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ドイター(Deuter)のザックを語ろう Part.6
- 1 ：底名無し沼さん：2014/07/18(金) 17:04:41.83 ID:zaXZ7sAR.net
- 前スレ
ドイター(Deuter)のザックを語ろう Part.5
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/out/1361630094/
製品情報ページ
http://www.deuter.com/jp_JP/
- 2 ：底名無し沼さん：2014/07/18(金) 17:11:05.82 ID:zaXZ7sAR.net
- 落ちてたので勝手に立てました
足りないものが有りましたら補完して下ください
- 3 ：底名無し沼さん：2014/07/18(金) 17:14:51.72 ID:RD6R3dgt.net
- ｻﾝｸｽ
- 4 ：底名無し沼さん：2014/07/18(金) 20:48:05.38 ID:TD1dgDtm.net
- 20Lでも25Lでもない容量の中途半端さが気に入って、
デイパックはスパイダー24L（8440黄色）を愛用しとります！
- 5 ：底名無し沼さん：2014/07/19(土) 12:33:39.68 ID:zWYnJjNI.net
- 5とびでなければ中途半端という感覚がよくわからん
4刻み基準にすれば25とか35の方が中途半端じゃないか
- 6 ：底名無し沼さん：2014/07/19(土) 13:39:52.41 ID:cindF9XK.net
- 頑丈な所が良いよな
- 7 ：底名無し沼さん：2014/07/19(土) 13:46:16.27 ID:cindF9XK.net
- 7ゲットなら心願成就ｯ！とうっ！7億円ゲット！美少女7人を彼女にするっ！ていっ！
ガイド45プラスを背負って日本中の山を縦走しながら美少女メガネっ娘山ガールにセックス中だしオマンコ！
美少女メガネっ娘をザイルで木に縛り付けて
ザックの中から取り出した電動バイブで連続潮吹きさせます！押忍！
- 8 ：底名無し沼さん：2014/07/20(日) 09:12:44.50 ID:8Ia5nBaE.net
- ガイドあんまり見かけないよね。
- 9 ：底名無し沼さん：2014/07/27(日) 21:10:34.50 ID:WDKq9HoG.net
- あげ
- 10 ：あぼーん：あぼーん
- あぼーん
- 11 ：底名無し沼さん：2014/07/31(木) 04:44:27.30 ID:Z95pKbZQ.net
- 暇だらけのくせに魚拓もスクショも貼れない無能
http://hissi.org/read.php/out/20140730/dSswb3cwdGM.html?name=all&thread=all
板:登山・キャンプ・アウトドア＠2ch掲示板
日付:2014/07/30
ID:u+0ow0tc
名前の数:1
ｽﾚｯﾄﾞ数:66
合計ﾚｽ数:97
- 12 ：あぼーん：あぼーん
- あぼーん
- 13 ：底名無し沼さん：2014/08/10(日) 00:04:59.15 ID:Pn/38Czb.net
- うらはガイドを使っているづら
- 14 ：底名無し沼さん：2014/08/10(日) 02:24:12.87 ID:RW8iBjW3.net
- ズバリ言えば、背中が涼しい、ザックカバーが標準でついているこれに限る。
- 15 ：底名無し沼さん：2014/08/11(月) 21:01:07.91 ID:G8xmxsNw.net
- トランスアルパインプロ買ったけどホントに背負い心地も涼しさも最高すぎるわ。ドイターさまさま
ただアウトドア前提だから原色多くなるのはわかるんだけどもうちょい街で使いやすい色もほしいわ
- 16 ：底名無し沼さん：2014/08/11(月) 22:13:52.57 ID:pSZPURp2.net
- おんなじ容量だったら、
背中接触面が、網のタイプと、クッションタイプのどっちがいいの？
たとえば、フォーチュラ30とツアーライト30とか
やっぱ、背中の蒸れを気にするなら、網タイプのほうがいいのかな？
でもクッションタイプは、重心が安定するとかのメリットがあるんだろーか
- 17 ：底名無し沼さん：2014/08/11(月) 22:36:28.95 ID:G8xmxsNw.net
- >>16
涼しさだけなら網のがいいんだろうけど、中に何を入れるかが結構大事な気がする
自分は通学に使ってるから本とかタブレットいれるんだけどその時に網のんだとパネルが大きく湾曲してるから割と本とかいれにくくてそれで網はやめた
- 18 ：底名無し沼さん：2014/08/17(日) 11:16:23.91 ID:PJEqzSKl.net
- 俺のスパイダー２４、真夏の低山トレッキングでグチャグチャに汗泥汚れしちまったので、
ダメ元で、ななめドラム洗濯機にぶち込んで、ULTRA アタック Neo キャップ１杯を仕込んで
「おうちクリーニング」コースで回して、陰干しして差し上げたら、おお、全く問題ないねえ。
仕上げにファブリーズと防水スプレーを振ってメンテ完了だあ！
- 19 ：底名無し沼さん：2014/08/17(日) 11:27:06.68 ID:OFMSc5eW.net
- あの“花”をつけっぱの爺婆が意外といて笑う・・・
- 20 ：底名無し沼さん：2014/08/17(日) 11:34:56.32 ID:jWuoeTjR.net
- いろいろ考えた結果
一周してやっぱり花つけてこそだと結論づけたんだろう
- 21 ：底名無し沼さん：2014/08/17(日) 13:40:12.53 ID:A3NsKI4y.net
- あの花、石井スポーツでご自由にお持ちください箱にたくさん置いてあった
- 22 ：底名無し沼さん：2014/08/17(日) 19:45:38.10 ID:rMfB/yPB.net
- フォーチュラの背中の隙間にキャメルのハイドレーション入れるとちょうどいいね
なか
- 23 ：底名無し沼さん：2014/08/17(日) 20:32:54.31 ID:jWuoeTjR.net
- メッシュのすき間のことかな
ネタで言ってるんだよな
- 24 ：底名無し沼さん：2014/08/17(日) 20:35:49.00 ID:OFMSc5eW.net
- >>22
フォーチュラ…w
お前、アフォ～チュラ♪
- 25 ：底名無し沼さん：2014/08/17(日) 22:30:44.69 ID:K6USYT8y.net
- 隙間埋めるくらいなら他のザック使ったほうがいいだろｗ
絶望的に頭が悪いんだな！！
- 26 ：底名無し沼さん：2014/08/18(月) 12:50:32.82 ID:MCYPL5sK.net
- 冷たい水が背中に当たって、ひんやりして気持ちいいとか言いたいんじゃねーの？（適当）
- 27 ：底名無し沼さん：2014/08/18(月) 22:04:36.34 ID:PQX3+6Uc.net
- >>26 体温でリザーバーの水の方が温まってしまうよねえ。生温い水飲むのヤダなあ、俺は。
- 28 ：底名無し沼さん：2014/08/20(水) 15:01:31.00 ID:KIn+Cy11.net
- あんまり評判よくないみたいだけど安かったからHUTTE30買ってみた。普通に使えるけどなんで評判悪かったの？
- 29 ：底名無し沼さん：2014/08/20(水) 15:28:13.59 ID:at0jrnYz.net
- 好日だからじゃね
高いモデルと比較するとあれが欲しいこれも欲しいってなるけど
コスパ的にはいいと思うよ、軽いし
- 30 ：底名無し沼さん：2014/08/20(水) 15:49:46.02 ID:KIn+Cy11.net
- >>29
好日で7000ちょいで買えた。街中でも使えるし山でも軽いし楽だったが…好日絡んだら評判下がるんだな…知らなかった…
- 31 ：底名無し沼さん：2014/08/20(水) 22:29:11.88 ID:cdO9DUPd.net
- ヒュッテ３０はあんまり評判良くないんだねー
ダサい以外で何かマイナスポイントあるのかな？？
個人的にはカッコいいし、背中蒸れないから買いだと思ったけど。
- 32 ：底名無し沼さん：2014/08/22(金) 22:04:54.86 ID:B1f5GGHB.net
- ツアーライト３２ 旧モデルだと思うけど８０００円って買いかな？
- 33 ：底名無し沼さん：2014/08/22(金) 22:30:46.36 ID:ZDbGyVG7.net
- 安いな
サイドアクセスありの1気室ってことを承知の上でなら十分に買い
- 34 ：底名無し沼さん：2014/08/28(木) 08:28:24.08 ID:oWOuaLH1.net
- ドヤサーのエアコンタクト６５＋１０を買いました。
秋のテン泊山行が楽しみです。
- 35 ：底名無し沼さん：2014/08/29(金) 00:19:42.97 ID:uK0GN2DN.net
- エアコンタクトプロ70+15が気に入ったんだけど赤色って廃盤？
黒は地味すぎるんだよなぁ
- 36 ：底名無し沼さん：2014/08/29(金) 23:13:30.45 ID:lAlYM42C.net
- グレゴのバルトロ65ユーザーだけど1週間の縦走用にこの度エアコンタクトプロ70＋15買ったよ。
個人差はあると思うけどザックの生地、ファスナーのミクロなクオリティはバルに軍配かな。
でも重い荷物でも背負った感じはほぼ同じだった。
いろんなメーカーのザックを背負ってみないと評価はできないな。
- 37 ：底名無し沼さん：2014/08/31(日) 21:20:33.87 ID:bqD4qj/u.net
- それにしても海外の人たちのドイター率は高いね
- 38 ：底名無し沼さん：2014/09/06(土) 00:04:36.67 ID:FSkoroYL.net
- 過去2回SPIDERで富士山を登って何の問題も無かったし軽いし良かった
使い勝手がいいし頑丈だし背中に対するコダワリは一番だな
ノースフェイスとドイターを交互に使ってるわ
- 39 ：底名無し沼さん：2014/09/06(土) 00:21:26.50 ID:9SRWfvU8.net
- 20とか25Lだと背中にちょこんとしてて、なんだか不恰好じゃない？
- 40 ：底名無し沼さん：2014/09/06(土) 00:28:31.56 ID:HgXrIfu8.net
- >>39
そりゃ短足小デブチビのお前さんならなw
- 41 ：底名無し沼さん：2014/09/06(土) 01:19:38.38 ID:HTedpyWn.net
- >>40
かわいそう
- 42 ：底名無し沼さん：2014/09/14(日) 15:11:44.33 ID:7KS0yBxs.net
- ドイタ―のザックを初めて買おうかなと思っています。
ウオーキング（１５キロ／日）や日帰りハイキングに使用。
ｓｕｂ２８を検討してますが、お使いの方、使用感など教えていただけますか？
- 43 ：底名無し沼さん：2014/09/17(水) 23:18:38.34 ID:DcG9Y/A8.net
- >>32
現行モデルが半額なんで買いましたよ
ドイター5つ目w
- 44 ：底名無し沼さん：2014/09/18(木) 00:48:58.35 ID:kMcSrz5+.net
- >>40
それ逆でしょ
身長があって体格がいいほうが、そう見えるんだよ
煽るにしても頭悪過ぎ
- 45 ：底名無し沼さん：2014/09/19(金) 00:13:29.49 ID:p7zi1G0l.net
- >>43
それどこで教えてくれ
- 46 ：底名無し沼さん：2014/09/20(土) 06:45:37.73 ID:bBdi8Ke+.net
- >>45
特売だったからもう定価に戻ってる
- 47 ：底名無し沼さん：2014/10/09(木) 17:03:49.27 ID:sQ/4L1u+.net
- フューチュラ32は背の高い人には向かないって言うけど、
フューチュラプロ36はどうなの？
ちなみに身長175cmで座高高め
- 48 ：底名無し沼さん：2014/10/09(木) 20:06:49.12 ID:+YKRBllF.net
- フューチュラ系って全部微妙
入らないし、背負い心地悪いし
- 49 ：底名無し沼さん：2014/10/09(木) 21:09:37.56 ID:2mzpSpR4.net
- フューチュラプロ38使いだが、
特にウエストベルトきっちりしてて
個人的には背負いやすいと思うぜ。
但し、背面が彎曲してるから入らないのは確か！
- 50 ：底名無し沼さん：2014/10/09(木) 22:12:44.70 ID:7QgYSQje.net
- >>47
腹ベルトになっても構わないなら良いと思います。
32L～38Lまでの背面長はほとんど同じの46cmです。
胴長には合いませんよ。
その身長だったらグレゴリーZシリーズのLサイズが合うと思います。
- 51 ：49：2014/10/10(金) 02:10:17.30 ID:Pexn8pV3.net
- そっか俺は長足だからウエストベルト
ジャストフィットするのか。
ちなみに、俺も175cmだ...w
- 52 ：底名無し沼さん：2014/10/10(金) 09:10:14.00 ID:RQI/tgGc.net
- お前がウエストベルトだとおもってるそれチェストベルトだぞ
- 53 ：49：2014/10/10(金) 12:10:15.36 ID:m+LuHKiq.net
- >>52
ツマンネ、氏んでね！
- 54 ：底名無し沼さん：2014/10/10(金) 13:37:05.27 ID:ul5ZQaTy.net
- チェリオー！
- 55 ：底名無し沼さん：2014/10/13(月) 07:29:20.83 ID:++KhoSNp.net
- >>52
ワロタ。アリエール。
- 56 ：底名無し沼さん：2014/10/13(月) 08:49:59.48 ID:Y0GmX6nq.net
- >>52
ミクロマンかよ
- 57 ：底名無し沼さん：2014/10/28(火) 00:52:59.65 ID:rmgfO4lN8
- アホみたいに安い店を見つけたんだが…
ttp://item.rakuten.co.jp/swj-shop/eb5b0412267614515/
これが噂の偽物？
- 58 ：底名無し沼さん：2014/11/03(月) 13:14:03.52 ID:kolSiKg3.net
- フォーチュラ28ですが、前モデルと現モデルとで3000円くらい高いけど
どこが性能的に違う？
- 59 ：底名無し沼さん：2014/11/03(月) 18:29:38.70 ID:u63vwwQt.net
- >>58
為替相場
- 60 ：底名無し沼さん：2014/11/03(月) 19:15:21.79 ID:Z2Y/J9lC.net
- >>56
いいえ、ロボダッチです。
- 61 ：底名無し沼さん：2014/11/16(日) 22:27:26.88 ID:Qqed5wZF.net
- スピードライトは神。
- 62 ：底名無し沼さん：2014/11/17(月) 07:42:05.05 ID:qOWmrCB4.net
- 俺のチンポは荒ぶる神！
- 63 ：底名無し沼さん：2014/11/23(日) 00:10:57.23 ID:DyXNiE0U.net
- アクトトレイル24が欲しいのに売ってない
- 64 ：底名無し沼さん：2014/11/24(月) 23:22:03.87 ID:/iYYXEIn.net
- あげてみる
- 65 ：底名無し沼さん：2014/11/25(火) 08:54:09.52 ID:6WlPg6ss.net
- >>63注文してもダメかな？
- 66 ：底名無し沼さん：2014/11/27(木) 00:18:46.29 ID:0UPHs36F.net
- ガイド45でテント泊できるかな？
- 67 ：底名無し沼さん：2014/11/27(木) 07:01:38.11 ID:P5KDSa2u.net
- >>66
3季なら楽勝
- 68 ：底名無し沼さん：2014/11/27(木) 10:19:26.67 ID:o6L5VQVB.net
- ガイドって思ったより入るから楽勝でしょ
- 69 ：底名無し沼さん：2014/11/28(金) 13:36:31.51 ID:M7sSFTDY.net
- アマゾンの２点で２０％OFFで一昨日までドイターあったのに
今日見たら無くなってる・・・(´・ω・`)
- 70 ：底名無し沼さん：2014/11/28(金) 15:15:31.17 ID:cBaA0oXz.net
- 消えてるねー
- 71 ：底名無し沼さん：2014/12/03(水) 22:29:05.16 ID:DB0aiFcK.net
- ミクロマンとかロボダッチとか歳がバレるぞ
ミクロイドエースも忘れんなよ！
- 72 ：底名無し沼さん：2014/12/04(木) 02:01:53.95 ID:Tkw705K5.net
- ミクロイドSな
- 73 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 15:33:54.52 ID:VMKZb10A.net
- フューチュラ32買った。ミクロイドＳは手塚治虫。
- 74 ：底名無し沼さん：2014/12/31(水) 11:24:15.73 ID:BBuqNJ3R.net
- あげ
- 75 ：底名無し沼さん：2014/12/31(水) 13:17:26.79 ID:WdE21SyL.net
- 最近割引してるとこ全くないな
- 76 ：底名無し沼さん：2015/01/03(土) 21:53:28.47 ID:yaSxunX1.net
- 年末に新宿のビックカメラでレースが安売りしてた
もう遅いが
- 77 ：底名無し沼さん：2015/01/06(火) 02:27:14.18 ID:7vTvBXhR.net
- ドイターってHP見てたらアパレルもあるみたいなんだけど日本で売ってないよね
好日山荘とかで取り扱ってくれないかな？
- 78 ：底名無し沼さん：2015/01/06(火) 16:34:36.78 ID:nbA8Iwp4.net
- 見てないがすごくダサそうなんだけど、大丈夫かよ
- 79 ：底名無し沼さん：2015/01/06(火) 17:55:05.60 ID:cnPlXNCf.net
- ドイターが10L間隔で集まってきた
縦走・小屋泊・日帰り・常用
- 80 ：底名無し沼さん：2015/01/06(火) 22:39:49.46 ID:Ho6mTrvl.net
- まあアウトドア系のアウターだからね
モンベルとかあんな感じの代物だよ
- 81 ：底名無し沼さん：2015/01/07(水) 04:59:58.90 ID:CYGjbZnT.net
- ドイターのアパレルどこで見れるん
- 82 ：底名無し沼さん：2015/01/19(月) 19:58:21.37 ID:B1/XezjP.net
- スパイダー24かフューチュラ22を買おうと思っているのですが
夏場に蒸れにくく背負った時に軽く感じるのは
どちらが優れていますか？
用途は主に日帰りハイキングです
- 83 ：底名無し沼さん：2015/01/19(月) 20:04:19.08 ID:DMcFh3Vg.net
- スパイダーですね
- 84 ：底名無し沼さん：2015/01/20(火) 15:03:08.48 ID:lcCgkGa+.net
- ＞蒸れにくく
フューチュラ
＞軽く感じる
スパイダー
好きな方買え
- 85 ：底名無し沼さん：2015/01/21(水) 11:12:29.61 ID:dsct5l4/.net
- >>82
蒸れにくいのはフューチュラ
- 86 ：底名無し沼さん：2015/01/21(水) 12:41:44.19 ID:r4hBId2x.net
- ドイターのザック洗った事ある人手あげて～
- 87 ：底名無し沼さん：2015/01/21(水) 13:00:43.14 ID:zVI1Yuzc.net
- あい
この前加水分解した古いフューチュラ重槽水で洗ったぞー
- 88 ：底名無し沼さん：2015/01/21(水) 17:45:37.06 ID:KiJbaCkm.net
- 韓国企業ドイター
- 89 ：底名無し沼さん：2015/01/21(水) 19:34:48.20 ID:KiJbaCkm.net
- 韓国企業ドイター
- 90 ：底名無し沼さん：2015/01/21(水) 20:21:06.67 ID:FnqhRDLo.net
- 俺も75リットルくらいで内側が加水分解したザックがあるが、重曹水で洗ったらベタつきとれるの？
- 91 ：底名無し沼さん：2015/01/21(水) 20:28:28.33 ID:zVI1Yuzc.net
- >>90
きれいに取れる、自分はお湯で重曹大目にした
その代わり完全に防水も取れる
ネットにいくらでも例が出ているので捨てる前にぜひチャレンジをお勧めする
- 92 ：底名無し沼さん：2015/01/21(水) 23:40:36.56 ID:N/5i4bqG.net
- 防水完全に取れちゃうのか・・・
やっぱお風呂に持って入って温水シャワーのみで洗って陰干しがベストなのかな
- 93 ：底名無し沼さん：2015/01/22(木) 00:04:52.62 ID:4F2JHBBV.net
- 買い換えがベスト
- 94 ：底名無し沼さん：2015/01/22(木) 08:54:08.19 ID:GtvNH5Ea.net
- 通信社
- 95 ：底名無し沼さん：2015/01/22(木) 08:56:10.92 ID:LMPPXl2N.net
- 新色ってそろそろですかね？
- 96 ：底名無し沼さん：2015/01/23(金) 03:26:48.13 ID:mXHQYUp9.net
- 去年は色というかデザイン変更が4月くらいだったような
- 97 ：底名無し沼さん：2015/01/23(金) 11:36:07.33 ID:pFN2o1Kr.net
- 加水分解したザックってもう使い物にならないでしょ
- 98 ：底名無し沼さん：2015/01/23(金) 15:04:40.72 ID:FUnidnj6.net
- >>97
上に書いたけど重曹で洗って使ってる
防水が問題なだけでウレタンコート取れたぶんかえって軽く成ったはw
- 99 ：底名無し沼さん：2015/01/23(金) 21:55:06.73 ID:KuAmvCQ5.net
- >>98
アホカリプスかおわぁ
- 100 ：底名無し沼さん：2015/01/24(土) 14:56:47.44 ID:IAwfZ1dE.net
- 物持ちがいいな でも買い替え時期かもね
- 101 ：底名無し沼さん：2015/01/24(土) 15:24:00.20 ID:EfuKRyEm.net
- ガイド良いけど重いね。
100ゲットなら心願成就ｯ！とえいっ！
- 102 ：底名無し沼さん：2015/01/24(土) 20:52:21.12 ID:vVZ9VxP0.net
- ライズ32+はザックカバーが無いみたいだけど？
- 103 ：底名無し沼さん：2015/01/29(木) 01:58:23.67 ID:1Zla22aM.net
- エアコンタクトの2015年モデル出るのか
- 104 ：底名無し沼さん：2015/01/31(土) 11:52:51.38 ID:8FjvYeln.net
- 出るお(^_^;)
- 105 ：底名無し沼さん：2015/01/31(土) 12:25:10.71 ID:nMJV+MCY.net
- 性能はいいからクソみたいなカラーだけなんとかしちくりー
- 106 ：底名無し沼さん：2015/01/31(土) 12:28:00.23 ID:chDUM/qi.net
- >>102 バックカントリー用のスノーパックにレインカバーなんて必要ないじゃん。
- 107 ：底名無し沼さん：2015/01/31(土) 15:21:22.55 ID:ZJZuZZxL.net
- じゃあ、スノーカバー
- 108 ：底名無し沼さん：2015/01/31(土) 16:04:43.44 ID:8FjvYeln.net
- じゃあ、アンタバカー
- 109 ：底名無し沼さん：2015/02/13(金) 21:13:46.91 ID:/Ug5g/GX.net
- フューチュラ32の背面長ってどっかに書いてますか？
調べても公式の情報がなくて。。。
- 110 ：底名無し沼さん：2015/02/13(金) 21:37:35.54 ID:VaW9+4J2.net
- ＡＣＴトレイルはデザイン気に入っている。
- 111 ：底名無し沼さん：2015/02/13(金) 22:48:06.98 ID:vn5VKPY+.net
- >>109
正確な背面長は知らないけど43～44cmの自分にはちょうどかな
- 112 ：底名無し沼さん：2015/02/14(土) 00:12:23.98 ID:cv0d2HQM.net
- ドイターのザックのサイド・ポケット、ゴムが伸びきってしまった。
まだそんなに使っていないのに…
- 113 ：底名無し沼さん：2015/02/14(土) 11:32:14.97 ID:W+Xk6u8F.net
- ドイターって全体的な造りはしっかりしてるけどゴム周りは弱いよね。
チェストベルトのゴムも一年持たない。
シリコンゴムとか他に耐久性ある素材ないのかね？
- 114 ：底名無し沼さん：2015/02/14(土) 20:10:59.86 ID:lodhI1hC.net
- >>109
以前持ってましたが、46cmですよ。
物が入らないという意見もありますが、意外に入りますよ。
背中も涼しいし、丈夫だし、2気室で使いやすいし、少し重いですが、良いと思います。
ただ、胴が長い人には不向きですね。
唯一の欠点が背面長が短過ぎるということですね。
- 115 ：底名無し沼さん：2015/02/14(土) 20:15:55.37 ID:03SP7lBG.net
- 46ならそんな短くなくね
- 116 ：底名無し沼さん：2015/02/14(土) 21:21:25.64 ID:LlVEzc7W.net
- ツアーライト３０の未使用品欲しい人いる？
３２が出る前のモデルだけど。
- 117 ：底名無し沼さん：2015/02/15(日) 02:57:20.90 ID:CAzgC5OT.net
- 猫背だからかしらないけど何センチのザック背負っても肩のところに隙間ができる。。。
おまけに肩の左右の高さが違うからぴったりあうザックが一つもない笑
結局安売りしてたマウンテンダックスのフリーダム30Ｒ買っちゃった。どうせ何背負ってもあわないし
- 118 ：底名無し沼さん：2015/02/15(日) 15:12:37.04 ID:nSWWMfZP.net
- >>116
欲しいと思って｢ツアーライト30｣でググったら
｢ツアーライト30SL｣ばかりがヒットしたけど
ツアーライト30は女性向けのモデルなの？
- 119 ：底名無し沼さん：2015/02/15(日) 19:33:35.00 ID:3//QtcdI.net
- 背中の作りが気に入ってドイターフューチュラを狙ってます。
実は登山用途ではなく書籍類を運ぶ(いわゆる通学)用途なのですが、
あの金属フレームが痛いということはないでしょうか?
重い物を運搬した経験がある人がいたら意見を聞かせて欲しいです。
- 120 ：底名無し沼さん：2015/02/15(日) 19:37:44.59 ID:AFsNmq/v.net
- フレームが肌に触れることはありません
- 121 ：底名無し沼さん：2015/02/15(日) 20:23:11.72 ID:igtaH8gX.net
- １１５です。
ＳＬではないです。２０、３０リットルがあった頃のツアーライト３０です。
見かけはあまり変わりませんが色がツートンではなく単色のブルー。
持ってても使わないのでドイターファンの方に安く譲ろうかなと・・・
- 122 ：底名無し沼さん：2015/02/15(日) 20:27:00.38 ID:PyAOXKB3.net
- フリーライダープロかっちった_(:3｣∠)
- 123 ：底名無し沼さん：2015/02/15(日) 20:28:10.79 ID:Jri0VO/7.net
- >>119
中が湾曲してますので、書籍類は入れ辛いと思いますよ。
素直に専用のものを購入した方がよろしいかと思います。
- 124 ：底名無し沼さん：2015/02/15(日) 20:54:07.13 ID:NwpOyoxj.net
- >>119
大丈夫
痛かったら欠陥商品を80年間売ってたことになる
でも通学用途ならトランスアルパインなども検討してみては？
- 125 ：底名無し沼さん：2015/02/15(日) 21:33:02.95 ID:EI6VZy4Q.net
- 通学用には重過ぎるわ
- 126 ：底名無し沼さん：2015/02/18(水) 20:28:03.23 ID:Hk3Jes9U.net
- >>124
子供が使うんですが、気に入ったようなので今トランスアルパイン、ポチりました。
ショップにこれの緑があったんですが、ノーチェックでした。
ありがとうございました。
- 127 ：底名無し沼さん：2015/03/04(水) 17:44:14.92 ID:LdsJsg8u.net
- ツアーライトは、32が男性用、30は女性用だと思ってるんですが
32の背面長、製造国などしってる方いませんか？
- 128 ：底名無し沼さん：2015/03/04(水) 23:05:02.36 ID:ygQORZz1.net
- >>127
32の背面長は46cmですね。
フューチュラ32とほぼ同じですよ。
20と30がある時の30は背面長が長かったですが、今は短いですね。
ドイターは全体的に背面長が短めなので、胴長短足には不向きですね。
製造国は分かりません。
- 129 ：底名無し沼さん：2015/03/05(木) 16:35:54.40 ID:yXqwLSOt.net
- タグ見たらベトナムとあった
時期によってちがうかも
- 130 ：126：2015/03/06(金) 10:27:57.90 ID:dWT5o30k.net
- >>128-129
ありがとうございます。
プリムスに電話で訊いてみたら、背面長は46cmから54cmまで調整可。
ストラップの上部にあるスタビライザーを引き込むことによって背面長が長くなり、
解放することで最短になるということらしいんだけど、なんか違うような気がしまして。
- 131 ：底名無し沼さん：2015/03/06(金) 13:34:55.82 ID:F+gY2sNl.net
- Act trail pro ゲット記念
ほぼ理想のザック
- 132 ：底名無し沼さん：2015/03/06(金) 13:45:53.12 ID:pyOZheLv.net
- 笑
- 133 ：底名無し沼さん：2015/03/06(金) 22:37:42.72 ID:XxB9ul0v.net
- 笑笑
- 134 ：底名無し沼さん：2015/03/06(金) 22:38:34.83 ID:dVUCIeFc.net
- 失笑
- 135 ：底名無し沼さん：2015/03/07(土) 14:18:41.14 ID:G22ynZCg.net
- フューチュラ32使ってるから、ドイター繋がりでデジカメケースもドイターのを買ってしまったよ。
- 136 ：底名無し沼さん：2015/03/08(日) 19:30:01.92 ID:12ol3vMg.net
- >>130
その背面長調整法、おかしくないか？
- 137 ：底名無し沼さん：2015/03/08(日) 23:28:27.99 ID:BLt5u5Wp.net
- おかしくない
他のメーカーのにもある
おかしくはないけど、効果的だとは思わないんだよね
- 138 ：底名無し沼さん：2015/03/09(月) 03:26:47.26 ID:HV+nJug4.net
- ドイターで一番大きなバックパックって何リットル？？
- 139 ：底名無し沼さん：2015/03/09(月) 11:07:52.93 ID:lP9ayXDG.net
- >>136-137
それって、オスプレーのみたいに背面パッドをスライドさせて上下できるタイプじゃなくて
肩(背中)のところのストラップを閉めたり緩めたりして長短することによって背面長を変えるの？
- 140 ：底名無し沼さん：2015/03/09(月) 12:47:26.69 ID:avIdtQV4.net
- 背面長調整機構の中では一番軽く済む方法で40L以下のザックでは多数派
オスプレーにもこの機構のザックは多い
- 141 ：底名無し沼さん：2015/03/09(月) 13:00:42.88 ID:CTPccomq.net
- パッドとかフレームいじるのは重くなるからでかいのにしか付いてないよ
荷物が重くならなければ重視しないところなんだろ
- 142 ：底名無し沼さん：2015/03/22(日) 14:40:20.79 ID:8CyMs/WJ.net
- >>130
ドイターはそういう方法なのか。
イメージがイマイチ掴めないけど、調整は効くんだな。
- 143 ：底名無し沼さん：2015/03/22(日) 18:03:54.42 ID:2PuvheBc.net
- >>142
ツアーライトだけだと思う。
実際は調整とは言えないと思いますが・・・。
なぜなら、背面長を伸ばした場合、ショルダーベルトが短くなるからです。
ノースのテルスもサイズMはツアーライトと同じ仕組みですね。
普通はショルダーベルトの長さは同じで、ベルトの付け根を上にあげて背面長を伸ばします。
- 144 ：底名無し沼さん：2015/03/23(月) 07:43:02.67 ID:ajSNZ4W3N
- 初心者ですが
３シーズン１泊山行ように
「フューチュラプロ 42」
を、考えてるんですが
買っても山行で幸せになれるんでしょうか？
親切なしと教えてー
- 145 ：底名無し沼さん：2015/03/23(月) 08:56:08.02 ID:ibMt/ibC.net
- おれのエアコンはその方式だな
- 146 ：底名無し沼さん：2015/03/23(月) 12:03:25.51 ID:XlMXYGMx.net
- >>145
うちのエアコンは、大金だ
- 147 ：141：2015/03/23(月) 16:26:48.39 ID:FFP+AfJC.net
- >>143
ありがとう。
ベルトの付け根を上げ下げして調整するタイプしか知らないのでイメージが湧かない…
気になったんで先日ショップに行った際に見ようと思ったんだけど、ツアーライトが置いてませんでした。
また気にしつつ観てみます。
- 148 ：底名無し沼さん：2015/03/31(火) 21:02:51.50 ID:eC6hz6vJ.net
- 新しく出たエアーライト２２って良さそうだな～
フューチュラ２２愛用中だから要らないけど。
- 149 ：底名無し沼さん：2015/04/10(金) 12:12:10.60 ID:lFTAqdB9.net
- 誰かエアコンタクトの2015買った人いる？？
- 150 ：底名無し沼さん：2015/04/10(金) 15:02:41.02 ID:Pqc51Uvk.net
- ドイターはよくホームレスが色褪せたザック背負ってるね
よっぽど使い勝手がいいのか、丈夫なのか
- 151 ：底名無し沼さん：2015/04/10(金) 15:22:57.65 ID:qbXuz2XK.net
- ホームレスはみたことないけど、色褪せたもの使ってる人はよく見るね
- 152 ：底名無し沼さん：2015/04/10(金) 15:31:05.89 ID:LN/G07Fa.net
- >>151
赤系の色が多いかな？w
- 153 ：底名無し沼さん：2015/04/10(金) 23:40:12.31 ID:CTAM6XDH.net
- >>149
あたらしいのでたの？
- 154 ：底名無し沼さん：2015/04/11(土) 03:21:19.96 ID:p0tBd4wh.net
- >>153
これ
https://www.youtube.com/watch?v=IcvA1OUwBCk&index=4&list=PL4I0fwyNFD8wgo_oetKqCvllAaF8jrb92
- 155 ：底名無し沼さん：2015/04/11(土) 08:28:35.49 ID:Vcg0fEl1.net
- 55のツートンカラーが無くなってさらにダサい色になってるな。。。あと上の袋分離できるの気づかなかったわｗｗｗ
- 156 ：底名無し沼さん：2015/04/11(土) 12:00:19.48 ID:uhR1hO/y.net
- 地震も来るみたいだし、トランスアルパイン25買っちゃおうかな
- 157 ：底名無し沼さん：2015/04/11(土) 15:48:41.74 ID:GgVnmEXd.net
- ドイターじゃなくてピープルの可能性
- 158 ：底名無し沼さん：2015/04/11(土) 20:32:53.82 ID:dh8pZk56.net
- >>156
いつ来んの？
- 159 ：底名無し沼さん：2015/04/12(日) 03:19:20.97 ID:rsThrPMn.net
- イルカが打ち上げられただけでしょ あれホントに地震の前兆なのかねぇ
- 160 ：底名無し沼さん：2015/04/12(日) 04:14:39.39 ID:Q6+fh0Vs.net
- まーたやってんのか予知詐欺野郎め
まあしかし環太平洋火山帯にある島国なんやから、地震はいつか起こるだろうし
災害対策を考えるきっかけになってんならええんちゃうかくらいに思えばイラつきはせんよ
- 161 ：底名無し沼さん：2015/04/12(日) 09:49:21.23 ID:+REivzA+.net
- ダイオウイカとか深海魚が捕獲されまくってるな・・
- 162 ：底名無し沼さん：2015/04/12(日) 12:39:42.10 ID:An32/FpX.net
- ダイオウイカは、昔から捕獲されてたんだよ。
漁師に取っちゃ珍しくもないし、食えないから、捨ててただけで。
深海魚も漁法が変わって、深いとこに届くようになっただけ。
- 163 ：底名無し沼さん：2015/04/12(日) 16:51:32.33 ID:CqTXAhuv.net
- 実物見て来たが安っぽいな
ホームレスや一歩手前者が愛用する訳だ
- 164 ：底名無し沼さん：2015/04/24(金) 10:54:53.20 ID:BGxY+ujs.net
- みんなドイターのバックパックって何個くらい持ってるのかねぇ
- 165 ：底名無し沼さん：2015/04/24(金) 13:22:33.31 ID:BRl5pBwK.net
- そんな何個もあるやつおらへんやろー
私は３つです
- 166 ：底名無し沼さん：2015/04/24(金) 21:25:29.03 ID:WOiQfOzM.net
- 2つー
- 167 ：底名無し沼さん：2015/04/24(金) 21:53:13.27 ID:J3TyNxfL.net
- フューチュラ42の出番が全然ない…
ガイドライト32ばかり使ってしまう
- 168 ：底名無し沼さん：2015/04/25(土) 07:19:17.90 ID:LoDVT2d4.net
- フューチュラ26の購入を考えているんですが2014年モデルと2015年モデルの違いがよくわかりません
ご存知の方いらっしゃいませんか？
- 169 ：底名無し沼さん：2015/04/26(日) 11:45:23.91 ID:mtPIIGg+.net
- お店に聞きやすい疑問なんだから、お店で聞けばいいじゃん
- 170 ：底名無し沼さん：2015/04/27(月) 04:41:42.69 ID:TRhR6DxN.net
- そうもバッサリ切り捨ててるとただでさえ伸びにくいスレがますます伸びなくなる
- 171 ：底名無し沼さん：2015/05/04(月) 00:11:11.64 ID:z78et+Sk.net
- バッサリだー
- 172 ：底名無し沼さん：2015/05/04(月) 00:26:14.26 ID:YKXQVJkx.net
- >>168
違いわねぇ、設計および製造年がねぇ、
2014年と2015年と違うのさ
- 173 ：底名無し沼さん：2015/05/10(日) 06:22:08.34 ID:yFxHH7dy.net
- ザックのファスナー修理、メーカーに頼んだ方おられますか？
対応、料金いくらくらい取られましたか？
- 174 ：底名無し沼さん：2015/05/10(日) 09:23:53.73 ID:DtiCBXN9.net
- どの部分かくらい書こうよ
- 175 ：底名無し沼さん：2015/05/13(水) 21:50:39.72 ID:4cI4e32R.net
- 自転車の1泊2日したいんだけど
お勧めあり？
- 176 ：底名無し沼さん：2015/05/14(木) 14:32:21.26 ID:zR25HFav.net
- お薦めと言うか、ドイターで自転車用は1，2種類くらいしか無いだろ
大型は無いからアミ付きの登山用を使うしか無い
- 177 ：底名無し沼さん：2015/05/14(木) 14:32:49.49 ID:zR25HFav.net
- 背負う場合な
- 178 ：底名無し沼さん：2015/05/14(木) 15:58:22.86 ID:47lGZTXs.net
- トランスアルパインしかないでしょうよ
- 179 ：底名無し沼さん：2015/05/14(木) 22:46:35.63 ID:Iykx0IY8.net
- 別に自転車専用のドイターでなくてもいいだろう
- 180 ：底名無し沼さん：2015/05/15(金) 01:04:24.51 ID:KNYv219E.net
- でも、Race Xは名作
- 181 ：底名無し沼さん：2015/05/15(金) 11:42:06.65 ID:hfEDrlhf.net
- 街中で見かけるドイター背負ってる奴は
もやしかホームレス風しかいない
- 182 ：底名無し沼さん：2015/05/15(金) 16:17:10.84 ID:nPXtAtQr.net
- むしろデブのおっさんしかみない
- 183 ：底名無し沼さん：2015/05/15(金) 21:24:45.75 ID:b3gjSwzu.net
- 山で見かけるのは初心者しか居ない
- 184 ：底名無し沼さん：2015/05/15(金) 23:55:03.84 ID:FVlbmEd9.net
- そんなこと言われたら恥ずかしくて背負えなくなっちゃうよ～
- 185 ：底名無し沼さん：2015/05/16(土) 09:50:48.16 ID:55tus7hM.net
- 街でよく小振りのドイター背負ってる方見かけるけど
確かに色あせしてて薄汚れてるのが結構多いね
いいものなんだけど、薄汚れ感のないダーク系でも選んだほうがいいかも？
- 186 ：底名無し沼さん：2015/05/16(土) 16:03:45.41 ID:FimygSFC.net
- チャリ系の人が背負ってるのはよく見る
- 187 ：底名無し沼さん：2015/05/16(土) 23:08:25.54 ID:wtsrfds3.net
- 子連れなら恥ずかしくない。なんとなく
- 188 ：底名無し沼さん：2015/05/16(土) 23:56:48.75 ID:xWSjOL7B.net
- 小さめのドイターザックにヘルメットくっつけてる人見る
スーパーとかコンビニで
- 189 ：底名無し沼さん：2015/05/17(日) 00:05:35.84 ID:qNjoduui.net
- あれヘルメットくっつけたら、リュックの中身なんも入らないような気がする
- 190 ：底名無し沼さん：2015/05/17(日) 01:35:13.85 ID:vZnvyE4U.net
- >>187
すごくわかる、色的に
- 191 ：底名無し沼さん：2015/05/17(日) 06:55:37.58 ID:c7W1ZEba.net
- わからない
子連れは感覚が鈍い？
- 192 ：底名無し沼さん：2015/05/17(日) 16:27:55.94 ID:9IqOxbp5.net
- 分かるｗ
初心者ぽいイメージが公園に遊びに来ましたみたいな
- 193 ：底名無し沼さん：2015/05/17(日) 16:42:34.33 ID:6QQeYrev.net
- >>192
日本語でどうぞ
- 194 ：底名無し沼さん：2015/06/03(水) 09:29:13.42 ID:sWbfbeeJ.net
- １ヶ月間かけてアメリカ横断するのにバックパックを購入しようと思っています。バックパックの購入は初めてです。
バックパッカーの旅は荷物が小さい方が良いそうなんですが、フューチュラ50かエアコンタクト55(または45)で考えています。
容量の違い以外でこの２つのモデルの違いを教えてください。
また、茨城県付近でパックを直接見られる場所があれば教えていただけると幸いです。
よろしくお願いします。
- 195 ：底名無し沼さん：2015/06/03(水) 18:43:54.00 ID:IbbBRx/F.net
- >>194
基本フューチュラシリーズは背中がメッシュ1枚で本体と空間を開けて背中が涼しい
ただし背中に空間があるのでカタログ容量より入らない・重心が後ろぎみと言う人が多い
メッシュをピンと張るために金属フレーム入ってるので若干重め
エアコンタクトは背中パットの形状で熱く成りにくくしているだけなので無難は無難
背負ってみるのが一番だが茨城は解らん
- 196 ：底名無し沼さん：2015/06/03(水) 19:04:19.14 ID:KdwJaEC1.net
- バックパッカは背負う時間少ないから
重くてアミのフューチュラにメリット有るか
- 197 ：底名無し沼さん：2015/06/03(水) 22:54:51.51 ID:4zUOS8ZY.net
- エアコンタクトは大開口のフロントアクセスが良いね
店はwild-1とか好日山荘とか検索すればあるんじゃね
- 198 ：底名無し沼さん：2015/06/04(木) 13:54:47.50 ID:HerYVP+E.net
- >>195
>>196
話を聞いた感じだとフューチュラが気になります！
やっぱり実際に背負うのがいちばんですよね。
>>197
どちらもうちの近くにあったので行ってみたいと思います！
ありがとうございました。
- 199 ：底名無し沼さん：2015/06/04(木) 19:19:52.15 ID:RlWsKuZv.net
- 涼しいんだけどフューチュラは自立しない
これ、意外と困るよ
- 200 ：底名無し沼さん：2015/06/04(木) 19:47:27.06 ID:iQiVQJ1x.net
- >>199
俺は自立しなくてもまったく困らんが言われれば確かに自立しないよなw
- 201 ：底名無し沼さん：2015/06/04(木) 20:14:19.47 ID:kl3GyWMF.net
- フォーチュラはホームセンターで売ってそうな雰囲気だけどエアコンタクトは本物って感じがする。ウエストベルトがしっかりしているので重い荷物運ぶならエアコンのほうがいいよ。
- 202 ：底名無し沼さん：2015/06/04(木) 20:31:55.28 ID:1NU6tkSr.net
- フォフォフォ、フォーチュラ？www
- 203 ：底名無し沼さん：2015/06/04(木) 21:17:55.62 ID:WZNKgDfi.net
- ウエストのベルトは割とどうでもいい
問題は肩と腰のパッド
- 204 ：底名無し沼さん：2015/06/05(金) 15:11:52.06 ID:2uKIT4UV.net
- >>202
バルタンおつ
- 205 ：底名無し沼さん：2015/06/19(金) 11:14:47.00 ID:t6EqSDWp.net
- あげ
- 206 ：底名無し沼さん：2015/06/19(金) 14:09:08.66 ID:3nuGM7b1.net
- 前モデルのFutura30SLにあった白がカッコ良くて愛用してます。
また白いの作ってくれないかなあ。
- 207 ：底名無し沼さん：2015/06/19(金) 23:20:24.30 ID:+QV+gDXx.net
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- 208 ：底名無し沼さん：2015/06/20(土) 09:37:36.68 ID:V69XlrF5.net
- トランスアルパインとトランスアルパインプロ
どっち買おうか悩んでる。
結構値段が違うけど、そのくらいの差はあるのか教えてください。
- 209 ：底名無し沼さん：2015/06/20(土) 10:10:31.31 ID:u8kllcXv.net
- 見た目や質感に差はないよ
生地が高いだけだから
よーくみるとわかるけど
四角形と六角形の違い
- 210 ：底名無し沼さん：2015/06/20(土) 11:06:52.02 ID:G5xYIsXT.net
- 背面のグレードと腰回りの安定感の違い
前ポケットの仕様も違うらしいがそれはお好みで
- 211 ：底名無し沼さん：2015/06/20(土) 12:55:29.38 ID:zOQVPPA1.net
- プロの方が腰周り安定する気がする。
- 212 ：底名無し沼さん：2015/06/20(土) 23:44:14.81 ID:nhri+n0G.net
- ドイターとグレゴリーがホームレス風の愛用っぽいね
- 213 ：底名無し沼さん：2015/06/21(日) 03:35:24.03 ID:nTWraQsn.net
- やめてー
- 214 ：底名無し沼さん：2015/07/04(土) 01:34:21.38 ID:weQLgj7V.net
- 今まで適当なメーカーのザック背負ってたけど
ここのツアーライト38買って使ってみたら
めちゃ背負いやすくて感動した。
やっぱザック一つでもこんなに違うんだね。
- 215 ：底名無し沼さん：2015/07/04(土) 02:11:55.23 ID:wtZOOP4f.net
- 数ある出来のいいザックの中で、それがおまいにマッチした
それだけのことかも試練
- 216 ：底名無し沼さん：2015/07/04(土) 08:04:37.96 ID:Skx1oaB0.net
- 黄緑色買ってちょっと後悔
- 217 ：底名無し沼さん：2015/07/04(土) 11:40:32.87 ID:S444T/7d.net
- 黄緑色ええやないか
- 218 ：底名無し沼さん：2015/07/04(土) 11:50:55.26 ID:vUK9k+sF.net
- 体が大き目の６歳の息子がこれがいいと選んだのが黄緑色のﾄﾞｲﾀｰだった
良いいろじゃん
- 219 ：底名無し沼さん：2015/07/04(土) 12:32:37.01 ID:MSK+GPTx.net
- ドイターは小学生の遠足みたいな色ばかりだよ
- 220 ：底名無し沼さん：2015/07/04(土) 15:52:58.96 ID:clv3xwSr.net
- トランスアルパイン30SLが1万で売ってた。
デザインが使いやすそうだから買おうと思ったのに、
これ女性向けですよって笑われた。逃げた
- 221 ：底名無し沼さん：2015/07/04(土) 22:17:39.56 ID:p0LnF6Lq.net
- 俺は女性用のモデルでも使いやすいなら気にせず使っちゃってるけどな
同じ機能の男性用と比べると軽かったり安かったりすることが結構あるし
- 222 ：底名無し沼さん：2015/07/04(土) 22:21:22.58 ID:S444T/7d.net
- 背面長が合えばの話だがお得な掘り出し物あるかもな
- 223 ：底名無し沼さん：2015/07/04(土) 22:45:49.75 ID:wtZOOP4f.net
- 女物はたしか製品タグに例の花があった気が
- 224 ：底名無し沼さん：2015/07/04(土) 22:59:30.91 ID:zNwV4nj4.net
- あの花ってカタログだけかと思ったら実物にも付いてて好き
- 225 ：底名無し沼さん：2015/07/05(日) 18:24:38.58 ID:glJ1t3D1.net
- 身長186だけど、m/lダメなのか？
タロン22
- 226 ：底名無し沼さん：2015/07/05(日) 21:10:26.70 ID:PInkIb1C.net
- フォーチュラ32って身長190だと合わないですかね？
胴長短足なんですが
- 227 ：底名無し沼さん：2015/07/05(日) 21:43:43.18 ID:DnyP8NIV.net
- そもそも「フォーチュラ」など存在しない
- 228 ：底名無し沼さん：2015/07/05(日) 21:45:20.48 ID:/nSr0DpA.net
- フォーチュン32ですよねー
- 229 ：底名無し沼さん：2015/07/05(日) 21:53:31.98 ID:DnyP8NIV.net
- いや、「フォーミュラ」だろ！
- 230 ：底名無し沼さん：2015/07/05(日) 22:37:51.31 ID:s4V8NeFE.net
- >>226
フューチュラ 32は174の自分でも背面長が短く感じるから、
190では合わないと思うよ。
- 231 ：底名無し沼さん：2015/07/06(月) 00:49:34.46 ID:MRmBrw0i.net
- >>226
Futura proの方なら合うやつあるかも
なんにせよ身長じゃなくて背面長はかってもらえ
- 232 ：底名無し沼さん：2015/07/06(月) 09:40:28.53 ID:wnL8Dp4B.net
- >>226
10年前に買った32だが身長169の自分ですらなんか腰上感があるのでそういう物なんだと思う
でも持ってるサックの中でフューチュラが一番好き
- 233 ：底名無し沼さん：2015/07/06(月) 18:03:33.51 ID:TDcnaX8C.net
- マジレスすると
https://ja.wikipedia.org/wiki/フーツラ
- 234 ：底名無し沼さん：2015/07/06(月) 23:31:11.25 ID:nFqKw0k2.net
- 錦糸町のクライミングジムに行ったら、東大の助教がいたけど
トップロープで5.10aが登れない論外な姿を見てしまったよ。
やっぱり口だけ頭デッカチは駄目だと思った瞬間だった。
- 235 ：底名無し沼さん：2015/07/17(金) 22:34:08.97 ID:vXD7t7Qc.net
- スパイダー24って廃盤になったの？
- 236 ：底名無し沼さん：2015/07/18(土) 11:42:32.49 ID:FP/PWDc3.net
- スパイダーの24と25ってどう変わったの？
まだ24あったからどっち買おうか迷ってるんだけど
- 237 ：底名無し沼さん：2015/07/24(金) 08:53:07.46 ID:QUgLOUCg.net
- ACTライトの50+10、今期からなんで青色無くしたんだ・・・緑は破滅的に似合わないから黒しかない
- 238 ：底名無し沼さん：2015/07/24(金) 09:04:38.04 ID:zbRPHXXQ.net
- 蜂に刺されて死ぬ
- 239 ：底名無し沼さん：2015/07/24(金) 12:12:22.28 ID:wWjHj/cw.net
- ホームレスになろうと心に決めてドイター買いました
- 240 ：底名無し沼さん：2015/07/24(金) 12:14:07.46 ID:KmQ/x2+f.net
- ピープル買えよ
- 241 ：底名無し沼さん：2015/07/24(金) 12:50:13.39 ID:pv1E2k0K.net
- スパイダーと言えば以前スパイダー30があったけど
30Lの容量があるようにはは見えなかったな
- 242 ：底名無し沼さん：2015/07/24(金) 12:55:06.53 ID:QUgLOUCg.net
- スパイダーはそうでもないほうだと思うけど、元々ドイターのザックは全般的に数値より小さめじゃね
特に背面が網になってるやつは本体の背面が思いっきり湾曲してるから余計小さい
どれも、限界までパンパンに詰めれば数値通りの容量入るんだろうけど
- 243 ：底名無し沼さん：2015/07/25(土) 14:43:43.23 ID:WSPyxtEE.net
- 某店のネットショップでスパイダー25が安かって
丁度日帰り用のザックが欲しかったから
衝動買いしたんだけど180センチの俺には小さかった
まぁザックなんか背負ってしまえば自分では見えないし
背負い心地は良いから満足してるんだけど
- 244 ：底名無し沼さん：2015/07/28(火) 23:52:02.53 ID:uEcTQ0bo.net
- 色々買ったけど結局1周してドイターに戻ってきてしまった
ミステリーランチの背面長調節出来る奴を使っても結局トランスアルパインプロには勝てない
ポケットの豊富さもドイターの勝ち
- 245 ：底名無し沼さん：2015/07/29(水) 00:18:24.59 ID:DS2SiDDe.net
- トランスアルパインとか全く用途違うのに(ﾟдﾟ)。。oＯ(何言ってんのこいつ)
- 246 ：底名無し沼さん：2015/07/29(水) 08:25:39.25 ID:HDG7Lz0V.net
- その用途が適正なんじゃないの？(ﾟдﾟ)。。oＯ(何言ってんのこいつ)
- 247 ：底名無し沼さん：2015/07/29(水) 09:00:36.02 ID:HVHGTDMg.net
- 専用品も含めいろいろ試したが
結局ツアーライトに落ち着いた俺みたいなのもいる
ノートパソコン2台＋大量の資料を常に持ち歩く必要があるので
- 248 ：底名無し沼さん：2015/07/29(水) 13:42:24.39 ID:7RAfbmoH.net
- >>246
これがアスペか･･･
- 249 ：底名無し沼さん：2015/07/29(水) 14:22:54.17 ID:zurTJjRj.net
- アスペってすぐ言わない方がいいよ
人格疑われるよ
- 250 ：底名無し沼さん：2015/07/29(水) 15:34:39.43 ID:Z8VUhd8b.net
- 人格障害
- 251 ：底名無し沼さん：2015/07/29(水) 17:33:03.42 ID:g3puqHfB.net
- アスペというより文脈よめない残念な人なんだな。
煽りに反応して煽り返す時点で残念だけどさらにトンチンカンなこといっちゃってドヤるのはみててつらい
- 252 ：底名無し沼さん：2015/07/29(水) 17:39:52.23 ID:koeZ5juD.net
- まんま君のことじゃないか
- 253 ：底名無し沼さん：2015/08/01(土) 22:35:45.75 ID:6CqGOIFC.net
- >>247
ノーパソとB5の資料持ち運ぶリュックを探してるんだけどツアーライトいいの？
ツアーライトジップ30見てるけどあんま写真もレビューも無いから分からないわ
ギガは背面長が合わないのとスタビライザーが無いから重くなると引っ張られる感じがして使いにくい
- 254 ：底名無し沼さん：2015/08/01(土) 23:57:25.64 ID:aA9h0Fnh.net
- 自分はモンベルの使ってる・・・
- 255 ：底名無し沼さん：2015/08/02(日) 03:46:36.10 ID:FlY9hxMh.net
- ツアーライトはいいけどZIPはちょっとどうかな
軽量化狙いすぎてドイターの良さがあまり出てないような
なお持ってない俺の勝手な印象
- 256 ：底名無し沼さん：2015/08/10(月) 14:49:46.06 ID:7/F1bc6W.net
- ここのバッグはさすがにビジネススーツには使えないかな
- 257 ：底名無し沼さん：2015/08/10(月) 16:03:53.73 ID:fk2fljrK.net
- どこであろうとスーツが型崩れ起こすからやめとけ
- 258 ：底名無し沼さん：2015/08/11(火) 15:35:25.60 ID:oKYi8cDH.net
- その程度で形崩れするスーツって、どこの？
- 259 ：底名無し沼さん：2015/08/11(火) 15:38:48.51 ID:1zVuIznw.net
- 一般論だよね
青山とか言えばバカにするんだろ
ハンツマンとでも言えばいいのか
- 260 ：底名無し沼さん：2015/08/12(水) 02:18:59.24 ID:EFfra80K.net
- スーツは高けりゃ丈夫とかいうことはあまりない
スーツの上から背負うとか無茶したいならむしろスーツカンパニーとかを安く回す方がいい
- 261 ：底名無し沼さん：2015/08/12(水) 09:48:29.91 ID:wJxSmO7U.net
- スーパー120のやつ
毛玉できやすくてイライラ
ちなみにアローズの
- 262 ：底名無し沼さん：2015/08/15(土) 00:23:48.76 ID:3dVf4pnT.net
- 重曹で劣化したPUコーティングを除去した人に聞きたいんだけど
PUコーティング無くなると異常に水が染みこむとか湿度が高くなるとザック内の荷物が濡れるとかそういう目立った不具合はある？
コーティング剥がした後は自前で撥水スプレーとかやった方がいいのだろうか…
- 263 ：底名無し沼さん：2015/08/15(土) 01:12:51.95 ID:i65RxO1u.net
- お前のお頭は か・ざ・り・か！？
- 264 ：底名無し沼さん：2015/08/16(日) 08:42:12.82 ID:QVGJYwq+.net
- 何年でコーティング剥げてくるのかね？
- 265 ：底名無し沼さん：2015/08/16(日) 09:54:02.92 ID:BTOWqkMQ.net
- 使い方保管状況もろもろでかなりずれるんじゃない
- 266 ：底名無し沼さん：2015/08/17(月) 11:35:23.77 ID:mcinuruk.net
- >>264
湿気がまずいらしい
ﾌｭｰﾁｭﾗ32が押し入れ保管10年位で逝った 風通し良い方がいいみたい
重曹で洗って使用中 水はしみるが軽く成ったw
- 267 ：底名無し沼さん：2015/08/19(水) 09:14:30.44 ID:H4bUPRGg.net
- なる程、10年保つならホームレスに愛用者が多い訳だ
- 268 ：底名無し沼さん：2015/09/04(金) 00:10:26.14 ID:fOM5Lw1o.net
- futura22持ってます。
たまに、フレームのせいで荷物が入らないなーと思うことがあります。
これってフレーム外して使うこともできますか？
できるなら、暑い時・たくさん歩くときはフレーム有り、
暑くない・あまり歩かない時はフレームなしって使い分けもできるかなと。
- 269 ：底名無し沼さん：2015/09/04(金) 05:22:04.72 ID:MIQsKkek.net
- 無理だろ、万一外せてももう戻らない
1.大きいの買う
2.装備を事業仕分け
3.メッシュとザックの隙間に押し込む
のいずれかで対処
3は推奨しない
- 270 ：底名無し沼さん：2015/09/04(金) 12:13:08.48 ID:/+QWoo3R.net
- やったのか…
- 271 ：底名無し沼さん：2015/09/04(金) 15:15:15.41 ID:ieNae+71.net
- 267ではないが
初期型フューチュラ３２重曹洗いする時に外せないか試した
背面アッセンブリーでは外せるけどベルト類は外せない1部縫込み
アッセンブリー戻すだけでも結構大変だった握力無いと戻せない
最新型は見た目構造が違うので解らんが
- 272 ：底名無し沼さん：2015/09/04(金) 15:20:55.39 ID:yxQrcZdr.net
- プロ42は外せたな意味ないけど
- 273 ：底名無し沼さん：2015/09/05(土) 04:25:57.71 ID:grF1hviN.net
- >>269
>>271
ありがとう。分解するのはやめておきます。
あんまり歩かない時用に、karrimorの20リットルの買ってきましたー
- 274 ：底名無し沼さん：2015/09/10(木) 23:29:47.69 ID:PzwxWu28.net
- expedition45l使ってる人いますか？
竹内さんは使い捨てしてるらしいけど
販売モデルの耐久性が知りたい、壊れやすいなら定価だけど修理出しやすい近くのアルペンで買おうか2000円ポイント還元の楽天で買うか悩んでる
- 275 ：底名無し沼さん：2015/09/12(土) 22:40:31.54 ID:VtG8R3sR.net
- ドイターは無駄に強いの多いけどどうだろうね
これだけ飛び抜けて弱いってこともないと思うが
それはそうと一般的な登山では使いにくいモデルなんじゃないかな
- 276 ：底名無し沼さん：2015/09/12(土) 23:41:37.08 ID:K13wxlS8.net
- >>275
マジで！もうアルペンで注文したよ、これでシルバーウィーク北アルプスのテン泊縦走行く予定だからまた報告するよ
一般的な登山に使いにくいって背面フレーム無かったり背負いにくいってこと？
- 277 ：底名無し沼さん：2015/09/12(土) 23:59:22.34 ID:VtG8R3sR.net
- 今どきはサイドアクセスか二気室構造の何れかがあるのが一般的というだけの話です
おそらくこのモデルはクライミング用でいずれも省略されてる
あと細長い形状をしてるのも邪魔にならないためではあるがパッキングの上では若干面倒
ドイターならフューチュラ系またはエアコンタクト系がやっぱり基本だけど、どうしようもないって程ではない
低山でもアルパイン系ザックの人も時々いるし
- 278 ：底名無し沼さん：2015/09/13(日) 16:05:08.59 ID:okGJM70tw
- エアコンタクトプロの60+15考えてるんだけど、後ろに出っ張りすぎでない（厚みが大きい)？
きつい傾斜の下りで引っかからないか心配です。
- 279 ：底名無し沼さん：2015/09/13(日) 21:25:37.74 ID:M4OWCb54.net
- エアコンタクトプロ60+15はエアコンタクト65+10と厚み（マチ）が6cmも違うんだけど、後ろに重心がかかるとか、急な下り斜面で引っかかるとかないのでしょうか？
- 280 ：底名無し沼さん：2015/09/13(日) 23:04:22.23 ID:A3SvlvUA.net
- >>277
２気室もサイドアクセスも殆ど使わないなぁみんな使ってるの？
個人的に気になるのは背負心地かなぁフレーム無し始めてだしショルダーベルト貧弱でテン泊縦走の12kg入れてどうだろうかなぁとか
竹内さんは最終キャンプからアタックザックにも使ってたしクライミングバックって感じなんだろうね
まぁなんと言っても今使ってるエアコンタクト85lと比べて2kgも軽くなるのは大きすぎる魅力
他メーカーの同じようなコンセプトのやつ見ててもこれが最軽量だったんだよね
次点でオスプレーのタロン44の1090g
- 281 ：底名無し沼さん：2015/09/14(月) 00:29:06.92 ID:2n9Zmg1x.net
- ガイド系は基本から外れているのか…
使いやすいぞ
おらガイドライト32一番なんにでも使ってる
- 282 ：底名無し沼さん：2015/09/14(月) 12:28:07.20 ID:D6WqZy80.net
- >>281
30lは夏山日帰りまでかなぁ
ネットを見てると30lでもテン泊(ツェルト泊)で縦走出来るって書いてるけど
パッキング下手な俺には無理だわ
- 283 ：底名無し沼さん：2015/09/14(月) 13:33:13.63 ID:2n9Zmg1x.net
- 秋の小屋泊まり2泊3日の荷物がちょうど入る
ガイド系はストレートな形で押し込みやすいからいっぱい入るよ
- 284 ：底名無し沼さん：2015/09/14(月) 13:38:35.61 ID:oHcuYLxg.net
- 出入り口が上だけというのに加えて筒自体が細いという制約はある
他のと比べると差があるけど実際使ってて困るほどではない
- 285 ：底名無し沼さん：2015/09/21(月) 03:23:29.73 ID:OOvWyHfx.net
- 通勤用（徒歩５分+電車１５分+ママチャリ２０分）にスパイダーとトランスアルパインの
どっちにしようか迷ってるんですがそれぞれの特徴みたいな物あったら教えてくれませんか
- 286 ：底名無し沼さん：2015/09/21(月) 03:49:39.10 ID:jGR5jD5R.net
- メット格納やコンプレッションベルト充実してる多機能版がトランスアルパイン
まあその用途ならスパイダーで十分足りるとは思うけど
- 287 ：底名無し沼さん：2015/09/21(月) 04:15:21.38 ID:OOvWyHfx.net
- 早速レス有難う。
後もう一つ質問なんだけどノートPC収納するにはどちらが良いだろうか
一応衝撃吸収用のインナーバッグは持ってるんだけど
PCの専用スペースに使える場所って付いてるかな
- 288 ：底名無し沼さん：2015/09/21(月) 21:03:14.19 ID:HsUwT0Ri.net
- スパイダーはショルダーハーネスが付いていないから重い物を入れると後ろに引っ張られる。
トランスアルパインは基本バイク用だから前傾姿勢に最適化されてるんで自転車では便利だけど歩きには向かない。
トランスアルパインはハイドレーション対応でポケットがあるだろうからそこにノートPCを入れられる。
個人的に>>285の使い方をするならグラントを選ぶ。
ウエストベルトは付いていないけど電車を使用する通勤にはハンドルが便利。
荷物が少なくてもクタクタにならないから取り回しもしやすい。
- 289 ：底名無し沼さん：2015/09/23(水) 14:30:05.51 ID:11I0lIBV.net
- expedition44で表銀座行ってきたのでレポート
単独テン泊2泊3日で開始重量14kg(水2L)
全体的にペラペラなんだけど背負い心地は悪くなかった
背面はある程度固いのでパッキング少し気を使えば荷物が出っ張ることはないです
生地は防水っぽいのでザックカバーはなしでもいいかも、雨降らなかったから確実ではないけど
雨蓋がアタックザックになるんだけど付属のベルトを忘れて使用できず
他のザックと比べて秀逸なのはサイドポケットが深いことと伸縮性があること
2Lペットボトルがスッポリ入ります
深いので行動中落とすことも無いです
耐久性だけど岩とかにぶつけてもロゴの一部が剥げた以外今のところ破れたりは無かった
使用後だけどザック正味重量は880g
アタックザックベルトと汗でプラマイゼロくらいなのかな
- 290 ：底名無し沼さん：2015/09/23(水) 20:47:02.93 ID:Ps10DdJ0.net
- 軽量化重視なのに目止めしてあるとは思えないし
カバー無しでいいってどういうことだ
- 291 ：底名無し沼さん：2015/09/23(水) 21:48:36.29 ID:RXCDjwtK.net
- カバーは持っとけザック自体の防水コーティングは最終防衛ラインであって
当てにする戦力ではない
- 292 ：底名無し沼さん：2015/09/23(水) 22:51:21.25 ID:11I0lIBV.net
- カバー無しでいいかもはあくまで個人の意見です
今回は全日程晴天でしたので一回雨に降られると意見変わるかもしれません
シートゥーサミットなんかのザックもカバー無しの中身は個別に防水するんですがそんな感覚です
ザックがずぶ濡れになっても荷物抜くとペラペラなのでテント設営時は前室に置く予定
- 293 ：底名無し沼さん：2015/09/26(土) 01:12:35.03 ID:+atNRgTO.net
- >>288
グラントいいなこれ
トランスアルパイン持ってるけど普段使いには小回りがききそう
- 294 ：底名無し沼さん：2015/09/26(土) 09:53:30.06 ID:jYFmHe4K.net
- Giga或いはGiga bikeはどうだろうか＞grantと比べて
- 295 ：底名無し沼さん：2015/09/26(土) 18:21:16.05 ID:Lpk+UfqM.net
- Gigaシリーズは荷物が少ないとクシャクシャになるし
多いとすぐパンパンに見える様になるからあまりお勧めしない
PC用の荷室にマチが広い荷室で書類は入れられやすいが
グラントは形状崩れにくいのが強みだな
Giga BikeはGigaに無いスタビライザーが付いてるから重い物を背負っても引っ張られる感じはしないから割と何にでも使えると思う
ウエストベルトは外せないけど
- 296 ：底名無し沼さん：2015/10/07(水) 23:30:01.25 ID:F5+8Yia1.net
- クロスバイクで100km走るってなるとレースとかクロスエアーとかどれがいい？
サイト見てても分かりにくくてしょうがない(；・∀・)
- 297 ：底名無し沼さん：2015/10/08(木) 12:06:33.82 ID:Jkb9sxEq.net
- 何がしたいか何が目的か何をどれくらい入れたいか
わかりにくくてしょうがない
- 298 ：底名無し沼さん：2015/10/08(木) 13:40:46.17 ID:zpJZKNOb.net
- >>297
> 何がしたいか何が目的か何をどれくらい入れたいか
何がしたいって、荷物入れるに決まってんじゃん。
自転車に乗って移動するって書いてるけど？
1泊分の服、財布、小さいｱｰﾚﾝｷｰ(ｶﾛﾘｰﾒｲﾄ1本分)、補給食(羊羹)、寒くなった時のｳｨﾝﾄﾞﾌﾞﾚ-ｶ-、ﾓﾊﾞｲﾙﾊﾞｯﾃﾘ-、ｲﾔﾎﾝ、制汗ｼ-ﾄ。
荷物はこれぐらい
- 299 ：底名無し沼さん：2015/10/08(木) 16:01:57.05 ID:G+HaVz+3.net
- やっぱりクレクレってこういう思考回路なんやなｗｗｗ
教えて貰って当たり前、自分のことはしゃべらずとも理解してもらって当たり前、こりゃあきませんわ
- 300 ：底名無し沼さん：2015/10/08(木) 18:03:28.28 ID:ikbSNFKR.net
- >>299
先に腹立つ言い方しといて何言ってるんだか。
確かに俺の言い方もかなり悪いよ、反省してる。
でもそっちは自分側の態度を少しも省みてないだろう。
- 301 ：底名無し沼さん：2015/10/08(木) 18:34:27.99 ID:lpQ8qiyb.net
- >>300
反省の色が見えない
- 302 ：底名無し沼さん：2015/10/08(木) 18:52:48.89 ID:bTiTrK3+.net
- 濃度の計算教えてくれってキレ気味に質問してくる女を思い出した
100mlの水にアスコルビン酸ナトリウム7g溶かしたら7%でしょ！
違うなら証明してみなさいよ！
って
- 303 ：底名無し沼さん：2015/10/08(木) 19:06:01.48 ID:UoBddbTB.net
- >>296
20L程度かな
①バイクワン20、②クロスエア20EXP、③クロスバイク18、④スーパーバイク18EXPあたりが候補になるか
①はチャリ用の基本モデルでようわからんならこれ買っとけ的な物
②はチャリこいでそのままちょっとハイキングしたいぜの人向けの機能ちょい追加版
例えば側面にトレッキングポール差せるし背面構造も横から風抜ける仕様
③は軽量・機能制限・廉価版のようだがよくわからん
一般的には長時間背負ってるとしんどくなりがちで勧めづらいが
④は逆に高機能版みたいな感じ
ウィンドシールドとか腰ベルトポケットとかが付いてる
高機能の割に重くないのは個人的には印象良いけど
ということでスーパーバイク18EXP、追加機能が必要なさげならバイクワン20を勧めてみる
>>301
反省の色が見えない
- 304 ：底名無し沼さん：2015/10/08(木) 19:08:15.92 ID:lpQ8qiyb.net
- >>302
7/(100+7)
- 305 ：底名無し沼さん：2015/10/08(木) 19:12:45.08 ID:bTiTrK3+.net
- >>304
貴殿のような紳士があのスレに居なかったんだ
- 306 ：底名無し沼さん：2015/10/08(木) 21:36:33.82 ID:PhhK/07l.net
- つーか自転車板のバッグスレとカジュアルウェアスレで訊いたら？
- 307 ：底名無し沼さん：2015/10/08(木) 21:38:51.78 ID:yJQxrRZ9.net
- 教えてもらって当たり前、俺の事理解して当たり前くんがそんな適切な板で聞けるわけないだろバカちん！
- 308 ：底名無し沼さん：2015/10/08(木) 22:26:01.35 ID:dvwiMCo7.net
- >>307
正論
>>306
反省の色が見られない
- 309 ：底名無し沼さん：2015/10/08(木) 23:05:02.74 ID:ikbSNFKR.net
- >>303
わかりやすい説明をありがとうございます。
この流れで私のような人間に優しい返信をくれるなんて、これ以上なんとお礼をいえばいいか……
理解してもらって当たり前なんていつ言ったんだ？勝手に脳内補完してんじゃねーぞ。お前ら誰と戦ってんだ。俺はただ教えてくれるなら教えてくれと頼んだだけだろうが。
- 310 ：底名無し沼さん：2015/10/08(木) 23:18:40.02 ID:gCiboCsA.net
- 反省の色が見られない
- 311 ：底名無し沼さん：2015/10/08(木) 23:19:42.30 ID:gCiboCsA.net
- KITTY-GUY 氏ね
- 312 ：底名無し沼さん：2015/10/08(木) 23:22:25.50 ID:UoBddbTB.net
- >>310
反省の色が見られない
- 313 ：底名無し沼さん：2015/10/08(木) 23:23:51.58 ID:ikbSNFKR.net
- レッテル貼り乙です
反省の色が見られないとかwww
何様？ヒス女？まず見ようとする努力から始めた方がいいよ努力不足の怠慢デブwwww
- 314 ：底名無し沼さん：2015/10/08(木) 23:26:33.89 ID:gCiboCsA.net
- KITTY-GUY氏ね
- 315 ：底名無し沼さん：2015/10/08(木) 23:56:24.82 ID:yJQxrRZ9.net
- 結局>>313が全てを表してるな
- 316 ：底名無し沼さん：2015/10/09(金) 00:21:40.50 ID:T0i+2A6I.net
- たかが知れますな
- 317 ：底名無し沼さん：2015/10/09(金) 01:21:45.42 ID:6iOC97Er.net
- ペースが気になる
- 318 ：底名無し沼さん：2015/10/09(金) 20:27:53.10 ID:nHgQbA9H.net
- バカの生命力はその図々しさ
- 319 ：底名無し沼さん：2015/10/09(金) 20:44:03.90 ID:pfg3UpfL.net
- 100km日帰りだろw
- 320 ：底名無し沼さん：2015/10/09(金) 21:44:53.33 ID:fIuioQJk.net
- 世の中には想像もつかない馬鹿もいるからな
こちとらテメーのことなんか一切しらねーのにある程度普通に考えたらわかるだろみたいなアホは死んでいいよ
- 321 ：底名無し沼さん：2015/10/11(日) 08:39:17.03 ID:BwRk5sgd.net
- ACT Lite 40+10買った
ストラップが全部長くて邪魔なところ以外はいいと思う
容量を変えられるように雨蓋につながるストラップが長いのはわかるんだが、他のも長いんだよなあ
出来ればチェストのバックルはホイッスルのヤツだと良かったのだが
まあこれまで山で笛吹いたことないけど
- 322 ：底名無し沼さん：2015/10/11(日) 10:44:51.85 ID:igmYPMj4.net
- 確かにストラップ長くてビラビラさせながら歩いてるわ
最初のうちは邪魔にならないよう挟んだりしてたが面倒になった
ありゃ仕方ないな
- 323 ：底名無し沼さん：2015/10/11(日) 11:10:13.98 ID:V2rRLUqF.net
- ストラップキーパー使えよ
- 324 ：底名無し沼さん：2015/10/11(日) 11:38:43.46 ID:SHx4ySZk.net
- 自分で切ってライターで先端処理すればいい
- 325 ：底名無し沼さん：2015/10/11(日) 18:40:20.67 ID:Fy0uq/uf.net
- ストラップキーパーなんて便利なものがあるのか。自分は結んでたわ。オスプレーだけど
- 326 ：底名無し沼さん：2015/10/13(火) 20:57:13.85 ID:ugxOd/Z4.net
- ライターやってみようかな
家を燃やさないよう注意だ
- 327 ：底名無し沼さん：2015/10/14(水) 16:18:53.00 ID:zX2B/jTi.net
- 公園でやるっきゃないな
- 328 ：底名無し沼さん：2015/10/14(水) 16:29:55.13 ID:ukkbnjrB.net
- んなもん切って焼くだけだ簡単だからとっととやれ
- 329 ：底名無し沼さん：2015/10/14(水) 17:10:10.55 ID:2BDyQkBw.net
- ニコ生で中継して
- 330 ：底名無し沼さん：2015/10/14(水) 19:07:02.93 ID:VsR7zdYF.net
- >>326
オイルマッチでやってください
- 331 ：底名無し沼さん：2015/10/17(土) 08:44:13.58 ID:6PRfu612.net
- ストラップキーパーって何処に売ってますか？
通販だと送料がもったいないので、、、
- 332 ：底名無し沼さん：2015/10/17(土) 09:00:50.53 ID:daoSLHcT.net
- 石井スポーツとかモンベルショップで見た記憶があるけど輪ゴムで良くね
- 333 ：底名無し沼さん：2015/10/17(土) 09:40:03.88 ID:bMxeoQXB.net
- このスレみてモンベル通販で発注したら来月入荷予定だと
リアル店舗でも在庫があるかどうか
あとは東急ハンズあたり？
- 334 ：底名無し沼さん：2015/10/17(土) 11:58:20.11 ID:vWAaz71y.net
- 細い100均のヘアゴムを切って、短く結んで使ってる。
調整するときも、気を使う必要ないし。
- 335 ：底名無し沼さん：2015/10/17(土) 14:28:56.91 ID:7HEPG7XA.net
- フリーライダープロ
タダ乗りプロ？
- 336 ：底名無し沼さん：2015/11/05(木) 12:15:49.67 ID:bG7kuznr.net
- フューチュラ28買ったぜ。
気分がいいぜ。
- 337 ：底名無し沼さん：2015/11/05(木) 16:54:14.06 ID:CbJcE8nt.net
- ペース欲しいよぉ
ガイドライトが調子良いから買えない
- 338 ：底名無し沼さん：2015/11/08(日) 16:22:11.35 ID:4GP7cn+c.net
- アマゾンのタイムセールに何種類かのザック出てたね
さすがドイター見事に完売してた
- 339 ：底名無し沼さん：2015/11/15(日) 18:05:39.75 ID:1M+Yypkj.net
- 渋谷のハンズにスパイダー24と25が置いてあった
見比べてみて一番の違いは背面ポケット（上）の深さにあると観た
24は組み紐の上まででかなり浅いが25は下のチャックぎりぎりまででかなり深い
- 340 ：底名無し沼さん：2015/11/15(日) 20:46:25.06 ID:1M+Yypkj.net
- スパイダー24、まだ楽天で4999円で売ってるな。赤だけだが
ヨドバシは黄色のみで7000円か
楽天のアルファライトってなんだ？公式サイトにないようだが型落ち？
30リットルで4980円、見た感じスパイダーっぽいが
- 341 ：底名無し沼さん：2015/11/16(月) 01:47:20.98 ID:YXN7w+Mn.net
- >>340
イワタニプリムス販売としてAmazonでも出てくるね。フューチュラ28持ってるのだけどこの値段ならちょっと買いたいな。
- 342 ：底名無し沼さん：2015/11/16(月) 10:47:36.85 ID:qAzyO0tq.net
- 楽天のタイムセール終わったけど、両方とも普通に売ってる
送料込みが別になってるけど
- 343 ：底名無し沼さん：2015/11/16(月) 21:18:27.54 ID:9gGiGzmo.net
- エアコンタクト55欲しいんだが、使い勝手はどうでしょう？
日帰り用のフューチュラ32からのステップアップで、1～3泊くらいまでの小屋泊やテント泊用として考えています。
- 344 ：底名無し沼さん：2015/11/17(火) 00:31:18.73 ID:FmWjbE7/.net
- >>343
10月上旬に初のテント泊2泊の穂高行きで使ったけど不満点は特になく、良いザックだと思いますよ。
- 345 ：底名無し沼さん：2015/11/23(月) 13:51:10.15 ID:QmOeTMO9.net
- 雪山用にフリーライダーを検討してるんだけど、
パタのターギー、ノースのチュガッチと比べて優劣とかあるかな？
- 346 ：底名無し沼さん：2015/11/25(水) 16:09:40.13 ID:VBucVC7B.net
- 普通の雪山登山ならバックカントリー向けの奴使いにくいんじゃ
分割されたコンパートメントとか
- 347 ：底名無し沼さん：2015/12/05(土) 01:03:24.45 ID:JpDWu3+W.net
- ここのザックはガッシリしてて、細部も丁寧に縫製されてるイメージ。
- 348 ：底名無し沼さん：2015/12/06(日) 23:09:15.85 ID:GcZm7qat.net
- DEUTER ７５＋１０ エアコンタクトプロ
のサイズはワンサイズしかないのかな？
グレゴリーとかだと、M,Lあるんだけど
- 349 ：底名無し沼さん：2015/12/07(月) 00:01:02.44 ID:FnmS2dBa.net
- うん、しかもプロしか使っちゃいけないって
ウチのじっちゃんの知り合いの友達の親戚が言ってたらしいよ
- 350 ：底名無し沼さん：2015/12/09(水) 16:03:57.97 ID:Y3rx+adf.net
- 東急ハンズにもコールマンと並んで売られてるとは
安っぽいな
- 351 ：底名無し沼さん：2015/12/10(木) 12:02:08.25 ID:3uiRNNY6.net
- 意識高い系向けホムセンか
- 352 ：底名無し沼さん：2015/12/21(月) 18:43:33.46 ID:kDqf1vnc.net
- エアコンタクトは背面調節出来るっしょ
- 353 ：底名無し沼さん：2015/12/23(水) 21:15:32.16 ID:HPAbQFef.net
- ツアーライトを買おうと思うんですが、
32と38の背面長って違いますか？
38背負ってみて良さそうなので、背面長が同じなら32の緑を買おうと思っています
店員に聞いても分からないと言われてしまいました
- 354 ：底名無し沼さん：2015/12/23(水) 22:16:50.07 ID:LrcPLQIJ.net
- >>353
両方46cmですね。
- 355 ：底名無し沼さん：2015/12/23(水) 22:41:19.15 ID:LfgyWDQ9.net
- キミの背面次第だ
- 356 ：底名無し沼さん：2015/12/24(木) 14:12:05.90 ID:VTS/HObH.net
- 多分大丈夫だけど
自分の背面長のサイズはきっちり把握しておくことを勧める
- 357 ：底名無し沼さん：2016/01/13(水) 12:14:39.18 ID:QdahHFdo.net
- 9月にexpedition44購入報告した者です
その後10回にも満たない山行回数でザックの底に穴(割けた)が出来ました
一応修理に出す予定だけど駄目だろうなぁ…
- 358 ：底名無し沼さん：2016/01/13(水) 14:14:16.34 ID:ZFBjN8+j.net
- 普通に使ってれば穴があくってことはまずないぞ
初期不良に当たったのでなければ使い方の問題かと
- 359 ：底名無し沼さん：2016/01/13(水) 16:33:41.55 ID:3rj/plo1.net
- でもRGHモデルでしょ？
- 360 ：底名無し沼さん：2016/01/13(水) 18:25:23.42 ID:QdahHFdo.net
- expedition44は軽量化のために生地が薄いんよ
買う前から覚悟はしてたけどいざ破れると気に入っていただけに落ち込むよ
今思うともしかしたらピッケルがあたったのかも
ピッケルカバーは着けてない
まぁそれでも山行中特にクライミングの途中で荷物ぶちまけとかならなくて良かったと前向きに考えるよ
- 361 ：底名無し沼さん：2016/01/14(木) 01:08:15.15 ID:61hlAF2E.net
- 実物見たことないからあれだけど、実際そんなに薄いの？
- 362 ：底名無し沼さん：2016/01/14(木) 03:42:07.45 ID:IEU77CQV.net
- たしかにDは低め
しかし数回で穴というのは、いくら何でもまず使い方か初期不良を疑うべき
そのピッケルのせいかは分からん
使用されてる2種類の生地のうち210Dはツアーライトでも使われてる
- 363 ：底名無し沼さん：2016/01/14(木) 06:38:26.49 ID:H/ZSFfaO.net
- 竹内にクレームつけろ
- 364 ：底名無し沼さん：2016/01/19(火) 03:35:10.05 ID:2AJTsQZ7.net
- ドイターっていいのか
コールマンとかみたくなんちゃってかと思ってた
- 365 ：底名無し沼さん：2016/01/19(火) 08:42:54.26 ID:vGwRp4OB.net
- peopleはなんちゃってだけどな
- 366 ：底名無し沼さん：2016/01/19(火) 09:59:37.53 ID:cfC5z9/L.net
- 小さめザックに沢山入れたときの負担の軽さは一番かもしれん
特にチャリ用のトランスアルパインは他社製品をだいぶ引き離してる
- 367 ：底名無し沼さん：2016/01/19(火) 10:00:19.75 ID:Y/gU2bWG.net
- スーパーバイク
- 368 ：底名無し沼さん：2016/01/22(金) 10:01:47.25 ID:BViRQjhC.net
- 都内でドイターの品揃えが豊富な店舗ありませか？
ペース20を見てみたいのです、、、
- 369 ：底名無し沼さん：2016/01/22(金) 16:48:52.61 ID:9LnDLnRX.net
- 失礼かもしれないが、エルブレスは無駄に品揃えがいいぞ
- 370 ：底名無し沼さん：2016/01/22(金) 17:05:16.47 ID:RuG39mgY.net
- 神保町さかいやスポーツを中心に回れば完璧じゃないかな
エルブレスも小川町にあるよ。
エルブレスの向かいにミズノもあるよ。
- 371 ：底名無し沼さん：2016/01/22(金) 18:05:10.20 ID:7lDY2Bca.net
- ありがとうございます。明日は神田に行くか！
- 372 ：底名無し沼さん：2016/01/22(金) 19:45:35.30 ID:SxzMq2tL.net
- >>371
神田じゃない
神保町だ
お茶の水だ
- 373 ：底名無し沼さん：2016/01/22(金) 20:10:02.18 ID:9LnDLnRX.net
- 明日は都内でもパンパカ注意報が出ております
気を付けて
- 374 ：底名無し沼さん：2016/01/22(金) 23:05:13.39 ID:IzTD2rri.net
- パンパカってなんですか？
- 375 ：底名無し沼さん：2016/01/23(土) 00:00:52.24 ID:kXEHYqmB.net
- パコパコでつ
- 376 ：底名無し沼さん：2016/02/03(水) 21:04:40.96 ID:VdjH6ZU4.net
- ドイターのバックパックの新作って何月だっけ？
- 377 ：底名無し沼さん：2016/02/11(木) 00:59:21.62 ID:w35pqhb4.net
- 自転車板にあげたのと同じ情報ですが、一応こちらにも
2016の色情報です。
新色と記載のあるものは色がかわっているようです。
AC Liteのシリーズは載ってないのでなくなってしまうかもしれないと店員さんよりききました・・・
ACT Trail 22or24あたりもなくなるような話を聞きましたが、ちゃんと聞いてなかったので間違っている可能性があります。
http://i.imgur.com/0VNdKol.jpg
http://i.imgur.com/LsXe9CO.jpg
- 378 ：底名無し沼さん：2016/02/11(木) 08:06:24.65 ID:3W8otFgT.net
- 全部同じに見える
- 379 ：底名無し沼さん：2016/02/11(木) 08:13:30.12 ID:X/USGAF+.net
- ここカラーかわったっていわれてもわからんわ
- 380 ：底名無し沼さん：2016/02/11(木) 16:39:18.90 ID:d4x/Z+uU.net
- >>377
このカタログってどこで見られるの？
- 381 ：底名無し沼さん：2016/02/11(木) 23:11:27.48 ID:w35pqhb4.net
- >>378
古いスマホで撮ったので色が悪くて申し訳ない
>>380
カタログではなくお店さんがメーカーからもらってる暫定予定表みたいなものらしいです。
店員さんに聞いたら見せて頂けました。
写真も撮らせて頂けましたよ。
お店によっては全然情報が来てない所もあるみたいですね。
同じ日、別のお店の店員さんに色情報とか聞いたら、まだ全然情報が降りてきてないとの話でした。
- 382 ：底名無し沼さん：2016/02/12(金) 02:53:16.63 0213 ID:BoeY9sEX.net
- 問屋次第かもね
- 383 ：底名無し沼さん：2016/02/19(金) 02:03:21.63 ID:YSAy9EpA.net
- 374です。一応こちらにも
deuterのドイツHPでは新しいカタログが見えるようになっています。
AC Liteは無くなってないようでしたが
通常14,22はなくなってSLシリーズに変わっていました。
- 384 ：底名無し沼さん：2016/02/22(月) 22:10:25.52 ID:43Nyy80H.net
- ストラーセって小さめの割に背面長45cm以上はある？
自分の背面長47cmだけど25L前後の街用デイパック色々背負って1番シックリきた
あれだけ小さい割に背面長があってスタビライザーが付いてるなら買いだけど
ドイターは背面長を載せてくれないから分からないな
- 385 ：底名無し沼さん：2016/03/07(月) 10:07:37.78 ID:1yHBIE+7.net
- レースXが欲しいべ
- 386 ：底名無し沼さん：2016/03/23(水) 13:38:16.69 ID:HhEJrME2.net
- 30L程度のザックを探してるんですが、背面メッシュは苦手で、と言うことで
ツアーライトってどう？
- 387 ：底名無し沼さん：2016/03/23(水) 22:30:20.03 ID:6/aogOdR.net
- >>386
背面長が短いので、胴長じゃなければ合うと思う。
腰ベルトが小さいですね。
- 388 ：底名無し沼さん：2016/03/23(水) 22:57:07.00 ID:6XA9YoQv.net
- 予算等許すならACT trail proの方が望ましい
- 389 ：底名無し沼さん：2016/03/23(水) 23:47:17.82 ID:+PyqX3c6.net
- ペースおすすめ
- 390 ：底名無し沼さん：2016/03/24(木) 10:26:48.81 ID:+s8CT7W5.net
- アクトライトいいよー♪
- 391 ：383：2016/03/24(木) 14:18:49.51 ID:0J5x1Ugo.net
- ありがとう。
背面長、短いのか・・・
オスプレーだとS/Mなんだけど実際背負ったほうが良さそうですね。
ACT trail pro他も見てきます。
- 392 ：底名無し沼さん：2016/03/24(木) 22:20:21.98 ID:f0IZWZjA.net
- >>391
オスプレーのSMで良いのならツアーライトは合うと思う。
ツアーライトはフューチュラ32と同じ背面長46cmくらいです。
- 393 ：388：2016/03/26(土) 10:10:32.32 ID:KDo63Oba.net
- >>392
ありがとう。
オスプレーのS/Mで48.5cmらしいのですが、カリマーだと47cmのタイプ2で良いので
いけそうです。
- 394 ：底名無し沼さん：2016/04/18(月) 12:34:57.74 ID:/2dwONUQ.net
- トミーSのドレスコードカラーを買った！
普段使いから仕事、トレッキングまで幅広く使う予定
- 395 ：底名無し沼さん：2016/04/18(月) 18:19:34.36 ID:+hJIKf0c.net
- ドイターのザックって、山でマナー違反してる年寄り連中のイメージが付いてしまってる。
- 396 ：底名無し沼さん：2016/04/19(火) 10:40:56.86 ID:mMWVeRsi.net
- そうか、残念だったな。
- 397 ：底名無し沼さん：2016/04/19(火) 21:51:34.79 ID:29EWD9SA.net
- オスプレーはあのマーク何とかならんのか、山っぽくない
- 398 ：底名無し沼さん：2016/04/20(水) 01:01:54.35 ID:mYwIfQg2.net
- ドイターとオスプレーはデザインなんとかしたら
売上倍増すると思うんだけど。
- 399 ：底名無し沼さん：2016/04/20(水) 01:56:48.68 ID:hwURCF31.net
- 日本展開してないショルダーバッグの中にちょっと惹かれるのがあった
- 400 ：底名無し沼さん：2016/04/20(水) 11:15:06.22 ID:6LoOKXyC.net
- パンパンにしたときの見た目は他社よりドイター好きだけどな
- 401 ：底名無し沼さん：2016/04/20(水) 13:42:38.31 ID:sW6nixUv.net
- トミーMはヒップベルト左右に取り付けられるけどSは固定なんだな
公式サイトでも分かりにくいわ
あと商品特長にあるキークリップってのが付いてこなかったんだけど
- 402 ：底名無し沼さん：2016/04/21(木) 09:39:13.77 ID:zaJP8AbC.net
- オスプレーは本当デザインが受け付けないわ。ものがいいから余計に。
- 403 ：底名無し沼さん：2016/04/22(金) 02:20:45.35 ID:yx2j07+Z.net
- オスプレーはバリアントのみカッコいい
他はアレだけど
- 404 ：底名無し沼さん：2016/04/22(金) 08:44:30.98 ID:LXY3i15X.net
- 汗かきなので、フレーム付きの背中がメッシュになってるドイターを検討中なんだけど、実際に夏場は快適ですか？
それともメッシュ部分が背中に当たるからあまり変わらないでしょうか？
- 405 ：底名無し沼さん：2016/04/22(金) 09:38:54.69 ID:WZ0KMV9s.net
- >>404
グレゴリーのメッシュパネル使ってるけど
一度使うと夏は手放せない
- 406 ：底名無し沼さん：2016/04/22(金) 09:48:40.12 ID:LXY3i15X.net
- >>405
そうですか！
カリマーとドイターで迷ってて、デザインはカリマーなんですけど、ドイターのメッシュパネルが快適そうで。。
ちなみに9割は普段使いなんで20L～30Lで考えてます。
- 407 ：底名無し沼さん：2016/04/22(金) 11:32:18.46 ID:SFlhJvdi.net
- 普段使いしたいならスパイダーとかトランスアルパインみたいなのを勧めるよ
快適さではやはり差はあるけどね
フューチュラは街ではちょっとつらい
- 408 ：底名無し沼さん：2016/04/22(金) 12:31:39.34 ID:LXY3i15X.net
- >>407
ありがとうございます。
スパイダー、トランスアルパインは背中にパットが当たるように見えますが、それでもカリマーのイクリプスなどよりは通気性良いのでしょうか？
やはり背面に空間があるタイプは普段使いには向かないんですかね？
- 409 ：底名無し沼さん：2016/04/22(金) 12:43:13.40 ID:pHI0vrKc.net
- >>408
カリマーのイクリプスとかいうのみてみたけどあんなん通気性0にも等しいぞ。ほとんどのメーカーのメッシュがあるから通気性がーとかいうのは嘘だと思ってていい
トランスアルパインもってるけど通気性はかなりいいよ、メッシュ系のと比べると劣る感じはあるけどそれでもかなりいい
- 410 ：底名無し沼さん：2016/04/22(金) 12:47:04.27 ID:LXY3i15X.net
- >>409
ありがとうございます。
やはりドイターは全体的に通気性が良いんですね。
スパイダーとトランスアルパインが、気になりました。
- 411 ：底名無し沼さん：2016/04/22(金) 13:31:56.18 ID:0DhaTpn0.net
- >>396
こいつ、山でマナー違反してそうだな
- 412 ：底名無し沼さん：2016/04/23(土) 02:22:38.67 ID:VHKkRaBF.net
- >>410
グレゴリーのzが型落ちでめちゃくちゃ安いよ今。
新しいズールと殆ど変わってないし
むしろカラーはzのがいいからお勧めしとくわ。
- 413 ：底名無し沼さん：2016/04/23(土) 11:29:03.33 ID:2QmE7uBL.net
- >>412
ありがとうございます！サイト見てみました。背中は快適そうですね。
ただ、チョットデザイン的に街中メインで使うのは…。
ハイキングとかでは良さそうですね。
- 414 ：底名無し沼さん：2016/04/23(土) 13:12:03.72 ID:VHKkRaBF.net
- >>413
街中だとz25だったらいいんじゃない？
ヤフーか楽天にまだ在庫持ってるとこあったような
- 415 ：底名無し沼さん：2016/04/23(土) 13:28:04.60 ID:ZdxQOB//.net
- 街中いうならトランスアルパインも微妙だと思うが
- 416 ：底名無し沼さん：2016/04/23(土) 14:59:48.29 ID:u5YOVC+X.net
- >>413
私服だけどZ25通勤に使ってるぞコラ
前に使ってたTUMIのアルファシリーズのリュックより背中は快適だよ
- 417 ：底名無し沼さん：2016/04/23(土) 16:29:52.92 ID:2QmE7uBL.net
- >>414
>>416
すんません。(^_^;)
公式サイトにはZ25無いですね。もう廃盤ですか？
グレゴリーは普通のデイバッグはお洒落なので余計にそのギャップが…。
でも、快適そう。
>>415
トランスアルパインもスパイダーもやはり気になるのはデザインですね。
ドイターで街中用なのはやはりストラーセとかになるんでしょうかね？
- 418 ：底名無し沼さん：2016/04/23(土) 16:30:39.54 ID:VHKkRaBF.net
- >>416
お、仲間発見！
25だけウエストパットが小さいから
普段使いでも山っぽく見えないんだよね
- 419 ：底名無し沼さん：2016/04/23(土) 16:53:28.00 ID:QXQu8ghW.net
- z25安くなってるってまじか気になってたんだ
いくらくらいがお買い得？
- 420 ：底名無し沼さん：2016/04/23(土) 17:03:26.02 ID:nYeRQj5w.net
- Zシリーズはモデルチェンジで、２ヶ月ぐらい前に激安セールやってたな
- 421 ：底名無し沼さん：2016/04/23(土) 17:06:42.25 ID:AkQzSmMo.net
- zはサイズや色を選ぶともうぼちぼち探すの大変になってきてる
- 422 ：底名無し沼さん：2016/04/23(土) 18:12:12.39 ID:m9zcVP51.net
- 二個前のZシリーズのデザインとカラーが好きだ。
- 423 ：底名無し沼さん：2016/04/23(土) 21:11:14.34 ID:6ILxGRmE.net
- フューチュラは背面長が長いタイプが発売されているのに店頭にはなかった。
定番の32とかはどこでもあるのにね。
- 424 ：底名無し沼さん：2016/04/23(土) 21:23:13.64 ID:VHKkRaBF.net
- >>419
ヤフーショッピングで送料無料税込で9980円で
黒がまだ買えるよ。
俺は冬場はアークのアロー22、夏場はz25で
日常～2、3週間の海外旅行までこなしてる。
- 425 ：底名無し沼さん：2016/04/24(日) 23:44:10.05 ID:DQQT62FK.net
- ベルト2というドイターのウエストポーチをポチった。
地図、行動食、貴重品等を入れられるシンプル構造でいて、バンドのバックルをポーチ本体脇で開閉できるのが気に入った。
ザック背負っていてもバックルがザック背面と背中や腰に直に当たって不快にならなそう。
ドイターのウエストポーチ使ってる人いる？
- 426 ：底名無し沼さん：2016/04/29(金) 14:40:08.00 ID:Wo1GbF9z.net
- 旅行用にリュック見に行ったらこのドイターのトランスアルパインプロ28ってのが背負ってみて1番シックリきたんだけど
店員から自転車用のリュックで前傾姿勢に最適化されてるから徒歩と電車メインだと後で疲労が出るって言われて買おうか迷ってるけど
そういうもんなの？
- 427 ：底名無し沼さん：2016/04/29(金) 16:04:14.77 ID:x1et1dVx.net
- 前傾姿勢で歩いたり登ったり。電車ではリュックは下ろして桶。
- 428 ：底名無し沼さん：2016/04/29(金) 16:48:04.55 ID:2ywi1jzW.net
- 何だかんだ言っても大型ザックはドイターが担ぎやすいよね
- 429 ：底名無し沼さん：2016/04/29(金) 18:11:26.87 ID:pKDTa2C6.net
- >>426
別に前傾に合わして成形されてるでなし
背負って自分に合うのが一番だと思うよ
- 430 ：底名無し沼さん：2016/04/29(金) 21:44:19.54 ID:1tA4lByA.net
- >>426
あくまでも個人的な意見だけど、確かに自転車等で前傾姿勢した時に良さそうに作られてそうで、重心が下に来るような感じがします。
あと、中に物を詰め込むのも詰め込みにくいです。
歩きが主体ならやめた方が良いと思います。
- 431 ：底名無し沼さん：2016/04/30(土) 16:03:39.68 ID:9vYx0vze.net
- >>430
意見ありがとう。
店員と内容的に同じなんでトランスアルパインプロは見送る。
>>429
徒歩メインには向かなそうだからシックリきてたけどやめるわ。
公式のハイキングページにある物から自分にシックリくるやつを選んでみる。
ツアーライトジップ30ってやつもシックリきてたからこれにするかな。
肩紐がペラペラなのが気になるけど。
- 432 ：底名無し沼さん：2016/05/02(月) 03:03:18.63 ID:Ky6RrjHG.net
- >>426
仲間のスーパーバイクの感想
空気抵抗へらすように上と下が尖ってる、あと頭の邪魔にならないようにもあると思う
だから容量のわりに荷物が入らない、いれにくい
- 433 ：底名無し沼さん：2016/05/02(月) 09:41:08.49 ID:m8Z5xg3I.net
- フューチュラ32、エアコンタクト55＋10、ベルト2、カメラケース持ちで、いつの間にかドイターだらけになった。
- 434 ：底名無し沼さん：2016/05/02(月) 22:42:42.03 ID:LM3As5NX.net
- 前に歩いてる奴に
- 435 ：底名無し沼さん：2016/05/08(日) 03:26:03.60 ID:pqfdIvFc.net
- アドベンチャーライト20をロード乗るときに使ってて気に入ってるんだけど
さすがにメッシュのところが変色してきたりしたので買い替えたい
やっぱり自転車用に開発されたもののほうが使いやすいのかな？
空気抵抗とか体感できるくらい差がある？
- 436 ：底名無し沼さん：2016/05/08(日) 06:33:44.25 ID:qc5obwqB.net
- メット格納場所があるとか背面二の字構造で風が流れやすくなってるとかの方が大きい
空気抵抗はそんなに違う感じはしない
- 437 ：底名無し沼さん：2016/05/08(日) 09:08:02.31 ID:pqfdIvFc.net
- >>436
サンキュー。通気性かー
一応今使ってるのもエアーストライプってのにはなってるんだけど
エアーコンフォートのほうが涼しそうとは思う
- 438 ：底名無し沼さん：2016/05/24(火) 23:58:18.67 ID:BkRd+LLD.net
- 縦走用にエアコンタクトの60リットルくらいを考えているけど、実際の使用感はどう？
- 439 ：底名無し沼さん：2016/05/25(水) 08:27:25.44 ID:Da0owMTc.net
- でかい
おもい
- 440 ：底名無し沼さん：2016/05/25(水) 16:45:13.47 ID:28Tp/a1U.net
- 重いよね
- 441 ：底名無し沼さん：2016/05/29(日) 10:07:50.18 ID:JNhi5IDy.net
- 重さよりショルダーとウエストベルトの分厚さにびびる
- 442 ：底名無し沼さん：2016/05/30(月) 23:34:59.37 ID:/vvZDNvb.net
- 分厚い方が背負いやすそうなものだが
- 443 ：底名無し沼さん：2016/05/31(火) 01:35:36.19 ID:nKsSSVLH.net
- 実際それはある無駄に分厚いわけではない
第一印象はごっつ！て思うけど
- 444 ：底名無し沼さん：2016/07/04(月) 19:45:28.09 ID:yTCuoX5o.net
- スピードライトってあの容量と軽さでもフレーム入ってるんだな
トレランするわけじゃないけど普段使いで買おうかな
買い物で牛乳や缶の飲み物をスーパー買ってリュック詰めると結構重さがくるんだがフレーム入りなら軽減されそう
- 445 ：底名無し沼さん：2016/07/05(火) 08:55:09.39 ID:0TGyJ3bDm
- 初めての登山ですが山間部育ちです。
ドイターのフリーライダーPro30は夏山で小屋一泊は厳しいでしょうか？
夏山用ザックと決定的な違いがありましたら教えてください。
これだと普段の生活でも色々と使いやすそうなのですが、夏山には不向きな要因があったらと質問させていただきました。
心配性なものですから。
- 446 ：底名無し沼さん：2016/07/05(火) 18:35:10.23 ID:KF0By25D.net
- カタログの写真見るとマルチピッチのサブザックにも使えそう
しかもフレーム取れるよね？たしか
- 447 ：底名無し沼さん：2016/07/09(土) 10:22:32.22 ID:Ec1LkJVy.net
- 173cm90kgある俺にフューチュラ32は小さいですか？
近くの店に置いてなくてアマゾンでポチるか迷ってるんです
- 448 ：底名無し沼さん：2016/07/09(土) 10:23:55.82 ID:Ec1LkJVy.net
- ↑ちなみに筋肉質で重いのではなくただのデブです
- 449 ：底名無し沼さん：2016/07/09(土) 10:52:17.17 ID:o5UOB6sf.net
- >>447
小さいというのは背面長が短いということでしょうか。
背面長は46cmで短いと思います。
胴長短足には合わずに無駄にごつい腰ベルトが邪魔になると思いますよ。
胴長じゃなければ良いと思います。
胴長なら背面長が長いフューチュラ35ELが良いでしょう。
ベルト類は長さに余裕があるから問題ないと思います。
- 450 ：底名無し沼さん：2016/07/09(土) 12:11:10.92 ID:Ec1LkJVy.net
- >>449
なるほど背面長が長いモデルがあるんですね！
実際背負わず購入することになりますがELにしたいと思います！
ありがとうございます！
- 451 ：底名無し沼さん：2016/07/09(土) 12:15:56.20 ID:Ec1LkJVy.net
- フューチュラ32の時もこの色で迷ってましたが青と黒で迷います
- 452 ：底名無し沼さん：2016/07/09(土) 16:00:31.22 ID:wYZNmvNo.net
- 青にしなさい！
- 453 ：底名無し沼さん：2016/07/09(土) 16:03:03.50 ID:wYZNmvNo.net
- 黒だとススメバチがやってくるから
- 454 ：底名無し沼さん：2016/07/12(火) 08:03:55.32 ID:hyLReoW+S
- >>フューチュラ32
無難な青で快適登山生活を
送ってるオレって勝ち組？
- 455 ：底名無し沼さん：2016/07/12(火) 20:19:25.21 ID:7/789qb3.net
- 初めてお邪魔します
40～45Lのザックを探してます
フューチュラプロ42を検討してますが、エアコンフォートプロシステムのせいで重心がぶれ鎖場、ハシゴで後ろに倒れそうになったりしますでしょうか？
またパッキングはしにくいでしょうか？
- 456 ：底名無し沼さん：2016/07/12(火) 20:26:57.45 ID:Pad0lJrm.net
- >>455
あくまでも自分の場合はだけど、ドイターの良さって、
密着性の高さだと思うんだよね。
要するにザックと背中がくっついてるイメージ。
重心とかハシゴで後ろにとかパッキング次第だから、
そこの改善をすれば軽減できるよ。
今はどういうのを使っていて不満点とか
いってもらったほうがよいかもね。
- 457 ：底名無し沼さん：2016/07/12(火) 21:00:37.06 ID:7/789qb3.net
- >>456
ありがとうございます
日帰り用にノースフェイス30Lと20年近く前に買った55L＋サイドポケット10Lのモンベルのザックがあります。
モンベルULドームシェルター、イスカエア130xを詰め込みコンパクトにテント泊をしたいと思っています。
しかし30Lでは小さく55Lではデカすぎ（ザック自体重い）と感じ、40ちょいが丁度良いと思い、モンベルチャチャパック45Lと迷っています。
汗かきのため蒸れが少ないドイターが良いかな？と思いますが、その背中の形状のためにザック本体が内側にえぐれパッキングしにくいのか、またその形状故バランスがうまく取れずに体が後ろに持って行かれるのか、気になっています。
- 458 ：底名無し沼さん：2016/07/12(火) 21:12:46.88 ID:h73+F09R.net
- ツアーライトジップってハイキングのみに100%適正って公式HPだとあるけど
ツアーライトジップの背面をメッシュに変えただけのエアーライト28がハイキング以外のバイクやタウン用途に50%の適正があるのは何で？
- 459 ：底名無し沼さん：2016/07/12(火) 21:33:31.89 ID:ZBMl05OE.net
- 韓国は気にならないのか？？
- 460 ：底名無し沼さん：2016/07/12(火) 23:29:23.40 ID:KhVPb6Ii.net
- 韓国は気に入らないニカ？？
- 461 ：底名無し沼さん：2016/07/13(水) 10:40:40.20 ID:wye3pk3K.net
- >>457
極端に外側に重いもの入れない限り、バランス崩れて危ないなんてことはないけど
背面メッシュタイプはパッキングしにくい以前に容量少ないから軽量テント泊には向かないと思う
メッシュじゃない（背面がえぐれてない）他社ザックの３２～３５Ｌと同じぐらいだと思っといたほうがいいよ
ポケットやら何やらあらゆる収納スペース全部にパンパンに詰めれば４２Ｌってことだから、
普通にメイン気室に詰められる量は数値よりかなり少ない
あとチャチャパックもドイターのとは違う作りだけど背面メッシュ
本体のえぐれがほとんどないから、使い勝手はほぼ普通のパッドタイプだけどな
- 462 ：底名無し沼さん：2016/07/13(水) 12:12:05.63 ID:zLZ3b/Ux.net
- やっぱりエアコンタクトだよね。
- 463 ：底名無し沼さん：2016/07/17(日) 20:23:29.90 ID:9t+VbPLh.net
- 暑い時はエアコンが一番。
俺はエアコン2つと他のドイターザックを2つ持ってる。
- 464 ：底名無し沼さん：2016/07/17(日) 21:20:46.99 ID:IOORTns5.net
- だが待ってほしい
アルパインバックというものをご存じだろうか
- 465 ：底名無し沼さん：2016/07/17(日) 23:27:36.59 ID:tb/UCwLc.net
- アマのタイムセールでウエストポーチ買った、チャック開けたらドイターのザックと同じ匂いがした
- 466 ：底名無し沼さん：2016/07/17(日) 23:28:34.90 ID:gobspnRG.net
- スピードライト20を買ってみたけど
スタビライザが無いからスーパー買った荷物詰め込んで重くなると後ろに引っ張られる感じがするなあ
登山するわけじゃ無いけどちょっとガッカリ
- 467 ：底名無し沼さん：2016/07/17(日) 23:31:15.34 ID:gobspnRG.net
- >>465
ドイターのザックって独特の匂いがするよね
新しく買って中を見たときにあの匂いがするとドイターだなって感じるｗ
- 468 ：底名無し沼さん：2016/07/17(日) 23:33:50.14 ID:kM4uHg4w.net
- オドイーター
- 469 ：底名無し沼さん：2016/07/17(日) 23:34:15.05 ID:kM4uHg4w.net
- >>467
入れとけ蓄膿！
- 470 ：底名無し沼さん：2016/07/18(月) 09:29:06.28 ID:fugThovc.net
- 新品のザックってどこのもあの臭いじゃないの？
モンベルのザックも同じだったぞ
- 471 ：底名無し沼さん：2016/07/19(火) 17:42:48.64 ID:IYz8aaF3.net
- 夏限定でf22使ってるけど、汗びっしょりの背中がザックの背面に直に触れなくていいな
- 472 ：底名無し沼さん：2016/07/19(火) 23:57:31.49 ID:4hc8XhAI.net
- エアコンタクト55+10って重くない？
見た目は好きなんだが、重さがネック
- 473 ：底名無し沼さん：2016/07/20(水) 08:27:06.15 ID:A0tcDQnU.net
- でかい
おもい
- 474 ：底名無し沼さん：2016/07/20(水) 14:51:49.73 ID:2FxrKlGE.net
- ドイターの大型ザックは重いのが特徴の一つだからそりゃあ重い
重いけどあのごっついウエストパッドに加重がかかって、実重量より重さを感じないって作りだからな
- 475 ：底名無し沼さん：2016/07/20(水) 15:07:58.84 ID:TBOzjZvq.net
- レースXと併用するためにトランスアルパインプロ買ったけどとてもよい
- 476 ：底名無し沼さん：2016/07/20(水) 16:38:25.55 ID:GciG4lAN.net
- でもactライトとかゼロは結構軽いよ
おれ好き
一番好きなのはアルパインバックだけど
- 477 ：底名無し沼さん：2016/07/20(水) 16:58:26.25 ID:fH0Stslv.net
- http://www.deuter.com/JP/jp/csr/e38399e38388e3838ae383a0e381a7e381aee7949fe794a3-7073-2050.html
＞韓国のパートナー企業によるベトナムでの生産
- 478 ：底名無し沼さん：2016/07/20(水) 20:43:47.63 ID:iGdzI/uS.net
- >>477
YKK のダンボールが写ってる。
- 479 ：底名無し沼さん：2016/07/21(木) 20:14:58.62 ID:P7Y8W3zf.net
- YKK以外のファスナーはホントゴミ
大抵一年ぐらいで潰れる
- 480 ：底名無し沼さん：2016/07/24(日) 00:29:23.93 ID:GM8B7G6r.net
- 100円ショップで売ってる洗濯ネットのファスナーもYKKにすべきだよな。すぐ壊れんだよ・・
- 481 ：底名無し沼さん：2016/07/24(日) 02:22:16.67 ID:Jmdv/qYP.net
- 200円になっちゃうだろ
- 482 ：底名無し沼さん：2016/07/24(日) 02:49:59.39 ID:j81KGZ6V.net
- ヘルメットホルダーはやっぱり純正の方が良いの？
- 483 ：底名無し沼さん：2016/07/26(火) 18:49:38.38 ID:rNiY9dTJ.net
- エアコンタクト65+10の
製造番号？がD33462とD33205と2種類あるのですが新旧なのでしょうか？またどちらが新旧なのか詳しい方、教えて頂けないでしょうか？
近場のアウトドアショップやメーカーページを調べても解らなかったので…
- 484 ：底名無し沼さん：2016/07/26(火) 19:47:21.06 ID:uH6KNgqT.net
- 気にする意味がわからん
どうせ消耗品だし
- 485 ：底名無し沼さん：2016/07/26(火) 20:07:40.58 ID:zDUXZEH4.net
- どうせなら新しくでたものが欲しいだろ。
- 486 ：底名無し沼さん：2016/07/26(火) 23:07:09.08 ID:rNiY9dTJ.net
- ちゃんと調べたら自己解決しました
すいません
- 487 ：底名無し沼さん：2016/07/27(水) 06:06:08.07 ID:r98haECI.net
- ちゃんと調べろや
- 488 ：底名無し沼さん：2016/07/27(水) 15:44:51.36 ID:ccK/+O4x.net
- ツアーライト32ってどう？
ウエストベルトがペラペラらしいけど
- 489 ：底名無し沼さん：2016/07/27(水) 15:48:37.80 ID:GR39TuzE.net
- 初ザック購入でフューチュラプロ 42買って来た
ちと重い気もするけど体にフィットするザックは気分いいのう
- 490 ：底名無し沼さん：2016/07/27(水) 20:02:51.49 ID:oW+sGDN1.net
- >>488
ツアーライト38使ってる。
確かに腰ベルトはスカスカだけど、身体にフィットしていいよ。
10kg以内なら快適
- 491 ：底名無し沼さん：2016/07/27(水) 22:52:51.02 ID:t4Np+ubj.net
- スカスカなのにフィットしちゃうところが
ドイターの恐ろしいところ。
- 492 ：底名無し沼さん：2016/07/29(金) 00:51:59.54 ID:3sDGkg/z.net
- テント1～2泊と小屋泊まりを想定して、フューチュラ32だと足りない。
やっぱりエアコンタクト55+10くらいはあった方が良いよね？
- 493 ：底名無し沼さん：2016/07/29(金) 08:38:33.67 ID:VRuVgQaF.net
- ただでさえ32Ｌでテン泊なんてＵＬ志向じゃないと無理なのに、Futuraは他社32Ｌより明らかに容量少ないからそりゃ足りないわ
ツアーライトは逆に数字より入る印象のタイプだから、頑張れば32でも行ける
テン泊するならエアコン55+10ぐらいが無難なのは間違いない（小屋泊の時はでかすぎると思うけど）
- 494 ：底名無し沼さん：2016/07/29(金) 09:24:02.66 ID:bLXWcX1x.net
- エアコン55が万能サイズ
帯に短し襷に長し
- 495 ：底名無し沼さん：2016/07/29(金) 15:28:11.52 ID:3sDGkg/z.net
- >>494
帯に短し襷に長しって、中途半端で使えないって意味だろ。
- 496 ：底名無し沼さん：2016/07/29(金) 19:09:17.64 ID:EzB0j2BE.net
- ﾜﾛﾀ
- 497 ：底名無し沼さん：2016/07/30(土) 11:57:00.91 ID:RUbB6Wvx.net
- 無理して諺使っ
- 498 ：底名無し沼さん：2016/07/30(土) 15:23:41.91 ID:czUCQJFu.net
- フューチュラプロ 42初めて使ってみたけど
思ったよりウエストベルトのポーチのジッパー使いづらい
あ担ぎ心地は最高でした。背中に風が通るっていいわ
- 499 ：底名無し沼さん：2016/07/31(日) 11:25:07.75 ID:hPYvq3Lk.net
- 中型以下のザックのウエストベルトポケットって小さすぎて役に立たないし、
ウエストパッドの外側にベルトが通ってるデザインにしてくれたほうが、ポーチとか付けれていいんだよなぁ
クライミング系のザックにはそのタイプが結構あるんだけど
- 500 ：底名無し沼さん：2016/07/31(日) 19:22:58.39 ID:5scSoFE0.net
- 小さめザックの腰ポケはアメちゃん程度にしておけ
変な荷重かかって腰痛の原因にもなりうる
腰骨は鉛直荷重には強いけど、横からの力には結構弱い
- 501 ：底名無し沼さん：2016/08/01(月) 14:27:21.32 ID:6vQLWZSG.net
- ツアーライト32買いました
ウエストベルトペラいけどしっかりフィットするから問題なし
背負い心地がACTライト50に似てる気がする
同じメーカーだから当たり前か
- 502 ：底名無し沼さん：2016/08/03(水) 22:33:49.30 ID:SzPkDt6X.net
- グラントとグラントプロの違いって容量だけでいいのかな
近くに実物売ってる店が無いから分からんのよ
- 503 ：底名無し沼さん：2016/08/04(木) 03:48:27.11 ID:hGhGzk3f.net
- >>502
グラントはサイドポケがストレッチ素材でプロはジッパーポケット
- 504 ：底名無し沼さん：2016/08/04(木) 19:21:45.68 ID:RvaueV18.net
- グラントプロって容量+6Lされてるだけなのに重さが1.5倍とか重くなりすぎてない？
背面に何か入れてる訳でも無さそうだし
- 505 ：底名無し沼さん：2016/08/04(木) 20:15:48.59 ID:jxVtvcRo.net
- ACTトレイル良いけどちょっと背面長が短い気がする。
500ゲットなら心願成就ｯ！とうｯ！
- 506 ：底名無し沼さん：2016/08/05(金) 06:20:15.50 ID:qPtv/tjE.net
- エアコンタクト75買ったー。
安い癖に背負い心地が良すぎだわ。
グレゴリー第一候補でオスプレー第二候補だったのにノーマークでしたわ。
これで日本海まで縦走するぞー！
- 507 ：底名無し沼さん：2016/08/05(金) 10:36:45.82 ID:UqLbN3XP.net
- マジな話大型ザックで背負いごごちだけみるならドイターの1強だぞ
- 508 ：底名無し沼さん：2016/08/07(日) 10:42:21.99 ID:t5k8nymM.net
- 背負い心地だけならグレゴリーだろ
俺は一目惚れした見た目でエアコン買ったけど、バルトロと比べたら背負い心地はどう考えてもあっちだったぞ
おまけに背負い心地だけじゃなくて、ポケットの配置だとか色々便利な作りになってるんだからそりゃ人気あるよなとは思ったわ
でもパンパンに詰めた時のあのずんぐりした見た目が好かん
- 509 ：底名無し沼さん：2016/08/07(日) 10:49:00.99 ID:BNvaSJly.net
- 個人差だから
日本人はグレゴリーすきなイメージ
ブラント民族だからかな
- 510 ：底名無し沼さん：2016/08/07(日) 10:58:25.17 ID:Qu8Fsw1Z.net
- 個人差といっといてその結論はバカとしか
- 511 ：底名無し沼さん：2016/08/07(日) 11:21:48.47 ID:fLjRokwK.net
- バカにしてるんでしょ
- 512 ：底名無し沼さん：2016/08/07(日) 11:46:03.45 ID:zt7s2Qum.net
- うん
- 513 ：底名無し沼さん：2016/08/07(日) 11:48:28.96 ID:EadseClK.net
- エアコンの問題点をここに指摘しようと思う
ドイターのロゴが主張しすぎてダサい気がする まるでアップル製品
色のチョイスがダサい まるでmont-bell製品
値引きがない まるでアップル製品
- 514 ：底名無し沼さん：2016/08/07(日) 11:56:02.75 ID:Qu8Fsw1Z.net
- 青系の発色が安っぽいんだよな
しかもその色系統使ってんのが多い
- 515 ：底名無し沼さん：2016/08/07(日) 12:09:19.82 ID:EadseClK.net
- でも忘れないで欲しい
安全第一
おしゃれは二の次
遭難したら目立つ色がつよい
ザックが滑落してしまっても見つけやすい
アースカラー（）のザックをみつけたらパンパカパーンだと思え
- 516 ：底名無し沼さん：2016/08/07(日) 16:36:21.05 ID:t5k8nymM.net
- エアコンの問題点は、ウエストパッドがいくらなんでもごつすぎることかな・・・
２０kg以上の超重装備になったら生きてくるのかも知れんけど
- 517 ：底名無し沼さん：2016/08/07(日) 21:57:40.74 ID:uvkKP3NE.net
- エアコンタクト65買いました
他の同サイズのザックと見比べて見た目が一番気に入ったんで・・・しかも不評の青を取り寄せてまで
- 518 ：底名無し沼さん：2016/08/07(日) 23:52:00.90 ID:47zi/Zyi.net
- ベルトIIっていうウエストポーチ使ってる。
凄くお気に入り。
- 519 ：底名無し沼さん：2016/08/08(月) 23:52:44.25 ID:WNN9hJlC.net
- >>517
いいなぁ
俺も同じやつを買おうと悩んでる同じ青を
初めて買ったのが無名な55リットル
20キロ詰め込むようになってきたから買い換えたい
感想きかせてね
- 520 ：底名無し沼さん：2016/08/09(火) 08:26:33.94 ID:fp/78rhZ.net
- む。。。無難。。。
- 521 ：底名無し沼さん：2016/08/09(火) 22:26:47.72 ID:15dCEeB6.net
- ギガとギガバイクの違いがわからん
- 522 ：底名無し沼さん：2016/08/09(火) 23:21:12.31 ID:CPvGFIyQ.net
- ギガバイクはギガに加えて
スタビライザー装備
ウエストベルトが取り外し不可になったが根元がメッシュになってちょっと立派になった
背面にフレーム入り
レインカバー装備
一番後ろ側にポケット追加
ヘルメットホルダー用の引っ掛け追加
1.5倍位重くなった
- 523 ：底名無し沼さん：2016/08/10(水) 06:11:19.49 ID:M1UUZHOn.net
- ギガにします。
- 524 ：底名無し沼さん：2016/08/12(金) 04:20:12.34 ID:wqOEHgHT.net
- 通勤用にギガバイク黒かグラントどっちにするか迷ってるんだが違いをおせーて
- 525 ：底名無し沼さん：2016/08/12(金) 08:18:20.69 ID:zHniM199.net
- >>508
お前アホか？
個人の主観のくせに物事言い切るんじゃねーよ。
俺はバルトロとエアコン背負って、即決でエアコンに決めたわ。
それに、ウエストパッドがごついのがなぜ問題点なのか？
お前みたいのと山の中で会いたくねーわｗ
- 526 ：底名無し沼さん：2016/08/14(日) 13:40:12.80 ID:x5w7KlYj.net
- 今夏はエラーライト22Lが大活躍です。
日帰り登山の他にサイクリング、街歩き用で使っています。
腰ベルトは荷重を支える為でなく、位置的にもぐらつき防止のウエストベルトだけど、
22Lなので何の問題もなしだし、メッシュ地なので熱い時は快適。
ウエストパッドも尾骶骨の位置でお尻のでっぱりの上にちょこんと
乗っかるようになるので安定感に貢献しています。
本体と完全分離した背中全面メッシュがとにかく逸脱です。
１回これになれちゃうと、夏は他のはちょっと使う気が起きません。
唯一の欠点は色が地味すぎる事。
20Lは派手な赤とグリーンしかないので、こっちにしたんだけど、
ちょっと寂しいので黄色の蛍光テープを貼ったらいい感じになしました。
- 527 ：底名無し沼さん：2016/08/14(日) 18:39:46.22 ID:0HwCjSwe.net
- ↑
エアーライト22Lの間違いです。
誰も見ちゃいないんだろうけど、いちお訂正です。
- 528 ：底名無し沼さん：2016/08/14(日) 22:49:44.37 ID:d7l6sDcu.net
- >>527
コピペで検索したら
デジカメの読み込みエラーとか出てきて
えっ？ってなったw
- 529 ：底名無し沼さん：2016/08/17(水) 08:24:11.61 ID:wAyBDW2L.net
- ツアーライトジップのフロントストレッチポケットってヘルメット入りますか？
登山口まで自転車で行くので登る時にヘルメットが邪魔なので…
それともトランスアルパインの方が登山と自転車どちらでも使いやすいですか？
- 530 ：底名無し沼さん：2016/08/17(水) 09:46:21.47 ID:2nW6+xh+.net
- 自転車はどうするんだ？
- 531 ：524：2016/08/17(水) 21:14:53.67 ID:R34MfXjl.net
- ＞>530
自転車は登山口に置いていきます
盗まれるのは怖いんでできるだけ目立たないところに置きますが
- 532 ：524：2016/08/17(水) 21:46:22.15 ID:R34MfXjl.net
- ツアーライト32の腰ベルトは限界まで閉めてもゆるゆるだったのですかツアーライトジップの方の腰ベルトはどうなのでしょうか？
- 533 ：底名無し沼さん：2016/08/20(土) 21:13:53.45 ID:6qQVqNEP.net
- フォーチュラ38で常念行ってきたが、
これって、やっぱ外に振られる感じが否めないけど、
一般的な評価どうなの
- 534 ：底名無し沼さん：2016/08/20(土) 21:25:05.95 ID:SM4t1SXx.net
- >>533
42使ってるけど若干は感じる
でもショルダーの上の調整締めればあんまり気にならない
- 535 ：底名無し沼さん：2016/08/21(日) 14:27:14.48 ID:YcV3HtPU.net
- 山で危険を感じたことはないけど、山までの往路で電車乗るのにちょっと走ったら左右に振られまくって笑った
まっすぐ走れねぇｗ
- 536 ：底名無し沼さん：2016/08/21(日) 17:06:15.47 ID:sH321ycZ.net
- 腰のパッド締めてると何でもそうなると思うよ
- 537 ：底名無し沼さん：2016/08/21(日) 18:47:44.32 ID:aeLYdSgF.net
- 振られるの嫌ならBDの何とかいうシステム採用してるやつ買った方がいい
- 538 ：底名無し沼さん：2016/08/22(月) 04:06:17.04 ID:cp6Fleox.net
- 通勤用にグラントプロをポチってみた
使用レビューとか余り見つからなかったから不安だけど届くのが楽しみ
- 539 ：底名無し沼さん：2016/08/22(月) 12:31:06.43 ID:fl3QQfbi.net
- >>538
届いたらレビューしてくれ
- 540 ：底名無し沼さん：2016/08/22(月) 14:51:31.04 ID:yXAAZ8/2.net
- 男性ですがザックサイズの都合上「Deuter フリーライダー プロ 28 SL（女性用）」 を検討しています。
お店に現物がないので聞きたいのですが、同メーカー他モデルの女性用が問題なく背負えれば上記モデルも大丈夫と考えてよいでしょうか。
身長は168cmですが適正サイズ表が見当たらなくて…よろしくお願いします。
- 541 ：底名無し沼さん：2016/08/23(火) 20:20:48.59 ID:G0sBJD6e.net
- >>538
サイドのジップポケットってナルゲン500mLが入る位の幅はある？
- 542 ：底名無し沼さん：2016/08/23(火) 23:12:04.72 ID:ycABZXIR.net
- >>541
ggrkssss!
hg,db,ed,iktttnsika!?
- 543 ：底名無し沼さん：2016/08/24(水) 00:41:02.48 ID:3BcBuwY0.net
- >>541
円高の今、お得な海外通販利用なので
まだまだ届いてない
届いたらお返事差し上げます
でもナルゲン500mlボトルは持ってないので
正確な答えは期待しないでください
- 544 ：底名無し沼さん：2016/08/24(水) 06:03:29.09 ID:mUohYPOr.net
- >>543
海外から買うと幾ら位になるのん？
- 545 ：底名無し沼さん：2016/08/24(水) 20:12:18.86 ID:7ujModhs.net
- グラントプロって国内価格だと税抜き1.95万とか30L周辺のリュックにしちゃ随分高いんだな
トランスアルパインプロも28Lで2万超えてるがあっちは背面や中のオーガナイザーが凝ってるから分かるが
グラントプロってそんなに凝ってる機能あるのか？
- 546 ：底名無し沼さん：2016/08/24(水) 20:17:10.60 ID:3BcBuwY0.net
- >>544
今回買ったタイミングでは送料込で13,251円。
利用したのはtrekkinnというサイト。
https://www.trekkinn.com/アウトドア/deuter-grant-pro/585606/p
ドイターの他のリュックも安いみたいです。
- 547 ：底名無し沼さん：2016/08/24(水) 21:21:59.85 ID:fQXUbZlG.net
- 535です。現物を見つけたのでしょってみました。
やはりウエスト部分がお腹にフィットするので登山用途には厳しいですね。結局フリーライダープロ30を買いました。
普段使い用なら28SLもいけそうなのでまた後で買おうかなと。しかし女性用の方が総じてカラーが好みなんだよなー
- 548 ：528：2016/08/24(水) 22:08:10.34 ID:6pMUW8Bi.net
- >>534-537
サンクスです。
- 549 ：底名無し沼さん：2016/08/24(水) 23:47:15.09 ID:q9YUnSpt.net
- >>547
> しかし女性用の方が総じてカラーが好みなんだよなー
あるある。サロモンでよくある
- 550 ：底名無し沼さん：2016/08/25(木) 13:26:07.97 ID:JR0dL68/.net
- ザックに花付けたままの女性久しぶりに見た
- 551 ：底名無し沼さん：2016/08/25(木) 17:16:21.16 ID:PVF+1+bO.net
- 男で花付けてるやつも見たことあるぞ
- 552 ：底名無し沼さん：2016/08/25(木) 17:46:31.35 ID:AZI7En4C.net
- 誘ってるんだよ察しろよ
- 553 ：底名無し沼さん：2016/08/25(木) 19:09:16.31 ID:EQud5duZ.net
- >>517
青って人気ないの？
俺は青が格好いいと思うんだけど…
つか、青買っちゃったし
- 554 ：底名無し沼さん：2016/08/26(金) 16:28:42.03 ID:IZXhgQpX.net
- >>552
やだ…オシャレな誘い方
- 555 ：底名無し沼さん：2016/08/28(日) 23:50:48.95 ID:ZbjFF2I2.net
- >>541
お待たせしました。
直径7cm,高さ19cmの
ヤマサ昆布つゆ500mlのペットボトルが
ぴったり入るくらいです。
ナルゲンボトルもそれくらいのサイズなら
蓋のひもを少し曲げて押し込めば入りそうかと思います。
ただポケットのマチが
内側に広がるような感じになってるので
メイン気室にパンパンに物が入っていると
干渉して入りづらくなると思います。
別件ですが重量はカタログ通り
1.4kgはありました。
背負うと気になりませんが、
電車通勤などで手で持つ時間が長い人には
少しずしんと来ると思います。
- 556 ：底名無し沼さん：2016/08/29(月) 00:56:47.09 ID:oBrCcgQI.net
- わざわざ自演で叩いたかいがあったわ
アホはすぐ影響されるから利用しやすいわら
- 557 ：536：2016/08/29(月) 19:09:51.45 ID:A9idWOAB.net
- >>555
検証ありがとう
サイドポケットが小さく見えたから不安だったけどナルゲン500mLの径が入るなら問題無く使えそうだからポチるわ
- 558 ：底名無し沼さん：2016/08/31(水) 19:59:22.60 ID:qeCY0a9u.net
- 近所のスポーツ用品店でフューチュラプロ36が破格で売ってたけど、
やっぱり背面長短いのと容量が明らかに少ないな
体に合えば即買いなのに…
- 559 ：底名無し沼さん：2016/09/01(木) 10:22:27.97 ID:yvVmAvrF.net
- フリーライダープロ30背負って山行ってきた。
3泊だと明らかに容量少ないけど引っかける場所が多いから結構積めた。
後背面オープンが便利すぎ。
- 560 ：底名無し沼さん：2016/09/03(土) 13:41:01.33 ID:2xqjm3/O.net
- ３０L級ってそんなにダメなもんでしょうか。
引っ掛ける場所ってことは外にぶら下げる、縛り付けるってことですよね。
私、フューチュラ３２でテン泊してますけど、外に出すのはマット（サーマレスト）だけですけど。
一度皆さんのパッキング内容を晒してみる、というのはいかがでしょうか。
ちょっと興味がありますw
- 561 ：底名無し沼さん：2016/09/03(土) 17:51:44.90 ID:SjPyj9vU.net
- 背面メッシュの30台でテン泊はなかなかだな
着替え絞ってるとかか
- 562 ：底名無し沼さん：2016/09/03(土) 18:52:57.64 ID:2xqjm3/O.net
- １泊ならそもそも着替えない、ということもありますけど、
予備のパンツ、シャツは１つづつ大抵持ってってます。
２～３泊なら変えの上下も追加で。軍手や靴下の予備も大抵持って行きますね。
いずれも速乾のジャージです。パンツも。
ウチのは寝袋が化繊で３シーズンなので、ザックの１／３を占めます。
これまたドイターのLUNA -2です。特にこだわりはないんですけど、安かったので。
テントはモンベルのムーンライトI。⇦これが重い。。。
３Lのハイドレ、雨具、コッヘル、あたりで中央部分は９割いっぱい。
隙間に食料や着替えやらを詰めるだけ詰めて。
サイドのポケットが結構入るんです。パンパン状態でもペットボトル数本入ります。
デジカメは腰のポケットに、財布やら携帯やら貴重品は雨蓋裏です。
先に自分のパッキングを晒してしまったw言い出しっぺだしいいかw
- 563 ：底名無し沼さん：2016/09/08(木) 20:31:09.46 ID:z509+klT.net
- フューチュラ32は数字の割りに入らないからそこだけが不満。だが壊れるまで使う。
エアコンタクト55+10もテント泊や山小屋泊用に買うか悩む。
- 564 ：底名無し沼さん：2016/09/08(木) 20:39:50.96 ID:cSvYmLLH.net
- 日帰りではZ35使ってる
詰めれば小屋泊までは行けそう
メッシュにハイドレ入れるとかなり空間が細くなるよね
- 565 ：底名無し沼さん：2016/09/08(木) 22:20:12.40 ID:KNDCu135.net
- >>563
フューチュラ32を所有してて
エアコンタクト65を購入しました
- 566 ：底名無し沼さん：2016/09/09(金) 00:40:47.55 ID:E6XIlnZA.net
- アメリカで売ってるバリオ60+10が欲しい。
国内で売ってる50+10は黒いからイヤ！
数日でいいからまた１ドル８０円とかならないかな。
- 567 ：底名無し沼さん：2016/09/09(金) 09:55:00.54 ID:dv9fnOBT.net
- >>563
日帰りで使ってる？日帰りじゃでかいしなんとも使いどころが少ないんだよな＜フューチュラ32
- 568 ：底名無し沼さん：2016/09/09(金) 10:59:37.78 ID:6quveLD+.net
- 春と秋の日帰りには丁度いいぐらいだろ
夏にはでかい、冬はちょっときついと中途半端だけど
- 569 ：底名無し沼さん：2016/09/09(金) 12:58:19.89 ID:IQckoQl3.net
- 32と思うとでかい感じするけど別に悪くないぞ
- 570 ：底名無し沼さん：2016/09/09(金) 15:49:39.10 ID:6quveLD+.net
- そういやFutura32の今年からの新モデル（というか新色）は
店頭でパンパンにして展示されてるの見ると、去年までより細くなってる気がするんだが同じなんかな
- 571 ：底名無し沼さん：2016/09/09(金) 20:34:03.06 ID:plrhhiPS.net
- 32と36ってどっちが強いの？
- 572 ：底名無し沼さん：2016/09/09(金) 21:42:40.22 ID:vlQgSM4v.net
- エアコンタクト55+10を買おうかと思ってるんですが、ネットでまだ旧モデルを扱ってるとこもありますが、色以外に何か変更はあるんでしょうか？
- 573 ：底名無し沼さん：2016/09/16(金) 01:09:52.89 ID:/BoIMwel.net
- >>571
36ってプロのほうですか？
強さ、ですか。どちらも、
スーパーポリテックスは600デニール
マクロライトは210デニール
ですし、
３２lは1580 g
３６lは1700 g
ということで、質量が重い方が強いと思います。
何よりプロだし。
- 574 ：底名無し沼さん：2016/09/16(金) 16:40:47.93 ID:ZxUJnxGT.net
- エアコンタクトもACT Lite も色が残念になっちゃったね
- 575 ：底名無し沼さん：2016/09/17(土) 15:49:11.83 ID:2uIfxYFx.net
- あの変な緑色はどこに需要があるのかわからんな
- 576 ：底名無し沼さん：2016/09/17(土) 16:03:10.86 ID:gdyjHUia.net
- そんなこといったらドイターのカバン7割がたあかんやん
- 577 ：底名無し沼さん：2016/09/18(日) 01:52:19.97 ID:rhfdxLAa.net
- ドイター自身はめっちゃイケてると思ってんのかね。
- 578 ：底名無し沼さん：2016/09/18(日) 09:24:48.39 ID:rW0RvkEM.net
- 日本人の異様な黒好きみたいな偏り、ドイツでもあるんかな
- 579 ：底名無し沼さん：2016/09/18(日) 09:42:29.95 ID:u2ZZmMDw.net
- ドイツは青とかターコイズ好きだよ
- 580 ：底名無し沼さん：2016/09/21(水) 08:07:09.67 ID:HWMExbEU.net
- エアコンタクト55欲しい
- 581 ：底名無し沼さん：2016/09/21(水) 20:34:47.41 ID:8aKQX9h/.net
- 青色が好きだからドイター買ったわ
- 582 ：底名無し沼さん：2016/09/21(水) 21:27:15.08 ID:1413nZN4.net
- フューチュラ32は背中が涼しくて良いけど、重いですね。
背面長も短いし。
背面長長めの35ELもあるけど、重いのが残念。
背面空間型では一番重いのかな。
- 583 ：底名無し沼さん：2016/09/21(水) 22:40:05.07 ID:tuubqlCp.net
- フレームが太すぎだよな
しかもスチール？
- 584 ：底名無し沼さん：2016/09/22(木) 00:20:50.36 ID:tbsHZaG6.net
- ドイターは生地も比較的ゴツめだな軽量化より頑丈なの重視してる
- 585 ：底名無し沼さん：2016/09/22(木) 03:09:13.50 ID:xBDKI69A.net
- 俺が見たドイツ人は
フレームがしっかりしてて
頑丈で重そうだった
冬なのに半そでで外歩いてたし
雨降っても傘ささないし
- 586 ：底名無し沼さん：2016/09/23(金) 10:12:15.47 ID:UBF7u3/a.net
- フレームがしっかりしてるほうが腰に荷重がかかって実重量より軽く感じるってのはあるんだが、
ドイターの中型以下だと背面長が短いのもあって、腰に荷重がかからずにただ重さだけが目立つんだよな
Futura22なんて容量一杯に中身詰めるとモロに肩に負荷がかかって肩こりひどいから、22Ｌの更に中身スカスカでしか使ってないわ
- 587 ：底名無し沼さん：2016/09/23(金) 14:16:40.28 ID:vBSDnSFl.net
- ペースシリーズはフレーム入ってて軽くて強くてバランス良いのに
フューチュラ系は設計古いよなあ
- 588 ：底名無し沼さん：2016/09/23(金) 22:06:41.45 ID:sj+4UTTj.net
- フォーチュラは、重くて荷物入らないのがな…
涼しさと、外にふられないフィット感の
どちらを優先するかだろう。
- 589 ：底名無し沼さん：2016/10/07(金) 23:10:55.39 ID:GE1/F/aN.net
- 言う程重いかな
数値上は確かに重いけど、正直重さを感じたことがないw
- 590 ：底名無し沼さん：2016/10/29(土) 09:12:35.47 ID:AtIsdgaA.net
- フリーライダー、新モデルになってる
- 591 ：底名無し沼さん：2016/10/29(土) 11:33:25.14 ID:NsQV8DPa.net
- >>590
ウエストベルト左側にポッケ追加されててうらやましい。
ベルトだけ発注できないかな…
- 592 ：底名無し沼さん：2016/10/30(日) 20:44:28.27 ID:0jPuNTrM.net
- それは裏山
しかし発注できたとして、バリフレックス仕様じゃないと交換できないよね。
私のFutura32は・・・
（だからProにしとけとあれほど）
- 593 ：底名無し沼さん：2016/10/30(日) 23:03:12.51 ID:SCKp23yx.net
- >>592
というかよく見たらリムーバブルウエストベルトアイコンがないからウエストベルトの脱着はできなさそうです…
- 594 ：底名無し沼さん：2016/10/31(月) 22:40:09.23 ID:ot7r20mj.net
- 悲しいオチ
- 595 ：底名無し沼さん：2016/11/01(火) 22:59:02.75 ID:L7VUYy2x.net
- いやいや、俺は絶対無理
職人だか何だか知らないけど
寿司を握る前に絶対自分のチンチんを
握ってるよね
手を洗ってても無理だわ
- 596 ：底名無し沼さん：2016/11/01(火) 23:04:20.18 ID:Piaux+VO.net
- 俺も空気中にうんこの粒子がとびかってること思うと汚くて空気すえないわ
- 597 ：底名無し沼さん：2016/11/05(土) 09:03:49.83 ID:IoTYpcTl.net
- 手袋してマスクすれば？
- 598 ：底名無し沼さん：2016/11/10(木) 19:37:37.68 ID:ynag36QU.net
- ACTトレイルプロ34、ツアーライト32が気になってるんだけど、トレイルプロの方は何処にも置いてないのな
ツアーライトは店で背負ってみたんだけど、感触はケストレルの方がカッチリしてて好みだった
トレイルプロ使ってる人いたら感想をよろしく
- 599 ：底名無し沼さん：2016/11/11(金) 01:24:46.85 ID:6EmkiBQc.net
- もうケストレルでいいんじゃないかな
- 600 ：底名無し沼さん：2016/11/13(日) 11:06:10.14 ID:Lh+Mx7ui.net
- たしかにトレイルプロかっちりしてるけど、重いぞ
- 601 ：593：2016/11/13(日) 11:23:30.40 ID:LrQZdOvW.net
- >>599
もうそんな気がしてきたw
>>600
重いすか…
ケストレル38と比較すると50g重いみたいだけど、やっぱ実際に背負ってみんとわからんよね
ケストレルのサイドジッパーとトレイルプロのフロントアクセスの使い勝手も気になるんだけど、カメラ取り出し易いのはフロントアクセスかなぁ
福岡で実物置いてる店を知ってる人がいたら教えて下さい！
- 602 ：底名無し沼さん：2016/11/13(日) 15:43:42.32 ID:Lh+Mx7ui.net
- ケストレル38と比べると全然小さいからね
- 603 ：底名無し沼さん：2016/11/23(水) 12:26:23.44 ID:4NjyOGnl.net
- トランスアルパイン買ったんだけど
ショルダーストラップの長さが左右でかなりちがうんだけど
こんなもの？
- 604 ：底名無し沼さん：2016/11/23(水) 23:02:27.05 ID:i9MkcRFi.net
- >>603
気のせいじゃね？
ちゃんと測ったことないけど中身軽いとなんかズレてる感じはあるようなないような
実測しておかしいなら交換してもらえば？
- 605 ：底名無し沼さん：2016/11/24(木) 05:46:54.31 ID:hMkqiDSA.net
- >>604
ってことは普通じゃないってことだよね？
背負ってストラップ締めるじゃないですか？
その時なんか左右で手の位置が違うことに気づいたんですよ…
見たら10cm弱長さ違うんだよね
- 606 ：底名無し沼さん：2016/11/24(木) 07:43:04.38 ID:SnccNp0w.net
- >>605
レアものだよ、よかったじゃん
- 607 ：底名無し沼さん：2016/11/24(木) 09:19:12.70 ID:hMkqiDSA.net
- >>606
そういう見方もあり？w
でもやっぱストラップ締めるとき都合悪いね
左右で違っちゃうし…
交換してもらいますわ
- 608 ：底名無し沼さん：2016/11/24(木) 19:58:39.05 ID:xDc5A20U.net
- もう近場ではアルペンでしか売られてないドイター
FILAやサウスなんかの安物ザックの横に並べられてるドイターのザック
何でアルペン取り扱ってるんだろ、まあありがたいけどね
- 609 ：底名無し沼さん：2016/11/24(木) 21:40:23.67 ID:3xiNRYlv.net
- >>608
俺も思った。
act liteの40Lが何年も置いてあるんだが、それを買う客層は来ないだろうなと思う
- 610 ：底名無し沼さん：2016/11/25(金) 19:42:23.63 ID:5yQYgIHR.net
- 近所にアウトドアショップないけど、スポーツ自転車屋には置いてある
レース系の
- 611 ：底名無し沼さん：2016/11/25(金) 21:18:29.60 ID:bDm9QagK.net
- ビックカメラの自転車コーナーにレース系はあるね
ヨドバシカメラのネットショップだと結構取り扱っていて横浜、梅田、博多は店舗在庫もしてるんだし見に行けば有るんじゃ無いか？
- 612 ：底名無し沼さん：2016/12/06(火) 09:30:34.10 ID:736yEs1g.net
- futura32を買って2回使ってみた
背負いやすいね，これ
強いて難点を挙げれば，あまり入らないのと，ジッパーの滑りが悪いことかな
総じて満足してます
- 613 ：底名無し沼さん：2016/12/06(火) 19:09:32.62 ID:sWo5YRCb.net
- グレゴリーでも背面メッシュは入らないと言われてるからまあいいさ
- 614 ：底名無し沼さん：2016/12/06(火) 21:42:04.06 ID:zbDxilA9.net
- 42だけど30くらいじゃないかと思う
- 615 ：底名無し沼さん：2016/12/07(水) 08:31:27.31 ID:cyCvNd0e.net
- メーカーごとで独自に計測してるらしいから容量は結構あてにならん
- 616 ：底名無し沼さん：2016/12/07(水) 23:37:17.64 ID:GFE9iknG.net
- >>612
同じの使ってます
機能的には満足ですが
もう少し軽いと非常によいですね
- 617 ：底名無し沼さん：2016/12/08(木) 09:47:36.20 ID:oKtYwehK.net
- フューチュラプロ36が3000円だったので、即買いしてしまった
妻も欲しいって言うんだが、同じ色しか置いてなかったんだよなぁ
値段言わなきゃ、Xmasプレゼントになったんだがw
- 618 ：底名無し沼さん：2016/12/12(月) 00:42:34.76 ID:251KzPy+.net
- 小屋泊と雪山日帰り用にエアコンタクト45をポチった
- 619 ：底名無し沼さん：2016/12/12(月) 03:01:41.32 ID:5JzzbmC+.net
- >>613
グレゴリーの今年モデルの30-40Lあたりは背面メッシュだけどなｗ
- 620 ：底名無し沼さん：2016/12/22(木) 18:21:22.24 ID:eSFciGSD.net
- このメーカーはだいたいレインカバー付いてると言われたんだけど
最初から防水仕様な物が登山ザックでは一般的でないのはなぜ？
- 621 ：底名無し沼さん：2016/12/22(木) 18:38:07.07 ID:gR6D/Np5.net
- しとしと降る雨だけが相手じゃないんだぜ？
俺のついてなかったけど。
- 622 ：底名無し沼さん：2016/12/22(木) 18:54:10.96 ID:gR6D/Np5.net
- カッコつけすぎたごめん。
思いつく限りでは
・ザック表面に水分がつくのを避ける
・防水（撥水ではなく）内蔵にするともろコストに跳ねる
・ザック単体が重くなる
・雨の日は出かけない人もいる
- 623 ：底名無し沼さん：2016/12/22(木) 19:00:39.73 ID:gR6D/Np5.net
- あと柔軟性が損なわれて詰め込めなくなるってのもあるかも。
逆にカバーだと泥や傷除けになるし安い。
- 624 ：615：2016/12/23(金) 01:16:06.01 ID:4hFrqBUj.net
- おおレスありがとう
想像以上にメリットだらけだった
- 625 ：底名無し沼さん：2016/12/27(火) 03:32:21.97 ID:8wP3D8E3.net
- ここのザックってPUコーティングされてるってことは加水分解はするの？
- 626 ：底名無し沼さん：2016/12/27(火) 04:08:36.71 ID:KmD2NIej.net
- ここのっていうか市販のザックは大体そうだよ
- 627 ：底名無し沼さん：2016/12/28(水) 19:56:18.38 ID:djKoBiem.net
- カリマーのコーティングは加水分解しずらいと店の兄ちゃんが言ってた
- 628 ：底名無し沼さん：2016/12/30(金) 16:54:34.33 ID:N/ZPuX66.net
- お前アホそうだな
- 629 ：底名無し沼さん：2016/12/30(金) 22:39:59.00 ID:NxQzzvsN.net
- プーチュラ
- 630 ：底名無し沼さん：2016/12/31(土) 20:50:54.35 ID:9l2jw24R.net
- パーチュラ
- 631 ：底名無し沼さん：2016/12/31(土) 21:54:22.95 ID:qaCuPY5H.net
- チュラ チュチュチュ
- 632 ：底名無し沼さん：2017/01/01(日) 11:07:21.64 ID:L21y0iD8.net
- 無雪期テン泊縦走のお勧めザックある？
いまエアコンタクト65とグレゴリーのバルトロ75かスタウト65かカリマーのクーガー60で悩んでる
- 633 ：底名無し沼さん：2017/01/01(日) 13:52:48.20 ID:wkh8V/oR.net
- バルトロ75
あんま入らんけど
- 634 ：底名無し沼さん：2017/01/01(日) 17:52:55.64 ID:KtXwdaDB.net
- バルトロ75使いだが、85を勧める。
- 635 ：底名無し沼さん：2017/01/01(日) 19:11:24.19 ID:wkh8V/oR.net
- 無雪期なら75で良いだろ
俺は85も持ってて積雪期用に使い分けてるが、、、
- 636 ：底名無し沼さん：2017/01/05(木) 16:57:10.96 ID:9iFwKrUk.net
- 初めてドイターのザックを買おうと思っています。
普段使っているのは無名メーカーの30Lのザックでハイキングとかしています。
テント泊を今後してみようと考えているので、大きい物を買ってみようと思っていますが
オススメってありますか？
- 637 ：底名無し沼さん：2017/01/05(木) 18:56:06.13 ID:567stP6C.net
- >>636
夏なのか冬なのか、何泊メインなのか、やまのレベルはどのくらいか、なともうちょいシチュエーションを書いてくれるとみんな答えてくれると思うぞ
- 638 ：底名無し沼さん：2017/01/05(木) 21:55:02.60 ID:9iFwKrUk.net
- >>636
ありがとうございます。
季節は夏をメインに
一泊から二泊くらい
山のレベルとしては北アルプスとかを
テント泊は一度もしたことないので、どれくらいの装備を入れればいいのかわかりません。
- 639 ：底名無し沼さん：2017/01/05(木) 22:52:50.65 ID:Ps9YSMYL.net
- >>638
冬なしならエアコンタクト65+10
だけど他のメーカーの物も店で担いで決めた方がいいよ
テントとシェラフ次第でザックも小さく出来るし、中身を
決めてからザックを決めた方がいいと思う
- 640 ：底名無し沼さん：2017/01/05(木) 23:50:25.86 ID:9iFwKrUk.net
- >>639
ありがとうございます。
やはり中に入れる物を含めて考えるべきですか。
- 641 ：底名無し沼さん：2017/01/06(金) 01:12:33.97 ID:yMj1KqHJ.net
- ザック+テント泊でググれば色々な人のテント泊のザックと装備が見られるから、それを参考に候補を何個か決めてから店に行って、実際に担いで決めるのが一番良いと思う
ちなみに俺はドイターのエアコンタクト65+10、カリマーのクーガー50-75と悩んでグレゴリーのバルトロ75を買った
どれも定番商品だしどれを買っても満足すると思う
ドイターのエアコンタクトは45+10を小屋泊や雪山日帰りに使ってるけど背負いやすいし使い勝手良いから満足してるよ
- 642 ：底名無し沼さん：2017/01/06(金) 05:14:29.92 ID:/v43LZ3T.net
- >>638
エアコンタクト75+10だな
- 643 ：底名無し沼さん：2017/01/10(火) 23:06:49.55 ID:Kumh9WxG.net
- アドベンチャーライト買ったけどドイタージャパン独自企画なのかな
ドイツの公式見ても載ってない
- 644 ：底名無し沼さん：2017/01/11(水) 20:45:59.93 ID:JA6deGib.net
- エアコンタクトとACTライトの違いがあまり分からん。
正面、レインカバー、価格以外は何？
どういう用途で使い分けするの？
- 645 ：底名無し沼さん：2017/01/11(水) 23:03:16.82 ID:+2E2QOS/.net
- メーカー希望小売価格より、店舗での販売価格が高いってどういうことなんだぜ？
- 646 ：底名無し沼さん：2017/01/11(水) 23:18:29.20 ID:ri7gJEyS.net
- 別室でサービスがあるとか？
- 647 ：底名無し沼さん：2017/01/11(水) 23:21:00.22 ID:1JHsumID.net
- 建前上はプライベートダンス
- 648 ：底名無し沼さん：2017/01/12(木) 14:59:48.32 ID:XsKIaz03.net
- 10リットルのやつランにいいな
もう20年使ってる
- 649 ：底名無し沼さん：2017/01/12(木) 16:35:30.97 ID:JfwnKY10.net
- >>644
ACTライトのほうが全体的に生地が薄めで軽量
選ぶ基準は単純に予算と重量差じゃない
- 650 ：底名無し沼さん：2017/01/12(木) 16:51:29.53 ID:i9YOGRL9.net
- >>644
布の厚さだろうライトは210、エアコンタクトは330デニール
あと背面調整システムがエアコンタクトの方ががっちりしてる
この二つの関係で重量にかなり差がある
例えばACTライト65+10とエアコンタクト65+10では1Kg近く違う
軽さを取るか機能と背負い心地を取るかであって用途で使い分けるもんでも無いかな、
あえてあるならエアコンタクトの方がカラビナも引っ掛けやすい
- 651 ：底名無し沼さん：2017/01/27(金) 21:59:43.11 ID:sHaEjvK3.net
- スパイダー30が大きさも機能もパーフェクトなのにデザインが嫌だー
8月までにほしいからモデルチェンジはよ
- 652 ：底名無し沼さん：2017/01/28(土) 00:00:22.92 ID:uDj6aC41.net
- スパイダー30って自立する？
- 653 ：底名無し沼さん：2017/01/28(土) 00:03:45.91 ID:kRd17Czz.net
- スパイダーいいよね
山でも日常用でも必要十分な機能がある
- 654 ：底名無し沼さん：2017/01/28(土) 01:33:38.33 ID:zJKWBA5e.net
- >>650
お前、超優しいというか詳しいな。
- 655 ：底名無し沼さん：2017/01/28(土) 07:59:46.02 ID:9EiJD0eF.net
- スパイダー30
ヒップベルトにポケット無いな
あと、背面長が短すぎる、短身者用
- 656 ：底名無し沼さん：2017/01/28(土) 08:56:25.78 ID:LyHCuLKX.net
- >>655
2歳児連れのカーチャンがタウンユースするから、ひょいと担いでひょいと子を抱っこするのにごついヒップベルトはいらんのよ
下にオムツだの雨具だの入れたいから2気密がいいしね
機能としては要求を満たしてるんだけど、デザインが嫌だー
前のモデルまでは良かったのに、今のは東海道新幹線の色違いみたいで嫌だー
- 657 ：底名無し沼さん：2017/01/28(土) 09:23:46.78 ID:1ZcT/od9.net
- フリーライダー持ちだが、今年のモデルのデザインが微妙だったので去年モデル買ってよかったと思っている。
- 658 ：底名無し沼さん：2017/01/28(土) 09:31:33.74 ID:9EiJD0eF.net
- >>136
スタビライザーで引き寄せてるだけだな
- 659 ：底名無し沼さん：2017/01/28(土) 09:33:43.11 ID:9EiJD0eF.net
- >>142
35L以上は、ドイターバリクイックシステム
http://www.deuter.com/JP/jp/バックパックのアドバイス/背面長の合わせ方-2290-1053.html?details
- 660 ：底名無し沼さん：2017/02/04(土) 17:03:40.14 ID:vau0t+/1.net
- 古いモデルで黄色と黒のカラーのやつみたことあるんだけど、あの配色また出してくれないかなぁ
- 661 ：底名無し沼さん：2017/02/04(土) 21:56:51.47 ID:8EtMoIS8.net
- ガイド35+を買ってしまった…
これでドイター5つ目だよ
他のメーカーのも見たんだけどやっぱりドイターに行き着いてしまう
- 662 ：底名無し沼さん：2017/02/04(土) 22:24:29.69 ID:sQ9SSiQN.net
- あっそ、
- 663 ：底名無し沼さん：2017/02/04(土) 23:16:40.60 ID:rfKsjn3o.net
- 買えないからってやっかまないやっかまない
- 664 ：底名無し沼さん：2017/02/12(日) 14:43:54.63 ID:Jos46laa.net
- スポーツデポ、スポーツオーソリティ共に店頭からドイター製品を撤去してるね
何があったんだろう？
- 665 ：底名無し沼さん：2017/02/12(日) 18:33:41.69 ID:miQ5GPU5.net
- マジで？ザックやポーチ類はドイター一筋なのに困るわ。
石井までが切ったら後はネットのみかよ...
- 666 ：底名無し沼さん：2017/02/12(日) 19:00:54.78 ID:fNpvWxax.net
- ドイターって割とどこでも売ってるからデポやスポーツオーソリティからなくなっても困らんよ。
ホムセンやでかいスーパーでも扱ってるし
- 667 ：底名無し沼さん：2017/02/13(月) 02:26:10.98 ID:lkYeW4Kx.net
- 自転車屋で注文して買った
- 668 ：底名無し沼さん：2017/02/13(月) 17:44:42.39 ID:UL0PtQbC.net
- まさか春の新作とか？
- 669 ：底名無し沼さん：2017/02/13(月) 20:33:34.09 ID:AG8NZ53Z.net
- トランスアルパインが欲しかったので、俺も山道具屋じゃなく、あ○ひの通販で買った
- 670 ：底名無し沼さん：2017/02/13(月) 23:07:48.04 ID:sro0d6Fx.net
- >>666
住んでる地域のホムセンや大型ショッピングセンターで見た事ないから羨ましい
- 671 ：底名無し沼さん：2017/02/13(月) 23:12:37.13 ID:JqqPlEki.net
- こんなところに？て感じでドイター商品を大々的に扱ってるショップがあったりするな
都心部は当然として、微妙な中規模都市の微妙な百貨店とかにちょいちょいある感じ
- 672 ：底名無し沼さん：2017/02/14(火) 06:57:19.09 ID:kZCfN/LR.net
- 量販店のオンラインショップで「ドイター」で検索してみた
https://lbreath.xebio-online.com/ec/srDispProductSearchList.html?searchWord=ドイター
167件ヒット
https://www.sportsauthority.jp/ec/sp-auth/display/display/?c=C&stock=1&KEYWORD=ドイター
8件ヒット
https://www.alpen-group.jp/shop/search?searchWord=ドイター&x=9&y=11
4件ヒット
…こ、これは…
- 673 ：底名無し沼さん：2017/02/14(火) 12:17:11.37 ID:+TJ57Eeg.net
- まじかよXebioさんのファンになります
- 674 ：底名無し沼さん：2017/02/15(水) 02:08:09.43 ID:sDEZ7B6k.net
- ヨドバシがいいよ
- 675 ：底名無し沼さん：2017/02/15(水) 10:49:41.86 ID:QtLLZcZn.net
- ヨドバシって登山用品もあるの？！
- 676 ：底名無し沼さん：2017/02/15(水) 13:19:28.56 ID:vKkt8zTa.net
- A&Fの商品も送料無料で手にはいるから重宝するよ
- 677 ：底名無し沼さん：2017/02/15(水) 14:55:08.74 ID:lComoFHX.net
- スポーツ・アウトドア用品系はあまり安くないけどねヨドバシ
それに入荷数が少ないのですぐ売り切れるし
- 678 ：底名無し沼さん：2017/02/15(水) 16:38:41.77 ID:dMirBifD.net
- 梅田はドイターとモンベルがわりとあったな
- 679 ：底名無し沼さん：2017/02/15(水) 18:02:23.71 ID:7SDSyVgj.net
- >>675
一部の店舗やネットショップのヨドバシドットコムなら扱ってるよ
ポイントも大体10%付くから人に寄っちゃお得
- 680 ：底名無し沼さん：2017/02/16(木) 17:11:53.78 ID:6BdwgJhB.net
- 買うだけならドイターのザックはAmazonもちょいちょい激安orポイント大量になってる
でもザックは現物見れないと合わなかったりするからなぁ
- 681 ：底名無し沼さん：2017/02/17(金) 18:34:42.59 ID:LInLVLTO.net
- 今やってる尼の10%引きセールはドイターは非対象だね
3月にまた何か来るかな
- 682 ：底名無し沼さん：2017/02/17(金) 20:45:55.81 ID:wVvkxcsJ.net
- さあね
- 683 ：底名無し沼さん：2017/03/14(火) 21:43:47.68 ID:lMcmvOpp.net
- スイッチバック2使ってる人、使い心地教えて。
- 684 ：底名無し沼さん：2017/03/15(水) 07:11:34.47 ID:0T7PmsxD.net
- グラントかステップアウトか迷ってるんだけど、持ってる人使い心地教えて。
- 685 ：底名無し沼さん：2017/03/18(土) 13:27:24.80 ID:/DoYBwgC.net
- 背負い心地もいいし丈夫でいいよ。
- 686 ：底名無し沼さん：2017/03/22(水) 21:38:28.04 ID:h40U6zxb.net
- フューチュラ28を利用されてる方で、LCCへの機内持ち込みにチャレンジされた方はいらっしゃいますか？
次の旅行で機内持ち込み用途で買おうと思っているのですが、背面のメッシュ分がサイズ制限に抵触しないか心配しています。
- 687 ：底名無し沼さん：2017/03/23(木) 03:31:33.47 ID:l2NuYBgI.net
- >>686
過去にジェットスターでフューチュラ32、ピーチでノースのテラフォト50を機内に持ち込んだことがあります。（共に国内線）
スーツケースやキャリーバッグ等と比べると、ザックの場合は形状が柔軟なので大目に見てくれる事が多いようです。
フューチュラ28ならばサイズも小さいし、恐らく問題無いと思いますよ。
- 688 ：底名無し沼さん：2017/03/23(木) 05:50:31.16 ID:FBEqyjg4.net
- 通勤用にストラーセ25Lかメートヘン20Lで迷ってます。
長財布、小銭入れ、500ml水筒、折り畳み傘、スマホ2台、A4ファイル、タオル、定期、目薬等の小物類、なのですがどちらが適してますか？
- 689 ：底名無し沼さん：2017/04/13(木) 00:37:12.65 ID:BsCIom7q.net
- ああ、、トランスアルパインの25か30で悩むわ。。
- 690 ：底名無し沼さん：2017/04/13(木) 23:36:28.99 ID:yw1I4rbR.net
- >>689
トランスアルパインプロ28オススメ
- 691 ：底名無し沼さん：2017/04/14(金) 00:47:21.62 ID:dUNAod1f.net
- 縦走向けの60リットル前後のザックだと、エアコンタクト55+10を選んでおけば間違いないよね？
- 692 ：底名無し沼さん：2017/04/14(金) 01:03:20.63 ID:VWYhlEnj.net
- >>690
ありがとう！
実物見れるとこで見て、背負ってきめます！
25でもなく28ってのがホントにくせものですよね。。
プロとノーマルの価格差も体感してみないとですね。
- 693 ：底名無し沼さん：2017/04/17(月) 07:33:55.60 ID:BdPU7MYV.net
- >>691
新モデルにエアコンタクトプロが出たからそっちもいいかも
60リットルからになるけど
- 694 ：底名無し沼さん：2017/04/24(月) 22:23:11.39 ID:gTMY8I3t.net
- トランスアルパイン買ったけど、ジッパーに付いてるスナップボタンがすぐに取れた…
取れたボタンを見たらカシメが悪いんだろうって感じ
ヤフオクにも二回しか使ってないけどボタンが取れたやつを出品してる人がいたので取れやすいってことでいいのかなぁ
他は頑丈なだけにちょっと残念
http://i.imgur.com/GMV2RMX.jpg
- 695 ：底名無し沼さん：2017/04/25(火) 07:59:02.74 ID:KL7vLGMF.net
- ドイターのスナップボタンは期待しちゃいかんな、
俺のクロスバイクのもすぐ取れた
- 696 ：底名無し沼さん：2017/04/29(土) 21:42:14.86 ID:TXgBywqu.net
- テント泊用がドイターのザック、とても背負い易くて気に入ってる
しかしテント泊には年1,2回しか行かないので出番が少ない
いつまで経ってもきれいなザック
- 697 ：底名無し沼さん：2017/04/29(土) 21:47:51.18 ID:CjvihWOF.net
- 経年劣化がくりゃボロボロよ
- 698 ：底名無し沼さん：2017/04/30(日) 01:02:14.89 ID:GJJ/M1Hm.net
- 10年使ってるNABAJO18は未だにベタつきもなく元気ですわ
毎日使ってるから逆にもってるのかもね
- 699 ：底名無し沼さん：2017/04/30(日) 12:55:51.10 ID:Lh2iX7au.net
- >>698 登山を前提にした素材を使ってないから。
- 700 ：底名無し沼さん：2017/05/13(土) 19:01:19.60 ID:nbcrB3Ni.net
- ガイドを使いこなしたい。
- 701 ：底名無し沼さん：2017/05/15(月) 22:43:18.05 ID:1V5XGl+j.net
- ガイド重い
- 702 ：底名無し沼さん：2017/05/16(火) 00:57:37.19 ID:dWb/9vE8.net
- 俺はガイドのフレームは入れっぱなしだけどとって使う人とかある？
取るくらいなら別のザック使った方がいい気がするんだけど
- 703 ：底名無し沼さん：2017/05/16(火) 19:29:59.59 ID:B4rjueMD.net
- ガイドライトなんで扱わないんだろ
- 704 ：底名無し沼さん：2017/05/19(金) 18:44:59.39 ID:igC8hkZe.net
- そーいえばあったね。
- 705 ：底名無し沼さん：2017/05/19(金) 18:46:31.46 ID:igC8hkZe.net
- ガイドを背負って高速登山できるようにするぞ
800ゲットなら心願成就ッ！私は今年億万長者になる！
- 706 ：底名無し沼さん：2017/05/20(土) 07:50:58.69 ID:Lqt+a/dV.net
- 悔恨の極み
- 707 ：底名無し沼さん：2017/05/28(日) 20:04:51.98 ID:KQ8xkoiB.net
- フューチュラ28使ってるけど
メッシュの湾曲のせいで実質20くらいだな～
大きいのかっちゃおっかな
- 708 ：底名無し沼さん：2017/06/05(月) 13:52:46.97 ID:daZ2l/0TO
- マザーズバッグ代わりにストラーセ２５買おうかと思ってるんですが
同じような使い方してる人いませんか？
長らくスパイダーを愛用してましたがもうボロボロで
新しく買おうと思ってます
- 709 ：底名無し沼さん：2017/06/17(土) 22:22:07.29 ID:ZdfQWcgh.net
- ドイターのザック買いたいと思っていて
ここを読んで初めて知ったのですが、
あの花は普通付けないものなんですか！？
あの花好きなんですけどｗ
- 710 ：底名無し沼さん：2017/06/17(土) 22:37:20.98 ID:kQfPHoib.net
- まぁ可愛い！
- 711 ：底名無し沼さん：2017/06/18(日) 05:32:51.51 ID:jp7okEto.net
- 山では結構がしがしハードに扱うもので、山行やその往復の移動で落ちたり汚れたりがあるから外した方がいい
- 712 ：底名無し沼さん：2017/06/18(日) 11:10:28.22 ID:/3YEcrbk.net
- 男用も買って男用にあの花付けるのはどうだろ？
色が合わねーか
- 713 ：底名無し沼さん：2017/06/18(日) 11:10:53.46 ID:9CNF0ZwQ.net
- >>709
単なるレディース用の目印だから
ずっと着けっぱなしにするほどの耐久性ないと思う
ボロくなったら100均の造花でも着けたらいいよ
- 714 ：底名無し沼さん：2017/06/18(日) 18:29:56.34 ID:Hs4Kq6oE.net
- そうでしたか
確かに手に取ったら 作りがしょっぼいなぁ
とは思いましたが…
ありがとうございました！
- 715 ：底名無し沼さん：2017/06/18(日) 23:55:00.48 ID:GQ6XaCNh.net
- エアコンタクト65+10って廃盤になったのかな？
トレッキンでディスコンになってる
- 716 ：底名無し沼さん：2017/06/19(月) 07:36:05.70 ID:CROmJZHn.net
- エアコンタクトプロが出たから杯盤になっててもおかしくはないな
- 717 ：底名無し沼さん：2017/07/04(火) 15:57:33.47 ID:AykOTMP0.net
- Amazonのプレミアムセールで安くならないかなー
- 718 ：底名無し沼さん：2017/07/12(水) 18:44:15.68 ID:xcIDID//.net
- 最近ドイター置いてある店減ったね・・・
- 719 ：底名無し沼さん：2017/07/12(水) 20:02:55.85 ID:LdjNnenq.net
- 40歳にして学生になりました
通学用に前々から欲しかったDEUTERのグラントの購入を考えているのですがアドバイス頂けたら幸いです
持ち歩くのはA4サイズまでの本3,4冊、筆箱、弁当箱、ステンボトル、薄手のシェルパーカーです
気になるのは弁当箱で保温機能のランチジャーで縦14横20巾12cmあります
グラントの画像をネットで見る限りマチは十分ありそうですが持ってる方がいらしたら
実際にマチに余裕があるかどうかお聞きしたいです
よろしくお願いします
- 720 ：底名無し沼さん：2017/07/12(水) 20:29:31.10 ID:e3HD1FBu.net
- 気付いたらドイターだらけ。
ザック2つ、ウエストポーチ1つ、カメラポーチ1つ
- 721 ：底名無し沼さん：2017/07/14(金) 17:23:18.63 ID:RZvFA8WZ.net
- フューチュラ32とグレゴリーズール35で散々迷ったし、店で散々
試着した
ほぼフューチュラ32に傾いてたんだけど、湾曲で思ったより狭いというのと、
あと湾曲してる分後ろに重さが引っ張られやすいみたいなことを定員に言われ、
最終的にズール35にした
もうすでにズール35使っちゃってるけど、いまだにこの2つで迷ってる自分がいるｗ
- 722 ：底名無し沼さん：2017/07/15(土) 05:42:13.62 ID:p3pj7/AL.net
- フューチュラプロ３６使ってるけど、後ろに引っ張られるというか、重心が体から遠くてその分肩に負荷がかかる感じはある
日帰りで荷物少なめならそんな気にならないけど、ある程度の重量になるとかなり顕著
ウエストベルトをぎっちり締めればそれなりに腰に荷重かかるんだけど、背面がピッタリくっつくザックと比べると全然違う
良い点としては背面の風通しの良さも、背面がピッタリくっ付くザックやグレゴリー、オスプレーあたりの微妙なメッシュタイプとは全然違うけどな
でも正直、個人的にはオスプレーのケストレルあたりに買い換えたい
- 723 ：底名無し沼さん：2017/07/15(土) 16:22:08.69 ID:kENa0e3z.net
- >>722
うーむ、やはりそうなんですな。。。
フューチュラはウエストベルトががっちりしてるからその分肩の負荷が
うまいこと分散されるのかと思ったが、そうでもないんだね
俺背中にビッチリ汗掻くタイプだから、夏の低山なんかにいいかなと
思ったんだけど、ズールでよかったかな。。。
まあでもデザインと色合いが割と好きだし、型落ちとかで安くなったら
夏の低山用として買おう
- 724 ：底名無し沼さん：2017/07/15(土) 16:27:58.50 ID:mQ/Kx4o0.net
- それでも空いてりゃ涼しさは同じというわけにもいかず
体感できる程度には暑さも違うと
- 725 ：底名無し沼さん：2017/07/15(土) 17:07:26.67 ID:p3pj7/AL.net
- 去年までは、フューチュラ３２ならAmazonでよく１万前後まで下がってたな
販売価格自体が１万ちょっとの時と、１４０００円ぐらいでポイントが４０００ちょっと付く時とあった
俺の３６プロも同じようにポイントが４０００付く時に買って、それ以来はチェックしてないから分からんけど
- 726 ：底名無し沼さん：2017/07/15(土) 20:03:56.88 ID:ELJmmT92.net
- 日帰り用フォーチュラ42持ってる
テン泊用エアコンタクト65＋10がある
65で20キロ背負っても肩は痛くならないけど、42で10キロは少し痛む。
- 727 ：底名無し沼さん：2017/07/15(土) 21:48:33.18 ID:9BNzKAzw.net
- フューチュラ32を5年以上使ってるけど、次は別にする。
背面メッシュで発汗量と共に積載量が減る。
背中にフィットしない(フレームいじれない)ので、どうしても肩と腰に負担が集中しやすい。
- 728 ：底名無し沼さん：2017/07/16(日) 07:56:18.65 ID:O1Qd3+wK.net
- フューチュラは、山飯とかも作らないほんとに最小限装備の日帰り登山用に３２以下のモデルを使うなら悪くないんだけどな
でも水や行動食に＋雨具上下入れただけでも結構肩に重量かかるから、俺は雨具すら持たない春や秋に、地元の低山でだけ２２Ｌを使ってるわ
明らかに雨が降らない予報のときに、安物の軽量折り畳み傘持って
- 729 ：底名無し沼さん：2017/07/16(日) 11:52:40.45 ID:uxFSImd+.net
- それはいくらなんでも背負い慣れてないだけじゃ
- 730 ：底名無し沼さん：2017/07/16(日) 14:50:46.38 ID:xd9zR4LR.net
- 雨具ってのはけっこう重いよな
だからといって高尾山ならともかく持っていかないってわけにはいかんし
あと低山ていっても塔ノ岳レベルなら水2Lは必要だし、防寒具も入れたりで
なんだかんだで重くなる
- 731 ：底名無し沼さん：2017/07/16(日) 23:28:53.16 ID:yeLaab5p.net
- 小学生3人の子供と奥さんと一緒にテント泊登山するためにドイターの、パラゴン75+15をオークションで買った。
ザック自体が4kgとむちゃくちゃ重いが、担ぐと体にフィットして担ぎやすい。
ザックの重さはあまり気にしなくてもいいな、と思った。
外付けできるアタックザックは外したが(笑)
- 732 ：底名無し沼さん：2017/07/20(木) 21:42:06.82 ID:yo3cfdx7.net
- >>728
君自身がいささか脆弱すぎるなそれは
まあドイターは大きいのより20台がよく出来てるってのはあるかも
- 733 ：底名無し沼さん：2017/07/28(金) 05:35:46.41 ID:NfQIDSZr.net
- >>194
一週間以上は、一ヶ月だろうが一年だろうが30Lで十分
- 734 ：底名無し沼さん：2017/07/28(金) 16:40:34.24 ID:wYZ+sqUO.net
- おっそw
- 735 ：底名無し沼さん：2017/07/28(金) 18:52:17.37 ID:9Gjhmxuj.net
- 変なのが湧いてる
- 736 ：底名無し沼さん：2017/08/02(水) 13:46:32.09 ID:8dGDNHbT.net
- フューチュラは鎖場で安定しない気がする。
気がするだけだけど
- 737 ：底名無し沼さん：2017/08/02(水) 14:17:44.80 ID:iA+LSLll.net
- 鎖場で体が振れるのは鎖に体重掛けすぎなんじゃないか
- 738 ：底名無し沼さん：2017/08/02(水) 15:21:36.33 ID:8dGDNHbT.net
- 身体から重心が離れると安定しないよ。
鎖場でも痩せ尾根でも
- 739 ：底名無し沼さん：2017/08/02(水) 16:42:32.06 ID:iA+LSLll.net
- 正直普通の登山道のいわゆる難所に体を切り返す場面なんてある？
むしろ軽快に、尾根スジをスイスイ歩くときにこそ、そういうの感じない？
- 740 ：底名無し沼さん：2017/08/02(水) 17:34:54.85 ID:8dGDNHbT.net
- しょっちゅう登っていると色々ありえる。
- 741 ：底名無し沼さん：2017/08/02(水) 18:06:01.31 ID:pjYZL89A.net
- 大型ザックはドイターがええねえ肩への負担が少ない、これでもう少し軽ければ言う事なし
- 742 ：底名無し沼さん：2017/08/02(水) 20:02:14.72 ID:rr615Z0g.net
- 新しいエアコンタクトプロレビュー全然見ないけど買った人あまりいないのかね。 さすがに重すぎて人気ない？俺は買っちゃったんだけども。
- 743 ：底名無し沼さん：2017/08/03(木) 10:44:31.77 ID:A39MfKkL.net
- 買った後に他人の評価気にしても意味ないだろ
- 744 ：底名無し沼さん：2017/08/10(木) 17:00:23.18 ID:iKG5a8Z8.net
- 買った後で他人の感想が気になるあるある
- 745 ：底名無し沼さん：2017/08/16(水) 15:56:23.55 ID:8t1qSoZ0.net
- フューチュラ30SLのレインカバーって、
本体の色にかかわらずみんな同じ青色ですか？
- 746 ：底名無し沼さん：2017/08/18(金) 08:10:48.84 ID:ewu/yipQ.net
- フューチュラ32もエアコンタクトもカバーは青
- 747 ：底名無し沼さん：2017/08/18(金) 10:16:05.26 ID:lv3fVoMS.net
- >>746ありがとう
- 748 ：底名無し沼さん：2017/08/21(月) 14:15:49.52 ID:JhrEIlmM.net
- スピードライト20って、本当に20Lも入るかあ？
- 749 ：底名無し沼さん：2017/08/21(月) 16:32:44.18 ID:mXEk61px.net
- そこに気付いてしまったか……
- 750 ：底名無し沼さん：2017/08/21(月) 18:27:19.14 ID:aBtzP6U1.net
- ビールの量はクソ真面目に測る奴らなのに、バックパックは盛るの？w
- 751 ：底名無し沼さん：2017/08/21(月) 19:20:55.84 ID:4QjsZWV0.net
- 今、手持ちのスピードライト10にゴミ袋入れてから水入れて測ってみたら10リッターちょいは入ったわ
20は持ってないけどたぶん偽りは無いと思うよｗ
10も見た目は10リッターも入るようにはとても見えないもの
- 752 ：底名無し沼さん：2017/08/21(月) 19:55:52.91 ID:0FZahQ46.net
- そっか、ごめんねドイツ人達
- 753 ：底名無し沼さん：2017/08/22(火) 01:51:52.77 ID:KEmMOf3c.net
- 東南アジアを1か月ほどバックパッカーした
フォーチュラ32で正解だったな
女性やデバイス関係充実させたい人には小さいかな
まぁ前バックで調整可能な範囲だと思うけど
- 754 ：底名無し沼さん：2017/08/31(木) 07:56:21.96 ID:VVpmjA9D.net
- スピードライト20とアドベンチャーライト20のどっちが良いでしょうか？
用途は、
帰宅スロージョギングもしくはウォーキング（30分程度）、
出勤（私服、座れないけど混んでない電車）、
休日でかけるとき、
海外旅行、
です。
大きな違いは、ヒップベルトと背中のようですが、汗かくときとかかなり差を感じますか？
100gぐらい重さも違うのが気になります。
- 755 ：底名無し沼さん：2017/08/31(木) 13:02:42.22 ID:hUjNhOTN.net
- スピードライトの方がオススメだな
出勤とか旅行とかでウエストベルトが厚いと目立つ気がする
あとスピードライトにはスノーギアを取り付けることができる様になっているから前面までウエストベルトが届いて色々と外付けできて便利
スピードライト20しか持ってないんで合ってるかわからないけどどちらもメッシュで覆われてるだけだし大して背面の通気性は変わらないんじゃないかと
- 756 ：底名無し沼さん：2017/08/31(木) 20:44:57.31 ID:dvhSOsmr.net
- >>755
情報ありがとうございます。
スピードライト20の方を注文しました。
- 757 ：底名無し沼さん：2017/09/15(金) 02:20:10.68 ID:UiZT+6tf.net
- Deuter Spider 30 の後継モデルを調べてるんですけど、わかる人います？
- 758 ：底名無し沼さん：2017/09/16(土) 18:56:29.20 ID:0yRIYEtP.net
- 質問えぇかな？
クロスバイクで遠出する且つ低山用のザックで、ウォーカー24Lとコロンビアのグランドベイバックパック2で悩んでるがどっちが良い？
- 759 ：底名無し沼さん：2017/09/23(土) 12:29:54.75 ID:PVanhnPu.net
- >>758
クロスバイクに使うならどっちもだめ
頭を持ち上げたときにバッグが頭にぶつかる
- 760 ：底名無し沼さん：2017/09/23(土) 17:38:48.58 ID:0PUqldH/.net
- フューチュラと違ってエアコンタクトって、リッター表記と同じようにしっかり入る？
- 761 ：底名無し沼さん：2017/09/27(水) 03:39:39.17 ID:nZBJRkGG.net
- >>758
その用途ならスピードライトかレースXじゃねえかな…
- 762 ：底名無し沼さん：2017/09/27(水) 07:54:42.20 ID:ZTZvRFkL.net
- >>758
それこそ>>754のどちらかとか
ドイターのHPで探してみれば、バイクとハイキングの数値高いの
- 763 ：底名無し沼さん：2017/09/27(水) 08:21:56.74 ID:mHpFE8LF.net
- クロスバイクなんだからクロスバイク買っとけ
- 764 ：底名無し沼さん：2017/09/27(水) 21:24:18.16 ID:nZBJRkGG.net
- 下界の散歩～里山ハイキング用にツークスピッツェが気になってるんだがどこにも実物置いてない
ググっても通販サイト以外なんも出てこないし本当に実在しているのかこのザック
- 765 ：底名無し沼さん：2017/09/28(木) 12:07:26.46 ID:ipemvWYg.net
- >>764
都内でだったら見たよ
秋葉原のニッピンと神保町の石井スポーツだったと思う。
- 766 ：底名無し沼さん：2017/09/30(土) 00:48:48.63 ID:f1+HeyvY.net
- 尼で30%やね
- 767 ：底名無し沼さん：2017/09/30(土) 00:49:19.17 ID:f1+HeyvY.net
- 30%オフ
- 768 ：底名無し沼さん：2017/09/30(土) 09:06:31.21 ID:ClW6jNLt.net
- >>765
やはり都心かぁ…ちょっと遠いが見に行ってみるかな
- 769 ：底名無し沼さん：2017/10/01(日) 13:09:45.36 ID:1J6iu+S7.net
- そもそもドイターは本国でのラインアップは相当豊富で日本に来てるのはそのごく一部
ということもある
- 770 ：底名無し沼さん：2017/10/03(火) 23:12:35.10 ID:BETPbYIH.net
- ツアーライト32の新品1万円って高いかな？
- 771 ：底名無し沼さん：2017/10/04(水) 01:10:50.14 ID:Y7535nFs.net
- フューチュラ32Amazonで30パーオフでポイントも2800くらいついてたから買っちゃった
山登る予定もないし普段使いもできないけど旅行とかに使おうかな
- 772 ：底名無し沼さん：2017/10/04(水) 02:35:37.33 ID:iIKwPEg4.net
- ちょくちょくアマゾン見てたけど30パーオフ見つけられなかった
探し方が悪かったかなあorz
- 773 ：底名無し沼さん：2017/10/04(水) 17:21:03.21 ID:Y7535nFs.net
- 凄く気になったんだけど肩の部分背中のメッシュに縫い付けてあるけど劣化したらビリっと破れたりしないよね…？
なんか不安なんだけど
- 774 ：底名無し沼さん：2017/10/04(水) 17:33:37.62 ID:5EMip40a.net
- >>773
劣化じゃないけど引っ掛けると一箇所だけ穴が繋がる感じ
- 775 ：底名無し沼さん：2017/10/04(水) 17:34:35.12 ID:5EMip40a.net
- 居酒屋のハンガーに引っ掛けたら、飛び出た釘が引っかかってちょっと裂けた
破けはしなかったので気にはしなかったがね
- 776 ：底名無し沼さん：2017/10/15(日) 20:21:18.20 ID:ZSb4CdZ0.net
- エアコンタクトのウエストベルトってグレゴリーみたいにサイズ交換出来たりする？
- 777 ：底名無し沼さん：2017/10/17(火) 08:57:31.42 ID:hmCFICeV.net
- 随分古い奴だけど内側の防水に塗ってあるやつが加水分解したらしくてベトベトになって入れたものにやたらくっつく
- 778 ：底名無し沼さん：2017/10/17(火) 16:48:07.38 ID:k1FCIlud.net
- どのメーカーのザックでもそうなってくる。
感覚的に10年近く使ってるとベタつくイメージ。
- 779 ：底名無し沼さん：2017/10/31(火) 21:20:03.77 ID:38dHA77A.net
- へたってくるよね。
- 780 ：底名無し沼さん：2017/10/31(火) 21:53:19.80 ID:gcEbs3pd.net
- 臭いが出だしたらもう剥ぐしかないが
ベトベトだけなら中に同じくらいデカイナイロン袋入れれば済む
- 781 ：底名無し沼さん：2017/11/05(日) 20:55:57.03 ID:IQ/4Zdm/.net
- ドイターのエアコンタクト55+10をポチった。
10年物のフューチュラ32を日帰りでのメインで使ってるけど
テント泊用で20年弱物のジャックウルフスキンの70リットルがさすがに酷いことになったので買い替え。
ウエストポーチでベルト2使用中だし、ファーストエイドキットのポーチもドイター、デジカメケースもドイターで
ザックやバッグ関係がドイター一色になってきた！
- 782 ：底名無し沼さん：2017/11/06(月) 17:07:05.84 ID:mw1jrQ42.net
- 良いものを買ったね。
- 783 ： ：2017/11/06(月) 17:08:12.61 ID:MX8y89ib.net
- ガイド35まだ元気だ。
777ゲットなら心願成就ッ！私は今年億万長者になる。てあッ！
- 784 ：底名無し沼さん：2017/11/09(木) 00:04:37.26 ID:cW63FPSp.net
- >>781だが、背面長調整でエアコンタクト背負ってから試しにフューチュラ背負うと安物のオモチャみたいだな。
それくらいエアコンタクトはドッシリ安定感があるわ。買えて良かった。
- 785 ：底名無し沼さん：2017/12/16(土) 22:32:33.10 ID:DivmOyB8.net
- ドイターはベトナム製造だけど生地は韓国メーカーなんだよね。
あとグレゴリーのバルトロみたいな生地を使ってほしいな。
- 786 ：底名無し沼さん：2017/12/21(木) 22:04:25.84 ID:9xYRXZH9.net
- スパイダーが便利すぎてそればっか使ってる
- 787 ：底名無し沼さん：2017/12/22(金) 03:49:05.65 ID:pBhi89h+.net
- ドイターのヘルメットホルダーってどう？使ってる人いる？
ミレーみたいにロゴ入れてくれても良かった気もするが。
- 788 ：底名無し沼さん：2017/12/23(土) 06:49:34.25 ID:WImKUhvM.net
- ドレスコードブラックの実物見たことあるかたいらっしゃいますか？
結構派手な感じになるんですかね
- 789 ：底名無し沼さん：2017/12/23(土) 14:57:00.41 ID:7l0glMBN.net
- そこのけそこのけ
ドイター ドイター
ドイターがとおる
- 790 ：底名無し沼さん：2017/12/27(水) 14:24:08.72 ID:iGYx9kCR.net
- >>787
使ってますがドイター以外のザックには付けれないのでわざわざドイターのを買う意味は無いと思います
あと網が荒いんで藪や枝に引っ掛けそうで怖い
- 791 ：底名無し沼さん：2017/12/27(水) 16:22:25.30 ID:64MnEfcn.net
- なるほど、ドイターのザック使ってるけど、ミレーのにした方が良さそうか。
- 792 ：底名無し沼さん：2017/12/28(木) 23:13:45.97 ID:uz3Ajue9.net
-
ちょっとお知らせです。
【常駐荒らし】栗城ハンター(ワイエディ)【詐欺スパム】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/out/1514205594/1-45
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1514205594/1-45
- 793 ：底名無し沼さん：2018/01/11(木) 20:22:24.58 ID:lLGLXqbg.net
- 海外サイトでは既に
フューチュラやエアコンタクトの
2018新作が見れますね
- 794 ：底名無し沼さん：2018/01/14(日) 15:55:18.04 ID:RF/wDZuR.net
- 今でも生地は韓国製なのですか
- 795 ：底名無し沼さん：2018/02/21(水) 17:33:40.00 ID:DpF1x8K6.net
- 今月の山と渓谷にリニューアルしたFutura Proが特集されてたんだけど、ようやくデザインがまともになった感。
色も悪くないね。
- 796 ：底名無し沼さん：2018/02/25(日) 06:52:36.35 ID:UYwAOhdf.net
- 新しいフューチュラ楽しみ
- 797 ：底名無し沼さん：2018/03/15(木) 11:12:04.47 ID:4Do5wa/O.net
- 新フューチュラが石井にあった。
出荷はじまったみたいだな。
- 798 ：底名無し沼さん：2018/03/15(木) 12:59:24.23 ID:qj2b1TUY.net
- スピードライト３２は多少重くなったのは残念だけど見た目良くなったしポケットも使いやすそうでいいな
- 799 ：底名無し沼さん：2018/03/15(木) 18:07:10.22 ID:D/aR0gGF.net
- 背面がずいぶん変わったな、フューチュラプロ。
https://i.imgur.com/qrv8P3G.jpg
- 800 ：底名無し沼さん：2018/03/15(木) 18:13:32.55 ID:0lg7jFLS.net
- トランスアルパイン30買ったんだけど18リットルの古いドイターのサックが便利すぎて出番が少なくてかわいそうだわ。。
- 801 ：底名無し沼さん：2018/03/15(木) 19:10:52.54 ID:kdTW8A/P.net
- 嘘まみれ 栗城史多
恒例エベレスト直前の体調アピール
◆◆「ボジョレー」◆◆
～ エベレスト直前のキャッチコピー集
2011年
「今回は 今までの二回と比べて集中力が半端ない。身体も心もだいぶ変わってきた」
2012年
「体調は 今回がいちばんいい 。精神的にも肉体的にもいい状態」
2015年
「今年は体調面と精神面が かなりいい仕上り になってます」
2016年
「特別なトレーニングをやってきたトレーナーから『過去最高の仕上がりだね』 と言ってもらえました」
2017年
「体調が 過去最高にいいです」
2018年のボジョレーはまだかなあ
- 802 ：底名無し沼さん：2018/03/16(金) 00:29:22.64 ID:v7N2Np1B.net
- >>799
前のより荷物は入るんかねえ
- 803 ：底名無し沼さん：2018/03/17(土) 13:17:10.40 ID:/EpDU17v.net
- 堅実って言えば堅実なんだろうけど、大型ザックはグレゴリーの方が良いと思う。中型はどうかな。個人的感想だけど。
- 804 ：底名無し沼さん：2018/03/17(土) 19:51:25.02 ID:K4vXf8Fw.net
- 旧型のプロ42なら、楽天で（ポイントバック込みだけど）1.2万円切るぐらいで買えるなあ
在庫処分でもうチョット下がるかもしれない 迷う
- 805 ：底名無し沼さん：2018/03/17(土) 21:46:52.82 ID:xXDEjtn7.net
- 下がるか売り切れるかは読めない
たしかに半額とかたまにあるけどな
- 806 ：底名無し沼さん：2018/03/17(土) 22:36:43.93 ID:UsGnMuVB.net
- 新型フューチュラ見てきました。
旧モデルよりも軽くなってる。
ウエストベルトポケットが両側についてる。
ノーマルフューチュラはメッシュポケットに。
相変わらず背面長が短い。
ELがあるから仕方ないかな。
ノーマルが合う人は少ないような気もしますが、どうでしょうか。
背面の通気性は旧モデルのほうが良いと思う。
背中の湾曲は変わらないから、入る荷物量は同じだと思う。
フロント部分がグレゴリーに似ている。
- 807 ：底名無し沼さん：2018/03/17(土) 23:58:37.13 ID:WbJLa9bL.net
- 俺のお気に入りのペース20が廃盤になっちゃったよう。。
- 808 ：底名無し沼さん：2018/03/18(日) 00:38:14.68 ID:04XVJYsB.net
- フューチュラ32
エアコンタクト55+10
ベルト2
カメラポーチ
エマージェンシーポーチ
と、気づけばドイターだらけになってたわ。
- 809 ：底名無し沼さん：2018/03/18(日) 01:56:03.57 ID:vfBLsbuV.net
- おれも石井で新しいフューチュラを見てきた。
デザインも含めかなりよさげだったけど、>>806のいうとおり背面長が少し短い気がするわ。
調節できたらよかったのにな。
余談でスレチだけど、リニューアルしたミレーのサースフェーも背負ってみたら、こちらもかなりよくできてるんで食わず嫌いせずに試してみてほしい。
- 810 ：底名無し沼さん：2018/04/09(月) 20:50:32.48 ID:yEVPGpri.net
- 新しいGIGA、どう？
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