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初心者登山相談所35
- 1 ：底名無し沼さん：2014/10/21(火) 14:50:45.66 ID:8GVxbn5d.net
- 前スレ
初心者登山相談所34
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/out/1411912754/
初心者さんが相談する場、初心者さんの相談に乗ってあげる場です。
独自理論の押しつけや激しい討論は慎みましょう。
- 2 ：底名無し沼さん：2014/10/21(火) 15:14:28.10 ID:GE6ZcBoY.net
- ラーメンの汁を残すことについては
環境破壊だから反対な～んてことは言わない
食べ物を残すのは食べるものへの感謝が足りない
しつけた親の顔が見てみたい、とでも言っとけ
- 3 ：底名無し沼さん：2014/10/21(火) 15:54:22.07 ID:W44ayb2I.net
- 新スレだし残飯話の類いはもうやめようぜ
- 4 ：底名無し沼さん：2014/10/21(火) 16:25:18.05 ID:54VvUSLS.net
- いやゴミを捨てるのは悪いとかは言うつもりは毛頭ないがメッチャ汗かいて登ってるんだから残さず飲めよ勿体無いだろ
- 5 ：底名無し沼さん：2014/10/21(火) 16:37:54.51 ID:5B7BxaEp.net
- らーめんの汁の処理法の模範解答をお願いします。
- 6 ：底名無し沼さん：2014/10/21(火) 16:45:18.10 ID:UHXJRI8A.net
- >>5
残さず飲め。人里の延長のような低山や里山はともかく、貴重な湿原や高山植物があるような山域では絶対捨てるな。
つか、こんな馬鹿馬鹿しい話は蒸し返すな。
- 7 ：底名無し沼さん：2014/10/21(火) 17:01:10.86 ID:AkhSJ2jc.net
- >>5
プラスチックの密封できる容器を持参している
余った汁を入れて持ち帰っているよ
- 8 ：底名無し沼さん：2014/10/21(火) 17:08:47.17 ID:vW4rIey2.net
- そこまでしてラーメン食いたいかねw
- 9 ：底名無し沼さん：2014/10/21(火) 17:13:01.05 ID:tsT6ZOtv.net
- >>5
スープを半分で作るんだよ。お湯も粉もね。
- 10 ：底名無し沼さん：2014/10/21(火) 17:24:44.19 ID:/vYqF8V0.net
- 汁物は全部飲むし、パスタの茹で汁はスープでいいやん。
飲んだら死ぬほどの病でも抱えてるんなら、
初めから湯は少なめで薄口で調整すれば良いだけなのに…。
こういう人たちは、街中のように至るところに
ポイ捨てはやめましょうって看板でも無いと
想像できないのかな。
自分の都合よく解釈して屁理屈こねてる感じ、
他の人もやってるから良いだろって理屈も、
中国人や韓国人にそっくり。
外国人の事笑えないね
- 11 ：底名無し沼さん：2014/10/21(火) 17:26:14.93 ID:HoCydeNf.net
- もういちいち反応してあげるのやめませんかね。
- 12 ：底名無し沼さん：2014/10/21(火) 17:26:22.11 ID:bEG5xpjD.net
- カップ麺の残り汁におにぎり投入すれば残す気なんてなくなる
- 13 ：底名無し沼さん：2014/10/21(火) 18:05:38.87 ID:PcAx7u8P.net
- さすがに残飯捨てて帰るとか理解できない
みんなやらないから残飯が問題になってないだけで、
みんなが自由気ままに捨て出したらそこら中から異臭漂うわクマが出るわで大変な事になる
他人が真面目にルール守ってるから色んなものが成り立ってるって理解できないのかね
昔は登山客が少なかったから多少捨てても構わなかった時代からあったらしいけどもう21世紀ですよ
- 14 ：底名無し沼さん：2014/10/21(火) 18:08:57.08 ID:M3ZRxONC.net
- >>12
ラーメン茶漬けはええな
つかもう初心者云々の話じゃないだろ
知識や技術以前の人間モラルについては余所でやれよ
- 15 ：底名無し沼さん：2014/10/21(火) 18:18:34.69 ID:T2XwngaM.net
- ラーメンの汁ネタは定番の釣りネタなので、釣られないように
- 16 ：底名無し沼さん：2014/10/21(火) 18:25:43.61 ID:XwegBH3j.net
- >>15
ですよね、大体山中でラーメン汁捨ててるの１回しか見た事無い
低山のハイキングコースでおばはんが体が悪いのでとかいい訳しながら捨ててた
生暖かくスルーして終了(百済無い)
- 17 ：底名無し沼さん：2014/10/21(火) 18:29:57.00 ID:XwegBH3j.net
- >>13
一応一言いっておくけど
20世紀に山歩きしてた俺らの先輩が何やってたかについては
多少ググってね
尾瀬の惨状とか、お前ら年寄はどの口晒して環境いってるねん
と正直言いたい(昔は良かった方式に反吐がでる感じ)
- 18 ：底名無し沼さん：2014/10/21(火) 18:44:55.34 ID:PABkO205.net
- 人間なんて自分勝手な生き物なんだから
法で無理やり押さえつけてるだけで
- 19 ：底名無し沼さん：2014/10/21(火) 18:46:37.54 ID:gXn3B7yC.net
- そんなのは登山以前のモラルの問題だぁうゎうゎ～
みんなやってるから問題ないﾆﾀﾞ
法律上問題ないｱﾙ
日本人もまだまだだなぁ…
- 20 ：底名無し沼さん：2014/10/21(火) 18:49:41.04 ID:XwegBH3j.net
- >>18
それはそれで寂しいのでは？
ラーメン汁を罰則しますかって話で
全く下らないですね、山には二度と来ないでって感じですねw
まあお仕着せでなく、自分なりの許容限界ってのが無いと詰らないです
私は汁は全部飲みます(パスタの茹で汁はスープに転用)
- 21 ：底名無し沼さん：2014/10/21(火) 18:58:12.23 ID:wiC8NFvX.net
- 森林限界以下のバクテリアなめ過ぎ
あいつらの分解能はすごいよ
残飯堆肥作ったことがある人は解るはず
- 22 ：底名無し沼さん：2014/10/21(火) 19:03:09.79 ID:XqHLHZHT.net
- ラーメンの汁ぐらい良いんじゃねぇか。なんかそこまで言ったら姑みたいじゃん。
- 23 ：底名無し沼さん：2014/10/21(火) 19:06:22.96 ID:PABkO205.net
- ラーメンの汁は捨てないけど
車は乗りますとかおかしいよね
生きてる事自体が環境破壊なんだから
そんなに地球に優しくしたいなら死んでくれよ
- 24 ：底名無し沼さん：2014/10/21(火) 19:25:57.42 ID:XwegBH3j.net
- >>23
>そんなに地球に優しくしたいなら死んでくれよ
ではまず貴方からどうぞ
私は死にたくないのでぜひお願い致します
この類の話は、自分が正しいが常について回るので
本当に気持ち悪いです
- 25 ：底名無し沼さん：2014/10/21(火) 19:33:00.54 ID:GRBVCv7w.net
- ビキナーの質問にお答えください。
自炊禁止のところでも、
１バーナーでお湯を沸かす程度ならOKなの？
なんかアホみたいな質問だけど、よく見かけるから、その程度はいいのかなって。
- 26 ：底名無し沼さん：2014/10/21(火) 19:37:02.48 ID:XwegBH3j.net
- >>25
前提が良く分からないので具体的な場所頼む
自炊禁止って何？(聞いたことが無い)
ありがちな富士山とかなら普通に湯沸ししてます
- 27 ：底名無し沼さん：2014/10/21(火) 19:37:23.65 ID:PABkO205.net
- >>24
え？何その返し
俺はそんな小さい事気にせず好きにやってるからもちろん死なないよ
- 28 ：底名無し沼さん：2014/10/21(火) 19:39:23.52 ID:XwegBH3j.net
- >>27
さっさと死んでください
自分ができないことを人に言うなって話(馬鹿らしいね)
- 29 ：底名無し沼さん：2014/10/21(火) 19:39:41.25 ID:LU9OHpjr.net
- 僕が正しいです！って言うだけで会話をする気がないならレスすんなよ
- 30 ：底名無し沼さん：2014/10/21(火) 19:44:38.87 ID:PABkO205.net
- >>28
君は地球に優しくなりたいんでしょ
じゃあ死ねとは言わないよ
とりあえず目の前のスマホかPCか知らないけど
電気使ってるわけだから、使うのやめようね
それぐらいできるでしょ？
- 31 ：底名無し沼さん：2014/10/21(火) 19:45:49.52 ID:HoCydeNf.net
- 子供かよ。
- 32 ：底名無し沼さん：2014/10/21(火) 19:46:13.76 ID:XwegBH3j.net
- >>31
先ずあなたからね
私ってば反吐が出るって書いたけど省エネとかなんかレスってマシたっけ？
自分に唾履いてさっさと死んだらどうですか？(マジレス)
- 33 ：底名無し沼さん：2014/10/21(火) 19:47:38.74 ID:XwegBH3j.net
- あ、自爆した
俺も死にますかね
まあでも本当に>>30はばかだよなあ(のび太君的)
- 34 ：底名無し沼さん：2014/10/21(火) 19:49:05.69 ID:wiC8NFvX.net
- >>25
そんな表記は無いわ
それじゃあ、みんなの為に調理するのが可能になってしまう
火気厳禁 タバコもダメ
直火禁止 焚き火台ならＯＫだよ
バーベキュー禁止 ＢＢＱコンロは使わない、バーナーで煙の出ない調理に留める
こんな感じだと思うよ
- 35 ：底名無し沼さん：2014/10/21(火) 19:51:49.96 ID:XqHLHZHT.net
- まぁ、不快な思いもする人もいるみたいだし。ラーメン汁はこれからは飲み尽くすようにするよ。
- 36 ：底名無し沼さん：2014/10/21(火) 19:53:39.55 ID:XwegBH3j.net
- >>35
いままでそうされてたんですかw(結構ワロタ)
わたしは上にも書いたけど殆ど見た事無いので、逆に頑張ってほしい気もしてます
- 37 ：底名無し沼さん：2014/10/21(火) 19:54:55.23 ID:XqHLHZHT.net
- うん。一回捨てたことある。
- 38 ：底名無し沼さん：2014/10/21(火) 19:56:54.90 ID:XwegBH3j.net
- >>37
ならまだやり直せるチャンスもあるのではw
真面目な話で結構食器洗いとかで垂れ流してる人は見かけますね＞山中
よう言いませんけど私はパス的な感じ
- 39 ：25：2014/10/21(火) 20:12:21.65 ID:GRBVCv7w.net
- 大台ケ原で、みました。
火気厳禁、キャンプ禁止などは見たことがあるんだけど。
見間違いかなぁ。
- 40 ：底名無し沼さん：2014/10/21(火) 20:18:47.21 ID:wiC8NFvX.net
- >>39
自炊禁止かぁ
マジなら芋煮会でも出来ちゃうなｗ
- 41 ：底名無し沼さん：2014/10/21(火) 20:21:30.40 ID:XwegBH3j.net
- >>39
すまんです、ちょっと嫌味だったですけど自炊禁止に飯能しましたw
いつもはジェットボイルとP-153を使ってます(って時点で私のレベルお察しw)
http://uproda.2ch-library.com/834689pvy/lib834689.jpg
- 42 ：底名無し沼さん：2014/10/21(火) 20:28:26.33 ID:weln4IWA.net
- >>32
なんか、相手勘違いしたのかな。。。なぜか死ねって言われとる。
- 43 ：底名無し沼さん：2014/10/21(火) 20:31:17.63 ID:XwegBH3j.net
- >>42
ID変わってるけど>>31？
>>33でフォローしたつもりだったけどアンカ誤りです
誠にすまんです(向け先は>>30)
- 44 ：底名無し沼さん：2014/10/21(火) 20:33:50.88 ID:wiC8NFvX.net
- まあ、あれだよね
匿名掲示板でも人様に死ねは人としてどうかと思うわ
- 45 ：底名無し沼さん：2014/10/21(火) 20:35:04.26 ID:/MTRCY1t.net
- フリースで冬山や普段着でも使えて洒落てるやつって何かな？
- 46 ：底名無し沼さん：2014/10/21(火) 20:36:11.68 ID:XwegBH3j.net
- >>44
それは>>23にでもどうぞ
自分が率先垂範して死んだらどうですかとw
- 47 ：底名無し沼さん：2014/10/21(火) 20:39:13.08 ID:54VvUSLS.net
- みなさんメディキットの中にはどんなクスリ入れてますか？絆創膏や虫除けではなくクスリのみでお願いします。
俺はロキソニン、カフェインですがなんかこれも入れといた方がいいってクスリあります？
- 48 ：底名無し沼さん：2014/10/21(火) 20:39:45.78 ID:wiC8NFvX.net
- 正露丸
- 49 ：底名無し沼さん：2014/10/21(火) 20:39:56.44 ID:XwegBH3j.net
- >>45
普通にレスするならパタのR2とかだろうけど
私は嫌いなので、ミレーのもこもこフリース
相方はラフマの似たようなの使ってますね
街中のオサレについては良く分からないです
- 50 ：底名無し沼さん：2014/10/21(火) 20:40:59.22 ID:54VvUSLS.net
- >>45
フーディニ（パタゴニアじゃないほう）
- 51 ：底名無し沼さん：2014/10/21(火) 20:44:10.24 ID:54VvUSLS.net
- >>48
あー腹下し用のクスリは考えてなかった
採用させて頂きます
- 52 ：底名無し沼さん：2014/10/21(火) 20:46:12.01 ID:wiC8NFvX.net
- >>51
あとね、ムヒアルファexだっけな
ムカデに刺されても効くやつね
- 53 ：底名無し沼さん：2014/10/21(火) 20:46:33.57 ID:wjNb6Bpv.net
- >>39
昔、ライダーハウスとかでたまに見たなぁ>自炊禁止
まぁ、普通に読み取れば、火器での火災のリスクや
調理中に水こぼしたり、生ごみとかで汚したりされるのを懸念してるんだと思うよ
- 54 ：底名無し沼さん：2014/10/21(火) 20:48:27.65 ID:/MTRCY1t.net
- ミレーも良さそうですね。
ノースフェイスってどうなんでしょうか？
デザイン的には結構好きなんですが。
- 55 ：底名無し沼さん：2014/10/21(火) 20:53:45.23 ID:XwegBH3j.net
- >>54
老婆心ながら、ミレーは山板的にここ数年ヤバいです…
ノースなら無難なのでは
(私は街着にしか使ってないけど普通に山でも使えると思われ)
- 56 ：底名無し沼さん：2014/10/21(火) 21:03:40.01 ID:/MTRCY1t.net
- >>55
ノースフェイスのをゆっくり探してみます。ありがとうです。
- 57 ：底名無し沼さん：2014/10/21(火) 21:12:00.61 ID:gXn3B7yC.net
- 好きなの着れば吉
所詮、厳しいコンディションになればブランドとか関係無くなっちゃうよ
- 58 ：底名無し沼さん：2014/10/21(火) 21:14:30.03 ID:weln4IWA.net
- パタゴニアR2などの山用フリースって2万位して、自分には高すぎなんだけど、1万円前後でオススメってなにかある？モンベルとかコロンビアとか？
- 59 ：底名無し沼さん：2014/10/21(火) 21:14:39.21 ID:JUfSffAm.net
- あのさ、長野でガイドブックに出てるようなちょっとした山登った時
鉄砲持った鹿狩りの猟友会が2.30人ぐらい居たんだよね
どうやって登るのが正解？
- 60 ：底名無し沼さん：2014/10/21(火) 21:17:20.67 ID:vvgYqUv+.net
- お前ら車の鍵どうしてる？
リュックに入れて歩くといつかなくしそうで怖いんだよな
車体に隠してる？
- 61 ：底名無し沼さん：2014/10/21(火) 21:19:54.33 ID:weln4IWA.net
- 自分もそれ心配だけど、現金、カード類と一緒にジップロックで持って行ってる。
- 62 ：底名無し沼さん：2014/10/21(火) 21:21:50.63 ID:Dc0rGm+e.net
- 小物ポケットのあるザックほしい
- 63 ：底名無し沼さん：2014/10/21(火) 21:24:00.78 ID:FcW2JfQG.net
- >>60
俺は両方
車体に隠してる方は車に完全に潜り込まないと取れないのでザックにも入れてる
因みにダイヤル式の南京錠で固定
- 64 ：底名無し沼さん：2014/10/21(火) 21:27:02.52 ID:vvgYqUv+.net
- ２つ作るってことか
賢いな
そうしよ
- 65 ：底名無し沼さん：2014/10/21(火) 22:02:44.14 ID:gXn3B7yC.net
- ザックはザック屋
靴は靴屋
アパレルメーカーのナンチャッテは止めとけ
- 66 ：底名無し沼さん：2014/10/21(火) 22:17:15.32 ID:xLmJbGKq.net
- >>41
山にこれを選ぶとは
味の調整できない、汁飲みきったら死ぬレベル
確実に捨ててる
- 67 ：底名無し沼さん：2014/10/21(火) 22:24:51.70 ID:/MTRCY1t.net
- ザックと言えば？
靴と言えば？
- 68 ：底名無し沼さん：2014/10/21(火) 22:59:02.55 ID:xKL0MM82.net
- しまむら
- 69 ：底名無し沼さん：2014/10/21(火) 23:07:29.88 ID:Dt7vTbDe.net
- 山に辛ラーメンってヤバイっすかね？
- 70 ：底名無し沼さん：2014/10/21(火) 23:08:39.78 ID:Dc0rGm+e.net
- >>69
マジレスするとあまり刺激強いのは腹にきた場合大変
- 71 ：底名無し沼さん：2014/10/21(火) 23:10:56.65 ID:Dt7vTbDe.net
- >>70
まじですかありがとうございます
ザックかっこいいですね
- 72 ：底名無し沼さん：2014/10/21(火) 23:11:24.52 ID:6nXccEXf.net
- >>60
最近のザックって、カギをしまう場所があるんだよ
ひっかけて留められる輪っかがついてる
- 73 ：底名無し沼さん：2014/10/21(火) 23:17:28.89 ID:PcAx7u8P.net
- >>72
あれってそういう機能だったんか！なんな邪魔なのあるなって思ってた
- 74 ：底名無し沼さん：2014/10/22(水) 09:25:53.42 ID:6sraH+Jz.net
- >>54
ノースはこじゃれているけどその分、つかってるやつ多すぎで俺はもう飽きた。
日本じゃ所詮ゴールドウィンだし。
- 75 ：底名無し沼さん：2014/10/22(水) 09:27:47.02 ID:6sraH+Jz.net
- >>58
R2も去年モデルとかなら1.3くらいで売ってるじゃん。どうせ色しか違わないんだから同じだぞ。
通販サイトみてみ。
- 76 ：底名無し沼さん：2014/10/22(水) 10:39:56.01 ID:OA/TGhXY.net
- >>60
雪山で落として車の前で泣きそうになったわ(笑)
引き返して200mほど登ったところ出会った人が拾ってくれてた。
- 77 ：底名無し沼さん：2014/10/22(水) 10:41:22.54 ID:OA/TGhXY.net
- それ以来スペアキーをザックと財布で分散して持ってるな。
長野の山奥じゃJAF呼ぶにも数時間かかるし。
- 78 ：底名無し沼さん：2014/10/22(水) 10:41:38.22 ID:C29GWwYC.net
- >>59
どうやってって、出来るだけ地味な服着て木の枝を二本、頭に付けて、藪の中を跳ねるように登る、とかかな。
- 79 ：底名無し沼さん：2014/10/22(水) 10:49:54.87 ID:POeZGyKm.net
- >>47
わしのキット
虫除け、日焼け止め、カットバン大（靴擦れ）、ムヒ
エピペン、
これにガムテープ少量、ガーゼ少量、テイシュ
をいつも持って行く。 ちなみにエピペンは期限の切れたやつ
（割とすぐに期限切れになる。期限切れだから、自分用。善意で人助けも
訴えられそうだから）
- 80 ：底名無し沼さん：2014/10/22(水) 10:54:01.65 ID:nOSkN6FX.net
- >>75
本当だ。ちゃんと調べてから聞けば良かったな。ありがとう。
- 81 ：底名無し沼さん：2014/10/22(水) 11:46:30.63 ID:GcXbhjxe.net
- >>60
常時テールランプ内に貼付け
もしもの時割って対処
- 82 ：底名無し沼さん：2014/10/22(水) 11:56:30.43 ID:5x3FaHvV.net
- >>79
食物アレルギー対策ですか？スズメバチ対策ですか？
- 83 ：底名無し沼さん：2014/10/22(水) 12:04:45.40 ID:6sraH+Jz.net
- >>77
ザックのキーチェーンだろ。
- 84 ：底名無し沼さん：2014/10/22(水) 12:24:15.47 ID:C29GWwYC.net
- 自分も今の車にした直後から、スベアキーは隠してる。もう何年も確認してないけどまだあるかな・・
- 85 ：底名無し沼さん：2014/10/22(水) 12:32:16.86 ID:GcXbhjxe.net
- >>83
ザックはクマさんに横取りされるぞ
- 86 ：底名無し沼さん：2014/10/22(水) 12:42:56.64 ID:0n1c8B+w.net
- 一日歩行距離が10ｋｍを超えて、かつ長い下り坂が続くと膝が痛くなります
まだ体力は大丈夫なのに痛くて歩くのに苦労するくらい
これはどうすればいいのかわからない
膝が痛くなったことがある人で直ったとか痛くならない方法があったら教えてください
- 87 ：底名無し沼さん：2014/10/22(水) 12:47:01.71 ID:nOSkN6FX.net
- 太腿の前側の筋肉が鍛えられてないと痛くなりやすいと聞いたよ。鍛えられるまでは膝サポーターをつける。自分はザムストのmk1使ってるよ。
- 88 ：底名無し沼さん：2014/10/22(水) 12:47:50.98 ID:SCzrh9C1.net
- >>86
とにかくサポーター。
樹脂ステーの入ったちょいと高めな奴
ザムストEK-3
ttp://www.zamst.jp/product/ek-3/
- 89 ：底名無し沼さん：2014/10/22(水) 12:49:17.94 ID:03mbYLKp.net
- 1.膝サポーターやCW-Xなどのスポーツ用サポーターを履く
2.ダブルストックを駆使する
3.靴を買い換える
- 90 ：底名無し沼さん：2014/10/22(水) 13:02:15.52 ID:v7JD8TQ+.net
- ニューバランスのトレッキングシューズ買ったけど左足が痛いです
縦幅には問題ないけど横幅が狭いようです
今は日常的に使ってるけど使い込んだら広がるでしょうか
- 91 ：底名無し沼さん：2014/10/22(水) 13:09:26.71 ID:y/h/K6fL.net
- スポーツ整形外科を受診する
腱に炎症を起こしてたりする場合、我流で治すより手っ取り早い
- 92 ：底名無し沼さん：2014/10/22(水) 13:32:28.25 ID:Vs1fJtby.net
- つ皇潤
- 93 ：底名無し沼さん：2014/10/22(水) 14:32:00.90 ID:2gjUPfVY.net
- >>86
痛みの原因は人それぞれなので、とりあえず病院へ行くことをお勧めします。
ちなみに私は下山後膝が曲げれない程の痛みが続いたので整形外科へ通ったら２ヶ月程で治りました。
今では１日２０ｋｍ以上の山行でも、標高差２０００ｍ以上の下山でも全然痛くなりません。
- 94 ：底名無し沼さん：2014/10/22(水) 15:34:38.61 ID:0n1c8B+w.net
- 86です
サポーター試してみよう
何回も繰り返すようだったら医者かな
ザムストのページみたらちょうどランナー膝 別名：腸脛靱帯炎みたいだな
- 95 ：底名無し沼さん：2014/10/22(水) 15:43:51.52 ID:0n1c8B+w.net
- >>93
どんな治療をしたのかよかったら教えてください
- 96 ：底名無し沼さん：2014/10/22(水) 17:01:18.96 ID:icR92Xjs.net
- 山岳保険は何が良いんだろう。
ジローかモンベルの山岳保険にするか…
- 97 ：底名無し沼さん：2014/10/22(水) 17:25:43.22 ID:QkqSNPzv.net
- 怪我とか死んだとかは生保に任せるとして捜索費用と後は人に怪我させた場合に特化すべきかな。
- 98 ：底名無し沼さん：2014/10/22(水) 17:54:48.94 ID:L10Azy+W.net
- >>96
レスキュー保険でOK
- 99 ：底名無し沼さん：2014/10/22(水) 18:15:34.38 ID:e3/8Yl7M.net
- >>96
ドコモのワンタイム保険
- 100 ：底名無し沼さん：2014/10/22(水) 18:31:31.15 ID:QkqSNPzv.net
- >>99
あれ山岳登攀対応してないし使えねえ。
その場でかけれる手軽さが売りの割に確認事項が多くてイライラする。
電波の悪い登山口なんかで入ろうとすると尚更。
- 101 ：底名無し沼さん：2014/10/22(水) 18:48:33.23 ID:6UjuemwO.net
- >>86
経験上たぶん歩き方だよ
サポーター、軽い靴、タイツいろいろ試したけど歩き方だったみたい
- 102 ：底名無し沼さん：2014/10/22(水) 18:52:27.05 ID:icR92Xjs.net
- レスキュー保険にしようかな。モンベルの保険だとメンバーにならないといけないしな。
- 103 ：底名無し沼さん：2014/10/22(水) 19:10:42.25 ID:K62keDur.net
- 歩き方を変えた。もう痛くない自分は大丈夫と思ってるウチに膝の半月板はすり減っていく・・・
- 104 ：底名無し沼さん：2014/10/22(水) 19:25:48.96 ID:qHg7ge2l.net
- ♯3スパイラルバロウのシュラフ買ったんですが実際これでどのくらいまで温度下がっても寝られるんです？
- 105 ：底名無し沼さん：2014/10/22(水) 19:30:59.75 ID:J6DJwhDi.net
- >>104
ダウンの方の3番ありますけど０℃までは何とかいけるかなといった感じ
ダウンジャケットパンツ着込んだ結果です(効果には個人差があります)
- 106 ：底名無し沼さん：2014/10/22(水) 21:04:08.86 ID:icR92Xjs.net
- 単独行だと人に怪我させる場面って少ないよね？
- 107 ：底名無し沼さん：2014/10/22(水) 21:40:44.94 ID:K62keDur.net
- 主に落石
鎖場や梯子で落下、運悪く下に人
雪山やらばトレース辿って一直線に並びやすいので滑落して他の人を巻き込む可能性も。
- 108 ：底名無し沼さん：2014/10/22(水) 22:16:26.35 ID:EAY+xiIv.net
- 山頂でストックの先端で突き刺す場面は多そう
単独に限らないけど
- 109 ：底名無し沼さん：2014/10/22(水) 22:29:13.35 ID:icR92Xjs.net
- うーん。落石や滑落か。
レスキュー保険やjroには対人保証付いてないんだよなぁ…
やはりモンベルか。別にメンバー特典とかいらないのに。。
- 110 ：底名無し沼さん：2014/10/22(水) 23:41:39.67 ID:DgbmsX8s.net
- >>109
去年まで山行のたびに使ってた。
登録だけすれば保険はかけられた。
登録だけなら会費不要。特に特典もなかった様な…。
今年はバタバタして1回も山行ってねえ…
- 111 ：底名無し沼さん：2014/10/23(木) 00:23:31.34 ID:ggmXeaoG.net
- >>105
つまり真冬の暖房のない自室でこれ一本でイケるってことですね！？
- 112 ：底名無し沼さん：2014/10/23(木) 09:02:30.09 ID:rEH1aAE7.net
- >>79 >>82
私もエピペン持っていきます。
蜂対策、蛇対策 虫刺され対策ってとこでしょうか、
刺されるときはスズメバチ３匹に刺されたとかありますから
こうなるとこれがないと命の危険がありますな。
少し高いが あれば安全、
- 113 ：底名無し沼さん：2014/10/23(木) 09:24:45.13 ID:j9SQo8Ju.net
- そっか、医院の経費で買って期限切れを山用に回すかな…
- 114 ：底名無し沼さん：2014/10/23(木) 14:12:27.91 ID:IP+5adm74
- 痛み止め・解熱にロキソニン。
虫刺され・かぶれにフルコート。
いずれも応急処置、とっとと下山しよう！
- 115 ：底名無し沼さん：2014/10/23(木) 14:39:35.72 ID:gpfV8/JM.net
- 日帰りの行動食って何をどれくらいもって行ってる？
- 116 ：底名無し沼さん：2014/10/23(木) 14:41:24.70 ID:5XCjAoCl.net
- >>115
黒砂糖300g
- 117 ：底名無し沼さん：2014/10/23(木) 16:39:55.76 ID:w87AReFs.net
- 関東でテント泊おすすめの山は？
- 118 ：底名無し沼さん：2014/10/23(木) 16:46:26.89 ID:WwLjq6fi.net
- ダイナマイトが150トン
- 119 ：底名無し沼さん：2014/10/23(木) 17:43:46.91 ID:unNMIAFY.net
- 自分も関東のテント泊でお薦めの山知りたい。
雲取山には行ったけど他にあまり一泊テン泊で行ける場所がなかなか見つからない……
丹沢は一箇所岳あるけどバス停から50分の場所にテント張るのも微妙。
比較的簡単に行けそうな八ヶ岳とかはもう寒すぎるし、他は高尾山とかしかないのかな？
- 120 ：底名無し沼さん：2014/10/23(木) 17:55:33.57 ID:eYWQSeWE.net
- もう、経験や知識の浅い人が山でテント泊していい季節じゃないよ。
自分で判断できないならやめた方がいい。
- 121 ：底名無し沼さん：2014/10/23(木) 17:58:42.02 ID:JZM8PPZE.net
- 冬は電源のあるキャンプサイトで、
ホットカーペット持ち込みでキャンプをするのが、おすすめ。
- 122 ：底名無し沼さん：2014/10/23(木) 18:05:49.29 ID:TAzm1W02.net
- 三斗小屋温泉でテン泊して那須岳とかどうかね
- 123 ：底名無し沼さん：2014/10/23(木) 18:20:15.92 ID:NdAwzPlL.net
- 那須岳 三斗小屋温泉でテン泊したけど、温泉があるのはいいね。本当に庭先って感じのテン場だけど。。
自分も八ヶ岳行くつもりが、もうアイゼン持ってない自分には難しい季節になってきたから、金峰山 瑞牆山辺りに行こうかと思ってるよ。
- 124 ：底名無し沼さん：2014/10/23(木) 18:22:43.82 ID:X7Qv0FtL.net
- キモヲタ向けアニメのせいなのか、
この所、この板の書き込みの低レベル化が酷い。
質問する側は当然として、
回答する側も脳内やネットで聞きかじった話を
ろくに理解せずに自慢げに話す奴が多過ぎる。
- 125 ：底名無し沼さん：2014/10/23(木) 18:32:42.79 ID:z7zB359u.net
- JROのヤマモリすげぇな。
- 126 ：底名無し沼さん：2014/10/23(木) 18:34:47.06 ID:0kG43oUC.net
- >>119
オレもこの冬に初テン泊行こうと思うけど、やっぱ奥多摩近辺になるんじゃ？
まだまだ気温-3度程度ですむんじゃない？
そのくらいだったらそんなに構えなくてもいけると思う。
勿論俺の経験上だけど。
- 127 ：底名無し沼さん：2014/10/23(木) 20:27:17.20 ID:w87AReFs.net
- 八ヶ岳アイゼンいる？
- 128 ：底名無し沼さん：2014/10/23(木) 20:27:57.72 ID:w87AReFs.net
- ｒ２９９が通行止めになるのはいつからだっけ
- 129 ：底名無し沼さん：2014/10/23(木) 21:13:51.36 ID:gTdGXeUW.net
- >>127
どこの八ヶ岳に登るのか分からんが、
日帰りでも雨予報でなくてもレインウェアはお守りのように持って行くはず。
この季節からは絶対使わないと思ってもアイゼンを持って行くんだよ。
- 130 ：底名無し沼さん：2014/10/24(金) 00:38:50.37 ID:J7vJ9NGv.net
- 礼も言えないゆとりは死ねよ
- 131 ：底名無し沼さん：2014/10/24(金) 00:41:41.89 ID:jfTQmUY/.net
- どれくらいの経験を積んでからが脱初心者なのでしょう?
「経験ある登山者」とはどれくらいのスキルからですか?
よく山で会う百名山の人は100程も、もしかしたらそれ以上山に登っている経験があるはずですが、山に登る姿は危なかっかしい人がけっこう居るような気がします。
単独冬山くらいでしょうか? 夏山だけだとクライミングなどやっている人になるのでしょうか?
大学の山岳部などは数年しか山をやってないのに随分ハードなことをしているので期間はそれほど重要ではないのでしょうか?
- 132 ：底名無し沼さん：2014/10/24(金) 01:34:05.63 ID:yxthAAa2.net
- >>119
富士見平小屋でテン泊して瑞牆と金峰に行けばイイジャナイ
- 133 ：底名無し沼さん：2014/10/24(金) 06:05:32.63 ID:9oBitcJC.net
- 明確な基準などない
- 134 ：底名無し沼さん：2014/10/24(金) 06:06:05.91 ID:9oBitcJC.net
- 聞いてドウスル
- 135 ：底名無し沼さん：2014/10/24(金) 06:42:21.40 ID:6TFfrFlH.net
- >>131
ヤマレコに掲載されてる参考基準はこれ。
初心者 山行日数30日未満
初級者 30～300日
中級者 300日以上
出展 TRANMPIN' Vol12
中級者 上記に加え無雪期に森林限界(2500m)を超える山を50回以上登っていること。
出展 ワンダーフォーゲル 2013年12月号
お前ら全員初心者から初級者だな(笑)
- 136 ：底名無し沼さん：2014/10/24(金) 07:01:04.28 ID:B3Oi6mex.net
- だからこのスレにいるんですけど
- 137 ：底名無し沼さん：2014/10/24(金) 07:09:28.28 ID:cxL0LAxX.net
- 30回超えないと初級者になれないのか、ドヒー・・・
子供の頃の遠足入れても30回はおそらく超えてないな。
- 138 ：底名無し沼さん：2014/10/24(金) 07:18:24.66 ID:XxnuiBXr.net
- 初心者が初心者に回答するスレだからなぁ
- 139 ：底名無し沼さん：2014/10/24(金) 07:47:22.50 ID:YQVwZbzV.net
- 俺も初心者だがいかにベテランっぽく回答するか
楽しんでいるからなぁ
同じ見解のアドバイスが後から付くと正しかったと確信できる
- 140 ：底名無し沼さん：2014/10/24(金) 07:48:48.84 ID:wT7qoZRv.net
- 初心者か気にしてるうちは初心者ってこったな
- 141 ：底名無し沼さん：2014/10/24(金) 07:52:46.91 ID:9oBitcJC.net
- >>140
いいこと言った！
そんなわけで次の方どうぞ！
- 142 ：底名無し沼さん：2014/10/24(金) 08:13:00.71 ID:HZLxIU4X.net
- 中学の頃 大村君が苗字音読みでダイソンって呼ばれてて
それが元で梅村君はバイソン 若村君はジャクソン
下村君はアンダーソンとみんなかっこいいあだ名がついたのに
津村君だけあだ名がバスロマンだったのはイジメに近いし
今思うとバスロマンはツムラじゃなくてアース製薬
- 143 ：底名無し沼さん：2014/10/24(金) 08:33:36.81 ID:dqLDZPjU.net
- >>142
コピペだけどおもしろい
- 144 ：底名無し沼さん：2014/10/24(金) 12:20:38.02 ID:ltydbyaA.net
- >>135
近くに森林限界超える山が無い俺は玄人童貞って事なんだな。
- 145 ：底名無し沼さん：2014/10/24(金) 12:36:11.63 ID:trGPWFwD.net
- むしろ素人童貞では
- 146 ：底名無し沼さん：2014/10/24(金) 20:09:55.01 ID:r5dpAR3s.net
- １日に２つの山登るような場合も１日扱いなの？
- 147 ：底名無し沼さん：2014/10/24(金) 20:10:20.15 ID:+KtaFJW8.net
- >>135
山行日数年30日（天候不順や冬を除けばこれが限界）を10年続けてやっと中級者か。
上級者はどうなるんだ？
ガイドかプロ以外無理じゃないか。
- 148 ：底名無し沼さん：2014/10/24(金) 20:23:02.69 ID:E42HEIv3.net
- 大学生が部活やってると年100くらい行く奴は多い
卒業時にはまあワンダーフォーゲル12月号の中級位いってる
- 149 ：底名無し沼さん：2014/10/24(金) 20:46:05.62 ID:cxL0LAxX.net
- 年100ってどんだけ暇なんじゃ。理系にはとうてい無理だな。
- 150 ：底名無し沼さん：2014/10/24(金) 20:49:05.48 ID:CyHhJDDE.net
- 国立なら夏休み春休みだけで９０日いくじゃん
- 151 ：底名無し沼さん：2014/10/24(金) 20:50:26.91 ID:B3Oi6mex.net
- 金持ちやなあ
- 152 ：底名無し沼さん：2014/10/24(金) 20:59:49.78 ID:o4+9J5aA.net
- いくら日帰り山行重ねてもテン泊経験無しで中級者って違和感あるな
- 153 ：底名無し沼さん：2014/10/24(金) 21:08:26.81 ID:E42HEIv3.net
- 週休二日で年100日だから社会人は厳しいな
50日いっても毎週山に行ってると思われる
- 154 ：底名無し沼さん：2014/10/24(金) 21:14:46.11 ID:cxL0LAxX.net
- >>153
思われるというか、年間休日120日くらいが多いだろうから、その通り毎週くらい行かないと無理でしょ・・
- 155 ：底名無し沼さん：2014/10/24(金) 21:22:22.10 ID:EyxKoLm1.net
- みんなバッヂ って買わないの？
俺は登るたびに記念に買ってるけど
（つってもまだ３回目だけど）
俺以外に買ってる人見たことないんだよね
- 156 ：底名無し沼さん：2014/10/24(金) 21:25:14.93 ID:cxL0LAxX.net
- 買ってるよ。金時山でも嫁子供の分でまとめ買いしたら、おばはんに珍しそうな顔されたわ・・・
- 157 ：底名無し沼さん：2014/10/24(金) 21:25:31.73 ID:35SPHHiO.net
- 初めて上高地に行ったときだけ買ったなあピンバッジ
- 158 ：底名無し沼さん：2014/10/24(金) 21:39:13.69 ID:D0Nd2wsX.net
- そっか中級者ですらハードル高いのね
- 159 ：底名無し沼さん：2014/10/24(金) 21:47:14.76 ID:Ltxw1BRuQ
- 乗鞍岳（長野県松本市）に１１月上旬に上りたいと思います。
乗鞍エコーラインは自転車で畳平までのぼり、
畳平から必要最低限の荷物でアタックをしたいと思います。
やはり簡易アイゼンは必要ですか？
モンベルのチェーンスパイク ( 品番 #1129612 )みたいな。
ttp://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1129612
１１月１日から乗鞍エコーラインはバスも入らなくなるから人が少ないと思って。
- 160 ：底名無し沼さん：2014/10/24(金) 22:19:27.69 ID:+KtaFJW8.net
- 自分にとってメモリアムになるような登山をした時には買うかな。
3000m級とか縦走したとか。
小屋が開いてないと無理だけど。
- 161 ：底名無し沼さん：2014/10/24(金) 22:51:02.34 ID:CSO2sI7H.net
- 双六・三俣蓮華・鷲尾
黒戸尾根から甲斐駒
赤岳・硫黄岳
編笠・権現
天狗岳
瑞牆・金峰山
甲武信
八経ヶ岳
石鎚山
今年の無積雪期 いっぱい登った気がするのに
まだまだ俺も初心者なんだな・・・
神戸からから2500m級の山は遠いんだよ。
六甲山は山じゃ無いいんだな＞＜
- 162 ：底名無し沼さん：2014/10/24(金) 23:55:40.46 ID:D0Nd2wsX.net
- >>161
神戸からこれだけ行くって結構大変だね
移動だけで疲れそう
- 163 ：底名無し沼さん：2014/10/24(金) 23:55:44.59 ID:F6rJKLPG.net
- 同じく神戸だけどどこ登れば良いのかね…
- 164 ：底名無し沼さん：2014/10/25(土) 00:01:57.45 ID:cIl+CNjS.net
- 宝永山なら富士宮5合目2400m-山頂2693m
だからあくまで目安ということで、、、
- 165 ：底名無し沼さん：2014/10/25(土) 00:13:55.69 ID:ssQSj303.net
- 初級と中級は分かったけど肝心の上級の基準はどうなの？
- 166 ：底名無し沼さん：2014/10/25(土) 00:30:11.89 ID:lnOtnMgo.net
- 中級と言ってもワンゲル基準とロクスノ基準じゃ全然違うだろうな
- 167 ：底名無し沼さん：2014/10/25(土) 00:34:24.92 ID:Fs56y2Kn.net
- >>161
十分じゃないか。
同じ神戸の俺なんて２回行って１回は荒天で撤退だわ。
- 168 ：底名無し沼さん：2014/10/25(土) 00:57:03.48 ID:cIl+CNjS.net
- >>165
厳冬期の北アルプス2週間縦走x50とかじゃね
- 169 ：底名無し沼さん：2014/10/25(土) 01:06:20.03 ID:giIy2Mbg.net
- >>168
そんなやつぁおらん
- 170 ：底名無し沼さん：2014/10/25(土) 01:22:32.50 ID:k0Y6cSkK.net
- 他人を責任もって連れて行って説教たれるようになったら初心者卒業だよ
それで十分だろ、ガイド資格じゃないんだから
それ以上は自分が勝手に思っとけばいい
- 171 ：底名無し沼さん：2014/10/25(土) 06:29:15.14 ID:6Qy2uD4a.net
- 4000m以上は行かないとな
- 172 ：底名無し沼さん：2014/10/25(土) 09:19:35.33 ID:3AnvmFlv.net
- ジャップって形式とか型にこだわる奴多いよな
みんな同じ格好して、こういう山はこういう装備じゃないと駄目とか気にするし
ヨーロッパに行った時なんかみんな服装なんかも様々だったし
ジャップみたいに何が何でもピークハントみたいな考えも無かったし
初級はこうで中級はこの基準でと、どこかの誰かが決めたのを気にして
自分がそれに合致してるかどうかを意識してるわけ？
百名山みたいなものにこだわる奴も多いけどいかにもジャップらしいよねｗ
- 173 ：底名無し沼さん：2014/10/25(土) 09:22:12.29 ID:3AnvmFlv.net
- ジャップってマジで権威とか肩書に弱いよな
そういうのに弱い世代が登山をやってる中心というのもあるんだろうけど
誰かが決めた基準やルールをやたら意識してそれに従おうとする
まさに主体性のない受け身の教育を受け続けてきた馬鹿ジャップだねｗ
- 174 ：底名無し沼さん：2014/10/25(土) 09:35:33.45 ID:9/55di5P.net
- 妙義山行こうと思うんだがヘルメット持っていったほうがいい？
登山用の高いからミドリ安全のでもいいかな？
- 175 ：底名無し沼さん：2014/10/25(土) 10:43:40.30 ID:3Z3MvXbV.net
- 無いよりまし。
- 176 ：底名無し沼さん：2014/10/25(土) 10:44:00.54 ID:G2I9BP1j.net
- >>174
サイクルベースあさひに山でも使える安いヘルメットがある。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/images/sys/item/34/36/100000023634/100000023634-l0.jpg?upd=1412132304.jpg
- 177 ：底名無し沼さん：2014/10/25(土) 11:12:34.48 ID:fjcCmLHH.net
- 全く似合わないのに何故朝鮮人はジャップと呼びたがるんだろうな。欧米人からは猿未満に見られてるのに
- 178 ：底名無し沼さん：2014/10/25(土) 11:15:46.45 ID:2dBZXOyd.net
- 朝鮮人はコンプレックスの固まりだからな。
他人を貶してないと自我が保てないんだろ。
- 179 ：底名無し沼さん：2014/10/25(土) 11:23:22.96 ID:0QzBqx6/.net
- チョセンチョセンパカニするなぁ！同じ服着て、同じ飯食ってドコチカゥ~?靴の先がチョトチカゥ~！
- 180 ：底名無し沼さん：2014/10/25(土) 11:28:26.14 ID:fjcCmLHH.net
- 好日で子供用に登山ヘルメット買ったけど、緑安全と対して変わらない構造だね。安売りでも5000円以上した。
自転車用だと発砲スチロールが充填されてるバイク用と似た感じだけど、落としたらその部分がつぶれて
緩衝の役目しなくなるのかな・・・
- 181 ：底名無し沼さん：2014/10/25(土) 11:48:19.64 ID:qQYJnhVD.net
- 心配するな、ヘルメットで守れないクラスの衝撃だったら
頭より首が折れる
- 182 ：底名無し沼さん：2014/10/25(土) 11:48:52.32 ID:PHoJqLD3.net
- みんな釣られてどうすんだよ、って釣られついでにレスしちゃうけど
ヨーロッパでは自由にに見えてもハイキングとクライミングの間には明確な一線がある
日本はその辺が曖昧だから実力以上の山へトライして事故っちゃう人が多いんだよね
ガイド付きクライミングの場合はテストクライミングがあってOKが出ないと登れないし
だからヴィアフェラータみたいな登り方も出てくるんだよ
実力によって登る場所も登り方も装備もはっきり分かれてくる
装備に関して言えばヨーロッパでもスカイランナーが軽装で雪山にチャレンジすることに批判が出ているよ
スポーツ登山の歴史が長い分ヨーロッパの方がルールがはっきりしてる様に思うけどね
- 183 ：底名無し沼さん：2014/10/25(土) 12:54:52.58 ID:+gFUydFH.net
- 誰かの基準を気にしてるわけじゃなくてただの雑談にケチつけられても…
というかあの基準初めて知ったしね
それはそれとしてヨーロッパは基準どうなんだろ
ガイドがお客の装備とか実力テストみたいなことしてるのテレビでやってたけど
- 184 ：底名無し沼さん：2014/10/25(土) 13:55:23.61 ID:6ZN1iwYw.net
- 実際にはピークがあるのに
二万五千分の一の地形図では表現されていないというのは良くありますよね
こういう隠れたピークが地形図上のどこにあるのかを見分けるコツのようなものはないでしょうか
- 185 ：底名無し沼さん：2014/10/25(土) 14:05:10.71 ID:YmC1Laow.net
- ・車を麓に停めて山頂まで行きピストンで降りてくる
移動してまた他の山頂に登りピストンで降りてくる
これで2座制覇だぜ！
・地図を見てできるだけ多くの山頂を踏めるように1日のルートを設定する
こういうのがジャップスタイルの典型
何が何でもピークハント
三角点のある所を必ず制覇しようとする奴がいるのもジャップスタイル
こういうのはジャップ特有だと思っていいよ
欧米人は山歩きを楽しむというスタイルだから
必ずしもピークハントにこだわらない
彼らは山の楽しみ方をやっぱり本当の意味で分かってるんだよね
- 186 ：底名無し沼さん：2014/10/25(土) 14:05:35.09 ID:aZrYbd5Y.net
- ２５００分の１の地図なら等高線でピークわかると思うけど
それから漏れる起伏なんて大したことないんじゃないの？
- 187 ：底名無し沼さん：2014/10/25(土) 14:09:41.66 ID:YmC1Laow.net
- 100名山というどこかの爺さんが決めた山を制覇しようとしたり
どこかの誰かが決めた基準に自分が合致してるかどうか気にしたり
山頂を踏むということに絶対的にこだわったり
ジャップは権威や肩書に固執して
そういうのを前提にしないと安心できないし楽しめない
とにかく型にはまった生き方をする
それがジャアアアアアップｗ
- 188 ：底名無し沼さん：2014/10/25(土) 14:10:54.41 ID:aZrYbd5Y.net
- >>187
相談スレでなに主張してんの？
他所でやって！
- 189 ：底名無し沼さん：2014/10/25(土) 14:11:24.97 ID:fjcCmLHH.net
- わかったからアッチ行けよ
- 190 ：底名無し沼さん：2014/10/25(土) 14:15:39.97 ID:YmC1Laow.net
- ジャップ特有の山登りスタイル
それがピークハンター
その地域で言われている○○50名山とか
そういのにこだわってピークハントしてる奴も多い
それがジャップ
とにかく誰かが決めた何かを基準にして山登りする
ジャップってこんなのばっかり
あと3座で完全制覇！とか言ってんの
滑稽滑稽
ジャップは娯楽ですら型にはまっているｗ
- 191 ：底名無し沼さん：2014/10/25(土) 14:17:57.78 ID:YmC1Laow.net
- そういえばTVで外国人が日本で部屋探しする時の特徴を
外国人専用で部屋紹介してる不動産屋が語っていたけど
アジア人の客は高層の建物を好み上階に住みたがる傾向があり
欧米人は低層を好むと言う明確な違いがあると言っていたけど
この辺にもヒントがあるのかな
アジア人は高い所に登るということにこだわるんだろうね
まさにジャアアアアアアアップｗ
- 192 ：底名無し沼さん：2014/10/25(土) 14:21:10.76 ID:Np94HE+e.net
- >>185>>187
おいクソ在日！！
通名なんか使いやがって
早く日本から出てけよ
- 193 ：底名無し沼さん：2014/10/25(土) 14:26:03.11 ID:YmC1Laow.net
- その山の麓に車やバイクを止めて
山頂まで最も効率のいいルートを選びﾋﾟｭｰと登って降りてきて
これでその山を制覇したことになり、もうこの山には2度と登らない
あるいは、ピークを結ぶ形で必ずルート設定する
こういうスタイルのピークハンターが沢山いるのがジャップ
これマジでジャップ特有のスタイルだと思っていいよ
ジャップを見てるだけで殺したくなるよなｗ
- 194 ：底名無し沼さん：2014/10/25(土) 14:26:10.70 ID:fjcCmLHH.net
- 確かに。そんなに日本人が嫌なら出ていけばいいだけ。
- 195 ：底名無し沼さん：2014/10/25(土) 14:26:31.52 ID:YmC1Laow.net
- 出たーーーーーーー
ピークハンター出たーーーーーー
と思ったらそれはジャップですｗ
- 196 ：底名無し沼さん：2014/10/25(土) 14:28:51.54 ID:CXeJCjL0.net
- あぼーん
- 197 ：底名無し沼さん：2014/10/25(土) 14:34:00.54 ID:YmC1Laow.net
- ジジババなんかがの集団が
地図には名前が載ってないけど地元では名前がちゃんとある山の山頂を
しっかりと制覇して回ったりしてるだろ
超ドマイナーな山なんだけど
それでも何が何でもピークハントしていくルート設定をする
それがジャップ
「名前がちゃんとある山頂」というのが一つの形式であり権威なんだろうね
だからそれにこだわる
○○名山とかにこだわったり、山行スタイルにこだわったり
ピークの踏破にこだわったり
こういうのは別の要素と思うかもしれないけど
実は根っこの部分は全部同じなんだよ
権威、肩書、型を異様に気にして、それに沿ったスタイルで登山をする
これがジャップ
ほんとジャップ死んでくれないかなｗ
- 198 ：底名無し沼さん：2014/10/25(土) 14:34:04.02 ID:2dBZXOyd.net
- >>193
じゃあチョンはどうやって山を登るのですか？
何もない森の中をひたすら登るのですか？
- 199 ：底名無し沼さん：2014/10/25(土) 14:48:26.28 ID:k0Y6cSkK.net
- 心配するな、
ナンチョンの山はみんな日帰り
だから日本に遠征に来る
チョンコはハイキングしかしたこと無いから羨み嫉妬する
恨み妬み嫉妬は得意技、いやそれしかない
本国そうなら在日は言うまでも無い
- 200 ：底名無し沼さん：2014/10/25(土) 14:57:50.89 ID:PHoJqLD3.net
- ヨーロッパアルプスなんかはピークハントしたくても殆どの山がピークに達するのに特別な技術がいるからね
日本は無雪期ならば登攀技術が無い人でも殆どの山の頂に立つ事が出来る、良い事じゃないの
アルピニズム発祥の地の英国は最高峰が1300mちょっと、でも登山シーズンには10万人以上の人が登ってる
だれでも有名な山のピークに立てるなら立ちたいんだよ
確かにハイキングのスタイルは日本みたいにお仕着せじゃないかな
シャモニー針峰群の向いの赤い針峰群（日本の北アみたいな感じ）でビキニにごついトレッキングシューズ、
トレッキングポールのお姉さんが歩いててなんとも自由だなあ、って思ったわ
- 201 ：底名無し沼さん：2014/10/25(土) 15:42:23.64 ID:hCnpvrt0.net
- >>184
1/25000地形図はコンターが10mごとだから、それ未満のピークは表現出来ていない可能性がある。
傾斜が周囲と極端に違う場所、コンターの表現上は平らに見える場所には、ピークが存在する場合がある。
- 202 ：底名無し沼さん：2014/10/25(土) 15:59:19.05 ID:tWayq6Mo.net
- >>200
そんな格好で登ってたら凄く叩かれそうだな。
- 203 ：底名無し沼さん：2014/10/25(土) 16:34:10.57 ID:jKr2ZahI.net
- 初めまして登山というと笑われそうな山
100メートルあるか無いかの小山です
小学生の時に登ったのですが
死ぬまでにもう一度と思って登ってみたのですが
シダが生い茂り登りはともかく下山の時に滑ります
どんな靴を履けば安全でしょうか
- 204 ：底名無し沼さん：2014/10/25(土) 17:18:36.28 ID:k0Y6cSkK.net
- この靴はいかが
https://www.pfanner-shop.com/images/products/103195.jpg
ウーパールーパー(アイスコンペ)靴の親玉
もしくはスパイク長靴か
踵まで爪のある軽アイゼンを付ける
- 205 ：底名無し沼さん：2014/10/25(土) 18:10:41.42 ID:dPgIR9Om.net
- ジャップというのは飲食店も雑誌やTVで紹介されていた！というだけで殺到するだろ
権威や肩書に弱い民族
誰かや何かに紹介されている場所にみんなが行く民族だから
結果として人混みだらけの所に身を置くことになる
それでいてどこに行っても人だらけでウンザリなどと嘆く
ジャップは主体性が全くない
みんなと同じが安心で型にはまった行動しかとれない
百名山などという他人が決めた山をコンプリートしようとする行動も
正に典型的ジャップの思考ｗ
- 206 ：底名無し沼さん：2014/10/25(土) 18:17:14.98 ID:dPgIR9Om.net
- ジャップってどうしてそんなに権威や肩書に弱いの？
お前らジャップの登山とは有名な山に登ることだもんな
そして有名な山とは百名山のこと
どこかの爺さんがワシの大好きな山100座という本を書いただけなのに
それをコンプリートすることにこだわるんだよな
他人のキャリアを値踏みして
どんな山に登ったことある？積雪期にどんな山を登ったことある？
とか聞いたりする奴多いよな
登山はハードで難易度が高い方が偉いという価値観を持ってるのがジャップ
自分はより難易度の高い山行きの経験があるぞと自慢しだす
これが典型的ジャップの特徴
根底にあるのは権威や肩書にこだわる民族性とか
偏差値とか点数で何でも序列化してきた習慣が抜けきれないんだろうけど
すべてか型にハマってるのがジャップ
ほんとジャップがもっと山で死なないかなｗ
- 207 ：底名無し沼さん：2014/10/25(土) 18:33:24.17 ID:UWpdyHmK.net
- なんか変なの湧いてるな
何処から迷い込んできたんだ
- 208 ：底名無し沼さん：2014/10/25(土) 18:40:01.53 ID:2dBZXOyd.net
- >>206
お前がジャップと言うたびに自分の魂が濁ってくことに早く気づいたほうがいい。
- 209 ：底名無し沼さん：2014/10/25(土) 18:43:45.06 ID:bP1XS8/9.net
- 変なの沸いてるね。
登り方なんて千差万別だろうに。
- 210 ：底名無し沼さん：2014/10/25(土) 18:48:21.15 ID:B9DYQIzW.net
- イワタニのストーブ買ったんだけど火が見えないのなw
火力をどんくらいに調整したら良いかよくわかんなかったんだけど例えばお湯を沸かすときはゴーゴーいって全開に近い状態でいいの？
- 211 ：底名無し沼さん：2014/10/25(土) 18:54:50.98 ID:erDv3AvZ.net
- 某登山ブログの運営者、暫く黙ってたけど毎日現行スレまとめんのやめようや
- 212 ：底名無し沼さん：2014/10/25(土) 18:56:36.28 ID:Bmf/aNpc.net
- 俺も同じ事考えながらイワタニ使ってる人発見！！
俺はゴーという音が出るぐらいで沸騰させてる。
全開にはした事無いな。
音が出ないと沸くまで時間がかかるね。
バーナーの周りにキッチンコンロ用のアルミを立てて
使ってる。これがあると風にあおられないで燃費が良くなる。
- 213 ：底名無し沼さん：2014/10/25(土) 18:57:53.32 ID:giIy2Mbg.net
- なんか煽り方が長靴に似てるけど少なくとも長靴は他人の死を望む様な書き込みはしないからただの下品な荒らしだね
毎回今度はどんな風に煽ってやろう、って一生懸命考えてるんだろうね、なんだかなあ
- 214 ：底名無し沼さん：2014/10/25(土) 19:08:12.55 ID:6k5ZRCm6.net
- >>155
登った山は売ってれば買ってるよ
今50個ぐらい有る
本棚に一画に無造作に並べてある
- 215 ：底名無し沼さん：2014/10/25(土) 19:23:23.29 ID:9/55di5P.net
- >>176
レスサンクス
重さがチョット気になるけど安売りしてるから買っちゃおうかな
- 216 ：底名無し沼さん：2014/10/25(土) 19:25:31.03 ID:jKr2ZahI.net
- >>204
ありがとうございます
イノシシが来ても戦えそうですね
でも結構高そう
- 217 ：底名無し沼さん：2014/10/25(土) 19:30:34.78 ID:foldwoNM.net
- おれはバッヂより手拭いだな
- 218 ：底名無し沼さん：2014/10/25(土) 19:33:52.91 ID:y015FVkG.net
- 昔全身に登った山のバッジを勲章のように全部付けて登っていた人がいたらしい。
さぞかし重いだろうなぁ……と思った
- 219 ：底名無し沼さん：2014/10/25(土) 19:59:28.64 ID:t89UAhDN.net
- 東海自然歩道って東海のくせになんで高尾山まで伸びてんの？
でしゃばりすぎじゃない？
- 220 ：底名無し沼さん：2014/10/25(土) 20:16:01.79 ID:vlPvn2DV.net
- 今日初めてキジ打ちをしてしまいました
上り始めて1時間、急にお腹が痛くなって我慢できなくなった
上にはトイレはないし脂汗は出てくるし、とても麓に戻るまでもたない
登山道を30ｍくらい離れて岩陰でした
坂になってるし笹が生えてるし腹は痛いし、かなり苦労した
あれ実際やってみると持ち帰るなんて無理だよ
- 221 ：底名無し沼さん：2014/10/25(土) 20:28:44.43 ID:vlPvn2DV.net
- というか日帰りで登山する時ってだいたい早朝に出て行くよね
そうすると完全にいつもより睡眠不足だし運転とかで疲れるし、かなり体調がよくない状態で何時間も登るよね？
前日は早く寝ようと思ってもなかなか普段より早く寝るって難しいし、なんか興奮してしまってよけい寝れなかったりしますよね？
みんなどうしてるの？
- 222 ：底名無し沼さん：2014/10/25(土) 20:40:30.88 ID:t89UAhDN.net
- 遮光カーテン
ドリエル
昼寝を夜まで続ける
現地で寝る
登ったあとに温泉で寝る
- 223 ：底名無し沼さん：2014/10/25(土) 20:53:09.59 ID:GBnOTdF4.net
- 早く寝ようって思っても寝れるもんじゃない。
俺は普通に寝て少し早起きする。
起きるのは目覚ましとかはかけないで寝る。
寝る前に絶対早起きするんだって何回も心に思いながら寝るとかなりの確率で起きられる。
ちなみに昨日11時に寝て今日はAM3;30起床できた。
これでやると寝不足とか感じないし疲れも感じない。
目覚まし掛けると駄目だわ。
- 224 ：底名無し沼さん：2014/10/25(土) 21:29:37.22 ID:fof7CPaG.net
- >>217
オレも山の土産は手ぬぐいだな
買った手ぬぐいは普段でも山でも使ってるけど
最近は貯まる一方で、ローテーションしても全部は使えなくなった
- 225 ：底名無し沼さん：2014/10/25(土) 21:32:43.14 ID:foldwoNM.net
- >>219
東海道の始点知らんのか？
- 226 ：底名無し沼さん：2014/10/25(土) 21:53:21.85 ID:vlPvn2DV.net
- >>223
おまえすごいな
うらやましい
- 227 ：底名無し沼さん：2014/10/25(土) 21:54:11.35 ID:4ckN5bdc.net
- >>219
関西まであるんやで・・・
東海でしゃばんな
- 228 ：底名無し沼さん：2014/10/25(土) 22:04:07.92 ID:noViae13.net
- 相談させてください
今年始めたばかりです
秋冬にも登山（高尾山など）無雪の山だけを日帰りで登ってみたいと思います
ベースレイヤーの上はダウンか化繊か、決めかねていますが、保温のものを来て
その上にレイン（ミズノのストームセイバー）で良いと思っていたのですが
検索などしていたら、ハードシェル？のほうが良いと書いてあるものを見ました
みなさんはどうされていますか
あるいは真冬の登山は、初心者には危険でしょうか？
- 229 ：底名無し沼さん：2014/10/25(土) 22:06:47.73 ID:4ckN5bdc.net
- 無雪の山にハードシェルなんか着てった日にゃ
汗だくで激やせすんぞ
- 230 ：底名無し沼さん：2014/10/25(土) 22:08:09.64 ID:t89UAhDN.net
- 無雪の山にハードシェルなんていらん。
雪が無ければレインウェア
寒ければミドルにダウンがフリース
ハードシェルはアイゼンピッケル持つようなキチガイ登山をする奴が着るもの。
- 231 ：底名無し沼さん：2014/10/25(土) 22:10:45.70 ID:t89UAhDN.net
- そういえば一年中モンベルのハードシェル着てる変な山映画があったな。
- 232 ：底名無し沼さん：2014/10/25(土) 22:14:11.30 ID:9eepVnLH.net
- >>221
慣れるしかない。
今年の夏名古屋から夜中の2時に家を出て焼岳に登り
日帰りで帰ってきた。家に着いたのは夜の9時だったｗ
- 233 ：底名無し沼さん：2014/10/25(土) 22:20:36.42 ID:t89UAhDN.net
- 朝の2時出のもったいないから高速使わずに夜の12時着とか余裕。
- 234 ：底名無し沼さん：2014/10/25(土) 22:46:32.55 ID:UWpdyHmK.net
- >>221
日帰りだったら多少寝不足でも気にならない
泊まりがけならその分1日目の夜にガッツリ寝れる
- 235 ：底名無し沼さん：2014/10/25(土) 23:09:46.47 ID:fjcCmLHH.net
- なるべく早く着いて、なるべく長時間、車中で睡眠取れば？
- 236 ：底名無し沼さん：2014/10/26(日) 00:58:33.59 ID:wx1DqsI5.net
- >>229 >>230
ありがとうございます
- 237 ：底名無し沼さん：2014/10/26(日) 02:35:38.16 ID:XM9WAeu/.net
- >>236
ついでに言うと、行動中にダウンは着ない
1.ベース
2.フリース、ウール等の中間着
で歩いて、寒かったら
4.ウィンドブレーカー(レインウェア)
停滞中に寒かったら
3.薄手のダウン
みたいな感じがよいかと
- 238 ：底名無し沼さん：2014/10/26(日) 06:54:28.90 ID:0P3So3j4.net
- 慣れてくると筋肉痛ならないようになるもんですか？
最近、六週連続で山登ってるけどいまだに次の日筋肉痛なんだが
- 239 ：底名無し沼さん：2014/10/26(日) 07:03:20.93 ID:2SRaDTM0.net
- >>238
週の真ん中にもトレーニング日を作るといいのでは
- 240 ：底名無し沼さん：2014/10/26(日) 07:24:55.55 ID:c6oJ25/C.net
- >>238
アミノ酸取るといいよ
- 241 ：底名無し沼さん：2014/10/26(日) 07:35:11.93 ID:/nmsd0FB.net
- >>238
筋肉の繊維が切れて、残った繊維が太くなりムキムキになります。
- 242 ：底名無し沼さん：2014/10/26(日) 07:49:32.96 ID:0P3So3j4.net
- 筋肉痛ならなくなるのかそうじゃないか聞いてんだが？よけーなことはいいから答えろよ
- 243 ：底名無し沼さん：2014/10/26(日) 07:50:56.89 ID:DL/ivzbB.net
- >>221
まさに同じ様態！
楽しみすぎて寝れず睡眠不足により体調不良になるから
前夜車中泊に切り替えた。
運転して程よく疲れるから、即寝れて睡眠不足に関しては解消したよ。
- 244 ：底名無し沼さん：2014/10/26(日) 07:54:08.95 ID:k12AHt/T.net
- >>242
ボッキング。
- 245 ：底名無し沼さん：2014/10/26(日) 08:12:06.05 ID:pZloJF8C.net
- >>238
毎日走れ。
1日5kmも走ればだるいだけで筋肉痛にはならない。
- 246 ：底名無し沼さん：2014/10/26(日) 09:27:15.45 ID:5Z30EM/S.net
- 行動中に羽毛ダウンは着ないけど化繊ダウンは着るな
むしろフリースのほうが着ないかも
特に雪山だと転ぶとフリースに雪つきまくるし
- 247 ：底名無し沼さん：2014/10/26(日) 09:46:35.91 ID:II9OD+1u.net
- >>242
人によるに決まってんだろ
- 248 ：底名無し沼さん：2014/10/26(日) 09:48:27.78 ID:4WDgRrG7.net
- >>242
なんねーよハゲ
足裏の皮ならハゲるが
- 249 ：底名無し沼さん：2014/10/26(日) 12:15:21.78 ID:RZb7OMjB.net
- >>238
週一では無理だな、回復し劣化するから。最低隔日でならなくなるんじゃね。
- 250 ：底名無し沼さん：2014/10/26(日) 12:25:18.45 ID:f1l/if9F.net
- 山小屋バイトしてれば慣れるけど下山したら戻る
- 251 ：底名無し沼さん：2014/10/26(日) 12:27:30.35 ID:8yh792j0.net
- 高低差400m登るのに水700ml飲むって飲み過ぎだよな。もっとペース落とそう。
- 252 ：底名無し沼さん：2014/10/26(日) 12:28:09.29 ID:qOL/UdUd.net
- >>246
化繊ダウンて何?
- 253 ：底名無し沼さん：2014/10/26(日) 12:32:53.84 ID:wJ4AyK/m.net
- 化繊の時点でダウンじゃないなｗ
- 254 ：底名無し沼さん：2014/10/26(日) 13:16:51.31 ID:v+260dYB.net
- 筋肉痛無かったら逆に不安じゃね？
- 255 ：底名無し沼さん：2014/10/26(日) 14:08:50.25 ID:NGi9rhWM.net
- ハイカーズデポっていう店の人はなんで2ちゃん荒らしてるのかなあ
- 256 ：底名無し沼さん：2014/10/26(日) 16:06:38.59 ID:5Z30EM/S.net
- >>252
あ、すんません
プリマロフトとかを化繊ダウンって言うんだと思ってた
化繊中綿って言えばよかったっすね
- 257 ：底名無し沼さん：2014/10/26(日) 19:18:25.70 ID:rHhodKvo.net
- >>246
俺は行動中にダウンなんか汗でグダグダだわ
あれは休憩か寝るときに着るもんだと思ってる。
- 258 ：底名無し沼さん：2014/10/26(日) 19:33:46.47 ID:9RhKQWw/.net
- >>242
山や登り方による。
俺はできるだけ筋肉痛を起こさないように、帰ったらプロテインを飲む。
週1で山登ってプロテインを飲めば、体はかなり丈夫になってくるんじゃないか？
まあ週の間に筋トレはさむともっといいと思うがな
- 259 ：底名無し沼さん：2014/10/26(日) 19:45:07.04 ID:rbjSZRBD.net
- >>258
釣りだよね？
- 260 ：240：2014/10/26(日) 20:09:27.03 ID:0P3So3j4.net
- 筋肉痛なるかならないか聞いてるだけなのに筋肉痛にならない方法ドヤ顔で書いてくる馬鹿は死ねよｗｗｗ
- 261 ：底名無し沼さん：2014/10/26(日) 20:11:50.84 ID:8yh792j0.net
- ならないけど。
- 262 ：底名無し沼さん：2014/10/26(日) 20:19:17.18 ID:c6oJ25/C.net
- 俺はなる
- 263 ：底名無し沼さん：2014/10/26(日) 21:29:51.14 ID:wx1DqsI5.net
- 今年から初めて毎週登ってたけど、無い
- 264 ：底名無し沼さん：2014/10/26(日) 21:36:07.23 ID:P4iMaihP.net
- >>258
６週連続で登った山順にかいてよ
- 265 ：底名無し沼さん：2014/10/26(日) 22:13:54.73 ID:SidVoN7W.net
- 宇宙空間に滞在する際は一日2時間の運動を行い、筋肉の弱体化を防止している
- 266 ：底名無し沼さん：2014/10/26(日) 22:25:32.02 ID:LWhZhw58.net
- 筋肉痛は隔週くらいでもだんだん軽減してく気がする
最初は下半身全部だけど部分的になってきたり
コースによるけど
>>221
先日そんな感じで3時間睡眠で７時間歩いた
帰りの電車は舟こぎまくりで隣に迷惑かけるけどね
車だと危険かも
- 267 ：底名無し沼さん：2014/10/26(日) 22:45:33.15 ID:p55FME+q.net
- 最初は足の裏や足の付け根の横側やら膝やら悲惨だった
あまりに運動不足なだけだった
今は改善されてきた
- 268 ：底名無し沼さん：2014/10/26(日) 23:13:14.02 ID:YVT+ZWAs.net
- 去年ユニクロのダウンベスト買ったけど、蒸れ蒸れで最悪でした。
そこでちゃんとした登山服メーカーのを買えば大丈夫かな？って思ってるんだけど、
透湿性のしっかりしたお勧めのアイテム教えてくだしあ
- 269 ：底名無し沼さん：2014/10/27(月) 00:04:01.89 ID:2SRaDTM0.net
- みんな偉いね。
>>260 みたいなコミュ障にまじめにやさしく答えてやるなんて。
- 270 ：底名無し沼さん：2014/10/27(月) 00:40:04.12 ID:lG9OgcZF.net
- 蒸れ蒸れしながらダウン着て歩く状況ってどんなの
- 271 ：底名無し沼さん：2014/10/27(月) 00:41:55.04 ID:lG9OgcZF.net
- >>267
内股と外股が筋肉痛になるってことはカニ歩きでもしたのか？
- 272 ：底名無し沼さん：2014/10/27(月) 01:17:51.60 ID:BNu2g/NP.net
- あ、最秋じゃなくて冬の話か
- 273 ：底名無し沼さん：2014/10/27(月) 01:21:22.75 ID:BNu2g/NP.net
- 訂正 今秋
シンサレートいいよ
- 274 ：底名無し沼さん：2014/10/27(月) 08:32:28.44 ID:NAbh11AE.net
- １１月中でも安全に楽しめる関東甲信越の百名山を教えてください
- 275 ：底名無し沼さん：2014/10/27(月) 08:45:40.64 ID:Ek1k23DW.net
- 翌日に筋肉痛とか健康だな
俺は翌々日に来るぜ
- 276 ：底名無し沼さん：2014/10/27(月) 08:47:04.54 ID:dlk4EnHK.net
- >>274
黒檜山
- 277 ：底名無し沼さん：2014/10/27(月) 08:56:17.98 ID:GCC5ERdy.net
- >>268
蒸れはどのメーカーでもたいして変わらん。
その前に暑かったら脱げよ
- 278 ：底名無し沼さん：2014/10/27(月) 08:59:18.10 ID:9ULuL1PT.net
- >>242
ない
- 279 ：底名無し沼さん：2014/10/27(月) 10:49:17.52 ID:cAMOZID3.net
- >>260
気色悪過ぎ
山登り止めれ
- 280 ：底名無し沼さん：2014/10/27(月) 11:20:21.00 ID:iEEXJ2D/.net
- >>260
馬鹿か くだらねぇ事、聞いてんじゃねぇよ
個人差あるに決まってんだろボケが
お前みたいな馬鹿は死んだほうが幸せになれるよ
- 281 ：底名無し沼さん：2014/10/27(月) 11:28:47.17 ID:NAbh11AE.net
- >>280
個人差について知りたいんじゃないの？
バカはお前ｗｗｗ
- 282 ：底名無し沼さん：2014/10/27(月) 11:31:16.20 ID:OeCQ8TFm.net
- 荒れてるけどなんか面白い流れだわw
- 283 ：底名無し沼さん：2014/10/27(月) 11:41:54.37 ID:n6zqI1RX.net
- 無理して荒らそうとしてて痛々しいです
- 284 ：底名無し沼さん：2014/10/27(月) 11:42:23.09 ID:Jx7HGm8L.net
- 帽子って毎回洗ってますか？
- 285 ：底名無し沼さん：2014/10/27(月) 11:54:49.94 ID:dlk4EnHK.net
- >>284
俺もそれ気になる
俺の場合はかぶってるのが安いやつだからだいたい洗濯機に突っ込んで洗っちゃう
だけど撥水加工とか、高いのだったら型崩れとかするし汗がつくのって一部だからみんなはどうしてるんだろう？
- 286 ：底名無し沼さん：2014/10/27(月) 12:02:40.14 ID:rWLBZVAo.net
- >>268
まさか行動着にダウン着てる？
ダウンは休憩時専用と思ってたほうがいい
- 287 ：底名無し沼さん：2014/10/27(月) 12:31:35.19 ID:OeCQ8TFm.net
- 帽子はそのままにすると塩吹くから、毎回ネットでソフト洗いしてる。
- 288 ：底名無し沼さん：2014/10/27(月) 12:35:47.21 ID:0qkvXq4F.net
- つ ウォッシャブル
ザックは毎回洗う
背中ぐっしょりだから
- 289 ：底名無し沼さん：2014/10/27(月) 12:52:41.16 ID:I7ufWzd1.net
- ダブルウォールテントでフライの内側が結露したとき、本体を濡らさずに解体する方法はありますか？
テンション維持をやめたフライが本体にべたーってなるのは運命で、タオルで拭くしかないんですかね・・・
- 290 ：底名無し沼さん：2014/10/27(月) 13:50:24.87 ID:WQyYkqnf.net
- 質問です。まだ山登り始めたばかりで
装備品の使い分けやら認識がイマイチなんだけど
ハードシェルと呼ばれるものは、スキーウェアの上着とニアイコールですか？
スキーウェアの上着だと登山では暑くすぎる気もするけど
既にあるもので代用できるならありがたいなと。
- 291 ：底名無し沼さん：2014/10/27(月) 14:39:01.20 ID:JiOGEC4v.net
- >>290
スキーウェアの上着からアンコを抜いて換気用のファスナーをつけたようなもの。
- 292 ：底名無し沼さん：2014/10/27(月) 16:11:35.74 ID:ZAetIgbS.net
- >>290
ハードシェルの下にミドルを着ればスキーウェアになる。
自分はゲレンデスキーでもハードシェル来てるよ。
逆の代用は難しいね。
スキーウェアで山登るのは暑すぎると思う。
- 293 ：底名無し沼さん：2014/10/27(月) 16:15:20.82 ID:guZCK+hz.net
- ウルトラライトハイキング＆バックパッキング16
258 ：底名無し沼さん[sage]：2014/10/26(日) 13:30:41.38 ID:NGi9rhWM
ハイカーズデポ土屋w
あの朝鮮土人ヅラで自称恋愛マスターw
MAMMUT・マムート Part14
161 ：底名無し沼さん[sage]：2014/10/26(日) 14:07:58.84 ID:NGi9rhWM
ハイカーズデポの人はキチガイみたいに荒らすなあ
初心者登山相談所35
253 ：底名無し沼さん[sage]：2014/10/26(日) 14:08:50.25 ID:NGi9rhWM
ハイカーズデポっていう店の人はなんで2ちゃん荒らしてるのかなあ
冬山初心者スレ その23
431 ：底名無し沼さん[sage]：2014/10/26(日) 14:10:12.57 ID:NGi9rhWM
またハイカーズデポのキモ面キチガイ土屋が発狂してるな
これで自称恋愛マスターとかw
北アルプス30
271 ：底名無し沼さん[sage]：2014/10/26(日) 14:10:53.15 ID:NGi9rhWM
ハイカーズデポのキチガイ土屋が発狂してるな
愛用ザック 40個目
693 ：底名無し沼さん[sage]：2014/10/26(日) 14:12:30.06 ID:NGi9rhWM
ハイカーズデポのゴミみたいなザックにすれば？
【出撃】キャンプブログヲチスレ【突撃】
3 ：底名無し沼さん[sage]：2014/10/26(日) 14:22:02.98 ID:NGi9rhWM
ハイカーズデポ関連はなかなか臭くて笑えるぞ？
【patagonia】パタゴニア製品を語れ73
- 294 ：底名無し沼さん：2014/10/27(月) 16:15:38.14 ID:t3kEtp1f.net
- 13 ：底名無し沼さん[sage]：2014/10/26(日) 14:24:46.40 ID:NGi9rhWM
ハイカーズデポの土屋っていう自称恋愛マスターの知的障害児がパタゴニアスレ荒らしてますよーってxxさんに直接言ったらえ
すでに知ってたwwww
【出撃】キャンプブログヲチスレ【突撃】
6 ：底名無し沼さん[]：2014/10/26(日) 16:59:17.36 ID:NGi9rhWM
だろ？いいだろ？この反応
ハイカーズデポのキチガイは2ちゃん荒らしてんだよねえ
パンパカパ～ン♪また死にました Part287
668 ：底名無し沼さん[sage]：2014/10/26(日) 18:08:27.29 ID:NGi9rhWM
ここもハイカーズデポの知的障害者に荒らされてるな
復活!!【山を】PEAKSピークス 2【舐めた雑誌】
297 ：底名無し沼さん[sage]：2014/10/26(日) 18:08:53.87 ID:NGi9rhWM
ハイカーズデポのキチガイはどこのスレも荒らしてるな
- 295 ：底名無し沼さん：2014/10/27(月) 17:20:18.81 ID:iVBWC+3/.net
- ハードシェルってどういう意味ですか？
- 296 ：底名無し沼さん：2014/10/27(月) 18:07:05.73 ID:HDsRaIC1.net
- >>295
ほい、ソフトシェルとの対比みたい(町内の山さんより)
http://www.geocities.jp/chonai_yama/item/softshell.html
- 297 ：底名無し沼さん：2014/10/27(月) 18:26:08.37 ID:20lanvR+.net
- ハイカーズデポの精神障害在日朝鮮人土屋が発狂してるなあ
- 298 ：底名無し沼さん：2014/10/27(月) 18:43:07.58 ID:Yk7MTZbs.net
- 浅間山から冠雪してる山が見えたけど
あそこはなんて山だろ
- 299 ：底名無し沼さん：2014/10/27(月) 19:27:02.41 ID:tsZtHDdW.net
- 方角とおおよその距離くらい書けば？
- 300 ：底名無し沼さん：2014/10/27(月) 19:49:00.23 ID:7BvfgC5I.net
- >>291-292
スキーウェアだとやっぱり暑くて用をたさないですか。
レスサンクスです
- 301 ：底名無し沼さん：2014/10/27(月) 19:53:04.09 ID:Tt0jRMb/.net
- >20lanvR+ 発狂してるのはオマエじゃんｗ
MAMMUT・マムート Part14
167 ：底名無し沼さん[sage]：2014/10/27(月) 18:23:53.30 ID:20lanvR+
>>161
ハイカ ーズデポの精神障害土屋落ち着けよ
復活!!【山を】PEAKSピークス 2【舐めた雑誌】
299 ：底名無し沼さん[sage]：2014/10/27(月) 18:24:44.32 ID:20lanvR+
こうやってキチガイみたい荒らすんだよなあ
ハイカ ーズデポの土屋って
もうみんなにばれてるよ？？？
【patagonia】パタゴニア製品を語れ73
33 ：底名無し沼さん[sage]：2014/10/27(月) 18:25:37.01 ID:20lanvR+
キチガイ土屋の悪行をばらしまくっているw
初心者登山相談所35
295 ：底名無し沼さん[sage]：2014/10/27(月) 18:26:08.37 ID:20lanvR+
ハイカ ーズデポの精神障害在日朝鮮人土屋が発狂してるなあ
冬山初心者スレ その23
435 ：底名無し沼さん[]：2014/10/27(月) 18:40:41.87 ID:20lanvR+
おっ？自称恋愛マスターのキチガイ2ちゃんねる荒らし
ハイカ ーズデポの土屋の発作か
【出撃】キャンプブログヲチスレ【突撃】
8 ：チョンカーズデポ晒し[]：2014/10/27(月) 18:48:11.23 ID:20lanvR+
>>7
チョンクズ在日企業ハイカ ーズデポの発作反応いいねええ
アイゴーアイゴー泣き喚け知的障害顔w
- 302 ：底名無し沼さん：2014/10/27(月) 20:05:44.48 ID:ZAetIgbS.net
- >>300
風のない穏やかな日の低山でちょっと雪を踏んでみたいけど、何かあるかわからないから念の為スキーウェアもってくくらいはアリだと思う。
- 303 ：底名無し沼さん：2014/10/27(月) 20:07:28.32 ID:yT5nnj1r.net
- 盗作出版ハイカーズデポはこういうお店ね
2ちゃん荒らし
みんなわかったよね
- 304 ：底名無し沼さん：2014/10/27(月) 20:12:58.62 ID:BnM7FsLd.net
- わかりませーんｗ
オマエの個人的な私怨なんかに誰も同情しませーんｗ
- 305 ：底名無し沼さん：2014/10/27(月) 20:15:00.84 ID:yT5nnj1r.net
- 低学歴ハイカーズデポ土屋キチガイ丸出しの荒らしだなあ
- 306 ：底名無し沼さん：2014/10/27(月) 20:17:58.37 ID:y9II3gh+.net
- >>305
お里が知れる言葉づかいですこと。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ま、淫売の私生児だからな、生まれも最悪なら育ちも最悪だわなｗ
- 307 ：底名無し沼さん：2014/10/27(月) 20:22:08.52 ID:yT5nnj1r.net
- >>306
おっ、ハイカーズデポの荒らし在日土屋がコピペ開始？
- 308 ：底名無し沼さん：2014/10/27(月) 20:23:33.06 ID:FKJrwDhK.net
- おいキモ顔のハゲチョン。
お前のパスポートはいつ晒すんだ？
- 309 ：底名無し沼さん：2014/10/27(月) 20:25:39.70 ID:yT5nnj1r.net
- キモ面ハゲチョンって土屋自爆じゃんw
- 310 ：底名無し沼さん：2014/10/27(月) 20:26:59.83 ID:n90Z0RPo.net
- いやいやお前の虚しさだけが伝わるだけだよ。
可哀想な人生今ならやり直せるよ。
- 311 ：底名無し沼さん：2014/10/27(月) 20:29:15.34 ID:yT5nnj1r.net
- >>310
>>308
- 312 ：底名無し沼さん：2014/10/27(月) 20:29:56.25 ID:KeYCPfg4.net
- 必死杉ｗ
ナミダふけよｗ
- 313 ：底名無し沼さん：2014/10/27(月) 20:31:41.20 ID:JiOGEC4v.net
- >>300
北八ヶ岳(天狗岳以外)に初心者を雪山体験に連れて行くときは、スキーウェアでもよしとしてるよ。体験してみて、続けようと思ったらきちんとしたものを買えばいいと思います。
- 314 ：底名無し沼さん：2014/10/27(月) 20:32:05.55 ID:yT5nnj1r.net
- >>312
>>308
土屋の顔wwww
- 315 ：底名無し沼さん：2014/10/27(月) 20:32:54.16 ID:DI6OIV6v.net
- ↑
こいつ、すぐファビョるからなｗ
いじり倒すと面白いチョンだよｗ
- 316 ：底名無し沼さん：2014/10/27(月) 21:33:49.73 ID:NAapAqkO.net
- 俺の仕掛けたトラップにまんとハマってバイさる食らってやんのｗｗｗｗ
ザマァｗｗｗ
俺が来ないかビクビクしながらマーキングしに来る
栃木の車中泊ホームレスの惨めな負け犬の遠吠え来るか見ものですｗｗｗ
- 317 ：底名無し沼さん：2014/10/27(月) 21:53:24.70 ID:w+RyGLv1.net
- >>298
昨日私もいきましたよ
白馬岳～唐松岳じゃないでしょうか
- 318 ：底名無し沼さん：2014/10/27(月) 22:07:12.00 ID:ndPdpmJK.net
- 嫁さんがレビューがいいっつってiPhoneにやまやまGPSってアプリ落として
ドヤ顔してるんだけど、これって使える？
- 319 ：底名無し沼さん：2014/10/27(月) 22:48:56.61 ID:ZEOAD887.net
- 山旅しか使ったこと無いなー
- 320 ：底名無し沼さん：2014/10/27(月) 22:51:52.72 ID:vLcBM+nb.net
- iPhoneにないし(´・ω・｀)
- 321 ：底名無し沼さん：2014/10/27(月) 22:58:52.30 ID:ZEOAD887.net
- Oh...
- 322 ：底名無し沼さん：2014/10/27(月) 23:02:29.29 ID:WX2My6UN.net
- 前使ってましたよ。
自転車用の機能がついてたりで、自分にはごちゃごちゃしたインターフェイスな印象。
DIY地図は使ってなかったけど、OpenStreetMapもYahoo等高線地図も登山用としては少し見辛かったし、国土地理院数値地図をアプリ内購入するのも嫌だったので、今はFieldAccess使ってる。
DIY地図使う人は、DIY GPS使ってる人が多いのかも。
- 323 ：底名無し沼さん：2014/10/27(月) 23:07:35.65 ID:Pmru6npb.net
- ジョグノート使ってた
悪くない
- 324 ：底名無し沼さん：2014/10/27(月) 23:44:01.29 ID:uP7bJfRe.net
- 【防災】噴火警戒レベル「平常」、活火山として平常という意味で何か噴出してもおかしくないのに「安心」と誤解…予知連検討会 [10/27]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414415772/
- 325 ：底名無し沼さん：2014/10/28(火) 05:16:59.55 ID:7Qj3Nh38.net
- ＞315
白馬か納得
- 326 ：底名無し沼さん：2014/10/28(火) 08:20:47.82 ID:Q6jTf9rL.net
- ザックって、でかいのが欲しくなっちゃうよね。皆何個も買って使い分けてんの？
- 327 ：底名無し沼さん：2014/10/28(火) 08:25:36.28 ID:9GZ9F3H2.net
- デイパック
30リットル
60リットル
- 328 ：底名無し沼さん：2014/10/28(火) 08:35:55.86 ID:I3cxF5c+.net
- >>326
はい
- 329 ：底名無し沼さん：2014/10/28(火) 10:34:21.47 ID:Q6jTf9rL.net
- >>327
なるほど。
- 330 ：底名無し沼さん：2014/10/28(火) 10:51:46.97 ID:qC7vqocF.net
- 30と45と60持ってる
冬は防寒着でギチギチになるので日帰りでも45持っていく
- 331 ：底名無し沼さん：2014/10/28(火) 13:59:02.16 ID:s+lfVcTy.net
- >>326
デイと普段使い22、20、22
30、40
60
良く使うのがこんなとこ
ザックは買いやすいのでアッというまにたまるわ
- 332 ：底名無し沼さん：2014/10/28(火) 14:13:33.84 ID:SmZz25uF.net
- 48で日帰りやテント泊(1泊)にフル回転
- 333 ：底名無し沼さん：2014/10/28(火) 14:39:44.49 ID:Q6jTf9rL.net
- でかいの1つ持ってたら事足りそうなんだけど、やっぱり中で荷物が暴れると不快なのかな。
- 334 ：底名無し沼さん：2014/10/28(火) 14:43:46.33 ID:SmZz25uF.net
- でかいのも限度があるけど48は荷物少ないときはリッジレスト入れてる
- 335 ：底名無し沼さん：2014/10/28(火) 15:09:14.87 ID:YLI2wOU1.net
- でかいザックだと日帰りなんかは本体空、雨蓋だけ荷物イパーいとかになる
そうでないなら本体下部に全部団子の様に溜まる
カコよくするには本体内面にお風呂マットロール状にするしかない
エアキャップや空の一斗缶入れる趣味は無い
- 336 ：底名無し沼さん：2014/10/28(火) 16:01:43.04 ID:kgU/5clk.net
- 一番楽して登れるアルプスを教えてください。
- 337 ：底名無し沼さん：2014/10/28(火) 16:03:25.25 ID:tIchDpRS.net
- 乗鞍
立山(雄山)
どちらも今逸りの火山なので自己責任
- 338 ：底名無し沼さん：2014/10/28(火) 16:09:06.74 ID:AULqEnxS.net
- >>333
そこそこでかいやつならベルトで絞れるようになってるんじゃね
特に底面が絞れるモデルは下ぶくれにならなくて使いやすい
- 339 ：底名無し沼さん：2014/10/28(火) 17:58:00.30 ID:dBGjr/aI.net
- ハイカーズデポのキチガイ土屋発狂タイムそろそろかなあ
- 340 ：底名無し沼さん：2014/10/28(火) 18:30:47.81 ID:2W0QAVep.net
- ニセ穂高の那須岳(火山)で我慢しる
- 341 ：底名無し沼さん：2014/10/28(火) 19:37:58.12 ID:d5U02Xdi.net
- 先々週山に登ったときにテケリリリと鳴いてる虫がいたのですが何て虫ですか？
- 342 ：底名無し沼さん：2014/10/28(火) 21:23:46.81 ID:+l28zMhq.net
- 今度、松本市に行くのですが登山靴が充実してる店ご存知の方がいましたら教えてください
安曇野モンベル、石井スポーツ、カモシカスポーツは大きそうな気がします
- 343 ：底名無し沼さん：2014/10/28(火) 23:15:54.20 ID:SNC6vqiM.net
- ハイキング感覚で赤城山と榛名山をいくつか適当に回ったんで
じゃあ次は上毛三山最後の妙義山かなと思ってネットで検索したら
高所恐怖症の俺には到底無理な山だった。
- 344 ：底名無し沼さん：2014/10/28(火) 23:17:45.41 ID:qC7vqocF.net
- 妙義といっても様々なルートあるから諦めるのは早い
- 345 ：底名無し沼さん：2014/10/28(火) 23:42:32.11 ID:SNC6vqiM.net
- 鎖場が無理だ
転がり落ちるようなところなら大丈夫なんだが
落下するところでは足がすくんで動けなくなってしまう
- 346 ：底名無し沼さん：2014/10/28(火) 23:56:40.42 ID:ZZyP+Cre.net
- >>345
俺も落ちそうなところはめっちゃ怖いが、恐怖の大部分は慣れと自信で軽減できる
まずは安全な小さい鎖場を経験して技術を上げ、断崖絶壁なところにおそるおそる近づいたり、落ちないためのバランスを鍛えたり
妙義はとりあえずいつかクリアする目標として放置して違うところで経験を積むんだ
- 347 ：底名無し沼さん：2014/10/29(水) 00:40:25.40 ID:Whicm5eh.net
- 両神山
- 348 ：底名無し沼さん：2014/10/29(水) 00:50:57.63 ID:ijSXj0nH.net
- 妙義と戸隠ならどっちが危険かな？
こっち行く前にここはやっとけって言うならどっち？
- 349 ：底名無し沼さん：2014/10/29(水) 01:17:13.47 ID:RBNPNJEV.net
- >>345
俺も同じだけど、若干慣れてきた感じはある。
まだ足がブルブルしているけど、以前みたいにコントロールできないほどではなくなった。
>>346みたいに機会があれば、少しずつ端っこに近づいて慣れるようにしている。
- 350 ：底名無し沼さん：2014/10/29(水) 08:44:44.75 ID:zZp2J2x6.net
- 妙義はなんちゃってコース無かった？垂直鎖は迂回できたような・・
10年以上前の記憶だけど。
- 351 ：底名無し沼さん：2014/10/29(水) 08:49:00.95 ID:MOlGv0ou.net
- 妙義は地元の小学生が遠足で行くコースがあるから大丈夫だよ
妙義中間道で調べろ
- 352 ：底名無し沼さん：2014/10/29(水) 09:29:47.79 ID:ZLvYGBGR.net
- 雨降ってないのにゴアテックス着てハイキングしてたら変ですか？
- 353 ：底名無し沼さん：2014/10/29(水) 09:47:05.88 ID:YZNLQ4mo.net
- 普通です
- 354 ：底名無し沼さん：2014/10/29(水) 09:59:15.04 ID:y/64VMVT.net
- 【出撃】キャンプブログヲチスレ【突撃】
62 ：底名無し沼さん[]：2014/10/28(火) 17:56:39.10 ID:dBGjr/aI
頭ツルツル鼻でかおじさん発狂タイム
復活!!【山を】PEAKSピークス 2【舐めた雑誌】
309 ：底名無し沼さん[sage]：2014/10/28(火) 17:57:11.28 ID:dBGjr/aI
ハイカーズデポのキチガイは言葉遣い悪いなあ
初心者登山相談所35
337 ：底名無し沼さん[sage]：2014/10/28(火) 17:58:00.30 ID:dBGjr/aI
ハイカーズデポのキチガイ土屋発狂タイムそろそろかなあ
【patagonia】パタゴニア製品を語れ73
95 ：底名無し沼さん[sage]：2014/10/28(火) 17:58:33.19 ID:dBGjr/aI
ハイカーズデポのキチガイ土屋が発狂してて爆笑したw
みんなで笑ってるよw
===================
ポチ、お預け食らった気分はどうｗ
誰もおまえに同意せず、おまえが発狂してただけという結果にｗｗｗ
バイさる食らって書き込み数を減らして来た模様ｗ
すっかりビビって意気消沈の栃木ホームレスｗ
- 355 ：底名無し沼さん：2014/10/29(水) 12:08:57.64 ID:EBQdT41r.net
- マンジャケなんか街で着てる奴の方が多いんだし良いんじゃね？
- 356 ：底名無し沼さん：2014/10/29(水) 12:42:48.89 ID:d2Nq2soQ.net
- ありがとうございます
街でも着れそうなノースフェイスの
マウンテンジャケットにしようと思います
- 357 ：底名無し沼さん：2014/10/29(水) 15:48:10.54 ID:ybeQxHG7.net
- 街でマンジャケかぁ
ん～まぁ個人の好みだろうけど
オレならもっと軽くて3シーズン使えそうなの選ぶけどな
- 358 ：底名無し沼さん：2014/10/29(水) 16:11:31.83 ID:ufr7cxNp.net
- 街で山用ウェア着てるの見ると
他に着るもの持ってないのか・・、って思える
- 359 ：底名無し沼さん：2014/10/29(水) 16:46:57.11 ID:ZDydvAzA.net
- 下りで膝が痛くなるので思い起こしてみたんですが
着地する時に足を突っ張ったまま下りていました。
膝は、多少は曲げてますが、ほぼ固定のまま着地している。
→クッションが効かず膝にダメージ
着地の瞬間は膝のクッションを使って緩衝しないとダメですよね？
- 360 ：底名無し沼さん：2014/10/29(水) 17:28:28.58 ID:Whicm5eh.net
- まっすぐ降りないでずらして降りるとイイ
- 361 ：底名無し沼さん：2014/10/29(水) 17:58:45.89 ID:Xuh/ducf.net
- ズーーっとクッション効かせ続けるだけの筋力ない
- 362 ：底名無し沼さん：2014/10/29(水) 18:37:23.94 ID:+GCf+onr.net
- >>359
聴いてるだけで膝が痛くなったわｗ
膝は消耗品、大切にね
- 363 ：底名無し沼さん：2014/10/29(水) 20:45:36.50 ID:bCKoTmcq.net
- ハードシェル買いにビックロいったけど、似たようなばっかりで値段も何が違うのかわからないのに数万円違うとかで難しすぎた
ノープランでいっちゃだめね
- 364 ：底名無し沼さん：2014/10/29(水) 21:57:49.26 ID:S0LJM8f/.net
- パタゴニアでゴアテックスのマウンテンジャケットいいね
東北雪混じりで2℃位でも余裕で耐えられた
関東平地の冬はこれあれば十分
- 365 ：底名無し沼さん：2014/10/29(水) 21:58:39.55 ID:S0LJM8f/.net
- ハードシェルね
- 366 ：底名無し沼さん：2014/10/29(水) 22:03:09.20 ID:1eanX/LX.net
- >>359
膝のどの部分が痛いのかで原因はかわると思います
- 367 ：底名無し沼さん：2014/10/29(水) 22:21:23.86 ID:iMpNFAmo.net
- 下りは積極的にストック使ってる。テン泊装備での下りは膝への負担ハンパないし
- 368 ：底名無し沼さん：2014/10/29(水) 23:12:24.50 ID:rKFFnbqP.net
- だからサポーター使えって
- 369 ：底名無し沼さん：2014/10/29(水) 23:50:07.02 ID:kBG8J8uh.net
- どっちも使えばいいじゃん
- 370 ：底名無し沼さん：2014/10/29(水) 23:51:15.97 ID:s2fWphbi.net
- 連休の天気予報が残念すぎる
- 371 ：底名無し沼さん：2014/10/30(木) 00:16:28.01 ID:exP9VrAT.net
- ラノベのタイトルに見えた
- 372 ：底名無し沼さん：2014/10/30(木) 02:45:24.34 ID:wOvjYtfP.net
- >>333
ザックは適度な要領に対してパッキングするから背負いやすく疲れにくい。
まぁどちらかといえば大は小を兼ねるだが。
- 373 ：底名無し沼さん：2014/10/30(木) 02:49:32.81 ID:wOvjYtfP.net
- >>358
ほんこれ。
しかし山に力入れ出すとそうなる。
嫁は嫌がるけどねw
- 374 ：底名無し沼さん：2014/10/30(木) 02:54:18.78 ID:wOvjYtfP.net
- >>364
??
なかのレイヤー次第、運動量次第。
ビレイ中、順番待ちが一番冷える。
よほど厳冬の悪天じゃないかぎりゴアカッパで行動中は問題なし。
ただ備えとしてハードシェルを選ぶのが常識
- 375 ：底名無し沼さん：2014/10/30(木) 05:47:53.63 ID:l7oS2lZc.net
- 八海山の八ツ峰て
どのくらいの難易度？
- 376 ：底名無し沼さん：2014/10/30(木) 07:29:08.88 ID:ufBje4ng.net
- ノースフェイスとパタゴニアはおしゃれな街着になってるけど
他はきついね
- 377 ：底名無し沼さん：2014/10/30(木) 07:58:43.64 ID:2LsXy1/k.net
- 象のマークのアーク引越センター
- 378 ：底名無し沼さん：2014/10/30(木) 11:47:26.19 ID:BUPuWFsp.net
- 山頂で食べるラーメンは最高だな！
- 379 ：底名無し沼さん：2014/10/30(木) 12:50:24.74 ID:7VILRfSL.net
- >>360
最終手段は後ろ向きで降りる
>>361
それな
>>368
サポーター使ってもあまり違いが感じられない
単に巻いただけじゃだめなんかね
>>358
まあね
でも多少の風雨寒暖問わず快適だからつい着ちゃうのは分かる
- 380 ：底名無し沼さん：2014/10/30(木) 13:43:49.90 ID:aEHDPrPA.net
- 樹脂ステーの入ってるのじゃないと効果は薄い。
入ってないのは只のゴムバンドだしサポートタイツも同じく。
ttp://g-ecx.images-amazon.com/images/G/09/detail/review/hpc_tsuketeanshin_tah3_s1.jpg
- 381 ：底名無し沼さん：2014/10/30(木) 18:24:57.32 ID:xrMGWukd.net
- >>375
垂直20mの鎖場が連続する。
登れるかどうかはその人次第。
行って少し登ってみて判断するしかない。
怖い人は怖くて登れないし。
ただ死者結構出てるから無理は禁物。
確実に登るならビレイ技術を身に付け、ビレイしながら登るといいかもね
- 382 ：底名無し沼さん：2014/10/30(木) 18:27:00.96 ID:l7oS2lZc.net
- 乾徳山みたいなかんじ？
- 383 ：底名無し沼さん：2014/10/30(木) 18:37:04.18 ID:I0pDdmDN.net
- >>382
乾徳山は鎖場ラス一なんで (緩いのはその手前にあり)多分違うのでは
八海山は行った事無いけど、何通貨ゴボウで歩く山なんでしょうかね
- 384 ：底名無し沼さん：2014/10/30(木) 19:08:20.00 ID:l7oS2lZc.net
- 両神山を危険にした感じかな
- 385 ：底名無し沼さん：2014/10/30(木) 20:20:25.23 ID:WNgqV+8i.net
- んだ明日から雨かよ
- 386 ：底名無し沼さん：2014/10/30(木) 21:09:50.47 ID:kPzgTWyw.net
- >>380
これで無いとダメな人はもう膝を酷使しすぎ。
前にサポーター使えって書いたら非難されたけど、
本当に膝は消耗品。
鍛えるのも大事だけど、鍛える時点で消耗するし
最初からサポーター使うべきだよね。
>>379
下りも登り同様に段差を小さく刻んで歩いていく。
多分、登りも刻んで無いのだと思う。
だから後ろ向きで歩くことになるんだ。
あとはダブルストックで体重を分散させる。
これでもダメならそれは行程が長すぎるのと普段のトレーニング不足。
- 387 ：底名無し沼さん：2014/10/30(木) 22:10:10.11 ID:F1af4pjv.net
- 下山時に慎重過ぎる歩き方も負担かかるよね
踏ん張り過ぎて負担かかった
はじめの頃それで失敗した
ある程度のスピードで降りた方がいいかも
- 388 ：底名無し沼さん：2014/10/30(木) 22:30:25.21 ID:ngepe8Dc.net
- TVでサウンド・オブ・ミュージック見たが、オーバー羽織っただけの軽装でオーストリアとスイス国境の山を登れるんだな
流石は山岳国オーストリア
シャーロックホームズではジャケット姿で山登りしてるし
モリアーティ教授なんて普通のマントに山高帽だしな(例え演出であっても)
- 389 ：底名無し沼さん：2014/10/30(木) 22:32:20.03 ID:4w/v9Jcn.net
- 下りにストック使わないほうが膝痛くならない説あるよね
- 390 ：底名無し沼さん：2014/10/30(木) 22:32:55.26 ID:nmF6UJPi.net
- 膝が痛くなる人のほとんどは体重が略
- 391 ：底名無し沼さん：2014/10/30(木) 22:36:16.02 ID:GTjuK2bx.net
- 自分は20代のときはジャンピング下山でも平気だった
歳くったら突然ヒザにきた
- 392 ：底名無し沼さん：2014/10/30(木) 23:22:57.94 ID:pyQ+3SAA.net
- >>363
仲間w
セールだし、クーポンあるし覗いてみるか、と行ったけど
ブランドごとにわかれているから見づらい。
絞って並べて比べたいのに
あっちこっち周っているうちにわからなくなってくる
- 393 ：底名無し沼さん：2014/10/30(木) 23:33:35.30 ID:omtf8tsk.net
- 下りってみんな何処から着地してる？
つま先で着地すると膝の負担減った気がする
ただ、ふくらはぎの筋肉痛は酷くなったけど
- 394 ：底名無し沼さん：2014/10/31(金) 00:36:41.09 ID:Fd4s+l+U.net
- カナグーのワッペンの絵柄みたいなマークのメーカーなんだっけ？
- 395 ：底名無し沼さん：2014/10/31(金) 00:41:58.58 ID:JNQzoPFJ.net
- >>393
同じくつま先から。
足の裏の筋肉で衝撃を和らげられる
- 396 ：底名無し沼さん：2014/10/31(金) 00:49:48.26 ID:a8tVO7v4.net
- 下りは減速用に進行方向と逆向きの力がいる
衝撃が大きい時はなるべく踵から
小さいなら爪先気分の全体同時ぺたぺた着地でもまあいい
逆向きの力を得る為爪先着地だとどうしても着地時に足首、膝の屈伸が使えず
突っ張るようになり瞬間的に衝撃を受け止める
これで筋繊維の断裂が増えるから筋肉痛が酷くなる
- 397 ：底名無し沼さん：2014/10/31(金) 01:00:28.46 ID:w0vFmF74.net
- 基本的には母指球からの着地
筋肉痛になりやすいのは伸張性収縮だから
- 398 ：底名無し沼さん：2014/10/31(金) 01:29:11.69 ID:a8tVO7v4.net
- 踵から着地すると次の爪先接地を足首伸ばす力として減速に使える
爪先着地で踵接地では順番違うから足首伸ばすと加速の力にしかならないんだよね
だから爪先着地同時に減速の力発生が必要＝筋肉へ力の要求大
それからより多くの筋繊維の破壊～筋肉痛
- 399 ：底名無し沼さん：2014/10/31(金) 01:36:02.95 ID:J3iDWExI.net
- 筋肉痛を嫌って踵着地を繰り返してるとそのうち膝壊すよ
着地の衝撃は同じで、それを筋肉でうけるか骨格でうけるかの差だから
筋肉が未発達だと骨格に頼った歩きになりがちなんだよね
筋肉は成長するけど骨格は消耗する一方です
- 400 ：底名無し沼さん：2014/10/31(金) 01:38:54.97 ID:w0vFmF74.net
- ＞爪先着地で踵接地では順番違うから足首伸ばすと加速の力にしかならないんだよね
足首伸ばさないよ
- 401 ：底名無し沼さん：2014/10/31(金) 01:41:40.17 ID:a8tVO7v4.net
- だから減速の力を何処で作るかといっている
桃の筋肉もイタイイタイー
- 402 ：底名無し沼さん：2014/10/31(金) 02:02:33.46 ID:a8tVO7v4.net
- キロメーターランセじゃないんだよ
下りで接地面を増やすのは確かに意味がある
また骨格は衝撃を受け止める役割も大きい
そうでなければ2本足歩行の人間の踵の骨が発達しない
犬猫踵つかないし、牛や馬は爪で立ってる
おまけに靴の踵が厚いものあれは保護衝撃吸収の為、踵の骨の補助
- 403 ：底名無し沼さん：2014/10/31(金) 02:05:01.15 ID:PnXGCKLy.net
- 筋肉痛かヒザ痛かといったら筋肉痛とるわ
- 404 ：底名無し沼さん：2014/10/31(金) 02:13:27.92 ID:k6Y60EYu.net
- 登る時は踵からで降りる時は爪先ってショップで聞いた。
- 405 ：底名無し沼さん：2014/10/31(金) 06:46:34.36 ID:5IiNtsxI.net
- >>401
一般的な登山ルートで太もも筋使ってる時点でアウトだな。
ふくらはぎが張るなら判るが、
太ももが筋肉痛って それは歩き方が間違ってる。
- 406 ：底名無し沼さん：2014/10/31(金) 08:01:17.38 ID:tKCVbYrw.net
- インソールって踵ばっかり厚いじゃん。
爪先に集中したのはつくれないのかね？
- 407 ：底名無し沼さん：2014/10/31(金) 08:52:06.59 ID:rDTBkFSj.net
- >>405
え？
- 408 ：底名無し沼さん：2014/10/31(金) 09:05:21.09 ID:Ec4W7v14.net
- >>405
夏富士程度の初心者向けの山でも大腿四頭筋は使う
って言うか、登山したことないのか？
- 409 ：底名無し沼さん：2014/10/31(金) 10:13:04.67 ID:w0vFmF74.net
- 平地歩くときには踵から接地だけど下りは母指球から
普段階段降りるとき踵から降りないでしょ
- 410 ：底名無し沼さん：2014/10/31(金) 11:00:38.84 ID:KfkKw0yY.net
- サポーターつけて膝痛い人
サポーターの締め上げ不足じゃないの？
緩いと効かないよ
- 411 ：底名無し沼さん：2014/10/31(金) 11:06:03.76 ID:i2/XfWAV.net
- サポーター意外と高いよね。頑張ってCW-X買ったほうが良さげ
- 412 ：底名無し沼さん：2014/10/31(金) 11:55:19.74 ID:tKCVbYrw.net
- CX-Wでトレラン、ジャンピング下山余裕っす。なんて言ってられるのは28まで。
半月板損傷でMRI撮られ一生治りませんと言われない内にサポーターを履け
- 413 ：底名無し沼さん：2014/10/31(金) 12:08:06.01 ID:Ec4W7v14.net
- サポートタイツよりサポーターのほうが効果があるのは当然だしね
欠点は蒸れることとずれることだな
- 414 ：底名無し沼さん：2014/10/31(金) 12:11:30.13 ID:tKCVbYrw.net
- ・半月板損傷とは？
膝の軟膏(関節をスムーズに動かす為の消しゴムくらいの硬さの骨です。)が断裂することです。
・半月板損傷は自然治癒しないの？
半月板の外側を除きほぼしません。
半月板の中には血管がないためほっておいてもくっついたりしません。
・じゃあ断裂したらどうすればいいの？
半月板の外側を損傷した場合は膝に穴を開けて関節鏡手術で縫合します。外側には血管があるためその内くっつくこともあります。
・では半月板の内側を損傷したらどうするの？手術では治らないの？
前にも言ったとおり断裂した半月板は外側を除きくっつきません。
手術をするとすれば損傷した部分を切除することです。
・半月板って切除しちゃっていいの？膝の潤滑で必要なんでしょ？
だから医者もあまり手術したがりません。
手術するのは損傷した半月板がささくれだったり細かいパーツが散らばって通常生活に痛みがある場合、または普通に歩いてて膝カックンする場合です。登山で膝が痛いなんて医者からしたら我儘言うなです。
・ほら最新素材で作った人工関節とかあるでしょ？
人工関節手術後に許可されるスポーツの中にはジョギングや登山は含まれません。
・iPS細胞で再生とか・・・
山中教授に言ってください。
- 415 ：底名無し沼さん：2014/10/31(金) 12:29:44.36 ID:Sx2fy4bd.net
- >>405
犬が2chやってんじゃねーよ
- 416 ：底名無し沼さん：2014/10/31(金) 12:43:21.68 ID:CE38lnhC.net
- >>414
最後笑ったw
- 417 ：底名無し沼さん：2014/10/31(金) 14:01:09.11 ID:iaPfabJ8.net
- サポーターで密林検索したらバンテリンが売れてるんだが買ってみようかな
- 418 ：底名無し沼さん：2014/10/31(金) 16:11:28.04 ID:R2kS4OZI.net
- そういえば、おぼかたさんて今何やってるの？
- 419 ：底名無し沼さん：2014/10/31(金) 16:12:52.25 ID:R2kS4OZI.net
- こうしてる間にも給料もらってるんだよね
元は税金だよね
- 420 ：底名無し沼さん：2014/10/31(金) 16:32:20.28 ID:S37x4Psr.net
- 何もない状態から冬山装備揃えると30万くらいかな？
- 421 ：底名無し沼さん：2014/10/31(金) 17:40:35.94 ID:TX/H7jst.net
- 登る前から膝痛でも登りから両膝サポーターで低山日帰りなら行けた
雪山とか小屋泊のロングコースは怖い
- 422 ：底名無し沼さん：2014/10/31(金) 18:01:46.77 ID:tKCVbYrw.net
- >>420
アイゼン 18k
ピッケル 10k
冬靴 45k
ハードシェル 40k
シェルパンツ 26k
アルパインゲイター 10k
アルパイングローブ×2セット 20k
サングラス(メガネerなら度付き) 5k
ワカン 15k
サーモス×2本 6k
ざっと20万円
その他
冬季用のザック(ワカンやスノーシュー、スキー板などが外付けできるもの) 18k
スノーバスケットがつくポール
シェルやアルパイングローブ、靴はモンベルのアウトレットを漁ればもっと安くできる。
店頭に無いものは取り寄せできるので恥ずかしがらず注文すること。
- 423 ：底名無し沼さん：2014/10/31(金) 18:35:44.68 ID:HbTFo3a+.net
- >>422
日帰りだとしても、フリースジャケット、ニット帽、バラクラバ、ゴーグルも欲しいかな。
さらにビーコン、ゾンデ棒、スノースコップまで揃えると、最低＋５万は必要だろうね。
- 424 ：底名無し沼さん：2014/10/31(金) 19:08:50.41 ID:qeBPxeVF.net
- みんなそんな高い道具使ってんのか
- 425 ：底名無し沼さん：2014/10/31(金) 19:41:07.51 ID:tKCVbYrw.net
- 中古、アウトレットを駆使すればもっと安くできるし新品でもモンベルで揃えればもう少し安い。
グローブは濡らして凍らせてしまった時の為に必ずスペアを持てといわれるが
下山するまでに凍傷にならなければ良いというくらいなら高い冬山登山用ではなくスキー用でもいい。
冬靴もモンべでアルパインクルーザー3000のアウトレットなどにすれば安くつく。
あまりモンベルで揃え過ぎると全身モンベルマンになってしまうのでアイゼンやピッケルはグリペルやBlackdiamondを混ぜるといい。
- 426 ：底名無し沼さん：2014/10/31(金) 19:45:07.04 ID:hXYAQAz9.net
- の割にはピッケルが安物だけどな
勿論レイブンで十分ではあるが
- 427 ：底名無し沼さん：2014/10/31(金) 19:58:53.27 ID:4mRJC8i6.net
- >>425
植村直己は靴下を多めに装備に加えた
手袋は靴下にならないが
靴下は手袋の代わりになり得るからだ
- 428 ：底名無し沼さん：2014/10/31(金) 20:03:41.74 ID:uVA+Yyxj.net
- >>426
10千円で充分なのでは？
個人的には山スキーで人揃え300千円の認識
- 429 ：底名無し沼さん：2014/10/31(金) 20:49:13.28 ID:Cwx51pTJ.net
- ピッケルスレが見当たらないんですけど、無いってことで間違いありませんか？
- 430 ：底名無し沼さん：2014/10/31(金) 21:46:19.19 ID:ouuEMEzC.net
- 去年からの初心者です
先週、某山の下山途中に非常にきつそうに登ってくるおじさんに
こんにちわと声をかけたのですが全く反応がなかったため
よっぽどきついのかと思い「もう少しですよ」と声をかけたところ
チィッっと舌打ちをされ、「それも楽しみに登ってるんだから、余計なこと言うな」
と怒られました。すぐに謝ったのですが、悪いことしちゃったなと
下山中胸につっかっかって、下山途中はほとんど記憶にないです
俺はマナー違反しちゃったのかな
余計なことは言わないほうがいいですね
- 431 ：底名無し沼さん：2014/10/31(金) 21:47:43.46 ID:4mRJC8i6.net
- 余計なことは言わなくていい
- 432 ：底名無し沼さん：2014/10/31(金) 21:50:41.67 ID:jbUR6kSM.net
- >>430
ジジイはさっさと死ねって言ってやったら良いじゃんw
- 433 ：底名無し沼さん：2014/10/31(金) 21:52:39.08 ID:uVA+Yyxj.net
- >>430
反応がおかしかったら狸か狐かと思って
後はスルーするが良いです
中高年には下手に出ておくと間違いが無いかな
上から目線だと思われただけでしょうね
- 434 ：底名無し沼さん：2014/10/31(金) 21:53:39.73 ID:4mRJC8i6.net
- 特にソロで登るのは人と絡みたくないからってのが多い
- 435 ：底名無し沼さん：2014/10/31(金) 21:59:45.19 ID:zR5yS7mT.net
- 古今東西老若男女あいさつできない奴は腐ってる
そう相場が決まってる
- 436 ：底名無し沼さん：2014/10/31(金) 22:02:46.74 ID:Lg4nYAtK.net
- >>430
会話したそうな人は向こうの態度でわかる、立ち止まってこっち見てきたり向こうから話しだしたり
無反応にあったらそのまま素通りするのが吉
- 437 ：底名無し沼さん：2014/10/31(金) 22:06:17.49 ID:CiR9IKEi.net
- 顔を向けない登山者には挨拶しなくていいよ。
- 438 ：底名無し沼さん：2014/10/31(金) 22:17:03.28 ID:TuCd+rVN.net
- 機嫌良く挨拶すると相手も機嫌良く返してくる。
- 439 ：底名無し沼さん：2014/10/31(金) 22:19:31.12 ID:AD9Iw/12.net
- 反応ない時点で気付けよ
- 440 ：底名無し沼さん：2014/10/31(金) 22:20:49.17 ID:tKCVbYrw.net
- 後一時間半くらいですね頑張ってください。とかいってげっそりした顔を見て楽しむ余裕が必要。
- 441 ：底名無し沼さん：2014/10/31(金) 22:22:53.23 ID:0TM9L6+A.net
- 山での挨拶は何かあったら助け合おうよ
のサインだと思ってた。
- 442 ：底名無し沼さん：2014/10/31(金) 22:39:42.94 ID:w0vFmF74.net
- ＞チィッっと舌打ちをされ、「それも楽しみに登ってるんだから、余計なこと言うな」
精神的にも体力的にも余裕の無い人なんでしょ
声かけられるのが嫌なら初心者の来ない山に行けばいい
- 443 ：底名無し沼さん：2014/10/31(金) 22:47:30.90 ID:hTaPPVcO.net
- 男は会話してくれるのに女は行ってしまう
- 444 ：底名無し沼さん：2014/10/31(金) 23:02:41.65 ID:CiR9IKEi.net
- それがイケメンの場合は不思議と逆になる
- 445 ：底名無し沼さん：2014/10/31(金) 23:20:12.38 ID:v59bM28r.net
- 辛い時にはなんども話しかけられたくない、ってのもわからんではない。
まあ、その人は陰険だが、みんなが挨拶する派ではないから、返事がない人には深追いしないほうが、お互い幸せです。
- 446 ：底名無し沼さん：2014/10/31(金) 23:43:09.37 ID:yFQKfWWp.net
- 先日某山で山頂まであと一息のところで、下山始めたばかりのソロのおじさんに挨拶。
無視された。
それはいいとして、そのおじさん数秒後に見事あに転倒。
尻と背中を打ったのがちらり。
「声掛けっから、転んだじゃねえかよっ！」
こんなつぶやくおじさんに気づかぬ振り返し。
ケガしてるかもだが、助ける気にはさすがになれず。
そういう私は挨拶はするけど、ひとけのないバリルートも好き。
- 447 ：底名無し沼さん：2014/10/31(金) 23:45:31.96 ID:63iFbc/O.net
- 女子供と合法的に挨拶出来るのがメジャー山の良い所だ
- 448 ：底名無し沼さん：2014/10/31(金) 23:47:35.00 ID:m+lrxXqD.net
- ババアが一番クズだと思う。
この前登りきったところで若者の集団相手にババアが講釈してた。
若者は全員こんにちはって言ってくれてこっちも挨拶したんだけど、ババアはこっち見ただけでまた自慢話を大声で続けてた。
- 449 ：底名無し沼さん：2014/10/31(金) 23:56:05.35 ID:CzNIjoyP.net
- >>448
さすが歳の功だね、そのオバサンは一瞬にして君の人間性を見抜いたんだよ
- 450 ：底名無し沼さん：2014/11/01(土) 00:44:01.77 ID:MVp3lfOA.net
- 都会から観光で来たようなオバやめったに山に来たことなさそうな
よろよろした上下ジャージ君はなんか好かない
山ガールならぬ山おば山おじは好き
- 451 ：底名無し沼さん：2014/11/01(土) 01:12:24.56 ID:3QOg7Quo.net
- >>422 >>423
かなり具体的に教えてくれてありがとう。
これで買うときの目安になるよ
やっぱりウェアと靴が高いねー。
- 452 ：底名無し沼さん：2014/11/01(土) 01:42:51.54 ID:N1EeHEkc.net
- 高いうえに消耗品だーあぁぁぁ、使わなくても経年劣化するー
- 453 ：底名無し沼さん：2014/11/01(土) 06:24:41.24 ID:LPj7/IxU.net
- 申し訳ないけど、
>>430みたいな声かけはすごく嫌いだ
登りながら、頂上はあと少しかな？とか考えながらだし
頂上が急に見えると感動する
挨拶するし普通に会話も好きだけど、
正直「あと少し」とか「ここが最後」とか余計なお世話でしかない
天気の話と同様の当たり障りない会話なんだろうけど
自分が下ってて聞かれたら答えるが
- 454 ：底名無し沼さん：2014/11/01(土) 06:33:50.16 ID:7OAWAUvn.net
- あと少しかどうかんんて言われなくても分かるし
- 455 ：底名無し沼さん：2014/11/01(土) 06:57:18.78 ID:J11Zz8wY.net
- 低山は木で先が見えないから分からん。
- 456 ：底名無し沼さん：2014/11/01(土) 07:37:01.86 ID:ZDBrj/76.net
- あとどれくらいかを知らされたいかは人それぞれとして、挨拶は山なんか興味すらなかった頃から、一番の「山の常識」として認識してた
でも意外と挨拶返さない人多いよね
- 457 ：底名無し沼さん：2014/11/01(土) 08:40:47.45 ID:X8yHrVyI.net
- 単独行の人にすれ違う前に挨拶しても返ってくるのは半々だな
返事来なくても全く気にもならんけど
- 458 ：底名無し沼さん：2014/11/01(土) 08:50:10.03 ID:J11Zz8wY.net
- 自分はあと少しですよ、と言われたら元気100倍でうれしいけどなぁ。ネタバレされた感じで不快になる人もいるんだね・・
- 459 ：底名無し沼さん：2014/11/01(土) 08:53:02.46 ID:rmccyjUC.net
- 「ちっうっせーな。こっちはGPSで行程管理してて分単位で到着予測ができるんだよ。」
- 460 ：底名無し沼さん：2014/11/01(土) 08:55:47.66 ID:EhKekPQr.net
- 単に体力がない男が疲れて切れただけじゃない？
ちゃんとした山に登っている人は当たり前だけど普通に声かけるし
- 461 ：底名無し沼さん：2014/11/01(土) 09:19:48.61 ID:IXc8WCAk.net
- 俺から挨拶して返事しなかった奴って数人しか記憶に無いな
単に俺の見た目が堅気に見えないせいかもしれんけど
中身は内気な好青年なんだが
- 462 ：底名無し沼さん：2014/11/01(土) 09:20:40.52 ID:tfYlc3Yx.net
- 穂高で少年団みたいな子供に、頑張ってくださーい！て言われた時は呆然としたな。
- 463 ：底名無し沼さん：2014/11/01(土) 09:49:19.95 ID:8qU0ySWV.net
- 今まで登山なんて少なくとも一人では一度もしたこと無くて
最後に登ったのも20年前なんだけど、体作りと趣味を兼ねて始めてみたいなと思ってます
まずは近くの3～400ｍくらいの山に登ってみようかなって思ってるんだけど、準備とかいるのかな？
これくらいの山でも服装と靴ちゃんとしたほうがいい？
ごく普通のジーンズとスニーカーはやめておいた方がいいですか？
- 464 ：底名無し沼さん：2014/11/01(土) 09:56:54.30 ID:tfYlc3Yx.net
- >>463
いいんじゃない？動きやすい普段着で。
ハイキングコースなんでしょ。
- 465 ：底名無し沼さん：2014/11/01(土) 09:59:44.63 ID:ldFffU9+.net
- >>463
ジーンズ、スニーカーでも大概の山は登れるよ
色々と登り出すと少しでも快適に登りたくなって道具を揃えたくなるんだなあ
- 466 ：底名無し沼さん：2014/11/01(土) 10:09:29.02 ID:fi/VGl8S.net
- >>463
準備は必要です。今はネットで登山ルート簡単に確認できますので
歩く範囲(可能性のある範囲も含め)良く調べてからお出かけ下さい
あとの装備は最初はそれなりで良いかと
多少続けられるのなら、今時期なのでヘッドランプは早めに購入どうぞ
(万が一のお守りになります)
私は数年前にホムセンで買った千円位ので北アとかも歩いてます
最近のLEDの奴は山用でなくても結構良いですね
- 467 ：底名無し沼さん：2014/11/01(土) 10:10:10.26 ID:XE8J26jC.net
- 水または飲料は必ず。
山頂などで手に入らなければ予備を含めペットボトル2本1リッター。
コンビニおにぎりでもいいので食べ物もあったほうがいい。
スマホとか持ってるなら山旅ロガーと地図ロイドをインスト
iPhoneならField Access
後は天気予報を確認して晴れてる日を選ぶこと。
- 468 ：底名無し沼さん：2014/11/01(土) 10:41:09.36 ID:IXc8WCAk.net
- 初めてなら難しいことを考えずに遊歩道とか子供が遠足で行くようなハイキングコースに行ってみればいいですよ
山を歩くのが好きか嫌いかはそれでだいたい分かるから
逆に、どんなに標高が低くても里山だけはいっちゃダメ
完全に初心者お断りだから
- 469 ：底名無し沼さん：2014/11/01(土) 10:44:00.71 ID:bxddZ7Vf.net
- スニーカー→ランシュー だれでも一足はあるでしょ
ジーンズ→ せめてジャージ 汗かかないならいいけど
まぁ大丈夫だよ
- 470 ：底名無し沼さん：2014/11/01(土) 11:54:46.46 ID:yjT1BsSB.net
- >>456
>>449みたいなクソな
- 471 ：底名無し沼さん：2014/11/01(土) 12:13:04.72 ID:sG6Y8Qd9.net
- >>463
僕も気軽な感じで始めたけど
マメが出来るからキャラバンシューズ買ったよ
それ以来１日20キロ以上歩いても大丈夫になったよ
- 472 ：底名無し沼さん：2014/11/01(土) 12:45:02.40 ID:kvsBlQ29.net
- 近所の低山にガチの山ウエアで登って恥ずかしかったなぁ
- 473 ：底名無し沼さん：2014/11/01(土) 13:00:02.59 ID:pzY1eRCX.net
- >>468
なぜ里山は初心者お断り？
地図に載ってない小道で迷子になりそうにはなるけど
- 474 ：底名無し沼さん：2014/11/01(土) 13:03:03.02 ID:HiXm/DdG.net
- それが初心者お断りってことじゃないのか
- 475 ：底名無し沼さん：2014/11/01(土) 13:07:01.27 ID:xIeKgef1.net
- 里山いうても千差万別だしなあ
俺が住んでる盆地の周辺のはコース整備されて市がトレッキング用の
パンフまで配布してるような山が多いし
- 476 ：底名無し沼さん：2014/11/01(土) 13:14:33.12 ID:fi/VGl8S.net
- >>473
一般論としてなら、見通し無くもそれなりで似たような風景で
つまり明瞭でないので迷いやすい傾向にあるのは間違いないかと
私的に思い出したのは羽根田本の麻綿原高原ですかね(＠2002年)
仮にトレースが不明瞭になると初心者の方は結構進退窮まると思いますが？
その点>>467さんのGPS活用は(使い方分かってれば)有効ですね
勿論、お断りではないですけど
標高で判断して安易に歩くと道迷いに遭遇する可能性高まるかと思われ
- 477 ：底名無し沼さん：2014/11/01(土) 13:19:50.55 ID:bxddZ7Vf.net
- 奥多摩も丹沢も里山じゃないのか
定義がわからない
- 478 ：底名無し沼さん：2014/11/01(土) 13:23:33.20 ID:fi/VGl8S.net
- >>477
個人的には奥多摩も丹沢も里山では無いかなと思います
貴方の定義が良く分からないです(アルパイン以外全部里山とか？)
天候回復みたいなので今晩出発で明日から雲取にいってきますﾉｼ
- 479 ：底名無し沼さん：2014/11/01(土) 13:35:37.56 ID:c6Gn1jXl.net
- 雨天時の食事ってどこで摂りますか？
テントや小屋があれば雨をしのげますけど、日帰登山とかの場合でお願いします
- 480 ：底名無し沼さん：2014/11/01(土) 13:43:20.99 ID:WWujy03B.net
- 無理して食べない 下ってから食べる
- 481 ：底名無し沼さん：2014/11/01(土) 13:44:27.85 ID:IXc8WCAk.net
- >>473
うん、それが一番の理由だね
あとは、登山地図の実線ルートでも実際には道が全くない事もあるし
怪我して動けなくなったとしても他の人が通りかかることがないから自力下山できなきゃ終了とかもある
知識のない人ならむしろ北アルプスの方が安全に歩けるだろうな
ああいう場所はわざと道を外れなきゃ迷うことなんて無いし、餓死するまで誰も通りかからないなんてこともないし
体力は別問題だけど
>>479
行動食は立ったままで食べるから雨は関係ない
安全な場所なら立ち止まる必要もない
お弁当を持ってピクニックならそもそも雨の日は登らない
- 482 ：底名無し沼さん：2014/11/01(土) 14:18:33.71 ID:Xk3ROE/2.net
- >>479
木陰など雨の当たりにくい場所で食事内容も簡素な物にする
醤油をさす等食べる以外の動作をしなくて良いもの、風があればバラン等が飛んでしまう可能性もある
- 483 ：底名無し沼さん：2014/11/01(土) 14:25:05.45 ID:c6Gn1jXl.net
- ありがとうございます
この時期、味噌汁代わりにカップヌードルカレーを食べるのが楽しみですが厳しそうですね…
- 484 ：底名無し沼さん：2014/11/01(土) 15:14:24.39 ID:UfFJxtIy.net
- >>428
要に足るって意味でそろえるなら、ピッケル以外ももっと安くできるだろう って意味だから
- 485 ：底名無し沼さん：2014/11/01(土) 15:25:18.63 ID:J11Zz8wY.net
- >>463
いきなり穂高独標とかでいいよ。無理なら戻ればいいし、ヘタな低山より有名な高山のほうが登山道は整備されてるし。
- 486 ：底名無し沼さん：2014/11/01(土) 15:30:12.53 ID:J11Zz8wY.net
- 汁物食べると捨てんじゃねー、と怒られるからメンドクサイね・。・；
- 487 ：底名無し沼さん：2014/11/01(土) 15:30:53.27 ID:tfYlc3Yx.net
- >>485
ジーンズでか。この時期に。
- 488 ：底名無し沼さん：2014/11/01(土) 15:47:00.94 ID:J11Zz8wY.net
- 装備の話ですね、スマンこったい。
- 489 ：底名無し沼さん：2014/11/01(土) 16:00:46.69 ID:MJhkk9Hj.net
- 登山道整ってても連れの体力がなくて予想外に遅くなり日が暮れて来たときは怖かった
低山で東西南北とにかく下れば道路がある山は安心する
最悪タクシー呼べるし
- 490 ：底名無し沼さん：2014/11/01(土) 16:05:28.74 ID:fG98MYtj.net
- >>479
> 雨天時の食事ってどこで摂りますか？
そんなときは10秒チャージのゼリー飲料でいんじゃないかな
朝バナナとかグレープフルーツ味のナントカとか
ちな、里山は赤リボン見失ったとたん遭難します
- 491 ：底名無し沼さん：2014/11/01(土) 16:34:00.27 ID:N1EeHEkc.net
- 夜の朝バナナ 何かエッチ
- 492 ：底名無し沼さん：2014/11/01(土) 17:41:43.29 ID:3Bq1hgz3.net
- 山の上での食事はトイレに行きたくなるからあまりしない。
- 493 ： 【東電 84.9 %】 ：2014/11/01(土) 17:45:45.94 ID:vhl+Ne1F.net
- >>492
に、質問。今日こそは答えてもらおうじゃないか！キミはいつもそんなんだよね…ったく…じゃあ、あの件を聴くよ
神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。
http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em
キミのことは一応評価はしてるんやで。朝はしっかり歯を磨くんだよ。
- 494 ：底名無し沼さん：2014/11/01(土) 18:07:06.21 ID:Xk3ROE/2.net
- >>490
赤リボンは登山者の為に付けたモノだけじゃないので安易に辿らない方が良いよ
- 495 ：底名無し沼さん：2014/11/01(土) 18:09:47.40 ID:X8yHrVyI.net
- 正規ルート＝赤テープ という所も多いけどあれは林業用なのかな
- 496 ：底名無し沼さん：2014/11/01(土) 18:37:46.22 ID:8qU0ySWV.net
- レスありがとうございます
最初なのでハイキングコースにする予定です
続けられるかわからないので、まずは動きやすい普段着で行ってみます
今の時期は日が落ちるのが早いですし、山を登り始めるのは遅いと夕方前あたりになると思うので
ライトだけは買ってこようと思います
- 497 ：底名無し沼さん：2014/11/01(土) 18:42:40.92 ID:RsWg8J0O.net
- >>493
こいつはスレチのマルチなのでスルー推奨です。
- 498 ：底名無し沼さん：2014/11/01(土) 19:42:38.65 ID:Uz2uYYzE.net
- >>497
自分がスルー出来てないという自虐ネタですか？
- 499 ：底名無し沼さん：2014/11/01(土) 20:01:38.95 ID:ALHfwYja.net
- ババアたちに追いついたら最後尾のババアが
先頭に向かって大声で「特急きましたぁ！！」って言って
道を譲ってもらった。
恥ずかしかったorz
- 500 ：底名無し沼さん：2014/11/01(土) 20:03:10.17 ID:sG6Y8Qd9.net
- よく出来た最後尾だ
いいババアじゃんｗ
- 501 ：底名無し沼さん：2014/11/01(土) 21:29:29.40 ID:Xk3ROE/2.net
- トレランじゃあるまいし特急はちょっと・・・
正しくは「鈍行追いつかれました」ですよね
- 502 ：底名無し沼さん：2014/11/01(土) 21:45:07.57 ID:iYxzARMf.net
- 最後尾ババァに、ハグしてやりてぇw
- 503 ：底名無し沼さん：2014/11/01(土) 22:26:59.40 ID:z2Fps0IL.net
- ババア「お断りします」
- 504 ：底名無し沼さん：2014/11/01(土) 23:37:26.54 ID:/SwOJskP.net
- 最後尾ババァって時々反応に困ること叫ぶよな
あ、道譲ってくれるのはありがたいよ
- 505 ：底名無し沼さん：2014/11/01(土) 23:45:59.75 ID:nmUzHLL8.net
- ババアて言うな、ご婦人様と呼べ
- 506 ：底名無し沼さん：2014/11/02(日) 03:46:36.59 ID:qD/jDdLd.net
- 登山中はトイレにいけないのでいかにウンコにならなくて
栄養価の高い食事をとることが重要になる。
- 507 ：底名無し沼さん：2014/11/02(日) 04:01:02.17 ID:GdlBCO2q.net
- そういえば大峯山奥駆道みたいな連泊登山の際、トイレってどうなってるんだろう？
- 508 ：底名無し沼さん：2014/11/02(日) 10:12:37.72 ID:G0RkB4b3.net
- >>507
玉置神社と小屋には有るところが多いがそれ以外には全くない
楊枝と小笹にもない
だからどうしようもないw
- 509 ：底名無し沼さん：2014/11/02(日) 17:00:58.15 ID:QVpAoIwr.net
- 現在社会人山岳会に入会されている方への質問です。
どのように社会人山岳会を見つけて入会されていますか。
労山加入の山岳会は二つあたりましたが、いわゆるアカの巣窟になっており
非常に不愉快な思いをしました。
都岳連加盟の山岳会は伝統があるクラブですと現役から退いた老人がいばりくさっているイメージがあり
抵抗を感じます。
どのようにして入会する会を選んだらよいか教えて下さい。
- 510 ：底名無し沼さん：2014/11/02(日) 17:22:18.59 ID:1GUS/BDC.net
- テント場って前の日に料金払って、
次の日はいつまでいていいの？
- 511 ：底名無し沼さん：2014/11/02(日) 17:47:08.07 ID:0jOxwbdL.net
- 殆どのところは特に決まってない。荷物デポして山頂アタックとか周回とかで、午後遅くなっても大丈夫。だけど、あまり非常識な時間まで撤収してないと、遭難を心配して捜索されてしまうかも。
- 512 ：底名無し沼さん：2014/11/02(日) 17:48:40.11 ID:1GUS/BDC.net
- 決まってないんだ
なら置いて、身軽に楽しめるね
- 513 ：底名無し沼さん：2014/11/02(日) 21:57:59.32 ID:0jOxwbdL.net
- そのとおり。たいていは、テン場の受付の時に翌日の行動予定を聞かれるので、「デポして周回します」とか伝えると、「帰ってきてからゆっくり撤収してください」って言ってくれる。
- 514 ：底名無し沼さん：2014/11/02(日) 22:12:18.35 ID:7Yr4btBD.net
- http://i.imgur.com/hlO78zf.jpg
ステンレスのこのボトル買ってきました。
タグには直接火にかけてはいけませんとありましたが、直接火にかけて使いたいです。
キャップを外して水を入れて直接火にかけても問題ないですか？
- 515 ：底名無し沼さん：2014/11/02(日) 22:22:24.85 ID:Smz1/Q+m.net
- >>514
中空だったりしないの？
- 516 ：底名無し沼さん：2014/11/02(日) 23:02:11.58 ID:59lY2XrC.net
- >>515
そりゃ最初は中身は空っぽだろw
- 517 ：底名無し沼さん：2014/11/02(日) 23:05:59.53 ID:59lY2XrC.net
- >>514
人柱としてトライするか、店の人に聞いてみるくらいかな。
アウトドアショップの人は結構いろんなこと試してたりするから
若干変形して蓋がうまく閉まらなくなる可能性は考えられる
- 518 ：底名無し沼さん：2014/11/02(日) 23:10:42.09 ID:lfxnZtz+.net
- >>514
仮に、大丈夫だとレスしたい人がいても、メーカー名も書いてないし、何かの拍子に爆発して失明して責任取れと言われるのも嫌だし、まあ、なんつーか、自己責任で自分でやるしかないかと
- 519 ：底名無し沼さん：2014/11/02(日) 23:37:42.61 ID:0jOxwbdL.net
- >>516
馬鹿か？
- 520 ：底名無し沼さん：2014/11/02(日) 23:44:14.72 ID:bPZtaZOb.net
- >>514
保温等の理由により中が二重構造になっている場合、火をかけると隙間の空気が熱膨張し本体が破損すると聞いたことがある。
何の理由により火にかける必要があるかはわからないが、やるならリスクを考慮の上、自己責任で。
- 521 ：底名無し沼さん：2014/11/02(日) 23:53:53.48 ID:zPlsVASk.net
- 空気入っていてもとても薄いのでは？
そうでないと保温なんかいや断熱なんて出来ないだろ
火にかけるのは実験したいからなら勝手にやれ、しね
- 522 ：底名無し沼さん：2014/11/02(日) 23:58:07.41 ID:zPlsVASk.net
- 外側から靴の螺子が見えるのは二重じゃないからんだろ
プライヤーかなんかで口持って火にかけるのか？
- 523 ：底名無し沼さん：2014/11/03(月) 00:07:48.91 ID:wVCowBwe.net
- 色々アドバイスありがとうございます
これはシングル構造ですね
用途としては水の煮沸用などです
口元の部分に針金で輪っかでも付けれれば、火にもかけやすくなりそうですね
自己責任でトライしてみます
- 524 ：底名無し沼さん：2014/11/03(月) 00:15:03.38 ID:wVCowBwe.net
- 煮沸用っていっても非常時用です
普段ナルゲンのプラボトルなんですが、重さも変わらないので、どうせなら火にかけれる方が不測の事態で役に立つかなーってぐらいの考えです
- 525 ：底名無し沼さん：2014/11/03(月) 03:51:33.51 ID:GY+DpH+e.net
- デポて何?
- 526 ：底名無し沼さん：2014/11/03(月) 04:08:28.39 ID:DE4p0839.net
- デポジット
預かり金とか貴重品を預けるという意味だが、山では誰も盗まないだろうとそこに置いていく行為に対して呼ばれるな。
山は絶対にいい人ばかりとは限らないので要注意
- 527 ：底名無し沼さん：2014/11/03(月) 05:20:33.30 ID:AmsMK8V4.net
- 8度のシュラフにライナーとダウン着て寝ても
今の時期の赤岳鉱泉寒いかな？
- 528 ：底名無し沼さん：2014/11/03(月) 05:59:46.97 ID:GY+DpH+e.net
- ありがとう
- 529 ：底名無し沼さん：2014/11/03(月) 07:05:38.45 ID:jA24OwtJ.net
- 山にザックが置いてあるとデポなのか遺物なのか悩む
- 530 ：底名無し沼さん：2014/11/03(月) 07:13:16.19 ID:OzwuH0fm.net
- 靴が転がってたときはびびったな
壊れてもいない様で暫く悩んだが見なかった事にした
- 531 ：底名無し沼さん：2014/11/03(月) 07:48:50.37 ID:mKy9+FIL.net
- >>525
depot
保管庫とかの意味で、登山の場合は分岐点や山小屋に一時的に荷物を置いていく事を言います。
語源はフランス語
- 532 ：底名無し沼さん：2014/11/03(月) 09:35:47.04 ID:AeuCfX7T.net
- ウエアについて「３シーズン使えます」といった表現をしばしば目にしますが、
一般に三つの季節とは春夏秋のことですか？それとも秋冬春のことでしょうか？
- 533 ：底名無し沼さん：2014/11/03(月) 10:01:26.98 ID:BgLTxOsq.net
- 冬季以外を指す
- 534 ：底名無し沼さん：2014/11/03(月) 12:26:58.65 ID:UNZQ/b6K.net
- ついでに登山で「さんき」とは３季をさす
３期ではない
４季は年中オールシーズン、４つの期間ではない
登山靴の説明で間違えて使うひとがかなりいる
- 535 ：底名無し沼さん：2014/11/03(月) 15:55:50.99 ID:v1vbxy8E.net
- 登山はしたことがなく、1人でいきなり雲取山で1泊キャンプをして山頂まで行くのは
止めた方が良いでしょうか?
ランニング程度ならしているので、体力はないわけではないのですが・・・
- 536 ：底名無し沼さん：2014/11/03(月) 16:16:52.03 ID:xgEYfWdW.net
- 雲取スレで聞いた方がわかる人多いとおもうけど
- 537 ：底名無し沼さん：2014/11/03(月) 16:41:40.90 ID:1JoMPHwt.net
- キャンプってテント泊って意味かな。ソロで。これからの時期に。
せめてどっか登ってからにしたらどうかね。
- 538 ：底名無し沼さん：2014/11/03(月) 16:44:06.31 ID:sBnOGDd6.net
- 焦らなくてもいいんじゃない？
まずは日帰りでいろいろ経験詰めばいいよ
そして今考えてることを思い出してみればいいさ
- 539 ：底名無し沼さん：2014/11/03(月) 17:20:31.57 ID:qLrP3dgn.net
- たまには里山の恐怖をススメても良いんじゃないかな
登山知らない奴がむしろリスクの高い近場の里山から入っちゃって遭難する前に
- 540 ：底名無し沼さん：2014/11/03(月) 17:21:29.73 ID:qLrP3dgn.net
- >>539
誤爆ｽﾏ
なんで？?
- 541 ：底名無し沼さん：2014/11/03(月) 17:25:21.84 ID:KGM2BXdq.net
- 普段は椅子なんて持ってかないんですが
昨日お店で300gで耐荷重100kgだったのでこれを試しに買ってみたんですが
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B00B64T8UC/ref=mp_s_a_1_10?qid=1415002726&sr=8-10&pi=AC_SX110_SY165_QL70#
値段は高くてもいいので、もっと優秀なのありますか？
- 542 ：底名無し沼さん：2014/11/03(月) 21:03:53.14 ID:b8uHTiqq.net
- これがキャンパー脳か
- 543 ：底名無し沼さん：2014/11/03(月) 21:41:23.63 ID:ycdyyafm.net
- 長距離登山する時ってお尻の穴に油ぬっておかないと切れ痔になりますよね？
- 544 ：底名無し沼さん：2014/11/03(月) 21:45:31.28 ID:dlt01vTh.net
- またおまえか、だからメンソレータムでも塗っとけよと
- 545 ：底名無し沼さん：2014/11/03(月) 21:46:27.01 ID:Xr+v4tH8.net
- よね？といわれても自分は20km30km歩いてもなんともならんわ。
- 546 ：底名無し沼さん：2014/11/03(月) 22:04:47.97 ID:Yr6JhDFY.net
- >>543
切れ痔にはならないけど2時間くらい歩くとヒリヒリしてくるよ。
メンターム塗ってる。
- 547 ：底名無し沼さん：2014/11/03(月) 22:06:41.34 ID:NSOKvKuh.net
- >>544
多分それ俺だからこの人と違うと思うよ。
- 548 ：底名無し沼さん：2014/11/03(月) 22:13:41.82 ID:x+ODD0m0.net
- >>547
ケツズレさんちーっす
- 549 ：底名無し沼さん：2014/11/03(月) 22:13:58.12 ID:MY4e2yde.net
- なんなんだよお前ら
- 550 ：底名無し沼さん：2014/11/03(月) 22:15:27.52 ID:kqUn/fIz.net
- 前に膝の痛みが出ると書いた者だけどさっきETVでマラソンランナーに腸脛靭帯炎が多いってやってた
走り方とストレッチでかなり改善できるみたいだからやってみよう
膝の外側が痛くなる人は腸脛靭帯炎（ランナーズニー）調べて見るといい
- 551 ：底名無し沼さん：2014/11/03(月) 22:23:00.44 ID:kqUn/fIz.net
- なりやすいのはガニ股の人で足の外側に体重がかかっているとダメ
親指の付け根に体重がかかるように走る（歩く）のを意識すること
- 552 ：底名無し沼さん：2014/11/03(月) 22:25:57.92 ID:xgEYfWdW.net
- 腸脛靭帯炎は長引くよ。治るのに半年以上かかる。チャリで40時間で600km走ってそれになった事がある
- 553 ：底名無し沼さん：2014/11/03(月) 22:33:44.02 ID:MY4e2yde.net
- だから俺が痛みの場所によって対処違うと書いただろ
別にいいけど
- 554 ：底名無し沼さん：2014/11/03(月) 22:41:29.09 ID:ZELm3jF0.net
- 1500mくらいの山を登山中に頭痛がするんだけどなんだろう？
こまめに休憩取って水分も取ってる
休憩中は甘いモノしか食べてないから塩分かな？
- 555 ：底名無し沼さん：2014/11/03(月) 22:41:42.85 ID:MY4e2yde.net
- 腸脛靭帯炎にはザムストっていうサポーターが良かった
- 556 ：底名無し沼さん：2014/11/03(月) 23:42:44.65 ID:MCwc22GG.net
- >>535
テント泊の場合でしょうか？(昨日と今日で行ってきました)
一番楽なのは鴨沢から上がって奥多摩小屋に一泊、と思われ
体力に自信が無ければ七つ石小屋に幕営して雲取ピストン
でも多少頑張って五十人平(五十人デーロ)での幕営お勧めです
ただこれからの時期は気温の問題があるので、防寒装備最初からだと
お金が掛かるかもですね
ここから愚痴
雲取山頂避難小屋のトイレ覗いて来たんですが、使用済みの紙があふれて
利用者のマナーに疑問を感じました(まあいっても無駄なのは解ってます)
- 557 ：底名無し沼さん：2014/11/03(月) 23:57:15.43 ID:r3mid86o.net
- Berghouse ってどよ？
- 558 ：底名無し沼さん：2014/11/04(火) 00:01:16.93 ID:5WaKLM7F.net
- >>554
水分が足りないんじゃないか？
- 559 ：底名無し沼さん：2014/11/04(火) 00:41:00.02 ID:WYU0TeT2.net
- ＞＞552
水分だけ摂取して塩分とらないでいると、脱水症状になって頭痛も出てくるよ。
スポーツドリンク飲んでいれば普通はならないと思うけど。
- 560 ：底名無し沼さん：2014/11/04(火) 00:53:00.55 ID:G3CmTgkq.net
- そんなあなたにソルティライチグミ
- 561 ：底名無し沼さん：2014/11/04(火) 05:17:29.22 ID:d/d7u6bX.net
- >>536
>>537
>>538
>>556
ありがとうございます
参考にします
- 562 ：底名無し沼さん：2014/11/04(火) 06:24:04.50 ID:176bGMn9.net
- ウィキで色んな登山家のところを読んでいるんですが、ほとんどの人の経歴にアルプスやアラスカや南米やヒマラヤはあるんですが
何故かアメリカ本国の山がほとんど載っていません。
標高だけ見ると4000m峰がゴロゴロあってヨセミテなど超有名スポットなのですが、あまりに整備されすぎて登山家の経歴には載せないのでしょうか?
アラスカの山以外の北米の山が何故あまり注目されないのか教えてください
- 563 ：底名無し沼さん：2014/11/04(火) 08:09:18.47 ID:VducqiVF.net
- そもそも登山って欧州のものだし
アメリカなんて眼中にないのかもね
- 564 ：底名無し沼さん：2014/11/04(火) 10:20:20.49 ID:/IA0cMAi.net
- 膝が内側にくるとニーインとかで、脚を悪くするらしい
- 565 ：底名無し沼さん：2014/11/04(火) 12:40:12.31 ID:ujTxy/p8.net
- >>562
急峻な地形があまりなく難峰が少ない。
雪が少ない地域が多いくアルパインの対象にならない、逆に奇岩が多くフリーは盛ん。
- 566 ：底名無し沼さん：2014/11/04(火) 12:47:36.46 ID:rYZJzNhs.net
- 山歩き、久しぶりに再開したら足の筋肉痛を経験したけど、横腹も忘れかけた頃に突っ張り感がある。
これって腹筋の筋肉痛。
左の肋骨下辺りだけなんだけど。
- 567 ：底名無し沼さん：2014/11/04(火) 13:08:36.77 ID:RJhfCO3s.net
- >>554
普通に酸素不足じゃないか？
- 568 ：底名無し沼さん：2014/11/04(火) 14:01:33.72 ID:ASS/+7OP.net
- 雨具に冬用のハードシェルって流用できますか？
- 569 ：底名無し沼さん：2014/11/04(火) 14:10:43.08 ID:VO9JZiND.net
- >>568
暑い、嵩張る、ごわつくが許容できるならOKだよ
- 570 ：底名無し沼さん：2014/11/04(火) 14:13:45.80 ID:ASS/+7OP.net
- >>569
ありがとうございます
- 571 ：底名無し沼さん：2014/11/04(火) 14:25:30.15 ID:9lS6loki.net
- >>565
なるほど。よくわかりました。
するともしかすると冬は日本の山のほうが難易度が高いのかもしれないのですね。
ありがとうございました
- 572 ：底名無し沼さん：2014/11/04(火) 15:28:53.12 ID:VO9JZiND.net
- ヨセミテの登攀記録がないってことはないでしょ。完全にクライミングの対象だけど。
- 573 ：底名無し沼さん：2014/11/04(火) 15:30:34.68 ID:6hw/PhG7.net
- 900FPとかのダウンが売られてるけど
これって同じ保温力だったら軽いってだけですか？
しかも軽さに拘って大体ペラペラですよね。
数百グラムくらい重くても保温力で選びたいんだけど、どこを見て買えばいいのでしょうか？
- 574 ：底名無し沼さん：2014/11/04(火) 15:50:10.87 ID:asmAkimf.net
- 保温力で選びたいならここ見て買って下さい
http://webshop.montbell.jp/goods/list.php?category=132000
- 575 ：底名無し沼さん：2014/11/04(火) 15:57:42.16 ID:6hw/PhG7.net
- >>574
それって片山右京が着てたやつかね。
てか俺が聞いてるのはミッドレイヤーとしてのダウンの事です。
- 576 ：底名無し沼さん：2014/11/04(火) 16:21:49.53 ID:vmiYFYjp.net
- ちょっと登山に興味を持ってくれた人に
「登山で何が楽しいの？」
って聞かれたらどう答える？
絶景がーとか体を動かすから～って言っても
写真で見れるしーテレビで見れるしー、ジム通ったほうが安上がりじゃない？
って返されるし
俺は「非日常が楽しいんだよー」って言ってたんだけどピンとこないみたい
- 577 ：底名無し沼さん：2014/11/04(火) 16:47:03.27 ID:v2LXMWC2.net
- >>576
風と共にくる緑の匂い、ふと聞こえた鳥の声、踏みしめた土の感触、登り切った山の上で食うメシのうまさ。
どれも行かなきゃ、味わえない。
- 578 ：底名無し沼さん：2014/11/04(火) 16:58:57.30 ID:+Mrz1KXZ.net
- >>576
ほとんどの場合、ほんとに興味を持ってるわけじゃなくて
下手するとバカにしてるだなので
「まぁ登れば分かりますよ」
で流すが吉
- 579 ：底名無し沼さん：2014/11/04(火) 17:12:42.84 ID:VO9JZiND.net
- 日常のもやもやが全部無くなる感じ。登山始めなかったら死んでたかもしれん、て言うよ。
- 580 ：底名無し沼さん：2014/11/04(火) 17:31:28.70 ID:G3CmTgkq.net
- 登山に興味ない友達を誘ってるが言葉では伝えられないんだよなー
疲れる、写真で見ればいいっていうのはなかなか覆せない
- 581 ：底名無し沼さん：2014/11/04(火) 17:34:14.03 ID:asmAkimf.net
- >>575
モンベルショップは多いから現物確認してくれ
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1101428
他のメーカーが良いなら似たようなスペックの探せば宜しいかと
- 582 ：底名無し沼さん：2014/11/04(火) 17:35:40.82 ID:38ZO4NAF.net
- >>576
俺は幼少の頃していた冒険の続きが山にある気がするんだよね
このワクワクが楽しいんだ
- 583 ：底名無し沼さん：2014/11/04(火) 17:55:00.26 ID:L3S3K25I.net
- >>576
なんでこんな辛いことやってんのか自分でもわからないのに人に伝えられるわけがないだろ。
- 584 ：底名無し沼さん：2014/11/04(火) 17:56:57.16 ID:kMzV8zHb.net
- まぁワクワクもするし絶景も見たいし買った道具使いたいしw
写真で済むなら花見も紅葉狩りも海外旅行も部屋でできるじゃん
実際にそこに行くことに意味があるのさ
- 585 ：底名無し沼さん：2014/11/04(火) 18:09:57.93 ID:vmiYFYjp.net
- >>577
>>578
>>579
>>580
>>582
大先輩たちの涙が出るほど同意できるご意見ありがとうです。
下界で言葉を尽くして理解出来るなら山に登ったりしない。そうなのかもしれない。
でも頑張って伝えてみる
- 586 ：底名無し沼さん：2014/11/04(火) 18:17:52.30 ID:vmiYFYjp.net
- >>583
>>584
さらにさらにサンクス
ほんと辛くて苦しくてただ登るだけで得るものも無いのに、なんでかわからんです
でも先輩方の言葉を読んでるだけで山登りしたくなる
やっぱ、登った人間しか分からないのかなあと思うですわ
- 587 ：底名無し沼さん：2014/11/04(火) 18:25:16.70 ID:G3CmTgkq.net
- 何が楽しいっていうのも個人個人で色々あるだろう
俺の楽しい中でマイナーめな意見を挙げると、下山中に人里が近づいてきたときの感覚とか、降りて水洗トイレで用を足した時の文明感とか変なところも好きだぞ
- 588 ：底名無し沼さん：2014/11/04(火) 19:40:32.28 ID:+qqXEnWT.net
- 小馬鹿系の質問は、お前さんの趣味と変わらんよで終わりだな
少しでも興味あるんだったら連れ出すが
- 589 ：底名無し沼さん：2014/11/04(火) 19:41:12.33 ID:/c78G2MG.net
- 半径数キロに渡って誰もいない孤独感
時折不意討ちで心臓が凍りそうな動物の気配
踏み外したら人知れず果てるだろう痩せ尾根や岩場
どれも堪らなくゾクゾクする
- 590 ：底名無し沼さん：2014/11/04(火) 19:49:20.59 ID:tsguM37f.net
- 最近始めたばかりだけど、日常じゃ得られない冒険感がクセになる
- 591 ：底名無し沼さん：2014/11/04(火) 20:16:56.03 ID:AWbaBhvk.net
- 「自分、マゾなんで」って言っとけば「そ、そうなんだ…」で終わる
- 592 ：底名無し沼さん：2014/11/04(火) 20:26:06.70 ID:GDUWTEXv.net
- >>558,557,565
塩飴でもいいかな
往復で500mlのポカリ全部飲めなかった
頂上ではラーメン食べるけどその時はすでに軽く頭痛いから
登ってる途中で塩分取らないとダメみたいね
酸素は多分大丈夫だと思うけど・・・
どうもありがとう
- 593 ：底名無し沼さん：2014/11/04(火) 20:34:33.69 ID:zyjpDWYF.net
- >>589
半径数キロに渡って誰もいないとかどこ行ってんの？
里山のマイナーな山？
数キロに渡って無人の状況なんてそうそうないぞ。
厳冬の劔にでも行く気か？ｗ
- 594 ：底名無し沼さん：2014/11/04(火) 20:54:43.79 ID:DUFTDnhc.net
- 趣味は強要されるものではないし、同じものを見ても同じ事を体験しても感じ方は異なるから。
誘うまではいいけど、あとは行きたいというのを待つのが吉かな。
- 595 ：底名無し沼さん：2014/11/04(火) 21:27:48.64 ID:5ZYV2i9I.net
- >>593
観光地化されて有人の山小屋が整備されてるような一部の山域以外はそれが普通
山と高原地図の実線ルートでも丸一日歩いて誰にも合わないなんてザラだよ
まして破線ルートに至っては、そもそも踏み跡が見当たらないことも珍しくないし
- 596 ：底名無し沼さん：2014/11/04(火) 21:33:26.76 ID:DEhJiCVb.net
- >>579の気持ちがよくわる
仕事で悩んでる時はとにかく登りに行ってストレス解消してたし、
山のおかげで生きてると思ってた
岩場や崖っぷちを歩くのが楽しかった
しばらくして状況も変わり、結婚も決まり幸せな気分だったある日
急に平気で今まで歩けてたルートを恐く感じた
ここでは絶対に死にたくないと思った
山は今でも行くけど、危険な道はやはり恐いまま
- 597 ：底名無し沼さん：2014/11/04(火) 21:40:33.79 ID:vmiYFYjp.net
- 大先輩方色々なご意見ありがとうございます。
2chで敬語を使うのは愚かと知っていながら本当に頭が上がりません
皆様の言葉は本当に心に染み渡ります。山への想いに涙も出てきます。
登らない奴に分かるわけ無い
ほんとそれも分かります
高校時代に山のためにバイトをして金が無い金が無いとほざく山岳部員をみて「何が楽しいやら…山なんてそこらにあるしジジババの老後の楽しみみたいなもんで面白くもないだろﾌﾟﾌﾟﾌﾟ」と思ってた自分がいるわけで…
ほんと、何が楽しいやら始めて間もない今でもその強烈な魅力を不思議でならないです。
でも、山には言い知れぬ楽しみがあって
人との出会いとか、苦難を乗り越えた絶景やら、得てして小さな自分の世界を上界から眺める風景やら、昔夢見た冒険心やら
言われてみれば、ほんと為になります。
自分はまだ山の魅力に取り憑かれたばかりの初心者で山を知らぬ知人に掛ける言葉もないですが
大先輩方の意見を参考に、山を知らぬ知人にその魅力の一片でも伝えられたらと思います。
マジ涙で出来ます。ほんとにありがとうございます！
- 598 ：底名無し沼さん：2014/11/04(火) 21:53:54.02 ID:GTEpF0it.net
- お金が無くてジョギングが趣味の人が
「いつまで続ければいいんでしょうか？」っ言っていたの思い出した
- 599 ：底名無し沼さん：2014/11/04(火) 21:59:54.84 ID:+rP9OQxo.net
- 岩場のゾクゾク感はやみつきになる。
初めて劔の岩場を写真でみた時は「こんなとこ行くわけねーだろｗ怖すぎワロ丹沢」と
冷ややかだったけど今は岩場がない山には登りたくないくらい好き。
- 600 ：底名無し沼さん：2014/11/04(火) 22:00:12.32 ID:zyjpDWYF.net
- >>595
よっぽどマイナーな里山じゃない限りねーわそんなもん。
厳冬の阿弥陀南陵でも1パーティくらいは必ずいる。
涸沢の西尾根でも白馬の主稜でも誰かには会うわ。
あ、平日は知らんよ、おれ土日祝しか休みじゃないから。
- 601 ：底名無し沼さん：2014/11/04(火) 22:02:14.92 ID:zyjpDWYF.net
- >>599
まさかベッサン尾根登ったぐらいで劔がどーのこーのいってんじゃないだろうな？
まずは早月尾根日帰りで行ってから出直してこい。
- 602 ：底名無し沼さん：2014/11/04(火) 22:02:40.95 ID:VO9JZiND.net
- 丹沢のマイナールートでもほとんど人に合わないけど。
- 603 ：底名無し沼さん：2014/11/04(火) 22:08:18.90 ID:7Ixd1cZK.net
- >>602
マイナーなルートじゃないかぎり
- 604 ：底名無し沼さん：2014/11/04(火) 22:11:58.37 ID:asmAkimf.net
- 丸一日歩いて誰にも合わない事は珍しくないけど半径数キロに渡って誰もいないってそうそう無いよ
山って何でってとこに人が居たり道端に車止まってたりする
山行中人に会わないのと半径数キロに渡って誰もいないのとはまた別な話
- 605 ：底名無し沼さん：2014/11/04(火) 22:13:37.25 ID:RJhfCO3s.net
- 登山はただずっと歩くだけじゃなくてアスレチック的な箇所も結構あるからそれも楽しい。
- 606 ：底名無し沼さん：2014/11/04(火) 22:14:30.20 ID:L3S3K25I.net
- >>593
南アと木曽駒以外の中アはそんなもんだよ。
2000m近く登っても途中数人しかあわない。
- 607 ：底名無し沼さん：2014/11/04(火) 22:17:10.33 ID:RJhfCO3s.net
- 百名山の番組でガイドの人が言ってたけど山は天然のジャングルジムです。
- 608 ：底名無し沼さん：2014/11/04(火) 22:18:47.17 ID:4ecFHKBj.net
- 前に筋肉痛なりますか？って聞いた初心者です
その節は色々と聞いてもない筋肉痛防止法をドヤ顔で教えてくださってありがとうございました
先週末に登山七週目にして
毛木平~沢沿い~甲武信ヶ岳~三宝山十文字峠~毛木平を日帰りで周回したけど筋肉痛になりませんでしたが何か質問ありますか？
- 609 ：底名無し沼さん：2014/11/04(火) 22:21:49.45 ID:11ks/q/s.net
- スルー検定実施中
- 610 ：底名無し沼さん：2014/11/04(火) 22:22:01.89 ID:4IPOeVj3.net
- >>608
君はこれで初心者卒業です。
もう来なくていいよ。
- 611 ：底名無し沼さん：2014/11/04(火) 22:22:30.35 ID:X5tQKypL.net
- >>608
ちゃんと自分の足で歩きましたか？
まさかPCやスマホの前でぐぐるさんとか眺めてませんよね？
- 612 ：底名無し沼さん：2014/11/04(火) 22:22:52.94 ID:7Ixd1cZK.net
- >>608
初心者のくせに何無理してんだよ、
もうちょっと経験積んでからにしろ。
- 613 ：底名無し沼さん：2014/11/04(火) 22:33:16.71 ID:4ecFHKBj.net
- >>610
初心者卒業ですか？とは聞いてませんがドヤ顔でどうもありがとうございます
>>611
いみがわかりません
>>612
このコースは初心者でも鼻クソほじりながら余裕と思いましたがほかに経験すべきコースを教えてください
ドンドコ沢~鳳凰三山~中道日帰りとかは筋肉痛になりましたがその前に経験しました
全てソロです
- 614 ：底名無し沼さん：2014/11/04(火) 22:42:52.84 ID:DUFTDnhc.net
- 山歩くと毎回何かを感じられるのがいい。下界では無理
- 615 ：底名無し沼さん：2014/11/04(火) 22:44:05.06 ID:L3S3K25I.net
- >>613
雲取山いってきて。
鴨沢からピストン往復6時間が余裕かどうかの目安
- 616 ：底名無し沼さん：2014/11/04(火) 22:58:09.83 ID:4ecFHKBj.net
- >>615
ちょうど大菩薩嶺か雲取山か丹沢に行こうと思ってました
有り難うございます
早さだけを求めるのではなく色々と景色や食事など楽しみながら山登りしたいので6時間は無理でしょうが10時間前後でピストンではなく周回したいと思いますが６時間というのに意味はあるのでしょうか？
- 617 ：底名無し沼さん：2014/11/04(火) 23:01:54.18 ID:7Ixd1cZK.net
- クモトリとか行って楽しいの？北ア行けないから行く妥協路線やんな？
南アも中央もそうだけど
- 618 ：底名無し沼さん：2014/11/04(火) 23:09:30.20 ID:4ecFHKBj.net
- >>617
初心者なので北アとか雪積もってるとこは避けてるのですがドヤ顔でどうもありがとうございます
いちいちそういうことまで書かないといけないのでしょうか？
まだ全然登ってないのに雪積もってる北ア行くべきですか？
じゃないと登山楽しめませんか？
北ア以外は一切登るの禁止ですか？
- 619 ：底名無し沼さん：2014/11/04(火) 23:14:21.41 ID:7Ixd1cZK.net
- >>618
ごめん君に言ってないのに
必死にレスされてもこっちも困るわ。
まさかの反応にびっくりするわw
- 620 ：底名無し沼さん：2014/11/04(火) 23:19:38.96 ID:4ecFHKBj.net
- >>619
じゃあ誰に言ってるのですか？聞いてもないのにレスするのが山男ですか？リアルが充実してるのでもう寝ますが勝手にドヤ顔でレスてといてください。読みませんが
- 621 ：底名無し沼さん：2014/11/04(火) 23:21:49.75 ID:7Ixd1cZK.net
- >>620
リアルが充実してるのに２chでレス古事記ですか、お疲れ様ですw
- 622 ：底名無し沼さん：2014/11/04(火) 23:32:11.14 ID:tsguM37f.net
- ずいぶんレス番が飛んでるな…
- 623 ：底名無し沼さん：2014/11/05(水) 00:09:33.20 ID:FH3045zM.net
- シュラフは温度表示あったりするのにダウンジャケットは無いのな。
- 624 ：底名無し沼さん：2014/11/05(水) 00:19:19.34 ID:o7ci2psY.net
- >>623
シュラフも温度は参考までにしといたほうがいい。
特にこれからの季節はマットが重要。
あと中に何を着こんで寝るか、足元をかさあげして保温するとかで全然ちがう。
ー１０を鵜呑みにして実際にー１０度で
テンパクしたらクッソ寒いよ。
- 625 ：底名無し沼さん：2014/11/05(水) 00:23:06.72 ID:Y6WWJQet.net
- 山梨日日新聞11/4の記事
山梨市三富川浦の雁坂峠で２日、富士河口湖町船津の会社員（48）が道に迷って下山できなくなったと119番があり、団税は３日に自力で下山した。
けがはなかった。 日下部署などによると、男性は２日に一人で甲武信ヶ岳や雁坂峠を縦走。
下山中に登山道から約５m滑落して道に迷い、１１９番して救助を求めた。
３日早朝から署員が捜索していたが、男性は同日自力で雁坂トンネル料金所まで下山した。
これってどうなんでしょ。安易な119番のようにも思えるんですが。
- 626 ：623：2014/11/05(水) 00:25:37.10 ID:Y6WWJQet.net
- 団税は→男性は
- 627 ：底名無し沼さん：2014/11/05(水) 00:29:10.00 ID:o7ci2psY.net
- >>625
パンパカスレと勘違いしてね?
- 628 ：底名無し沼さん：2014/11/05(水) 00:45:34.84 ID:RmjRU3lw.net
- >>580
今さらだけど
どんなカメラでもあの景観の魅力を1割も表現しきれるものではないと思う
- 629 ：底名無し沼さん：2014/11/05(水) 01:35:17.62 ID:k0/XSPj/.net
- >>628
山に一眼持って登ってるけど
写真じゃ伝わらないわと一眼を取り出さない事が多いわ
- 630 ：底名無し沼さん：2014/11/05(水) 01:40:02.69 ID:ulR+f4Sf.net
- >>628
風とか匂いとか空の高さとか空気感高度感とか、そういうのも含めての景色なんだよな
一部切り取られた平面の写真じゃ伝えられないものが多すぎる
- 631 ：底名無し沼さん：2014/11/05(水) 02:09:27.40 ID:EI65zYs5.net
- 山から望む風景もそうだけど電車・バスから山陰が見えたときの胸の高鳴りとか伝えられんよな
- 632 ：底名無し沼さん：2014/11/05(水) 02:25:23.96 ID:Bv6Vusp1.net
- 山は4D
- 633 ：底名無し沼さん：2014/11/05(水) 02:34:33.36 ID:yO85lmo5.net
- >>630
絵画、写真の魅力が分かってないだけだと
- 634 ：底名無し沼さん：2014/11/05(水) 02:35:16.21 ID:dumpC1f2.net
- 写真は真を写すのではなく一部分を切り取り(トリミング)
誇張し(山岳写真では視線角度の思い込み錯覚)
自分の感情を伝える、訴えるもの、またその手段
テクニック満載
- 635 ：底名無し沼さん：2014/11/05(水) 03:04:21.33 ID:M/+NCvun.net
- >>621
こいつ絶対ヤマネチとかやるタイプだよね
キモ
- 636 ：底名無し沼さん：2014/11/05(水) 08:50:11.17 ID:ijdzZbhn.net
- 4k動画いいよ
スチルより精細感はないが、空気感はより伝わる
- 637 ：底名無し沼さん：2014/11/05(水) 09:25:52.13 ID:MqWysO52.net
- >>629
自分の足を使って登った結果、見ることができるという過程も大事だよね。
結果だけ写真で見ても感動は薄いよ。
- 638 ：底名無し沼さん：2014/11/05(水) 10:43:29.40 ID:eUqW8cV+.net
- 神々のいただきの小説読んで登山にはまってしまった。酷い本だ。
- 639 ：底名無し沼さん：2014/11/05(水) 11:11:21.33 ID:fDHOghM+.net
- 岳読んで穂高登ったわ。登山漫画って影響でかいよね
- 640 ：底名無し沼さん：2014/11/05(水) 11:14:43.36 ID:Kv1SxUDE.net
- 穂高いいな
いまからいってくるか
- 641 ：底名無し沼さん：2014/11/05(水) 12:27:42.27 ID:ln4KlNdf.net
- >>615
六時間…小走りだね。
- 642 ：底名無し沼さん：2014/11/05(水) 12:29:27.04 ID:jytHsWgD.net
- 氷壁読んだけど、とくにクライミングやりたいとは思わなかった。
- 643 ：底名無し沼さん：2014/11/05(水) 12:41:47.18 ID:NSEZdOzi.net
- 槍ヶ岳の頂上に出る最後のハシゴは怖くて昇る気になれない。
- 644 ：底名無し沼さん：2014/11/05(水) 12:46:13.72 ID:U9PLiTpS.net
- >>635
こいつ周りに共感求めてスネ夫みたいなタイプだよね
キモ
- 645 ：底名無し沼さん：2014/11/05(水) 14:38:41.58 ID:B+KMNy/K.net
- 北アに行きたいと思ったのは父親の書架にあった黒部の山賊を読んだから
期待してた雲ノ平はちょっとがっかりだったけど三俣山荘で本物の山賊の鬼サに会えて感激したよ
昔は熊が出たと聞けば鉄砲担いで飛んで行ったけど今はそうもいかんからね、って淋しそうだったね
- 646 ：底名無し沼さん：2014/11/05(水) 16:30:38.56 ID:Qv3ZsYkX.net
- 地図スレは常時荒れてるのでここに投下
印刷の仕方をネットでぐぐったら地理院地図は見にくいから「ウォッ地図」だと書いてあったから
ウォッ地図を印刷していざ山へ
頂上でぼーっとしてると（後で分かるのだが）道を間違ってるおばちゃんに話しかけられる
だけどこのおばちゃん地元民なのかこの辺わかってます的な話ぷり
「じゃああなたはこっちの道ね」と言われ地図を確認せずにそちらへ行ったら違あああああう！！
地形の違いに気づいて引き返したら３０分ロス
しかしウォッ地図にこの道は記されていない
あとで確認したら地理院地図にはちゃんと書いてあった
だめじゃんウォッ地図
- 647 ：底名無し沼さん：2014/11/05(水) 16:58:07.43 ID:fDHOghM+.net
- 山で遭遇する年配のおばちゃんの助言は全く信用できんね
山頂から降りてきたのに山頂方向指指して「登山口こっちやで」とか言われるし
- 648 ：底名無し沼さん：2014/11/05(水) 17:04:00.03 ID:nivy4902.net
- 地図も他人の意見も信用しちゃダメだよ
あくまでも参考程度
初心者の頃は地図が間違ってるとパニックになるけどなw
- 649 ：底名無し沼さん：2014/11/05(水) 17:58:37.30 ID:qiVmZ1gN.net
- 3日とか縦走してる人って頭痒くないんですか
- 650 ：底名無し沼さん：2014/11/05(水) 18:04:40.31 ID:eeQtbtAU.net
- 痒くないです
- 651 ：底名無し沼さん：2014/11/05(水) 18:59:48.70 ID:ifgl/eks.net
- 痒くは無いけど、下山後温泉入ってシャンプーすると泡立たない
端からするときっと臭いんだろなぁ・・・
- 652 ：底名無し沼さん：2014/11/05(水) 18:59:58.28 ID:JNa3kdPR.net
- >>646
大型書店で自分の行く所の国土地理院の地図買おうなｗ
- 653 ：底名無し沼さん：2014/11/05(水) 19:00:55.64 ID:JNa3kdPR.net
- >>651
それ温泉の質で普通のシャンプー効いてない為だよ
- 654 ：底名無し沼さん：2014/11/05(水) 19:03:23.69 ID:l0n9DRZr.net
- 地形図っていまだにネットで買えないの？
- 655 ：底名無し沼さん：2014/11/05(水) 19:04:04.70 ID:JNa3kdPR.net
- 温泉で泡が立たない訳
http://www.kao.com/jp/qa_cate/soap_04_01.html
花王ホームページより
- 656 ：底名無し沼さん：2014/11/05(水) 19:06:30.19 ID:k0/XSPj/.net
- >>646
国土地理院の地図は、ウォッちずが最新
売られている2万5千分の1の地図も新版が出れば、その時のウォッちずと同じ記載になるよ
- 657 ：底名無し沼さん：2014/11/05(水) 19:13:09.43 ID:fGyWYXBk.net
- >>649
股間の方がかゆいです
- 658 ：底名無し沼さん：2014/11/05(水) 20:06:01.26 ID:18rtu3RH.net
- >>655
つうか塩分で泡が立たない訳です(＠セルフ熱海温泉方式)
つうことで>>651は正解なので、良く分かります(そんなに痒くはないす)
- 659 ：底名無し沼さん：2014/11/05(水) 21:03:38.66 ID:JJsK78WV.net
- 今、紅葉は標高何㍍くらいのとこまできてまつか?
- 660 ：底名無し沼さん：2014/11/05(水) 22:23:22.29 ID:j8W5GyuV.net
- >>659
海抜ゼロメートルでも落葉している地域もある。
- 661 ：底名無し沼さん：2014/11/05(水) 23:03:46.65 ID:ghmmMWro.net
- カシミールにウォッ地図と国土地理院地図とあるけどどう違うの
- 662 ：底名無し沼さん：2014/11/05(水) 23:40:59.59 ID:FnklEsXA.net
- >>661
え、そこから、、、。
初心者とかそういうレベルじゃなくねw?
- 663 ：底名無し沼さん：2014/11/06(木) 07:33:46.40 ID:gahfIzEi.net
- >>653
二回目のシャンプーはちゃんと泡立つし
そもそも洗い場は温泉じゃない所も多いし
- 664 ：底名無し沼さん：2014/11/06(木) 07:59:31.20 ID:TrpESgC/.net
- 標高差500前後の大山金時あたりは登れるようになりましたが、
次のステップに丹沢周辺って厳しいですよね。
平日でも適度に人がいて（これが重要）、
標高差600から800くらいの関東日帰り山は有りませんか。
- 665 ：底名無し沼さん：2014/11/06(木) 08:14:34.92 ID:kewzCD5t.net
- >>664
> 次のステップに丹沢周辺って厳しいですよね。
行ってしまえばどうと言うこと無いよ
鍋焼うどん食ってきなよ
- 666 ：底名無し沼さん：2014/11/06(木) 08:18:15.74 ID:01wcqI78.net
- >>664
筑波山とか？
丹沢でもいける気がするけどね
- 667 ：底名無し沼さん：2014/11/06(木) 09:50:48.98 ID:pO/Yjfpz.net
- 積雪や山によってアイゼンの爪の数の基準とかありますか？
みなさんの選定基準を教えください
とりあえず12本爪買おうかとは思ってます
- 668 ：底名無し沼さん：2014/11/06(木) 09:54:28.56 ID:2irKTumq.net
- >>667
歩き慣れてる山で確実に軽アイゼンで歩けることがわかってる山以外は12本爪
要するに自分で判断できなきゃ12本爪を持つ
- 669 ：底名無し沼さん：2014/11/06(木) 10:08:59.63 ID:FLW0Bp6Q.net
- >>664
金時のまわりで明神明星とか広げたらどうかな？
観光的なのもいいけど、同じ山域に通うのもおすすめですよ。
- 670 ：底名無し沼さん：2014/11/06(木) 10:10:21.01 ID:pO/Yjfpz.net
- >>668
ありがとう
やはり自分で判断もできない人は登っちゃダメですね
- 671 ：底名無し沼さん：2014/11/06(木) 11:02:01.20 ID:siTYGVf4.net
- >>664
大月の岩殿山(634m）は初心者向けの鎖場あるのでオススメ
関東日帰りならこの本を薦めたい
http://www.amazon.co.jp/dp/4533096255
- 672 ：底名無し沼さん：2014/11/06(木) 11:32:38.00 ID:+T0wvfVJD
- 丹沢のヒルっていつ頃まで出ますか？
- 673 ：底名無し沼さん：2014/11/06(木) 11:25:04.24 ID:ihcySg8L.net
- 岩殿山自体は階段登りの苦行（夏場で日差し遮るものもなく超暑かった）
そこから稚児落しへ行くのが楽しい、というか怖い
落ちたら死ぬ岩の上は怖い
- 674 ：底名無し沼さん：2014/11/06(木) 12:26:38.74 ID:GxSQfseg.net
- 服装や持ち物以外で「こいつ、山屋だな」って気付くことってありますか
- 675 ：底名無し沼さん：2014/11/06(木) 12:30:12.21 ID:7ZA220uz.net
- 高い所に登りたがる
BBQごときにウンチクを垂れる
- 676 ：底名無し沼さん：2014/11/06(木) 12:43:06.36 ID:FLW0Bp6Q.net
- 名前が穂高
- 677 ：底名無し沼さん：2014/11/06(木) 12:47:54.76 ID:zOwWV5u1.net
- 2泊とか3泊とか縦走して下りてくると
帰りに無性に風俗行きたくならないですか?
温泉入って清めてからいざ出陣と
- 678 ：底名無し沼さん：2014/11/06(木) 12:50:05.13 ID:siTYGVf4.net
- 寧ろ山登ると性欲が薄れるなあ
- 679 ：底名無し沼さん：2014/11/06(木) 15:36:17.56 ID:1WWyTCz6.net
- 小屋オナすればいいだろ
- 680 ：底名無し沼さん：2014/11/06(木) 15:37:39.20 ID:he9GIluF.net
- >>675
BBQってのはファミキャンでやるもの
山ヤとは違うだろ
- 681 ：底名無し沼さん：2014/11/06(木) 16:11:09.98 ID:8Ny3v4gl.net
- >>667
複数買える金持ちでなければ10爪を買う理由がない。
靴も前後コバつきを買うべき。
後ろコバだけなど中途半端なものはいろいろ金がかかる初心者は買うべきではない。
- 682 ：底名無し沼さん：2014/11/06(木) 16:15:29.77 ID:8Ny3v4gl.net
- >>674
日本で二番目に高い山は？→北岳即答
- 683 ：底名無し沼さん：2014/11/06(木) 16:45:46.63 ID:1WWyTCz6.net
- アイスクライミングでもしなきゃ
前コバなんていらないような
- 684 ：底名無し沼さん：2014/11/06(木) 16:47:46.41 ID:ZfDsspok.net
- >>676
それは「こいつの親が、山屋だな」
知り合いに「穂高」居たがハイキングもしなかった
- 685 ：底名無し沼さん：2014/11/06(木) 16:51:43.87 ID:2irKTumq.net
- 厳冬期用の靴には前コバがだいたい有るけど
単にアイゼンの着脱が楽ってこと以外に影響ないけどな
前コバがない靴でアイゼンが安定しないのはそもそもアイゼンと靴の相性の問題かと
- 686 ：底名無し沼さん：2014/11/06(木) 17:01:28.40 ID:FLW0Bp6Q.net
- 張り切って前後コバ用のアイゼン買うほうが高くつきそうだけどなあ。
おれはアイゼンは後ろコバ用にしてるよ。
- 687 ：底名無し沼さん：2014/11/06(木) 17:04:14.28 ID:7ZA220uz.net
- >>680
BBQみたいなお遊びに呼ばれて
いろいろ野外料理や火起こしのウンチクを垂れるんだよ
知識をひけらかすのが好きなんだよ山屋は
- 688 ：底名無し沼さん：2014/11/06(木) 17:45:12.79 ID:SgC0CcWS.net
- みなさん歩くときは常にフラットフィッティングなんですか？
- 689 ：底名無し沼さん：2014/11/06(木) 18:16:32.61 ID:CLDBl/b2.net
- >>674
お土産が雷鳥の里
- 690 ：底名無し沼さん：2014/11/06(木) 18:59:01.69 ID:FkP81iyY.net
- >>685
間違っちゃ居ない
が、前コバが無いけど厳冬期でOKな靴をワザワザ探す必要も感じられないというのが本当の所だ
- 691 ：底名無し沼さん：2014/11/06(木) 19:07:49.62 ID:FLW0Bp6Q.net
- アイゼン付ける=厳冬期ってわけじゃないからなあ。
冬靴にしか付かないって不便じゃん。
- 692 ：底名無し沼さん：2014/11/06(木) 19:24:59.73 ID:FkP81iyY.net
- 前コバのある靴＝厳冬期専用じゃないからな
何も困らないだろ
- 693 ：底名無し沼さん：2014/11/06(木) 19:28:50.61 ID:46Haw3DF.net
- コバ・・・磨いてつやつやした革の切断面が木の様に見えることから
・・・・・木の端、コッパ、コバから来た革の切断面を表す言葉(革細工レザークラフト)
・・・・・革靴においてはノルウィージャン、グッドイヤーなどの縫い底側面の革の切断面から
・・・・・切断面のみでなく靴本体より出っ張った側面の底の部分を指すようになる
・・・・・縫い底革製登山靴でないプラスチックブーツにおいて同時に登場した
・・・・・ワンタッチアイゼンがスキーのビンディングを応用してこの出っ張りを使い
・・・・・固定するようになりアイゼン使用の冬季登山靴には標準装備となり名称も受け継ぐ
- 694 ：底名無し沼さん：2014/11/06(木) 19:36:07.95 ID:FLW0Bp6Q.net
- >>692
いや、愛用の靴に付かないからマジ困るけどw
ちなみに自分のはハンワグのクラックセーフティー。3.5季はこれ履いてる。
- 695 ：底名無し沼さん：2014/11/06(木) 19:37:36.90 ID:FkP81iyY.net
- >>694
んな、お前の特殊事情など知らん
- 696 ：底名無し沼さん：2014/11/06(木) 19:42:26.76 ID:h1FEwDEX.net
- 以前鍋割山をここで紹介してもらったもんだがようやく登りに行ってきた
行きの道は階段につぐ階段で山登ってる感じしなかったけど、帰りに選んだバカ尾根？は割りとよかった
紹介してくれた人ありがとう
しかし登山はちゃんと朝にスタートしないとだめですね。どんどん山が暗くなっていって怖くてしょうがなかった
あやうく遭難するところだったわ。だめな初心者の見本みたいな行動してしまった
- 697 ：底名無し沼さん：2014/11/06(木) 19:42:46.81 ID:FLW0Bp6Q.net
- 特殊事情...w
まあいいや、初心者の人のためになれば。
- 698 ：底名無し沼さん：2014/11/06(木) 19:57:27.17 ID:kGhmWCfw.net
- 自分の靴にアイゼンがつけられるかどうかって（アイゼンを初めて知った）どこ見ればわかるの？
- 699 ：底名無し沼さん：2014/11/06(木) 20:03:18.14 ID:2irKTumq.net
- >>698
アイゼンと靴には相性があって付けてみないことには付くかどうかわからない
最悪の場合は歩いてる時に外れて死ぬ
それとは別にアイゼンにはベルト固定の物とセミワンタッチとワンタッチの三種類があって
ベルト固定以外はコバに引っ掛けて固定するから靴にコバがないと絶対につかない
ワンタッチのやつは前後にコバが有る靴専用、セミワンタッチは後ろにコバが必要
- 700 ：底名無し沼さん：2014/11/06(木) 20:12:18.73 ID:ihcySg8L.net
- >>696
階段＝バカ尾根では？
塔ノ岳から表尾根がいいよ
- 701 ：底名無し沼さん：2014/11/06(木) 20:41:50.96 ID:a/JvodhK.net
- 冬用のアウターがちょっとついて行けない位高い…ということでスリーシーズン用のレインウェアで代用できないでしょうか
多分中に着るモノを工夫すれば吊しのアウターと大差なく運用できそうな気が、目標は2000m以下の山です
なんだか毎年出てそうな質問ですがよろしくお願いします
- 702 ：底名無し沼さん：2014/11/06(木) 20:46:37.87 ID:7ZA220uz.net
- >>701
問題は緊急時に一晩手持ちの物を着て生還できるかだよ
究極的には
- 703 ：底名無し沼さん：2014/11/06(木) 20:47:31.04 ID:CzriDUrd.net
- 問題なく出来ますよ
使い方を工夫すればスキーウェアでも作業服でも大丈夫
- 704 ：底名無し沼さん：2014/11/06(木) 20:49:41.84 ID:v4AoAf2z.net
- うまいことレイヤードすれば雨具代用でｵｹ。
ユニクロのウインドブレーカーでもじゅうぶん。
- 705 ：906：2014/11/06(木) 20:55:31.20 ID:XgmRvuyj.net
- >>701
良く言われるのはこけた時の滑りやすさですかね
ココだけはリスク要因なのでご判断をどうぞ
私はGWの残雪期とかは雨具でも登ったりします
なおスキーウェアだけはやめた方が良いです
レイヤードができない程度の保温力なので
- 706 ：底名無し沼さん：2014/11/06(木) 21:16:03.46 ID:a/JvodhK.net
- 皆さんレスありがとう、使用の可能性と取るべきリスク等理解出来ました
とりあえず手持ちのサンダーパスで無理しない程度に頑張ってみます
- 707 ：底名無し沼さん：2014/11/06(木) 21:26:24.84 ID:VwUH1x/o.net
- 来週高尾山に登る女子高生チームですけど、登山を
そっと見守ってくれる方お見えになりませんか？
- 708 ：底名無し沼さん：2014/11/06(木) 21:38:58.42 ID:ihcySg8L.net
- >>707
スレ違い
- 709 ：底名無し沼さん：2014/11/06(木) 22:01:31.34 ID:ZnvhCvAB.net
- >>684
俺の友達にもいるけど同一人物かも
- 710 ：底名無し沼さん：2014/11/06(木) 22:11:03.17 ID:zD6fRjva.net
- >>707
俺も自慢の肉体を、観られたい派なんだよね
- 711 ：底名無し沼さん：2014/11/06(木) 22:26:00.55 ID:RyXUd7EU.net
- 金峰山（瑞牆山荘から日帰りピストン）に登った。
登山靴以外フットサルの恰好、高校のとき使ってたリュックサックだったからか
ＢＢＡに何かのトレーニングなのか？
雨具は持ってるのか、地図は持ってるのか
山を甘くみないほうがいい、トムラウシの件を知ってるでしょう
って言われたんで雨具と地図を広げて見せてやった。
そしたら「もっといいの使いなさい」だって
ミズノのベルグテックは雨具よくないんですか？
- 712 ：底名無し沼さん：2014/11/06(木) 22:32:02.10 ID:7ZA220uz.net
- そんなババアほっとけ
- 713 ：底名無し沼さん：2014/11/06(木) 22:40:57.04 ID:46Haw3DF.net
- 合羽と地図しかないならそら言われてもしょうがない
さ、何が足りないか考えよう
- 714 ：底名無し沼さん：2014/11/06(木) 22:45:29.64 ID:CfnTFiRH.net
- 登山用具がテキトーな奴は仕事もできない
これ豆な
- 715 ：底名無し沼さん：2014/11/06(木) 22:50:53.05 ID:h1FEwDEX.net
- 本当に正しい道を歩いてるんだろうか、これこのままどっか山の奥深くに入っていってしまってないだろうか
って行きも帰りも不安で不安で仕方ない。楽しさより恐怖が勝ってしまうんだけど、登山慣れするとそういうのって薄れるの？
- 716 ：底名無し沼さん：2014/11/06(木) 22:56:54.54 ID:ihcySg8L.net
- >>715
人気のある一般的な登山道ならわかりやすいし、踏まれてない道の感触もわかってくる
あとは地図とコンパスで現在地を割り出したり、GPSなんかあると安心はできるよ
- 717 ：底名無し沼さん：2014/11/06(木) 23:17:51.43 ID:kGhmWCfw.net
- アイゼン調べてたら本格的な冬山は俺には厳しすぎることがわかった
もう低山で雪がほとんど降らないところへ行こう
- 718 ：底名無し沼さん：2014/11/06(木) 23:23:21.45 ID:FLW0Bp6Q.net
- >>715
慣れたって間違えるときは間違えるよ。
間違え慣れるというのはある。
- 719 ：底名無し沼さん：2014/11/06(木) 23:37:11.67 ID:iDuubNIw.net
- Gpsや地図持って確認しながら歩くのも訓練だよ
- 720 ：底名無し沼さん：2014/11/06(木) 23:42:55.60 ID:FLW0Bp6Q.net
- GPSは反則だよなーって思ってるw
- 721 ：底名無し沼さん：2014/11/06(木) 23:44:03.60 ID:RyXUd7EU.net
- 日帰りハイキングで必要以上に装備を持ってくのはどうなの？
トレランは必要最低限すぎるとは思うけど
- 722 ：底名無し沼さん：2014/11/06(木) 23:59:56.98 ID:xTlN3ADk.net
- >>711
フットサルって足か腕出して歩いてたんじゃないの
- 723 ：底名無し沼さん：2014/11/07(金) 00:27:46.98 ID:9+fYjym1.net
- >>696>>715
戻れないような踏跡が不明慮なところには入らないと決めておけば絶対戻って来れるよ
2時には目的地に着く予定を立てて
最悪ビバークの防寒準備をしてればそんなに怖くないと思うけどな
あと自分は熊と滑落したときに備えいつも笛を首にかけてるｗ
- 724 ：底名無し沼さん：2014/11/07(金) 01:01:19.24 ID:6bbNLKGd.net
- この秋にはじめて山登りいって、もう少しやってみたいなと思い道具を揃えていこうかと思ってます
そこで質問なんですがアパレルと同じように年明けにスポーツ用品もセールがあるのでしょうか？
次に行くのは春だと思うのですぐに必要とういわけじゃないのでセールがあるなら、その時期までウェアなど買い揃えるのを待とうと思います
- 725 ：底名無し沼さん：2014/11/07(金) 01:25:42.31 ID:Nj7C6ILo.net
- >>724
最寄の大手登山用品店で会員になればセール時期になるとハガキだのメールだの送りつけてくるぜ！
- 726 ：底名無し沼さん：2014/11/07(金) 01:56:15.18 ID:4gVWw898.net
- >>711
ジジババは無駄に暇だけは持て余してるから
簡単なコースばっかだけど経験年数は長い。
故にいつの間にか、体力は落ちてるのに
気持ちだけはどんどん上級者になってしまう。
すると自分に必要な装備以下の人間を見つけると、
咎めないと気が済まなくなる。
あたしより、わしより未熟者の癖に…！と。
実際、若い男で運動経験ある奴なら
ちょっとやそっとじゃばてないし、
遭難しようが自力復帰くらい、なんてことないわな。
ろくに運動経験のないゆとりは論外だけど。
- 727 ：底名無し沼さん：2014/11/07(金) 02:46:40.37 ID:Z/OXDvX2.net
- >>724
デパートのアウトドアスポーツエリアや、エルブレスとかは、ふつうのバーゲンと同じタイミングで30%オフとかあるよ。
年明けじゃなく12月後半開始かな。
それより、さかいやネットショップとかでアウトレット狙いがおすすめ。
- 728 ：底名無し沼さん：2014/11/07(金) 06:56:38.54 ID:iUTEVTEQ.net
- >>721
普通はそんな風に声かけてくる人なんていないよ
よっぽど舐めた装備に見えたんじゃないの
ちゃんと雨具あります、登山用で耐水圧もゴア級ですって言えばそれ以上はお節介無くなるよ
たまに雨具何それ状態で来る人もいるからお節介な人の気持ちわからなくはない
- 729 ：底名無し沼さん：2014/11/07(金) 07:24:14.80 ID:4d0J4+zH.net
- 「アルペン踊り」とはどんな踊りか教えて下さい。
- 730 ：底名無し沼さん：2014/11/07(金) 07:36:16.34 ID:V/AaY4k/.net
- >>729
では、明日小槍の上で
- 731 ：底名無し沼さん：2014/11/07(金) 08:01:27.40 ID:7+mKl5x1.net
- >>727
ネットショップは偽物とかあるから注意な
- 732 ：底名無し沼さん：2014/11/07(金) 10:28:56.24 ID:ZuUvdi58.net
- 近くの低山に時々行くが、退職して毎日登ってるってひとが結構いる。
自分は最低限の装備をデイパックに入れて歩くけど、その人達はペットボトルのみの装備なので俺のが過剰装備に感じるらしい。
- 733 ：底名無し沼さん：2014/11/07(金) 11:16:25.83 ID:ZL80E53k.net
- 登山はいざと言うときの装備を普段使わなくても入れとくもの
過剰くらいがちょうどいい
- 734 ：底名無し沼さん：2014/11/07(金) 11:41:20.14 ID:rw3QaSIJ.net
- "準備万端なときに限って何も起きない"
っていう法則を逆手に取るんだよ
- 735 ：底名無し沼さん：2014/11/07(金) 11:54:44.80 ID:GunfgqNj.net
- そなえよつねに
- 736 ：底名無し沼さん：2014/11/07(金) 12:01:11.09 ID:BVvK4LVK.net
- 馬鹿にしてる奴は一度怖い思いすればいいよ
- 737 ：底名無し沼さん：2014/11/07(金) 12:14:19.78 ID:K9RTYZxY.net
- 死なないための最低限の装備よりも余分に非常用装備を持つかどうかは個人の好みだしな
怪我して歩けなくなっても人の多い低山なら数日間うずくまってれば誰か通るし、凍死しない気温なら非常用装備なんて要らないって考えもある
トラブルが起こった時に、キャンプ並みに快適に救助を待てるだけの装備を担ぐのも別に変じゃないけど
- 738 ：底名無し沼さん：2014/11/07(金) 12:28:37.63 ID:bxajrdib.net
- >>732
毎日登ってる人けっこういるみたいだね
じじばばの集会所みたいになってる
- 739 ：底名無し沼さん：2014/11/07(金) 13:38:53.89 ID:u8VUR7cd.net
- 金時山に1000回とか、どんだけ時間を持て余してるんじゃ
- 740 ：底名無し沼さん：2014/11/07(金) 14:46:37.30 ID:ZbRMO9k1.net
- 山によるでしょ
往復30分で樹林帯、圏内ならケータイだけで十分だし
- 741 ：底名無し沼さん：2014/11/07(金) 15:37:34.99 ID:zmX2EZQy.net
- 福岡の岩石山に毎日登ってる婆さんがいる。たしか累計1万回超えてるんじゃないか？
- 742 ：底名無し沼さん：2014/11/07(金) 18:31:32.88 ID:FrvHDD8E.net
- >>647
俺も昔の友達にいる
割と珍しい苗字だったな
- 743 ：底名無し沼さん：2014/11/07(金) 18:38:18.86 ID:FrvHDD8E.net
- >>742
アンカー間違えた
>>709
です
- 744 ：底名無し沼さん：2014/11/07(金) 21:34:46.62 ID:ZbRMO9k1.net
- 681の穂高はもういないです
だから過去形
- 745 ：底名無し沼さん：2014/11/07(金) 22:26:26.84 ID:8X2SLiqS.net
- あんしんGPSっていうのをショップに騙されて購入したんですが
登山用に使い道無いでしょうか？
- 746 ：底名無し沼さん：2014/11/08(土) 07:25:48.39 ID:6kpardFb.net
- 山小屋って21時消灯5時朝飯とかじゃないですか
けど普段夜9時になんか寝ないので、全く寝付けません
みなさんどうされてますか？
- 747 ：底名無し沼さん：2014/11/08(土) 07:40:40.32 ID:vxmZ0+oq.net
- >>746
普段から4時起きにしてます
朝型の生活の方が登山するなら都合がいいですよ
- 748 ：底名無し沼さん：2014/11/08(土) 09:29:21.41 ID:iFgLabcJ.net
- 前日にテンション上がって寝られなくなって寝不足になるから爆睡できる
- 749 ：底名無し沼さん：2014/11/08(土) 11:00:29.68 ID:TCbsuCkT.net
- 寝不足で登ると死にそうになるんだが…
- 750 ：底名無し沼さん：2014/11/08(土) 11:07:31.48 ID:4c1MEQ2m.net
- 色んな意味でな
- 751 ：底名無し沼さん：2014/11/08(土) 12:20:09.84 ID:BJy5IAaZ.net
- 寝不足で2000m以上の山登ると高山病が酷い
- 752 ：底名無し沼さん：2014/11/08(土) 12:55:52.91 ID:6fIMQjdi.net
- そんじゃぁ～ 登るなよぉ～ βακα..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ
- 753 ：底名無し沼さん：2014/11/08(土) 13:02:15.53 ID:vxmZ0+oq.net
- 睡眠不足自体は持久力や筋力にほとんど影響しないはずなんだが
前日、眠れなかったり深夜に移動したりして睡眠不足のままで登り始めるとやっぱり辛く感じるね
テントで眠れないと疲労回復が不十分でキツいのは当たり前だろうけど
- 754 ：底名無し沼さん：2014/11/08(土) 13:07:13.34 ID:TCbsuCkT.net
- 朝食取らないで登ったら意識飛びそうになった。行動食とったら治った。
- 755 ：底名無し沼さん：2014/11/08(土) 13:13:43.67 ID:AWWCFPgH.net
- おいおいみんな無茶すんなよー
- 756 ：底名無し沼さん：2014/11/08(土) 13:19:17.20 ID:6fIMQjdi.net
- そんなんで救助要請したら比巣ぞ手目ぇ～！
いいな、いやならそこでﾀﾋね！
- 757 ：底名無し沼さん：2014/11/08(土) 13:30:41.95 ID:gna/WUmc.net
- 飯食うとうんこしたくなるから飯食わずに登ってんじゃね？
- 758 ：底名無し沼さん：2014/11/08(土) 14:30:21.27 ID:fGgl1LSq.net
- 人気のない山に単独登山に行ったんですが登山道の脇に穴を埋めたような後があったので少し掘り返したら動物の糞が出てきました。
自分の糞を埋める習性のこの動物って何かわかりませんか？
- 759 ：底名無し沼さん：2014/11/08(土) 14:33:37.68 ID:iKQYXmij.net
- ちゃんと食べないと峠でヒダル神に憑かれるよ
- 760 ：底名無し沼さん：2014/11/08(土) 14:52:23.48 ID:ZZgYTxSC.net
- >>758
ホモサピエンス
- 761 ：底名無し沼さん：2014/11/08(土) 14:55:01.37 ID:TCbsuCkT.net
- 次回からは朝食も行動食もしっかり食べます。凝りました…
- 762 ：底名無し沼さん：2014/11/08(土) 15:29:22.80 ID:mV0DbVEa.net
- >>746
行きの車や消灯前にうたた寝してない？
山小屋にたどりつくまでに疲れてるから何時でも寝れる
- 763 ：底名無し沼さん：2014/11/08(土) 16:02:00.16 ID:We2tU8iO.net
- >>759
ヒダル婆（神）なら手のひらに「米」と書いて舐めればオケ(^o^)
- 764 ：底名無し沼さん：2014/11/08(土) 16:31:50.48 ID:fGgl1LSq.net
- >>760
絶滅したんじゃ･･･？
- 765 ：底名無し沼さん：2014/11/08(土) 19:57:37.01 ID:zvMan/tJ.net
- てす
- 766 ：底名無し沼さん：2014/11/08(土) 21:02:20.48 ID:cL7W3rA5.net
- 飲料水ってどれくらい持っていきますか？
この時期日差しも強くないので
今日1.0Lお茶を持って7H歩いたんですがちょっと足りませんでした
みなさんはどんな基準で量とか決めてますか
あとお茶よりスポーツドリンクのほうかいいのでしょうか
- 767 ：底名無し沼さん：2014/11/08(土) 21:11:37.89 ID:a2K8Xmi6.net
- 春秋の登山に着ていくズボンを作業着ズボンで
代用しているのもどうなのかと思って
登山用のズボンをネットで見ているんだが
2万以上するのもあってびっくり
コスパで選ぶのならモンベルの7-8千円位のでいいのかな？
- 768 ：底名無し沼さん：2014/11/08(土) 21:12:53.61 ID:BJy5IAaZ.net
- 日帰りなら 2時間：500ml 3時間：1L 5時間：1.5L 8時間：2.0L
夏+500ml かな
お茶は利尿作用あるからスポーツドリンクの方がいいよ
- 769 ：底名無し沼さん：2014/11/08(土) 21:13:27.76 ID:FCS+Wlzb.net
- >>767
サウスフィールドでいいかも
- 770 ：底名無し沼さん：2014/11/08(土) 21:16:56.58 ID:yWzg/EnS.net
- ﾌｪﾆｯｸｽも安いしサイズも多くていいよ
- 771 ：底名無し沼さん：2014/11/08(土) 21:22:50.17 ID:BJy5IAaZ.net
- ちょっと気になって調べたら計算式があった
・行動中のエネルギー（kcal）と水分（ml）の消費量
行動中の消費量＝体重(kg)×行動時間(h)×5
（係数「5」は環境温が25℃以上の場合、6～7とする。）
これらの7割を補給することを推奨している。
例）体重60kgの人が5時間の登山を行った場合
脱水量＝60×5×5＝1500ml
最低1800×0.7＝1260ml の水を持参することを推奨している。
- 772 ：底名無し沼さん：2014/11/08(土) 21:23:42.91 ID:6vL9w9GT.net
- 山岳会に入らなくても冬山登れるようになりますか
- 773 ：底名無し沼さん：2014/11/08(土) 21:24:29.17 ID:FCS+Wlzb.net
- >>772
ショップ主催の講習会でスキルを身につけてくだされ
- 774 ：底名無し沼さん：2014/11/08(土) 21:29:01.61 ID:zvMan/tJ.net
- 持って歩く水分は全部水にしとけ
水＋スポーツドリンクの粉末
いざと言うとき水は融通が利く
- 775 ：底名無し沼さん：2014/11/08(土) 21:29:54.96 ID:3X9mpPAi.net
- 5時間で500mぺっと2.5本分て飲み過ぎなイメージだな。真夏ならともかく。
- 776 ：底名無し沼さん：2014/11/08(土) 21:50:36.60 ID:3nhp67hd.net
- >>775
個人差があるところを数式で一般化したのが山本教授の功績だろ。
その数式で算出された値を、個人差に合わせて補正して使えばいいんだよ。
- 777 ：底名無し沼さん：2014/11/08(土) 21:51:33.44 ID:b9fvAv2h.net
- >>775
デブ馬鹿にしてんのか？
- 778 ：底名無し沼さん：2014/11/08(土) 21:52:52.55 ID:zvMan/tJ.net
- 持って歩けるならいくらでも飲めばいい
昔の部活じゃ無いんだから
- 779 ：底名無し沼さん：2014/11/08(土) 22:02:21.23 ID:6fIMQjdi.net
- ここは結局、社員の会社命令による宣伝でしょ？
アメリカメーカーの存続がかかってるから大変だぁ～ねぇ～
ほれ！がんばって商品の宣伝しないと荒らされちゃうよ？
がんばれよぉ～
- 780 ：底名無し沼さん：2014/11/08(土) 22:04:30.05 ID:6fIMQjdi.net
- ↑ 気にしないで間違いですので (； ･`д･´)
- 781 ：底名無し沼さん：2014/11/08(土) 22:12:44.70 ID:UwYWZO4n.net
- >>767
何だかんだ言ってモンベルはお手頃価格で、いいと思う。
- 782 ：底名無し沼さん：2014/11/08(土) 22:18:31.07 ID:KdvGfVJr.net
- モンベルスレも社員による宣伝！
- 783 ：底名無し沼さん：2014/11/08(土) 22:32:09.70 ID:fGgl1LSq.net
- >>771
これって装備重量も体重に含めますの？
体重の1/4くらいあるんだけど
- 784 ：底名無し沼さん：2014/11/08(土) 22:52:44.52 ID:FCS+Wlzb.net
- 体重は体重
- 785 ：底名無し沼さん：2014/11/08(土) 23:06:29.92 ID:fGgl1LSq.net
- 要するに荷物の量に影響はされないってことか
ひとつ賢くなった！
- 786 ：底名無し沼さん：2014/11/09(日) 06:01:06.72 ID:V8dtZYBw.net
- モンベルなんてダサくて一切持ってない
- 787 ：底名無し沼さん：2014/11/09(日) 06:13:27.00 ID:8VMI8BQc.net
- その辺の裏山歩いてる程度ならダサいかどうかで決めてもいいんじゃない
- 788 ：底名無し沼さん：2014/11/09(日) 06:23:05.22 ID:DBa16TTr.net
- 来年、残雪の燕、乗鞍岳など登りたいけど
何月くらいまで雪降の？（どのくらいの時期から難易度下がるか）
- 789 ：底名無し沼さん：2014/11/09(日) 09:57:04.26 ID:92lqzj7Q.net
- モンベルの登山靴は、おいらの足が27.5なのに29.5を履いても合わない・・・
これはおそらく、シナあたりで適当に見繕って作らせている為だろう。
莫迦な奴が、〝安く作れりゃこれでOK〟っとかの儲け根性丸出しで作らせたんだろうな。
登山靴作るんだったらせめて、山に登ったことのある奴に作らせろよなぁ。
日本メーカなんだから外人の足に合う靴なんか売ってんな莫迦野郎がぁ～
- 790 ：底名無し沼さん：2014/11/09(日) 10:11:59.05 ID:q0Oikv0g.net
- 靴は専門メーカーにしとけ
- 791 ：底名無し沼さん：2014/11/09(日) 10:45:28.46 ID:l8sM6RlI.net
- 当然装備も含めるでしょ
重い荷物背負ったらその分エネルギー使うし
- 792 ：底名無し沼さん：2014/11/09(日) 10:57:48.19 ID:jfvbB2MG.net
- >>787
下界ファッションがダサいやつなら気にしないだろうけどね
- 793 ：底名無し沼さん：2014/11/09(日) 11:03:45.43 ID:zOcY4467.net
- 何百回も山に登って徐々に出来上がっていく自分のスタイルが他人から見てカッコいいかダサいかを云々するならともかく
昨日買った吊るし売りが他人からどう見られるかを気にするのは山では滑稽なだけだと思う
- 794 ：底名無し沼さん：2014/11/09(日) 11:19:51.47 ID:+pT5mNoc.net
- >>789
足含めて体なんて十人十色なんだから、自分に合わないといって「おそらく」でメーカーをそこまで貶めるのはどうかと思う
靴は足長の他に足囲のバリエーションもあるしね
- 795 ：底名無し沼さん：2014/11/09(日) 11:21:43.13 ID:fco7ApYf.net
- モンベルはラグビージャージタイプの長袖シャツを地道に製造販売しているので有り難い。
ま、買うのはそれだけなんだが。
- 796 ：底名無し沼さん：2014/11/09(日) 11:50:34.64 ID:T8tHW00n.net
- モンベルって質よくないの？
アウトドアのハードな環境で使う人たちに愛用されてるみたいだから
丈夫でしっかりした作りなんだろうなーって、モンベルでいろいろ買おうと思ってたんだが
- 797 ：底名無し沼さん：2014/11/09(日) 12:01:33.14 ID:zOcY4467.net
- >>796
登山用品は基本的に快適・軽量に主眼を置いて開発されるために
耐久性や強度はよくありません
もちろん例外はありますが
極めて過酷な環境を想定している極一部の製品は耐久性も申し分ないのですが、一般的な製品とは値段が二桁ほど違いますし、街中で使うには向きません
- 798 ：底名無し沼さん：2014/11/09(日) 12:02:03.67 ID:D8AKBMBa.net
- 質・値段は良心的なんだけどデザインがダメだな
壊れない燃費がいい日本車だけどデザインが…、ってのと同じ
- 799 ：底名無し沼さん：2014/11/09(日) 12:11:47.54 ID:92lqzj7Q.net
- 自分に合えば、良いんじゃねぇ～
だって、日本人サイズで作ってないんだからなぁ～
おれは３Eなんで高いヤツしか無いからなぁ～ 買わねぇ～
他の日本メーカーに安いの有るしなぁ～
ダサいしさぁ～
- 800 ：底名無し沼さん：2014/11/09(日) 12:12:15.69 ID:1J10W4v2.net
- >>788
燕はGW前から道路開通、GWからバスが走る。
夏より雪があった方が歩きやすいので、GWがおすすめです。
GWすぎるとシャーベット化が進んで歩きにくい。
- 801 ：底名無し沼さん：2014/11/09(日) 12:13:47.09 ID:TjnsvBGO.net
- >>766
経験で把握するしかない。
水場の有無も考慮すれば、少なく済ませることもできる。
ハイドレはパッキングによっては、ザックの中身ださなきゃならなくなるから、途中パックへの補給が面倒くさくなる。
だから、大抵3リットルのハイドレ満タンにしていく。
メンテナンスが面倒だから、水だけ入れて、塩分はサプリで補給している。
水分補給量は季節によってかなり異なってくるな。真夏の補給量は半端ないぞ
- 802 ：底名無し沼さん：2014/11/09(日) 12:19:38.06 ID:T8tHW00n.net
- >>797
自分が思ってたイメージと逆なんですね
重くてゴツゴツしてて、強度あるもんだと思ってた
- 803 ：底名無し沼さん：2014/11/09(日) 12:35:07.11 ID:TpIMbBts.net
- 人の持ってないものを欲しがるから日本で外車が売れるし外国では日本車が売れる。
モンベルだって輸出してるしそれなりにcoolなブランドとして通ってる。
- 804 ：底名無し沼さん：2014/11/09(日) 12:52:59.20 ID:DBa16TTr.net
- ＞＞797
ありがと
- 805 ：底名無し沼さん：2014/11/09(日) 13:11:38.70 ID:92lqzj7Q.net
- シナで作って日本製品として海外に転売。
まぁ～何処のメーカもやっている事だがぁ・・・ 会社が出来た頃は便利グッズの良いメーカーだったんだがぁ～
みみっちいぃ～ 商売だなぇ～
だから最近、レイヤーとかも増やして転売しようと、浅墓にも色んな製品に手を染め始めたんだなぁ～
やはり、金儲け優先だなぁ～ 莫迦社員辞めさせて少数精鋭にすれば良いのになぁ～
- 806 ：底名無し沼さん：2014/11/09(日) 13:34:42.09 ID:55oxmJ0i.net
- >>805
ブランドで講釈垂れる奴って、どの分野にもいるんだな。で、君のお勧めは何よ？
- 807 ：底名無し沼さん：2014/11/09(日) 15:04:46.95 ID:+X7vGgl6.net
- > 莫迦社員辞めさせて少数精鋭に
とりあえずID:92lqzj7Qの上司が激しく同意しそうなのは分かった
- 808 ：底名無し沼さん：2014/11/09(日) 15:10:40.75 ID:92lqzj7Q.net
- >>807
残念だなぁ～ 莫迦めがぁ～！
おいらは個人事業主じゃぁ～ 社長様じゃ～！
故に我の上に咎めるものなぞ居らんのじゃ～！
- 809 ：底名無し沼さん：2014/11/09(日) 15:26:47.40 ID:+X7vGgl6.net
- それは失礼しました
自宅警備会社ご苦労様です！
(`・ω・?)ゝ
- 810 ：底名無し沼さん：2014/11/09(日) 16:02:38.96 ID:92lqzj7Q.net
- >>809
もう少し、気の利いた突込みが出来ない様では！
おまいなぞ、係長どまりだな！莫迦者がぁ～！
- 811 ：底名無し沼さん：2014/11/09(日) 20:48:04.38 ID:YCdzz8gV.net
- この基地外まじでやばいわ
毎日意味不明な書き込み
http://hissi.org/read.php/out/20141109/OTJscXpqN1E.html
http://hissi.org/read.php/out/20141108/NmZJTVFqZGk.html
- 812 ：底名無し沼さん：2014/11/09(日) 21:20:25.42 ID:TfjKyuTN.net
- 構うな
- 813 ：底名無し沼さん：2014/11/09(日) 21:35:33.98 ID:lzgvBvkW.net
- 一日中2chの人生か
可哀想だな
- 814 ：底名無し沼さん：2014/11/09(日) 22:50:15.11 ID:92lqzj7Q.net
- 上には上が居るもんだなぁ～
おいらもまだまだだぁ～
天気が悪いからなぁ～暇で暇でしょうがねぇ～
おまいらも、大して変わらんだろうぅ？ID消してるだけでなぁ～
- 815 ：底名無し沼さん：2014/11/10(月) 00:05:17.64 ID:rC4g7pjT.net
- コンパスや方位磁石はどこに保管してる？
部屋だと家電あるから全然違う方位指す
- 816 ：底名無し沼さん：2014/11/10(月) 00:07:59.54 ID:jEYVN+YT.net
- アルミ箔に包むってのはどうよ？
- 817 ：底名無し沼さん：2014/11/10(月) 00:13:28.65 ID:jFvkXJ2W.net
- クソジジイ、惨敗をなかったことにする作戦発動中
コンパス使うと風で地図がズレるクソジジイ神話
丸磁石で16方位遣いのクソジジイ整置を知らず
珍説目先地図読み論者のクソジジイ、曰く道迷いは景色がないので普段から景色は見ずに周囲たけ見ろ
- 818 ：底名無し沼さん：2014/11/10(月) 00:51:47.31 ID:eP4EmrPP.net
- 50を超えて急に山登りに目覚めたとかいう親戚
泊付きで山中で星空見るとかいろいろ抜かしてるけど、春秋に登山とか本当に大丈夫なのでしょうか
金にまかせて装備は万全らしいけど、死なれたら奥さんと子どもらが不憫すぎて、その話題の時のコメントに困る困る
- 819 ：底名無し沼さん：2014/11/10(月) 01:26:51.60 ID:BBJDjHgj.net
- 大丈夫でしょ
- 820 ：底名無し沼さん：2014/11/10(月) 01:39:18.19 ID:LtIQ/VcH.net
- 50過ぎの産廃なんて保険いっぱい掛けて死んでくれた方が喜ばれるでしょ
- 821 ：底名無し沼さん：2014/11/10(月) 01:42:12.32 ID:IN8U9uoL.net
- 山ってそんな危険か？考えてみると
都会の方が、老人が餓死したり、歩道の人間がトラックに惹かれたり
自転車に惹かれたりしている
- 822 ：底名無し沼さん：2014/11/10(月) 01:43:58.23 ID:IN8U9uoL.net
- 衛星電話、ＧＰＳ、3週間分の食料、テントすら持っていれば
基本、東京砂漠より安全なのが山。何も未開発のルートを探検せよとか
冬山登れとかいってるわけじゃない
それ以外は甘え。都会ですら生きられない
- 823 ：底名無し沼さん：2014/11/10(月) 02:03:00.75 ID:11HbW0OQ.net
- >>818
まっ縁起でもない話だが万が一残されてしまった御家族の為に高額生命保険とフルレスキュー対応の山岳保険の加入がお勧め。
あと遺影用写真の撮影 簡単なスナップ写真でオケ
辛気臭いのはダメ 通夜、葬儀ともに暗くなり故人も喜ばないと思う
できたら山頂で上等のハードシェルを着てビール片手におもいっきり爆笑してるのがカッコイイ
実際友人の父親の葬儀の時カッコイイ遺影のおかげで生前の武勇伝でかなり盛り上がった。
- 824 ：底名無し沼さん：2014/11/10(月) 02:06:36.71 ID:iwS9sdoM.net
- >>789
人類は5種類に分類されるらしい
また、日本人は甲高、幅広の割合多いので幅に合わせて大きいサイズってことが良くある。
どっかのニュースサイトで拾った5種類の分類
http://i.imgur.com/yqJznCT.jpg
- 825 ：底名無し沼さん：2014/11/10(月) 02:21:21.81 ID:IN8U9uoL.net
- ゴアテックス性の地下足袋が最高なのに
登山靴とかはくなよな
- 826 ：底名無し沼さん：2014/11/10(月) 02:30:42.91 ID:pImHevhq.net
- イビキがうるさくて迷惑かけまくりなんだが、予防策を教えろ下さる？
- 827 ：底名無し沼さん：2014/11/10(月) 02:31:26.91 ID:IN8U9uoL.net
- いびきかくやつは家から出るな頼む
- 828 ：底名無し沼さん：2014/11/10(月) 02:48:21.41 ID:677q9U87.net
- サージカルテープを口に貼って寝る
- 829 ：底名無し沼さん：2014/11/10(月) 03:03:45.18 ID:0aI4BOwU.net
- >>826
薬局に鼻腔を広げてイビキ防止をする絆創膏のような
テープが売っているから買うといいよ。
- 830 ：底名無し沼さん：2014/11/10(月) 06:01:51.60 ID:/Mzis7gw.net
- >>764
おまえは何者だ
- 831 ：底名無し沼さん：2014/11/10(月) 08:41:03.99 ID:V3B6LPMb.net
- >>826
酒を飲まない、やせる
鼻腔広げるテープ貼る
外科的手術
小屋でもテン場でもいびきかいてる人の周囲は恐らく殺意を抱いてると思います、下界にいる時から医療機関にかかるくらいに頑張って改善してから登って下さい
ご自身の健康の為にも周囲の安眠のためにも
- 832 ：底名無し沼さん：2014/11/10(月) 08:57:06.79 ID:vvUz2c/f.net
- >>820
ちょっ、おまっw
あと13年でおまいも産廃やんwww
- 833 ：底名無し沼さん：2014/11/10(月) 09:19:16.43 ID:SPEAIpzZ.net
- >>826
手ぬぐいを濡らし、顔にかける。
気が付きにくくする場合はぬるま湯で （＾＾
- 834 ：底名無し沼さん：2014/11/10(月) 09:45:02.50 ID:0mROpJvT.net
- >>833
へーそうなんだ。今度やってみます。ありがとうございました。
- 835 ：底名無し沼さん：2014/11/10(月) 10:07:19.63 ID:PXZX64vX.net
- それ産婆が子減らしで始末する方法じゃ・・・
- 836 ：底名無し沼さん：2014/11/10(月) 11:25:12.78 ID:iwS9sdoM.net
- 酸素吸入するとイビキかかないよ
うつ伏せで寝ても、座り寝でもOK
- 837 ：底名無し沼さん：2014/11/10(月) 11:38:48.21 ID:SPEAIpzZ.net
- 張り扇で顔面を強打！
- 838 ：底名無し沼さん：2014/11/10(月) 12:35:51.58 ID:TzKP/tND.net
- >>826
一人で寝るのはダメなの？
- 839 ：底名無し沼さん：2014/11/10(月) 12:46:38.02 ID:677q9U87.net
- テン場でも鼾は聞こえるからな～。酒飲んでさっさと寝るに限る
- 840 ：底名無し沼さん：2014/11/10(月) 12:47:50.99 ID:SPEAIpzZ.net
- 山小屋は鼾が五月蝿くて眠れる場所じゃ無い。
無神経な奴の勝ち！
- 841 ：底名無し沼さん：2014/11/10(月) 13:06:32.77 ID:SPEAIpzZ.net
- 寝袋の中に爆竹を束で入れる。
- 842 ：底名無し沼さん：2014/11/10(月) 13:06:45.89 ID:PXZX64vX.net
- 耳栓くらいもってけよ。
- 843 ：底名無し沼さん：2014/11/10(月) 13:33:12.35 ID:PW7CYvGI.net
- ２ｍ位の高さから顔面に金盥を落とす。
- 844 ：底名無し沼さん：2014/11/10(月) 13:49:04.95 ID:H6Ra7Il4.net
- 耳栓しても無音になるわけじゃないし
- 845 ：底名無し沼さん：2014/11/10(月) 15:33:37.48 ID:dZgG9EqF.net
- 自分の心臓の音と血液が流れる音が聞こえるよね
- 846 ：底名無し沼さん：2014/11/10(月) 15:37:59.63 ID:2UqHHtcn.net
- 耳栓持っていかないとテント泊で暴風になるとうるさくて眠れないけどな
暴風なのにのんびり寝てていいのか？って思うことも有るけどw
- 847 ：底名無し沼さん：2014/11/10(月) 15:40:11.06 ID:iYWeSh7q.net
- もう、みんなでうるさいやつ廊下とかに出しちゃえ。
- 848 ：底名無し沼さん：2014/11/10(月) 15:53:25.40 ID:sX4SNizd.net
- 蓄膿とかで鼻呼吸ができない奴以外は
こういうテープでいびきをある程度抑えれる
http://www.amazon.co.jp/dp/B000V2F4BM/
http://www.amazon.co.jp/dp/B00LASPY6Q/
- 849 ：底名無し沼さん：2014/11/10(月) 16:15:00.79 ID:+3adcJ1G.net
- 山小屋で廊下に出しても被害は大して変わらんw
- 850 ：底名無し沼さん：2014/11/10(月) 16:26:29.39 ID:/ILNoW+R.net
- イビキや歯ぎしりがうるさい奴は
その時一緒になった登山者の小屋代テン場代を全員分負担すれば
いつでもどこでも歓迎される存在になれるんじゃね？
- 851 ：底名無し沼さん：2014/11/10(月) 18:13:13.14 ID:oCjXMZqu.net
- >>850
採用
- 852 ：823：2014/11/10(月) 18:19:06.51 ID:pImHevhq.net
- お前らアドバイスThanks！
鼻孔広げるテープと口ふさぐテープ、ダブルでイビキ対策してみるわ。
うるさくて迷惑だったら遠慮なく起こせ下さい。
- 853 ：底名無し沼さん：2014/11/10(月) 18:21:01.25 ID:pImHevhq.net
- >>850
却下
- 854 ：底名無し沼さん：2014/11/10(月) 20:59:48.17 ID:c7b0aU+u.net
- >>853
イビキうるさいやつ発見
- 855 ：底名無し沼さん：2014/11/10(月) 22:00:39.30 ID:x6tw+Kjl.net
- ヤマヤなら鼻腔を広げるのもキネシオテープかダクトテープでやるよな
- 856 ：底名無し沼さん：2014/11/10(月) 23:23:10.39 ID:PW7CYvGI.net
- ゴムパッチンを顔面にかます。
- 857 ：底名無し沼さん：2014/11/10(月) 23:35:50.92 ID:PW7CYvGI.net
- マジックで瞼に目を書く。
- 858 ：底名無し沼さん：2014/11/10(月) 23:36:41.29 ID:PW7CYvGI.net
- 頬っぺたを赤マジックで塗る。
- 859 ：底名無し沼さん：2014/11/10(月) 23:40:18.86 ID:PW7CYvGI.net
- おでこにマジックで〝オレの鼾はダイナマァ～イツ！〟っと書いて上げる。
- 860 ：底名無し沼さん：2014/11/11(火) 00:14:39.99 ID:A8MoPsOT.net
- 雪で冷やした水風船を顔の上で割る。
・・・って、この位やれれば、スッキリする。
それ位、鼾は迷惑なんだぁ～！
- 861 ：底名無し沼さん：2014/11/11(火) 01:44:38.84 ID:wo2p75/q.net
- 濡らした和紙を顔に載せる
- 862 ：底名無し沼さん：2014/11/11(火) 03:36:27.92 ID:8TUNqvqj.net
- キャンプ場で叫び声に近いイビキを聞いたことがある。
怒りを通り越して笑った
- 863 ：底名無し沼さん：2014/11/11(火) 08:43:18.69 ID:x3wIl6gd.net
- 鼾は本当に殺意沸く
- 864 ：底名無し沼さん：2014/11/11(火) 09:40:08.53 ID:tHOi7S5y.net
- 周りに散々迷惑かけといてイビキの主は気持ちよく寝てるってのが更に殺意アップポイント
という事で早く寝るに限る
- 865 ：底名無し沼さん：2014/11/11(火) 09:40:50.12 ID:lJK8Rwnt.net
- 妻が太ってしまい鼾がすごい
耳栓は数十種類試したが無音にはできなかった
一番有効だったのはこちらが先に寝てしまうこと
- 866 ：底名無し沼さん：2014/11/11(火) 10:11:08.66 ID:owLVhgnH.net
- 空気の通り道が狭くなってるわけだから、ブリーズライト＆高い枕で結構軽減されるよ
- 867 ：底名無し沼さん：2014/11/11(火) 10:56:56.95 ID:f1x64YGu.net
- 関東でナイトハイク向けの山はありますか？
高尾山以外でお願いします
- 868 ：底名無し沼さん：2014/11/11(火) 10:59:31.48 ID:Qmn1+X2+.net
- 質問の仕方が登山ちゃんねるっぽい
- 869 ：底名無し沼さん：2014/11/11(火) 11:06:30.23 ID:dVhBc/t1.net
- >>867
大山
- 870 ：底名無し沼さん：2014/11/11(火) 12:26:29.16 ID:Nm97luPe.net
- 日和田山もいいらしい？
いったことないけど
- 871 ：底名無し沼さん：2014/11/11(火) 12:32:06.32 ID:P8PEzShY.net
- >>867
これ良さそう
http://www.amazon.co.jp/dp/4757208545
- 872 ：底名無し沼さん：2014/11/11(火) 12:34:03.44 ID:4b5ecB2L.net
- 日和田山は500もない低山だけど途中岩場あり展望いい場所ありでなかなか楽しいよ
問題はすぐ頂上着いちまう
- 873 ：底名無し沼さん：2014/11/11(火) 18:36:45.57 ID:M1HZ3kYy.net
- ナイトハイクなら丹沢じゃね？
- 874 ：底名無し沼さん：2014/11/11(火) 19:39:15.00 ID:dO+flizG.net
- 高校3年の時に男子生徒のみ本厚木スタートで大山夜間登山やらされたわ。
途中小雨降って寒かったぁ。
半分以上途中リタイアしてた。
引率の先生も何人か脱落したらしい。
今じゃ「何かあったらどーする」って事でああいう行事はやれないんだろうな。
- 875 ：底名無し沼さん：2014/11/11(火) 21:41:34.64 ID:Jmj6Y2/W.net
- どこのぼればいいですか？
ぼっちです。重い荷物背負う気はありません。
話しかけてくるおっさんがいない山がいいです。
あと話しかけてくるおっさんってなんですか？
マジで鬱陶しいので死んでくれませんか
- 876 ：底名無し沼さん：2014/11/11(火) 22:20:43.44 ID:A8MoPsOT.net
- おまいの様な輩は、その辺の山道の無い里山へでも入れ！
そいでもって、救助隊でも呼べ！面白そうだからな！
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
- 877 ：底名無し沼さん：2014/11/11(火) 22:25:46.07 ID:Jmj6Y2/W.net
- ２ｃｈは陰険な奴が多いな
ロードもPAもアクアも山も
しかしPCやスマホはいいやつが多い
- 878 ：底名無し沼さん：2014/11/11(火) 22:34:13.62 ID:A8MoPsOT.net
- ﾀﾋやぁ～
構ってチャン同士で仲良くねぇ～
- 879 ：底名無し沼さん：2014/11/12(水) 06:27:00.81 ID:J1WkzgIS.net
- >>875
山のおっさんなんて会話が楽なほうだろ
日頃ポッチなのか？
- 880 ：底名無し沼さん：2014/11/12(水) 06:29:51.48 ID:mzT8uk3f.net
- 話かけんなって言ってんだからスルーしてあげなよ
- 881 ：底名無し沼さん：2014/11/12(水) 09:59:30.67 ID:+M5FQ2Bw.net
- 「話しかけるなオーラ」出してる気になっててもハタ目には何もわからんものさ
- 882 ：底名無し沼さん：2014/11/12(水) 10:15:58.42 ID:69mCImk4.net
- ぽっちでリアルでは話しかけて欲しくないのに2chでは構ってちゃんかよw
話しかけてくる地元のおっさんに聞いたほうが早いと思うぞ
- 883 ：底名無し沼さん：2014/11/12(水) 10:39:26.93 ID:L8ahRB9N.net
- ファーストエイドキットの内容と重量ですが、こんなもんでしょうか？
ドイターFirstAidKitで、重量380g
細引き、ポケット手帳、ヘッデンの予備電池、100円ライター
包帯、絆創膏、常備薬ケース、バンドエイド、ビクトリノックストラベラーズ
キズパワーパッド標準サイズ
ドイターのパッケージ自体とビクトリノックスが重いのかなと
- 884 ：底名無し沼さん：2014/11/12(水) 10:48:17.62 ID:o+BAO/m/.net
- いるものだけジップロックでいい。
- 885 ：底名無し沼さん：2014/11/12(水) 10:52:12.01 ID:tDSgtKFK.net
- >>883
ナイフと手帳をファーストエイドキットの中に入れても仕方が無い、常に肌身離さず持っておこう
頭痛薬とか胃薬とかも入れた方がいいかも、あと消毒薬も余裕があれば
細引きはザックのポケットにでも入れれば良いと思う
ライターと予備電池はフリント式で防水のためにジッパーの付いた袋に入れて、電池はリチウム乾電池お勧め
俺はポイズンリムーバーとドルマイコーチ軟膏も入れてるけど、使った事はないや
ちなみに全部ジップロックに入れてる
- 886 ：底名無し沼さん：2014/11/12(水) 10:59:44.92 ID:4S77HplW.net
- テーピング！
- 887 ：底名無し沼さん：2014/11/12(水) 11:00:22.31 ID:T4MmJHFG.net
- 包帯とか絆創膏とか、ヘーピングテープで代用してるな。ダクトテープのようにも使えて便利だよ。
- 888 ：底名無し沼さん：2014/11/12(水) 11:02:47.37 ID:T4MmJHFG.net
- かぶった
- 889 ：底名無し沼さん：2014/11/12(水) 11:23:06.23 ID:o+BAO/m/.net
- ナイフは要らんな。
真面目に使う局面がない。
小さい爪切りでも持ってたほうがマシ。
- 890 ：底名無し沼さん：2014/11/12(水) 11:41:31.96 ID:BXi++cMp.net
- >>883
鎮痛剤多めにあるといいよ
足首負傷して自力で歩けなかった奴がロキソニン2粒飲んだら歩いて下山出来た。
その後病院に行ったらヒビが入ってたけどな。
鎮痛剤がなきゃ救助呼んでたわ。
怪我人が無理してってのは良し悪しがあるだろうがな。
- 891 ：底名無し沼さん：2014/11/12(水) 11:44:32.27 ID:1i1jZ2Bg.net
- エマーシートを家族分三枚入れたらいっぱいになったよ・・
- 892 ：底名無し沼さん：2014/11/12(水) 11:53:30.42 ID:3aglVde9.net
- >>883
ファーストエイドキットとピンチ缶を分けたら？
- 893 ：底名無し沼さん：2014/11/12(水) 12:24:42.17 ID:bC9/iPDZ.net
- ダクトテープはライターに巻きつける、ケースはロックサックにする。
薬入ケースも百均のビニールの小さい薬入れに小分け。
防水性もなく重いドイターのキットバックは家の救急箱として使う。
- 894 ：底名無し沼さん：2014/11/12(水) 12:25:10.10 ID:tDSgtKFK.net
- ああ、何か違和感があると思ったら中身がピンチ缶っぽかったんだな
ファーストエイドにしては救急からは離れてる印象だった
ピンチ缶ならエマージェンシーシートとか固形燃料とか火熾し3種類セットくらいとか予備のメガネとかダクトテープとか裁縫セットとかお金とか欲しい
一番使えるのはお金だけどw
- 895 ：底名無し沼さん：2014/11/12(水) 12:26:51.79 ID:o+BAO/m/.net
- 手帳って何に使うの？
遺書書くくらいしか思いつかん
- 896 ：底名無し沼さん：2014/11/12(水) 12:51:50.00 ID:BXi++cMp.net
- >>889
ナイフはロープ切ったり、布切ったり、枯れ木を刻んで着火用になるかもしれんし。
>>895
破って着火用に使えるかもしれんし、
状況をメモしておいたら後から役に立つかもしれんし
まぁあれが必要これが必要って言い出したらキリがないからなぁ。
- 897 ：底名無し沼さん：2014/11/12(水) 12:56:09.41 ID:UWPeusGa.net
- 遭難したときSOSを書いてボトルにいれて川に流す
もしかしたら助かるかもしれない(実話)
このぐらい？
- 898 ：底名無し沼さん：2014/11/12(水) 13:33:01.16 ID:Y828NibJ.net
- >>895
遭難した時にリアルタイムで記録しておいて後に出版
- 899 ：底名無し沼さん：2014/11/12(水) 14:01:38.78 ID:FvmzxTpg.net
- 緊急シートは暖かくない気休めと聞くけどどうなのかね
風よけと遭難の目印にはなるだろうけど
手帳じゃなくてもメモ用紙何枚かは持ってる
ケガは水で洗うのが一番の消毒
靴底が取れたり靴紐切れた用にいらなくなった靴紐2本
はさみ
- 900 ：底名無し沼さん：2014/11/12(水) 15:33:04.91 ID:HRXPi7wQ.net
- >>850
お前もうるせーよ？って言い合いになるのがオチ
- 901 ：底名無し沼さん：2014/11/12(水) 16:34:46.12 ID:ToERmjRL.net
- >>895
昔は登山中のメモに使ってた、緊急用ではないね
行動記録(登頂日時とか、コースタイム)、山小屋の連絡先とか
知り合った人の連絡先とか、次はこれが必要なモノとか
今はスマホや携帯で、写真やGPSで行動記録とれるし
メモや連絡はメール交換とかで簡単に済ませられるから
ほんとに遺書で使うぐらいかな
でも遺書もスマホのボイスレコーダーのほうが便利そうね
あんまり考えたくないけど
- 902 ：底名無し沼さん：2014/11/12(水) 18:22:41.69 ID:jmH4dbjP.net
- >>883
生理用品
コンドーム
- 903 ：底名無し沼さん：2014/11/12(水) 20:53:27.48 ID:DAvKLhy+.net
- 荒天になればなるほど冷静さが求められる
モンベルの野点（ノダテ）セットで生き延びろ
http://webshop.montbell.jp/goods/list.php?category=330000
- 904 ：底名無し沼さん：2014/11/12(水) 21:12:53.37 ID:3aglVde9.net
- （ノダテ）←親切だなｗ
- 905 ：底名無し沼さん：2014/11/12(水) 21:26:30.54 ID:hZu2oBce.net
- 山で座禅と滝行はやってみたい
- 906 ：底名無し沼さん：2014/11/12(水) 21:49:34.65 ID:WbuMXrRX.net
- >>903
年に何個位、買う人が居るのかぁ・・・
社員よ！回答を！
- 907 ：底名無し沼さん：2014/11/12(水) 22:10:03.33 ID:xl8TTuek.net
- >>905
俺もいずれは山伏スタイルで登ってみたい
修行は考え中
- 908 ：底名無し沼さん：2014/11/12(水) 22:33:53.49 ID:xl8TTuek.net
- ttp://www.47news.jp/movie/yamagirl/post_1104/
これを見て登山を始めました
こんなおっぱいに出会える確率は何㌫くらいでしょうか？
- 909 ：底名無し沼さん：2014/11/12(水) 22:39:58.15 ID:eO4tqjol.net
- プラティパスへこぼさず火傷せず熱湯を注ぐ簡便な方法ってありませんか？
ジプロックの角を落として、簡易ジョウゴっぽく注いでみたのですが、結構こぼれてしまいました
湯たんぽに使うのですが、毎度つまづいてしまいます
- 910 ：底名無し沼さん：2014/11/12(水) 22:40:48.48 ID:VjByRogj.net
- >>906
福袋要員
- 911 ：底名無し沼さん：2014/11/12(水) 22:42:13.37 ID:OJJxB6KJ.net
- 百均で売ってる折りたたみ式の漏斗を試してみては
- 912 ：底名無し沼さん：2014/11/12(水) 22:49:56.02 ID:xl8TTuek.net
- 東京、神奈川、静岡あたりで海が見下ろせて
初心者でも登れるオススメを教えて下され
- 913 ：底名無し沼さん：2014/11/12(水) 22:54:43.60 ID:8ZMe8gm+.net
- >>908
過去100回以上は山行捜索しましたが、未だ御目にかかれません。
熊に遭遇する可能性の方が余程高いのではないでしょうか？
また本格的に西高東低となるこれからの季節、遭遇率は益々低下の一途を辿るでしょう。
- 914 ：底名無し沼さん：2014/11/12(水) 23:34:04.52 ID:1LoTQzrQ.net
- >>912
厳冬期の富士山
- 915 ：底名無し沼さん：2014/11/13(木) 00:43:30.12 ID:I5OXH2FS.net
- ヤマップってのが有るのを最近知ったんだけど
使い勝手ってどうですか？
使用感などがお聞きできれば幸いです
- 916 ：底名無し沼さん：2014/11/13(木) 01:29:50.35 ID:tqjBoOpn.net
- 山っぷ買ってみようかと思ったけど地図にされてる範囲が狭い
- 917 ：底名無し沼さん：2014/11/13(木) 07:37:02.97 ID:H7Yb89dd.net
- 熱湯入れるのｗ
- 918 ：底名無し沼さん：2014/11/13(木) 12:27:59.10 ID:Dx//V5Pg.net
- 御座石ババアと農鳥オヤジが、地蔵オベリスクの上で雄叫びあげながらファックしてる姿を想像してしまってからインポになりました。
どうしたら治るか教えて下さい。
- 919 ：底名無し沼さん：2014/11/13(木) 14:16:38.77 ID:clkUpGol.net
- 以前はヤマップ使ってたが最終的に山と高原地図アプリで落ち着いた
- 920 ：底名無し沼さん：2014/11/13(木) 16:50:18.93 ID:N/exLrXG.net
- テント泊から帰ってきたら
どんなメンテすべき？
拭いて干しときゃいいのかな
- 921 ：底名無し沼さん：2014/11/13(木) 16:52:58.90 ID:ty5JgWBE.net
- シームテープが剥がれかけてたりするからアイロンで接着
- 922 ：底名無し沼さん：2014/11/13(木) 19:12:35.38 ID:kVkoyX52.net
- 救急セットに必要なものって？
日帰りばっかしなんで、今まで必要ないかと思ってたけどぉ・・・
因みにエマージェンシ シートはある。
- 923 ：底名無し沼さん：2014/11/13(木) 19:16:25.70 ID:I5OXH2FS.net
- >>922
ピンチ缶じゃなくって救急なら絆創膏系とテーピングでOK
- 924 ：底名無し沼さん：2014/11/13(木) 19:19:44.54 ID:GYG/oKBz.net
- ピンチ缶とファーストエイド区別するとか、皆さん真面目というかなんというか。
んなもんまとめてジップロックでいいじゃん。
- 925 ：底名無し沼さん：2014/11/13(木) 19:20:32.84 ID:3i4FCzTJ.net
- 初心者向けの登山書見れば持っていくべきの物が書いてありそうなもんだけどね
- 926 ：底名無し沼さん：2014/11/13(木) 19:24:48.33 ID:3i4FCzTJ.net
- >>924
正露丸があるので分けてる、理由はもちろん臭いからw
そろそろお土産で買った陀羅尼助丸か御岳百草丸に変えようかと思ってる
- 927 ：底名無し沼さん：2014/11/13(木) 19:24:52.33 ID:mj4vu4bh.net
- >>912
沼津アルプス
- 928 ：底名無し沼さん：2014/11/13(木) 19:26:23.50 ID:gFAvuKLs.net
- 具体的ですみません。
気温10度の低山。
ファイントラックのフラッドラッシュスキンメッシュにキャプリーン1、アウターにモンベルのウインドブラストパーカで、登りは暑いが頂上付近の風のある箇所では少し寒い。
キャプリーン1を2に、ウインドブラストをこれより薄いフーディニに替えたら快適になると想像できますか？
- 929 ：底名無し沼さん：2014/11/13(木) 19:28:28.49 ID:17aqL6Aa.net
- 寒くなったら、シェルとかウインドブレーカーの上からダウンでいいと思うよ。
インナーは、寒くなったら化繊よりメリノウールがいいかも。
- 930 ：底名無し沼さん：2014/11/13(木) 19:52:38.53 ID:kILARyQG.net
- >>920
陰干しでOK
- 931 ：底名無し沼さん：2014/11/13(木) 20:00:17.21 ID:HvktAUW2.net
- 沼津アルプスは意外にキツイが香貫山まででもお勧め
- 932 ：919：2014/11/13(木) 20:56:32.01 ID:kVkoyX52.net
- >>ALL
皆さぁ～ん！どもです！
とても、参考になりましたぁ～！
早速、ピンチ缶を作って見様と思いまぁ～す！
先ずは良い感じなので〝アルトイズ缶〟の入手からはじめまぁ～す！
- 933 ：底名無し沼さん：2014/11/13(木) 21:05:08.71 ID:I5OXH2FS.net
- >>932
そんなのじゃダメだトランギアのメスティンでやるんだよ
小さい缶はミリオタのやる事だよ
- 934 ：底名無し沼さん：2014/11/13(木) 21:27:25.24 ID:kVkoyX52.net
- お騒がせ序でにもう１つ、良いっすか？ (；´∀｀)
現在、〝ドライパック〟なるものを購入しようと考察中です。
今、32Lのザックを使ってるんですが、40Lを1個購入か、20Lを2個購入かで悩んでいます。
利用している方々が多い様にお見受けしましたので、
〝実際、こうよ〟適なご助言、よろしく！
〝YZG ドラム型 防水パック ドライチューブ 20L〟 が安いから良いかなぁ～と・・・
- 935 ：底名無し沼さん：2014/11/13(木) 21:32:01.56 ID:I5OXH2FS.net
- 渡河の予定がないならビニールに小分けしてパッキングすればいいよ
それで雨降ったらレインカバーをザックに掛ける
- 936 ：底名無し沼さん：2014/11/13(木) 22:22:08.20 ID:LmKLFRwk.net
- >>934
どうしても買うなら小さい方一つで良い
つうかテン泊とかじゃないなら、本当に濡れて困るものだけならジップロック大で間に合うと思うが
下手に何でもかんでも防水バッグに入れてると、家に帰ってからスエて臭い下着に御対面～が関の山ですぜ
- 937 ：底名無し沼さん：2014/11/13(木) 22:29:31.33 ID:kVkoyX52.net
- >>935
メスティンの・・・これも色々入って良さそうなので参考に。
ドライパックって、川渡る時に使うんですね。参考になります。
雨が降っても濡れないし、小分けにする手間が省けそうだったんで良いかなと。
一応、濡れ無い様にレジ袋ではやってるんですが・・・
一寸、見た目が・・・ガサガサ音するしで。
普通のビニール袋でやってますぅ？
- 938 ：底名無し沼さん：2014/11/13(木) 22:35:46.55 ID:kVkoyX52.net
- >>936
防水だから密閉性が高いんですかぁ～スエちゃったらねぇ～
やっぱり〝小分け〟が無難なのかぁ～ うぅ～ん・・・
レジ袋はやはり必需品だな。うん。
- 939 ：底名無し沼さん：2014/11/13(木) 22:36:44.92 ID:NQysa7wt.net
- ジップロック使え
- 940 ：底名無し沼さん：2014/11/13(木) 22:40:24.49 ID:kVkoyX52.net
- 追伸：
フリースとか嵩張るんで入んなかった。そんでドライパックに纏めちゃおうかと。
- 941 ：底名無し沼さん：2014/11/13(木) 22:54:45.20 ID:kVkoyX52.net
- １００均のジップロックもどきは使ってる。
Ｌで２７ｘ２８ｃｍでフリースが入らないので・・・
- 942 ：底名無し沼さん：2014/11/13(木) 22:57:31.71 ID:I5OXH2FS.net
- >>941
あと、１００均なら旅行用の圧縮袋があるべ
あれも使いようでええぞ！
- 943 ：底名無し沼さん：2014/11/13(木) 23:01:06.06 ID:3i4FCzTJ.net
- >>938
小分けしたいのならスタッフバッグ使えばいいんじゃね？
登山用品屋にドライバッグと同じコーナーに置いてる、あのカラフルなやっすい袋
色で分けれたりして便利だよ
- 944 ：底名無し沼さん：2014/11/13(木) 23:01:26.01 ID:kVkoyX52.net
- おぉ～ それがあるかぁ～！
使ってみまぁ～す ﾄﾞﾓヽ(´Д｀ ) ( ´Д｀)ノﾄﾞﾓ
- 945 ：底名無し沼さん：2014/11/13(木) 23:03:38.17 ID:kVkoyX52.net
- >>943
レスども。
スタッフバックだと高く付いちゃうんで、旅行用圧縮袋行ってみまぁ～す！
- 946 ：底名無し沼さん：2014/11/13(木) 23:22:22.68 ID:GYG/oKBz.net
- シルナイロンのドライバッグは薄すぎて、擦ったりパンクさせたり、以外と気を使うんだよね。
安っぽい丈夫なスタッフバッグのがいいよ。
- 947 ：底名無し沼さん：2014/11/14(金) 07:59:11.39 ID:ZHDp9AbJ.net
- >>937
因みに、〝オクスフォード防水布〟見たいです。
- 948 ：底名無し沼さん：2014/11/14(金) 07:59:41.99 ID:B9BZNlW9.net
- つうかそもそもフリースなんて濡れても構わん筆頭だが…
- 949 ：底名無し沼さん：2014/11/14(金) 08:02:31.18 ID:JcZXAUHL.net
- へー濡れたの着るの？俺は嫌だなｗ
- 950 ：底名無し沼さん：2014/11/14(金) 09:59:27.59 ID:u+pYUAT8.net
- >>908
高尾山(特に紅葉シーズンのまさしく今)や夏の富士山に行けばかなりの高確率で出会えますよ。
- 951 ：底名無し沼さん：2014/11/14(金) 11:35:57.86 ID:7kFUMT7H.net
- >>949
と言うか山着で濡れてもいいってやつはあんまり無いよね、レインウェアでも中まで濡れると困る
そりゃ沢屋さんならずぶ濡れ上等だけども
- 952 ：底名無し沼さん：2014/11/14(金) 13:32:43.33 ID:+ag3Hd0b.net
- スレ的にずぶ濡れになるような沢屋はまず除外でいいでしょ
- 953 ：底名無し沼さん：2014/11/14(金) 16:43:41.00 ID:lTureOmZ.net
- インナーとフリースは汗で濡れるのを前提にいかに早く乾かすかってのが設計方針だから
濡れることを前提にしてない中綿入りのミドルウェアと比較すりゃね
- 954 ：底名無し沼さん：2014/11/14(金) 18:00:23.16 ID:eCsZKOPt.net
- フリースは保水しないから濡れても、絞ればすぐに乾く
ダウンなどに比べれば保護の重要度は最低レベル
- 955 ：底名無し沼さん：2014/11/14(金) 18:13:47.22 ID:+ag3Hd0b.net
- フリースを絞って乾かすって時点で決定的なミスおかしてるのでは？
- 956 ：底名無し沼さん：2014/11/14(金) 18:26:55.90 ID:lTureOmZ.net
- 行動中にフリースが必要なほど気温が低い時に絞れるほど濡らしたら乾かすのは絶望的だと思うけどな
お湯アイロンでも無理かも
- 957 ：底名無し沼さん：2014/11/14(金) 18:40:57.36 ID:FFNkVs+h.net
- 乾く前に凍ったりして
- 958 ：底名無し沼さん：2014/11/14(金) 18:50:20.95 ID:eCsZKOPt.net
- 揚げ足取りしか出来んのか、アホ共は
荷物、濡らさないなんてのは基本に決まってるだろ
そもそもの質問の流れからすると、お前等は濡れたら困るからとフリースを防水バッグに入れるって事でいいのか？
- 959 ：底名無し沼さん：2014/11/14(金) 19:00:29.33 ID:JcZXAUHL.net
- 濡らしたくない物はビニールに入れようねって流れじゃね？
- 960 ：底名無し沼さん：2014/11/14(金) 19:32:47.76 ID:eCsZKOPt.net
- >>959
では、質問を変えよう
皆はフリースを濡らしちゃ困るからって、ビニール袋に入れてんのかね？
俺はシュラフやダウンジャケは濡れたら困るからビニール袋に入れてるけど、フリースは入れてない
理由は、当然雨が降ればカバーも掛けるなど濡れない対処もするが、フリースは多少濡れても構わないと思ってる
別にフリースを濡らせとも絞れとも言うつもりはないが、もしも濡れてしまったら、絞って乾かせば良いと思ってる
逆にダウンは濡らしたら終わりだと思ってるから、何があっても濡れないようにしてる
それほど特殊な思考だとは思わないが、なんか問題があるのか？
- 961 ：底名無し沼さん：2014/11/14(金) 19:34:48.16 ID:iYNCMJSw.net
- スーパーによくある水袋が大量にあるから入れてる
- 962 ：底名無し沼さん：2014/11/14(金) 19:48:50.82 ID:vjRsQss2.net
- ビニールというか、荷物は服に限らずスタッフバッグに小分けして入れてるけど、裸でザックに入れる人の方が多いのかね。
寸胴ザックだとこうしないと不便なんだけどね。
- 963 ：底名無し沼さん：2014/11/14(金) 20:12:03.10 ID:w+wZI9xt.net
- >>960
ずいぶん偉そうな物言いだな
死ねよジジイ
- 964 ：底名無し沼さん：2014/11/14(金) 20:19:09.43 ID:zdOE/K4R.net
- >>960
ゴミみたいなレスだな
- 965 ：底名無し沼さん：2014/11/14(金) 20:55:36.63 ID:Ht/YQo3u.net
- 釣り…だよね？
- 966 ：底名無し沼さん：2014/11/14(金) 22:28:58.00 ID:7kFUMT7H.net
- これは入れる、これは入れないなんてあんまり考えたことなかったな
とりあえず全部スタッフバッグかチャック付きの袋に入れてる
袋に入れてないのは移動時に読んだ新聞くらいかな…
- 967 ：底名無し沼さん：2014/11/14(金) 22:58:48.90 ID:QGwkxO6s.net
- ザックカバーと防水圧縮スタッフバックの販促ですよ
まあ釣りだね
- 968 ：931：2014/11/14(金) 23:03:14.11 ID:ZHDp9AbJ.net
- ども。
今日は天気が良かったので筑波山登ってたもんで・・・
天気も良くて気持ちいかったですぅ～
(n‘∀‘)η ﾔｧｰｯﾎｫｰ
・・・何か、揉め事の様でぇ～
振りがおいらだったので・・・言葉足らずでご迷惑をお掛けしちゃったかな？
おいらは春と秋にちょこっと登るのが好きで（低山でも景色が良いでしょ？）
ザックに装備をレジ袋へ入れ、突っ込みっぱなしの状態が長い事、続いてたんです。
ホント、長い事。
前々から〝何とかしたい〟とは思ってたんですけど、そのまんま。ｗ
今回、〝919〟での質問の回答が結構、目から鱗だったもので、
欲をかいてこっちも聞いちゃったんですがぁ・・・
やはり、〝経験に勝る知識無し〟って事で、皆さんに聞いたので・・・
また、嵌ったら聞いちゃいますんでぇ～
（ ＾ω＾）よろしく
このスレ、最近知ったんで、結構、為になるのでチョクチョク除いてまぁ～す！
- 969 ：底名無し沼さん：2014/11/14(金) 23:36:53.22 ID:+ag3Hd0b.net
- フリースがジップロックに入らないからドライバックに入れようか
という流れで防水の為にドライバックを使うという話ではなかった
そこに
>>948が勘違いレス
濡らしたら困るから袋に入れるのではなく嵩張るから入れるって話なのになんか張り切っちゃってる
- 970 ：底名無し沼さん：2014/11/15(土) 01:14:51.70 ID:HNl82HwQ.net
- フリースをドライバックに入れる時点でおかしいよ。
じいさんがニートの分身の術を見破れないだけ。
- 971 ：底名無し沼さん：2014/11/15(土) 01:32:00.56 ID:Iy+nPx1p.net
- バックの中身は基本的に防水生地のスタッフバックに小分けに入れている。
汗吸った着替えやタオルは臭いので日帰りならザックのポケットに、泊りならノベルティでもらった不織布のトートに入れている。
- 972 ：底名無し沼さん：2014/11/15(土) 01:56:29.29 ID:5qZVcPPe.net
- この季節の関東、丹沢付近の登山の行動着って何がいいんでしょうか？
スポーツ用のクルーネックインナー（ポリエステル100のやつ)とフリース（モンベルの200シリーズ）を使いわけていたんですが、
フリースを着ると汗だくに、脱ぐとフリースを着てた時大量にかいた背中の汗で汗冷えに。
ジオラインを買うと幸せになれますか？
- 973 ：底名無し沼さん：2014/11/15(土) 02:23:40.20 ID:1CqK0TA0.net
- >>972
メリノウールのが幸せですよ
- 974 ：底名無し沼さん：2014/11/15(土) 02:26:19.86 ID:i2NjfAJJ.net
- シュラフの下に敷くマットってどれ買えばいいの？
- 975 ：底名無し沼さん：2014/11/15(土) 02:31:05.98 ID:5qZVcPPe.net
- >>973
ありがとうございます、
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1107235
↑みたいなアンダーウェア1枚だけでいいんでしょうか？
- 976 ：底名無し沼さん：2014/11/15(土) 02:44:52.14 ID:iOyYXe8y.net
- なんで汗ぐっしょりなのにフリース着て歩いてるんだ
- 977 ：底名無し沼さん：2014/11/15(土) 02:47:14.20 ID:iOyYXe8y.net
- >>950
そいつプロ固定
- 978 ：底名無し沼さん：2014/11/15(土) 02:49:33.92 ID:5qZVcPPe.net
- >>976
脱ぐと寒くて、着ると熱いという・・・
中間の服を用意してませんでした！
レインウェアをウィンドーブレーカー代わりに使ってもみたんですが、
枝にざくざくぶつかって、破れそうでザックに封印しました
- 979 ：底名無し沼さん：2014/11/15(土) 02:58:19.63 ID:iOyYXe8y.net
- ヤブこぎでもしたのｗ
- 980 ：底名無し沼さん：2014/11/15(土) 03:01:50.19 ID:5qZVcPPe.net
- >>979
一般の登山ルートの脇に傾斜のなだらかな道があったので
等高線のある地図を見てもなだらかな道のようだったので、通ってみたらえらい目に遭いました
- 981 ：底名無し沼さん：2014/11/15(土) 03:14:56.26 ID:iOyYXe8y.net
- 次回からそういう道は分岐まで戻るのが吉
- 982 ：底名無し沼さん：2014/11/15(土) 03:22:57.63 ID:5qZVcPPe.net
- そうですね。良い勉強になりました
- 983 ：底名無し沼さん：2014/11/15(土) 06:21:39.31 ID:pgJQMzJP.net
- >>974
Zライトソル
- 984 ：底名無し沼さん：2014/11/15(土) 07:27:09.58 ID:WzdJKsI/.net
- >>919
てか山登りにアプリて。
電池がもたないだろ。
充電する場所もないし。
- 985 ：底名無し沼さん：2014/11/15(土) 07:47:26.43 ID:9igCoqaw.net
- >>984
えっ(；・∀・)？
- 986 ：底名無し沼さん：2014/11/15(土) 07:56:46.33 ID:H1e+XEy/.net
- 通信きってGPSオンリーにしとけば2泊3日はもつよ
あとは充電器もってけばいい
- 987 ：底名無し沼さん：2014/11/15(土) 08:33:49.58 ID:3f9S85jL.net
- 何なんだろう…山にスマホ持っていく事に対するこの抵抗感は…
- 988 ：底名無し沼さん：2014/11/15(土) 08:37:19.25 ID:oOl8Hho2.net
- 若い人でも山では紙の地図しか使いたくないって人は居るしね
だからってGPSを持たいずに山に入るのは登山届を出さずに山に入る以上の危険行為だと思うけど
- 989 ：底名無し沼さん：2014/11/15(土) 08:57:43.42 ID:GyF2pTs7.net
- 登山計画書なんて都市伝説なんじゃねw
俺は出してるけど
- 990 ：底名無し沼さん：2014/11/15(土) 09:14:11.30 ID:DAzbpLkK.net
- マスクもっておいたほうがいのか
- 991 ：底名無し沼さん：2014/11/15(土) 09:35:02.56 ID:vnX5Ow4T.net
- 有名ではない人がわんさか来ない今が旬の隠れ紅葉名所があったら教えてください
- 992 ：底名無し沼さん：2014/11/15(土) 09:51:53.50 ID:0rZ07v/M.net
- すごいね
- 993 ：底名無し沼さん：2014/11/15(土) 09:58:21.78 ID:ub8Qpmpm.net
- >>969
かさばるからドライパック？
スタッフバックじゃなくて？
そんな馬鹿居るのか？
- 994 ：底名無し沼さん：2014/11/15(土) 09:59:27.95 ID:ldWQ5vT8.net
- シュラフで就寝中の寝返りって・・・、シュラフごと？ シュラフの中で身体だけ？
- 995 ：底名無し沼さん：2014/11/15(土) 10:47:54.11 ID:K5TnzsXa.net
- 自分はシュラフごとだな。寝返りうつと腰が冷やっとするから腹巻きや貼るカイロが要る
- 996 ：底名無し沼さん：2014/11/15(土) 11:13:41.12 ID:ldWQ5vT8.net
- 全くの初心者なんで、戯言として聞き流してもらって良いんだが。
シュラフごと寝返りうつのが、簡単とは思うし、あるブログでシュラフ内で
余分な空間を作らない方が暖かいと解説されていたし、合理的だとは
思う・・・、
が、自分はマットから転げ落ちる（苦笑）
隣の嫁も同じように転げて来て、自分はテントの端に追いやられる。
んなわけで、
テント内のマット、その上のシュラフ、この位置関係は崩さずに、
身体だけスピンする寝返りを体得せないかんのかな？ 愚考中・・・。
- 997 ：底名無し沼さん：2014/11/15(土) 11:46:56.67 ID:pqtQMRwm.net
- スピンがピストンに見えた
- 998 ：底名無し沼さん：2014/11/15(土) 11:57:00.94 ID:MHRxB8fV.net
- >>996
封筒型シュラフにしたほうが幸せになれそうだな。
- 999 ：底名無し沼さん：2014/11/15(土) 11:58:32.97 ID:ldWQ5vT8.net
- >>997
シュラフごとピストンしても何も良くない（尺取虫）。
シュラフの中でピストンするスペース無い。
- 1000 ：底名無し沼さん：2014/11/15(土) 12:18:25.84 ID:WzdJKsI/.net
- >>986
てか山登りの途中で充電できる場所ってあるの？
- 1001 ：底名無し沼さん：2014/11/15(土) 12:20:50.94 ID:Ipg0thd9.net
- え？
- 1002 ：底名無し沼さん：2014/11/15(土) 12:24:45.21 ID:ldWQ5vT8.net
- >>1000 たぶんこれなんやで。
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1824222
- 1003 ：底名無し沼さん：2014/11/15(土) 13:55:08.26 ID:LWufrdlI.net
- >>999
正確に
- 1004 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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