●山岳用軽量テント●43張り目

1 ：底名無し沼さん：2014/07/27(日) 14:02:14.54 ID:n/Pz/OSz.net

テントの中でも山岳用など軽量なものについてのスレッドです。

シングル派もダブル派も、仲良く（←これが大事）情報交換しましょう！

前スレ
●山岳用軽量テント●40張り目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1379163126/
●山岳用軽量テント●41張り目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1382589934/
●山岳用軽量テント●42張り目
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/out/1399133862/

モンベル
http://webshop.montbell.jp/goods/category.php?category=31

プロモンテ
http://www.hcsafe.co.jp/p_tents.html

エスパース
http://www.heritage.co.jp/

ニッピン
http://www.nippin.co.jp/web_shop/

アライテント
http://www.arai-tent.co.jp/index.html

おまけ　WILD-1
http://webshop.wild1.co.jp/products/list.php?transactionid=&;mode=search&category_id=10001&maker_id=29&name=&search.x=28&search.y=7

おまけ　oxtos
http://oxtos.co.jp/item/300125.html

2 ：底名無し沼さん：2014/07/27(日) 14:03:53.00 ID:n/Pz/OSz.net

初次スレ作成した。
大丈夫？ 何か間違えてない？

3 ：底名無し沼さん：2014/07/27(日) 14:04:37.84 ID:n/Pz/OSz.net

アプリの次スレ作成ボタンを押しただけなんだが。

4 ：底名無し沼さん：2014/07/27(日) 14:12:18.44 ID:VqqyLOqr.net

前スレから持ってきた。
http://2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1406370562-0070-003.jpg

5 ：底名無し沼さん：2014/07/27(日) 14:34:30.86 ID:OMXi+tJc.net

オクトスってどう？
よさげ？

6 ：底名無し沼さん：2014/07/27(日) 14:34:55.77 ID:XnHNWl8t.net

ロゴが嫌い

7 ：底名無し沼さん：2014/07/27(日) 16:22:07.42 ID:gHfwc2fY.net

>>4
いらねーよ

8 ：底名無し沼さん：2014/07/27(日) 17:11:16.56 ID:IRxxZ5D/.net

>>1
乙です

9 ：底名無し沼さん：2014/07/27(日) 17:48:13.06 ID:5DhuFaiv.net

>>1
乙

10 ：底名無し沼さん：2014/07/27(日) 18:48:53.34 ID:jJ2291tU.net

メスナーのN1000買いました
楽しみです

11 ：底名無し沼さん：2014/07/27(日) 18:54:50.97 ID:VqqyLOqr.net

>>10
( ^^)／＼(^^ )　ﾅ ｶ ﾏ ! !

12 ：底名無し沼さん：2014/07/27(日) 22:46:05.44 ID:AvYxlCxb.net

>>5
シュラフカバーとチェーンアイゼンしか持ってないけど、どちらも真面目に作ってあって不満はないな。
絶対的パフォーマンスじゃなくてコストパフォーマンスを求めるなら十分アリなメーカーだと思うわ。

13 ：底名無し沼さん：2014/07/27(日) 23:36:12.64 ID:OMXi+tJc.net

>>12
情報ありがとう
貧民なので、コスパを求めてるのでぴったんこかも

14 ：底名無し沼さん：2014/07/28(月) 00:03:16.15 ID:MuhOmQrO.net

>>12,13
店長、店員
売上悪いんかも知らんが
日曜は休めよ、な。

15 ：底名無し沼さん：2014/07/28(月) 00:05:39.72 ID:db4ESyED.net

登山ブーム？に乗ってか今年はAmazon見てても1kg代の安いテントが結構出てるなあ
トラックマンとかドッペルギャンガーとかどうなん？

16 ：底名無し沼さん：2014/07/28(月) 07:48:57.91 ID:/3pLAHB6.net

>>15
キャンパーはお引き取り下さい

17 ：底名無し沼さん：2014/07/28(月) 16:32:55.61 ID:zK4T2Z3N.net

>>11
(・∀・*）

18 ：底名無し沼さん：2014/07/28(月) 17:59:36.51 ID:SZLoxhHG.net

山でモノポールテントって役に立たない？
貧民なので、これが気になってるのだが。

http://www.uside.net/luxe/shelter/ultralight/sil_hexpeak/

ちなみに関東近郊2000ｍ前後で使用予定です。

19 ：底名無し沼さん：2014/07/28(月) 18:46:24.39 ID:XAqSCtj6.net

>>18
諸々の面倒くささを楽しむ人向き

20 ：底名無し沼さん：2014/07/28(月) 21:19:20.86 ID:kkVbt3uC.net

>>18
テン場が好天・微風までならいいんじゃない

21 ：底名無し沼さん：2014/07/28(月) 21:58:33.92 ID:iWOV+nDt.net

>>18
このGWの雲取山、夜半から明け方にかけて結構な強風だったがツェルトで頑張ってる人を数組見かけたので意外と大丈夫じゃない！
おいらは絶対イヤだ。

22 ：底名無し沼さん：2014/07/28(月) 22:01:37.22 ID:DkuXCg17.net

ヘネシーハンモックって快適ですか？

23 ：18：2014/07/28(月) 23:30:25.18 ID:SZLoxhHG.net

レスありがとうございます。
筋金入りのMなのでポチっちゃいました。

24 ：底名無し沼さん：2014/07/28(月) 23:56:00.49 ID:N2Gm47jK.net

基本単独行ですがプロモンテの一人用か二人用か悩んでいます
皆さんどちらかに背中を押して下さい

25 ：底名無し沼さん：2014/07/29(火) 01:48:18.33 ID:E9d/+M7R.net

>>16
ドッペル　自転車　でググったら流石に買えなくなると思う

26 ：底名無し沼さん：2014/07/29(火) 01:52:16.38 ID:E9d/+M7R.net

>>24
冬もやる気なら二人用が良いかと。
競合他社と比べてごく僅かな違いしかないけど、やっぱり狭い。

>>14
2chばっかやってると全能感と被害妄想が発達しすぎるから気ーつけてな。

27 ：底名無し沼さん：2014/07/29(火) 07:43:57.43 ID:Xj3BPcmF.net

>>24
単独行がメインなら一人用で十分な広さがある
無駄に広くても散らかしちゃうだけだな

28 ：底名無し沼さん：2014/07/29(火) 13:45:29.60 ID:GGJzthrG.net

この前風が強い日に白馬頂上宿舎のテン場に
複数のテントが張ってあったけど
ニーモらしき色のテントだけ倒れてた

29 ：底名無し沼さん：2014/07/29(火) 14:21:12.86 ID:g/V+31PN.net

寝る時が詰め詰めで２人用ってスペースを無駄に広いとか言うかなあ？

30 ：底名無し沼さん：2014/07/29(火) 15:27:57.56 ID:emabDH7Q.net

前スレ875です。http://hello.2ch.net/test/read.cgi/out/1399133862/875
ミドリ２とトレックドームで悩んだ結果、耐水圧の差でトレックドームを購入しました。
通販サイトでは記載が見られなかったので補足しますが、開口は前後にあって
それぞれ(扉部分)がメッシュになるものでした。

まずはテン泊を楽しむのを目的に雲取から行ってこようと思います。
ガキが真新しいトレックドームを張ってたら多分僕なので、適当に声掛けて下さい(笑)
相談に乗って下さった方、ありがとうございました。

31 ：底名無し沼さん：2014/07/29(火) 15:47:20.08 ID:cicUmxDr.net

くっさ

32 ：底名無し沼さん：2014/07/29(火) 15:54:28.75 ID:cky8RBqZ.net

>>30
開口が前後にあるのは通販サイトのサイズのインナー図に描かれてますよ

33 ：底名無し沼さん：2014/07/29(火) 16:16:13.79 ID:zACDh9kW.net

マキシマムX 来た！！！
トルクも買ってきたw w

34 ：底名無し沼さん：2014/07/29(火) 17:35:01.44 ID:GGJzthrG.net

http://asp.atomicweb.co.jp/id/frate1839/bbs/image/70958469.jpg
↓
30分お茶飲んでた
↓
http://asp.atomicweb.co.jp/id/frate1839/bbs/image/33552169.jpg

35 ：底名無し沼さん：2014/07/29(火) 18:44:24.42 ID:mpBnlRvi.net

>>34
風強かったん？

36 ：底名無し沼さん：2014/07/29(火) 19:40:49.36 ID:AKvJfS8Y.net

随分まとまって張ってるな
空いてる割に

37 ：底名無し沼さん：2014/07/29(火) 19:54:28.83 ID:zbgiLmxg.net

>>34
ニーモのいろじゃないよねこれ
もうすこし明るい緑だよ

38 ：底名無し沼さん：2014/07/29(火) 19:56:18.26 ID:x/GossBq.net

そのペルシャ絨毯みたいな、すばらしく派手なテントは何？

39 ：底名無し沼さん：2014/07/29(火) 20:02:00.29 ID:GGJzthrG.net

こんなにいっぱい手頃な石があるのに
設営が下手なのかな？
これ、ニーモの非自立式のテントじゃないのこな？

40 ：底名無し沼さん：2014/07/29(火) 20:02:37.45 ID:6QT4D7zH.net

トレックライズのDancingじゃね

41 ：底名無し沼さん：2014/07/29(火) 20:05:29.60 ID:fn3oz6+b.net

ニーモっぽいけど

42 ：底名無し沼さん：2014/07/29(火) 20:48:44.54 ID:tC06+eZx.net

みんなの寝静まった風の強いテン場。
風に背をむけておもいっきりタバコを吸う。
くしゃみをした瞬間、口元を離れ赤々と光ながら風下のテントめがけて飛んでいくタバコ。
　
ああ、なんて美しいんだろう。
山ホタルと呼んでいる。

43 ：底名無し沼さん：2014/07/29(火) 20:55:17.00 ID:6vi/Q7XS.net

僕のニーモに飛ばさないでね

44 ：底名無し沼さん：2014/07/29(火) 21:07:24.86 ID:mpBnlRvi.net

>>40
オプションでよいから、こんな洒落たフライが欲しい

45 ：底名無し沼さん：2014/07/29(火) 21:22:15.61 ID:GGJzthrG.net

34だけど
翌日は暴風雨になったよ
https://www.youtube.com/watch?v=QsOMI8UN06s

このくらいの風だとどんな張り方してもテントって飛ばされるかな？

46 ：底名無し沼さん：2014/07/29(火) 21:26:38.85 ID:rAfB3Hye.net

ワラタ
まぁそういうのコミで楽しめる奴用だわな

47 ：底名無し沼さん：2014/07/29(火) 21:27:14.11 ID:Tv9oY6IZ.net

わかる人いないかもしれんが、アウトドアリサーチのビビィに付いてるこのベルクロって何に使うんだろう
http://i.imgur.com/PRMibma.jpg

48 ：底名無し沼さん：2014/07/29(火) 21:31:58.04 ID:rAfB3Hye.net

>>45
映像からはよく判らんが、歩いていられるぐらいなら、稜線上のテン場ならそう珍しくは無いんでは？
ちゃんとしたテントをちゃんと設営してれば問題ないっしょ？

49 ： ◆AtzHJZygmE ：2014/07/30(水) 00:26:47.90 ID:kz1EHVMy.net

乙。テントど初心者です。
色々悩んでテントデビューにエスパースソロの限定モデルを選択してやっと届きました。
長辺エントリー、ベンチレーションと軽さで決めたんですが現物はフライ、テントパネル、グランド
全部えらく薄々でちょっと不安になった。
そこで経験豊かなみんなに伺いますがエスパースに限らず幕の破損あるあるで気を付けろ
よっていう事があれば参考にしたいので教えもらえまいか？
最終的には2000M超のテン泊にも挑戦したいと思っとります。
既出かもしれませんがスペックは↓
http://yaplog.jp/kamoshika/archive/787

50 ：底名無し沼さん：2014/07/30(水) 02:06:47.57 ID:2NxgcjK9.net

>>38
アライが出してた限定モデルのテント

51 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

52 ：底名無し沼さん：2014/07/30(水) 07:42:02.93 ID:3dVhsjVR.net

>>49
・天候が悪い時（雨、暴風、雪等）にテント内あるいは前室で火を使う場合があるけど、その際に幕の一部を溶かしてしまう
最悪は全焼

・テント設営時の地面に注意
土だったら問題無いけど岩ゴロの時は穴が開きやすくなるかもね
テントは消耗品と割りきってそのまま使うか、テント底面と地面の間に1枚挟むかは考え次第でどちらが正解とは言えないと思う

長文スマソ

53 ：底名無し沼さん：2014/07/30(水) 07:45:04.16 ID:au/OFzY2.net

>>49
わざわざ生地の薄い限定モデルを買ったんだから、生地の薄さを気にしちゃいかん
とは言っても、ULテントのように薄すぎることはないので大丈夫じゃないか？
その辺は実績のあるエスパースだしな

そもそもフライ20D、ボトム30Dならエアライズと変わらんし

54 ：底名無し沼さん：2014/07/30(水) 07:46:15.84 ID:au/OFzY2.net

>>50
全然売れてなくて、ずっと店頭にあったよな、アレ

55 ：底名無し沼さん：2014/07/30(水) 07:48:29.56 ID:APNXCu8Q.net

>>49
・現地に行く前に何回かテントを張って組立に慣れること。
・テン場は早い者勝ちなので昼までにテン場に到着するよう行程を組むこと。
　（景色が良い＆平坦など、条件の良い場所が取れる。）

文体からしてスペック厨くさいからはよ実践した方が良いよ。

56 ：底名無し沼さん：2014/07/30(水) 08:19:35.82 ID:LAOB37RE.net

>>36
最近流行りの、グループ登山なのに一人一張りってやつじゃね？白馬でも空いてるときはこんなもんなのか。

57 ：底名無し沼さん：2014/07/30(水) 17:18:43.71 ID:eWKXAgXg.net

マキシマムX ためし張りしてみた
前室フライってテープで補強されてんのね、前から見るとソロみたいだw

ソロ買った人がいるみたいだが、丈夫さは問題ないよ
初期モデルは10年使った

58 ：底名無し沼さん：2014/07/30(水) 17:50:59.14 ID:v/NI8v15.net

>>22
ブログで読んだ感じ、背中が涼しいらしく夏場は快適っぽいよ。冬場は寒いらしい。
夏場の海岸キャンプ用に欲しいけど、夏場は木陰にテント張りたい人多いから、
ハンモック向けポジションには先客で埋まってそうなのがなぁ。。。

誰も来ない秘密の海岸のキャンプスポットとかがあって、そこには丁度ハンモック向けの
木立が多いとかだったら買うんだけど、そんな場所しらねーしｗ
夏場の沢登りとかでキャンプ場関係なく、平坦なキャンプ地が無い時とかいいかも。

59 ：底名無し沼さん：2014/07/30(水) 18:55:00.74 ID:+zR7eA+j.net

絞りに絞って、ダンロップＶＳ３とアライのトレックライズ２のどちらにしようか悩んでおります。
使用期間は夏山から涸沢紅葉まで。
ダンロップはフライがポリエステルでできており、劣化に強そうで重いけど生地もしっかりしているところが魅力。
トレックライズは軽さ、色合い、張り綱の安定感等バランスが良い感じがいいかな。
みなさんだったらどちらを選びますか？

60 ：底名無し沼さん：2014/07/30(水) 18:56:33.41 ID:Irkr7l63.net

マイティドーム一択

61 ：底名無し沼さん：2014/07/30(水) 19:12:39.08 ID:aW42XSEb.net

>>59
要件整理が終わっていて、それでも迷ったら色で決める

んなもん、感性でしか決められん
キノコ派ならダンロップ、タケノコ派ならアライってのもあり

62 ：底名無し沼さん：2014/07/30(水) 19:18:31.05 ID:+zR7eA+j.net

59
気持ちは少しダンロップに傾いています。
というのは、トレックライズより丈夫そうなところ。生地が厚いのでもしも
の時破れにくいかなと思うんですが。でも気にしなくてもいいんでしょうかね。

ただダンロップは、張り綱がフライから出ていること。トレックは本体からだから風
強いんじゃないかと。

63 ：底名無し沼さん：2014/07/30(水) 20:35:38.76 ID:uPGN/yvW.net

ならVSでいいんじゃね？

64 ：底名無し沼さん：2014/07/30(水) 21:06:42.56 ID:QTWuPIJG.net

>>59
その２つならスリーブ式か吊り下げ式かでは悩まないの？
俺は吊り下げ式が欲しかったからダンロップを買ったよ。

65 ：底名無し沼さん：2014/07/30(水) 21:59:59.93 ID:30e1B9Lw.net

フライの穴から張り綱ほじくり出すの面倒

66 ：底名無し沼さん：2014/07/30(水) 22:17:26.10 ID:Irkr7l63.net

ツェルトのフライシートって正方形で軽いけど、タープとしては使えないの？

67 ：底名無し沼さん：2014/07/30(水) 22:46:44.86 ID:Si6JmvqW.net

ツェルトのフライシート？

68 ：底名無し沼さん：2014/07/30(水) 23:11:45.90 ID:B0pFQF6Z.net

若干違うだろうけどモンベルのマルチチューブシェルターは全部開くとタープになるよ

69 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

70 ：底名無し沼さん：2014/07/31(木) 00:35:30.80 ID:7D3yao89.net

>>22
山では使ってないけど持ってる。
>>58の通り背中寒いけどマット使えばおk。
荷物置くのと雨降った時困るけど寝心地は天国だわ。
結局荷物置き兼籠る用にテント持って行った方がいいから登山では使えないわ。
全て割り切れるならいいんじゃね？

71 ： ◆AtzHJZygmE ：2014/07/31(木) 00:39:23.50 ID:6qmHrS6C.net

>>52
やっぱ、火事かぁ。
妄想しただけで縮むわぁ！
グランドシート？っていうの？あれを納期遅れたお詫びにもらったから活用します。
ありがとう。

72 ： ◆AtzHJZygmE ：2014/07/31(木) 00:53:50.28 ID:6qmHrS6C.net

>>53
言われてみて、自分で選んだものだからね。そりゃそうだと納得したよ。
信じて使い倒す事にします。
でもあの薄さは場末のストリップ譲が最後までなかなか手離さない布っぽいと
連想したのは俺だけかも。

73 ：底名無し沼さん：2014/07/31(木) 00:54:46.65 ID:eCdKSWUV.net

>>71
バーナーが倒れない様にするための金属のプレート
バーナーの周りを囲むアルミレンジガード

を持って行けば全室でバーナーを使っても大丈夫だよ。
両方１００円ショップで売ってる。

アルミレンジガードは風が強い時にも重宝。

74 ： ◆AtzHJZygmE ：2014/07/31(木) 01:03:35.67 ID:6qmHrS6C.net

>>55
むむむ！スペック厨ってか？
軽く図星で返せない。でも暑がりにはあのベンチレーションはたまらんと思た。
言う通りはよ実践あるのみですな。
ちなみに昨日部屋の中で組み立ててみたら８分もかかった。
ペグ打ちなしでこれは遅いんだろね？

75 ： ◆AtzHJZygmE ：2014/07/31(木) 01:12:19.83 ID:6qmHrS6C.net

>>73
そうか！家のキッチンでは当たり前だけど素人には山に流用って簡単だけどなかなか
その発想にたどり着かなかった。俺だけかも知れないけど。。。
それいただきます！あた〜す。

76 ：底名無し沼さん：2014/07/31(木) 03:46:51.93 ID:JuMcGYYm.net

2人用テントを考えてるんだが
プロモンテVL25
エアライズ2
ステラリッジ2
で悩んでる。
それぞれのダメな所あれば教えてほしい。

ちなみに1人用は石井スポーツの
ゴアライトとアライのトレックライズ
を使ってた。

77 ：底名無し沼さん：2014/07/31(木) 05:35:53.21 ID:G99S6TXw.net

>>68
タープって軽いのが無いんだよね。
綺麗な形には開かないかもしれないけど、小雨をしのいで調理したりできるよね。
まあブルーシートより高性能ってことで。

78 ：底名無し沼さん：2014/07/31(木) 06:34:51.69 ID:Y0eavsoJ.net

シルナイロンのタープがあるんじゃね？

79 ：底名無し沼さん：2014/07/31(木) 06:37:06.39 ID:QQMr0ZD5.net

>>76
VL使い
黄色いフライに虫が寄って来る
附属スタッフバッグの一部にドローコード絞るプラ部品がついてなくて若干ストレス感じた(百均で買ってきて解決済み)

直線ファスナーはすばらしい美点だと思う
満足してるわ

80 ：底名無し沼さん：2014/07/31(木) 09:03:48.08 ID:Mgb16Pzp.net

>>77
テントがゴアライズなのでフライにもなんとかなるかなと買ってみた
ツェルトよりはちょっと重いけどブルーシートよりは軽いからって感じで
実際使ったのはまだカンタンタープ240から吊るして横幕にしたくらいw

81 ：底名無し沼さん：2014/07/31(木) 11:52:19.11 ID:sdZh8HDc.net

>>76
なんでゴアライトにしないの？

82 ：底名無し沼さん：2014/07/31(木) 12:09:29.62 ID:QiU2ybkW.net

>>77
アライのビバークタープ使ってる
沢屋になった気分になれる

83 ：底名無し沼さん：2014/07/31(木) 15:45:20.46 ID:Qfj/q1BE.net

前スレ1000誰だよひでーな

84 ：底名無し沼さん：2014/07/31(木) 22:40:45.20 ID:D8eHq7Ml.net

>>47
マットを下に敷く場合、ズレないようにするためのものじゃない？

85 ：底名無し沼さん：2014/08/01(金) 05:00:47.04 ID:mR4rDQrR.net

3〜4人用テントならどれを使いたいですか？
・エスパース　スーパーライト
・エスパース　マキシム
・エアライズ３
・ダンロップＶＳ4
・アライ　ベーシックドーム4
・モンベル　ステラリッジ4

山専なら一番軽いもの、キャンパーで車使うなら一番重いテントでしょうか。

86 ：底名無し沼さん：2014/08/01(金) 11:03:49.32 ID:0qqzYfxR.net

山でのキャンピング（定着とか北八とか）用にクロノス検討していたけど
重さは許容範囲だけど傘があるのな
ステラかダンロップにするわ

87 ：底名無し沼さん：2014/08/01(金) 12:05:11.01 ID:vkmdHFOi.net

車で行くキャンピングなら、そもそもその中から選ぶ必要がない。

88 ：底名無し沼さん：2014/08/01(金) 12:14:03.97 ID:2fao0LwC.net

ファミキャンに山岳テント使うと浮くからな
特にメスナーとかは

89 ：底名無し沼さん：2014/08/01(金) 13:17:01.39 ID:0qqzYfxR.net

うーん、書き方悪くてごめんね。分かると思ったんだけどね、、、、、。

車では行かない、車で行っても一応一寸は歩く。高いとこでもロープウエイ活用とか。
なので、からさわ、雷鳥沢、木曽駒、三条の湯、他、そんなもん。

マジックマウンテンのアルパインライト（一人用）やのエアライズ2は劣化してしまったけれどゴアライズ2は健在。
でももっとゆったり幕営生活したい、こういうときのスタードームも劣化、しかし新品でもらったアメドもなんだかなあ、ということです。

90 ：底名無し沼さん：2014/08/01(金) 13:39:35.55 ID:vkmdHFOi.net

>>89

車で行くならってのは、>>85へのレスだから。

85 底名無し沼さん 2014/08/01(金) 05:00:47.04 ID:mR4rDQrR
3〜4人用テントならどれを使いたいですか？
・エスパース　スーパーライト
・エスパース　マキシム
・エアライズ３
・ダンロップＶＳ4
・アライ　ベーシックドーム4
・モンベル　ステラリッジ4

山専なら一番軽いもの、キャンパーで車使うなら一番重いテントでしょうか。

91 ：底名無し沼さん：2014/08/01(金) 14:04:49.19 ID:0qqzYfxR.net

失礼

92 ：底名無し沼さん：2014/08/01(金) 22:27:17.14 ID:mR4rDQrR.net

・エスパース　スーパーライト
・エスパース　マキシム
・エアライズ３
・ダンロップＶＳ4
・アライ　ベーシックドーム4
・モンベル　ステラリッジ4
みんな似たり寄ったりか。

93 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

94 ：底名無し沼さん：2014/08/02(土) 17:45:04.53 ID:C+kYnSMl.net

>>84
うむ、あの後考えてみた。多分それだm9

95 ：底名無し沼さん：2014/08/02(土) 18:47:43.57 ID:GcAbe1jW.net

エスパースとダンロップはどちらの方が好きですか。

96 ：底名無し沼さん：2014/08/02(土) 20:07:55.74 ID:mUvunluc.net

エスパース

俺が使ってるから

97 ：底名無し沼さん：2014/08/02(土) 20:44:34.04 ID:9O7V998i.net

ダンロップ

俺が愛用してるから

98 ：底名無し沼さん：2014/08/02(土) 21:17:55.79 ID:Zh8O6UrI.net

エスカロップ

美味しいよ

99 ：底名無し沼さん：2014/08/02(土) 21:39:21.69 ID:fSjqnxbA.net

>>98
全然美味くない

100 ：底名無し沼さん：2014/08/03(日) 06:55:35.52 ID:Gvn/Yitu.net

エスカロジー

101 ：底名無し沼さん：2014/08/03(日) 21:07:46.62 ID:fvzrUldG.net

>>100
それ、ゲームやん。

102 ：底名無し沼さん：2014/08/03(日) 21:13:18.35 ID:44Vo5EhN.net

スカトロジー

103 ：底名無し沼さん：2014/08/04(月) 16:09:55.26 ID:eFr0SN0K.net

もはや原型を留めてない

104 ：底名無し沼さん：2014/08/04(月) 19:10:26.82 ID:nq21r0m1.net

>>93
名前からして在日韓国朝鮮人

105 ：底名無し沼さん：2014/08/04(月) 19:34:15.82 ID:uUeuWsek.net

直ちに除鮮して早く本題に戻りなはれや！

106 ：底名無し沼さん：2014/08/04(月) 20:40:58.60 ID:SSCMeyRV.net

双六のテン場
http://i.imgur.com/59FoXyC.jpg
http://i.imgur.com/aE0xExh.jpg

やっぱり強い雨風だとダブルがいいよ。

隣のシングルのお兄ちゃんは午前４時ごろ
ずぶ濡れになりながら下っていった。

107 ：底名無し沼さん：2014/08/04(月) 20:44:20.92 ID:SyFIsjZL.net

＞隣のシングルのお兄ちゃんは午前４時ごろ
＞ずぶ濡れになりながら下っていった。

雨降ってる中で早立ちしただけじゃん

108 ：底名無し沼さん：2014/08/04(月) 21:32:00.82 ID:O0gN/Nbx.net

強い雨風だと設営や撤収はシングルが楽なんだよな

109 ：底名無し沼さん：2014/08/04(月) 21:37:57.90 ID:JUFM2Gm4.net

おや懐かしい、右隅にIBSのゴアがある。
前室付きのこの考え、なぜ今のシングルにないのかね。

110 ：底名無し沼さん：2014/08/04(月) 21:56:48.16 ID:rdP5mCRZ.net

テン場の写真はいいもんだなぁ

111 ：底名無し沼さん：2014/08/04(月) 22:21:31.77 ID:/2USqrze.net

やっぱビラビラが出てるとヤリマンだと思われるから＞＜

112 ：底名無し沼さん：2014/08/04(月) 23:07:05.25 ID:d7J3tO6A.net

張り綱のヒモの結び方がわかりません。
皆さんどうやってるんですか？

113 ：底名無し沼さん：2014/08/04(月) 23:13:15.77 ID:eFr0SN0K.net

荷締め器でも使っとけ。

114 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

115 ：底名無し沼さん：2014/08/05(火) 07:41:45.34 ID:yQc/Hduc.net

>>112
輪っか作っておいて通すだけやん
ボーイスカウトじゃあるまいし現地で張綱結んだりせんぞ

116 ：底名無し沼さん：2014/08/05(火) 11:31:18.92 ID:zDPfrIoh.net

使いにくいのは重々承知なんだがヴェーダ買っちまった…

試し張りしてくるかな

117 ：底名無し沼さん：2014/08/05(火) 11:59:27.20 ID:l0rC3zUl.net

>>108
メスナーシングル設営楽だよ

118 ：底名無し沼さん：2014/08/05(火) 17:33:14.50 ID:Dv25MHYa.net

山岳用のテント買いたいな。
ツーリング用の買わなきゃ良かった。
四キロは重いしデカイ。

119 ：底名無し沼さん：2014/08/05(火) 17:38:39.34 ID:v27BAM4R.net

最初にビシッと決まることって少ないからしょうがないよね
だから自分もテントが8個になってしまってるんだ

120 ：底名無し沼さん：2014/08/05(火) 18:14:28.24 ID:cOKx6x5C.net

ちょっとテン泊してみたいなっていう程度の登山だったら三キロくらいならありかな？
なんか仕舞いがデカイんだよな。
ケルティービスタ2。

121 ：底名無し沼さん：2014/08/05(火) 18:17:24.57 ID:9Qg9gQJ2.net

>>118
俺はダンロップのツーリングテントも使ってる。
天井も広くて、前後に前室があるから便利。
テン場にテントを立てたまま周遊するなら快適に過ごせる。
これなら3kgは重くない。
VL35との差は1kg
俺は自分のウエイトを落とす方を選ぶ。

122 ：底名無し沼さん：2014/08/05(火) 18:38:28.53 ID:E4LqyFjg.net

自分のウエイトを落とすのと荷物のウエイトを落とすのを比較する人いるけど
全くの別物だよね
基本体重が重い方が重い荷物運べるし

123 ：底名無し沼さん：2014/08/05(火) 18:47:53.16 ID:2+SrIcLm.net

>>122
贅肉増やしても重いだけだw
山行中に体脂肪が足りなくなるような長期でない限り、絞ったほうが楽

124 ：底名無し沼さん：2014/08/05(火) 19:04:09.08 ID:QoDFP6j2.net

5人用くらいのテントでソロキャンするのも楽しそうだな

125 ：底名無し沼さん：2014/08/05(火) 19:51:46.22 ID:ppimGaw3.net

>>124
一人だとたぶん落ち着かない。

126 ：底名無し沼さん：2014/08/05(火) 19:56:41.44 ID:52FwQrci.net

初めてトランクス履くようなもんか

127 ：底名無し沼さん：2014/08/05(火) 21:44:11.23 ID:uiZaxf3V.net

>>124
人の多いテン場だと結構張る場所に苦労するよ

128 ：底名無し沼さん：2014/08/05(火) 21:47:06.53 ID:ccjwblqL.net

>>124
たぶん、横を通り過ぎる時に「チッ」って聞こえるように言う自信がある

129 ：底名無し沼さん：2014/08/06(水) 05:00:03.71 ID:4K90KO4A.net

>>124

昔登山始めたころ、友人の4人用のエスパースで2名で山へ行っていました。
エスパースも青色でしたので結構重かったのですが、中での居住感は
最適でしたね。その後、自分のテントを買うようになってソロなら2人か3人用、2人なら4人用を使うよう
にしています。最近では4人用テントを新調したくアライのベーシックドーム4かエスパースマキシマ4.5で悩んでおります。

130 ：底名無し沼さん：2014/08/06(水) 10:32:43.36 ID:hKIUxG5W.net

>>122
そりゃ勘違いだ。
ソースはラグビー上がりで現役時82kg、、ランニングに目覚めて73kg、現在95kgの俺。
73kgのときは80kgの時と比べてパワーはほとんど落ちずに長距離移動速度はかなり早くなった。

現在はパワーも速度も論外、カスもいいとこだ。腰やひざの負担もやばい。

131 ：底名無し沼さん：2014/08/06(水) 11:00:49.40 ID:VSgTA28i.net

そりゃ中身が劣化してりゃそうなるわ

132 ：底名無し沼さん：2014/08/06(水) 11:11:57.21 ID:m+PC1t0o.net

ほんまほんま

133 ：底名無し沼さん：2014/08/06(水) 15:06:18.95 ID:te2W5PYI.net

＞基本体重が重い方が重い荷物運べるし
デブの言い訳
重い荷物運ぶ事に特化したポーターやボッカで体重そうな奴見たことない
皆絞れているよ

134 ：底名無し沼さん：2014/08/06(水) 15:23:14.43 ID:y7QvRTyE.net

>>121
なるほど、その手が。
デブには難しい作戦だなぁ。。

135 ：底名無し沼さん：2014/08/07(木) 08:46:35.90 ID:PbVA75rV.net

軽いテントでも雨や露で撤収時は濡れますよね。

アライテントのフライはナイロン製ですが、撤収時、朝露が染み込んで重くなりませんか？
それに比べてダンロップはポリエステル製なので水をはじき染み込まないのでしょうか。

ユーザーの方いたら教えてください。

136 ：底名無し沼さん：2014/08/07(木) 08:53:31.08 ID:PbVA75rV.net

135
>>軽いテントでも雨や露で撤収時は濡れますよね。

どんなテントでも雨や露で撤収時は濡れますよね。

137 ：底名無し沼さん：2014/08/07(木) 11:20:06.26 ID:BlkT9GZr.net

>>135
プロモンテ使ってるけれど弾きはいいですね

138 ：底名無し沼さん：2014/08/07(木) 14:27:45.20 ID:B/E9r3k9.net

ポリエステルは吸水性良いけど撥水性も素材の特性として良いの？
ナイロンより燃えやすいからテント素材としてはどうかと思うけど

139 ：底名無し沼さん：2014/08/07(木) 16:20:11.15 ID:1OLwTHaR.net

メーカーHP見ろハゲ

140 ：底名無し沼さん：2014/08/07(木) 21:38:41.08 ID:B/E9r3k9.net

>>139
メーカーHP見てもハゲ対策書いとらんのじゃ！

・・・というのは置いといて
＞ポリエステルは吸水性良いけど
これは単純に書き間違えてたスマン
聞きたかったのは水分吸収率の低くさと撥水性は関係あるのかという事
135と137は撥水性について書いているように思うからどうなのかなと
メーカーHPは吸収率の低くさアピールばかりで撥水性には触れていない
ついでに言うと中空糸（アライの事かな）のデメリットについても言及しているけど
アライが中空糸使ってるのは本体だから紫外線が直接は当たらないんだよね
本体が紫外線で劣化する前にフライがバリバリになるのでこれは関係ないかな

＞ナイロンより燃えやすいからテント素材としてはどうかと思うけど
これについては何も書かれて無かった

俺はアライもダンロップも使ってないからどちらの製品がどうこうじゃなく素材特性知りたいだけなので悪しからず

141 ：底名無し沼さん：2014/08/07(木) 22:27:31.49 ID:KxYr+4Eu.net

結局国内の主立ったメーカーの自立式ドームのテントならさほど違いはない

142 ：底名無し沼さん：2014/08/07(木) 23:08:46.96 ID:fxPkdCWw.net

ステラリッジ2とエアライズ2どっちがいい？

頑丈で使いやすさ重視。4〜5万で買えるのがいいけど、オススメありますか？

普段ソロだけど子供もうちょい大きくなったら一緒に行きたい

143 ：底名無し沼さん：2014/08/07(木) 23:25:39.34 ID:Rlv2I+cw.net

百名山一筆書きに出てる田中陽希さんが番組で使用してるノースフェイスのシングルウォール？のテントってどんな名前ですか？
ホームページに載っていませんでした

144 ：底名無し沼さん：2014/08/07(木) 23:51:53.48 ID:tTVoqY+4.net

この前デン場で見たスノピのFAL、天井高くて良さそうやったな。
ブランド的に好きじゃないけど。

145 ：底名無し沼さん：2014/08/08(金) 00:16:48.63 ID:XJupTXeP.net

>>143
これ？
http://www.greattraverse.com/wp/wp-content/uploads/2014/08/0626-7.jpg
http://www.ici-webshop.com/search/item.asp?shopcd=17318&item=2010000028100paine

はじめの方ではライズ1使ってたような記憶も

ノースフェイスのシングルウォールは見てないのでわかりません
ノースフェイスのスタッフバック使ってるだけじゃないかな？

146 ：底名無し沼さん：2014/08/08(金) 05:21:29.38 ID:z7PbeT0j.net

モンベルは購入後サポート手厚いみたいだけどダンロップとかどうなんでしょ？

147 ：底名無し沼さん：2014/08/08(金) 06:34:02.16 ID:sPYVZrWJ.net

>>144
天井高いと風に弱くなるでしょ。

148 ：底名無し沼さん：2014/08/08(金) 06:49:46.93 ID:915D+8Sw.net

>>145

確かノースのテントも使っていたな。
おそらくスポンサーの関係で使ったんだけど、やはり出来はパイネとかの方が良いからそっちに戻したんだと思う。

149 ：底名無し沼さん：2014/08/08(金) 07:28:21.01 ID:4iu6XZWm.net

>>145
http://i.imgur.com/DBDH22E.jpg
これです。
第一週で紹介されてるんですが
ノースフェイスの袋に詰めていたんでノースフェイスかと思ったんですが、ロゴとか見えませんね

150 ：底名無し沼さん：2014/08/08(金) 07:29:26.42 ID:4iu6XZWm.net

ちなみに
重さは980gと言ってました

151 ：底名無し沼さん：2014/08/08(金) 07:36:04.05 ID:4iu6XZWm.net

>>145
連投すいません
おっしゃる通りライズ1でした

152 ：底名無し沼さん：2014/08/08(金) 07:44:49.06 ID:mMlkxDId.net

>>146
モンはサポートはそれなりだが、それ以前にモデルチェンジ激しすぎてすぐにパーツの互換が無くなるのが困り物
衣料品ならそれでも良いんだけどね

エアライズやメスナーは20年前のテントでも、フライなどは互換有る

153 ：底名無し沼さん：2014/08/08(金) 07:45:26.98 ID:mMlkxDId.net

>>140
めんどくせぇから自分のブログでやれよ

154 ：底名無し沼さん：2014/08/08(金) 11:45:52.93 ID:WCvBTek2.net

テントウムシデザインのテントが欲しい

155 ：底名無し沼さん：2014/08/08(金) 13:36:38.58 ID:XJupTXeP.net

>>148
いつくらいの話？
画像もあると助かります

156 ：底名無し沼さん：2014/08/08(金) 16:13:18.37 ID:ar5ePWen.net

エアライズの補修交換用のポールをネットで買えるところありませんかね？

157 ：底名無し沼さん：2014/08/08(金) 16:24:13.25 ID:TM3QchpC.net

>>156
エアライズ ポール 通販　でどうぞ

158 ：底名無し沼さん：2014/08/08(金) 20:15:24.28 ID:4I6j43bI.net

>>155
>>149

159 ：底名無し沼さん：2014/08/08(金) 20:24:42.70 ID:4iu6XZWm.net

>>158
ライズ1の後にアルプスに入る所で
G-LIGHT Xですね

160 ：底名無し沼さん：2014/08/08(金) 21:05:13.99 ID:XJupTXeP.net

＞確かノースのテントも使っていたな。
結局勘違いですか

161 ：底名無し沼さん：2014/08/08(金) 21:17:06.72 ID:ar5ePWen.net

>>157
みあたらねー

162 ：底名無し沼さん：2014/08/08(金) 21:27:33.18 ID:5W1ATJyv.net

>>161
ヤフー検索ね。ぐぐってもだめよ。

163 ：底名無し沼さん：2014/08/08(金) 22:50:11.53 ID:915D+8Sw.net

>>160
すまぬ。
ウェアと勘違いしてた。

164 ：底名無し沼さん：2014/08/09(土) 02:17:47.54 ID:j2qRq60i.net

>>152
パーツの互換性は考慮してなかったなぁ
サンクス、初山岳テントもう少し考えるわ

165 ：底名無し沼さん：2014/08/09(土) 03:38:43.88 ID:FZcqwJj3.net

展示してあったステラリッジ1に入って横になってみたけど、身長186ある俺には小さすぎて無理っぽいよ。
大きさ的にオススメってありますか？

166 ：底名無し沼さん：2014/08/09(土) 05:26:10.41 ID:zhTrBVqk.net

コールマンキャンピングテント

167 ：底名無し沼さん：2014/08/09(土) 06:33:24.14 ID:x+CUASEv.net

2型に斜めで寝る

168 ：底名無し沼さん：2014/08/09(土) 07:01:21.95 ID:94q8iZ18.net

欧米ブランドのテント

169 ：底名無し沼さん：2014/08/09(土) 08:58:47.84 ID:zqrSmA5G.net

アライのベーシックドームとスーパーライトエスパースはどちらが買って幸せになれますか？

170 ：底名無し沼さん：2014/08/09(土) 12:54:42.41 ID:mcvLJ7yZ.net

nemo のtani2pって、冬山の使用実績ってありますかね。

171 ：底名無し沼さん：2014/08/09(土) 13:01:31.99 ID:ZfNdzTX3.net

エルブレスのオリジナルテントってダンロップVSの色違いだけど、なぜか値段が2割くらい安い。
蛍光イエローでロゴが入るから安くなるのかね？

172 ：底名無し沼さん：2014/08/09(土) 13:45:55.72 ID:sD0uexJ7.net

ロゴ入りだからだろうな
テン場でエルブレスの宣伝してもらう代わりにお安くしますよってノリではなかろうかと

173 ：底名無し沼さん：2014/08/09(土) 14:40:02.61 ID:NwNp/lZ+.net

>>171
PB商品だからでしょう
その上に製造・発売してから時間が経っているので値段が下がるのは当然かな、と

新しいのが欲しかったらVS
色が気に入ったとか三年ほど？の経年変化を気にしないヤツはLBSにすれば良いと思う

174 ：底名無し沼さん：2014/08/09(土) 21:09:54.23 ID:vf9nBUsM.net

テントの台風性能を試すのは、今だ！

175 ：底名無し沼さん：2014/08/09(土) 21:44:03.12 ID:P+N8H6MX.net

河川敷で張ってみるか

176 ：底名無し沼さん：2014/08/09(土) 21:58:41.49 ID:/3k3JiJa.net

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　三三　　三三　　三三　　　三三

177 ：底名無し沼さん：2014/08/10(日) 00:38:27.14 ID:6wm+cyCh.net

テントはエスパースかゴアライトにしている。
一人で山に行く時はゴアライトで二・三人で山に行く時はエスパースにしている。
海外遠征の経験からも一人でテント生活をする時はゴアライトのほうが軽量化されているからこれを使用。
ベースキャンプや何人かでテント生活をするときは、居住性がエスパースの方が良いのと耐風性に優れていてポールが折れたり曲がったりしないから。
昔ダンロップテントを使用したことあるが、台風でポールが折れた。
エスパース　ゴアライトではそういう事は一度もない。
冬季に使用する場合内貼りを必要としないゴアテックス使用のエスパースやゴアライトは居住空間を狭めることがないから快適。
冬季にこの二つのテントを使用して中でお湯を沸かすのを外で見るとテント全面から湯気が出でいるのを見ることが出来る。
中はさらさらでべたつくことはない。
高い買い物だがこの二つで検討して間違いない。
両方のテントで言えることは一人で使用する時は一・二人用　二人で使用する時は二・三人用が快適なテント生活をおくれることを付け加えておきます。

178 ：底名無し沼さん：2014/08/10(日) 08:55:30.84 ID:3kMNY72+.net

昨夜の雨の中ORのゴア仕様のビビィで寝てたんだけど、全然結論しなくて凄いわ。酸欠で息苦しいけど

179 ：底名無し沼さん：2014/08/10(日) 10:09:41.37 ID:C+gNcNLP.net

酸欠なのに結露しないって
死んでるんじゃね
まさしくお六袋

180 ：底名無し沼さん：2014/08/10(日) 11:07:29.83 ID:P93Re7Cl.net

ワロタ

181 ：底名無し沼さん：2014/08/10(日) 11:34:19.12 ID:RLQaNClZ.net

ニーモ　谷2の冬山レポないっすか。
エスパース、エアライズと使ってきたけど、買い替えで同じの買うのも芸がないので、プロモンテかニーモにしようと悩んでます。

182 ：底名無し沼さん：2014/08/10(日) 12:51:18.80 ID:hTDIaxdW.net

>>181自身が先駆者になってみたら？経験有りそうだし。

183 ：底名無し沼さん：2014/08/10(日) 12:57:02.90 ID:RLQaNClZ.net

>>182
ぐぬぬぬぬ。

184 ：底名無し沼さん：2014/08/10(日) 13:07:11.58 ID:hTDIaxdW.net

>>183

　ミヾ彡　♪
`ミ　　彡　　 ミヾ彡
　彡彡ヾ　　 ミ 　 彡
　　| |　　　彡ｿ　 ミ
　　|∧_∧　／／彡ヾ
　　(ﾟーﾟ*／／
　　ﾉL/ (⌒) がんばれ
　 (　　ノ~
♪ ｜　(　　　　　♪
　 / ″ ＼
　んん〜〜>
　/ / ／/ヽ)　♪
（_(＿／

185 ：底名無し沼さん：2014/08/10(日) 17:18:16.42 ID:FlXvU1OD.net

>>181
3月の黒百合で張ったよ
明け方気温ｰ16℃、無風でシュラフはオーロラ900DX、マットはエクスペドのダウンマット7
普通に寒かった。
ファスナーは使えた。

186 ：420：2014/08/10(日) 17:18:35.62 ID:IjCuAY74.net

>>183
ここは間を取ってメスナーにしようぜ

187 ：底名無し沼さん：2014/08/10(日) 19:07:02.09 ID:mZH2SCCT.net

今、ニーモっていうなら値が張るけどクナイ2だろ
奮発してクナイ2にしちまおうぜ

188 ：底名無し沼さん：2014/08/10(日) 20:03:19.85 ID:MRhgAWwf.net

一言で言うとニーモってのは、何が良いんだ？

189 ：底名無し沼さん：2014/08/10(日) 20:25:25.07 ID:hTDIaxdW.net

>>188
プロモンテ・ダンロップのテントの不満点を解消しつつ
良いところをブラッシュアップしたイメージがあります

190 ：底名無し沼さん：2014/08/10(日) 20:46:04.25 ID:uwYzaO4V.net

スペック見る限り、ニーモは通気性とレイアウトと重量のバランスが良さそう
気になるのは耐風性とテント破損時のフォロー体制

191 ：底名無し沼さん：2014/08/10(日) 20:46:13.29 ID:2EXTAML3.net

タイベックでグランドシート作ろうかと思うんだけど全然見つからん

みんなどこで買っとるんだ…

192 ：底名無し沼さん：2014/08/10(日) 20:50:45.04 ID:3kMNY72+.net

http://store.shopping.yahoo.co.jp/pialiving/taivec.html

193 ：底名無し沼さん：2014/08/10(日) 21:15:02.58 ID:9zt1Rf5b.net

グランドシートにタイベックってなんか意味あるの？
グランドシートが透湿してもしょうがないような・・

194 ：底名無し沼さん：2014/08/10(日) 21:43:57.10 ID:H5NAjyUf.net

>>193
逆につかうんじゃね？

195 ：底名無し沼さん：2014/08/10(日) 21:47:51.48 ID:h0K/faSS.net

タイベックって結構丈夫だから、防水を期待するんじゃなくて
グランドシートを守る為のシートとしては、優秀なの。

196 ：底名無し沼さん：2014/08/10(日) 22:09:14.17 ID:GbXpfgA2.net

100均で売ってるブルーシートでよくね？

197 ：底名無し沼さん：2014/08/10(日) 22:26:32.43 ID:h0K/faSS.net

ブルーシートより、遥かに丈夫でしなやかなんだ。
ブルーシートでいい人はそれでいいさ。

銀マットとリッジレストの違いみたなもんかな。

198 ：191：2014/08/10(日) 23:02:04.09 ID:2EXTAML3.net

>>192
アマゾンより安くて送料もかからんじゃないか

ありがとう
恩に着ます

199 ：底名無し沼さん：2014/08/10(日) 23:42:02.01 ID:CMcVfw+t.net

タイベックは耐水圧は低い方だから内に敷いたり被って使ったりしてるな

余りの生地使って簡単なスタッフバッグなんかを作るのもいい
既製品よりシンプルに作れるし

200 ：底名無し沼さん：2014/08/11(月) 00:19:37.36 ID:aIzG+lAF.net

タイベック厨は何度でも同じ書き込みを繰り返すなぁ
何回目だ？

201 ：底名無し沼さん：2014/08/11(月) 00:49:02.69 ID:GmV3jgGD.net

出始めの頃の英字の時はライトウェイトで成程と思ったが、カタカナになってから一気に冷めた。

202 ：底名無し沼さん：2014/08/11(月) 03:28:58.23 ID:lNBZI22Z.net

ブルーシートって氷が挟まったりしたら滑るでしょ？

203 ：底名無し沼さん：2014/08/11(月) 06:32:00.26 ID:aUJXJXO2.net

俺はタイベックなら手に入る。社名入りだから使わんが(´･ω･`)

204 ：底名無し沼さん：2014/08/11(月) 09:17:10.69 ID:R4QJcp0j.net

エリクサー2ってどうよ？
重さが気になるが、前室が欲しい。
クロノスからの買い換えっす。

205 ：底名無し沼さん：2014/08/11(月) 12:12:42.22 ID:R0arhcLF.net

>>185
ありがとうございます。
3月の黒百合は使えるんですね。
普通に寒いってのは、どんなテントでも寒いって事ですよね。(笑)

206 ：底名無し沼さん：2014/08/11(月) 12:15:13.70 ID:R0arhcLF.net

>>186
ダブル派でして。

207 ：底名無し沼さん：2014/08/11(月) 12:21:33.82 ID:R0arhcLF.net

>>187
短辺側の出入がちと辛いかななどと。

208 ：底名無し沼さん：2014/08/11(月) 16:27:27.67 ID:oaOcrwvo.net

>>205
雪に埋もれない限りどんなテントでも寒いよ。
その季節用のシュラフとシュラフカバーで万全。

209 ：底名無し沼さん：2014/08/11(月) 16:58:09.14 ID:KOpf98i1.net

シングルとダブルならシングルの方が暖かいと思うんだけどなぁ
防風性高いし

210 ：底名無し沼さん：2014/08/11(月) 17:21:47.07 ID:f5DTQkHi.net

冬フライ使えばダブルのが暖かそうだけど、ノーマルフライならシングルのが暖かいんじゃ？

211 ：底名無し沼さん：2014/08/11(月) 17:53:54.65 ID:QPJk6ZEp.net

いや、一般的に冬にノーマルフライは止めとけって
残雪期なら有りっちゃ有りだが

212 ：底名無し沼さん：2014/08/11(月) 18:22:48.06 ID:+o6aGXbL.net

>>211
頭でっかちの初心者だな。

好天狙って雲取、鳳凰三山、八ヶ岳あたりで一泊だけとかなら、
ノーマルフライで何の問題も無い。

それに「残雪期なら有り」じゃなくて、
むしろ残雪期に冬用外張り使ってるほうが珍しいわ。

213 ：底名無し沼さん：2014/08/11(月) 18:47:09.22 ID:QPJk6ZEp.net

>>212
> 好天狙って

んなモンが思い通りになるなら苦労はせんわ

214 ：底名無し沼さん：2014/08/11(月) 19:59:36.68 ID:Eg7sgGix.net

>>213
北アで2泊以上するとか言うならともかく、
普通は好天を狙っていくものだと思うんだけど？
移動性高気圧に覆われてれば八ヶ岳なんかは大抵晴れるし、
少なくとも冬用外張りが要るような雪に遭うことはないよね？

冬に行くのはせいぜい赤岳鉱泉か黒百合ヒュッテ、
なおかつ雪の予報なら諦めるって人は結構多いと思うんだが、
そんな人ならレインフライで十分だと思うよ。
実際テン場に行っても冬用外張りと半々くらいのことも多いし。

215 ：底名無し沼さん：2014/08/11(月) 20:09:12.19 ID:sKK6oyhW.net

>>213
夕立でも降るんかw

216 ：底名無し沼さん：2014/08/11(月) 21:15:14.12 ID:k9Uzb0zu.net

>>213

217 ：底名無し沼さん：2014/08/11(月) 21:27:49.16 ID:lNBZI22Z.net

好天が荒天に変わることは珍しくない。
荒天が好天に好転する事もあるが。

にいちゃん、テント買うてんか？

218 ：底名無し沼さん：2014/08/11(月) 22:25:44.70 ID:XVuX+bU9.net

>>212
冬張りは耐水性が弱いから、みぞれ混じりや雨のとき困る。気温の低い時なら文句なく冬張り。

219 ：底名無し沼さん：2014/08/11(月) 23:56:31.47 ID:yxoZuHU8.net

雪予報で中止なんかしたことないな
風でならちょくちょくあるけど

220 ：底名無し沼さん：2014/08/12(火) 07:52:34.45 ID:HJAj2vBK.net

>>214
単にあんたが夏用ダブルしか持ってなくて、八つ以外や厳冬期や積雪期を知らんってだけの話だな

221 ：底名無し沼さん：2014/08/12(火) 07:56:34.81 ID:bm20UY43.net

タイベックはジョイフル本田で切り売りしてるよ

222 ：底名無し沼さん：2014/08/12(火) 09:04:13.06 ID:3jCMZJVu.net

>>181がどんな感じの冬山に行くかでしょ

223 ：底名無し沼さん：2014/08/12(火) 12:02:14.17 ID:GgFmc1tt.net

>>220
決めつけが苦しすぎるw

冬用外張りがあって助かった！レインフライならヤバかった！
っていうエピソードがあれば言ってみ？どうせないんでしょ？

224 ：底名無し沼さん：2014/08/12(火) 12:30:35.05 ID:qW3ZPAGJ.net

話の決着は、やっぱ冬もシングルって事さ。

と、エスパース・マキシム使いの俺が、吹流しから顔だして語る。

225 ：底名無し沼さん：2014/08/12(火) 13:05:15.05 ID:mte5Qitu.net

いやいやゴアライズ＋エアライズスノーフライでオールシーズンが安上がりでしょ

226 ：底名無し沼さん：2014/08/12(火) 13:39:31.06 ID:spiLv/6T.net

オレは夏でも冬でもsarasaraEVO

227 ：底名無し沼さん：2014/08/12(火) 13:49:54.09 ID:4ad/Bdfc.net

万能さを求めようとすると最終的にはシングルになるよね
快適さではダブルに敵わんけどさ

228 ：226：2014/08/12(火) 15:59:43.97 ID:spiLv/6T.net

雨が降りそうなときはセブンフライをプラス

229 ：底名無し沼さん：2014/08/12(火) 18:00:16.28 ID:Ddxh7XKh.net

>>223
見苦しいな
お前は八つで晴れの日にだけ頑張れよ

230 ：底名無し沼さん：2014/08/12(火) 18:01:15.77 ID:Ddxh7XKh.net

>>226
俺もー

231 ：底名無し沼さん：2014/08/12(火) 18:19:51.69 ID:LOjbQLuE.net

オレは夏でも冬でもVL25

232 ：底名無し沼さん：2014/08/12(火) 18:29:23.28 ID:jaOBj0oL.net

「冬はノーマルフライやめとけ」と「ノーマルフライで大丈夫なケースが多い」のどっちが正解？

233 ：底名無し沼さん：2014/08/12(火) 18:30:40.30 ID:1JQC4r9B.net

>>231
ワシもじゃ

234 ：底名無し沼さん：2014/08/12(火) 19:52:12.96 ID:IBCIIh2I.net

>>226
>>230

俺もー。
これしか持ってないからバイクキャンプでも使ってる。

ファミキャンの子供らになにあれ小せーだの
ダセーだの言われたから顔出して挨拶して
やったらバツが悪そうな顔して去ってったわ。

235 ：底名無し沼さん：2014/08/12(火) 22:30:49.33 ID:5ENxSHBE.net

エアライズ2とステラリッジ2で悩んでいます。

どちらが幸せになりますか？

236 ：底名無し沼さん：2014/08/12(火) 22:33:28.79 ID:trsHlqSs.net

どちらもトイレから戻る時に困るだけ

237 ：底名無し沼さん：2014/08/12(火) 22:44:52.50 ID:LOjbQLuE.net

>>235
どっちも大して変わりはない
ぱっと見でイイと思った方を買えばよろし

それでも判断出来なければコインの表裏で決めてもよろしｗ

238 ：底名無し沼さん：2014/08/13(水) 00:44:07.78 ID:e2sDyuc4.net

どっちも山向けにノウハウあるテントだから使用上の後悔は少ないと思う
まぁ、トイレから戻ったらどれが自分のテントか迷う可能性は否定出来ない・・・かも

239 ：底名無し沼さん：2014/08/13(水) 07:46:31.90 ID:CPivbiyt.net

>>235
その二つなら、色で決めればOK
どっちもテン場で被るけどな

240 ：底名無し沼さん：2014/08/13(水) 07:46:46.02 ID:UdSeOQE3.net

識別のためには、張り綱をカスタマイズするとか、生地にKittyちゃんシールを貼っておくとかすればいいよ。

241 ：底名無し沼さん：2014/08/13(水) 07:57:51.75 ID:CPivbiyt.net

>>232
一般的には貧乏人、馬鹿以外は冬は冬用の装備を使うのが普通
「俺は神で絶対に雪なんか降らねぇ」と夏装備で特攻するのは自己責任の範疇
実力の判らない他人に勧めるような話じゃない

特に2chでそんなアホな質問してるような奴には「止めとけ」としか言えん
判ったうえでやるのと、判らないでやるのは全然別の話だな

242 ：底名無し沼さん：2014/08/13(水) 08:02:05.49 ID:FAVgrj+k.net

>>224
またおまえか。おまえのはマキシムXなんだろ？
X付けろよまぎらわしい。

243 ：底名無し沼さん：2014/08/13(水) 09:11:13.60 ID:vb6K4NAZ.net

>>232
その２つなら後者が正解。

外張り使ったところで、
耐風性、通気性、保温性が「向上」するというだけであって、
設置場所や換気に気を遣うのは変わりないし、寒いものは寒い。

程度の問題でしかないのだから明確な線引きは出来ないが、
厳冬期でもよく登られる仙丈、鳳凰、八ヶ岳、奥秩父程度であれば、
降雪量も少ないし森林限界以下に張ることがほとんどなので、
多少天気が崩れようがフライシート使用でも大した問題にはならない。

そういう環境で外張りを使うメリットと言えば多少暖かいというのと、
ジッパー凍結の可能性が無くなるという程度。
人にアドバイスするなら「外張りのほうが快適」とは言えるが、
「フライはやめとけ」と言うほどではない。

>>241は質問に対する回答がズレているうえ、
冬にフライシートを使ってはいけない理由を具体的に示すことができていない。
経験を積んでれば冬にフライで張ってる人も山ほど見てきてるはずで、
「夏装備で特攻」なんて書き方にはならないだろうし、
きっと外張り買ったばかりの初心者が火病ってるんだろう。

244 ：底名無し沼さん：2014/08/13(水) 09:22:58.09 ID:Ne/PHuPy.net

冬はフライ使っちゃダメとか言われたら、
MSRとかヒルバーグみたいな海外ブランドの4シーズンテントは何なんだという話になるな。

245 ：底名無し沼さん：2014/08/13(水) 10:24:46.77 ID:GDv9v+fe.net

>>243
ま、そんなとこだろう。新たに冬張り買うこともないが、雪の設営にも冬張りは楽。スカートに雪をのせられる。

246 ：底名無し沼さん：2014/08/13(水) 10:31:05.59 ID:bUs2q0l4.net

冬用のってことじゃ無いのか質問者は

247 ：底名無し沼さん：2014/08/13(水) 12:31:52.92 ID:lCQqxjQQ.net

>>243
晴天の八ヶ岳専用君は相変わらず話が無駄に長い
その無駄な情熱分仕事をすれば、冬用のテントなどすぐに買えるよ

248 ：底名無し沼さん：2014/08/13(水) 12:37:35.14 ID:WSyoJHJL.net

>>242
何切れてるの？

249 ：底名無し沼さん：2014/08/13(水) 12:38:12.97 ID:lCQqxjQQ.net

>>244
海外の４季ってのは、国内の山岳の積雪量を想定していないだけの話だな

夏期でも氷河あったりする海外基準では夏／冬という区別ではなく、エクスペディション用とトレッキング用という区別しかない
気候の前提条件が違うのに字面で判断してちゃ駄目でしょ

250 ：底名無し沼さん：2014/08/13(水) 12:41:10.52 ID:lCQqxjQQ.net

>>248
ノーマルフライで雪山が大丈夫でないと困るんだろう
和ませレスにも噛みつくぐらい余裕がないようだし

251 ：底名無し沼さん：2014/08/13(水) 13:03:36.80 ID:vz4abrMv.net

テントに保温性求めるとか正気か？

252 ：底名無し沼さん：2014/08/13(水) 13:21:29.98 ID:Ne/PHuPy.net

>>249
その主張って日本海側なら分かるんだけど、南アや八ヶ岳にも当てはまるのかな？
自分自身、厳冬季は八ツか雲取山くらいしか行かないんだけど、
ヒルバーグで張ってて困ったことって無いんだよね。

253 ：底名無し沼さん：2014/08/13(水) 14:25:49.86 ID:r0hHy1jg.net

>>249
ならエクスペディション用を冬に使えばイイじゃん
南アや八ヶ岳くらいの雪は降るでしょ

254 ：底名無し沼さん：2014/08/13(水) 16:11:22.24 ID:KGs6FSKz.net

フライをオーダーメイドでもいいから色選べたらいいのになぁ

255 ：底名無し沼さん：2014/08/13(水) 16:16:54.04 ID:4+FNUZIS.net

>>254
ナイスアイデア！
有料色でいいからカラバリ用意して欲しいな

256 ：底名無し沼さん：2014/08/13(水) 16:59:30.30 ID:L+dDOHi+.net

VL16はいつ出ますか？

257 ：底名無し沼さん：2014/08/13(水) 17:58:44.66 ID:UXSGdqo7.net

>>253
それは俺じゃなくて>244に言ってやれ

258 ：底名無し沼さん：2014/08/13(水) 19:57:55.86 ID:1XluAHCV.net

「冬も使うつもりならスノーフライのあるテントを選べ」が正解

259 ：底名無し沼さん：2014/08/13(水) 22:07:37.90 ID:4+FNUZIS.net

>>256
しらんがな

260 ：底名無し沼さん：2014/08/13(水) 23:08:52.39 ID:FAVgrj+k.net

>>248
マキシムとマキシムエックスはまったくコンセプトちがうテントだから

261 ：底名無し沼さん：2014/08/14(木) 02:35:14.40 ID:yZh8/mQv.net

>>258
素直にシングルでよくね？

262 ：底名無し沼さん：2014/08/14(木) 07:03:49.60 ID:FCZuBxHF.net

>>261
シングルが一番軽い。？冬は生地が厚い方が良い。最近はゴア。

263 ：底名無し沼さん：2014/08/14(木) 07:59:14.22 ID:o1NpwgKV.net

流石に盆のこの天気で張る勇者はいない様だなｗ

264 ：底名無し沼さん：2014/08/14(木) 12:14:19.46 ID:gw25+cHJ.net

>>252
例えばアラスカの山なんかだと、
一晩でテントが埋まるような降雪が普通にある。
海外のEXP向けテントが日本で使えないという説は妄想だよ。

265 ：底名無し沼さん：2014/08/14(木) 12:17:32.53 ID:gw25+cHJ.net

むしろ雲取程度でスノーフライ使ってたら肩肘張りすぎ。

266 ：底名無し沼さん：2014/08/14(木) 14:50:31.05 ID:K7Re1Q46.net

>>263
となるとここで積雪時のテントについて長々と講釈たれてるヤツはみんな素人なんだねｗ

267 ：底名無し沼さん：2014/08/14(木) 16:22:12.83 ID:sudo4+rS.net

雲取山だってマイナス15℃くらいには余裕で下がるからなあ。

268 ：底名無し沼さん：2014/08/14(木) 16:46:44.49 ID:Ps2rpAg9.net

気温と積雪量はまた別な問題

269 ：底名無し沼さん：2014/08/14(木) 17:22:28.36 ID:k4uoi//n.net

>>266
この天気で登る奴は勇者というより
中止の決定ができない優柔不断か単なる物好きかのどっちかじゃないの。

270 ：底名無し沼さん：2014/08/14(木) 17:40:11.05 ID:2UqI9QWS.net

>>269
バス取っちゃってるんで・・・

271 ：底名無し沼さん：2014/08/14(木) 20:41:52.67 ID:5zrz/fkR.net

>>264
エクスペディション用が国内の雪山で使えるのは当たり前
ただ海外では冬用とか謳ってないだけ

海外だとエクスペディション用とかは万年雪有るところ基準だから、雪山＝冬ではないのが理由だよ

272 ：底名無し沼さん：2014/08/14(木) 20:43:05.92 ID:iUwTHV6o.net

そのてのは重いもん

273 ：底名無し沼さん：2014/08/14(木) 20:46:28.26 ID:5zrz/fkR.net

逆に海外のトレッキング用テントは大量の積雪は想定してない
狭い国内のように急激に標高を上げるようなスタイルではないから
海外のトレッキング用でオールシーズンを謳ってあっても、国内の山岳での積雪量は想定してないよ

274 ：底名無し沼さん：2014/08/15(金) 05:25:10.63 ID:hZMD7gTM.net

山岳用テントで一番丈夫なテントって何ですか？（生地が破れにくい、
風に強い、ポールが太いなど）
ダンロップのＶシリーズですか。
アライのベ＾シックドームですか？
それとも？

275 ：底名無し沼さん：2014/08/15(金) 07:00:45.68 ID:oSENr4lo.net

ほこたてでやってた
耐風最強テント

276 ：底名無し沼さん：2014/08/15(金) 07:19:17.86 ID:enmpEyha.net

ニモ

277 ：底名無し沼さん：2014/08/15(金) 07:41:28.51 ID:oSENr4lo.net

吉田テント

278 ：底名無し沼さん：2014/08/15(金) 08:39:10.03 ID:8VFwpcvb.net

エアライズ、10年もの、ベタベタなんだけど、なんとかする方法ありますか？

279 ：底名無し沼さん：2014/08/15(金) 08:51:32.54 ID:BkHBoP1o.net

ボトムのベタベタかな？
だとすればポリウレタンコーティングの経年劣化だから、素直に買い換えよう
ダメもとでシリコンスプレーかけてみたら？責任持てんけど

280 ：底名無し沼さん：2014/08/15(金) 09:00:52.26 ID:iklXaxYA.net

>>278
加水分解してしまったモノはどうしようもない
新しいの買え

次からは畳まずに吊しておくと、ベタベタに成らなくて済むかも知れん

281 ：底名無し沼さん：2014/08/15(金) 09:18:49.99 ID:8VFwpcvb.net

>>279 280

どもです。
ボトムのベタベタが、その周りにくるんでいた、フライシートにも移ってます。

買い換えます。


吊るしておくほうがいいんですか？
つるしておくと、なおさら、湿気の水分吸いそうなきがしますけど。
今度から、シリカゲル買って来て、ビニール袋に同梱して密閉しておこうかと
思ったんですが。

282 ：底名無し沼さん：2014/08/15(金) 10:07:13.08 ID:Cc4XZiKE.net

低温でアイロンかけると、少しましになる。

283 ：底名無し沼さん：2014/08/15(金) 12:41:58.09 ID:BkHBoP1o.net

風通しのいいところに置いとけばいいんじゃない？
最悪は押入れ

284 ：底名無し沼さん：2014/08/15(金) 13:22:36.38 ID:5OJwLcnk.net

>>274
つ　メスナー

285 ：底名無し沼さん：2014/08/15(金) 14:01:10.54 ID:Gg9nBElE.net

みなさん、ペグはどんなの使ってますか？

286 ：底名無し沼さん：2014/08/15(金) 14:57:54.30 ID:gth7HmiI.net

石

287 ：底名無し沼さん：2014/08/15(金) 17:03:34.41 ID:+hZaHe7D.net

ペグ打っても結局石で補強しないと使い物にならんし
正直なんでもいいのではないかと

288 ：底名無し沼さん：2014/08/15(金) 17:57:47.95 ID:uaPK4lQF.net

石
ただしペグは箸の代わりに使う事もあるので持って行く

289 ：底名無し沼さん：2014/08/15(金) 18:32:59.29 ID:Ke1ViG9j.net

>>285
ぺぐさせるのは泥地帯。岩山ではたまにアンカーにするか。そもそも自立式では要らん。

290 ：底名無し沼さん：2014/08/15(金) 19:30:00.64 ID:Cc4XZiKE.net

↑　稜線で張った事ないのか？

風で簡単に持ち上がるぞ。

291 ：底名無し沼さん：2014/08/15(金) 20:03:46.22 ID:axDHG6yV.net

んだんだ
石以外の選択肢などない

292 ：底名無し沼さん：2014/08/16(土) 00:08:39.22 ID:6irHkwF4.net

>>289
ペグ打たないバカがいて驚いた
こんなスレにも素人キャンパーが来るのか
さすが盆休みw

293 ：底名無し沼さん：2014/08/16(土) 00:29:16.00 ID:x6zfJUAF.net

この馬鹿は山岳用テントスレで何言ってるんだ

キャンパーｗ

294 ：底名無し沼さん：2014/08/16(土) 02:36:22.46 ID:/ajAiRoP.net

さすが盆休みだわな
キャンパー（）ペグ（）

295 ：底名無し沼さん：2014/08/16(土) 04:44:48.23 ID:gseTZU6/.net

釣られないぞ

296 ：底名無し沼さん：2014/08/16(土) 08:28:29.88 ID:GHHs9ys8.net

ピンペグがやっぱいい？
さすがにソリステとかブイペグなんかの類いは使わない？

297 ：底名無し沼さん：2014/08/16(土) 09:12:07.20 ID:PVKU0mqV.net

アルミペグを持って行く→簡単に壊れる
　　↓
ステンペグを持って行く→簡単に曲がる
　　↓
ソリステの小さいの持って行く→壊れない

298 ：底名無し沼さん：2014/08/16(土) 10:26:14.59 ID:OMy/3QRs.net

アライの スティックペグが重量価格強度のバランスいいよ

299 ：底名無し沼さん：2014/08/16(土) 11:28:11.91 ID:L0zwtwQI.net

ペグなんかプラスティックかアルミ製で十分です。

300 ：底名無し沼さん：2014/08/16(土) 11:30:15.45 ID:7T8o78BP.net

そろそろ割り箸が出てくる頃。

301 ：底名無し沼さん：2014/08/16(土) 11:35:52.83 ID:bKEkvSxF.net

ペグ厨まだ頑張ってんのか
ペグなんぞにかける金あったら細引きでも買っとけ

302 ：底名無し沼さん：2014/08/16(土) 11:53:29.99 ID:NaCCugbP.net

んだな。どうせ使わないから付属のをそのまま持ってけばいいだけ。悪いもんでもないし。

303 ：底名無し沼さん：2014/08/16(土) 12:34:07.20 ID:A4x+Ltc3.net

>>292
キャンパーｗ

304 ：底名無し沼さん：2014/08/16(土) 12:35:55.88 ID:A4x+Ltc3.net

>296
ﾃﾞﾀ━━━ﾟ(∀)ﾟ━━━!!
キャンパー最終兵器！！ソリステだァァァ！！！

305 ：底名無し沼さん：2014/08/16(土) 13:16:17.84 ID:t+fA+Zg2.net

南岳小屋のブログ見てきたんだけど酷いな
お花畑の地面掘り下げて整地してテント張るってどこのバカだよ

306 ：底名無し沼さん：2014/08/16(土) 13:20:41.59 ID:rOYjWFyA.net

またキャンパーのしわざだろ
キャンパーは山にくるんじゃねーよ

307 ：底名無し沼さん：2014/08/16(土) 13:29:54.66 ID:29FeqmQW.net

南岳の幕営料どんどん高くなるな。
数年前は500円、去年は700円、今年は1000円かよ

308 ：底名無し沼さん：2014/08/16(土) 14:19:59.38 ID:RWsRbssn.net

1000円なら、水も無料にしろよって感じだな。
しかも、一人1000円ですか。

あんだけ掘るのもすごいと逆にかんしんするわｗ。
スコップでもなきゃ、あんなことできないだろとおもうけど
山屋の仕業にもおもえないけど
スコップもったキャンパーがあんなところまで来るの？

309 ：底名無し沼さん：2014/08/16(土) 14:53:26.40 ID:KzqXJ8vu.net

あそこのおっさん嫌いだから二度とテント張ることないわ

310 ：底名無し沼さん：2014/08/16(土) 15:45:50.94 ID:t+fA+Zg2.net

>>308
でも山屋ならこの時期スコップなんて持ってないでしょ？
キャンパーしか考えられない気がする

311 ：底名無し沼さん：2014/08/16(土) 16:56:43.35 ID:4oqJawgj.net

掘り下げて水ためて風呂桶にテント張るのか？
ばっかじゃねーの

312 ：底名無し沼さん：2014/08/16(土) 19:17:30.85 ID:/qau+9wU.net

小屋の怠慢もある
テントが増えてきてんだからテントサイトをもっと整備しろ
一年中放置の小屋が多すぎる

313 ：底名無し沼さん：2014/08/16(土) 19:20:49.47 ID:gGuXI/4J.net

こんなお客様思考の屑共が増えているんだから山屋もやってられんだろうな

314 ：底名無し沼さん：2014/08/16(土) 19:25:33.98 ID:WAlRSef4.net

>>312
屑って言われてるよ！

315 ：底名無し沼さん：2014/08/16(土) 20:50:18.42 ID:6irHkwF4.net

ウンコに言われてもなw

316 ：底名無し沼さん：2014/08/16(土) 21:52:22.93 ID:bKEkvSxF.net

南岳って国立公園内だろ
それを整備しろだなんて無知にもほどがある
一年中放置があるべき姿

317 ：底名無し沼さん：2014/08/16(土) 22:39:01.62 ID:k0ByF1w9.net

近所の公園若しくはオートキャンプ場的な感覚なんだろ
なんでも整備整備
管理された快適な空間が提供されて当たり前と思ってる

318 ：底名無し沼さん：2014/08/16(土) 23:53:24.83 ID:rOYjWFyA.net

ほんとキャンパーはクズだな

319 ：底名無し沼さん：2014/08/17(日) 00:14:59.92 ID:/yw6igp2.net

>>316
行ったことあんのか？
いまでも整備されてるっつの

320 ：底名無し沼さん：2014/08/17(日) 05:14:47.99 ID:3boWqfSM.net

初のソロで白馬登攀を予定。２人用を買おうと思もい、ショップを散策。
エアライズ2、トレックライズ2、ダンロップVS2か3を薦められましたが、
それぞれのテントのここがいまいちってとこ教えてもらえますか？

321 ：底名無し沼さん：2014/08/17(日) 05:36:56.05 ID:aXhE8IKM.net

お断りします。
白馬登攀って…

322 ：底名無し沼さん：2014/08/17(日) 05:57:41.69 ID:9dUAdQWP.net

↑わかるなら教えてやれよ

323 ：底名無し沼さん：2014/08/17(日) 06:37:10.94 ID:tTODYyFc.net

>>320
ある状況ではメリットでも、状況が変わればデメリットってこともあり
また好み次第で同じ要素をメリットと捉えることもデメリットと捉えることもあるから
君と同じ感性を持っていて、君と同じ使い方をする人にしか
君にとってデメリット（いまいちってとこ）となる点を挙げることは出来ない

324 ：底名無し沼さん：2014/08/17(日) 06:53:28.18 ID:6ZwXQvNU.net

ある程度情報は出そろってるんだから、それを参考にして、あとは自分の好みで買えばいいじゃん。

325 ：底名無し沼さん：2014/08/17(日) 07:51:07.42 ID:1qlMteqa.net

迷ったらメスナー

326 ：底名無し沼さん：2014/08/17(日) 08:03:15.08 ID:lvEESvAg.net

メスナー信者キモい

327 ：底名無し沼さん：2014/08/17(日) 08:09:37.55 ID:S7JhPt12.net

メスナー勧めるのはこのスレだけ！

328 ：底名無し沼さん：2014/08/17(日) 09:43:16.61 ID:QXCYZ9E6.net

登攀というからには来春の残雪期主稜登攀を差していると勝手に解釈
その中だとダンロップのVS２がいいよ
やっぱ吊下げが楽
あと、稜線に近いところにテントを張るだろうから冬用外張も忘れずにね

329 ：底名無し沼さん：2014/08/17(日) 09:44:08.03 ID:IDxoA22z.net

>>320
クライミングならツェルトかソロテントがおすすめ

330 ：底名無し沼さん：2014/08/17(日) 10:51:04.07 ID:nKZxa7gX.net

>>320
白馬登攀てなんだ？
岩やるやつがこんなド素人が集まるとこで聞くか
白馬登山だろ
その中から何選んでも大差ない
誤差の範囲
自分の好きな色のテントを選べ！

331 ：底名無し沼さん：2014/08/17(日) 10:51:45.84 ID:3boWqfSM.net

>>328
参考にさせて頂きます。有難う。

332 ：底名無し沼さん：2014/08/17(日) 12:40:25.86 ID:3MKQPn9Q.net

白馬登攀か、頂上直下の所を登ってくんだろう
俺らがアドバイスできるようなレベルじゃねぇよ

333 ：底名無し沼さん：2014/08/17(日) 13:08:21.65 ID:kdzuZyll.net

テント泊やってみたいけど、食事も自分で運ばないといけないのがネック
小屋だと味噌汁白飯5杯はおかわりする
どんなに軽いテントにしても、食糧が重すぎるんだよな
皆さんはあまり食べないの？

334 ：底名無し沼さん：2014/08/17(日) 13:09:08.46 ID:lACNcd5I.net

>>332
おいおい一緒にするなよ

335 ：底名無し沼さん：2014/08/17(日) 14:41:00.25 ID:6ZwXQvNU.net

>>333
飯だけ小屋で食えば？

336 ：底名無し沼さん：2014/08/17(日) 14:43:00.08 ID:eBCvXP4g.net

>>333
夕食だけ小屋で食えばいいじゃん
たいていのところは2000円でやってるよ
朝食・弁当は1000円が相場
ただまあ、繁忙期は断られるかもしれんから要電話確認だが

まあ、俺なんかはアルファ米の二食分にツナマヨで栄養的にも満足だけど
低山なら米炊いちゃうな

337 ：底名無し沼さん：2014/08/17(日) 15:14:08.63 ID:L+FSVmjY.net

>>333
普通に食う量ならそんなに重くないだろ
極端に軟弱なのはあんただけだと思うぞ

338 ：底名無し沼さん：2014/08/17(日) 15:15:24.89 ID:L+FSVmjY.net

>>334
登ったことあんのか？　あそこを

339 ：底名無し沼さん：2014/08/17(日) 15:26:12.78 ID:dnABkyu8.net

>>333
アルファ米なら1食用で１００ｇだから5個もってけ
それだけ食うなら５００ｇ増ぐらい余裕だろ

340 ：底名無し沼さん：2014/08/17(日) 15:29:38.79 ID:Lu2Z9R8M.net

>>336
山小屋の食材なんてそれほど高級じゃないよ。高級レトルトとか探せばうまいものがたくさんある。

341 ：底名無し沼さん：2014/08/17(日) 15:45:02.00 ID:6ZwXQvNU.net

>>340
5ハイもおかわりするヤツは味なんてどうでもいいだろ。

342 ：底名無し沼さん：2014/08/17(日) 15:57:31.26 ID:ZUB3IxwK.net

一日の行程があまり長くないときは生米持って行って炊いていた。
その前はあれこれやっていたけど一週間位なら米を中心にした方がいいと思ってから楽になった。
気休め程度の野菜（生玉葱、フリーズドライ各種）、鰹節パック、煮干、乾燥ワカメ、昆布、等々で、行者の食料みたいだなと笑われた。
生米ってアルファ米には及ばないけどかなり干物に近いしね。

343 ：底名無し沼さん：2014/08/17(日) 16:21:05.08 ID:2G0QR4ME.net

>>342
玉葱も乾燥玉ねぎにすりゃいいのに

344 ：底名無し沼さん：2014/08/17(日) 16:24:05.19 ID:ZUB3IxwK.net

>>343
うん、そうだけど、申し訳程度の生野菜だから。
ご飯にかけて良し。ラーメンに良し。ささやかな肴にもなる。

345 ：底名無し沼さん：2014/08/17(日) 17:16:20.92 ID:OFMSc5eW.net

雪山でも使いたいんだが、ステラだと結局スノーフライを別途購入しなきゃならんのか？

346 ：底名無し沼さん：2014/08/17(日) 17:31:25.45 ID:6ZwXQvNU.net

購入すればいいじゃん。

347 ：底名無し沼さん：2014/08/17(日) 17:40:11.92 ID:o2W9wMmZ.net

絶対購入したくない

348 ：底名無し沼さん：2014/08/17(日) 17:53:45.74 ID:/yw6igp2.net

本当に行くときに考えればいいんじゃね？

349 ：底名無し沼さん：2014/08/17(日) 18:32:22.22 ID:SLPavAqR.net

>>345
そんなことを聞いてるくらいだから、雪山初心者なんでしょ？
八ヶ岳みたいな入門レベルの雪山であればスノーフライじゃなくてもどうにかなるし、
そういうとこで経験積んでから購入を検討するのでもいいんじゃないかい。

350 ：底名無し沼さん：2014/08/17(日) 19:43:13.34 ID:ywAMEbOr.net

>>349
んなこと書いてるとスノーフライ厨が涌いて出るぞ
「冬にレインフライ使う奴は貧乏人」みたいな

351 ：底名無し沼さん：2014/08/17(日) 20:10:11.46 ID:S1hPhMDZ.net

冬用の外張りなんて稜線や吹き下ろしの強いところ以外は必要性あまり感じないけど
掘り下げてそれでも不安なら周りに壁作れば良いだけだと思う
ていうか毎度そんな感じでやってますが
外張りもってるけど一度も使ったことないｗ

352 ：底名無し沼さん：2014/08/17(日) 20:42:56.76 ID:DaQ5O+y3.net

めんどくせぇから冬山やる奴はシングルにしとけよ
馬鹿か

353 ：底名無し沼さん：2014/08/17(日) 20:59:48.13 ID:/yw6igp2.net

そうそう、考える手間だけじゃなくて選択ミスのリスクもないんだらね。
シングルにはそういうメリットもあんのさ。

354 ：底名無し沼さん：2014/08/17(日) 21:22:12.38 ID:OFMSc5eW.net

じゃBDのハイライトかMHWのdirekt2買うかな、、、

355 ：底名無し沼さん：2014/08/17(日) 21:45:45.77 ID:AYQ0SZFQ.net

パイネかアライのシングルに必要になったらエアライズのスノーフライでいいじゃん

356 ：底名無し沼さん：2014/08/17(日) 21:59:54.63 ID:jabXqbIF.net

モンベルのムーンライト1型とステラリッジ1型で迷っています。
丈夫さや安さではムーンライトですが、ステラリッジの軽さが魅力的です。
用途は主に一人でアルプス縦走などに使用したいと思うのですが、やはりステラリッジでしょうか？

357 ：底名無し沼さん：2014/08/17(日) 22:08:16.31 ID:LIcxdm2t.net

ステラリッジしかない
ムーンライトなんか飛ばされるかも知れんぞ
稜線のテント場舐めんなよカス

358 ：底名無し沼さん：2014/08/17(日) 22:14:27.34 ID:S1hPhMDZ.net

早く夏休み明けねーかな

359 ：底名無し沼さん：2014/08/17(日) 22:22:42.22 ID:jabXqbIF.net

金に余裕ないならムーンライト一択

360 ：底名無し沼さん：2014/08/17(日) 22:38:09.76 ID:XwZGxAyt.net

モンベルのドームシェルターとムーンライトで迷ってます
ステラリッジを買うお金はありません

361 ：底名無し沼さん：2014/08/17(日) 22:42:58.18 ID:SLPavAqR.net

>>356>>359
君は何がしたいんだ。

362 ：底名無し沼さん：2014/08/17(日) 22:57:50.78 ID:WNWQ9no5.net

巨乳で性格の良い子と貧乳で性格の悪い子で迷ってます

363 ：底名無し沼さん：2014/08/17(日) 23:12:08.42 ID:jabXqbIF.net

>>357
なるほど、耐風性も重要ですね
少々お高いですがステラリッジを検討してみますね

364 ：底名無し沼さん：2014/08/17(日) 23:19:07.63 ID:jabXqbIF.net

>>361
すいません、ID被りのようです

365 ：底名無し沼さん：2014/08/18(月) 00:05:03.21 ID:/QaNUhkg.net

>>362
ラインホルト メスナーにしとけ。

366 ：底名無し沼さん：2014/08/18(月) 07:51:05.03 ID://fzLooL.net

すでに持ってる月光を山で使うのは勝手にしろとは思うけど、これから山用に買おうとするのは全く理解できんな
どうせ雑誌とかで提灯記事書いてんだろうな

367 ：底名無し沼さん：2014/08/18(月) 12:05:24.68 ID:Nhq+RLYP.net

>>354
ゴアにしないと後悔するよ

368 ：底名無し沼さん：2014/08/18(月) 12:43:23.38 ID:C023r4Qn.net

BDとかTNFのなんちゃって素材はだめだろう
買った俺が言うんだから間違いない

369 ：底名無し沼さん：2014/08/18(月) 14:11:05.78 ID:NYPzTyDx.net

エスパースでいいやん

370 ：底名無し沼さん：2014/08/18(月) 14:33:19.53 ID:JxZQpv6H.net

>>368
TNFはメーカーそのもの嫌いだから
興味無し！

371 ：底名無し沼さん：2014/08/18(月) 17:52:11.62 ID:CrS4tQKD.net

>>368
TNFはBCとかで実績のあるエクスペディション用以外は、なんちゃって仕様に成っちゃったから
BDは元々クライミング用のブランドだから、軽さ以外は割り切って使う用ってイメージかな、使った事ないけど

372 ：底名無し沼さん：2014/08/18(月) 18:40:44.44 ID:JxZQpv6H.net

やっぱMHWのdirekt2にするよ！

373 ：底名無し沼さん：2014/08/18(月) 19:06:06.78 ID:rYs+e0I+.net

なんちゃって防水素材は、ちょっと強い雨には耐えられないよ
駄々漏れテント内レインウェア必須(´；ω；｀)

374 ：底名無し沼さん：2014/08/18(月) 19:27:43.60 ID:HA+SK6dI.net

>>351
ですね。私は真冬でも樹林帯拍なら３シーズンテントです。

375 ：底名無し沼さん：2014/08/18(月) 21:30:14.54 ID:TZ1svofv.net

RabのeVentテントにするよ！

376 ：底名無し沼さん：2014/08/18(月) 21:44:56.14 ID:JxZQpv6H.net

>>374
クロノスドームでも桶かな？

377 ：底名無し沼さん：2014/08/19(火) 00:21:41.24 ID:aWrfEhJu.net

エアライズ2のスカンジウム(輪っかが銅色)フレームが折れるの、一番力がかかる頭頂部に継ぎ目がくるから、と見た。1節を数センチ長くしてやれば、折れなくなると思うから、設計し直してくれ。

378 ：底名無し沼さん：2014/08/19(火) 00:32:15.94 ID:e797n4rf.net

g-light x買っときゃ間違いないんだよね

379 ：底名無し沼さん：2014/08/19(火) 00:33:17.49 ID:VwheEg8V.net

>>377
arnhtnieks!

380 ：底名無し沼さん：2014/08/19(火) 01:11:34.65 ID:t/diisSK.net

>>378
G-LIGHT通常盤の方がよくない？

381 ：底名無し沼さん：2014/08/19(火) 01:33:42.43 ID:UsLpyD9v.net

GORE-LIGHT、X-TREKになっても
X-LIGHTじゃなくてなぜかG-LIGHT
はさておき、Xと無印の違いってX-TREKが2レイヤーか3レイヤーかの違いだっけ？
Xにフライシートは本末転倒だし、無印で使い倒すのがいいかもな

382 ：底名無し沼さん：2014/08/19(火) 07:16:43.85 ID:G/Y5axSz.net

g-lightもなかなかいいお値段するね
もうちょっと出せばヒルバーグにも手が届く

383 ：底名無し沼さん：2014/08/19(火) 07:23:40.83 ID:G/Y5axSz.net

どうせフライ使うんだったら、g-lightもエアライズもヒルバーグと重さ変わらんよね
フライ必要ないかな
でもいずれ冬山やってみたいし、雨に降られることもあるだろうし

384 ：底名無し沼さん：2014/08/19(火) 13:30:35.04 ID:ha8jN4tZ.net

決められないならフライ交換出来るエアライズ

385 ：底名無し沼さん：2014/08/19(火) 18:20:06.65 ID:hh0oNOfz.net

軽めで、収納サイズが小さくて、アルプスの岩場用に自立式で、結露が少なくて、虫が集まりやすい黄色以外のテントはありませんか？

386 ：底名無し沼さん：2014/08/19(火) 19:21:53.39 ID:d8JseL1h.net

Xライズ

387 ：底名無し沼さん：2014/08/19(火) 19:48:11.70 ID:+zhJE8Vv.net

>>383
スノーフライの時に雨降ってこそg-lightの真骨頂じゃない？
エアライズの各種パーツも流用できるはずだし軽量から重装備までいろいろ変更してけていいんじゃない？

388 ：底名無し沼さん：2014/08/19(火) 20:36:53.21 ID:ha8jN4tZ.net

スノーフライの時に雨降って明け方にそれが凍ると大変そうだね
経験者いますか？

389 ：底名無し沼さん：2014/08/19(火) 21:05:44.21 ID:b6rrpmIs.net

>>385
sarasaraEVO

390 ：底名無し沼さん：2014/08/19(火) 21:46:44.79 ID:G/Y5axSz.net

snowpeakのfal2、mountaindaxのレラはどうなん？
初心者なのでエアライズかステラリッジ、xライズかg-lightがええんかな
軽くて、収納サイズが小さくて、立てやすいのがいいのですが
>>389
これもよいですね　ありがとうございます

391 ：底名無し沼さん：2014/08/19(火) 22:03:21.77 ID:tE0cBCwr.net

サラサラエボ使ってるけど、周りのテントと同じくらい虫集まるぞ

392 ：底名無し沼さん：2014/08/19(火) 22:29:42.14 ID:GRX8Vhks.net

プロモンテの赤のフライ使ってるけど

虫さん少ない気がするです

393 ：底名無し沼さん：2014/08/19(火) 22:59:17.33 ID:+zhJE8Vv.net

>>390
コンパクトさと設営の簡単さではXライズ/G-LIGHTがダントツだと思うよ
ポール2本伸ばしてスリーブにくぐしてよっこらしょで終了だから
SARASARA EVOの公式にある設営動画くらい急いでやれば1分かからないんじゃないかな
自分で使ってるのは1世代前のゴアライトだけど全く変わってないと思う
インナーポールに慣れればモンベルのマイティードームも早いのかもしれないけどね

394 ：底名無し沼さん：2014/08/20(水) 06:04:41.92 ID:dYCm1KOS.net

トレックライズ、軽くて良かったんだけど、生地が薄くて破けて
しまいました。もう少し重くても良いのでもっと丈夫な生地で
作ったテント紹介しておくれ。

395 ：底名無し沼さん：2014/08/20(水) 07:36:03.59 ID:kEZf/rgC.net

>>393
> SARASARA EVOの公式にある設営動画くらい急いでやれば1分かからないんじゃないかな

一度も自分でテント張ったこと無い人かね？

396 ：底名無し沼さん：2014/08/20(水) 07:37:26.87 ID:kEZf/rgC.net

>>394
ダンロップ、エスパース、メスナーあたりは生地が少し厚いかと

397 ：底名無し沼さん：2014/08/20(水) 08:24:45.96 ID:oI//Jfrp.net

G-LIGHT Xはポールを差し込むグロメットが一個しか無いから気温が低い時はめっちゃ硬い
生地が破れるんじゃないかと心配になるぐらい引っ張らないとはめられないのはどうかと思う

398 ：底名無し沼さん：2014/08/20(水) 10:37:21.23 ID:/nubxHJa.net

黄色は虫集まるよな、赤と青はそうでもないのか？

399 ：底名無し沼さん：2014/08/20(水) 10:58:33.89 ID:oaA6BNNC.net

エスパースデュオもポールをポール受けにセットするのがかなりきつくて
ポールが折れるんじゃないかと毎回心配になる。

400 ：底名無し沼さん：2014/08/20(水) 11:13:57.97 ID:0ZqLNc5u.net

ポールを少し短くするといいよ

401 ：底名無し沼さん：2014/08/20(水) 21:56:52.72 ID:dYCm1KOS.net

４人用なら何がいい？使用期間は3シーズン。

402 ：底名無し沼さん：2014/08/20(水) 23:34:52.56 ID:QShOKCCP.net

あ〜あ夏が終わってまうわ！
今週末も天気が悪いｗ
今年はテント泊無しなのかな。

403 ：底名無し沼さん：2014/08/21(木) 07:40:51.25 ID:glU2HVP8.net

確かに今年の夏は駄目だな
GWに行って以来テン泊してない、こんなことは近年無いな
秋に期待だわ

404 ：底名無し沼さん：2014/08/21(木) 08:54:20.08 ID:Hx6Dvpp5.net

今月は北アで2泊と5泊してるな

405 ：底名無し沼さん：2014/08/21(木) 19:01:10.21 ID:hg3FVXWa.net

北アルプスの稜線で、ツェルトに、他のテントの雨用フライシートかぶせるだけじゃだめですか？
飛ばないようにたくさん石をのっければいいだけですよね？
500g以上は運びたくないんです

406 ：底名無し沼さん：2014/08/21(木) 19:16:43.65 ID:dPzNnJlN.net

ビビィサックでいいやん
風にも強いし、高価なやつならある程度雨も大丈夫でしょ

407 ：底名無し沼さん：2014/08/21(木) 19:46:38.52 ID:qb0hO5S7.net

>>405
フライは、自立式の完全専用以外は、意味を成すこともないではない程度に割り切る。
稜線なら、どうせ風雨でバタついて吹っ飛びそうになって、慌ててしまい込む無駄手間が増えるだけ。
ウソだと思ったらやってみて。

雨が降る程度の温度なら、放湿速乾衣類、ゴアのカッパ、硬くて広いヒサシ付きの帽子があれば、テントやツェルトがどうなろうが何とかなる。
というか、何とかなるような衣類を持って、予備衣類等の個々に濡れ対策を講じてないと、それ自体が駄目。

408 ：底名無し沼さん：2014/08/21(木) 20:45:05.49 ID:v9H+nu05.net

>>394
そんなあなたにダンロップのVSシリーズ

409 ：底名無し沼さん：2014/08/21(木) 21:12:24.70 ID:RwgxW7WC.net

>>405
フライ運ぶならテントも運んだ方がいいでしょ
そもそもツエルトビバークは晴天を見越してやるもんだよ
雨が降ったらフライ被せても下からびちょびちょになるよ

410 ：底名無し沼さん：2014/08/21(木) 21:52:48.79 ID:I3rcshmg.net

>>405
小屋に泊まれ
もうここには来るな

411 ：底名無し沼さん：2014/08/22(金) 04:51:46.40 ID:D/PDc2KS.net

>>408

ダンロップVSシリーズって、全体的な作りはステラに及ばないってネットに
書いてあったけど、実際どのあたりのつくりが雑なんでしょうかねえ。

確かにVSシリーズは生地厚くて丈夫そうですね。

412 ：底名無し沼さん：2014/08/22(金) 04:56:21.59 ID:e307lSzV.net

それステラのステマ

413 ：底名無し沼さん：2014/08/22(金) 07:43:09.45 ID:+VulDcvt.net

どう考えても実績、信頼ともに
モン＜＜ダンロップ　だろ

414 ：底名無し沼さん：2014/08/22(金) 09:49:55.18 ID:hAXHBptq.net

ダンってそんなにいいの？

415 ：底名無し沼さん：2014/08/22(金) 09:55:38.10 ID:GbpHyQyg.net

よくないよw

416 ：底名無し沼さん：2014/08/22(金) 10:59:01.50 ID:bjRd18Su.net

>>414
昔の話...

417 ：底名無し沼さん：2014/08/22(金) 12:09:04.08 ID:Gmgjpcbi.net

オタク向けの靴メーカーでしょ
テント関係ないし

418 ：底名無し沼さん：2014/08/22(金) 12:11:58.54 ID:mK4h/ca6.net

ダンロップっていうと真っ先に思い浮かぶのがタイヤです！

419 ：底名無し沼さん：2014/08/22(金) 12:26:43.67 ID:N9+5gGrV.net

昔は学生山岳部、ワンゲルの定番テントだったよね、暖炉婦

420 ：底名無し沼さん：2014/08/22(金) 13:14:03.34 ID:uX4Khc7L.net

団体行動優先のグループでは今でも6人用とか8人用は需要があるだろうな。

でも今じゃ、グループ登山でも個室テントが普通になっているから、個性で選ぶのが大勢だね。

421 ：底名無し沼さん：2014/08/22(金) 14:27:35.31 ID:L85VFOu8.net

老人 ダンロップ
若者 モンベル こんな感じか？

422 ：底名無し沼さん：2014/08/22(金) 15:17:05.94 ID:SJ+57Gbj.net

エスパースは冬は結構見るけど夏は少ないな

423 ：底名無し沼さん：2014/08/22(金) 19:46:24.73 ID:lZYxeWRy.net

>>411
縫製やシームリング等細かいところまで見ると
ステラやエアライズの方が綺麗に上がっているのは確か
だからといって実際の使用でダンロップが劣る事は全くないです

そこにこだわるのならより丈夫かつ美しいエスパースはいかがでしょう？

424 ：底名無し沼さん：2014/08/22(金) 20:15:13.30 ID:y/tCAYtR.net

日本製が中国製に劣るって言うのか？

425 ：底名無し沼さん：2014/08/22(金) 20:18:03.59 ID:z1XraYVO.net

ドマドームは縫製者の名前がタグに刻まれてるんだっけか

426 ：底名無し沼さん：2014/08/22(金) 20:43:48.09 ID:Csi/h8Oe.net

おれのエスパースはシーム剥がれてきやがったぞ

427 ：底名無し沼さん：2014/08/22(金) 22:01:38.90 ID:V1CDL4g4.net

メスナーは5年目でも問題なく仕上がりいいぞ！
夏に使ったことないけどね！

428 ：底名無し沼さん：2014/08/22(金) 23:07:06.32 ID:SgTdJ+RZ.net

メスナーはダメっすな〜

429 ：底名無し沼さん：2014/08/22(金) 23:42:16.96 ID:aa/B5qkF.net

>>423
シームシーリングっていえば、エアライズは自分でやらなきゃいけないのが謎。なんでアライテントの方でやってくれないんだろ。

430 ：底名無し沼さん：2014/08/23(土) 00:03:44.47 ID:T5H+/lPL.net

塗る担当がラリっちゃうから

431 ：底名無し沼さん：2014/08/23(土) 00:05:46.39 ID:ufzqX5g2.net

アライがやると荒いから

432 ：底名無し沼さん：2014/08/23(土) 04:28:15.20 ID:ZLcFeFCT.net

>>429
エスパースって、中国製になって、生地も薄くなって、軽くなったけど
耐久性が落ちたってこと無いですか？

天井が高いのは魅力ですがね。


ダンロップの良いところは、出入口のジッパーが直線で、噛みづらく、出入り
すると時、だらっとしないことが良いよ。

おにぎり形の出入口だと完全に開かないとテントから出たり入ったりできないし、
だらっとして地面について汚れてしまうことがあるよね。
特に雨の時は気を使うわ。

どうしてアライやエスパースもなぜあの形状にしないのかね。

日本のテントメーカーのイメージは、

アライ＞エスパース＞ステラ＞ダンロップって感じなんだけど
ダンロップ購入も検討してみようかな。

433 ：底名無し沼さん：2014/08/23(土) 07:09:34.98 ID:ex3t+UBV.net

ダンロップとプロモンテ連チャン使ってるけどポリエステルいいよー
雨や夜露で濡れた時も吸水タオルで拭けば、わりとカラリとする感じで湿っぽさずいぶん違う
ナイロン系だとどうしても湿気吸ってもったりするし

434 ：底名無し沼さん：2014/08/23(土) 07:15:37.27 ID:7A5ULHfi.net

VL使ってるけど直線ファスナーは確かに使い易くて秀逸だよ。
先日殺生で張ったら角から浸水したが。

435 ：底名無し沼さん：2014/08/23(土) 10:45:17.20 ID:25xhr6X1.net

>>432
> どうしてアライやエスパースもなぜあの形状にしないのかね。
良い物を世に出したいからじゃないの？

ダンロップ型は、工夫せずに得られるメリットが多いが、工夫ではどうにもならないデメリットも多い
対しておにぎり型は、デメリットの多くを工夫で解消や軽減でき、尚かつ
ダンロップ型では工夫しても実現できないメリットも多く持っている

まぁ俺も実際に使ってみるまでは、ダンロップの出入り口は凄く便利そうと思ってたし
確かに安易な便利さはあるものの、おにぎり型を工夫して使うことを覚えていたその頃の俺には
そんなに秀逸って程の便利さは感じなかったし、むしろ融通の利かなさにガッカリした

それよりも秀逸に感じたのは>>433も言ってるポリエステル生地だね
これはハッキリとメリットを感じたし、ナイロンに対して工夫をしてどうこうなるものでは無いからな

436 ：底名無し沼さん：2014/08/23(土) 12:53:37.27 ID:e0/aAora.net

>>421
45歳の俺は登山用もツーリング用もダンロップを愛用していますが、確かにオッサンです・・・

437 ：底名無し沼さん：2014/08/23(土) 13:41:30.86 ID:ZLcFeFCT.net

>>435ダンロップ型は、工夫せずに得られるメリットが多いが、工夫ではどうにもならないデメリットも多い
対しておにぎり型は、デメリットの多くを工夫で解消や軽減でき、尚かつ
ダンロップ型では工夫しても実現できないメリットも多く持っている

具体的に！

438 ：底名無し沼さん：2014/08/23(土) 13:42:57.53 ID:fJtP7jBN.net

リンスがいらない

439 ：底名無し沼さん：2014/08/23(土) 13:53:12.89 ID:/yw5Nybs.net

エスパース　マキシム-X　は、日本製！　（ポール除く）

440 ：底名無し沼さん：2014/08/23(土) 14:34:48.54 ID:GvH7XDSw.net

ダブルなら入り口はメスナーN1000のＬ型が使い勝手が良いな

441 ：底名無し沼さん：2014/08/23(土) 19:58:31.53 ID:io82th6m.net

>>433
それがダンロップ／プロモンテ最大の強みだね

もうこう言っちゃ元も子もないけど
日本メーカーの自立式ダブルウォールってどこのでも大して違いはないよ
見た目で選んでも良いし、仕上がりの美しさで選んでも良い
オレみたいに丈夫さと素材で選ぶのももちろんアリｗ

442 ：底名無し沼さん：2014/08/23(土) 20:47:48.35 ID:uaKvNKm5.net

ダンロップはX-TREKモデルも作ってくれたら最強だけど
ないからシングルウォールはエスパースで妥協
もちダブルはダンロップのを別途もっていて
雨降られるとダブルは快適だね。煮炊きしやすいし
まあシングルでも雨漏りするわけじゃないんだけどさ

シングルの良さは雨の中の設営でも内部がほぼ濡れないことかな
晴れてる時は結露しないし
雨降ってる時でもセームタオルで結露を拭くだけだけどさ
結露といっても上部が濡れたかなって程度だよ
ゴア使ってるときよりもX-TREKは心持ち透湿性アップしてる気がする

443 ：底名無し沼さん：2014/08/24(日) 01:11:53.52 ID:CN9o31Ss.net

クロノスって雪山で使ったらあの世？

444 ：底名無し沼さん：2014/08/24(日) 01:39:47.67 ID:o/+zXaI7.net

いや、他のダブルテントと同じで短時間で大量に雪が積もるような天気でなければ行けるんじゃね？

445 ：底名無し沼さん：2014/08/24(日) 02:00:16.61 ID:q3J+wLSU.net

天候によるんだろうけど、
あるレベル以上のテントだったらそんなに違いは出ないと思うんだけどなぁ。

446 ：底名無し沼さん：2014/08/24(日) 05:16:47.59 ID:2ZTTwB+/.net

ダンロップの仕上げの悪さが気になります。

どの部分が、アライ、エスパースに劣りますか？

詳しい方教えてくれ。

447 ：底名無し沼さん：2014/08/24(日) 05:44:23.32 ID:spWE1YbY.net

> 日本メーカーの自立式ダブルウォールってどこのでも大して違いはないよ
結構違いはあるぜ

「日本メーカーの自立式ダブルウォールってどこのでも何ら不足はないよ」
ってなら解るけど、大した違いさえ無いってのは、見る目が無いか
使ったこともなく妄想で語ってるかのどちらかだ

448 ：底名無し沼さん：2014/08/24(日) 07:04:41.40 ID:2ZTTwB+/.net

結構の違いって何？
その辺が聞きたいんだよ。

449 ：底名無し沼さん：2014/08/24(日) 09:11:06.46 ID:jovBCutr.net

>>447
その結構な違いを語ってくれよ

450 ：底名無し沼さん：2014/08/24(日) 09:13:03.26 ID:jovBCutr.net

>>446
お店へ行って現物見てきなよ
店が近くにないのなら遠征してでも

たぶんお前が気にするほどの違いはないから

451 ：底名無し沼さん：2014/08/24(日) 09:18:58.36 ID:EhqWqRx/.net

結構な違いと言えば、色が違うじゃない
ピンクのフライがないとか、山ガールのこと客だと思ってないわけ？
テントって総じて山男の汗臭い色しててキモイんだよね

452 ：底名無し沼さん：2014/08/24(日) 09:26:31.34 ID:CN9o31Ss.net

>>451
ガール？ｗｗｗ
ババアは家でバイブでも突っ込んで寝てろ！！

453 ：底名無し沼さん：2014/08/24(日) 09:30:42.03 ID:LdqV5wO9.net

プロモンテの赤はいっぺん試してみたかったな。

454 ：底名無し沼さん：2014/08/24(日) 09:34:38.03 ID:jovBCutr.net

>>451-452
下らなすぎてﾜﾛﾀ

455 ：底名無し沼さん：2014/08/24(日) 11:48:50.40 ID:DZu88535.net

>>453
黄色に戻ってホッとしたような残念なような・・・
フライの色、有料色でチョイス出来たらいいよな
落ち着いた茶系とか魅力的

456 ：底名無し沼さん：2014/08/24(日) 13:25:12.87 ID:spWE1YbY.net

>>451-452のやりとりは確かに下らないが、色ってのもバカに出来ないかもなw
癒しと色って密接な関係にあるのは誰もが知るところだが
山に癒しを求めて行く奴にとって、癒されない色のテントは山に行った意味を低減させてしまうかも・・・

実用性では、底サイドの起ち上がり角度で、有効居住スペースに結構な違いがあり
200cmで起ち上がりが緩いテントと、205cmで起ち上がりが急なテントとでは
カタログスペック上では5cmの違いでも有効居住スペースは20cmくらい違ったりする

　├　205cm
　 . . ／
　 . /|─── 有効居住スペース ────|
　 /. |
　 ￣￣￣￣￣
　 ├　200cm
　　　 　 ／
　　　 ／|── 有効居住スペース ──|
　　／　 |
　　￣￣￣￣￣
5cm程度なら結構な違いとは言えないが、実質的に20cmくらい違うと、身長にもよるが
シュラフとテント内側が接触するか否かの分水嶺にもなりうる

ただ、耐風性は起ち上がりが緩いテントの方がやや強いけど、耐風性においてそれより重要なのが
四隅の中段くらいの高さから出ている張り綱を、本体（ポール部）から取ってフライの穴を通してるか
フライ生地から取ってるかで、当然本体ポール部から取ってる方が断然強い

あとはスリーブ式と吊り下げ式の設営性は、好天下なら好みの問題ってレベルだが悪天下では結構な差が出る
特に片通しスリーブ式で本体とフライをバックルなどで固定できるものは、暴風下での設営性が秀逸で、
起ち上げる以外のほぼ全ての固定や接続作業を、風の影響を受けにくい地面に広げた状態で出来るので、
ポールを通して起ち上げた時点でフライ掛けも固定も完了しており、あとは中段から取った張り綱のテンションを調整するくらいで
フライを被せてないまま起ち上げた本体が暴風に直接晒されて破れたりする心配がない
この方法は吊り下げ式では出来ないし、本体とフライの固定がフックでも、テンション掛かってない状態でフックを掛けても
外れてしまうことが多いので上手く行かない

457 ：底名無し沼さん：2014/08/24(日) 13:38:13.99 ID:oYrKRhie.net

>>456
そうするとあんたのオススメはどこのになるんだ？

458 ：底名無し沼さん：2014/08/24(日) 14:10:20.84 ID:hpVgDngN.net

今季エスパースデュオを買って雨にも当たらず３回ほど使ったんだが、フライシートがペタペタしてきた。これって当たり外れ？

459 ：底名無し沼さん：2014/08/24(日) 14:22:51.14 ID:DZu88535.net

>>458
帰ってちゃんと干して、風通しのいいところに保管した？

460 ：底名無し沼さん：2014/08/24(日) 14:33:20.24 ID:hpVgDngN.net

雨に当たらなかったからそのまま袋に入れっぱなしだった。入れっぱは良くない？とりあえず風通しのいい所に拡げてみるわ。

461 ：底名無し沼さん：2014/08/24(日) 14:43:32.73 ID:yqWQAgk7.net

ポリウレタンの加水分解でべたついてきたのなら、もう手遅れだけど。

たぶん今年の初夏から使い始めてのワンシーズン目でそこまで行くかなあ？

462 ：底名無し沼さん：2014/08/24(日) 15:03:01.67 ID:pjHDOrjH.net

俺は付属の収納袋に入れずに、十分乾かしたのち
大きめの袋に乾燥剤と一緒に入れてる。

463 ：底名無し沼さん：2014/08/24(日) 16:17:56.00 ID:hpVgDngN.net

ありがとう。あらためて確認してみたが、手にもペタペタ感が残るし、どうみても加水分解の初期症状？なんよ。
雨に当たらんかったので撤収する際のフライシートはサラサラだったんだけどなぁ。テン場の湿気を甘く見てて、家に帰ってきて「しっかり」乾燥させるか、袋から出しておかんといかんのかなぁ？メーカー（ヘリテイジ）に聞いてみるわ。

464 ：底名無し沼さん：2014/08/24(日) 16:27:50.74 ID:b5/9OXDo.net

>>463
保存状態悪い型落ちを掴まされたのじゃないかな
しかし、文句言って新品に代えてもらうチャンスでもあるな

465 ：底名無し沼さん：2014/08/24(日) 16:30:52.65 ID:yqWQAgk7.net

テントそのものが濡れたり汚れたりしてなくても、グランドシート裏には土や砂がついたり、内部に若干の結露は必ずあるんだから、下山したら手入れは必須だよ。

そんなに早く加水分解が起こってくることは普通はないとは思うけどね。

でも最初の横着は、あとからボディブローのように効いてくるさ。

466 ：底名無し沼さん：2014/08/24(日) 16:49:36.64 ID:hpVgDngN.net

買った初期状態も問題なし。６月中旬のテン泊が最後で２ケ月後のお盆に確認したらペタペタで。メーカー（ヘリテイジ）には製造番号も伝えてみるけど「湿気ですね」と一言いわれて終わるだろうなぁ。めっちゃ悲しい。結果はまた。ありがとう。

467 ：底名無し沼さん：2014/08/24(日) 16:59:40.33 ID:r+U/ZjVd.net

うちに帰ったら陰干しするだろ、普通
下手すると、次に使うまで干しっぱなしだったりするぐらい

468 ：底名無し沼さん：2014/08/24(日) 17:03:22.39 ID:ReSWlgCs.net

10年ぐらい前に買ったエアライズ
雨中テント泊の後に2年ぐらい放置したら
こないだ張った時にフライがバリバリバリって固着してた
けど、お湯につけて乾かしたら元通りサラサーティになった

469 ：底名無し沼さん：2014/08/24(日) 17:23:44.19 ID:IG2UT4Uc.net

それって、お湯につけて、ポリウレタンが全部、溶解したんじゃないの？

470 ：底名無し沼さん：2014/08/24(日) 17:32:47.42 ID:ReSWlgCs.net

多分だだ大丈夫

471 ：底名無し沼さん：2014/08/24(日) 18:54:37.26 ID:I8HkroNr.net

>>456
大上段から人を揶揄しないで最初からそう言えば良いのにｗ
残念ながら購入するからにはそれは検討済みだと思うよ

472 ：底名無し沼さん：2014/08/24(日) 18:55:03.10 ID:2ZTTwB+/.net

確かにフライはポリエステル製のものが水をはじいて生地に染み込まないので
良いと思うが、山テントの場合、軽量重視でナイロン製が多く、それで
困った状況になることは無い。

つまり気にする差では無いかと。

473 ：底名無し沼さん：2014/08/24(日) 19:25:27.51 ID:DZu88535.net

>>472
そこまで理解してるなら普通ポリエステル選ぶだろ？
デメリットないし生地の重量差なんてない

つまりナイロンはもう時代遅れの素材ってことだよ
ただポリエステル追随ってなると完全にダン・プロの後追いってことになるけどねw

474 ：底名無し沼さん：2014/08/24(日) 19:34:41.02 ID:LdqV5wO9.net

他メーカーが追従しないのにはなんか訳があるんじゃないの？

475 ：底名無し沼さん：2014/08/24(日) 19:37:11.79 ID:DZu88535.net

特許的な利害じゃない？

476 ：底名無し沼さん：2014/08/24(日) 20:07:38.83 ID:9jR20tM4.net

>>473
同じ引っ張り強度出すなら基本的にポリエステルの方が重くなるだろ
レインウェア、ザック、シュラフなど登山用品全般に利用されている分ナイロンの方が信頼感というか馴染みも強い

477 ：底名無し沼さん：2014/08/24(日) 20:28:22.13 ID:Jtqf82MM.net

UL指向が強いから仕方がないわさ
本来ボトムとか40Dぐらいは欲しいけど、売れ線は30Dだしな

478 ：底名無し沼さん：2014/08/24(日) 20:37:43.64 ID:DZu88535.net

>>476
＞信頼感というか馴染みも強い

なんだか一度信じ込んだ宗教みたいなもんだね
試しにダン・プロ使ってみなよ、メリット感じてもデメリットなんて感じないぞ

479 ：底名無し沼さん：2014/08/24(日) 20:42:05.71 ID:Y0e+tUTO.net

とダンロップ信者が申しております

480 ：底名無し沼さん：2014/08/24(日) 20:47:35.40 ID:I8HkroNr.net

>>479
残念ながら478の言うとおり
信者呼ばわりはそれからだ

481 ：底名無し沼さん：2014/08/24(日) 20:49:12.90 ID:9jR20tM4.net

>>478
今使ってるのがゴアライトだから他のテント使うにしてもスノーフライ追加したあとエアライズかなと思う
フライや長辺入り口のメリットもあるのかもしれないけどあの価格帯で1.5kg超えるのはやっぱり魅力感じない

482 ：底名無し沼さん：2014/08/24(日) 20:54:33.12 ID:LdqV5wO9.net

VSは売れてるっぼいね。テン場毎に1張は見る感じ。
やっぱり強度気にするひとも多いってことだね。

483 ：底名無し沼さん：2014/08/24(日) 21:04:06.43 ID:VAqCslXo.net

ポリエステル良しでナイロンが時代遅れとか?
ナイロンは、やや紫外線に弱いが引き裂き強度はずば抜けて高いからなぁ
昼間に張りっぱなしで無ければ関係無いさ

484 ：底名無し沼さん：2014/08/24(日) 21:10:23.48 ID:Y0e+tUTO.net

変わらないよ…

485 ：底名無し沼さん：2014/08/24(日) 21:12:05.00 ID:Jtqf82MM.net

>>482
強度気にする奴はメスナーいくべ

486 ：底名無し沼さん：2014/08/24(日) 21:24:24.28 ID:I8HkroNr.net

>>484
ホントそれ！

487 ：底名無し沼さん：2014/08/24(日) 21:27:05.51 ID:LdqV5wO9.net

>>485
いかねーよ

488 ：底名無し沼さん：2014/08/24(日) 21:31:41.13 ID:I8HkroNr.net

>>487
行ってやれよwww

489 ：底名無し沼さん：2014/08/24(日) 21:34:32.22 ID:9jR20tM4.net

ポリエステルとナイロンの強度変わらないってくらい大雑把に言うなら吸水性だってたいして変わらんだろ
だんだん売り上げ落ちてきてステマ業者でも雇ったのか？

490 ：底名無し沼さん：2014/08/24(日) 21:37:17.72 ID:2ZTTwB+/.net

フライに関していえば、強度よりも、撤収時の水ははじきがポリの方
が断然いい。アライのは、濡れて重くなるよ。

それから張り綱なんだけど、本体から引っ張らなくても、フライからで
十分強風に耐えられるよ。依然Ｖ４で経験済み。もしテントが吹っ飛ぶようなら
とっくにダンロップだって改良しているさ。

ひいてダンロップの欠点といえば、天井の低さとフライの色。
ＶＳの青をもう少し薄い青にして欲しかった。

491 ：底名無し沼さん：2014/08/24(日) 21:46:12.99 ID:VAqCslXo.net

ポリエステル良しでナイロンが時代遅れとか？
ポリエステルのほうが吸水率が低いから雨に強い？？？？
紫外線耐性はポリエステルの圧勝？

あのね・・・
パラシュートにポリエステルが使われてないでしょ
ストッキングにポリエステルはありえないでしょ
ヤング率って知らないのかな、弾性率の事だけど

ポリエステルはコシがある(パリッとしてる)、ナイロンはコシが弱くテロっとしている
これは同じデニール数で同じ編み方をした場合ナイロンのほうが伸び率が大きいと言う事、言い換えれば固い(もろい)ポリエステルはカギ裂きですぐに裂けてしまうのです

山で雨に打たれて吸水率で重くなる云々いう前に、撥水処理して雨粒が付きにくくしたほうが圧倒的に軽くなる
たしかにナイロンは、やや紫外線に弱いが引き裂き強度はずば抜けて高い
昼間に張りっぱなしで無ければ関係無いさ

高所滞在型ベースキャンプならポリエステルの素材のほうが良いとは思う
縦走で昼間に張りっぱなしにしないのなら紫外線関係ないでしょ

そして、製品寿命を決める決定的なファクターは
保管状態
じゅうぶん陰干ししたらメッシュの袋(シュラフ用)に畳まずふんわり入れて吊り下げて置くこと

492 ：底名無し沼さん：2014/08/24(日) 21:46:59.00 ID:DZu88535.net

>>489
なんだかなー
ちょっとググればナイロンとポリエステルの強度の差は処理と加工次第だってわかるだろ

実際フィールドでダン・プロが潰れて他メーカーが平気だったって経験あるのか？
俺は未だないが
で吸水性に関しては使ってみればダンチなんだが、想像で適当なこと言うな

493 ：底名無し沼さん：2014/08/25(月) 00:17:52.15 ID:XQ8UhLOt.net

つうことは
処理と加工をすれば更にナイロンが強くなると

説明ありがとう

494 ：底名無し沼さん：2014/08/25(月) 00:38:32.89 ID:L/NbjozV.net

ハバハバHPを使ってたけど、広すぎるのでソロ用を検討中
低山や簡単な山はハバハバで行くとして、無雪期の3000m級ならアライかプロモンテ？

495 ：底名無し沼さん：2014/08/25(月) 00:58:14.28 ID:RiLOkigu.net

俺もハバハバHP使ってたけど同じ理由で買いかえた。快適すぎる。
その反動でBDのハイライト買ったけど、こじんまりしてていい感じ

496 ：底名無し沼さん：2014/08/25(月) 05:33:22.95 ID:TU286lLP.net

>>490
そこでエルブレスの蛍光バージョンですよ

497 ：底名無し沼さん：2014/08/25(月) 10:39:46.11 ID:A0uHLwgF.net

>>495
>>1

498 ：底名無し沼さん：2014/08/25(月) 10:40:40.08 ID:A0uHLwgF.net

間違えた
>>494
>>1

499 ：底名無し沼さん：2014/08/25(月) 18:51:01.94 ID:KryttnXb.net

オクトスは新型になって、ポリからナイロンに変更。
掲示板での返答によると、引き裂き強度が強いのでナイロンにしたらしい。
ポリだから狙ってたんだけど、旧型のうちに買っておけば良かった…。

500 ：底名無し沼さん：2014/08/25(月) 23:52:48.65 ID:L/NbjozV.net

>>495
国産が間違いないんだろうけど、BDとか格好いいよね！
シングルだと雨降ったら冷や冷やしそうだけど…

501 ：底名無し沼さん：2014/08/26(火) 11:28:19.32 ID:Rk0GlMoP.net

夏は正直なんでもいいと思うよ
冬はちゃんとしたのもってけばいい

502 ：底名無し沼さん：2014/08/26(火) 12:35:33.23 ID:6R/CXMus.net

冬も営業小屋前ならなんでもいいんじゃね？ｗｗｗ
逃げこめるから

503 ：底名無し沼さん：2014/08/26(火) 13:21:34.54 ID:1q6pEprV.net

>>502
しかしそこには先に場所取りしたジジババのグループが我が物顔で占拠しているのであった

504 ：底名無し沼さん：2014/08/26(火) 14:01:13.07 ID:jtlQaYem.net

逃げ込む気満々やな軟弱山屋が

505 ：底名無し沼さん：2014/08/26(火) 18:03:53.84 ID:R5WHfCU/.net

通年営業なんて八つと西穂ぐらいじゃね？

506 ：底名無し沼さん：2014/08/26(火) 19:48:34.44 ID:zh/r1jqU.net

白馬大池なんかも通年営業やってほしいなぁ(´д｀)

富士山の佐藤小屋とか通年営業だったような

507 ：底名無し沼さん：2014/08/26(火) 20:45:16.20 ID:FedGhiJS.net

>>506
では大池の雪かきよろしくね♪
手抜くとおぬしが埋まるぞwww

508 ：底名無し沼さん：2014/08/26(火) 21:01:11.91 ID:zh/r1jqU.net

雪多いから無理だよね(´д｀)
やってたら白馬岳ピストンで死者が沢山出るだろうなぁ

でもせめてGWやっててほしい

509 ：底名無し沼さん：2014/08/26(火) 21:19:02.88 ID:bGOsHVgD.net

先週、大池から栂池へくだる途中乗鞍岳を超え
小さい雪渓を渡り大岩ごろごろを降ってたら
突然ごんごん音がしたので前を見たら
軽自動車から人ぐらいの大きさの2、3個の岩が200mぐらい前方を転がっていった

510 ：底名無し沼さん：2014/08/26(火) 21:21:32.19 ID:qh26+roO.net

なんでそんなところに軽自動車が置いてあるのか

と思った

511 ：底名無し沼さん：2014/08/26(火) 22:14:35.48 ID:+VrW8pkm.net

軽自動車から大きな岩(人ぐらい)が出てった

のだと誤解した

512 ：底名無し沼さん：2014/08/26(火) 22:28:44.57 ID:BKp+YM8C.net

どうしても決断ができぬ。
トレックライズ２とダンロップＶＳ３０！
どっちにしよう〜

来月には、買い揃えないと・・・

ダンロップのポリエステルは魅力だが、アライの軽さも魅力・・・
困った・・・

513 ：底名無し沼さん：2014/08/26(火) 22:34:02.31 ID:8n+BWpes.net

>>512
迷った時はエアライズ！

514 ：底名無し沼さん：2014/08/26(火) 22:56:01.98 ID:wKU1Qaef.net

http://www.iwatani-primus.co.jp/products/Nemo/images/023/23-01.jpg
http://www.iwatani-primus.co.jp/products/Nemo/023.html

nemoのgogo-elite使ってる方はいらっしゃいませんか？

515 ：底名無し沼さん：2014/08/26(火) 23:19:09.54 ID:q8imtVxP.net

テント場で雨に降りこめられて沈殿してるときは、ドマドームが欲しいなぁとちょっと思う

516 ：底名無し沼さん：2014/08/26(火) 23:24:03.11 ID:3ZV+ElHj.net

>>512 プロモンテVL

517 ：底名無し沼さん：2014/08/27(水) 00:48:58.85 ID:3mNXu0/r.net

>>514
それは使ったことがないけど、類似のタイプの例でいって、最低限で中で普通にあぐらをかけるくらいの高さがないと物凄く疲れる。
奥のほうにあるものを引き出すだけで大変なくらい。

アクロバットみたいに体をグニョッと曲げられるなら別かもしれない。

518 ：底名無し沼さん：2014/08/27(水) 06:25:10.32 ID:cEyGvEgN.net

>>512
VLにすれば全部解決するだろ

519 ：底名無し沼さん：2014/08/27(水) 08:00:36.55 ID:OJMMVugr.net

ＶＬは色が黄色で明るすぎないですか。
テン場では多くみられますが、夜はともかく、夕方早く入ると落ち着きません。

520 ：底名無し沼さん：2014/08/27(水) 08:35:08.20 ID:52nvt73P.net

神経質な奴はテン泊向いてないんじゃね？

521 ：底名無し沼さん：2014/08/27(水) 08:43:22.09 ID:VTVFIUg6.net

>>519
ステラの黄色より落ちついた色だと思う。
黄色と黄土色位違う。

522 ：底名無し沼さん：2014/08/27(水) 09:50:29.09 ID:Tgf3ot59.net

繁華街みたいな山のテン場で神経質になってもなあ。

北海道大雪山とかでのソロ泊なら、一晩中羆の恐怖に怯えるとかありそうだけど(笑)

523 ：底名無し沼さん：2014/08/27(水) 10:05:01.64 ID:bIEIA0A/.net

先週末の長衛小屋テン場
http://imgur.com/8PRsWVO.jpg

524 ：底名無し沼さん：2014/08/27(水) 10:59:02.41 ID:EYiqZ5v/.net

VLの赤が好き…ナゼかえたんだろ？

525 ：底名無し沼さん：2014/08/27(水) 11:08:27.95 ID:DqE28Ofj.net

真っ黒のテント何？夏場死ぬだろ

526 ：底名無し沼さん：2014/08/27(水) 12:02:42.15 ID:hoASTMmf.net

>>525
山ならそんなことねえよ。

527 ：底名無し沼さん：2014/08/27(水) 12:12:34.45 ID:O1xVmfTC.net

>>523
やっぱsaraEVOは存在感あるな

528 ：底名無し沼さん：2014/08/27(水) 14:39:02.68 ID:pBR5ir1K.net

黒テント、夜見えなくて人がぶち当たってきそうｗｗ

529 ：底名無し沼さん：2014/08/27(水) 15:09:50.90 ID:bIEIA0A/.net

>>527
この日、下の段にもう一張りsaraEVOあった

530 ：底名無し沼さん：2014/08/27(水) 15:52:01.01 ID:6o4thbLA.net

>>525
小川のクローカー2だな
ツーリング用のシングルウォール

531 ：底名無し沼さん：2014/08/27(水) 16:56:48.08 ID:/mSBI25G.net

saraの一個奥にあるのは　スノーピークのラゴ　かな？

532 ：底名無し沼さん：2014/08/27(水) 17:34:22.01 ID:Ko6J7vYh.net

まじ黒いのなに？ふた張りある？

533 ：底名無し沼さん：2014/08/27(水) 17:35:04.50 ID:Ko6J7vYh.net

おっと、失礼 >>530

534 ：底名無し沼さん：2014/08/27(水) 17:39:50.80 ID:2x8ThlT9.net

赤い首輪つけてるクマいない？

535 ：底名無し沼さん：2014/08/27(水) 18:31:09.08 ID:/F7uNEPj.net

水汲んでる人がクマに見えるなｗ

536 ：底名無し沼さん：2014/08/27(水) 18:37:40.90 ID:i4g73TRM.net

くまでした

537 ：底名無し沼さん：2014/08/27(水) 18:48:37.06 ID:bIEIA0A/.net

>>532
真っ黒いのが一張りと、黒っぽい（紺の濃いやつ？）のが二張りあった

水汲んでるのはクマだよ

538 ：底名無し沼さん：2014/08/27(水) 18:54:14.54 ID:/F7uNEPj.net

なんだよその「水汲んでるのはクマだよ」ってレスはｗ
山中でクマのコスプレしてる奴がいるのか

539 ：底名無し沼さん：2014/08/27(水) 19:02:17.27 ID:4UrrwVLy.net

もう熊にしか見えない

540 ：底名無し沼さん：2014/08/27(水) 19:17:47.52 ID:e46vOQxj.net

テン場ってよく知らないけど、
いつ土砂崩れがあっても不思議じゃない場所だね。

541 ：底名無し沼さん：2014/08/27(水) 20:34:45.27 ID:/DdqsFst.net

赤い首輪着けたクマだろこれ

542 ：底名無し沼さん：2014/08/27(水) 22:34:08.67 ID:RBBFUq6S.net

ベンチに腰掛けてこっち見てる人がこわい

543 ：底名無し沼さん：2014/08/27(水) 23:06:15.93 ID:/8XiD0FN.net

マザハバHPが39%OFFってお買い得？でも3kgって…

544 ：底名無し沼さん：2014/08/27(水) 23:54:53.06 ID:GACPp6Gz.net

ニーモタニやフライクリークで稜線で怖い目に会いまくったので、
ステラリッジ1買って穂高行ってきた。
張って初めて入ったんだが狭いね。
まあまあ風あったけど前述のテントよりは安心感あった。

545 ：底名無し沼さん：2014/08/28(木) 00:05:44.25 ID:5R+O0kNi.net

ブルジョワ現る。

546 ：底名無し沼さん：2014/08/28(木) 00:10:54.56 ID:xCFg8oov.net

>>523
こういう黒ずくめって、冗談抜きで危なすぎだな。
出会ったらギョッとしかねないし、目の悪いハンターが誤認して駆除したりして。
テントも片付けてるときに熊と格闘してると見られて、助勢のために撃ってくれたりして。

547 ：底名無し沼さん：2014/08/28(木) 00:16:00.70 ID:StXUH9m6.net

>>523
ワイドで中々趣（おもむき）のある画像だなあｗ

548 ：底名無し沼さん：2014/08/28(木) 00:19:07.78 ID:xCFg8oov.net

>>544
フライがほとんど裾まできっちり覆うのでないのは登山用としては絶対に駄目ね。
隙間がフライングスーツみたいに作用するのが落ち。

広さは1人でも1-2人用以上が無難だったりする。

549 ：底名無し沼さん：2014/08/28(木) 02:14:10.12 ID:eGcncJ/8.net

ランドネ7月号の読者プレゼントでマウンテンダックスのテント届いた！

550 ：底名無し沼さん：2014/08/28(木) 07:40:30.37 ID:TF031RH2.net

おおぅ、ダックスのテント　見た事ねぇ＆聞いたことねぇ
どっかのOEMかな？

551 ：底名無し沼さん：2014/08/28(木) 10:29:00.80 ID:10gQSyAy.net

>>422
吹き流し。
>>546
黒のTシャツは結構持っている。

552 ：底名無し沼さん：2014/08/28(木) 10:55:45.22 ID:80GWDQVZ.net

>>543
マザハバHPのフレームワークは秀逸
NXはひどい
3人で使うなら1人1キロ

553 ：底名無し沼さん：2014/08/28(木) 13:49:11.27 ID:DyRatGG2.net

ファスナー式のは冬出入り不能になったりするからな、まあシーズン中は好きなテント使おうや

554 ：底名無し沼さん：2014/08/28(木) 15:11:51.87 ID:lIf87EQd.net

予算2万、170cmのおっさん一人
一番いいのを頼む

555 ：底名無し沼さん：2014/08/28(木) 15:26:24.96 ID:BWVc86fD.net

情報が足りない。
どんな山に登るのか、冬も登るのか、何泊くらいしたいのかetc.

556 ：底名無し沼さん：2014/08/28(木) 15:42:55.47 ID:7O7Jh/sW.net

>>554
2万って超半端なんだよなあ。

557 ：底名無し沼さん：2014/08/28(木) 18:47:05.04 ID:ytkjzZrm.net

>>552
マザハバはアメリカのレビューで雨降ると真ん中が弛むとか有った希ガスが実際どうなんだろう

558 ：底名無し沼さん：2014/08/28(木) 18:53:35.58 ID:hQrhJCsw.net

>>554
ここで訊くのは軽量重視だろうからストックシェルター

559 ：底名無し沼さん：2014/08/28(木) 19:45:12.24 ID:6moGcITy.net

ツェルト常用スレではなくここで聞いてくる奴にストックシェルターはどうなんだ？

560 ：底名無し沼さん：2014/08/28(木) 19:50:00.14 ID:ytkjzZrm.net

>>557
すまんNXだったわ

561 ：底名無し沼さん：2014/08/28(木) 20:05:54.34 ID:++eyHpNe.net

>>554
クロノスドーム一択でしょ

562 ：底名無し沼さん：2014/08/28(木) 20:17:53.02 ID:AUEs4J3j.net

相変わらず上がるテント変わらんな
変わったのは消費税アップの便乗値上げで高くなったことくらい

563 ：底名無し沼さん：2014/08/28(木) 22:13:55.07 ID:v5Zcagb9.net

だってみんな同じだもんｗ

564 ：底名無し沼さん：2014/08/28(木) 22:30:36.28 ID:AQN0lD2+.net

>>562
一年ぶりくらいにスレ見たけどなにも変わってなかった
安定のループ

565 ：底名無し沼さん：2014/08/28(木) 22:41:05.47 ID:zTiGw5us.net

コールドスリープテントとか、革新的なのが出ればね。

566 ：底名無し沼さん：2014/08/28(木) 22:54:28.72 ID:AUEs4J3j.net

根本的な素材変わらないと上限決まってるもんな

567 ：底名無し沼さん：2014/08/28(木) 23:31:12.28 ID:SnI4Eofh.net

トレックライズ買って、後悔した人いる？

568 ：底名無し沼さん：2014/08/28(木) 23:44:06.80 ID:StXUH9m6.net

結局この夏はテントを張れなかったか。
（ ＾ω＾）

569 ：底名無し沼さん：2014/08/28(木) 23:49:01.73 ID:++eyHpNe.net

>>562
>>564
ストックシェルターが毎回上がってるの？

570 ：底名無し沼さん：2014/08/28(木) 23:52:23.05 ID:y0awvbp4.net

7、8月で計3泊が限界だた��

571 ：底名無し沼さん：2014/08/29(金) 04:19:32.53 ID:yHNWV5lZ.net

http://www.catomaoutdoor.com/Catalog/ProductInfo.aspx?id=192&AspxAutoDetectCookieSupport=1
http://www.wildlandwarehouse.com/wwcatalog/images/CatomaRaiderTent.jpg
これはアルプス縦走等の登山には無理かな
テントってよりもビビィ系だけど
ペグダウンせずに自立してくれりゃ欲しいんだけど
シェルターよりは使えるのかな

572 ：底名無し沼さん：2014/08/29(金) 04:31:00.16 ID:yHNWV5lZ.net

http://m.youtube.com/watch?v=zFsYO97Ybf8
動画はこれ
さすがにこれじゃ山を舐めすぎか
寝れさえすればいいんだけど

573 ：底名無し沼さん：2014/08/29(金) 07:09:05.27 ID:tnlhyS1z.net

どう見ても自立しない
これと似たような別のテントが欲しいって意味か？

574 ：底名無し沼さん：2014/08/29(金) 07:38:12.10 ID:v6GtJab0.net

マキシマムXの前室フライ使ってみたけどワンタッチじゃないやんｗ
説明書pdfをスマホに入れておいて良かった（´ω`*）

575 ：底名無し沼さん：2014/08/29(金) 07:47:41.54 ID:SS38E9/H.net

UL厨ってなんでこんなに馬鹿なんだろうか
山岳のテン場を見たことあれば非自立式なんて、どうしようもない事が判ると思うんだけど

576 ：底名無し沼さん：2014/08/29(金) 07:48:23.87 ID:SS38E9/H.net

>>574
普通、家で確認してから持ってかないか？

577 ：底名無し沼さん：2014/08/29(金) 08:00:30.22 ID:Z+fccGsT.net

こういうのは精々森林限界以下の森の中に張るようなタイプだよな
吹きっさらしの稜線とかありえん

578 ：底名無し沼さん：2014/08/29(金) 08:02:18.99 ID:v6GtJab0.net

>>576
ですよねｗ
エスパースはいくつも持っているのでなめてたわ
止め方にちょっとコツがいるんだ

579 ：底名無し沼さん：2014/08/29(金) 08:13:23.75 ID:SS38E9/H.net

>>578
まぁ、家で確認してそのまま家に忘れてくこともある俺が言うのも何だけど
やっぱ事前確認は大切ですぜ

580 ：底名無し沼さん：2014/08/29(金) 08:15:57.12 ID:yseedhiC.net

行き倒れ泊ならビビィで快適にってのも有りだろうけど
超軽量テントの代替手段にビビィってのは無いな

581 ：底名無し沼さん：2014/08/29(金) 08:24:57.64 ID:a/uZzdV6.net

>>574
あれめんどくさいだろ
使えないよ

582 ：底名無し沼さん：2014/08/29(金) 08:31:42.16 ID:v6GtJab0.net

>>579
いい勉強になりましたｗ

>>581
う〜ん、、、荒天で使うものなのに組み立ててからコーナー浮かしてはめ込むのはいかがなものかと思った

583 ：底名無し沼さん：2014/08/29(金) 10:33:26.11 ID:y/tkkGeh.net

飛ばなきゃ問題ない結露は平気って感覚でならビビィや非自立式も使えるけど、荒天時に安息の場とするなら自立式が欲しい。

584 ：底名無し沼さん：2014/08/29(金) 10:50:02.91 ID:a/uZzdV6.net

ビビイ買うよりツェルト泊のスキル付けたほうが役に立つね

585 ：底名無し沼さん：2014/08/29(金) 10:54:26.34 ID:ymns1Zg+.net

人に相談しなきゃ判断できん奴が買うもんじゃないだろ

586 ：底名無し沼さん：2014/08/29(金) 11:37:03.70 ID:Epg6b+eS.net

ツエルトはいろんな点で嫌になってドームテントに回帰、そしてまたループ、、、、

おまえらって、アホだな(笑)

587 ：底名無し沼さん：2014/08/29(金) 11:40:12.86 ID:Skds8760.net

昨日本屋で何気無くＵＬスタイルって本を手にとったんだけど
幕営1泊とかだとベースウェイト3.5kgとかなんだね
俺なんかザックだけで2.5kgもあるっていうのに…

588 ：底名無し沼さん：2014/08/29(金) 12:25:26.66 ID:Rmo0vixZ.net

俺なんて体脂肪20kg以上背負ってるぜ

589 ：底名無し沼さん：2014/08/29(金) 12:42:30.58 ID:a62tzKtO.net

>>587
基本脳内登山だし

590 ：底名無し沼さん：2014/08/29(金) 12:49:11.35 ID:Sz2YldtP.net

>>571
カトマか
俺、半自立のEBNSなら持ってる
ライダーは非自立だから樹林帯ならともかく、強風が吹く稜線のテン場だと簡単に飛ばされると思うよ

591 ：底名無し沼さん：2014/08/29(金) 14:34:42.72 ID:Bg1UtFnz.net

このてのビビィってビビィが好きだから使うんじゃないの？
中で座れないし着替えも窮屈だろう、そのくせシェルターやツェルト、超軽量テントより重いし
機能的にいいとこが見つけられない

592 ：底名無し沼さん：2014/08/29(金) 15:45:23.01 ID:VxTcBnCS.net

>>591
かつては、軽かった。
今のテントは軽くなったから。

雨が多い日本向けではないな。それを好き好んで・・・居住性が悪いのは当然のこと。
だけど、山のテン場で余り見たことはないな。ツェルトはいるけど。

593 ：底名無し沼さん：2014/08/29(金) 18:30:38.31 ID:wL66xMW8.net

>>592

ツエルトって暴風雨に耐えられるの？

594 ：底名無し沼さん：2014/08/29(金) 18:51:21.70 ID:MsLa78Uu.net

ビビィはツエルトよりは雨風に強くて、テントより収納サイズが小さいのがいいなとは思ったんだけど、さすがにアルプス縦走用には難しいかな
食事は小屋頼りのつもりです

595 ：底名無し沼さん：2014/08/29(金) 19:06:53.12 ID:bz4W9/Zy.net

小柄な日本人なら何とか半身になれる微妙なサイズのビビィもあるが
種類も使う人も少ないね

596 ：底名無し沼さん：2014/08/29(金) 19:41:41.97 ID:Bg1UtFnz.net

＞ビビィはツエルトよりは雨風に強くて、
生地とシームによってはそうかも知れないけど、低く窮屈な空間に出入りするときに雨が振り込むのでは？
カッパごと入るならその水でフロア濡れるし
ツェルトはフロアをめくる事が出来るのでその辺回避出来たりする
風には弱いけどね

こんなスレもあるみたいですよ
◆◆◆　ビビー(Bivy)サック　◆◆◆
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/out/1318593259/l50

597 ：底名無し沼さん：2014/08/29(金) 19:48:57.74 ID:OZXTdYV6.net

小屋で食事するくらいなら最初から小屋泊でいいよな

598 ：底名無し沼さん：2014/08/29(金) 20:14:17.69 ID:tOcRbFT5.net

皆さんが山でみた、こんなテントで来るんだっ！
みたいなのってどんなのあります？
例えば番長テントとかそうゆうの。

599 ：底名無し沼さん：2014/08/29(金) 20:16:02.00 ID:YnQSYDYx.net

>>598
スノーピークのロゴ？ラゴ？を1度だけ目撃した

600 ：底名無し沼さん：2014/08/29(金) 20:40:04.53 ID:m7+VFUjM.net

>>599
珍しいってだけ？
それはダメだろ、みたいな部分があるの？

601 ：底名無し沼さん：2014/08/29(金) 20:49:08.03 ID:a/uZzdV6.net

小屋で飯食って稜線でビビイで寝るって、何したい人なんだよ。
まあおれもタープ泊のツーリングキャンプとか好きだけどさ。

602 ：底名無し沼さん：2014/08/29(金) 20:52:49.24 ID:Q9xPDszV.net

ﾗｺﾞは相当考えて良いとこ取りでなく悪いとこ取りなんだと至った
会社の響きは好きなんでいろいろ買って使いたいんだけど結局バーナーとペグしか買ってない
しかもバーナーは斜め上のOEMと聞いて信仰度絶賛降下中

なにがいいたいかというと
ぜひレビューよろ

603 ：底名無し沼さん：2014/08/29(金) 21:04:32.27 ID:yHNWV5lZ.net

>>601
アルプスの稜線の岩場を軽快に通過したい

604 ：底名無し沼さん：2014/08/29(金) 21:21:34.99 ID:wL66xMW8.net

どうせテントなんてすぐダメになるし、
2万円以上払うのは、バカバカしいってのが
一般人の感覚。

605 ：底名無し沼さん：2014/08/29(金) 21:26:17.80 ID:kd8B2w4M.net

>>604
じゃあ適当なの買っときゃ良いじゃん、
パンピーさん！

606 ：底名無し沼さん：2014/08/29(金) 21:48:03.22 ID:CYotw+dc.net

>>605
銭湯久しく行ってないな。

607 ：底名無し沼さん：2014/08/29(金) 22:13:30.41 ID:Bg1UtFnz.net

>>603
小屋泊りならより軽快に通過できますよ

608 ：底名無し沼さん：2014/08/29(金) 22:52:27.89 ID:IpXV91bR.net

サラサラエボとステラリッジで迷ってるんだが、稜線とかで使うとシングルのがやっぱりいいのかな？
雪山はあんまり想定していなくて、秋の谷川岳とかで使おかと考えています。

609 ：底名無し沼さん：2014/08/29(金) 23:03:20.38 ID:YnQSYDYx.net

>>600
そうそう、珍しいな〜って
俺は使った事がないから詳しくは知らんよ

610 ：底名無し沼さん：2014/08/29(金) 23:22:56.45 ID:a/uZzdV6.net

>>608
どっちでも好きなほうで。
ダブルのほうが多数派だし。

611 ：底名無し沼さん：2014/08/30(土) 03:22:32.18 ID:6ySMvaY+.net

ラゴの利点は軽いって位しか印象が無い　中の土間というシステムも
正直理解できな

そういえば>>523で写ってるな

スノーピークをあえて狙うなら重くなっても　ファル　のが使い勝手は良さそう

612 ：底名無し沼さん：2014/08/30(土) 03:52:23.06 ID:BhnAh/L3.net

ビビィは晩秋の山で初雪に遭遇して雪に埋まりかけてるビビィの画像を見たこと有るな
あと少し多めに降ってたら雪に埋まって外に出られなくなりそうだった

613 ：底名無し沼さん：2014/08/30(土) 08:26:06.87 ID:eRFdBpNj.net

>>523に写ってるの熊だよね
最近の熊はテン泊するんだな

614 ：底名無し沼さん：2014/08/30(土) 08:31:34.25 ID:G83h93Wv.net

>>523
実際ここだとどんなテントでも平気？
そんなにビュービュー風吹きそうになさそうだけど。

615 ：底名無し沼さん：2014/08/30(土) 09:39:33.47 ID:QqoDISp6.net

>>608
短辺入口か長辺入口か
これは好みなのでまず決めないと始まらないよ

その上でシングルかダブルかは割り切りだね
うちは長辺入口派なので、今はメスナーN1000とSaraEVO持ち

シングルメスナーは設営＆撤収の早さと耐候性がウリで、快適性とか多少悪くても良い人用
前室無いので雨天だと靴仕舞うのが面倒ではあるし、ストーブもテント内
以前は夏はN1000だったけど、最近は夏でも冬でもSaraEVOになちゃった

616 ：底名無し沼さん：2014/08/30(土) 09:50:12.23 ID:KOMbKw/P.net

テレマーク2って軽いけどどう？

617 ：底名無し沼さん：2014/08/30(土) 10:09:19.76 ID:xv5LQ9nF.net

>>593
ツェルトが暴風雨に耐えられるかだと？
そりゃ、被ってるだけなら耐えられるだろうけどｗ

雨だと、幕の中にいる時間が長くなるから、ビビィは苦痛。
多少動けるツエルトは、浸水対策で忙しくなる。
程度によるが暴風雨ならテントでも無理。

あれは、晴れ用だと思うよ。

618 ：底名無し沼さん：2014/08/30(土) 12:16:40.38 ID:eRFdBpNj.net

ビビ２つ持ってるよ、ゴアのやつ
まあなんだ、、、サバゲのノリだよｗ
基本的に行動食だけで済ますようなストイック(変態)向け

マキシマムX快適だｗｗｗ
シュラフの足元が結露で濡れないのがイイね

619 ：底名無し沼さん：2014/08/30(土) 13:12:24.35 ID:1AGcP6mM.net

ビビィが実用的ならもっと広まってるし

620 ：底名無し沼さん：2014/08/30(土) 13:30:31.27 ID:eRFdBpNj.net

フレーム付きのシュラフカバーだからね
山岳向きではない

621 ：底名無し沼さん：2014/08/30(土) 19:31:30.26 ID:u+zv3MPy.net

>>606
オイw

622 ：底名無し沼さん：2014/08/30(土) 21:09:14.28 ID:hfmCiiM8.net

でも星空見ながら寝れるのはいいと思う

623 ：底名無し沼さん：2014/08/30(土) 21:12:59.55 ID:1AGcP6mM.net

それはビビィの構造によるし普通のテントでも短辺入口なら見れるよ

624 ：底名無し沼さん：2014/08/30(土) 21:24:11.45 ID:aIdQz+Of.net

ツエルトでもヘリテイジのエマージェンシー ソロシェルターは見かけたことがないし
やはり最低限、中で着替えと調理が問題なく行えるスペースが無いテントを使い続けるのは厳しいのかもな
どのあたりまで不便さに妥協するかは人それぞれだろうけど

625 ：底名無し沼さん：2014/08/30(土) 22:01:07.42 ID:Uf1tjRr1.net

ダンロップVS、プロモンテVLで迷ってます。
違いは生地の厚さだけだと思いますが、軽いVLを買ってもグラウンドシート必須で結局重さは変わらないってことでしょうか？

VL使いの方アドバイスください

626 ：底名無し沼さん：2014/08/30(土) 22:10:05.14 ID:w7BIY5Pk.net

>>625
35使ってるけど、そんなにヤワじゃないですよ。

627 ：608：2014/08/30(土) 22:13:17.14 ID:evjcz4HB.net

>>610 >>615
確かに長辺入り口の方が使いやすそうです。
サラサラエボはずっと使えそうなんですが、価格と重量が悩みどころです。
もうちょっと悩んでみます。ありがとうございます。

今日さかいや行ったらイーストンのkiloが半額でした。
寒そうなのと自立しないんで買いませんでしたけど、軽さにビビりました。異次元です。

628 ：618：2014/08/30(土) 22:24:18.50 ID:FrLsLCtu.net

>>622
星空なんか見えないよ、いや、見ようとすれば何とか見られるのかなっ・・・てレベル
なんかシュラフでごろ寝と勘違いしてない？
普通のテントのほうがよっぽど見える

629 ：底名無し沼さん：2014/08/30(土) 22:27:10.01 ID:Rf7UdNtZ.net

VL14使いだけどシートも使ってます ま、保険だなw

あと赤色気に入ってるんだな…

630 ：底名無し沼さん：2014/08/30(土) 22:35:46.35 ID:yLOmAgIn.net

アウトドアリサーチ　Alpine bivy
http://www.outdoorresearch.jp/2014/accessories/bivy-sacks/alpine-bivy.html
http://www.outdoorresearch.jp/media/catalog/product/jp/image/1410x1500/40211_202.jpg

モンベル　ドームシェルター
http://webshop.montbell.jp/sp/goods/disp.php?product_id=1122376
http://webshop.montbell.jp/common/images/product/prod_k/m_k_1122376_spgn.jpg

どっちもアルプスの稜線じゃ無理かな
１kg以上は持ちたくないけど、１kg以内のテントは稜線じゃ無理だからいっそのことビビィかツエルトにしたいです

631 ：底名無し沼さん：2014/08/30(土) 22:46:22.09 ID:FrLsLCtu.net

>>630
どちらも寝られれば良いだけのスペシャリスト向けだから
しかもドームシェルターの雨に対する弱さはツェルト並って知ってる？

632 ：底名無し沼さん：2014/08/30(土) 22:53:32.08 ID:EJDU79ix.net

>>631
寝られればいいという点だとどっちもまぁまぁ
風雨のこと考えたら、上のビビィの方がマシな気がするけど、タープがないとビビィの中に入れないことを考えるとやっぱりどっちもどっち
1kg以内で稜線の環境に耐えられるテントないのかな

633 ：底名無し沼さん：2014/08/30(土) 22:53:35.25 ID:25Clz5rE.net

アライテントのサイト繋がらない。もしかして倒産か？

634 ：底名無し沼さん：2014/08/30(土) 23:04:22.24 ID:yefexP//.net

>>630
ドームシェルターはいけるでしょ
暴風雨の時は小屋に避難

635 ：底名無し沼さん：2014/08/30(土) 23:12:53.46 ID:yTbxJ/Rl.net

>>633
アライテントはIT企業ちゃうw

636 ：底名無し沼さん：2014/08/30(土) 23:42:57.67 ID:v/d9bQh8.net

ドームシェルター使ってるが、そもそも登山は天気予報が良いときにしか
出かけないので無問題。

突然崩れるってのも全く無いとは言わないが、今のところ降られた事なし。

637 ：底名無し沼さん：2014/08/30(土) 23:48:01.70 ID:L18gDsnh.net

>>630
UL厨必死すぎｗ
まぁ、ドームシェルターいける言ってくれる人いて良かったな
早速、実践してみろって
レポよろしくな

638 ：底名無し沼さん：2014/08/30(土) 23:54:58.63 ID:yTbxJ/Rl.net

これがはじめてのテントだったりすんだろうな

639 ：底名無し沼さん：2014/08/31(日) 00:02:19.65 ID:49yw6clD.net

今季ツエルト買ったけど、雨だらけでツエルトで行く気になれんわ
ドームシェルターでもよかったな

640 ：底名無し沼さん：2014/08/31(日) 00:07:49.37 ID:yLVzowDA.net

ドームシェルターを範囲に入れるんだったら

ライズ1プラスがいいんじゃない？
http://hikersdepot.jp/modules/ultralightgears/index.php?page=article&storyid=386

1,036gだと。ライズ１よりは耐水性がアップしてるらしい。

641 ：底名無し沼さん：2014/08/31(日) 00:10:27.99 ID:B4Xo9lgW.net

一応モンベルのドームシェルターはシーム処理されてるみたいだしポールもΦ8.5の7001超々ジュラミンってなってるからツェルトよりは防水耐風ましだろうし結露だけ我慢すりゃそこそこいけるんじゃないの？

642 ：底名無し沼さん：2014/08/31(日) 00:18:55.15 ID:49yw6clD.net

>>640
これだとエアライズのフライ持ってかないのと変わらん気が

643 ：底名無し沼さん：2014/08/31(日) 00:27:19.17 ID:yLVzowDA.net

>>636
山で吹かれると楽しいぞお。
この間、北アルプスで吹かれて、換気口が裏返しになって吹き込んできた。
あーあ。今年はひどかった。

644 ：底名無し沼さん：2014/08/31(日) 00:28:02.76 ID:B4Xo9lgW.net

エアライズのフライなしは確実に雨降ったら浸水するだろw

645 ：底名無し沼さん：2014/08/31(日) 00:32:22.86 ID:49yw6clD.net

>>644
雨降ったら小屋にｗ

646 ：底名無し沼さん：2014/08/31(日) 02:05:42.70 ID:Bj5Mlv55.net

>>640

ライズ1は、底のファスナーから浸水するから、テントとは言えない。
だから荒井はシェルターて言ってる。

耐水性って上からの雨のみに限った事。

647 ：底名無し沼さん：2014/08/31(日) 08:56:31.77 ID:K7WpXmTV.net

どちらかに推してほしいテントがありまっす！

・ライトエスパース4〜5人
・アライ　ベーシックドーム4

推してくれた理由も添えてね。

使用は３シーズです。

648 ：底名無し沼さん：2014/08/31(日) 09:51:11.83 ID:gfPl+p5p.net

他力本願なやつは、山登りしない方がいいんじゃね？

こんな事さえ自分で決められないなら、迷い道に入ってアボーン間違いなし。

649 ：底名無し沼さん：2014/08/31(日) 10:15:20.94 ID:Q6FuuaAf.net

>>647
俺は緑のエスパースを推すぜ
性能差はなさそうだから色で決めろ

650 ：底名無し沼さん：2014/08/31(日) 11:28:40.41 ID:PX9Snusi.net

ツェルトとかビビィ
他人に意見求めるようなものじゃないだろ
目的のためなら限界まで装備を切り詰めてもなお余裕がある行動をとれる山慣れした人が使うようなもんだろ

651 ：底名無し沼さん：2014/08/31(日) 11:49:16.86 ID:gfPl+p5p.net

>>650
その通り。
使い方を知っていて、使うべき時に使うもの。

ドームがイイデスカ〜？ツエルトがイイデスカ〜？どっち？どっち？なんて馬鹿なこと言ってるんじゃねーぞ！

652 ：底名無し沼さん：2014/08/31(日) 11:59:11.04 ID:B8XHTY8K.net

ツエルトはそこまでハードル高くないけどな
雨漏りするし、地面が水浸しになったら中も水浸しだし、耐風性に劣るし、結露するけど
樹林帯ならシュラフカバーかけときゃ普通に寝られる
俺はドーム型は森林限界より上と冬にしか使わんし、特に慣れとかも要らんよ

653 ：底名無し沼さん：2014/08/31(日) 12:18:37.41 ID:B4Xo9lgW.net

モンベルのドームシェルターがお値段据え置きでドライテック生地にリニューアルされたらけっこう魅力ありそうなのになあ

654 ：底名無し沼さん：2014/08/31(日) 12:23:53.07 ID:2YuG3VBH.net

>>650
山慣れした人といえば、初心者に比べれば確かにそうなんだが
ベテランの領域ではなく、初心者をやっと卒業したくらいの中堅さんが
好んで使いたがるというか使ってみたがるものだよね＞ツェルトとかビビィ

655 ：底名無し沼さん：2014/08/31(日) 12:59:51.48 ID:YRrpsCkR.net

ハバハバNX買ったったー
今まで連れのドマドームにお世話になってたけど、晴れて一人暮らしできそうです

656 ：底名無し沼さん：2014/08/31(日) 13:25:47.32 ID:PX9Snusi.net

>>652
あなたはすでにベテランですよｗ
知っておくべきポイントがわかってらっしゃる

>>654
うん、使ってみてメリットデメリットは自分で判断しなきゃねぇ

657 ：底名無し沼さん：2014/08/31(日) 14:27:26.23 ID:SJWkmORq.net

>>631
ドームシェルターをずっと愛用してるけど、別に雨に弱いなんてこたぁねえよ。
使ってない癖に知ったかぶりすんな、このトンマ。

658 ：底名無し沼さん：2014/08/31(日) 14:42:30.68 ID:PX9Snusi.net

>>657
俺も持ってるけど結構強い夕立のときじわじわ雨漏れしてきたよ
シェルターだから割り切って使ってるので不満は無いけど、テントと同じ考えだとダメかもねｗ

659 ：底名無し沼さん：2014/08/31(日) 15:23:31.62 ID:zFm3K6jb.net

↑　ちゃんと目止めしてる？

660 ：底名無し沼さん：2014/08/31(日) 15:25:45.79 ID:PX9Snusi.net

>>659
しーむシーリング済みだよ
結露も半端ないけど、にじみもあるみたい

661 ：底名無し沼さん：2014/08/31(日) 15:48:07.87 ID:lRXpZHTV.net

俺もモンべのシェルター使ってるけど、雨が滲んできたなんてことはないなぁ。
本当に使ったことあるの？

662 ：底名無し沼さん：2014/08/31(日) 16:01:15.71 ID:PX9Snusi.net

まじか
まだ買って2か月なのに(・ω・｀;
豪雨過ぎ？不良品？？

663 ：底名無し沼さん：2014/08/31(日) 16:15:54.14 ID:lRXpZHTV.net

単に結露を染み込んでるって勘違いしてないか？

664 ：底名無し沼さん：2014/08/31(日) 16:36:02.84 ID:/hkL8kz2.net

>>636
単にあまり山に行ってないだけのように聞こえるが…
天気予報通りという方が希

665 ：底名無し沼さん：2014/08/31(日) 16:38:03.88 ID:/hkL8kz2.net

急にUL厨が湧いてきたな
なんだこの不自然なULネタは

666 ：底名無し沼さん：2014/08/31(日) 17:12:51.37 ID:Pdb/btky.net

>>664
んだんだ
無問題とか言い切る辺り、低山しか行ったことない
間違いない

667 ：底名無し沼さん：2014/08/31(日) 17:25:00.92 ID:zFm3K6jb.net

636　だけど、
農鳥小屋、南岳小屋、鳳凰小屋、のキャンプ場で使ってるし
白根南陵の途中や、空木の避難小屋前　なんかでも張ってるぞ。

668 ：底名無し沼さん：2014/08/31(日) 17:31:15.15 ID:15CzGWMF.net

>>667
中央は幕営禁止かも

669 ：底名無し沼さん：2014/08/31(日) 17:32:29.39 ID:ebZ8pTpK.net

>>667
自分で言ってるけど
天気がいい時しか使ったことないって時点でこのスレ的にムリ

670 ：底名無し沼さん：2014/08/31(日) 17:44:59.59 ID:lda2/zt6.net

>>667
気象いい前提ならビビィの方が優れてる、ドームシェルターはないなぁ

671 ：底名無し沼さん：2014/08/31(日) 17:49:02.16 ID:zFm3K6jb.net

空木の避難小屋がもうどうしようもなく満杯だったので、前の張ったのさ。

でもさ、普通天気が良い時に山に出かけるんじゃないの？
ざわざわテントの性能を試すために、雨天に出かけるわけ？

672 ：底名無し沼さん：2014/08/31(日) 17:50:42.81 ID:YQakX8h6.net

使っている人間も、耐雨性能に全く自信を持ってないのが良く分かった

673 ：底名無し沼さん：2014/08/31(日) 18:20:27.84 ID:zFm3K6jb.net

こんな天候で山に行かなくても、と言う様な天候で山に入り
パンパカスレに登場するってわけね。

674 ：底名無し沼さん：2014/08/31(日) 18:22:11.09 ID:n3maCDsZ.net

>>602
＞ﾗｺﾞは相当考えて良いとこ取りでなく悪いとこ取りなんだと至った

極めて評判が悪く、全く売れなかったようだ。廃盤だと。
せめて土間はチャックにしないとな、

675 ：底名無し沼さん：2014/08/31(日) 18:23:45.50 ID:9q/Fa3fM.net

あほくせ〜〜〜〜
好天降雨なしならイラネーよ

676 ：底名無し沼さん：2014/08/31(日) 18:24:37.45 ID:sNCC/t7R.net

ヤマレコに予報が外れて夜通し雨で、散々な目にあったUL使いのレポがあるね

677 ：底名無し沼さん：2014/08/31(日) 18:26:59.18 ID:ebZ8pTpK.net

好天降雨ナシ保証してくれるならテントなんて要らんがな

678 ：底名無し沼さん：2014/08/31(日) 18:27:40.40 ID:sNCC/t7R.net

夜の雨具無しで高山行くとかパンパカしたいとしか思えないよね

679 ：底名無し沼さん：2014/08/31(日) 18:27:42.39 ID:9q/Fa3fM.net

根本を勘違いして存在意義をULの為だけと勘違いしている奴がいる

680 ：底名無し沼さん：2014/08/31(日) 18:37:51.71 ID:PX9Snusi.net

雨に降られたこと無いって・・・・

681 ：底名無し沼さん：2014/08/31(日) 18:56:11.84 ID:y0eVbZed.net

このスレはコピペできないのでしょうか?
メーカーHPのショートカット貼りたいんだけど

682 ：底名無し沼さん：2014/08/31(日) 19:05:39.31 ID:zFm3K6jb.net

>>680
羨ましいだろ！　もっともここ2年位のU.Lジェルターを使った時だけだがな。
冬はマキシムＸなんだ、雪には降られたね。

683 ：底名無し沼さん：2014/08/31(日) 19:12:38.52 ID:mTW7uPm7.net

>>679
ね　根本？　だれそれこわい

684 ：底名無し沼さん：2014/08/31(日) 19:17:30.68 ID:PX9Snusi.net

>>682
正直うらやましいｗｗ

が、シェルターの参考にはならんｗｗｗｗ

685 ：底名無し沼さん：2014/08/31(日) 19:53:08.07 ID:y0eVbZed.net

http://www.oxtos.jp/shopdetail/002006000002/
オクトスのテント良さそうなんだけど、どうでしょうか

686 ：底名無し沼さん：2014/08/31(日) 20:25:57.57 ID:QFWjNj31.net

>>685
ﾁｮﾝ好きならどうぞ〜




塚、お前ﾁｮﾝだろ？！
宣伝乙ﾁｮﾝwww

687 ：底名無し沼さん：2014/08/31(日) 20:28:28.14 ID:ToisoE4j.net

>>685
これはないわ
どこのテントが元ネタ？

688 ：底名無し沼さん：2014/08/31(日) 20:30:07.63 ID:sNtrllC6.net

ニーモのアンディ２Ｐを使ってる人はいますか？
長所・短所等使用感を教えて貰えると嬉しいです

689 ：底名無し沼さん：2014/08/31(日) 20:35:15.72 ID:y0eVbZed.net

韓国製だから安いのか?

690 ：底名無し沼さん：2014/08/31(日) 20:41:53.11 ID:Lisj6AH/.net

>>689
オクトス自体が韓国の会社だよ

まともな山岳のない国の山岳用品ってどうよって話だな

691 ：底名無し沼さん：2014/08/31(日) 20:47:52.24 ID:d3anRNGm.net

中国ならOKですね^ ^

692 ：底名無し沼さん：2014/08/31(日) 20:50:28.86 ID:PX9Snusi.net

ニーモなんてどこがいいんだ？
なんちゃって山岳用でっち上げテント

693 ：底名無し沼さん：2014/08/31(日) 20:54:06.21 ID:y0eVbZed.net

今までPenFeildの特売980円のテントで北アルプスのテン泊してたけど
流石にこれは延べ4日間で駄目になってしまった。
買い替えを考えて槍沢のテン場で撮った写真に写ってたテントをWebで探したらオクトスなんだよね。

694 ：底名無し沼さん：2014/08/31(日) 21:08:42.83 ID:QFWjNj31.net

>>693
今時は北アにもチョンがいっぱい沸いてるんよ…orz

695 ：底名無し沼さん：2014/08/31(日) 21:12:39.23 ID:zFm3K6jb.net

定期的に沸くが、韓国製だから・・・・

でも、お前らのテントのポールも韓国製だろ・・・

の永久ループ。　テントのポールを韓国製以外に出来ない限り意味無し！

696 ：底名無し沼さん：2014/08/31(日) 21:13:48.43 ID:y0eVbZed.net

室堂は中国人でいっぱいだったけどなぁw

697 ：底名無し沼さん：2014/08/31(日) 21:17:17.84 ID:FuowZtz0.net

韓国ってば、最近は1日で何人とかしか会わないマイナーなところしか歩いてないので知らんのだけど、
さすがに去年の遭難で懲りて、最低限のまともな装備を調えるようになったんじゃないのかな？

698 ：底名無し沼さん：2014/08/31(日) 21:18:13.59 ID:inWcIPmx.net

嫌韓の奴は相変わらずだな
オクトスは石川県羽咋市の会社
韓国の会社じゃなくて、安くする為に韓国に作らせてるだけ

699 ：底名無し沼さん：2014/08/31(日) 21:19:20.40 ID:FuowZtz0.net

>>696
なるほど、そうなのか。

中国台湾あたりから「雪見」に来るのが多いとかいうね。

700 ：底名無し沼さん：2014/08/31(日) 21:20:26.10 ID:ykqjFwdA.net

エアライズは持つね
15シーズンでも平気。底の防水がへたってきたけど

701 ：底名無し沼さん：2014/08/31(日) 21:23:43.27 ID:y0eVbZed.net

【帆布バッグ・登山用品のオクトス】www.oxtos.jp
有限会社オクトス 林　郁範
石川県羽咋市西釜屋町ヰ152-5 0767-22-8448
Copyright (c) 帆布バッグ・登山用品のオクトス all rights reserved.


林さんて、・・・・・まあ、いいけど

702 ：底名無し沼さん：2014/08/31(日) 21:36:09.65 ID:ghdYoiMT.net

>>695
その理屈だと、国産車がネジ一本でも韓国のものを使ってりゃ、韓国車は全部大丈夫だ　とか言いそうだな

703 ：底名無し沼さん：2014/08/31(日) 21:48:56.16 ID:zFm3K6jb.net

テントの主要部品であるポールと、
何万というパーツから出来てる自動車のネジ一本を
同じように考えるとは哀れだよね。

せめて、エンジンが韓国製とくらいいいなよ。

704 ：底名無し沼さん：2014/08/31(日) 22:08:00.31 ID:i7inCcyN.net

>>698
石川県って朝鮮人おおいんだよ
ロシア中国北朝鮮韓国全部の工作員がおおい

705 ：底名無し沼さん：2014/08/31(日) 22:29:58.71 ID:inWcIPmx.net

>>704
適当な事抜かすな
俺、転勤で数年金沢に住んでたがそんな話聞いた事もないわ
石川県は良いところだ
全ての石川県民に謝れ
あとお前、白山には来るなよ

706 ：底名無し沼さん：2014/08/31(日) 22:57:03.76 ID:i7inCcyN.net

新潟県石川県は工作員だらけだぞー
金沢市役もやばいぞー

奴らの橋頭堡だからなあ

707 ：底名無し沼さん：2014/08/31(日) 22:58:01.12 ID:NnXcWSwD.net

>>705
新幹線開通すれば白山にも行きやすくなるな
(たしか金沢駅から毎日バスが出ていたはず)

708 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 07:59:10.79 ID:wcPV/jzI.net

中国製品が出回る前はほとんどがMade in Koreaだったんだからさ
まあ、オクトス買ったとたんに韓国製品ごり押しのメールや直電が入るようになったら迷惑だけど
まずそれは無いと思うから・・・・

709 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 08:27:19.35 ID:LWu44gdQ.net

本来、プロモンテ用に設計・製造されたポールを使って、別の生地とデザインで製品化
数が出ない冬用外張りはそっくりそのままプロモンテ製指定・・・

どうやってパテント関係をくぐり抜けてるかしらんが、いろいろ怪しさ満点www
そんなチョンらしいテントでよければお好きにどうぞw

710 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 09:48:04.65 ID:q1DBlZvH.net

会社としても最低だな

711 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 10:16:25.89 ID:bx4j1s4R.net

オレの聞いた話だと、

オクトスはダンロップ・テント大好きで、だから類似品作った。
ダンロップの吊り下げ式特許って、とっくの昔に切れてるんだよね。

別に、非難される程でもないと思うけど。

712 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 10:28:53.01 ID:CkUGl0sg.net

現行品の製品データぱくってるなら泥棒だろうな
そのデータの持ち出し元によっては、まじでやばいんじゃない？

713 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 10:35:06.08 ID:K3uUTVwd.net

>>711
パクリで半額、がいい。

714 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 10:39:09.56 ID:ka2TvH0r.net

>>712
データぱくる必要なんてねえよ。
現物があればそとからパターンを作るとか馬鹿でもできるし。

715 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 11:52:25.31 ID:R6p6OKUb.net

バラして型取って少しだけ変えてだすんだろ

716 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 12:00:03.37 ID:LWu44gdQ.net

製品て、部品ひとつ作るにも仕様書作って試作品を作り、耐久試験等様々なテストを繰り返して改良を加え製品化していくわけで
その過程にかかる開発コストは当然メーカーが負担してるわけだが

この件に関してはプロモンテが開発コストをかけて製品化した主要部品のポールを
オクトスが横流しさせてタダ乗りしてるとしか思えんのだがw

まあチョン商法としてはいつものコトだがなあw

717 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 12:00:37.71 ID:8vzW1NRI.net

日本人ならやらないよな

718 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 12:09:13.90 ID:BhpDqk0f.net

こんなとこにも安倍の手下のネトウヨが沸いてるのか。

719 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 12:11:00.24 ID:CkUGl0sg.net

洋服で考えば分かり易いね

720 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 12:28:07.05 ID:ka2TvH0r.net

>>716
チョンつうか、中国もやってるからなぁ。
あっちはスノピのランタンを丸ごとパクって売ってるし。

721 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 12:31:22.79 ID:ruXTnRFo.net

>>703
言われたとおりに作るだけの棒をエンジンとな？
大切なのは設計なんだよ、言われたとおりの物は馬鹿でも作れる

流石朝鮮人は馬鹿だな

722 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 12:33:03.29 ID:To19Q5Or.net

そういえばドライエッケンの特許が切れたらあの吊り下げが流行りそうだ

723 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 12:39:24.51 ID:mYXW3ehG.net

http://www.oxtos.co.jp/item/300129.html

オクトスは小売りでプロモンテテントの取り扱いしてる事から
オリジナルテントは当然権利関係クリアして作られてるのは自明だな

まーキチガイは、プロモンテ取り扱いしてて更にパクるとか極悪だな！
ってキチガイらしく斜め上のレスしてくんだろーけど

724 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 12:39:25.95 ID:TEXtKcIR.net

ハイカーズデポのパクリシュラフ
あれもかなりやばいな

725 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 12:41:00.81 ID:TEXtKcIR.net

>>723
取り扱いしてるからパクリではないというのは
まったく根拠として通用しない

とりあえず文字を打ち込んでおけばいいとか思ってるんだろうか
朝鮮人って論理性が欠如してるからこういう駄文が多いんだよねw

726 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 12:53:57.51 ID:BWzzYUwq.net

>>720
スノピは中韓のOEMだらけだからパクリじゃ無いんじゃね？

727 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 13:00:57.00 ID:bx4j1s4R.net

>>725
そろそろ止めたら？

ジャパン・オリジナルにこだわるなら、
地下足袋にキスリングでも背負ってろ

728 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 13:12:11.86 ID:vTx5Chaw.net

そこは背負子だろ。

729 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 13:20:45.68 ID:bx4j1s4R.net

>>728
ハイ、誤りを認めます。
樫の木がいいですかね？

アイゼンは鉄カンジキということでお願いします

730 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 14:04:27.41 ID:CawvYQe1.net

オクトスのポールってプロモンテと同じなの？
エンド形状違うように思うんだけど
テント本体にしても吊り下げじゃないし今のはフライ形状も違う
似てるのってジッパーくらい？
その程度のこと言ってたらステラはエアライズのパクリって事になるけど

731 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 14:55:07.61 ID:Gszqiqf4.net

胡散臭い割に高いしイラネ

732 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 14:56:10.49 ID:LWu44gdQ.net

ステラでエアライズのフライや外貼り共用できますってんならパクリ認定だろうけど
そんなことないだろ？

ところがオクトスは1人用から4人用まで全シリーズでプロモンテとサイズぴったり一致
ちょっと前までは、冬用外張りとグランドシートは全てプロモンテ製を指定オンリー（今はオリジナル色も有り）

たまたまサイズが一致してるだけじゃんって声が聞こえてきそうだが
テントってサイズが一致しただけじゃ接続できんのよ
ポールの作るカーブと生地のカットが完全一致しないとね
なにより本体とフライ・外張りを接続するバックルが共通部品じゃないとねwww

これをパクリと言わずしてなんなのか

＞今のはフライ形状も違う
この広がった前室をウリにプロモンテの市場をかっさらおうって算段なんだろうね

733 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 15:13:56.71 ID:THhryZMX.net

パクリではなく改良してやったﾆﾀﾞ

734 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 15:18:05.38 ID:8vzW1NRI.net

電化製品と同じじゃん
パクって安く売って本家つぶれる

735 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 16:27:52.29 ID:CawvYQe1.net

吊り下げ式をスリーブ式でサイズぴったり一致させるのも手間な話しだな
フライはともかくインナーは丸パクリ出来ないじゃん
完全互換ではなくどちらかの外張りは使えないんじゃなかったっけ？

736 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 16:59:39.51 ID:tOnY7uxP.net

伸びてると思ったら朝鮮ネタかよ

737 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 17:43:30.21 ID:ySwCjKUq.net

>>732
それじゃ、プロモンテ扱ってるのも見せ札として比較させるためでしかないな
臆面もなくそういうことが出来るのは流石だな

738 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 18:09:21.47 ID:KuIYZgF+.net

プロモンテも、まずポールありきだったりしてな。
どっちにしても、特許取れるような新規性はないだろ。

739 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 19:47:57.68 ID:8yNAnQoO.net

>>721
どんなに設計が良くても、製作の出来が悪けりゃどうしようもないだろ。
どうしようもなく馬鹿なヤツ。

で、その馬鹿が使ってるテントポールは何処製なんだい。　坊や！

740 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 20:08:21.03 ID:8yNAnQoO.net

ついで言えば、排出ガス規制 衝突安全基準　など多数の規制や基準を
満たさないと販売出来ない自動車と　テントなんて物を比較してる時点で
お前のおめでたさが際立つわ。

その立派な設計がされたポールを組み立てた場合、どれだけの強度があり、耐風性能を保有
してるなど、テントメーカが発表してるのかい？

ましてや、NHTSAに該当する機構がテントにあって、テントの評価試験をして
公表してるんかい？

741 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 20:23:12.25 ID:YWiIzVwn.net

おじちゃんなんでそんなに必死なの？

742 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 20:38:18.36 ID:MsAnyvcv.net

ニーモのタニ2p使ってるんですけど、みなさんの評価はどんな感じ？

743 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 20:39:13.37 ID:NI53GZjl.net

1Pなら
http://pet73.bbs.fc2.com/
こんな感じ

744 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 20:51:06.10 ID:MsAnyvcv.net

ありがとうございます！

夜中に強風だったのに全然なんともなかったから評価もいいのかと思いました・・・

745 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 21:08:27.30 ID:NI53GZjl.net

>>744
自分が気に入ってるならいいんじゃね？

746 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 21:12:07.92 ID:THhryZMX.net

アルプスでのテン泊を考えているのですが、テントのペグってスノーピークのソリッドステークがいいのですか？３０ｃｍも刺さりますかね？20じゃ他のv字と変わらないような気もしますし
モンベルのｖ字をメインで、入口等の重要なところをソリッドステークで考えてます
もしくは３０cm四方のネットもっていって、石を入れて重りにするのが手っ取り早いですか？

747 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 21:14:49.85 ID:NI53GZjl.net

ソリステｗｗｗｗ

石に細引き巻いてガイライン取ればいいじゃん
ここで書いても信用しないなら実際に行って周りをみるのがいいよ

748 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 21:15:31.71 ID:TW62hq7+.net

クマーが釣り針見て考えてるAA希望

749 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 21:22:25.34 ID:THhryZMX.net

>>747
山屋にソリステは選択肢にないですか
失礼しました
MSRかコールマンの赤いｙ字は、モンベルのｖ字より弱いのですか
>>748
これからテン泊とか考えてる初心者なもんですみません
スノーピークやらコールマンは山屋には心証悪いですかね
ソリステ1〜2本打てれば安心かなとおもったのですが、アルプスの稜線のテン場ってネットの重石やら石に直接巻くのが王道ですかね

750 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 21:23:54.86 ID:NI53GZjl.net

>>748
全力で釣られるクマー！！！

でもさ、八つの青年小屋前だとソリステにペグハンマーが結構いてビビる

751 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 21:25:11.03 ID:qqmAyVlJ.net

王道というより刺せない場合の方が多いんじゃなかろうか

752 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 21:28:34.18 ID:THhryZMX.net

>>751
実際にペグを打ったことないので分からないのですが、見ただけだとネットとか直接石に巻くほうが活躍しそうですね
1カ所あたり15ｃｍ四方の石くらいで重石としては大丈夫でしょうか

753 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 21:32:12.90 ID:eXfGrfcT.net

>>752
それで大丈夫だけど、そういう石がなかなかみつからないから、
最低４個は、ザックにいれて持っていかないとだめだよ！！
帰りは置いてくればいいんだし。

754 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 21:33:56.83 ID:TW62hq7+.net

>>752
テン場に行けばそれっぽい石がゴロゴロしてるから。
一箇所一個で心細ければ、その石の上にもう一個、もう一個と
足していけばいい。

755 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 21:34:54.55 ID:NI53GZjl.net

>>753
おい　　ｗ

756 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 21:36:32.87 ID:ka2TvH0r.net

>>752
行く場所にもよるけど、日本アルプスのテン場は大概ガレが多いのでペグは打てない
って思った方がいい。なので、石を見つけて固定するのが一般的だと思う・・・
絶対っていうわけでもないけど

757 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 22:18:34.45 ID:wcPV/jzI.net

北アルプスの場合、今年の様に天候が悪い場合がある
お湯を沸かすにも、ただ単に出入りするにも前室のあるテントじゃないとダメ

758 ：底名無し沼さん：2014/09/01(月) 22:28:24.98 ID:i1vuNzPY.net

756言ってるみたいに絶対ってわけじゃないから
日本アルプスとか大雑把なくくりじゃなくて自分がテント貼る予定の場所場所でリサーチしたほうがいいんじゃないかな

759 ：底名無し沼さん：2014/09/02(火) 00:02:29.67 ID:J+nFk8+G.net

まだ前室で調理とかいってる奴いるのか
テントのど真ん中に下に物かませて水平出したベニヤ板敷いて調理だって

760 ：底名無し沼さん：2014/09/02(火) 00:06:23.48 ID:r/x+KNVC.net

雑誌で調理スペースみたいに書くから

761 ：底名無し沼さん：2014/09/02(火) 00:14:32.97 ID:m/lk72Ad.net

前室があると雨でも換気良く使えるって意味では？

762 ：底名無し沼さん：2014/09/02(火) 00:16:22.66 ID:mmjQM0XH.net

まだって書く奴は基本的に自己中
こういう奴はマネージに向いてない

763 ：底名無し沼さん：2014/09/02(火) 00:20:24.43 ID:m/lk72Ad.net

こないだシングル買ったけどやっぱ前室フライ持って行ったほうがいいのかな
ちょいと重いんだよね

764 ：底名無し沼さん：2014/09/02(火) 00:22:49.21 ID:u1eyE0Fg.net

↑と持論をのたまう自己中でマネジメント力の無い>>762ですた（ﾁｬﾝﾁｬﾝ）

765 ：底名無し沼さん：2014/09/02(火) 00:30:43.97 ID:8e+6Knia.net

マーモットのバトラー嬢覚えてる？
マーモットのビデオから姿を消してずいぶんなるけど
こないだアウトドアリサーチのビデオに出てた
懐かしかった

766 ：底名無し沼さん：2014/09/02(火) 00:36:23.02 ID:m/lk72Ad.net

おっぱいですね

767 ：底名無し沼さん：2014/09/02(火) 02:02:34.63 ID:8e+6Knia.net

ああ、相変わらずのオッパイだったさ

768 ：底名無し沼さん：2014/09/02(火) 06:20:04.35 ID:KoxZHJVG.net

>>757
アライのドマドームはいかがですか？

769 ：底名無し沼さん：2014/09/02(火) 07:37:42.13 ID:XlMqZ8wl.net

朝鮮人にキャンパーにと、ろくな奴が来ないな

770 ：底名無し沼さん：2014/09/02(火) 17:00:12.79 ID:z/qb9kb4.net

一人用テント、自立式、超軽い、設営簡単でオススメ教えてけれ

771 ：底名無し沼さん：2014/09/02(火) 17:00:33.89 ID:z/qb9kb4.net

ポール使わないやつで！

772 ：底名無し沼さん：2014/09/02(火) 17:20:23.05 ID:Il4sry3a.net

ダンボールぐらいしか思いつかないなー

773 ：底名無し沼さん：2014/09/02(火) 17:21:30.05 ID:z0HSY9XO.net

>>770
ヘリウムビビィ

774 ：底名無し沼さん：2014/09/02(火) 17:26:58.97 ID:XYGYAQoe.net

>>773
ポールあるじゃん

775 ：底名無し沼さん：2014/09/02(火) 17:37:44.43 ID:x+hHbwzn.net

ポールなしとな？

こんなのを所望されとるのか？
http://bys.shop-pro.jp/?pid=69711802

776 ：底名無し沼さん：2014/09/02(火) 17:40:35.01 ID:8FAFIhHs.net

>>770
ニーモ　ゴーゴーエリート

777 ：底名無し沼さん：2014/09/02(火) 17:41:40.12 ID:8FAFIhHs.net

ああ、自立はしないか

778 ：底名無し沼さん：2014/09/02(火) 18:05:13.66 ID:z/qb9kb4.net

ごめんなさい
トレッキングポールを使わない でした

779 ：底名無し沼さん：2014/09/02(火) 18:09:00.85 ID:dnfQD3d7.net

これが釣りってやつか・・・

780 ：底名無し沼さん：2014/09/02(火) 18:09:47.72 ID:dnfQD3d7.net

いれぐいだなw

781 ：底名無し沼さん：2014/09/02(火) 18:21:16.72 ID:z/qb9kb4.net

ヘリウムヒビィいいね
雨に弱そうですけど実際に大雨の中で使用した人とかいませんかね

782 ：底名無し沼さん：2014/09/02(火) 19:22:22.60 ID:UcGl5BnE.net

UL厨うざい

783 ：底名無し沼さん：2014/09/02(火) 19:28:24.88 ID:gIc/Vwf6.net

国産テントネタも飽きた。新製品が出たワケでもないのに、よく続けてられんな。

784 ：底名無し沼さん：2014/09/02(火) 19:42:29.89 ID:n9jaZSYR.net

まあそんなに頻繁に買い替えるもんでないから自分の使ってないのは気になるしいざ買うとなればじっくり厳選するだろうよ

785 ：底名無し沼さん：2014/09/02(火) 20:02:58.66 ID:rwskuIbJ.net

ダイソーの砂場袋30×40cmくらいをメッシュアンカーとして転用しようと思ったのだけど、網目2.5cmのグリーンネットの方が断然強度ありますよね
モンベル純正ってぼったくりかな
http://stat.ameba.jp/user_images/20120831/15/doo-yoo/09/f5/j/t02200293_0240032012164585675.jpg

786 ：底名無し沼さん：2014/09/02(火) 20:45:55.41 ID:fmfCVu3I.net

>>642
それだと雨降ったらおわりじゃん、

>>717
マネシタ電気、とか知らない？

>>715
なんで今の仕様なのか理解していじればいいんだけど、そこを間違うから変な製品作っちゃうんだよね。

787 ：底名無し沼さん：2014/09/03(水) 19:34:03.88 ID:Pd4gXezM.net

45リットルのザック買って荷物詰めたら
意外と普通に入ったんで、何で今まで60リットル使ってたんだろうとびっくりしてる、

ザックに合わせてテントをモンベルのドームシェルターに変えようと思ってたけど、今まで使ってたBDハイライトでも普通に大丈夫だった、

788 ：底名無し沼さん：2014/09/03(水) 20:40:07.01 ID:KRy96lh0.net

あっそ

789 ：底名無し沼さん：2014/09/03(水) 21:34:03.91 ID:7dEPpluR.net

アライテントのサイトだと35Lザックだし
イマサラだし

790 ：底名無し沼さん：2014/09/03(水) 21:37:18.95 ID:k9XOlGcq.net

ワンタッチのテントってよくないですかね？

791 ：底名無し沼さん：2014/09/03(水) 22:15:27.68 ID:KRy96lh0.net

>>790
は？
良いと思うなら買え。
重さ見てからな

792 ：底名無し沼さん：2014/09/04(木) 08:11:09.97 ID:s5xVcT62.net

名古屋でテント買うけど
実物見て買いたいけど
実物展示してる所ってどっかある？
ナディアのモンベルで2種類くらいしか
見当たらないんだけど

793 ：底名無し沼さん：2014/09/04(木) 10:05:39.85 ID:27sF01Gm.net

たぶんどこでも言えばテントたててくれるよ

794 ：底名無し沼さん：2014/09/04(木) 12:09:20.38 ID:8KP4oCXw.net

最近いってないのでわからないけど
昔は、駅前アルプスも建ててあったと思う

795 ：底名無し沼さん：2014/09/04(木) 12:18:46.35 ID:/RQUTdgN.net

軽量という前に、ダンロップ(プロモンテ）のような引っさげ方式と、
その他の布貫通型とどっちがいんだべさ。両方あるので悩む！

796 ：底名無し沼さん：2014/09/04(木) 12:22:39.88 ID:Ioexowc3.net

貫通は洗いやすいがたれるからオススメしない

797 ：底名無し沼さん：2014/09/04(木) 12:23:08.35 ID:T/XTKZfR.net

吊り下げとスリーブ式という意味なら結論は出ていない
故に両方あり新製品も出る

798 ：底名無し沼さん：2014/09/04(木) 12:35:58.18 ID:ka8w1mHU.net

>>795
強風に強いよりも、テントは楽に組み立てたい人向け
---> 吊り下げ式

テントを楽に組み立てられるより、強風に強くあって欲しい人向け
---> スリーブ式

799 ：底名無し沼さん：2014/09/04(木) 12:39:43.07 ID:h813E9qE.net

強風に強く、テントは楽に組み立てたい人向け
→　メスナー

800 ：底名無し沼さん：2014/09/04(木) 12:56:03.42 ID:g2YAX9EO.net

エスパースが良いわ
800ゲットなら心願成就ｯ！

801 ：底名無し沼さん：2014/09/04(木) 13:32:17.75 ID:GwVTISeE.net

なんだメスナー最強じゃん。

802 ：底名無し沼さん：2014/09/04(木) 13:49:02.55 ID:pg2AT1qu.net

ピー　エス　パース！

803 ：底名無し沼さん：2014/09/04(木) 14:53:19.04 ID:wD31qVc2.net

>>791
1.9キロのですポチりました楽しみです

804 ：底名無し沼さん：2014/09/04(木) 15:02:59.61 ID:2eFxbB6O.net

メスナーはネタなんですか？
マジで良いんですか？

805 ：底名無し沼さん：2014/09/04(木) 15:08:08.67 ID:q+ROPbiX.net

値段も安いし本当に良い物ならテン場で
もっと見かけてもいいと思うんだけどね…

806 ：底名無し沼さん：2014/09/04(木) 15:09:21.13 ID:qS5eAN5s.net

>>804
シングルなのにダブルより重かったり、あえて選ぶメリットは何もない。が、相棒としての信頼感は高い。

807 ：底名無し沼さん：2014/09/04(木) 15:58:19.39 ID:vhkE9MeA.net

>>805
ニッピンでしか売ってないから
もしモンベルで扱ってたらもっと見かけるでしょ

808 ：底名無し沼さん：2014/09/04(木) 17:17:24.48 ID:O5hgJMD5.net

>>803
T2-84か
仕舞寸法68×16cmだろ
ザックに入れて持ち歩くにはデカいぜぇ

809 ：底名無し沼さん：2014/09/04(木) 17:57:51.86 ID:H+BAfmUM.net

亀仙人みたいでかっけーっす

810 ：底名無し沼さん：2014/09/04(木) 19:06:07.07 ID:ka8w1mHU.net

>>804
名前がいい！

811 ：底名無し沼さん：2014/09/04(木) 19:29:50.69 ID:DlAmATZN.net

>>804
マジで良いよ
唯一欠点があるとすれば、テン場で目立ちすぎるぐらいか

812 ：底名無し沼さん：2014/09/04(木) 20:11:49.76 ID:ydBANsqI.net

>>804です。
本気で購入を考え、与えられる小遣いを貯めているおっさんです。
良いところ、悪いところ知ってれば教えて下さい。

813 ：底名無し沼さん：2014/09/04(木) 21:04:38.78 ID:sllT08RQ.net

スノーピークのラゴ1使っている。
軽さと設営し易さは優れてると
思う。シングル部(短辺)の結露も
あまり気にならない。
問題は売りの内部土間。室内空間が
広くなり、煮炊きする場合はメリットある。しかし、完全に塞げないので、地虫
が入ってくることがある。
去年の秋、雲取奥多摩小屋前のテン場で
就寝中に10数匹のハサミ虫に侵入された。
あと、横風に弱く、キチンとペグダウン
しないとすぐ横倒しになるので稜線では
使いづらい。
結局、使いどころの難しいテント。

814 ：底名無し沼さん：2014/09/04(木) 21:31:00.58 ID:JjnPK7vC.net

>>813
あんたの屍を踏み越えて我々は生きていくよ
レポートありがとう

スノピは詭弁が通用しない山岳分野には手出しをしない方がいいと思うマジで

815 ：底名無し沼さん：2014/09/04(木) 21:48:30.49 ID:vhkE9MeA.net

>>813
横倒しってのがよくわからないのですが、普通のテントは使ったことありますか？

816 ：底名無し沼さん：2014/09/04(木) 23:01:06.47 ID:YFsk10LL.net

ラゴで痛い目見たからかファルは購入報告少ないな

817 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 01:13:05.35 ID:C1D/8KCh.net

>>812
若干狭いところかな

818 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 01:38:42.25 ID:PJC1lve8.net

>>812
ベンチ部分のコードロックが上についてて自然に潰れる
理由は「バタつかないため」と聞かされたが・・・

819 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 07:40:23.18 ID:/xkDnlxD.net

>>812
○良い所
設営、撤収が超早い
風に強い
ボトムが厚め
テン場で被らない

○悪い所
本体内寸が狭い
それほど軽くない

820 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 08:21:10.64 ID:N6vfliQw.net

アライのエアライズはどうして売れているの？

軽い、オプションいっぱい、アライブランドって。

821 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 09:24:06.04 ID:+wWfEYX1.net

燃えにくい(延焼しにくい)テントはどれですか？

822 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 09:40:14.62 ID:77dXS/Xh.net

>>821
各メーカのサイトに行って、難燃素材が使われているかを確認して、判断材料にしたら？

823 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 09:44:48.34 ID:YEeaAoiX.net

>>819
最初のテントとしては間違いないってところですかね？
ありがとうございます。

824 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 10:29:30.10 ID:vBxgsS20.net

>>812
前室が無いから
・靴の置き場に困る
・雨の日にバーナー使う場所に悩む

825 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 10:39:52.14 ID:MlPOcAS8.net

>>824
それはシングル共通ね。
そんで、シングル使いはそんなことまったく悩んでないの。

826 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 10:42:29.47 ID:ZkfO5epP.net

初心者にはその辺のデメリット教えんとダメだろ

827 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 10:43:05.25 ID:NXZo6bsb.net

>>824
メスナーにもダブルはありますよ
それに補助ポールのないクロスドームでは前室があっても雨の日にバーナー使うの難しい

828 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 11:13:30.10 ID:4smL5Sqh.net

たから・・・・
前室は換気のためで調理場じゃないんだよ

829 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 12:01:23.93 ID:YEeaAoiX.net

>>824
サラサラなんとかでなく、
ダブルウォールで考えてます。
メスナーっていえばシングル？

830 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 12:41:02.09 ID:ZvV5MKCU.net

>>829
シングルメスナーもN1000も持ってるが、本体の設置が楽なのは共通だよ
ただ、一発ですべて終わるシングルの楽さは特筆モノ

831 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 12:41:19.13 ID:J0UUrvOY.net

サラサラにハーフフライを用に望み持ってけばいいじゃん。

832 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 13:19:13.06 ID:DpzxmHgi.net

変な日本語だな

833 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 13:26:33.16 ID:Xauelmp+.net

>>825
そうそう、ぜんぜん気にならないもんね〜。別にデメリットっていうほどのもんでもない。

834 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 15:03:48.05 ID:TzXztG/O.net

暑い日に雨が降ると地獄だけどねｗｗ

835 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 18:49:12.65 ID:5fxJ0Y6y.net

>>813
俺もテントを買うときにスノピのラゴを検討した
晴れてる時は土間があると便利だけど雨の時はそこから水が入ってきそうで断念した

836 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 18:52:50.35 ID:WLc0dpxe.net

815
遅レスごめん。[普通]のテントかは分からないが、他にはメスナー4人用とノース
2人用所有。ラゴの場合、前室部が室内に
包含された形なので、短辺に対し長辺が
非常に長く、その影響で耐風バランスが
悪くなっていると思う。冷池のテン場で
吹かれた時、四隅と張り綱を石で固定して
たが長辺側が風に耐えられずに固定が解け
横倒し状態になり、夜中に何度も風雨の
中、外に出なければならなかった。
固定が甘かったのかもたが、他テントでは
無かったことなので。
あと、長辺が長いことで無駄に設営スペースがひ

837 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 18:57:25.06 ID:WLc0dpxe.net

書き込み途中で送信してしまった。
長辺長すぎ、無駄に設営スペース必要で、
槍のテン場みたいに区割り決められてる
とこ

838 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 19:00:10.97 ID:WLc0dpxe.net

だとソロ用の区画には張れず困る。
長文かつめちゃくちゃになり
申し訳ない。もう消えます。

839 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 19:01:26.59 ID:MlPOcAS8.net

>>834
灼熱で雨って経験ないな。シングルのデメリットは雨だと出入りが億劫なことくらいだよね。
そのかわり雨でも設営撤営は超楽だし。

ま、好みの問題なので薦めもしないけど。

840 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 19:05:33.53 ID:iYwxoKM9.net

>>839
薦めてよｗｗ
私はマキシムXだけどさ

841 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 19:18:02.28 ID:MlPOcAS8.net

綺麗好きのために汚れた靴をテント内にしまうテク教えたる。
ザックのレインカバーを下敷きにするのよ。
ゴムがいい感じにくるんでくれて収まりがいいよ。もち汚れる側を内側にする。
遊んでる装備だから使わなきゃね。

ザックと繋がってるようなやつはできるか知らん。

842 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 19:41:08.51 ID:Ul+s80Q7.net

コンビニ袋

843 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 19:43:33.33 ID:SlBlm2NH.net

>>820
アライってモデルチェンジしてるのかな？ホームページ変わらないし
人気あることにあぐらかいてそうで買う気になれない

844 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 19:45:50.78 ID:M25BVojT.net

>>843
普通はモデルチェンジが頻繁だと補修パーツが手に入らなくなるから敬遠されるもんだけど
そういう考え方もあるのか

845 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 19:49:44.20 ID:ugGSVSfF.net

>>843
そんな余計なことしなくていい完成度、と思ってる。スカンジウムのポールだけはなんとかしてほしいけど。
ゴアライズがXライズになったり、トレックライズやドマドームだしてるわけだから、なんにもしてないわけじゃないよ。

846 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 19:56:18.41 ID:qhx9FM+v.net

ちょっとやそっとじゃモデルチェンジしない上にいまだに旧エアライズのオプションも供給されてるような安心感こそアライ最大の魅力じゃん
設計に特に不満ないし現行サイズのまま素材だけ時代にあわせて変更してってくれれば御の字だと思うよ
まあ俺はpaineゴアライトなんだけどさ

847 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 19:57:59.61 ID:qhx9FM+v.net

ところでゴアッテクスとx-trekってなんか違うの？

848 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 20:03:09.65 ID:M25BVojT.net

>>847
ゴアは可燃性、X-TREK　Fabricsは難燃性
メーカーは一緒だけど

849 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 20:09:23.80 ID:qhx9FM+v.net

>>848
そういう違いあったんだ
ありがとう

850 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 20:15:27.34 ID:2d5ppQaD.net

今のゴアは無孔質、X-TREKは多孔質

851 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 21:15:11.07 ID:NXZo6bsb.net

X-TREK以前のテントに使われてたのも第一世代の多孔質じゃなかた？
ゴア膜自体はどれも多孔質だけどさ

852 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 21:22:50.28 ID:3oo+vZcR.net

>>688
亀レスですけど見てたらで…
普通のダブルウォールテントがシングルになった感じなので
雨の中とか条件によりむっちゃ結露しますって感じですがw普通に使えます
今年の3月
http://uproda.2ch-library.com/822539qdH/lib822539.jpg

３季の北アで去年つかいましたけど、前室広いので煮炊きに有利(ﾏﾃ)
デカいので、遅着だと春場所には困るかもですね

置いといて、どなたかライズ1使っておられたらレポ希望
積雪期のツェルト代わりと一年に一回程度許されるソロテント用に欲しいです
ドームシェルターとどっちにするか考え中

853 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 22:20:04.74 ID:iYwxoKM9.net

なんでF8も絞るんだよ
つうか、樹林帯でブロック積む？

854 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 22:25:11.01 ID:3oo+vZcR.net

>>853
ま写真は下手糞なのでご容赦を

数十メートル先の稜線では強風だったので念のため
大して時間もかからないし(その割には張り綱張ってないけどw)

855 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 22:41:30.31 ID:iYwxoKM9.net

張り綱ｗｗｗ
まあでも、ブロック正解かも
タニ1Pは、ちょっと強い風だと張ることすらできなかったからさ

856 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 22:47:38.43 ID:SlBlm2NH.net

>>855
くわしく

857 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 23:24:18.00 ID:NBNK0NDJ.net

>>854
ブロックって雪の壁みたいにしてること？
素人で申し訳ないけど、壁を作ると有益なの？

858 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 23:25:21.59 ID:sxGNkGHm.net

↑　耐風にとても有効なのだよ

859 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 23:53:49.61 ID:NBNK0NDJ.net

>>858
なるほどー！
それで木が多い場所なら要らないのでは？
ってレスが有ったわけですね

860 ：底名無し沼さん：2014/09/06(土) 00:00:02.92 ID:wnzY+H5k.net

すんげード素人きてんね

861 ：底名無し沼さん：2014/09/06(土) 01:15:19.76 ID:70e0Dr3c.net

す…素人

862 ：底名無し沼さん：2014/09/06(土) 07:33:52.17 ID:D5qi+OUN.net

そ？

863 ：底名無し沼さん：2014/09/06(土) 07:51:52.65 ID:YcWPE5MG.net

>>851
第一世代ゴアは通気性有りでシングルテント素材に出来たが生産中止のため、各社のゴアテントは他の素材に切り替え
一昨年ぐらいで店頭在庫も無くなって、新素材に切り替え完了

ただし何故かゴアメスナーだけはたまに新品が再生産される

864 ：底名無し沼さん：2014/09/06(土) 07:58:29.06 ID:LaY0XGOk.net

ゴアメスナーのゴア素材はどこから入手してるのやら

865 ：底名無し沼さん：2014/09/06(土) 08:04:49.26 ID:YcWPE5MG.net

>>864
店頭で縫製やタグとか見ると在庫ではなくマジで再生産されてる感じだった
細々と売ってるだけだから、まだ生地の在庫持ってるんだろうな

866 ：底名無し沼さん：2014/09/06(土) 08:32:25.20 ID:dTNGS+ev.net

結局何買えばいいの？

867 ：底名無し沼さん：2014/09/06(土) 09:18:18.30 ID:8xaVx75t.net

>>866
とりあえず冬季をのぞく３シーズン用テントで一押し
をあげておく。

ソロ→横幅150ｃｍならダンロップＶＳ３０
150ｃｍあったほうが、荷物も入れるし快適。
テン場の広さにもよるが、この大きさが良い。

2人-4人ぐらいまで→スーパーライトエスパース4-5人用

選択理由は
ダンロップは吊り下げ式で、設営が早く、仕舞うのも早い。
他のテントより250ｇ重いが、生地が厚いため耐久性が良い。
フライがポリエステルなので、水切れが良い。ジッパーが直線で
生地に噛みにくい。日本製。

エスパース4-5はソロではないので分割して持っていけるので重さは重視
しないで良い。それよりもこのクラスは居住性を重視する。
天井が高い、喚起が良い。３シーズンならスーパーライトが良い。
キャンパーにもおすすめ。

次点で
・トレックライズ2-3
・ベーシックドーム
をあげておく。

868 ：底名無し沼さん：2014/09/06(土) 09:23:18.53 ID:dTNGS+ev.net

ありがとう

869 ：底名無し沼さん：2014/09/06(土) 11:54:39.17 ID:YSnSLgBO.net

>>863
＞各社のゴアテントは他の素材に切り替え
第一世代ゴア→X-TREKの間に繋ぎがあったってこと？

870 ：底名無し沼さん：2014/09/06(土) 14:51:29.14 ID:pBEImaUy.net

やっぱりメスナー最強。

871 ：底名無し沼さん：2014/09/06(土) 15:43:33.57 ID:MK8RIkUQ.net

ソロで150cm前室つきとか、御殿かよ

872 ：底名無し沼さん：2014/09/06(土) 16:26:01.33 ID:D5qi+OUN.net

散らかし放題ｗ
でも寂し

873 ：底名無し沼さん：2014/09/06(土) 16:29:30.33 ID:P8YZ4SWP.net

冬はあんま広いと寒い

874 ：底名無し沼さん：2014/09/06(土) 16:32:30.92 ID:Q5Q07RZz.net

>>869
他の素材の一つがX-TREK

875 ：底名無し沼さん：2014/09/06(土) 16:42:11.92 ID:X1D0lsb2.net

>>869
第一世代のゴアは別に生産中止にはなってないよ、今現在でもそれを使った製品は普通に流通してるし
テントにゴアが使われなくなった理由は、アメリカで可燃性素材であるゴアをテントに使う事が禁止されたから
それに代わる素材としてX-TREKが開発されたってだけの話

876 ：底名無し沼さん：2014/09/06(土) 16:51:53.80 ID:Q5Q07RZz.net

>>875
なるほど、生産中止には成ってなかったのか
ニッピンはアメリカなど関係ねぇと今でも作ってるという事なのね
納得したわ

877 ：底名無し沼さん：2014/09/06(土) 17:32:53.17 ID:L+Uu9eEj.net

>>875
可燃性だとダメなら、ナイロンとかポリエステルはどうなの？ダブルウォールだとOKってのは不可解な気がする。

878 ：底名無し沼さん：2014/09/06(土) 17:49:03.51 ID:D5qi+OUN.net

萌えやすいのは危険

879 ：底名無し沼さん：2014/09/06(土) 17:54:04.41 ID:kqeQ7PpY.net

難燃処理してるんじゃなかったかな
メーカーによると思うけど

880 ：底名無し沼さん：2014/09/06(土) 18:00:36.44 ID:X1D0lsb2.net

>>877
アメリカのテント生地における難燃性基準にCPAI-84というものがある、それに適合していればポリでもナイロン
でも使えるという事、ゴアテックスではそれを満たす事が難しかったので新素材を開発したんだろう

881 ：底名無し沼さん：2014/09/06(土) 18:15:32.47 ID:YSnSLgBO.net

>>874
第一世代ゴアからX-TREK以外の素材に変えたのってどこ？
第一世代ゴアを使い続けてるかX-TREKへの移行しか知らない

882 ：底名無し沼さん：2014/09/06(土) 18:18:04.93 ID:zbT05v3f.net

>>878
ヤマノススメの痛テントか

883 ：底名無し沼さん：2014/09/06(土) 18:24:26.27 ID:D5qi+OUN.net

痛テント欲しいれす(´∀｀*)

884 ：底名無し沼さん：2014/09/06(土) 19:41:56.07 ID:uT+keQ2r.net

フライシートにカラバリはよ

885 ：底名無し沼さん：2014/09/06(土) 20:03:40.23 ID:BylWa+E1.net

ドッペルギャンガーの安い奴が二人用で2kg切ってる。
下手すると1万ぐらいで買えるし・・・まぁ、ちょっと大きいけど。

886 ：底名無し沼さん：2014/09/06(土) 20:18:45.86 ID:jVEfmQST.net

ここなちゃんｐｒｐｒｐｒｐｒｐｒｐｒｐｒｐｒｐｒｐｒｐｒｐｒｐｒｐｒｐｒｐｒｐｒｐｒ！！のどが渇いたときのひなたちゃんのラブジュースうはｗｗｗたまんねぇｗｗ下山後のウェアｈｓｈｓｈｓｈｓでごはん3杯いけちゃうね！！！
痛テント欲しいけど
中からオッサンが出てきたら萎えるだろ

俺の事だけどな

887 ：底名無し沼さん：2014/09/06(土) 20:35:34.55 ID:YcWPE5MG.net

>>881
メスナーSaraEvoは登場時点ではX-TREKじゃない切替でしょ
完全に品切れになってから、後からゴアメスナーが復活したってだけ

888 ：底名無し沼さん：2014/09/06(土) 21:59:58.69 ID:YSnSLgBO.net

それは切り替えではなく別製品じゃないの？

889 ：底名無し沼さん：2014/09/06(土) 22:24:17.15 ID:kqeQ7PpY.net

sarasaraはいまでも独自素材じゃないの？

890 ：底名無し沼さん：2014/09/06(土) 22:50:03.96 ID:HgXrIfu8.net

コンド〜ムみてぇだなw

891 ：底名無し沼さん：2014/09/07(日) 01:47:57.09 ID:He35Fr3x.net

どこの防水透湿膜使ってるのかな？

892 ：底名無し沼さん：2014/09/07(日) 05:57:30.47 ID:Rwub6OmX.net

マウンテンダックスのレラ-2はいいぜ。
フライはポリエステル、しかも軽いんだ。

確かにアライやモンベルも良いんだが、ユーザーが多くて、
テン場で自分のテントを探してしまうこと多くね。

何か目印つけておけばいいけど。

893 ：底名無し沼さん：2014/09/07(日) 06:18:50.30 ID:2sq+zFPc.net

そこでアバランチビーコンですよ
訓練にもなり一石二鳥

894 ：底名無し沼さん：2014/09/07(日) 06:27:39.56 ID:a7zcPQO0.net

痛車があるんだから痛テントでいいじゃない？

895 ：底名無し沼さん：2014/09/07(日) 06:46:43.28 ID:2sq+zFPc.net

お・・・おう

896 ：底名無し沼さん：2014/09/07(日) 07:31:16.88 ID:dhmYqSKZ.net

>>892
サイトのテントページ見てきたけど
素材で比較したらダンロップやアライにエスパースのほうが優れてる、薄すぎ

ニーモに近いかも

897 ：底名無し沼さん：2014/09/07(日) 08:17:21.85 ID:AfnNpGXP.net

>>892
おっきくニコちゃんマーク書いとけ

898 ：底名無し沼さん：2014/09/07(日) 23:20:05.04 ID:5/fXMocq.net

>>892
マウンテンダックスのレラ2は前スレで買ったヤツがいなかったっけ？
ボトムのグランドシートが一枚地でなく貼り合わせだった事にヒいた

899 ：底名無し沼さん：2014/09/08(月) 09:31:31.78 ID:e419ZcPj.net

>>898
うちのVL35もそうだよ

900 ：底名無し沼さん：2014/09/08(月) 18:34:37.15 ID:AJ//7e03.net

ステラリッジも3型より上はそうだな

901 ：852：2014/09/08(月) 19:46:21.49 ID:CGdlDA2Z.net

>>892
マウンテンダックスがテント出してたんですね
ステラリッジ２型(長辺出口)の買い替えに良さそう
教えてくれてありがとうﾉｼ

>>867
ソロテンで短辺150�pは流石にw(御殿過ぎてワロタ)

902 ：底名無し沼さん：2014/09/08(月) 19:55:39.34 ID:rsgmp14H.net

>>899
大きいのは当然ソウせざるを得ないけど
130cm幅で一枚地でないのはちょっと・・・

903 ：底名無し沼さん：2014/09/08(月) 20:20:16.77 ID:hC+6F6nf.net

>>885
どんなのかと思ってサイト見たけど
2kg切ってるってどれのことだか分からない
オレンジ黒のやつ？

904 ：底名無し沼さん：2014/09/08(月) 20:33:52.37 ID:CGdlDA2Z.net

>>902
私が欲しいなと思ってるライズ1だとボトム開けられますわ
(細かい事気にしても仕方がないのではと思った)

905 ：底名無し沼さん：2014/09/08(月) 21:07:05.71 ID:VOgwEHAY.net

エマージェンシードームはど真ん中ドットボタンだよ
アイゼン付けたまま被るような事しないから普通に一枚布で塞いで欲しい

906 ：底名無し沼さん：2014/09/08(月) 21:45:38.58 ID:WQrsSkJn.net

レラ２て高いんだな
軽いけど
黄色という色とベンチレーターが入り口と対角に無いのと入り口の巻き取りが使いにくそうな所がビミョーだな

907 ：底名無し沼さん：2014/09/09(火) 14:39:49.14 ID:AO24K2Ih.net

ワンタッチ式のテント届きました・・・６０Lのバッグに入れるも半分くらい場所をとってしまいますね・・・残念です外に括りつけるしか無いのかな

908 ：底名無し沼さん：2014/09/09(火) 15:06:58.53 ID:MIwISg1i.net

>>907
だから>>791が言ってくれてたのに…
ワンタッチじゃポールと本体と分割できんしな。

909 ：底名無し沼さん：2014/09/09(火) 15:13:05.03 ID:PBjp8Dzn.net

いくらなんでもでかすぎだろｗ

910 ：底名無し沼さん：2014/09/09(火) 15:40:57.88 ID:Y9IdxsZz.net

亀仙人かっけーっす！！！！

911 ：底名無し沼さん：2014/09/09(火) 16:38:43.78 ID:QFhhsEPm.net

買い直すんで半分くらいの長さの物でオススメないですかね？

912 ：底名無し沼さん：2014/09/09(火) 16:42:10.60 ID:e9kM9O/B.net

頼むからそれでテン泊してくれｗｗ
八ヶ岳あたりならウケるよ
レポート楽しみにしてます！！！！

913 ：底名無し沼さん：2014/09/09(火) 17:00:43.64 ID:PBjp8Dzn.net

テン場で浮きそうやなｗ

914 ：底名無し沼さん：2014/09/09(火) 17:03:53.36 ID:cNHUoDH1.net

>>907
80Lザックにすれば問題ない

915 ：底名無し沼さん：2014/09/09(火) 17:22:51.45 ID:e9kM9O/B.net

ザックからおもむろに取り出す
放り投げる
一瞬でテントが立ち上がる
悠々と張り綱を張る

想像してみる
マジやって下さい

916 ：底名無し沼さん：2014/09/09(火) 17:30:38.90 ID:cX0Lb1MG.net

きちんと自分で考えて買ったのだろ
ちょっとデカかったぐらいで買い直しなんて考えるなよ

>>915の言うように前向きに格好良く使うことを考えるべき

917 ：底名無し沼さん：2014/09/09(火) 17:32:38.21 ID:Zhft1PUQ.net

とりあえずザックとテントの大きさ比較をうp！

918 ：底名無し沼さん：2014/09/09(火) 17:49:32.87 ID:PWuyTkno.net

>>915
なにそのホイポイカプセル

919 ：底名無し沼さん：2014/09/09(火) 18:56:22.95 ID:PbCwHtFV.net

テントが大きいんじゃなくて、ザックが小さいんだよ

920 ：底名無し沼さん：2014/09/09(火) 18:58:03.04 ID:PbCwHtFV.net

ワンタッチ式がこれからのスタンダード

921 ：底名無し沼さん：2014/09/09(火) 19:07:23.02 ID:QFhhsEPm.net

画像は帰ったら上げるよ、半分くらいのサイズでいいの教えて！

922 ：底名無し沼さん：2014/09/09(火) 19:20:19.69 ID:PbCwHtFV.net

エアライズかステラリッジでええやん

923 ：底名無し沼さん：2014/09/09(火) 19:26:09.21 ID:2i0sfFoo.net

買ったら使えよｗｗｗｗｗｗ

924 ：底名無し沼さん：2014/09/09(火) 19:29:52.06 ID:GItk85kv.net

>>907
120Lのバッグにすれば四分の一だよ！

925 ：852：2014/09/09(火) 19:39:00.63 ID:x5iiLCjG.net

>921
こないだ神保町アルプス縦走してきた時に
確かニッピンの軒先にワンタッチテントが飾ってあった気がするけど
あれをザックに詰めると考えるとめまいがするかもorz(でも写真に期待w)

普通に>>922さんの通りで良いんでね？
安いの欲しければオクトスとか、尚、幅はソロなら130�oもあれば天国です
我が家はステラ2型2名運用してます

926 ：底名無し沼さん：2014/09/09(火) 20:15:54.41 ID:x5iiLCjG.net

すんません単位が...
130�pですね、わたくし嘘を申しておりましたorz

今度の３連休はごたてに行ってきますﾉｼ
http://uproda.2ch-library.com/823648QCp/lib823648.jpg

927 ：底名無し沼さん：2014/09/09(火) 20:36:51.76 ID:oGIcJGyk.net

水子の霊が写ってますね

928 ：底名無し沼さん：2014/09/09(火) 20:50:26.89 ID:x5iiLCjG.net

>>927
まあそういう与太話も山の楽しみですかね
オーイ言われてもヤッホーと返してはいけないのですw

カベッケ原の写真は無かったので薬師峠キャンプ場
http://uproda.2ch-library.com/823661mf7/lib823661.jpg

929 ：底名無し沼さん：2014/09/09(火) 21:56:00.78 ID:WAkB7Kyg.net

>>926
白馬は便所が臭いのが難点だな；；

930 ：底名無し沼さん：2014/09/09(火) 22:05:53.20 ID:ZJ60Zdb5.net

>>922
エスパースデュオも忘れずに！

931 ：底名無し沼さん：2014/09/09(火) 22:41:57.46 ID:fqdIbBny.net

>>928

あれ？
オーイと言われたら、無視するかヤッホーと返すんじゃなかったっけ？

オーイにオーイと返したらダメだったはずだけど。

932 ：底名無し沼さん：2014/09/09(火) 23:07:46.39 ID:M0U1gPjc.net

これからソロ登山はじめようと思っているのですが、
テントを選ぶ際に前室って大きい方が何かと便利なのでしょうか？

933 ：底名無し沼さん：2014/09/09(火) 23:20:24.61 ID:fZyUwVoR.net

>>932
キャンプは知らんけど、登山なら土間なんてなくても良い。

934 ：底名無し沼さん：2014/09/09(火) 23:29:32.05 ID:5shcy2Ot.net

靴置き場、雨や雪の時に中に入りにくい…とか

935 ：底名無し沼さん：2014/09/09(火) 23:38:26.14 ID:WAkB7Kyg.net

>>932
ソロなら前室は靴が置ければOKだよ

936 ：底名無し沼さん：2014/09/09(火) 23:47:42.88 ID:QFhhsEPm.net

三連休になるつもりが日曜だけの休みになってしまいました、幸か不幸かテントちゃんと時間かけて探そうかな・・・

937 ：底名無し沼さん：2014/09/09(火) 23:55:58.50 ID:340YUVJZ.net

色々テントを使用してきたが、エスパースのマキシムXが居住性がよく快適だな。
他のテントより天井が高くて密閉感がなく快適に使用できる。
前使用してたのはイシイのゴアライトを使用していたが、天井が低く居住性が悪かった。

938 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 00:04:03.81 ID:jPsFED3g.net

前室デカ過ぎると混雑時にテント張る場所に困りそう
後、風の強い時も面倒臭そう
ま、結局、ここで良く言われているテントがバランス良くてベストという

939 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 00:13:01.10 ID:snEX7M3D.net

ヨーレイカのソロはどうですかね？

940 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 00:28:07.82 ID:E8CNFlMw.net

>>939
良いんじゃない？

941 ：932：2014/09/10(水) 00:32:15.09 ID:jdaGwEkn.net

ご意見ありがとうございます。
前室の大きさはあまり気にしないで選んでみます。

942 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 00:44:59.31 ID:UkL64sU6.net

>>937
でもちょっと古いでしょ。スリーブ式なのに四隅とも鳩目とか。
入り口のファスナーのギミックも、ちょっと過剰気味だし。
そのへんシンプルにしたのがソロXってことだと思う。
まあ自分も気に入ってはいるけど。

943 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 01:06:07.02 ID:DhQYXjmM.net

>>938
エスパースのマキシムX イシイのゴアライトはヒマラヤ遠征にも実績があるテントだよ.

長期間のヒマラヤ遠征生活で苦痛な生活をしないようにかつ堅牢性耐風性にも優れたテント

メーカーのネームバリュームで選ぶより実績があるテントを選ぶべし。
ヒマラヤ遠征もしくはビックウォールで使われたテントだから軽量化も図られている。

　　　

944 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 01:14:20.65 ID:f60IJV9s.net

長期生活するためのテントでもなんでもないのに

945 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 01:21:07.23 ID:DhQYXjmM.net

>>944
天井が低くテントの内側から圧迫のあるテント使用したいですか？
同じ耐久性耐風性なら他のテントを使用せずエスパースのマキシムX ICIのゴアライトを間違いなく使用します。
冬でも外張り不要のテントですよ。軽量化にもつながり、快適性もあるから間違いなくどちらかを選びます。
私は両方使用したことがありますが、エスパースに軍配が上がりました。

946 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 01:33:03.35 ID:f60IJV9s.net

あんたシュラフスレで暴れてた馬鹿だろう
すぐ分かったよ

947 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 04:28:14.26 ID:VeD8JWDY.net

一応うp、こいつは車の中に乗せといてもし物時用に眠ってもらう！
http://i.imgur.com/ZGgk3oz.jpg
ついでに買ったシュラフも家用にするよ！
ちゃんとダウンの買わないとダメだね・・・
今週3日で行くつもりだったのに次の連休は年末だ・・・
http://i.imgur.com/AmYDnFC.jpg

948 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 06:43:48.24 ID:Xj8u0G8p.net

>>931
その通りw
面白い本でした

>>947
これは流石にデカいっすw
重さは何とかなるとして、嵩張るのはきつい
(次のは収納寸法を確認して購入っすね)

949 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 06:56:09.37 ID:n/XJX9dk.net

>>926>>928
平日しか知らない俺には驚きの光景だなぁ。

950 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 07:04:43.86 ID:lKDa+Ac6.net

>>947
シエラデザインの3人用が届いた時、似たようなサイズで絶望したのを思い出したｗ
幕体だけコンプレッションバッグで締め上げたら
ボトムに横向きで余裕なサイズになったから事なきを得たが
ワンタッチだとそれも無理なんだろうなぁ

951 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 08:23:50.98 ID:DOzc91pU.net

エスパースデュオ、同クラスより高いけど、良さそうですよ。

210×130ｃｍ、フライはポリ、しかも軽い、通気性良し。

952 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 09:06:15.70 ID:w01GhTbO.net

>>947
なぜ山用でその二つを選ぶか。シュラフもテントも山岳用としてはウンコじゃねえか。

953 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 09:12:08.24 ID:VWi5KKjS.net

すなぐぱっく…

954 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 09:27:48.82 ID:ig0xTG87.net

初心者だとヘンテコな道具使うよね
俺も初めての冬の低山では不安でシュラフは化繊の#0とダウンの#3の2個持って行ったし、テントなんかゴーライトのHEX3
なんていうﾜﾝﾎﾟｰﾙテントだった

955 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 09:46:57.44 ID:VWi5KKjS.net

初めての…思い出した
山屋に聞いたのが間違いだった

里山程度の冬にエスパース2ゴアインナー＋外張り
寒さに慣れろとAQモグバッグ＋エントラントカバー

956 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 16:06:30.11 ID:d/AZQM20.net

>>955
某プロショップを称する都内の山道具屋に始めてザックを買いに行ったとき。
始めて山へ行く、小屋泊まり、山はどうするかわからんので旅行に使いやすいものがいい、30L位？と尋ねた。
40Lあった方がいい、というのは良いとして、勧められたのがバリスティック、1本締め、ポケットは大きなのがトップのみ、
ヒップベルトならぬウエストベルトは左右にぶれないためだけのもの（バックル周辺と同じ仕様）。
体にも全然合わず、肩は痛く、鎖骨は苦しく、長時間背負うと腕がしびれた、パッキングもしにかった。

後で調べたら使用者イメージは氷壁当摩だとw
そういやラベルもそんな勇者の写真があった。そのせいか雨には強かった。

このプロショップ様の品の勧め方には問題あるらしく、岳人にプロショップ座談会が掲載されたときの記事。
雪山（冬山）へ行く、という客に12本爪を勧めたら行き先は奥多摩で仲間に笑われた、
と、その客が「おたくはいいかげんな店だな」とクレームをつけに来た。
プロショップ様、「うつのような店に単に冬（雪）山と言えばそうなるに決まってる」との談。

私はどうだかねー、と思って読んでいた。

957 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 16:09:27.03 ID:d/AZQM20.net

ああテントスレか
誤爆でした

そのザックはそれから2年たってもずっと在庫あったから在庫押し付けだと思っている。
そこのオリジナル靴やシュラフに興味があったが割安のスタッフバックの他はガスボンベしか買わなかった。

958 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 16:12:00.15 ID:d/AZQM20.net

誤爆なりに訂正
連投ごめん

＞私はどうだかねー、と思って読んでいた。
単に雪山っていっただけかね？
他の情報も伝えたのに聞いてなかったか聞こえない振りでもしてたんじゃないか、と思って読んでいた。

959 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 16:13:11.17 ID:sYoQ5x6B.net

馬鹿を相手にするのは大変だな

960 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 16:16:38.48 ID:d/AZQM20.net

>>959
でしょ
馬鹿な店員や店長の相手はね

961 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 16:17:31.42 ID:d/AZQM20.net

>>959
だからその後私は店をあまり信用せず道具お宅になった時期があったとさ

962 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 16:20:56.59 ID:wCtycGof.net

>>947
ヤフオクで売り払いなさい。

963 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 16:24:09.06 ID:sYoQ5x6B.net

>>960
お前のことだろうが、馬鹿者

964 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 16:24:52.54 ID:VV3uQbsA.net

自分の知識の無さを言いたいのか？
ショップ対応の不満を言いたいのか？
イマイチ分からない文章だな。

座談会記事にツッコミを入れる前に、ザック購入時には本当に使用目的を的確に伝えられたのかい？

965 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 16:24:57.28 ID:d/AZQM20.net

>>963
どこがか言えますか

966 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 16:29:55.39 ID:d/AZQM20.net

>>964

> 座談会記事にツッコミを入れる前に、ザック購入時には本当に使用目的を的確に伝えられたのかい？
はい、そのまんまですよ。
始めて（夏の）山へ行く、（八ヶ岳）小屋泊まり、山は（今後）どうするかわからんので旅行に使いやすいものがいい、30L位？

> 自分の知識の無さを言いたいのか？
> ショップ対応の不満を言いたいのか？
当時知識の無かった自分に対してひどい対応したと言いたい

でわれわれ量販店と違いプロショップはなんて言ってるからということ

967 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 16:30:49.95 ID:d/AZQM20.net

○でわれわれは量販店と違いプロショップは〜なんて言ってるからということ

968 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 16:30:50.09 ID:9SJTQBT5.net

ザックが体に合うかどうかは自分で背負って確認するしか無いし
店員に出来るのは背面長を図るぐらいだからな
まして小屋泊まりでヒップベルトが必要なわけもなく
ごく普通のチョイスだと思う
あと、アイゼン買いに来て店員にどれがいいか（メーカーごとの評判とか耐久性とかは別としても）相談するような客に12本爪未満のアイゼンを勧めるような店では絶対に買うな
それ以下のやつはある程度歩ける奴が軽量化のためにリスクを承知で選ぶもんだ

969 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 16:32:13.20 ID:/MlSsvJM.net

>>968
初心者はそのザックが自分にあってるかどうかもわからんもんだぞｗ

970 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 16:34:36.27 ID:d/AZQM20.net

>>968
微妙に話が違うような

＞ごく普通のチョイスだと思う
それはないですよw
まあ当時背面長が全然合わないザックを買って帰った私が無知ということですが


アイゼンの話は雑誌のことなので忘れてください

971 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 16:38:12.83 ID:UkL64sU6.net

そういうザックしかない店だったんじゃないの

972 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 16:40:48.14 ID:VV3uQbsA.net

ザックみたいに長時間使わないと良し悪しが分からないアイテムに関しては、いくら初心者であっても買う側の責任だと思うな。
もしくは使う側のスキル不足。
ザックの内容物の重量関係無しに吊るしの状態で使ったんじゃないのか？
ザックのハーネス（ベルト）類の調整は色々やってみたのか？

アイゼンの話は>>968が言う通りだと思う。

973 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 16:41:49.82 ID:9SJTQBT5.net

>>970
背面長が全然あってないザックを初心者に売りつけたならそりゃさすがにひどい店員だな
ヒップベルトの付いてないザックの背面長をそれほど気にする必要はないとはおもうけど

974 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 16:42:13.29 ID:d/AZQM20.net

後に講習会講師で道具も扱っていて山道具の本を扱っている人から新しいザックを買うことあって
そのときに、このザックってどう思いますか？って前振りなしで単に聞いたら、

・細身で余分なものが付いておらず登攀時にひっかからないのが最大の売り。
・雪が付付きにくいのもメリット。
・雨に強い構造。
・縦走に使うとしたら家の嫁のように身長155センチなら岩場の多いところで有効。
（私は182センチ）

975 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 16:47:55.93 ID:UkL64sU6.net

では、旅行でと言われたのでウエストベルトがほぼ無いものを薦めた、ってのはどう？
小屋泊で何を積んだかしらないけど、普通はたいした重量じゃないわけだし。

976 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 16:54:15.39 ID:VV3uQbsA.net

>>974
お前さんの誤字の多さからして、書き込み通りとは、とても信じられないんだよね。
まぁストレスを書き込んで発散するのも、ここの利用方法の一つだから別にいいけどな。

それより大切なのは短時間で二桁も書き込むヤツにマトモなヤツはいないって事だ。

977 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 16:57:31.19 ID:ZqHuJZws.net

客のニーズを汲んで要望に答えられない店ってだけでしょ

厳しい条件で耐えられる奴（モノ）が偉い
ぬるいとこで遊んでる奴（モノ）は俺様と同様な事やってから意見しろ
こういう勘違いな人は多いよ

978 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 17:11:56.43 ID:v60Sc9eb.net

ショップの店員なんてこれ幸いと適当なこと言って売りつけたいもの推してくるだけだろ
あんなのアテにする方もアテにする方だけど
バカ言うなってｗ

979 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 17:15:25.87 ID:d/AZQM20.net

>972
ですから当時はそんなことはよく知らなかったのですよ
JOYとかいう雑誌読んでふらふら行ったのでw


アイゼンの話はその経験からの類推憶測邪推


> >>974
> お前さんの誤字の多さからして、書き込み通りとは、とても信じられないんだよね。
あははそれ言っちゃなんも意味なし
独善的な毒解力と始めにこれありきの癖と言った事の訂正を嫌う信念をお持ちの方みたいだし
さもなくばなにか事情がおアリのようで
おしまいですね


もともと誤爆なんでこのへんでやめときます
神店員にも何人かあったことがあるけど、その頃はもうあらかた道具は揃っていたし、
道具の性質や自分の好みや向き不向きもわかってきてこともあってその人から連続して買えなかったのは残念

980 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 17:17:11.68 ID:fpwWmyRB.net

山はヤチュガチャケの小屋泊まり一回だけかもしれなくて街でも使いやすいもの
プロショップ店員「ほう、登山一回きりなら一番安い奴でよかろ。」
多分彼なりの思いやり

981 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 17:37:31.76 ID:VV3uQbsA.net

最後の捨てゼリフのアンカーまで間違っているじゃん！
色々と面倒くさいからもう来るな。
神店員wでも崇めてろよ。

982 ：948：2014/09/10(水) 19:56:08.47 ID:Xj8u0G8p.net

しかし、これは手ひどいですねw

まあ取り敢えず、次スレでも建てておきます
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/out/1410346474/l50

983 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 20:24:43.11 ID:DhQYXjmM.net

エスパースのマキシムX イシイのゴアライトはヒマラヤ遠征にも実績があるテントだよ.

長期間のヒマラヤ遠征生活で苦痛な生活をしないようにかつ堅牢性耐風性にも優れたテント

メーカーのネームバリュームで選ぶより実績があるテントを選ぶべし。
ヒマラヤ遠征もしくはビックウォールで使われたテントだから軽量化も図られている。

984 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 20:58:21.41 ID:5HW0MCaY.net

>>943
>>983
ひどいな、アホだろ

985 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 21:01:30.47 ID:4rjOHBFQ.net

マキシムXなんて冬山じゃ結露しまくりじゃないの？

986 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 21:03:05.86 ID:Xj8u0G8p.net

>>985
どっちにしても結露しまくりなのでは？
(凍ってるんであまり大勢に影響ないですが)

987 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 21:03:44.25 ID:Xj8u0G8p.net

あ、すんません
どれ選んでもですたorz

988 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 21:04:27.43 ID:ig0xTG87.net

モンベルのドームシェルターって使ってる人いますか？

使用感を教えてください

989 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 21:09:02.96 ID:Xj8u0G8p.net

>>988
私も興味があるので便乗して希望

ここにあがってた写真ですが、白馬のテン場で
ニーモが半壊してた隣で普通に大丈夫だったのが印象にあるw
でも私はライズ1欲しいな〜(余談)

990 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 21:18:56.37 ID:ZqHuJZws.net

・雨や結露で生地が濡れると中が半透け
・ベンチレーターが閉まらないので風雨強いと吹き込む
・ポールが隅っこからズレると破れる
使用者から聞いたところこんな答えが帰ってきました
軽くて不自由ない空間が簡単に作れるのは魅力ですね

991 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 21:21:13.20 ID:KkWRTAr1.net

>>988
自分では使ってないけどテン場で張ってた人に話は聞いた。
とにかく結露が酷い、特に雨降ったら雨漏りしてるようだって。
あと、インナーポール方式だけど4隅にきちんとポールの端を合わせるのがなれないと難しい。
補強されてる隅以外のところにズレちゃうと穴あきそうだって。

992 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 21:21:46.20 ID:KkWRTAr1.net

て、もろカブったな。

993 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 21:22:20.29 ID:4rjOHBFQ.net

稜線でテントが半壊してる画像ってあんまりないよね

994 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 21:22:38.63 ID:Xj8u0G8p.net

>>990�d
予感してましたけど、これで私はスリーブ式のライズ1に決定す
＞ポールが隅っこからズレると破れる

買えるのは予算措置が取れてからと言うのが切ないですがorz

995 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 21:24:06.64 ID:d/AZQM20.net

いかんロスタイム発生　故に
>>980
同等品この場合主に容量、より5割方高かったですね

>>981
すまんすまん
おっそういうことはめざといw

> それより大切なのは短時間で二桁も書き込むヤツにマトモなヤツはいないって事だ。
レスが多くなったのは御貴方様の意味のない返しにいちいちお返し申し上げていたからですよ


で、都合のいい返事が返ってこなくて捨て台詞がこれだね
　　　↓

>>976
> お前さんの誤字の多さからして、書き込み通りとは、とても信じられないんだよね。


あははそれ言っちゃなんも意味なし
独善的な毒解力と始めにこれありきの癖と言った事の訂正を嫌う信念をお持ちの方みたいだし
さもなくばなにか事情がおアリのようで
おしまいですね

996 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 21:32:18.60 ID:DhQYXjmM.net

>>985

マキシムXは冬結露なんてしませんよ。

当然3000ｍ級の山です。

使ってから言った方が良いですよ。恥をかくから。

997 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 21:46:25.45 ID:4rjOHBFQ.net

>>996
他のxtrekのシングルウォールはなかなか結露ひどそうだけど、マキシムってそんなにいいの？
馬鹿にしてすみませんでした
実物も見たことないのです

998 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 21:47:53.39 ID:9SJTQBT5.net

結露しないテントなんてあるわけないっしょ
結露じゃなくて昇華だもんとか言わないように

999 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 21:50:13.44 ID:VcNvvM53.net

そして…

1000 ：てあ！：2014/09/10(水) 21:51:21.40 ID:VcNvvM53.net

1000ゲットなら心願成就ｯ！1000億円ゲット！美少女1000人を彼女にする！てあ！

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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