【昭文社】山と高原地図

1 ：底名無し沼さん：2014/08/15(金) 13:55:00.80 ID:U1prs+qF.net

毎年改訂しなくていいからもっと安くならないの？

2 ：底名無し沼さん：2014/08/15(金) 13:59:17.27 ID:IyU+ncEV.net

中身が同じ改訂版w

3 ：底名無し沼さん：2014/08/15(金) 18:29:55.04 ID:Ke1ViG9j.net

>>2
ディジタルも失敗し！

4 ：底名無し沼さん：2014/08/15(金) 22:06:28.27 ID:JsO36Eh9.net

実際何が変わったのかわからないよな
毎年実際確認してるんだろうから高くてもいいけど

5 ：底名無し沼さん：2014/08/16(土) 05:33:18.06 ID:8hgBoMh0.net

山の場合、道が自然消滅してたりすることもあるから改定はしてほしいところ。
藪屋はあんまり関係ないのかもしれないが。

にしても頻繁に実地調査てるのかどうかは疑問なところではある。

6 ：底名無し沼さん：2014/08/16(土) 10:51:00.77 ID:SkIFvkI/.net

どんどん値上げしてるよね
１枚のペラ地図なのに￥１０００って高すぎねーか？
この先いくらまで上がるんだろ

7 ：底名無し沼さん：2014/08/16(土) 11:20:09.52 ID:3AXxw17v.net

国土地理院の地図使ってる。
７ゲットなら心願成就ｯ！

8 ：底名無し沼さん：2014/08/16(土) 13:32:32.48 ID:BwYF9vzA.net

>>6
付録？の解説、読む奴いるのかなぁ。

9 ：底名無し沼さん：2014/08/16(土) 13:50:41.09 ID:RDOlEe+Z.net

山で1000円の地図開いてるの見るとリッチだなと思うな。

自分はスマホ版の500円のを数カ所買って、
その日のエリアを印刷して使い捨てだｗ

10 ：底名無し沼さん：2014/08/16(土) 16:20:18.89 ID:BwYF9vzA.net

>>9
リッチ！ねぇ。

11 ：底名無し沼さん：2014/08/16(土) 18:53:11.22 ID:PZIUy93u.net

付録の解説すごい好きで熟読してる

12 ：底名無し沼さん：2014/08/16(土) 19:14:47.08 ID:QfGydq7J.net

長い縦走に昭文社地図を箱ごと、ガイドブックごと持ってきたおっさんにムカッとした。

13 ：底名無し沼さん：2014/08/16(土) 20:44:56.24 ID:p0+TUEVQ.net

全域25000にしてチョ

14 ：底名無し沼さん：2014/08/16(土) 21:13:36.73 ID:z9s2No6d.net

>>12
なんで？

15 ：底名無し沼さん：2014/08/17(日) 09:20:33.01 ID:TB/remTK.net

数年前の中古を安く買って使ってるな
水場だけは涸れてる可能性があるから、ネットで調べるけど

16 ：底名無し沼さん：2014/08/17(日) 10:04:14.30 ID:XUEs3Lqr.net

>>11

書く人によっては、凄い読ませるよな。
特に南ア南部のが好きだわ。

17 ：底名無し沼さん：2014/08/17(日) 11:48:00.75 ID:CQzSLy/r.net

>>15
中古なんてどこで売ってんの？

18 ：底名無し沼さん：2014/08/17(日) 15:05:20.09 ID:iWZjnqOq.net

自分も知りたい。
神保町とか古本屋で売ってないのかな？

どこの大型書店でも結構なスペースとってるけど、どんだけ売れてるんだ？
売れなかったら全部廃棄でしょ？
高級な紙使ってるのにモッタイナイ…

19 ：底名無し沼さん：2014/08/18(月) 16:03:43.65 ID:Lt/ATId1.net

>>6
地図は非常に労働集約的な製品なので、
ロードマップみたく数を作らない限りどうしても高くなるんだよ。
住宅地図なんかだと、100ページ程度で２〜３万するからな。

20 ：底名無し沼さん：2014/08/18(月) 22:28:45.36 ID:1JwI3N+N.net

全然安いと思う
高いと感じるのはヤマケイの分県ガイド

21 ：底名無し沼さん：2014/08/18(月) 22:39:11.28 ID:aAdez872.net

山と高原地図（東日本）
山と高原地図（西日本）

みたいに単純化してくんねーかな
いちいち違う山登るのにこれ買ってたら破産してしまうわ

22 ：底名無し沼さん：2014/08/18(月) 22:47:24.22 ID:oV5GbXBz.net

画像ファイルで売ってくれ

23 ：底名無し沼さん：2014/08/18(月) 23:06:42.10 ID:4J6S49t0.net

他の昭文社のガイドは紙の本買ったら、おまけでスマホ版をタダでDLできる。
これもそうだと思ってQRを探したが見つからなかったので別料金と気づいて残念だった。

24 ：底名無し沼さん：2014/08/19(火) 00:08:43.78 ID:aCaEGjNK.net

おおよその時間が書かれているが実際には3倍ぐらいかからないか？

25 ：底名無し沼さん：2014/08/19(火) 01:08:11.69 ID:t/diisSK.net

>>24
そんなにかからないよ
同じか短いくらいだよ

場所によるけど

26 ：底名無し沼さん：2014/08/19(火) 09:08:37.63 ID:8cN80/Mr.net

読み方が間違っているんじゃ…

27 ：底名無し沼さん：2014/08/19(火) 11:23:37.64 ID:oSZG3OzK.net

改訂が頻繁なのはいいけど実地調査日をコース毎に記載してほしい

28 ：底名無し沼さん：2014/08/19(火) 14:02:33.12 ID:BK5u5y1S.net

1000円も払うんだから最新情報はネットでダウンロード出来るようにして欲しいね

29 ：底名無し沼さん：2014/08/19(火) 19:31:30.37 ID:e/jE78mt.net

>>24
八ヶ岳は少しシビア。5分〜10分オーバーすることもある。
逆に越後三山はゆるゆる。ともに2009年板だが。
全般的に登りのコースタイムは余裕もってる気がする。

30 ：底名無し沼さん：2014/08/19(火) 20:08:50.06 ID:Bce9JDvp.net

地域ごとに地図製作に関わってる人が違うから標準タイムには違いが出るんだろうな

31 ：底名無し沼さん：2014/08/19(火) 20:14:24.82 ID:yD1fCORh.net

山と高原地図八ヶ岳は確かにおかしい
杣添尾根も美濃戸〜行者小屋もコースタイムの１．５倍かかった

32 ：底名無し沼さん：2014/08/19(火) 20:44:03.68 ID:Lb8co0ds.net

新潟方面のコースタイムは確かにゆるすぎるね。早く着きすぎて予定が狂う

33 ：底名無し沼さん：2014/08/21(木) 10:25:10.13 ID:iCB6L8Ur.net

奥多摩のCTはやや厳しくない？

34 ：底名無し沼さん：2014/08/21(木) 12:57:45.47 ID:Rjfvw0EH.net

コースタイムの3倍はないな
悪条件か歩く以外のこともしてるでしょ

35 ：底名無し沼さん：2014/08/21(木) 15:44:08.66 ID:7c8poVte.net

たいてい求刑時間を計算に入れてないんでしょ

36 ：底名無し沼さん：2014/08/21(木) 16:28:30.23 ID:tz35UuTK.net

ジョイフルマップの方がつかいやすくない？

37 ：底名無し沼さん：2014/08/21(木) 17:17:51.74 ID:gPXiIC1V.net

山によってCT違うよね。

38 ：底名無し沼さん：2014/08/21(木) 17:52:25.85 ID:+eMSsHiv.net

>>19
古いのにレスもなんだが。
そのロードマップだって売れなくなりとうとう昭文社のみだぜ。

39 ：底名無し沼さん：2014/08/21(木) 17:59:03.84 ID:+eMSsHiv.net

>>35
君は3年に処する

40 ：底名無し沼さん：2014/08/22(金) 11:36:07.67 ID:4Org0wGp.net

ｸﾀﾞﾗﾈ

41 ：底名無し沼さん：2014/08/22(金) 16:43:12.43 ID:J7sDJKzz.net

紙の地図はなくなるだろね
こらからはタブレットに入れるようになっていく
見たいときすぐ見れて、自分の位置もGPSですぐわかる
また、自分独自のメモを書き込んだりマーキングも出来る
山に行く途中で気が変わって別の山に登るようになっても全部の地図入りだから問題ない
紙をもつとしたら予備でもつだけだね

42 ：底名無し沼さん：2014/08/22(金) 17:31:47.60 ID:zh+ltU5K.net

なくならねぇよ。

43 ：底名無し沼さん：2014/08/22(金) 18:21:20.32 ID:APX17fns.net

＞紙の地図はなくなるだろね
・・・・。

＞紙をもつとしたら予備でもつだけだね
　うn？

44 ：底名無し沼さん：2014/08/22(金) 20:52:51.67 ID:e661uNCl.net

>>41
タブレットの地図には異論はないが、それが紙の地図がなくなる理由にはならない

書き直しだなw

45 ：底名無し沼さん：2014/08/22(金) 23:06:19.75 ID:J7sDJKzz.net

>>44
バカは読まなくていいw

46 ：底名無し沼さん：2014/08/22(金) 23:08:38.18 ID:J7sDJKzz.net

お爺さんは死ぬまで紙を使い続けてくださいw
その年で新しいものを学ぶのは大変だからねw

47 ：底名無し沼さん：2014/08/22(金) 23:45:16.58 ID:ulEFHdy3.net

紙がなくなるっていわれて20年以上経つけど、
紙の使用量が右肩上がりなのは何故か考えてね。
バカにはわからないだろうけど

48 ：底名無し沼さん：2014/08/23(土) 00:07:13.39 ID:C4smE18C.net

>>47
馬鹿はなくなるはずの紙の地図を予備で持つんだから、
ほっといてやれよ。

なくなるのは紙の地図ではなく、タブレットの電池であることも、
気づかない馬鹿なんだから、ほっといてやれよ。

49 ：底名無し沼さん：2014/08/23(土) 06:48:56.85 ID:IW9T8ORI.net

デジカメはそうなったが地図はどうなんでしょうね。バッテリー不要ですからね何しろ

50 ：底名無し沼さん：2014/08/23(土) 08:36:24.47 ID:BpWlBLHm.net

日本語でよろ

51 ：底名無し沼さん：2014/08/23(土) 09:10:50.88 ID:dHL2ZSYg.net

銀塩がデジタルに取って代わられた話だろ
例え電子ペーパーが普及したとしても、バッテリー不要の紙は絶対になくならない
地図ももちろん例外じゃない

52 ：底名無し沼さん：2014/08/23(土) 10:55:32.32 ID:bTU9he8Y.net

ネット配信の電子書籍の惨憺たる状況を見ると
保存に電気は向きませんなあ

53 ：底名無し沼さん：2014/08/24(日) 13:45:43.32 ID:j7kT1WIp.net

>>41
実際スマホがあれば紙地図はいらない。持って行く地図はなくなる。予備は地理院ネットにあるし、今やカシミールのちずも地理院ネット地図！すべて無料！

54 ：底名無し沼さん：2014/08/24(日) 14:43:41.21 ID:CNEEmgsb.net

は　い　は　い

55 ：底名無し沼さん：2014/08/24(日) 16:52:44.89 ID:pkh7XpOR.net

携帯のつながるとこしか登りに行かない（行けない？）人ですね

56 ：底名無し沼さん：2014/08/24(日) 18:04:13.66 ID:CNEEmgsb.net

舗装が荒れてたりする国道を「酷道」とかいって騒いじゃう人種と同じなんだろうなぁ。

57 ：底名無し沼さん：2014/08/25(月) 00:35:16.31 ID:beKF3Msm.net

>>41
>>53

スレタイ読めんのか？
タブスマ厨はよそでやってろ
百歩譲ってもこのスレで話題にするのは「山と高原地図」のアプリまでだろう

58 ：底名無し沼さん：2014/08/25(月) 15:04:49.91 ID:XUilwGYf.net

「山と高原地図」データ版をタブスマで使用。
予備で地理院地図を紙出力。

という奴が増えて、1000円の「山と高原地図」買うのは高齢者だけって未来はありえる。

59 ：底名無し沼さん：2014/08/25(月) 16:48:13.07 ID:xbAXwymR.net

スマホ版の山と高原地図をつかってるんだけどw
北がどっちかわかってない知的障碍者もいた

60 ：底名無し沼さん：2014/08/25(月) 23:11:21.54 ID:qYYhlXMu.net

ヤマタイムとかいうサービスも始まったね

61 ：底名無し沼さん：2014/08/26(火) 01:24:27.91 ID:YULOY5K5.net

>>60
使えるのは一部だけ。

62 ：底名無し沼さん：2014/08/27(水) 15:55:02.97 ID:EcHmkbgk.net

地図の電子化自体は否定しないが、
スマホってアウトドア用品としての堅牢性を求めにくいんだよね。

63 ：底名無し沼さん：2014/08/27(水) 17:42:22.27 ID:M3ZfAVgz.net

１００ｇ、A4画面、80時間駆動、踏んでも壊れない
丸めたり折ったりして小さくできる

なら使う。

64 ：底名無し沼さん：2014/08/27(水) 18:25:05.86 ID:adkPTF14.net

そういや Android版だけで山登った時、

他の登山者と、「今日何処で泊り？(私は日帰り）」って話してたんだ。
地図を見ながら「えー、なにそれどこどこ」って確認しようとしたら・・・

その登山者と地図を一緒に見るのが困難だった・・。

65 ：底名無し沼さん：2014/08/27(水) 18:31:31.31 ID:M3ZfAVgz.net

小さな画面、頬寄せながら見たの？

66 ：底名無し沼さん：2014/08/27(水) 19:13:16.64 ID:yINpxGMp.net

天城や乗鞍のは買う気がしない

67 ：底名無し沼さん：2014/08/27(水) 19:59:38.93 ID:2is9GLsz.net

>>63
あと、防水も条件だな

68 ：底名無し沼さん：2014/08/27(水) 22:38:12.25 ID:uB2DD9w8.net

>>66
天城って伊豆半島全部のってるからお買い得だと思うけど
普通にドライブマップとしても使える
買う気しないのは箱根だな　富士と一緒にすればいいのに売れそうな場所は細かく分けるんだよな

69 ：底名無し沼さん：2014/08/27(水) 22:42:36.78 ID:vQcLHBk4.net

なんかビミョーなとこで切れてんのがあるね
複数買わせたい考えなんだろね

70 ：底名無し沼さん：2014/08/27(水) 23:44:43.46 ID:mWLqShcA.net

京都北山は１，２と別だったのを一つにまとめてくれて嬉しいぞ

71 ：底名無し沼さん：2014/08/28(木) 09:40:27.84 ID:cLMkL7ry.net

>>65
そうなの。そこから愛に発展するのはそう時間はかからなかった。

>>70
鈴鹿もそうだった。

72 ：底名無し沼さん：2014/08/28(木) 15:40:27.68 ID:W2BmgzOy.net

横向きにでかい一枚なやつあるじゃん
折り目が横にたくさんつくやつ
甲武信ヶ岳とか

あれが使いにくい

73 ：底名無し沼さん：2014/08/28(木) 20:30:05.17 ID:lxlHaD0v.net

>>68
登山用途のはずなのに、80000万分の1ってどうなのよ？

74 ：底名無し沼さん：2014/08/29(金) 08:49:45.03 ID:EEj/PDox.net

煩いな、グーグルアースみながら登ればいいだろ！


あれぇグーグルアースでは一面雪なのに積雪してないぞ？おかしいなぁ…

75 ：底名無し沼さん：2014/08/30(土) 14:03:14.32 ID:zXMId9r+.net

>>69
どちらかというと、単体での需要がなさそうなところほど纏め売りされる

76 ：底名無し沼さん：2014/08/30(土) 14:05:46.37 ID:w7BIY5Pk.net

乗鞍なんか槍穂高の裏でいいだろ
あと御嶽は木曽駒空木のうら

77 ：底名無し沼さん：2014/09/03(水) 19:52:16.78 ID:Pd4gXezM.net

電池とか故障とか色々あるけど、アプリ版ってあればそれなりに便利だよね

飲み会とかで山の話になったらすぐに見れるし、お手軽に自分の位置も正確に掴めるから地図の読み方の訓練できるよ
紙で予測して、アプリ版で答え合わせみたいな

78 ：底名無し沼さん：2014/09/05(金) 01:37:11.82 ID:M84GJY3f.net

ネットの地理院地形図を好きな範囲でPDFにするフリーソフトがあるよ。ウィンドウズだとカシミールで出来るはず。
それをUSBに入れてセブンイレブンで印刷すれば、最大A3までいけるし白黒ならお値段10円。予備入れても20円。
昭文社のはコースタイムの参考と、おまけの小冊子が好きだな。

79 ：底名無し沼さん：2014/09/06(土) 00:13:28.77 ID:rEJIPZfn.net

なるほど

80 ：底名無し沼さん：2014/09/07(日) 20:18:27.76 ID:5wDx/vMx.net

一応スマホにアプリも入ってはいるが、下界でのお遊び専用で山では使わんなあ。
現状のスマホのスタミナだと、限りある電力は万一の際の通信用に温存しとくだけで精いっぱい。
予備のチャージャーも何台も持っていきたくないし。

81 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 20:46:36.08 ID:IAeSh22j.net

http://www.yamareco.com/modules/diary/82795-detail-80131
これめっちゃいいじゃん。
こんなんで地図が見れる時代になったか。

82 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 21:38:32.18 ID:jWX12qSz.net

スレチであることを承知でレスすると、

>>81のにはＧＰＳは内蔵されているが、高度計、気圧計はない。
加速度センサーは内蔵されているけれど、これで正確な高度は分かるのかな？
防水性能の問題もあるし、登山用としては次期モデルに期待だな。

運動量計を中心としたヘルスケア用としては、発売されたらすぐ欲しいけど。

83 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 21:57:20.11 ID:VO4x/VHG.net

>>82
GPSも無いらしいよ、ガッカリ。

84 ：底名無し沼さん：2014/09/10(水) 22:19:53.23 ID:+MwXb5SA.net

アウトドアやスポーツで使うなら防水ないとね

85 ：底名無し沼さん：2014/09/11(木) 01:53:01.59 ID:Blajb5Kk.net

>>84
そもそもアウトドアにiPhoneというのがスレチ。

86 ：底名無し沼さん：2014/09/11(木) 03:16:11.22 ID:gi0H5CyS.net

iPhoneの話題なんか出てない
アップルの腕時計の話が出てただけ
>>85

87 ：底名無し沼さん：2014/09/11(木) 09:56:55.20 ID:WOXOFUwD.net

岩で擦ったらすぐ逝きそう。
Gショック並の耐久度で作って出直してきてくれ。

88 ：底名無し沼さん：2014/09/11(木) 11:51:09.52 ID:lxGvCyAG.net

>>83
iPhone側のGPSと連動して使うみたい
山では使えんな

89 ：底名無し沼さん：2014/09/11(木) 14:20:08.57 ID:DNYzFkMP.net

むしろプロトレックにGPSと地図表示の機能着けて欲しいわ

90 ：底名無し沼さん：2014/09/12(金) 11:42:28.25 ID:Ke0WP+88.net

>>58
それはありえる

91 ：底名無し沼さん：2014/09/12(金) 13:14:05.21 ID:jexgqdOg.net

>>90
それでもやはり大判の地図で見たくて買ってしまう、、

92 ：底名無し沼さん：2014/09/12(金) 17:04:11.81 ID:Iv0NPMX3.net

いまさらプロトレックやスントの後追いされてもねぇ。

93 ：底名無し沼さん：2014/09/12(金) 19:07:24.17 ID:GyPvX7b7.net

>>91
オッス後期高齢者

94 ：底名無し沼さん：2014/09/12(金) 19:12:16.61 ID:PMAR+6Jt.net

>>93
オッス後期童貞者

95 ：底名無し沼さん：2014/09/12(金) 21:35:22.04 ID:UL9Hjnc0.net

>>93
オッス後期引篭者

96 ：底名無し沼さん：2014/09/13(土) 07:35:54.95 ID:soTpTofU.net

>>93
オッス後期貧乏者

97 ：底名無し沼さん：2014/09/18(木) 17:07:17.23 ID:FpjyNhJE.net

先日某中央アルプスの山を登ったんだが、
実際の場所とアプリの地図の位置が微妙にずれてたな。

98 ：底名無し沼さん：2014/09/18(木) 17:25:50.91 ID:cfRpL2TM.net

>>97
スマホのGPSの精度の問題だと思うんだけど

99 ：底名無し沼さん：2014/09/18(木) 17:31:39.71 ID:fL0xGFEh.net

山と高原地図の登山道位置が正しいと信じてる人がいまだに居るのか

100 ：底名無し沼さん：2014/09/18(木) 17:47:51.50 ID:Y3qO0q2p.net

しかもGPSw

もうさ、頭悪すぎるんじゃね。
「何件先の角にそば屋さんがある」と同じ調子なんだろうなぁ。