52 ID:SZCBzkw7.net
- 勝手に張ればいい
ただし単独行に限る
- 976 ：底名無し沼さん：2015/05/15(金) 22:19:09.45 ID:gtiZSkOr.net
- どこでもOKにしたら裸地が増えるしウ○コ問題もある
現状が良いわけではないけど仕方ない
堂々とテント張りたいなら指定地しかないでしょ
- 977 ：底名無し沼さん：2015/05/15(金) 22:37:23.70 ID:SZCBzkw7.net
- アルプス級とそこら辺のマイナー山塊で
また状況は違ってくるからねぇ。
基本的にテン泊を楽しもうというより寝床のみとして考えてるから
口うるさい山でなければツェルトなりテントを
暗くなる前に適当な場所で勝手に張って寝て
痕跡残さず立ち去ってるわ。
- 978 ：底名無し沼さん：2015/05/15(金) 22:38:01.11 ID:VsYMGefc.net
- >>975
もちろんこっそりしてるんだけど、動画で撮影してアップしたいんだよね
けどしたら叩かれるだろうなって思ってさ
- 979 ：底名無し沼さん：2015/05/15(金) 22:41:58.39 ID:VsYMGefc.net
- >>977
雪が積もってればいいんだってさ
雪上だから法にふれないんだと
意味わかんねー
アルプス級はテント場あるからいいけど地方の山なんて山の下のキャンプ場で
テント泊して山に登るとかテンション下がるだけ
キャンパーじゃないから
- 980 ：底名無し沼さん：2015/05/15(金) 22:44:58.71 ID:SZCBzkw7.net
- >>978
気になるなら動画やblogは非コメにしたら？
facebookもtwitterも面倒くさいのは全部BANでも構わんでしょ。
ただ指定地外でテン泊してる理由をちゃんと説明できるなら
現地でもWEBでも他人の意見を恐れることはないと思われ。
そりゃテントにタープ張ってBBQとか
オサレフォトジェニック登山とかで指定地外テン泊だとちょっとアレだけど・・・
- 981 ：底名無し沼さん：2015/05/15(金) 22:52:02.26 ID:VsYMGefc.net
- >>980
指定地外のテン泊の理由なんてキャンプ場でのテント泊には興味ないってだけ
なんだよなw
あとはやはり星を撮りたいってのがある
なのでテント立てずに寝袋だけでって考えてるけど厳しいかなぁ
小ピークだけどここでテント泊したら最高だろうなってとこあんだよね
- 982 ：底名無し沼さん：2015/05/15(金) 23:09:01.50 ID:SZCBzkw7.net
- >>981
スレ違いになるけど夏場前後なら風の弱い晴天限定で
マットにシュラフカバー単体かマットにシュラフ＋カバーだけでも十分いける。
顔は目の細かい洗濯ネット被って寝たらいい。
若い頃は夏場テント組んで片すの面倒だったから
疲れた縦走中はそんな感じで寝床にすることも多々あった。
あと夜空撮影するなら光源が回りにあったらNGっしょ。
バルブ中の待ちも含めて十分な理由になると思われ。
いい感じで星の撮影できるとよいね。
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