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スノーピークを語ろう 39
- 1 :底名無し沼さん:2014/06/06(金) 09:25:48.27 ID:Llru2PP/.net
- スノーピーク製品を語るスレです。
信者とアンチは両方スルー推奨。
前スレ
スノーピークを語ろう 37
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1382352877/
スノーピークを語ろう 38
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/out/1386318738/
- 649 :底名無し沼さん:2014/07/23(水) 23:02:05.76 ID:orgdF1mp.net
- >>645
マジレスするが、MSRとか、無いわ。
幕体の質あんまだし。
スノピのほうがまだまし。
- 650 :底名無し沼さん:2014/07/23(水) 23:45:32.57 ID:/iGMcp2d.net
- ファスト&ライトでMSR良いと思うけど
しわなくキレイに張れるしね
- 651 :底名無し沼さん:2014/07/24(木) 01:01:59.91 ID:fpw5Qawg.net
- 燕三条燕三条と言っているが
燕・三条で燕は三条のことを格下に見てるし三条は燕調子乗るなみたいに見てるぞ。
一緒にすんなと思ってるんだけど中々言い出せない悲しさ
- 652 :底名無し沼さん:2014/07/24(木) 02:26:06.55 ID:TdmU2ZIx.net
- ピカ厨って本当にMSRよりスノピが優れてるって思ってるんだね
だから馬鹿にされるんじゃない?
- 653 :底名無し沼さん:2014/07/24(木) 06:49:04.03 ID:TxEoCmxJ.net
- 他のメーカーならともかくMSRはそう言われてもしょうがなくない?
- 654 :底名無し沼さん:2014/07/24(木) 07:20:19.61 ID:2F0nSofm.net
- まぁモノはMSRも似たようなもんだろ。ただアホな商品がないってだけで
- 655 :底名無し沼さん:2014/07/24(木) 07:52:28.04 ID:mCrFvr08u
- >>654
少なくともドラゴンフライとか国際とか完成度の高いアイテムあるだろ
登山用品として使える物は多い
スノピは登山用品も色々出してるけど実際山で使ってる人を見ることはまず無い
そこが信頼の差じゃないの?
- 656 :底名無し沼さん:2014/07/24(木) 09:12:26.47 ID:3Wd9sunj.net
- 住宅用据え置き家具みたいなクソ重く仕舞いのでかいキャンプテーブルや
クソ重く分厚く仕舞いのでかいテントタープを高級と謳ってるメーカー製品と程々のファスト&ライトのMSR
前者は車は必須、後者はバックパッキングでもオートキャンプでも使える
オートキャンプ専用品と本物のアウトドアユース品を比べるのは不毛
- 657 :底名無し沼さん:2014/07/24(木) 13:15:20.09 ID:AGK23fj3.net
- 確かにピカ厨は公園で自宅の延長をするだけの
見栄キャンだから比較するものではないわ
- 658 :底名無し沼さん:2014/07/24(木) 18:29:18.47 ID:C+tyTncc.net
- 都内の公園はテント張ったりBBQしたりは出来ないところの方が多いぞ
西東京は知らん
- 659 :底名無し沼さん:2014/07/24(木) 19:42:04.77 ID:0uBled4R.net
- 高規格のオートキャンプ場を公園と揶揄したのでは?
- 660 :底名無し沼さん:2014/07/24(木) 21:01:39.53 ID:C+tyTncc.net
- 揶揄か、、、
高規格キャンプ場は下手な公園より設備がいいから思いつきもしなかった
- 661 :底名無し沼さん:2014/07/24(木) 23:18:53.80 ID:dSt3frgH.net
- ずいぶん否定的な人が多いですね。私は子供の頃に石を重ねて拾った薪で
飯盒でご飯を炊いて直に座ってカレーを食べるのは子供のキャンプと思い
二度としたくありませんね。
15年間買い集めた道具は一通りありますから、車には運転手以外は乗れないくらいに荷物を満載していきます。何時も行く所は電源サイトです。
椅子テーブルは勿論ですが、外国で買ったテーブルクロスやガラスや陶器の食器、
高給な食材にワインなどキャンプではビールさえ普段は飲まない
恵比寿ビールに拘ります。
勿論高級な肉でのバーべキューもします。
最高の雰囲気で最高の料理で、ガスランタンの明かりと焚き火の炎や星空を見ながら、親しい仲間とじっくりと語り合う。
これが大人のキャンプです。
- 662 :底名無し沼さん:2014/07/24(木) 23:38:22.72 ID:EeMyXV2o.net
- >>661
そんなんに僕は釣られませんよ!
- 663 :底名無し沼さん:2014/07/24(木) 23:50:30.15 ID:btLMmljj.net
- >>661
何処に何しに行ってるんだかさっぱり想像つきません
とりあえず利休の頃の茶の湯を目指しつつ
出来合いのモノを集めて実現できると勘違いしてる
そんな放浪者と考えよいですか?
- 664 :底名無し沼さん:2014/07/25(金) 07:18:31.51 ID:dwOqVPQP.net
- オートキャンプとて重くて嵩張る道具は敬遠するなぁ
家での片付けが大変だからね。新潟のど田舎企業には都会生活者の住環境なんてわからないのかね
- 665 :底名無し沼さん:2014/07/25(金) 07:27:44.09 ID:jrH38fRf.net
- 651はまさにピカ厨の目指すところじゃないか
頑張れよ、大人のキャンプw
- 666 :底名無し沼さん:2014/07/25(金) 07:29:39.35 ID:SquKfSDl.net
- でも都会のマンション住みの方が、その反動でキャンプに嵌って
重症化する奴が多いな
そのくせ高規格のオートキャンプ場の電源付きで重装備
- 667 :底名無し沼さん:2014/07/25(金) 08:41:38.95 ID:LOuNOUDQ.net
- なんか、気の毒w
- 668 :底名無し沼さん:2014/07/25(金) 09:30:18.91 ID:ZDHm4Y2a.net
- >>666
経験だと戸建になってからの方が荷物は増えるよ
マンションだとキャンプ道具を置く余裕が無い
- 669 :底名無し沼さん:2014/07/25(金) 10:11:15.13 ID:ZEvkawJs.net
- キャンプっていろんなスタイルがあってイイんじゃね?
ワイルドなサバイバル風から高規格で家財持ち込みまで楽しみ方は人それぞれ
どっちにしてもファミキャンなら子供や奥さんがまた行きたいねって言うようなキャンプじゃなきゃ長続きしないし
それは単なるオヤジのオナ○ーキャンプってことだ
- 670 :底名無し沼さん:2014/07/25(金) 13:20:10.17 ID:duYE32PO.net
- 確かに自分も道具が主体のキャンプになりつつあるという自覚はあるなぁ
実態としては着いたら真っ先に子供と遊んでいるので問題は無いと思ってる
- 671 :底名無し沼さん:2014/07/25(金) 15:28:15.43 ID:+F/Qwut4.net
- 子供や嫁は家財道具がなけりゃ楽しめないの?
そらお前がリビングにいるようなインドアキャンプスタイルを教えたからだろ?
電源がなけりゃ楽しめない?キャンプってのは一般的に電源無しがデフォなんだけどな
炊事場やトイレがウォシュレットじゃないと嫌?
なら家からでるなよwww
- 672 :底名無し沼さん:2014/07/25(金) 15:32:08.69 ID:+F/Qwut4.net
- 電源や綺麗な炊事場、ウォシュレットはあれば勿論快適だけど、それがオートキャンプの基本仕様じゃあない
嫁や子供を甘やかしすぎ。そんなもんアウトドアレジャーやない。潔くコテージ泊したほうが幸せだろ
- 673 :底名無し沼さん:2014/07/25(金) 15:43:03.24 ID:DN7MiSPP.net
- 何を勝手にイカッてるんだ
- 674 :底名無し沼さん:2014/07/25(金) 16:06:46.14 ID:YRZvNHDx.net
- >>671
なんだコイツ?
嫁も子供もいない孤独な奴なんだと思うけどそこまで言うならお前はキャンプ場使うなよ
勝手に山奥で孤独キャンプを楽しんでくれ
- 675 :底名無し沼さん:2014/07/25(金) 20:31:44.44 ID:IOyVS+AL.net
- 喧嘩すんなよw
- 676 :底名無し沼さん:2014/07/25(金) 21:24:10.37 ID:RxTPBU5i.net
- なんかウォシュレットって気持ち悪くね?
ケツの下からシャワー当ててノズルがウンコまみれじゃん?
ウンコまみれのノズルから出たウンコシャワー
をケツの穴に当てるの?
自分の前のに使った人がシャワー当てながらウンコしてたらどうすんだよ?
他人のウンコを自分のケツの穴に飛ばすのがいいの?
- 677 :底名無し沼さん:2014/07/25(金) 23:47:31.25 ID:ae2WONl6.net
- ノズルが中に入った途端に洗浄してるから問題無いよ。
- 678 :底名無し沼さん:2014/07/26(土) 00:56:58.46 ID:SITJZpVc.net
- カトラリーについて質問なのですが、
「チタンカトラリーFS」と「ワッパー武器」の肉厚って同じでしょうか?違いますでしょうか?
- 679 :底名無し沼さん:2014/07/26(土) 16:54:23.39 ID:CiQ8++ub.net
- いま侍インザワールドっていう番組で、ダッチーオーブンが出てた。
カナダでも大人気って体なんだけど、いかにもおろしたて?っていうか
汚れひとつなくて明らかにタイアップってバレバレでワロタ
- 680 :底名無し沼さん:2014/07/26(土) 17:11:01.28 ID:V0itnebS.net
- いつものことだろ
クライマーズハイのウェアが新品だったりとか
- 681 :底名無し沼さん:2014/07/26(土) 19:08:30.31 ID:6S0w7fqd.net
- >>679
まさにそれ観た。軽薄な鋳鉄のダッチは取り扱い易いのは確かだが、メリットばかりの
訳はないんでないかと思って このスレにたどり着きました。
- 682 :底名無し沼さん:2014/07/26(土) 22:24:55.55 ID:ktTwPqHr.net
- デメリットで言えば重量の分蓄熱性が劣る
熱源が不安定になるような焚火なんかには向かない
熱源が安定していれば問題なし
- 683 :底名無し沼さん:2014/07/27(日) 16:10:45.41 ID:W+s6Ujvz.net
- 平地で真夏のキャンプなんて
ビールが冷えてるか冷えてないかだけだよな
満足度の基準って
- 684 :底名無し沼さん:2014/07/27(日) 18:08:28.34 ID:Mxsrgvk6.net
- チタンのスキットル買った。鑑賞用だが。男のロマンだな。
- 685 :底名無し沼さん:2014/07/27(日) 18:24:06.92 ID:Qtnavs/w.net
- >>683
日中の過ごし易さは勿論のこと
夜間就寝時の程よい気温も大事だと思うぞ
熱帯夜とかマジ有り得んと思う
ビールは最初の一本だけで後は日本酒だからな〜
- 686 :底名無し沼さん:2014/07/27(日) 18:35:33.99 ID:ufGqEHzk.net
- >>684
そんな風に割り切って所有する物だな
- 687 :底名無し沼さん:2014/07/27(日) 19:14:39.46 ID:Xfa9A9jD.net
- >>683
あと雨降ってるか晴れてるか
最近雨は豪雨になりやすいし晴れは暑い
どっちも地獄だけど
- 688 :底名無し沼さん:2014/07/27(日) 19:59:15.96 ID:ugLpXS2T.net
- 旅館でスノピのグッズ眺めながら酒飲むのがベストだな
真夏にキャンプなんてするものじゃない
- 689 :底名無し沼さん:2014/07/27(日) 20:34:55.59 ID:R7rkpvpE.net
- http://item.rakuten.co.jp/auc-odyamakei/1003087/
http://image.rakuten.co.jp/auc-odyamakei/cabinet/banner/coupon3.jpg
http://point-g.rakuten.co.jp/yamawake/henbai/201407270727/
http://event.rakuten.co.jp/campaign/sports/
http://toolbar.rakuten.co.jp/intro/everyday/members/campaign1/
http://event.rakuten.co.jp/campaign/point-up/max3000/140726/
- 690 :底名無し沼さん:2014/07/27(日) 21:53:00.78 ID:bxn5jIlf.net
- http://item.mercariapp.com/jp/m122371113
- 691 :底名無し沼さん:2014/07/28(月) 19:03:55.95 ID:RkkDKH0S.net
- http://page11.auctions.yahoo.co.jp
/jp/auction/n139125504
- 692 :底名無し沼さん:2014/07/28(月) 21:46:35.48 ID:z9e50WRE.net
- てす
- 693 :底名無し沼さん:2014/07/28(月) 23:19:56.63 ID:nUPeaI7+.net
- 高価なメーカーだから手頃なところから買っていったんだよ
テント買って
タープ買って
スクリーン買って
オプション買って
気がついたらプロ幕の大型買えるぐらい散財してた
最初から高いの一幕買っていれば全部それで済んだのに
キャンプ場の料金もテント代だけ済むし
悲しい
- 694 :底名無し沼さん:2014/07/29(火) 01:00:30.63 ID:tzY/Uk47.net
- よくそんなに置くスペースあるな
都内の住宅事情だと大型のレジャー用品は躊躇する
- 695 :底名無し沼さん:2014/07/29(火) 01:05:52.04 ID:7/KefteP.net
- いきなり高いの一幕買うと
「テントは安く上げて他のもの買えば良かった悲しい」
てなってたんじゃね
- 696 :底名無し沼さん:2014/07/29(火) 07:09:34.87 ID:wiVhBD8t.net
- >>694
押し入れの片側で済むんじゃ?
- 697 :底名無し沼さん:2014/07/29(火) 08:58:38.97 ID:jttdnkhY.net
- >>694
都内でも一戸建て住宅はあるし
レンタル倉庫も借りれる
住宅問題ではなく、所得の問題だろ
しっかり稼げ
- 698 :底名無し沼さん:2014/07/29(火) 09:20:32.75 ID:hTGQgqOU.net
- >>695
そうだよね!ありがとう!!
プロ幕なんて重いしでかいから一泊には向かないよね
多数ある方が連結したり分散したり配置が楽しめるし
うん!思い聴かせれば納得してきたw
- 699 :底名無し沼さん:2014/07/29(火) 18:45:43.69 ID:tzY/Uk47.net
- >>697
3LDKマンションでも1億近い地域なので戸建は無理だわ
戸建に住んでる人はビルオーナーや上場企業役員でネット成金がいない
売りに出してるのも見ないので、たとえ金があったとして自分の身分で売ってもらえるのか疑問
- 700 :底名無し沼さん:2014/07/29(火) 22:39:37.21 ID:hTGQgqOU.net
- >>699
それは都内でなく港区限定ぐらいの話でしょ
環七より内側で新宿・渋谷・世田谷なら新築戸建て6500万円位ですよ
環八より外で調布・府中・練馬なら戸建て5500万円
嘘付いちゃいかんよ
- 701 :底名無し沼さん:2014/07/29(火) 22:58:42.23 ID:tzY/Uk47.net
- 新宿、渋谷、世田谷
調布、府中、練馬
コレを横並びにした時点で説得力ないわ
- 702 :底名無し沼さん:2014/07/29(火) 23:34:22.92 ID:wiVhBD8t.net
- お前ら大変だなw
2500万で50坪土地込みで戸建て買えるから田舎に来いよ
- 703 :底名無し沼さん:2014/07/30(水) 00:29:56.64 ID:NWAiKgmY.net
- 2500万あれば
5LDKの住宅と農機具小屋、畑付きの一軒家買えるよ
- 704 :底名無し沼さん:2014/07/30(水) 00:53:14.26 ID:3om0kecF.net
- 田舎なら畑潰してプライベートキャンプ場にすれば?心置きなく宴会キャンプできるよ?
- 705 :底名無し沼さん:2014/07/30(水) 01:08:02.14 ID:mrsnDEQd.net
- >>699
どうしてしょーもない嘘つくの?
- 706 :底名無し沼さん:2014/07/30(水) 05:21:08.04 ID:6jhUeqrn.net
- 見栄で生きてるからだろ。スノピユーザーらしくてよろしい
実際は中国朝鮮製だけど
- 707 :底名無し沼さん:2014/07/30(水) 07:47:55.84 ID:yZhTn06t.net
- >>699
見栄っ張りwww
アワレ
- 708 :底名無し沼さん:2014/07/30(水) 11:54:06.77 ID:1D0vsYkQ.net
- 狭小住宅に住んで人も呼べなから見栄キャンするんだよ
- 709 :底名無し沼さん:2014/07/30(水) 18:45:03.76 ID:SNGgVsht.net
- 日本語話そう
- 710 :底名無し沼さん:2014/07/30(水) 20:18:57.45 ID:7CtYXel3.net
- >>700
それくらいが妥当じゃね。
で、多摩川、荒川渡るとさらに-1500とかじゃねーのか?
おれ荒川の北側埼玉県南で、30坪で3500くらいだった。
ここのブラックユーザーとかだったら普通に都内で一戸建てとか買いそうだけど。
そうでもないのかな
- 711 :底名無し沼さん:2014/07/30(水) 20:43:25.99 ID:hjxdAC1+.net
- 家の間取りだの坪単価だのどうでもいいから
「乗るスノーピークス」オーナーの率直な感想とかを教えてくださいな
- 712 :底名無し沼さん:2014/07/30(水) 22:03:27.46 ID:Oe+UBCWG.net
- 荒川でたとえて自爆かよw
山手内側と環七外側を横並びに考えてる時点で自演乙だわ
- 713 :底名無し沼さん:2014/07/30(水) 22:15:49.30 ID:PXKqxlAX.net
- >>712
別人だよアホ
粘着自演認定してんじゃねーよ
荒川渡れば土地は安いよ
放射脳の問題もあるし足立かと思えば埼玉千葉だし
地震来れば津波に呑まれるか液状化で残念
多摩川は渡っても値崩れは少ないね
しかも横並びじゃ無くて
どうみても縦並びだろうが地理的にさ
意味は分かってて言ってるがね
- 714 :底名無し沼さん:2014/07/30(水) 22:30:56.92 ID:YvQNIVPK.net
- とりあえず新宿、渋谷の戸建を一通り見てこい
- 715 :底名無し沼さん:2014/07/31(木) 00:02:20.53 ID:+j283w3P.net
- !OD缶などのガス缶に使用期限とかありますか?
- 716 :底名無し沼さん:2014/07/31(木) 00:16:25.68 ID:Q0Atsyj4.net
- プリムスは期限ないけど2-3年で使い切れと言ってる
似たようなものでは
- 717 :底名無し沼さん:2014/07/31(木) 00:37:50.89 ID:4PXFrYVK.net
- Oリングの経年劣化だろうね
- 718 :底名無し沼さん:2014/07/31(木) 08:12:16.69 ID:+j283w3P.net
- >>716
開封してないのが出て来たんだけど、使わない方がいい?
- 719 :底名無し沼さん:2014/07/31(木) 08:47:12.40 ID:SspGAW++.net
- なんで他人に責任のある回答を求めるかな
- 720 :底名無し沼さん:2014/07/31(木) 09:19:51.36 ID:Sk8m8NBD.net
- なんかあったらおまえらを訴えるだめだよw
- 721 :底名無し沼さん:2014/07/31(木) 09:47:14.12 ID:gDJCqfEB.net
- >>719
わからないなら、わからないでいいよ。
- 722 :底名無し沼さん:2014/07/31(木) 10:09:26.80 ID:YkK3YuoY.net
- >>717
OリングってOD缶の方についてるの?バーナーとかの機器類の方に付いてるんじゃ?
- 723 :底名無し沼さん:2014/07/31(木) 12:23:07.04 ID:enNRacmD.net
- 番長は優しいので、Oリング缶の方にもついてるな
- 724 :底名無し沼さん:2014/07/31(木) 13:07:36.90 ID:X/s0/Hpa.net
- 精度が心配なだけではないだろうか
缶側にパッキンがついていることが珍しいよ
- 725 :底名無し沼さん:2014/07/31(木) 17:43:48.24 ID:o9jske96.net
- >>721
わかるやつなんているのか?
- 726 :底名無し沼さん:2014/07/31(木) 19:36:01.72 ID:+j283w3P.net
- >>725
だから、わからければいいって!わかる人が何時か答えてくれるから。
- 727 :底名無し沼さん:2014/07/31(木) 19:57:43.51 ID:tiMiCdUE.net
- 夏休みなんだな
- 728 :底名無し沼さん:2014/07/31(木) 20:01:43.27 ID:WsaodBxz.net
- メーカーに聞けや夏厨
- 729 :底名無し沼さん:2014/07/31(木) 20:51:40.48 ID:v98la5iv.net
- これはひどい。
http://instagram.com/p/rDcTt2p2lH/
- 730 :底名無し沼さん:2014/07/31(木) 21:06:26.03 ID:jcN1UOph.net
- 定時爆撃かw
スノピカタログに載っていた肛門刈り少年の画像は無いのか?
- 731 :底名無し沼さん:2014/07/31(木) 22:30:50.43 ID:o9jske96.net
- >>726
OD缶の開封してないのが出てきたって情報だけで使用可能かどうか判断できる奴が居てると思ってるなら君は
あっ夏休みか
ごめん
- 732 :底名無し沼さん:2014/07/31(木) 23:36:05.61 ID:Q0Atsyj4.net
- 大丈夫かどうか確かめるためにまずガス抜いてみようか
- 733 :底名無し沼さん:2014/07/31(木) 23:42:49.82 ID:2W9aCHye.net
- アンチは貧乏だから信者を妬む。どこの世界にもよくある構図。嫉妬心がなかったら、わざわざこのスレに来ないわな。
- 734 :底名無し沼さん:2014/08/01(金) 06:26:09.49 ID:z9cOc6mA.net
- すぐ妬むとか嫉妬とか言うのはババァなんだろうなw
- 735 :底名無し沼さん:2014/08/01(金) 08:13:33.34 ID:kPJTtbLu.net
- 金持ってるけど欲しいと思わない商品が多い
貯金とは別にブラックカードが10枚貰える金額は今すぐに出せる
最初ソリステとかは買ってたけれど
他メーカーでもそこそこの物出始めてるから安い方買えばいいし
タープは物によってはそこまで高いと思わないから古いのと新しいの二枚
テントは…必要性感じなかったから買わなかった
ファニチャーなどに関しては論外かな
そこに金使うなら自宅のリビングに金使った方が良いや
玉子焼きパンとか土鍋風アルミ鍋とか…キチガイじみてるよね
- 736 :底名無し沼さん:2014/08/01(金) 09:00:16.16 ID:QRDW22BF.net
- う、うん
最後の一行はみんな同意してるしスレで語り尽くされてるよね
それ以外の部分はなんというか痛々しいねキミ
- 737 :底名無し沼さん:2014/08/01(金) 12:25:36.80 ID:ZyS8rE07.net
- 虚勢の張り方が与沢翼みたいで笑える
- 738 :底名無し沼さん:2014/08/01(金) 14:36:31.20 ID:VwVr7XAb.net
- >>735が痛々し過ぎて少し悲しいというか可哀想というか表現しきれない不思議な気持ちになった
- 739 :底名無し沼さん:2014/08/01(金) 15:58:52.07 ID:pb1/yY0y.net
- >>728
そやな、ここのアホどもに聞くよりメーカーに聞くのか一番!
- 740 :底名無し沼さん:2014/08/01(金) 20:42:22.97 ID:hjD/fXGQ.net
- >>737
ワロス
秒速でテントを建てる男www
- 741 :底名無し沼さん:2014/08/02(土) 21:03:09.16 ID:QBqk+yXP.net
- パイルドライバー買っちったい。
- 742 :底名無し沼さん:2014/08/03(日) 11:14:19.55 ID:3Op37kJU.net
- いいタイミングでウェルキャンプ西丹沢と縁切れしてたんだね…
- 743 :底名無し沼さん:2014/08/03(日) 14:35:37.49 ID:WZHBRLeh.net
- ウェルキャンプ西丹沢よくイベントで使ってたのにホームページから記録全て消してやんのwww
- 744 :底名無し沼さん:2014/08/03(日) 18:55:21.47 ID:KGSw2oxO.net
- え!?提携してたの?
- 745 :底名無し沼さん:2014/08/04(月) 11:09:01.66 ID:QNVU9pCs.net
- 犠牲者はピカ厨でした
- 746 :底名無し沼さん:2014/08/04(月) 21:44:49.02 ID:cs7c56jk.net
- >>745
無キズのテントが笑えたな。
- 747 :底名無し沼さん:2014/08/04(月) 22:06:38.14 ID:7KTiOq32.net
- あのテントは小川のだろ
- 748 :底名無し沼さん:2014/08/04(月) 22:36:53.92 ID:d0FXlbRl.net
- テントは小川
クーラーはコールマンのエクストリーム
チャコスタはユニフレーム
ドッペルギャンガーのキャリアも映ってた
まあとりたてて変わったところのない普通の道具だったな
- 749 :底名無し沼さん:2014/08/04(月) 23:50:38.24 ID:AboPzR76.net
- >>744
提携解消してたよ。
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