愛用のストーブ・バーナーは？69Fire目

1 ：底名無し沼さん：2014/06/19(木) 22:35:37.54 ID:IHqpXKbU.net

前スレ
愛用のストーブ・バーナーは？68Fire目
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/out/1393819716/

愛用のストーブ・バーナーは？67Fire目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1389683990/l50
愛用のストーブ・バーナーは？66Fire目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1383454265/
愛用のストーブ・バーナーは？65Fire目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1380231170/
愛用のストーブ・バーナーは？64Fire目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1376710170/l50
愛用のストーブ・バーナーは？63Fire目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1372853572/
愛用のストーブ・バーナーは？61Fire目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1365311454/
愛用のストーブ・バーナーは？60Fire目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1362224069/

42 ：底名無し沼さん：2014/06/23(月) 23:31:25.84 ID:TddY7AQD.net

>>41
ロゴス(LOGOS) エコココロゴス・ミニラウンドストーブ4 83100104 [HTRC 4.1] LOGOS(ロゴス) http://www.amazon.co.jp/dp/B0078S6XKI/ref=cm_sw_r_udp_awd_BNdQtb0NYYQ57

これいいよー
ネイチャーストーブで
二回１人焼き鳥したけど

43 ：底名無し沼さん：2014/06/24(火) 09:31:30.47 ID:6PMzyqqV.net

>>41
始めは普通に火つけてその後炭投入して〜みたいな流れ想像してたけど無理かな？

44 ：底名無し沼さん：2014/06/24(火) 10:12:09.73 ID:gMpZn4Lh.net

>>43
煙突効果が出るタイプなら多分それでいいんじゃない？チャコスタみたく割とあっさり着火しそう。

45 ：底名無し沼さん：2014/06/25(水) 12:54:22.75 ID:gnuqd4nP.net

>>42
「伐採しない」「ヤシの木増える」って、元々自生していたの原生林はどうしたんだ・・・。
パームヤシ畑を広げ過ぎたせいでスマトラ虎やスマトラ象が絶滅に瀕している話を思い出した。

薪やペレットをエコだと勘違いさせる様な売り込みは問題ありだよな。

46 ：底名無し沼さん：2014/06/25(水) 13:45:41.36 ID:tOHP+HJuO

ラヴコ製の燃焼ストーブが、たった１個の専用固形燃料を充填させるだけで、
２４Ｈ使えて火力も強く調節も可能なので、一番燃費が良くコスパも良くて
いいんじゃねっ！？

47 ：底名無し沼さん：2014/06/25(水) 13:58:56.65 ID:9SUGhTKP.net

そんなのをエコとか喜んでるのはスイーツだけ

48 ：底名無し沼さん：2014/06/25(水) 17:46:45.24 ID:fWt1M2MA.net

>>45
着火材でコーティングされてるから
火がつけやすい

それだけ

49 ：底名無し沼さん：2014/06/28(土) 00:35:20.20 ID:zWOwkzwM.net

見てみますの方はソロストーブにちょうどいい。火力もある。が、あっという間に燃え尽きるw

50 ：底名無し沼さん：2014/06/28(土) 00:36:01.02 ID:zWOwkzwM.net

見てみますってなんだ(>_<)
ミニね。

51 ：底名無し沼さん：2014/06/28(土) 14:13:55.48 ID:l0fntcwz.net

ソロストーブって
下に灰とか色々入り込まない？
掃除大変そうな

52 ：底名無し沼さん：2014/06/28(土) 15:40:07.02 ID:U9w95eSi.net

逆さにして振るうw

53 ：底名無し沼さん：2014/07/04(金) 12:25:47.37 ID:6G8RlJBC.net

ん？

54 ：底名無し沼さん：2014/07/04(金) 16:11:07.94 ID:UxG/FpgI.net

赤ガスのガソリンバーナーで、直火焼き肉って体に悪いかな？
なんか白ガスに比べて赤ガスってまさに排気ガス的なイメージなんですが…
B6君買うしかないかなー……あれって二人でも十分でしょうか？

55 ：底名無し沼さん：2014/07/04(金) 16:25:03.02 ID:uB5afxfN.net

>>54
赤ガスなんて添加物いろいろ入ってるから直火なんて中毒起こすぞｗ
パール金属の焼肉プレートでも買っとけよ
焼き網やセラミックメッシュの焼き網は駄目

56 ：底名無し沼さん：2014/07/04(金) 17:01:01.79 ID:UxG/FpgI.net

>>55
やっぱりそっか…
ありがとう！おとなしくプレート買うます！

57 ：底名無し沼さん：2014/07/05(土) 00:10:48.68 ID:xQ75+QuJ.net

笑'ｓ のちび火君はどう？

58 ：底名無し沼さん：2014/07/05(土) 00:31:08.78 ID:0+PHWk+e.net

２人なら尾上製作所のフォールディングBBQコンロで決まりだな

59 ：底名無し沼さん：2014/07/05(土) 16:40:50.04 ID:sUVCL+Zz.net

トランギアのアルコールバーナーだな

60 ：底名無し沼さん：2014/07/09(水) 04:48:37.79 ID:XE8nYcFe.net

>>58
全く問題ないけど欲が出ちゃって、炭足すの構造的にめんとくせえなとか、網が専用な所とかもっと薄く折り畳めねえかな…とか思っちゃう。

61 ：底名無し沼さん：2014/07/09(水) 10:14:36.10 ID:HKHbhIzk.net

>>60
となるとオススメは何になるですか？？

62 ：底名無し沼さん：2014/07/09(水) 12:52:41.22 ID:m3aVvxOK.net

笑sでいいと思うけどな
こないだ見たらチタンも在庫あった
A4サイズをよく使ってる
薪ストーブオプションに期待

63 ：底名無し沼さん：2014/07/09(水) 15:12:42.56 ID:19DESnD7.net

まだ使ってないけど、これ買った。
http://www.trailhead.co.jp/15_229.html

64 ：底名無し沼さん：2014/07/09(水) 15:13:08.31 ID:19DESnD7.net

A5サイズ

65 ：底名無し沼さん：2014/07/09(水) 15:25:45.17 ID:Kq4qlstg.net

焚き火だと直火OKのとこしか使えないな
てか簡単に作れちゃうなこれ

66 ：底名無し沼さん：2014/07/09(水) 16:16:35.09 ID:1gg5hapx.net

ステンレス板・棒・ヒンジで作れそう

67 ：底名無し沼さん：2014/07/09(水) 17:23:13.15 ID:YMzNdk5D.net

>>63
鍋乗せる部分が3本のコノ字に曲げた物ぽいけど
幅広すぎで、火が当たる部分がかなり減りそうだから効率悪そう
それはシンプルに丸棒を渡した方がよかったんじゃないかな

68 ：底名無し沼さん：2014/07/12(土) 11:39:04.96 ID:x3JIB0CO.net

ジェットボイル使ってる人けっこういるね。

69 ：底名無し沼さん：2014/07/12(土) 13:57:16.26 ID:k6iBwH+a.net

短期、低山、冬以外ではかなり便利だからな
状況がハードになる程、欠点が目立ってきてしまうが

70 ：底名無し沼さん：2014/07/12(土) 17:09:55.60 ID:bvreaYNT.net

逆だろ
雪山やアルパインクライミングで役に立つのはジェットボイル
お前ぬるいハイキングしかしたことねえだろ

71 ：底名無し沼さん：2014/07/12(土) 17:49:18.74 ID:Wksvkffz.net

ジェットボイルが風と寒さに弱いってのはもう定説だからな。

風はともかく耐寒性はレギュレータ付けたモデルでは改善されてると思うが、
全機種に付いてるわけじゃなし、定説を覆すのは難しいだろね。

72 ：底名無し沼さん：2014/07/12(土) 18:12:43.69 ID:0ukbXDZ3.net

定説w
なんだこいつw

73 ：底名無し沼さん：2014/07/12(土) 19:18:45.65 ID:PozXL56b.net

涙拭けよw

74 ：底名無し沼さん：2014/07/12(土) 21:05:17.77 ID:d0pzfCEb.net

ジェットボイル、名だたるクライマーがこぞって高地登山で使ってるじゃん。あれはなんなの。

75 ：底名無し沼さん：2014/07/12(土) 21:40:18.82 ID:0ukbXDZ3.net

>>73
お前さあ、低学歴だろ

76 ：底名無し沼さん：2014/07/13(日) 01:08:30.16 ID:OTuaaSUb.net

>>74
実はガス缶の中身がプロパン100％だったりして
（ヒマラヤなんかだと麓の村で詰めてくれるらしいぞ）

77 ：底名無し沼さん：2014/07/13(日) 02:07:17.95 ID:HzQxbtsl.net

>>74
広告

78 ：底名無し沼さん：2014/07/13(日) 03:30:38.43 ID:Xy9CrbUa.net

お弁当持参ピクニックからレベルアップしようと奮起して、
クッカーとストーブを買いました。
クッカーの中にガス缶とストーブが入れられるのですが、
余裕があるためストーブがあっちへころころ、こっちへころころしそうです。
（といっても２、３センチ程度ですが）

この遊びが原因でストーブにストレスがかかって壊れる心配などはありますか？
また、遊ばないために何かクッションになるようなものを詰めるべきでしょうか。
それとも、そもそもストーブはもっと繊細に扱うべきなのでしょうか。
先輩方のアドバイスをいただきたいです。気になって夜も眠れません。

79 ：底名無し沼さん：2014/07/13(日) 03:35:46.86 ID:0+w1FHBI.net

現地で使えそうなキッチンペーパーやジップロックでも詰めて調整しろ

80 ：底名無し沼さん：2014/07/13(日) 07:42:47.40 ID:l6wPBXs2.net

>>74
スポンサーって制度をご存じですか？

81 ：底名無し沼さん：2014/07/13(日) 12:02:33.64 ID:SAGoQyVr.net

普通は軍手とライター入れておくモンだけどなあ

82 ：底名無し沼さん：2014/07/13(日) 12:16:35.25 ID:bBaSHhGE.net

>>80
スポンサードでジェットボイル使ってる人ってだれ？
あんた本当にただのハイカーだろ

83 ：底名無し沼さん：2014/07/13(日) 12:40:09.15 ID:cSOYbEp+.net

なんで悔しがってるの？

84 ：底名無し沼さん：2014/07/13(日) 12:48:53.20 ID:bBaSHhGE.net

>>83
>>71、>>70、>>80のような勘違いした書き込みがあるからだけどw
論破されてプルプルしちゃったの？

85 ：底名無し沼さん：2014/07/13(日) 13:51:55.56 ID:ZD4ExliM.net

道具に振り回される人たち。

86 ：底名無し沼さん：2014/07/13(日) 14:34:35.59 ID:OTuaaSUb.net

ジェットボイルが風や寒さに弱いのはブログや掲示板で結構報告されてるからなぁ

そんな状況で「有名クライマーが高所で使ってるのはどうして？」
と聞かれたら、>>77や>>80みたいな反応になって当たり前じゃね？

87 ：底名無し沼さん：2014/07/13(日) 14:47:47.24 ID:SAGoQyVr.net

竹内さんテントの外で使うと思う？
ボンベの中身プロパン100％意外だと思う？
ただでも使えないやつは使えるように自分でするんだよ

88 ：底名無し沼さん：2014/07/13(日) 15:04:53.36 ID:54NSIQ0N.net

道具ヲタはすぐ騙されるしすぐ影響される
まあだからこそ高い金払ってスポンサーするんだし
使うほうも金に背に腹は変えられんからな・・・
で、それ見て馬鹿がジェットボイルならヒマラヤでも沸かせるのかと勘違いする
ばーか、ジェットボイルだからじゃねーよスペシャルガスだからだよ

89 ：底名無し沼さん：2014/07/13(日) 15:50:36.88 ID:ut9EPfaw.net

お前も必死過ぎだよw

90 ：底名無し沼さん：2014/07/13(日) 16:05:50.92 ID:Q588vCcX.net

ST-300が一番
静かで火力も１L未満なら十分

91 ：底名無し沼さん：2014/07/13(日) 16:16:47.29 ID:6n0CmTzD.net

まぁ、燃費や吊して使えるのはアルパインでは良いのかも知れんけどな
少なくとも、ここに居る連中がそういう理由でジェットボイルを選ぶことはないだろう

92 ：柳川一昭：2014/07/13(日) 16:53:44.68 ID:bBaSHhGE.net

>>86
なんだそれwww
じゃあスポンサードされてるの誰？
ってきいただけじゃんw

だからバカなんだよお前はw
山屋に多い低学歴だろw

論理性が一切ないw

93 ：底名無し沼さん：2014/07/13(日) 17:04:41.12 ID:ZIEOzT36.net

ジェットボイルって本当に湯沸し早いの？
まあいずれにせよ湯沸し専用機であの値段だからなぁ
一時、チタンのを検討したことはあったけど、どう考えても不便そうだったから
検討初期の段階であっさり却下した

94 ：底名無し沼さん：2014/07/13(日) 17:07:18.20 ID:Aoh8ZO57.net

ミニマリストのクライマーがかなり気に入って使ってるのは事実だろ。
スペシャルガス入れたらノーカウントとか変なルールも要らないっしょ。
俺はジェットボイル持ってないけど、普通に評価するよ。

95 ：底名無し沼さん：2014/07/13(日) 17:20:50.46 ID:6n0CmTzD.net

>>93
うろ覚えだが、湯が沸くのは２割ぐらい早いんじゃなかったっけ？

まぁ、最近はヒートエクスチェンジャー付きの鍋やコッヘルも出てるから、普通のストーブにそういうの使う方が汎用性は高いわな

96 ：底名無し沼さん：2014/07/13(日) 17:41:22.91 ID:rQ4IALww.net

プリムスのイータだっけ。エクスチェンジャー付き。
あれの日本販売してない縦長コッヘルが欲しいな。

97 ：底名無し沼さん：2014/07/13(日) 18:38:20.52 ID:w5e4lSh2.net

補給の効かない長期ロングトレイルで
燃料効率の２〜３割アップは大きい
そういうことをしない人には無用の長物

98 ：底名無し沼さん：2014/07/13(日) 18:45:32.26 ID:JmQebe2L.net

>>93
湯沸かしの早さを求めるならジェットボイルはやめた方が良い
もっと火力の高いコンロとフィン付き鍋使った方が断然早い

ただ、火力は強いほど早く沸くが、火勢が大きいほど無駄になる熱量の比率も大きく
ジェットボイルに比べると燃費は落ちるけどね

99 ：底名無し沼さん：2014/07/13(日) 18:47:14.87 ID:OTuaaSUb.net

>>96
残念ながらEtaの縦長1リッターポットは廃番なので、
類似品のDUG HEAT-1かFireMaple FMC-XK6あたりでどう？
フタがフライパンじゃなかったりノンスティックコートが
無かったりするけど、湯沸かしだけなら問題ないでしょ

100 ：底名無し沼さん：2014/07/13(日) 18:47:37.76 ID:bsuX+zv5.net

トランギア最高！

101 ：底名無し沼さん：2014/07/13(日) 18:59:49.10 ID:rQ4IALww.net

>>99
廃盤なのか。残念。
確かに湯沸かしが主だしフライパンはほぼ使わないけど
たまには米炊いたりしたいからノンスティックは欲しいかな。

102 ：底名無し沼さん：2014/07/13(日) 20:09:30.07 ID:x+LoQmkq.net

Heat1いいよ。程よいサイズがお気に入り。

103 ：底名無し沼さん：2014/07/13(日) 20:09:54.46 ID:4Ieotsxr.net

>>97
ただ長期程飯のバリエーションが欲しくなるからなぁ
国内の縦走ぐらいではねー

104 ：底名無し沼さん：2014/07/13(日) 20:11:07.11 ID:4Ieotsxr.net

>>102
あれで蓋が普通ならなぁ…とは思うね

105 ：底名無し沼さん：2014/07/13(日) 23:11:43.17 ID:HzQxbtsl.net

>>97
でどこの山登ってるの？

106 ：60：2014/07/14(月) 01:20:06.58 ID:LgCNbbvT.net

尾上のやつ買いました！
笑'sと尾上勧めてくださったみなさまありがとうございました。
ガソリンバーナーとダブル体制でがんばります。
早速本日使ってみたのですが、一度に入る炭は1kgくらいかな。2-3人でマッタリなら良いですね！
うまく積んだら焚き火台にもなりそうでした。後半はｽﾚﾁになってしまいましたが、ありがとうございました。

107 ：底名無し沼さん：2014/07/14(月) 13:31:59.50 ID:4GAUXDWW.net

ボーナスでウインドマスター買ったった(*´Д｀*)

イージークックソロセットSに、110缶とスタッキング出来ました。
収納袋にスタビライザーも入ってコンパクト。

108 ：底名無し沼さん：2014/07/14(月) 17:06:58.14 ID:5ZmHnP1D.net

>>101
ノンスティックコート付きの高校率クッカーは、Etaシリーズとエスビットの
でかいセットしかなかったと思う・・・・

今買うとしたら、お値打ちになってるEta Pack Liteかな？
フタに穴開いてるんで炊飯するにはアルミホイル必須らしいけど

109 ：底名無し沼さん：2014/07/14(月) 21:09:49.27 ID:mEJnD/7B.net

そういや高効率クッカーで炊飯った考えたことなかったな
みんなそんな事してんの？

110 ：底名無し沼さん：2014/07/14(月) 21:13:17.77 ID:AKj+1JJR.net

俺はしてない

111 ：底名無し沼さん：2014/07/14(月) 22:37:13.93 ID:OnqMyy8P.net

高効率クッカーとか、荷物増やしてるだけと思うね。
ジェットボイルは割り切りで成功してんのに、欲張ってどうするって感じ。

112 ：底名無し沼さん：2014/07/15(火) 00:14:55.04 ID:ue/XCvi5.net

高効率クッカーを「追加で」持って行くならそうだろうが、殆どの人はそうじゃねーだろ
「交換で」持って行くなら重さもパッキングサイズも普通のクッカーと大差無いぞ

113 ：底名無し沼さん：2014/07/15(火) 01:51:25.16 ID:xfJMcvGF.net

>>109
人それぞれ。

114 ：底名無し沼さん：2014/07/15(火) 02:41:13.41 ID:4x3Kj8or.net

>>111
まだまだ割り切ってないじゃん？
とても成功してるとは思えん

115 ：底名無し沼さん：2014/07/15(火) 03:08:35.06 ID:9Y7ZFez+.net

高効率クッカーだと炊飯でも燃料消費抑えられるから荷物減らせるか

116 ：底名無し沼さん：2014/07/15(火) 05:50:19.13 ID:WNNJlYJw.net

B
>>59
>業務用スーパーで売ってる舶来モノの蛸のガーリックオイル漬の缶詰
>パスタの具にサイコーですぅぅぅぅ
>業務スーパーお近くの人、この缶詰見つけたらぜひぜひ！
>簡単でお洒落で美味しいです。
>買いだめしちゃおっかな。

117 ：底名無し沼さん：2014/07/15(火) 16:47:10.94 ID:vZ17UpiE.net

ジェットボイルで炊飯って超トロ火にしないと炊飯時間早過ぎて上手く炊けなさそうだけどどうなんだろ

118 ：底名無し沼さん：2014/07/15(火) 17:04:31.41 ID:6opwdbnt.net

>>115
ガス缶なんて海外遠征でも行かない限り１缶で変わらんよ

119 ：底名無し沼さん：2014/07/15(火) 18:37:03.21 ID:CgfkRdv9.net

>>115
つうか、燃費気にするなら炊飯なんてしてる時点で間違いだな

120 ：底名無し沼さん：2014/07/15(火) 18:54:06.67 ID:xfJMcvGF.net

>>119
持ってきた食料が尽きて現地の店で米調達することもあるからそうとも言い切れない。
登山にかけられる予算も日程も人それぞれだし状況によりけり。

121 ：底名無し沼さん：2014/07/15(火) 19:05:49.76 ID:CgfkRdv9.net

>>120
> 持ってきた食料が尽きて現地の店で米調達することもあるから

ねーよ

122 ：底名無し沼さん：2014/07/15(火) 19:06:52.66 ID:6DMw3i4f.net

そんなケースまで想定してたらキリないな。

123 ：底名無し沼さん：2014/07/15(火) 19:38:18.53 ID:vZ17UpiE.net

ジェットボイルで燃費気にしながら現地の店で米調達ってどんな登山ルートでしょうか？
どちらかといえば登山ルートでは生米よりガス缶の方が入手しやすいように思いますけど
また食糧計画も気になります
是非例示お願いします

124 ：底名無し沼さん：2014/07/15(火) 19:46:17.22 ID:MO9hznsN.net

ジェットボイルなんかで炊飯する奴のことを馬鹿という

125 ：底名無し沼さん：2014/07/15(火) 20:45:10.82 ID:5awqoe1+.net

スーザン

126 ：底名無し沼さん：2014/07/16(水) 00:03:02.91 ID:OVuLbv8i.net

ジェットボイルのメリットは水が早く沸く。これ一つだろ。
燃料軽くできるからなんて理由で使ってる奴はいないっての。

あ、ちなみに俺はジェットボイル馬鹿にしてるわけじゃなくて、
限られた時間を有効に使えるってのはでかいって思ってる。
お湯さえあれば、いろんな種類の飯喰えるし。

127 ：底名無し沼さん：2014/07/16(水) 00:18:48.41 ID:w3cnP3b5.net

> ジェットボイルのメリットは水が早く沸く。
これだとジェットボイルはトップじゃないよ？

> 限られた時間を有効に使える
そんな理由で使ってる奴はいないってのw
だって早いったって、1回分で数十秒
山に行ってまで、そこまで時間にカリカリしたくないw

128 ：底名無し沼さん：2014/07/16(水) 01:34:03.56 ID:PQkHJwRt.net

しなきゃいけない時もあるんですよ

129 ：底名無し沼さん：2014/07/16(水) 01:44:39.27 ID:IUAykvET.net

>>127
じゃあジェットボイル使ってるやつは
どうして使ってるんだよ？

130 ：底名無し沼さん：2014/07/16(水) 01:58:11.80 ID:IfZc5cXj.net

自己満だろ道具なんて

131 ：底名無し沼さん：2014/07/16(水) 02:12:45.21 ID:lIEXxBK5.net

数十秒早く沸かす必要もなく燃費も関係ない山行
でも有名クライマーが使ってる凄いストーブなんだと夢を見ながら飯を炊く

132 ：底名無し沼さん：2014/07/16(水) 05:52:45.63 ID:9V3gHlxI.net

どうしても飯は炊くんだなw

133 ：底名無し沼さん：2014/07/16(水) 05:53:38.07 ID:L02kTZE7.net

日本人だもの

みつを

134 ：底名無し沼さん：2014/07/16(水) 06:54:03.11 ID:wDkiRteL.net

長く使えた装備は良い装備
まあ結果論だけどね

135 ：底名無し沼さん：2014/07/16(水) 07:11:45.31 ID:sIl5SW3t.net

山が日常の一部になってる奴と
山が特別なレジャーな段階の奴では
そこでの食事に対する認識も違うよな

日常の延長線上の食事を、家のキッチンではなく山道具で作ると考えるか
特別なケース向けの専用食品を使うことをメインに考えるか

136 ：底名無し沼さん：2014/07/16(水) 08:01:05.36 ID:Djoy50KV.net

そもそも、2000m越えたら炊飯なんてやらんわな
低山キャンパーは飯炊くの好きだけど

ようするにそういう層しか買わんのだろ、ジェットボイルは

137 ：底名無し沼さん：2014/07/16(水) 08:44:38.42 ID:gBGTkNHn.net

えっ？

138 ：底名無し沼さん：2014/07/16(水) 08:52:12.12 ID:fNliaHtB.net

>>137
事実と逆の人がいるよね

139 ：底名無し沼さん：2014/07/16(水) 08:54:17.80 ID:fNliaHtB.net

>>136
>>86
>>80
>>71
>>70


間違いを振りかざすキチガイ一匹

140 ：底名無し沼さん：2014/07/16(水) 11:22:53.18 ID:psoq7cf/.net

まあ物がありふれてくるとちょっと変わった便利グッツを使ってみたく成る気持ちに成るわな
本当に有用な物ならコピー商品も増えてメジャー化していくだろう
生温かく見守っていこう

141 ：底名無し沼さん：2014/07/16(水) 11:27:18.42 ID:A1HF63r/.net

まぁ趣味すれで自分の持っているＸＸが一番！の馬鹿は基本だし

142 ：底名無し沼さん：2014/07/16(水) 12:58:09.16 ID:9JrdLqWk.net

ジェットボイルと153併用してるけど
テン泊の時は調理は153、ジェットボイルは湯沸かし専用で使ってる
デポって山頂行く時もボイル持ってく

低山&#8226;日帰りの時もヌードルコーヒーだけだからボイルだけ
便利だけど、寒さと風に弱い。あとイグナイターがすぐ死ぬ