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初心者登山相談所38
- 1 ：底名無し沼さん：2015/01/13(火) 22:25:42.64 ID:u4PmKf2z.net
- 前スレ
初心者登山相談所37��2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/out/1418963391/
初心者さんが相談する場、初心者さんの相談に乗ってあげる場です。
独自理論の押しつけや激しい討論は慎みましょう。
- 2 ：底名無し沼さん：2015/01/13(火) 23:30:59.75 ID:vZ/O0Dvs.net
- インナーゲイター付きのハードシェルパンツなら、別途 単体ゲイターは不要でしょうか？
- 3 ：底名無し沼さん：2015/01/13(火) 23:54:05.26 ID:DFWRbom7.net
- 関西から近くて、富士山が望める初心者でも登れる山って、どこでしょう？
- 4 ：底名無し沼さん：2015/01/13(火) 23:58:58.51 ID:6SDHCIbu.net
- >>3
八経ヶ岳
- 5 ：底名無し沼さん：2015/01/14(水) 14:41:06.90 ID:PiUQCQ3a.net
- 吸汗速乾性が高いベースレイヤーには
みなさんはどのブランドのものを使っていますか？
自分は冬の登山でも汗をかくほうなのでベースレイヤー1枚でも見栄えが良いよう
スポーツ用のアンダーウエア（ミズノやCW-Xなど）を買おうと思っていますが
こういうのは登山に向いてなかったりするのでしょうか？
初歩的な質問かもしれませんが、よろしくお願いします。
- 6 ：底名無し沼さん：2015/01/14(水) 14:50:38.12 ID:ybzEHRwV.net
- （見栄えが良いよう）この一節が全てを物語ってるな
あなたが満足なら、それでいいんじゃないの
- 7 ：底名無し沼さん：2015/01/14(水) 21:13:51.63 ID:2onlNKO3.net
- 一般の人にプレゼントしても喜ばれる山道具って何かあります？
- 8 ：底名無し沼さん：2015/01/14(水) 21:16:47.84 ID:0l/hioo9.net
- 山専
- 9 ：底名無し沼さん：2015/01/14(水) 21:23:46.90 ID:8jJAN58I.net
- >>7
メリノEXPタイツ、カラビナ付きマグカップとかは？
- 10 ：底名無し沼さん：2015/01/14(水) 21:36:54.21 ID:2onlNKO3.net
- >>9
うーん･･･スノーピークの？
- 11 ：底名無し沼さん：2015/01/14(水) 21:47:57.57 ID:8jJAN58I.net
- それかダウンTとかさ・・・（ぇ
- 12 ：底名無し沼さん：2015/01/14(水) 21:48:01.50 ID:0l/hioo9.net
- 山専ダメか……使いやすいと思ったが
- 13 ：底名無し沼さん：2015/01/14(水) 22:00:42.39 ID:2onlNKO3.net
- >>12
すみません、山専って何ですの？
- 14 ：底名無し沼さん：2015/01/14(水) 22:15:46.35 ID:0l/hioo9.net
- >>13
サーモスの魔法瓶、山専用ボトル
保温力高いから普通に会社とかへも持ってける
- 15 ：底名無し沼さん：2015/01/14(水) 22:23:53.39 ID:2onlNKO3.net
- >>14
サーモスボトルのことでしたか。
あれってそんなに使い勝手いいんですか･･･気にしたことなかった。
普段カートリッジガスで沸かしちゃいますから。
- 16 ：底名無し沼さん：2015/01/14(水) 22:44:40.73 ID:0l/hioo9.net
- >>15
日帰り半日ぐらいならカップラーメン十分作れるレベル
一緒に行った人がガスでお湯沸かす頃に食べ始められるので調理しないなら楽
- 17 ：底名無し沼さん：2015/01/14(水) 22:56:33.34 ID:S5jVHUd5.net
- 山専のは俺も3年くらい使ってるな（900のじゃなくて800の旧型）
ただシリコンのカバーとリングは、ザックや荷物などと引っ掛かる感触するのが生理的に嫌いなので
いつも外して使ってる
この辺は好みの問題だと思う
あと良くぶつけたり、時には落下させたりしているので
もうボディや蓋のあちこちが傷だらけで凹んですらいる
それでも使い続けられるから相当なものだと思う
- 18 ：底名無し沼さん：2015/01/14(水) 23:03:42.89 ID:RYIRkg17.net
- >>7
一般が山登りをする人かどうかすら分からないんだけど、
これから始めるならヘッドライトとかどう？
- 19 ：底名無し沼さん：2015/01/14(水) 23:13:43.10 ID:dpdkatRk.net
- お湯沸かしてコーヒーやカップラーメン程度なら、
テルモスでいいと思います。
使い勝手で言えば、こっち方がいいよ。
山道具と呼ぶのはアレだけど、プレゼントには手頃かも。
http://www.amazon.co.jp/dp/B008YC1F82
冬のテン泊では山専も持って行くけど、
行動中はこれを取り出しやすい所に入れてます。
冬ならそんなに水分とらなくても大丈夫だし、
キャップ？を落とさないとか気を使わなくていいのです。
- 20 ：底名無し沼さん：2015/01/15(木) 00:23:06.86 ID:eCpdu9So.net
- スノピのダブルウォールチタンマグ ＋ 蓋
山道具じゃないけどハクキンカイロとかも
- 21 ：底名無し沼さん：2015/01/15(木) 01:14:14.89 ID:cJX1mnIP.net
- 正直言うと山の道具は自分で選びたいので、好日山荘やらモンベルやらのギフトカードで良いんじゃね？
- 22 ：底名無し沼さん：2015/01/15(木) 01:25:05.85 ID:fwI8pui0.net
- ウールソックス
一般人でもその暖かさに感動
- 23 ：底名無し沼さん：2015/01/15(木) 08:05:10.26 ID:8swYKClJ.net
- >>2
アイゼン履くつもりならあった方が良い。
ゲイターないと爪を引っ掛けて穴だらけにする。
最悪シェルに爪が刺さったまま転倒滑落
- 24 ：底名無し沼さん：2015/01/15(木) 13:59:57.17 ID:77+T79eP.net
- 冬のズボンはどうしていますか？
タイツみたいなものに裏地なしのもので行こうとしているのですが
- 25 ：底名無し沼さん：2015/01/15(木) 15:21:13.09 ID:QIEv2BIw.net
- >>24
登山ならそれでいいと思うよ
アプローチでは裏地付きのゴアズボンは暑い
泊りで稜線での寒さが心配な場合、俺は薄手タイツかウィンドブレーカーズボンを持って行く
- 26 ：底名無し沼さん：2015/01/15(木) 17:11:36.47 ID:77+T79eP.net
- >>25
ありがとうございます
- 27 ：底名無し沼さん：2015/01/15(木) 17:29:19.58 ID:FOupUQpA.net
- 寒い時はカッパのズボンを履けばいい
- 28 ：底名無し沼さん：2015/01/15(木) 17:40:31.63 ID:Y15I2D81.net
- 河童「僕のズボン返せ！」
- 29 ：底名無し沼さん：2015/01/15(木) 18:57:03.56 ID:Gg2itXtB.net
- しょうもない相談ですがお願します
自分は車をもっておらず公共機関利用でのソロ登山がメインです。
前泊して翌朝雨だ⇒中止しようにも予約したバス・山タクシーの時間まで１０時間以上ある…
他に交通機関はない
こういった場合に無理して雨の中突撃して展望もなくつまらない山行になってしまいます
こうした場合みなさんどうしてますか？タクシー呼んで帰ったりします？
- 30 ：底名無し沼さん：2015/01/15(木) 19:20:28.37 ID:fx/EduAG.net
- 雨を楽しめ
- 31 ：底名無し沼さん：2015/01/15(木) 19:25:31.12 ID:qKBVfGL1.net
- >>29
俺は展望が悪くても楽しめる山にしか登らない。
具体的には、植物の観察。
花の季節はもちろんだが、それ以外でも「この葉っぱはチングルマだ！」とか
「この葉っぱはイワヒゲだ！」とかわかってくると楽しい。
展望しか楽しみがない山には天気が良い日にしか登らない。
- 32 ：底名無し沼さん：2015/01/15(木) 20:54:09.48 ID:Y15I2D81.net
- >>29
温泉旅行に内容を切替えちゃうかな
- 33 ：底名無し沼さん：2015/01/15(木) 20:59:11.07 ID:AS+p2Yfn.net
- >>29
免許もってんなら車買った方が良いのでは？（安い軽とか）
行動範囲が広がり、山行も有利に。
着替えを車載出来るのは可也の利点だ。
- 34 ：底名無し沼さん：2015/01/15(木) 21:07:04.53 ID:1182IXUm.net
- >>29
車買え！
- 35 ：底名無し沼さん：2015/01/15(木) 21:17:58.36 ID:3Xcwf0N8.net
- >>29
山登りする時は車使いますからね
公共交通機関使って山登りの道具持って移動すると、
それで体力使いそうですし
- 36 ：底名無し沼さん：2015/01/15(木) 22:47:07.17 ID:3l9WjfG0.net
- そもそも登山道具持って電車乗ると舌打ちされるだろ･･･
- 37 ：底名無し沼さん：2015/01/15(木) 23:01:36.18 ID:8FtkKGdQ.net
- されねーよw
- 38 ：底名無し沼さん：2015/01/15(木) 23:05:54.14 ID:vwiB/lcz.net
- 混雑した車内じゃ舌打ちされてもしゃーないな
通勤時間帯になるまでに大都市圏を脱出すれば良い
- 39 ：底名無し沼さん：2015/01/16(金) 01:27:25.80 ID:+9FdBp7t.net
- 山やるなら軽くらいあった方がいいと思うけどな
- 40 ：底名無し沼さん：2015/01/16(金) 01:59:31.18 ID:ZMOkzRHG.net
- パンパカスレでも叩かれない遭難の仕方を教えて下さい
- 41 ：底名無し沼さん：2015/01/16(金) 03:27:32.08 ID:hkBcSu1m.net
- >>40
誰にも気が付かれなければ叩かれることも無いんじゃね？
- 42 ：底名無し沼さん：2015/01/16(金) 10:30:25.95 ID:wVGyNjDb.net
- 基本単独なんだが最近たまに子供がついてくるようになったので、安全上ロープを買って練習しようと思ってます。
渓流釣りなんかもするので、補助ロープかちゃんとしたハーフロープかどっちがいいのか教えてください。
ちなみにクライミングはする予定は無いので、シングルロープは不要かと思ってます。
- 43 ：底名無し沼さん：2015/01/16(金) 11:41:25.88 ID:ZMOkzRHG.net
- 子供の体重は存じませんが、難所をクリアするときの確保程度なら水に浮く補助ロープで十分だと思う
ロープの使い方は多分このスレの範囲外だと思うので自己責任でどうぞ
- 44 ：底名無し沼さん：2015/01/16(金) 12:32:17.94 ID:GwKuK74Y.net
- じぶんも5歳児用にハーネス買おうかな・・
- 45 ：底名無し沼さん：2015/01/16(金) 13:08:21.53 ID:Ao8QRx0t.net
- 剱岳はハーネス必須てかいてるな
http://lovzearth.com/hpgen/HPB/entries/47.html
剱岳が初心者が行く山かどうかはさておいて
- 46 ：底名無し沼さん：2015/01/16(金) 14:39:05.59 ID:GX/6EzbW.net
- 車で登山口まで行く人、自分みたいなのは変？
車載
・山で使うザックの他の荷物
・小さめのザック(デイパック)：山用ウエアと温泉着替えを入れる
・登山靴、ストック等
普段着で行き来するので、登山口に着いたら着替える。下山後も同。
- 47 ：底名無し沼さん：2015/01/16(金) 14:58:07.38 ID:C1GUGJrl.net
- >>46
自分とだいたい同じ
ただし、行きは家から登山ウエア着てる
ほとんど現地直行だし、寄り道してもコンビニくらいなので
- 48 ：底名無し沼さん：2015/01/16(金) 15:02:41.19 ID:i/J3Otkh.net
- 下山後は汚れてるだろうしわかるけど行きも着替えるってすごいな
- 49 ：底名無し沼さん：2015/01/16(金) 15:13:52.32 ID:0nvE3koN.net
- 俺もインナーは山用だけどあとは普段着だな
運転が2～3時間程度までで冬以外なら気にしないけど
今の季節は上も下も厚着して走る
暖房強めるとボーっとして気持ち悪いし
足元に温風出して外気導入が快適
- 50 ：底名無し沼さん：2015/01/16(金) 15:35:19.06 ID:zpa6da3a.net
- 着替えをもってくのが面倒なんで
行きも帰りもずっと同じ
近くに温泉宿でもあって宿泊するなら
そこに荷物を置いてくけど
- 51 ：底名無し沼さん：2015/01/16(金) 17:12:17.99 ID:MVMP7luC.net
- 雪はあるけど日帰り低山、ザック込みで重量9キロって、重さ的には普通？
装備過剰なのかなと
- 52 ：底名無し沼さん：2015/01/16(金) 18:13:35.49 ID:XybKtuzE.net
- 自分が必要と思うものを持っていってるならいいだろ
- 53 ：底名無し沼さん：2015/01/17(土) 15:42:26.81 ID:v8M5rX1j.net
- 日帰りで15キロぐらいだわ
てんとありで25キロぐらい
- 54 ：底名無し沼さん：2015/01/17(土) 16:10:03.22 ID:/xbG2LHR.net
- >>51
そんなもんじゃない？
むしろ軽い。
- 55 ：底名無し沼さん：2015/01/17(土) 17:26:51.76 ID:5dCc0nlh.net
- >>53
日帰り低山だぞ？
よく読め
- 56 ：底名無し沼さん：2015/01/17(土) 18:02:33.96 ID:fq3qn2R+.net
- 雪のある山、雪深い山は無事なら使わない装備が増えるからね。
- 57 ：底名無し沼さん：2015/01/17(土) 18:49:50.00 ID:nWZ3uitC.net
- 南アルプスと北アルプスを全体的に比較した場合、どちらが難易度が高いですか？
- 58 ：底名無し沼さん：2015/01/17(土) 21:53:06.87 ID:P+/euypX.net
- 登山でつけた筋肉を落とさないようにするにはどうするのが有効ですか？
空きっ腹になると筋肉が落ちるのでそうなる前に食べるようにしていますが
ブクブク太ってきてしまいます。
- 59 ：底名無し沼さん：2015/01/17(土) 22:18:36.08 ID:FfN9FtgX.net
- >>58
筋肉は負荷が掛からなければ異化されて栄養になります
食べるだけでなく階段昇降やスクワット等を意識して取り組んで下さい
ただ、筋トレと並行して心肺能力を鍛えた方が山登りが楽になるでしょう
- 60 ：底名無し沼さん：2015/01/17(土) 22:33:32.65 ID:OQFKCPol.net
- 縦走とかする時って1人だよね？
休憩もしないで歩ける友人なんて滅多にいないもんだよね。
- 61 ：底名無し沼さん：2015/01/17(土) 22:56:15.31 ID:53SU39G7.net
- 心肺鍛えるのには自転車がいいよ
ランニングにくらべたら体に優しいし、楽に鍛えられる
100キロ余裕で走れるようになるころには、歩いて山登りなんて楽勝になる
- 62 ：底名無し沼さん：2015/01/17(土) 23:32:39.47 ID:Il0CHUs0.net
- 山ガールの着けてるレッグウォーマーが可愛いのですがあれは何の意味があるんですか？
- 63 ：底名無し沼さん：2015/01/17(土) 23:38:55.02 ID:31m1qxZp.net
- >>61
冬だとロードバイクは余りにも寒すぎて乗るのが億劫（ローラー台はつまらない）になるから心肺トレーニングの為にジョギングと登山始めた変わり者の俺
登山も楽しくてハマってしまい春夏秋はロードと登山で大忙しになってしまった…
- 64 ：底名無し沼さん：2015/01/17(土) 23:45:57.18 ID:7/K0kchl.net
- 雪の低山をジーパンで登ると、バカにされますか？
- 65 ：底名無し沼さん：2015/01/17(土) 23:48:28.01 ID:/Ipq3VAS.net
- 寒さに絶えられるならやってみな。
- 66 ：底名無し沼さん：2015/01/17(土) 23:54:44.60 ID:Il0CHUs0.net
- 夏でもジーンズはやばくね？
血が通わなくなって足パンパンになりそう。
そして最終手段のフルチン下山
- 67 ：底名無し沼さん：2015/01/17(土) 23:54:51.85 ID:53SU39G7.net
- >>63
逆に自分は冬の間の娯楽として、登山を始めたよ
今や春～秋は雪山に登るためのトレーニング期間になっとる(^o^)
- 68 ：底名無し沼さん：2015/01/18(日) 00:03:40.02 ID:DGAlz2w2.net
- >>66
とりあえず夏はジーパンでいきました。
あした、ヒートテックにジーパンで行こうと思っているんですが、やばいかな。
- 69 ：底名無し沼さん：2015/01/18(日) 00:06:48.26 ID:uS7BTbP0.net
- なぜわざわざ登山では一般にダメとされるヒートテックとジーパンを選ぶのか
- 70 ：底名無し沼さん：2015/01/18(日) 00:10:46.00 ID:B3ABMt1t.net
- >>68
結果、よろしくｗ
- 71 ：底名無し沼さん：2015/01/18(日) 00:11:51.46 ID:h0XVdFBC.net
- ヒートテックはまじ死ぬらしいね
暖かいから着て行ってるけど
- 72 ：底名無し沼さん：2015/01/18(日) 00:12:26.49 ID:h0XVdFBC.net
- ところで山ガールの着けてるレッグウォーマーが可愛いのですがあれは何の意味があるんですか？
- 73 ：底名無し沼さん：2015/01/18(日) 00:19:50.30 ID:1vGZvrhF.net
- >>72
レッグウォーマーじゃなくてゲーターじゃない？
一見ルーズソックス風にも見えるけど
- 74 ：底名無し沼さん：2015/01/18(日) 00:25:33.73 ID:B3ABMt1t.net
- >>72
オサレでござんしょ？
ただ、寒いのみ。
冬は足から冷えるから子供産む時、苦労しそうだ･･･
だから、彼女には勧めない様に！
- 75 ：底名無し沼さん：2015/01/18(日) 00:28:32.99 ID:ajjDdDW8.net
- >>72
可愛いから
トレッキングソックスがごついから、ゲーターで隠さないと見た目が悪い
- 76 ：底名無し沼さん：2015/01/18(日) 00:52:24.47 ID:h0XVdFBC.net
- >>73
ゲーターだと最初は思って真似して買ってみたんだ。
モンベルのショートゲーター
しかしどうも違う、よく見るとウール素材っぽいの
で、検索したら
ttp://tabi.aideaworks.hippy.jp
しかしどこ調べてもレッグウォーマーの有用性があいまいなんだよね
スタイルがよく見えてちんちんに悪い程度
- 77 ：底名無し沼さん：2015/01/18(日) 00:54:47.02 ID:h0XVdFBC.net
- urlミスりました
ttp://nakayukin.img.jugem.jp/20091113_810373.jpg
- 78 ：底名無し沼さん：2015/01/18(日) 01:15:00.66 ID:JJCuuDWF.net
- >>72
俺の彼女が言うには結構暖かいらしい。
- 79 ：底名無し沼さん：2015/01/18(日) 01:21:27.63 ID:B3ABMt1t.net
- >>78
自分自身で試した事は？
ニッカとレギンスで山行して見れば解ると思うが･･･ 晩秋でも寒いぞ。
･･･なので、あくまでも見た目のみ！
追伸：
パンツ買ってあげなさい、彼女の為にもね。
- 80 ：底名無し沼さん：2015/01/18(日) 04:23:24.56 ID:EhmrfdQm.net
- >>71
暖かいのになぜ死ぬの？
- 81 ：底名無し沼さん：2015/01/18(日) 04:34:38.21 ID:46cJomec.net
- 汗冷えするから
- 82 ：底名無し沼さん：2015/01/18(日) 06:10:40.69 ID:EhmrfdQm.net
- なるほど。自分も使ってるけどそれほど暖かいと思わないけどな・・
- 83 ：底名無し沼さん：2015/01/18(日) 06:48:33.42 ID:aJxPbnUD.net
- 吸湿発熱素材、一番効果を納得できるのは風呂上り
汗かいても着たきりスズメの山でなく、すぐ着替えられる日常生活用だよ
せいぜいスキースノボで宿に帰って風呂酒飯用だな
- 84 ：底名無し沼さん：2015/01/18(日) 06:58:27.15 ID:2Y7pJgzq.net
- 汗かかない速度で登れよ
- 85 ：底名無し沼さん：2015/01/18(日) 08:03:53.22 ID:MhyyO629.net
- 着たきりスズメとか
- 86 ：底名無し沼さん：2015/01/18(日) 08:42:33.09 ID:h0XVdFBC.net
- >>79
可愛いからってだけなのか
可愛いで重量増やすってヤバくね？
- 87 ：底名無し沼さん：2015/01/18(日) 08:46:35.84 ID:EaALPdAW.net
- 登山はファッションだから。
- 88 ：底名無し沼さん：2015/01/18(日) 08:50:56.04 ID:EhmrfdQm.net
- ふーん（棒
- 89 ：底名無し沼さん：2015/01/18(日) 10:27:24.73 ID:BCg4NZlt.net
- 登山じゃなくハイキングだろ
- 90 ：底名無し沼さん：2015/01/18(日) 10:32:37.23 ID:uS7BTbP0.net
- 女性のファッション意識を舐めてはいけない
夏場に気合で汗を止めるとか言ってる奴もいた
- 91 ：底名無し沼さん：2015/01/18(日) 10:57:51.53 ID:1vGZvrhF.net
- レッグウォーマーとは、膝下でふくらはぎの保温のために使われる靴下の一種である。
登山などで使うニット製のゲートル。 1980年代のエアロビクスブームの頃から足もとの装飾のためにも使われるようになり、流行した。
弛ませて履くと、足を長く細く見せてくれるのでは、という期待を持って着用される。
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/レッグウォーマー
ということらしいが、機能的にはあんまり意味なさそう
- 92 ：底名無し沼さん：2015/01/18(日) 11:23:31.00 ID:X/K5rTwg.net
- 毛糸のカラフルなレッグウォーマーは可愛いと思うなー
私は足が太いからパンツ一択だけど
すらりとした足の山ガールちゃんがカラフルウォーマー穿いてるの見るのは楽しい。
いずれにせよ低山にしか使えないから保温性もシビアには求められないし
- 93 ：底名無し沼さん：2015/01/18(日) 11:28:21.38 ID:6qFkHGma.net
- まあ流石にあれで雪のあるとこは行かないだろうからね
行かないよね？
- 94 ：底名無し沼さん：2015/01/18(日) 11:40:34.52 ID:xHZOQf2i.net
- もう投げそう
- 95 ：底名無し沼さん：2015/01/18(日) 12:19:42.88 ID:B3ABMt1t.net
- 山ガールの痩せ我慢は折り紙付き！
だから冬は山に行かない、可愛くないからだろう。
オバちゃんは多いな。
昨日も可愛くない山ガールが沢山いたぞ。
恐らく、何かが吹っ切れないとパンツをはけないんだな･･･ きっと。
･･･ トイレとかかな･･･ 男便所へ普通に入れる様になるとかｗ
- 96 ：底名無し沼さん：2015/01/18(日) 12:38:29.18 ID:X/K5rTwg.net
- とりあえず、野具素が平気にならないと小屋のない冬山には行けないな
- 97 ：底名無し沼さん：2015/01/18(日) 12:43:15.08 ID:TBTpoXWN.net
- あのトイレットペーパーとスコップは持参？
- 98 ：底名無し沼さん：2015/01/18(日) 12:50:32.00 ID:B3ABMt1t.net
- >>97
持って、ちゃんと埋めてね。（紙は持ち帰りを希望）
尚、見晴らしの悪い森林限界より下でお願いしますｗ
- 99 ：底名無し沼さん：2015/01/18(日) 12:55:01.07 ID:MGv6VVcU.net
- ゲイター買って、膝小僧にギリギリ被らないくらいなのですが、長すぎでしょうか？
- 100 ：底名無し沼さん：2015/01/18(日) 13:03:26.49 ID:26htQEdv.net
- >>99
俺もそれくらいだけど長すぎて悪いってもんでもないから気にしない
この時期は雪も積もるしな
- 101 ：底名無し沼さん：2015/01/18(日) 14:54:15.79 ID:B3ABMt1t.net
- >>68 はもう、下山したかぁ～
スマホ位持ってんだろうから実況位すれば暇潰しになるんだがなぁ～
- 102 ：底名無し沼さん：2015/01/18(日) 15:13:47.00 ID:2dJe0ZuA.net
- 今年から雪山上ろうと思ってるんだけど、ネットとかでピッケルの使い方覚えたりしただけで行くのは無謀だよね・・・
一回だけでもガイドの訓練受けてから行った方がいいかな？
- 103 ：底名無し沼さん：2015/01/18(日) 15:27:56.63 ID:1vGZvrhF.net
- >>102
人の多い登山道なら大丈夫じゃない（適当）
- 104 ：底名無し沼さん：2015/01/18(日) 15:41:02.78 ID:R2TcVV0s.net
- ピッケルが必要な山ならガイド受けといた方がよさそうだが
頭で覚えてもあんなの体が反応できないだろ
もしくはスキー場にでも行って実際に滑って使ってみるとか
- 105 ：底名無し沼さん：2015/01/18(日) 15:47:54.10 ID:9qGqAgxY.net
- いや長すぎたら悪いでしょ
ダブついた部分をアイゼンひっかける可能性が僅かにアップ
- 106 ：底名無し沼さん：2015/01/18(日) 15:51:49.12 ID:UOvEqNZF.net
- >>98
うんこ用の携帯便所の携帯を薦めるのが普通だと思うんだけど。
- 107 ：底名無し沼さん：2015/01/18(日) 15:53:38.74 ID:JJCuuDWF.net
- 雪山の何が怖いって、少し吹雪くと踏み跡がわからなくなること。
標識や赤テープで明確にルートが分かるところならいいけど、そうじゃなかったら道迷いが怖い。
- 108 ：底名無し沼さん：2015/01/18(日) 17:01:12.21 ID:mPlv+Rru.net
- >>105
ダブつかない程度に引っ張りあげて使うものなんだよ。
それが股下までだったとしても。
長すぎるんじゃなくて太すぎるならその理論もわかる。
- 109 ：底名無し沼さん：2015/01/18(日) 17:42:15.71 ID:oIWiEol5.net
- >>86
可愛いだけの身に付けるタイプが
グラム単位で切り詰めるシビアな山行するわけないから関係ないでしょ
- 110 ：底名無し沼さん：2015/01/18(日) 17:44:30.13 ID:B3ABMt1t.net
- >>106
貰った事あるが使った事無いし。
そもそも自分が使ってんのか？使ったら持帰るんだぞ、ザックに食料と一緒ｗ
状況によっちゃぁ～可也無理あると思うのだが、それでも薦める事が出来るのやら･･･
それにテン泊やらんから野グソは手で数えられるくらいしかないしなｗ
- 111 ：底名無し沼さん：2015/01/18(日) 18:11:17.79 ID:9qGqAgxY.net
- >>108
膝上ならまだマシだろうけど、膝にかかると膝下まで下ろさなきゃいけなくなる
結果ダブつく
- 112 ：底名無し沼さん：2015/01/18(日) 18:13:32.13 ID:UOvEqNZF.net
- >>110
使った事あるよ。ザックの外にカラビナで吊して下山した。
- 113 ：底名無し沼さん：2015/01/18(日) 18:30:58.86 ID:B3ABMt1t.net
- >>112
ほんとか？！
お前、勇者じゃん！
おいらは遊び人で良いぞ！
- 114 ：底名無し沼さん：2015/01/18(日) 19:53:54.99 ID:wDWPK5zH.net
- >>109
それもそうだねHAHAHA!
- 115 ：底名無し沼さん：2015/01/18(日) 20:02:14.67 ID:w/Uwl2cz.net
- 携帯トイレと携帯スコップ持っていくのはどっちがいいんだろう
俺は山で穴ほってウンコするのは悪くないと思うけどね
- 116 ：底名無し沼さん：2015/01/18(日) 22:03:58.86 ID:wDWPK5zH.net
- >>115
場所によると思う
人の多い百名山とか草木も少ない高山は携帯した方がいい気がする
ただ百名山とかなら普通トイレあるわな
どのみち日帰り程度の山なら先に麓で出しておくべきだわな
と、オナラだと思って出したらうんこ漏らした私は思うのだ
- 117 ：底名無し沼さん：2015/01/18(日) 23:38:37.96 ID:EhmrfdQm.net
- 自分も携帯トイレ使ったよ。子供にだけど（大）
同じくカラビナでぶら下げて下山後にゴミ箱に捨てた。
臭いなんかしないし、すげー役に立ったよ。
- 118 ：底名無し沼さん：2015/01/19(月) 11:18:59.51 ID:nJpG9o0r.net
- 冬に登山するなら、標高に関係なく
ハードシェルは必要かな？
違うスレで低山ならカッパで充分
とか書き込みがあって、買うか迷って
います。
- 119 ：底名無し沼さん：2015/01/19(月) 11:34:55.15 ID:lVf6l/vw.net
- まずはカッパで低山登ってから決めろよ
- 120 ：底名無し沼さん：2015/01/19(月) 11:36:28.61 ID:RiO9aNZ/.net
- カッパってのがなんなのか
ゴアのレインウェアなら別に十分だが
- 121 ：底名無し沼さん：2015/01/19(月) 11:39:57.64 ID:fYbvDZpA.net
- 大荒れの冬富士にレインウェアで登るのは止めたほうが良いと思うw
- 122 ：底名無し沼さん：2015/01/19(月) 12:22:31.92 ID:nJpG9o0r.net
- カッパはモンベルのレイントレッカー
ジャケットでゴアじゃねーわ
とりあえず、試してみるか
- 123 ：底名無し沼さん：2015/01/19(月) 12:47:32.38 ID:TrNh8HwX.net
- ハードシェルって雪崩が起きそうな雪山で着るイメージ
冬の奥多摩位ならレインウェアで十分だと思う
- 124 ：底名無し沼さん：2015/01/19(月) 12:49:41.11 ID:vq7JKGH2.net
- >>121
大荒れの冬富士なんてハードシェルを持ってたとしても避けるべき。
- 125 ：底名無し沼さん：2015/01/19(月) 12:57:33.05 ID:hp1ELV/G.net
- なぜわざわざ悪天候に挑むのだよｗ
天気が良いならそれにこしたこたーないだろ
- 126 ：底名無し沼さん：2015/01/19(月) 16:25:33.33 ID:QRNZOYFY.net
- あえて悪天の低山に登って、あっという間に消えるトレースやラッセル経験するのはいいことだと思う
雪山は天候で難易度がすげー変化するというのを知った方がいい
- 127 ：底名無し沼さん：2015/01/19(月) 16:56:49.09 ID:J6vAYSu4.net
- >>126
そして経験したまま死ぬと
- 128 ：底名無し沼さん：2015/01/19(月) 16:59:09.01 ID:LXoBUwyY.net
- 豪雪地帯の雪国出身の俺からすると
雪を異様に怖がる奴って滑稽で仕方ないわ
雪が普段あまり降らない地域の奴ってそんなもんなのかなｗ
- 129 ：底名無し沼さん：2015/01/19(月) 17:09:46.95 ID:HbGaLu72.net
- ドレッド男の二の舞はヤダヨー
- 130 ：底名無し沼さん：2015/01/19(月) 17:13:53.88 ID:SWlqDMSt.net
- 雪の少ない地域は怖さがわからない連中の方が多いと思う
- 131 ：底名無し沼さん：2015/01/19(月) 17:44:51.25 ID:+AjBEAiF.net
- まあ引き返す勇気だよね
天気悪くなったら諦めろ
- 132 ：底名無し沼さん：2015/01/19(月) 19:50:28.89 ID:tidJDySH.net
- >>128
豪雪地帯の集落で生活するのと、雪山は別物。
- 133 ：底名無し沼さん：2015/01/19(月) 20:06:45.65 ID:o/xuPJT/.net
- 俺は鹿児島出身で山に雪なんてなかったから関東にきて山で雪見て大興奮したよ
そしておっかなびっくり(特に下り)歩くからめっちゃ時間かかってる
- 134 ：底名無し沼さん：2015/01/19(月) 21:16:44.44 ID:wygft4VI.net
- 山登りに諦めのよさは大事でしょうか？
- 135 ：底名無し沼さん：2015/01/19(月) 21:33:50.14 ID:RiO9aNZ/.net
- 死ぬ気で生き残れ
- 136 ：底名無し沼さん：2015/01/19(月) 21:37:38.57 ID:3Wmpj8FH.net
- 生きて降りることを優先に考えなくちゃな
- 137 ：底名無し沼さん：2015/01/19(月) 22:27:01.30 ID:wN75QJLX.net
- 生きたい生きたいと思って死ぬより、早めに諦めた方が苦しまずに済む
- 138 ：底名無し沼さん：2015/01/19(月) 22:34:04.61 ID:ytLmzZMs.net
- 山に登る事を諦めるという選択肢が無いことに驚いたｗ
- 139 ：底名無し沼さん：2015/01/19(月) 22:38:34.60 ID:8dFSmgs0.net
- 諦めの良さの諦めのだろ。
あきらめがち悪いと死ぬ。
山は逃げない。チャンスはまたある。
- 140 ：底名無し沼さん：2015/01/19(月) 22:52:41.36 ID:3FE1yPlQ.net
- スキー場で吹雪いて2m先の視界が無くなった時
これは生きて帰れるかやばいって思った
登山でわざわざ試さなくても思い知る機会は有ると思うんだがなぁ
- 141 ：底名無し沼さん：2015/01/20(火) 00:23:03.61 ID:iEhkvG+Y.net
- この間ソロで登ってたら、
途中で60～70代くらいの3人組の一人が、
足を痛めたのか、連れの肩も借りつつものすごいゆっくりつらそうに歩いてた。
自分は20代
1時間も歩けば舗装路に出ると思う（地図上で）
携帯の電波は通じない場所
自分も初めてのルート
山小屋等は地図上に無い
残りの2人は普通に動ける様子
まだ午前中
とりあえず2人は動けるようだったしスルーしちゃったんだけど、
こういう時ってどうしたらよかったんだろう。
- 142 ：底名無し沼さん：2015/01/20(火) 00:34:51.45 ID:ahGBj3UT.net
- スルーで良いと思う
- 143 ：底名無し沼さん：2015/01/20(火) 00:38:48.00 ID:6HbvMp2X.net
- >>141
スルーするのが正解だと思う
上級救命や応急手当普及員の講習を受けていればねんざや単純骨折くらいなら手当てできたと思う
あなたは何か技能を持っていますか？
人一人を担ぐのは自分が20代で相手が年寄りでも大変ですよ、効率的な担ぎ方は知っていますか？
出来る事といえば、仮に相手が助けを求めてき場合に電波の届くところまで行って電話することくらいでしょうか
- 144 ：底名無し沼さん：2015/01/20(火) 00:46:09.60 ID:L9QHiNmR.net
- 相手が単独でないならスルーでいいんじゃないか？
多分こっちが助ける気マンマンで話しかけるくらいでないと先方もスルーしてくれと言うだろう
- 145 ：底名無し沼さん：2015/01/20(火) 01:20:42.76 ID:2o/9CwjY.net
- ウエストポーチやチェストポーチって必要？
- 146 ：底名無し沼さん：2015/01/20(火) 02:00:40.10 ID:MSxMCGsc.net
- >>145
あった方が何かと便利。
必要かと言われれば必要ではない。
- 147 ：底名無し沼さん：2015/01/20(火) 03:18:25.05 ID:oy32k4nP.net
- 休日パパのマストアイテム、ボディバッグが捗るな
- 148 ：底名無し沼さん：2015/01/20(火) 07:07:23.23 ID:bGwh4w5M.net
- >>141
怪我による
足を捻ったとか軽い捻挫程度ならスルーで
滑落したとか頭を打ってるとかなら、先に下山して119番かな
- 149 ：底名無し沼さん：2015/01/20(火) 08:11:11.27 ID:xF7EcfQj.net
- >>141
基本単独な俺としては単独のリスクを再認識。マイナーな山で単独で同様の怪我を負ったら遭難、救助要請だもんな。電波が入るとこまで這って進まなきゃならん。
- 150 ：底名無し沼さん：2015/01/20(火) 09:53:11.22 ID:XFEr8J3e.net
- >>141
声かけても良くね？
スルーする様なコミュ障でも無いんだろ？
後で寝覚めが悪くなるよりはマシ。
忠告、自分が恥ずかしくなる行為は山では避ける事！
- 151 ：底名無し沼さん：2015/01/20(火) 11:11:44.55 ID:XINM8aX+.net
- >>150
141「だいじょうぶですか？」
三人組「いや大丈夫じゃないです」
って、言われたら、そのあとどうするんだ？
- 152 ：底名無し沼さん：2015/01/20(火) 11:21:22.01 ID:5x6sS80B.net
- 荷物持ってやって一緒に下山かね
俺はしないけど
- 153 ：底名無し沼さん：2015/01/20(火) 11:24:52.01 ID:oFHjfoUQ.net
- 二次災害を防ぐ事が大原則だから、自分の安全や山行計画を優先でいいよ
その上で確実に余裕があって状況が気になるなら、声かけて応急手当だけするなり、救助要請するなりすればいい
- 154 ：底名無し沼さん：2015/01/20(火) 11:45:44.75 ID:/jGvgQy8.net
- こんにちわ。
日帰り登山用としてヘッドランプ（リュック取付可）を購入しようと考えています。
量販店でいくつか見てまわったところ商品に赤色LED付のものがあるのですが
赤色証明って歩行中に使う事ってあるでしょうか？
ちなみにアイテムはマイルストーンというメーカーのものを購入する予定です。
- 155 ：底名無し沼さん：2015/01/20(火) 11:58:18.48 ID:HacYpctc.net
- 赤色は暗順応を妨げないために使うもの
歩行するなら白色の明るいままでいい
慣れた夜目を壊したくない時に使うのが赤色な
- 156 ：底名無し沼さん：2015/01/20(火) 12:01:20.70 ID:FJazEhwj.net
- 助けてほしけりゃ、向こうから声かけて来るよ。
- 157 ：底名無し沼さん：2015/01/20(火) 12:28:07.22 ID:XFEr8J3e.net
- いくら自己責任でもスルーするのは脳内乙だな
そんなコミュ障が登ってる山って何処よ？
関東近辺じゃないな、関西方面だろおまいら？
- 158 ：底名無し沼さん：2015/01/20(火) 12:29:58.84 ID:/jGvgQy8.net
- >>155
レスありがとうございます。
要するに赤色LEDはあった方が便利、という事ですね。
赤色LED付きの購入を検討してみます。
- 159 ：底名無し沼さん：2015/01/20(火) 12:30:13.19 ID:WjDInic3.net
- 関西人の方が会話だけは余裕だろ
- 160 ：底名無し沼さん：2015/01/20(火) 12:35:57.31 ID:XFEr8J3e.net
- ホンマでっかぁ～ソウかいなぁ～♪
- 161 ：底名無し沼さん：2015/01/20(火) 13:15:58.74 ID:u4Qj3yA4.net
- >>141
またアフィかよ
創作ネタが多すぎるわ
こういう系統の内容って確実にマトメサイトに転載されてるし
このスレってアフィ厨のネタ質問やネタ話ばっかりｗ
- 162 ：底名無し沼さん：2015/01/20(火) 13:44:15.58 ID:ivD94u0H.net
- テント内で使う光源について教えてください
ヘッドランプで代用してますか、それとも
専用のランタンぽいの別途で持っていきますか？
もしあるならお勧めもお願いします。
- 163 ：底名無し沼さん：2015/01/20(火) 13:54:17.07 ID:EOuhfxCe.net
- ビニール袋を被せるとか？
モンベルでランタンシェードってのが売ってるね。
- 164 ：底名無し沼さん：2015/01/20(火) 14:58:26.77 ID:OnOOsXdA.net
- >>163
ランタンシェード(・∀・)ｲｲﾈ!!
早速買いに行こうε≡≡ﾍ( ´Д`)ﾉ
- 165 ：底名無し沼さん：2015/01/20(火) 15:12:03.70 ID:WjDInic3.net
- コンビニ袋など半透明の袋で応急的にはいけそうだな
- 166 ：底名無し沼さん：2015/01/20(火) 15:31:22.77 ID:+qcUS5k1.net
- テント泊しないけど、ヘッドランプの他に懐中電灯にもランタンにもなるやつ常備してる。まあ嵩張るね。
- 167 ：底名無し沼さん：2015/01/20(火) 15:54:22.59 ID:zf9JeFGE.net
- チタンカップの中にヘッデン入れてその上にちょっとぐらぐらするけど
水の入ったペットボトル（透明ならナルゲンでも可）乗せると
あーら綺麗
- 168 ：底名無し沼さん：2015/01/20(火) 16:36:47.01 ID:d48kKWPV.net
- >>141
俺はそういう時、「お前、どこから来た？」って聞くことにしてる
んで、間髪を入れず「松郷！？」って大袈裟に驚いてる
- 169 ：底名無し沼さん：2015/01/20(火) 18:31:40.25 ID:4NHJ4Y1c.net
- 友達とテント泊するとき個人個人でテント持っていきます？それとも１つに纏まります？
- 170 ：底名無し沼さん：2015/01/20(火) 18:37:52.03 ID:LDGKvfKF.net
- 普通は団装だと思うけど、最近は別々で持って行く奴も居るらしいね
- 171 ：底名無し沼さん：2015/01/20(火) 18:38:31.79 ID:tyzjU883.net
- たねほおずき
- 172 ：底名無し沼さん：2015/01/20(火) 19:00:17.54 ID:lzxzQ4CY.net
- 眼中にない男ならいいけど、狙ってる部下と行くときは極力別々は避けるよう説得する
説得の時に同性愛者だとバレないようにとにかく熱くなりすぎないこと、理屈詰めで優しく時に厳しく説得することが必要
若者にしか興味ないんだが、若者の心理は難しいからとにかく急がず経験を積むことが必要
一度警戒されたら終わるから、はじめは冗談まじりにちんちん触れれば成功と思うくらいでちょうどいい
- 173 ：底名無し沼さん：2015/01/20(火) 19:13:04.90 ID:r7VN7uJw.net
- 山って怖いな
- 174 ：底名無し沼さん：2015/01/20(火) 19:16:10.12 ID:EOuhfxCe.net
- こえぇ
- 175 ：底名無し沼さん：2015/01/20(火) 19:36:56.62 ID:/dDgBaca.net
- >>169
混むから一つにまとめてくれ
- 176 ：底名無し沼さん：2015/01/20(火) 19:44:08.77 ID:gy+4QFGD.net
- 熊先生かな？
- 177 ：底名無し沼さん：2015/01/20(火) 20:09:43.47 ID:4NHJ4Y1c.net
- 回答ありがとうございます
混むという考えがありませんでした…男好きではないですが極力纏まろうと思います
- 178 ：172：2015/01/20(火) 20:16:24.52 ID:lzxzQ4CY.net
- 参考になる経験論を語ったつもりなんだが
もしかしたらここは男に興味のない若者が多いのかもしれんな
実際は興味のない若者のふりをする同年代が多いのだろうが
- 179 ：底名無し沼さん：2015/01/20(火) 20:17:54.34 ID:I0Jull1C.net
- 恐いこと言うなよ
- 180 ：底名無し沼さん：2015/01/20(火) 20:21:17.85 ID:r7VN7uJw.net
- やっぱり俺は山は一人で行くわ
- 181 ：底名無し沼さん：2015/01/20(火) 20:36:29.50 ID:2o/9CwjY.net
- 山ガールが良いです。
- 182 ：底名無し沼さん：2015/01/20(火) 20:43:38.52 ID:lHBQ2GDG.net
- 低山なんだけど雪が積もってる場合靴下に貼るカイロとか使ってもいいの？
と言うか靴下に貼るカイロは雪山に有効なの？
無駄なら保温性高い靴やソックスの購入を考える
- 183 ：底名無し沼さん：2015/01/20(火) 20:52:46.62 ID:HacYpctc.net
- 酸欠になって発熱止まるらしいな
実体験は無いけど
- 184 ：底名無し沼さん：2015/01/20(火) 20:57:06.25 ID:L9QHiNmR.net
- >>182
靴を買ったほうが良いと思うぞ、いくらカイロ使っても中が濡れちまったら面倒だぜ
便乗で質問
誰も居ないようなマイナー山域でツボ足続くようならビニール袋で靴を覆ってしまうんだがマズいかな？
人が居そうな所はゲイター付けるんだけど、ビニール袋のほうが有能なんだよね _no
- 185 ：底名無し沼さん：2015/01/20(火) 21:00:43.15 ID:L9QHiNmR.net
- >>168
おう、松郷ディスんなしｗ
マジで松郷方面から行ってる俺とかどうリアクションすればいいんだよｗ
- 186 ：底名無し沼さん：2015/01/20(火) 21:04:29.97 ID:gy+4QFGD.net
- >>181
山ガール(BBA)
- 187 ：底名無し沼さん：2015/01/20(火) 21:11:45.99 ID:G5+vSxEE.net
- ヤマンバ
- 188 ：底名無し沼さん：2015/01/20(火) 21:42:32.02 ID:0Bs5Dd/R.net
- 今の時期山行時間5時間くらいの雪の低山で飲み水500mlって少ない？
食事用は別途持ちますが
周りは飲み水だけで1Lくらい持って来るんでよく少ないって言われます。
- 189 ：底名無し沼さん：2015/01/20(火) 21:49:40.52 ID:e1L225pk.net
- 今の季節出る前にペットボトル一本一気飲みして後は一滴も飲まずに帰ってきたなんて事もよくあるのでなんとも言えん。
まあアクシデントを想定するなら使わなくても最低1lは持っていっている。
- 190 ：底名無し沼さん：2015/01/20(火) 21:51:05.32 ID:AsIazgia.net
- >>188
少ない
せめて飲水1.5Lはあったほうがいい、ビバークになったとき苦しいぞ
- 191 ：底名無し沼さん：2015/01/20(火) 21:51:41.95 ID:HacYpctc.net
- 以前、水の携行量の公式レスしたのが有ったよね
- 192 ：底名無し沼さん：2015/01/20(火) 22:14:29.62 ID:InR/q+H4.net
- 水の消費量
（行動時間×体重Kg×5）ｍｌ
- 193 ：底名無し沼さん：2015/01/20(火) 22:28:11.13 ID:e68q5xDN.net
- >>184
ビニール袋を無くしさえしなければいいと思うよ
俺もゴア靴の無い昔は雨対策にやってた
- 194 ：底名無し沼さん：2015/01/20(火) 22:31:04.42 ID:AsIazgia.net
- >>184
やはり靴か
保温性の靴は高いけどどっかで購入を考えないといかんな
- 195 ：底名無し沼さん：2015/01/20(火) 22:34:16.49 ID:3XUpd6jy.net
- 5時間だと登り3時間ぐらいか、500mlで俺は少し余るくらいだね、人それぞれだが
もしもの時の為に余分に持っていくのが普通ですね。
っても雪山の時は、足りなそうなら綺麗な雪、口で溶かして水分補給なり、
バーナーで溶かしても飲み水にできるけど。
- 196 ：底名無し沼さん：2015/01/20(火) 22:40:01.16 ID:2o/9CwjY.net
- 低山日帰りでも2.5リットル持って行ってる。1.5ぐらい余るけどね。
- 197 ：底名無し沼さん：2015/01/20(火) 22:41:37.61 ID:VLdBFFRy.net
- >>192は気温無視？
- 198 ：底名無し沼さん：2015/01/20(火) 23:03:24.09 ID:35fio6qc.net
- 冬のほうが乾燥してるから喉乾くのかな・・
- 199 ：底名無し沼さん：2015/01/20(火) 23:14:03.11 ID:r7S5j797.net
- >>182
靴下に貼るカイロ使ってるけど、使い勝手が良くて手放せなくなった。
ラッセルすると暑くなるけど、上半身の衣服で調節してる。
- 200 ：底名無し沼さん：2015/01/20(火) 23:15:18.28 ID:G5+vSxEE.net
- 冬は気温低いから喉乾きにくい（感じにくい）けど、乾燥とかで意外と水分減ってるよね
身体冷やさない程度にちびちび飲んでおこう
- 201 ：底名無し沼さん：2015/01/21(水) 00:07:22.43 ID:RAIYRYj3.net
- >>194
ソールがしっかりした縦走用山靴＋ウールのアルパインソックスで八ヶ岳までは行けると思う
それ以上になると厳しいけど低山なら1mくらい雪積もってても問題なかったよ
- 202 ：底名無し沼さん：2015/01/21(水) 00:09:16.72 ID:RAIYRYj3.net
- >>201
間違えた>>194は>>182で
- 203 ：底名無し沼さん：2015/01/21(水) 02:43:57.34 ID:j50oPtq/.net
- 今度雪の降らない所で登山(ハイキング程度？)するんだけど聞きたい
アウターは風を通さない物を着てくのは当然としてどっち選べばいいか教えて欲しい
1.サッカーとかで使うウィンドブレイカーで中が風通しのいい構造のやつ
2.ウィンドブレイカーだけど熱を作って溜める構造(ミズノのブレスサーモ)
どっちがいいかな？登山用に専用アウター買って行かんとだめ？
- 204 ：底名無し沼さん：2015/01/21(水) 03:40:16.21 ID:ZGPzm/oE.net
- >>203
どの山かも分からんが、低山なら2
後は天気次第
- 205 ：底名無し沼さん：2015/01/21(水) 05:36:16.46 ID:GDCEjgMd.net
- 雪が降らない低山なら何だっていいだろ
っていうか風通しのいいウィンドブレーカーって何だよ
ウィンドブレーカーじゃねえよ
- 206 ：底名無し沼さん：2015/01/21(水) 06:47:18.66 ID:tAy63e9e.net
- ブレスサーモでいいんじゃね？
てか雪降らないなら何でもいいだろ
カッパもいらないな、折り畳み傘持ってけ
- 207 ：底名無し沼さん：2015/01/21(水) 09:34:36.54 ID:WHiHElEU.net
- 低山とはいえ停止するとたちまち寒さを感じるので２推奨
暑いのは脱いだらすむけど、着ても寒かったらすぐ山を降りるしかないからね
風通すウインドブレーカーってのがまじで謎。なんなんすか、それw
- 208 ：底名無し沼さん：2015/01/21(水) 09:48:42.98 ID:640RyT3K.net
- 背中にベンチレーション付いてるやつでしょ
- 209 ：底名無し沼さん：2015/01/21(水) 10:04:36.85 ID:/Q/xBna0.net
- 背丈の長いベンチウォーマーの事かな？
- 210 ：底名無し沼さん：2015/01/21(水) 10:06:41.08 ID:AQ5a5q0m.net
- この時期に雪降らない程の低山なら小中学生がで登っちゃうくらいだからね
サッカーやってたなら体力あるだろうし行動中は暑いから本当に何でもいい
UNIQLOでいいから休憩用にダウン持ってけ
- 211 ：底名無し沼さん：2015/01/21(水) 10:10:15.16 ID:AQ5a5q0m.net
- >>207
運動量が多いからスポーツ用は風通し良くできてるんだよ
ウィンドブレーカーってネーミングでも登山用とは全くの別物
何かしらスポーツやってなかったの？
- 212 ：底名無し沼さん：2015/01/21(水) 11:22:50.59 ID:GDCEjgMd.net
- >>211
お前の日本語も英語もインチキなんだよ
- 213 ：底名無し沼さん：2015/01/21(水) 11:40:07.87 ID:gfwaaOdU.net
- 登山初心者なのかネット初心者なのかわかんねえな…
- 214 ：底名無し沼さん：2015/01/21(水) 11:45:20.12 ID:TzBPpuBw.net
- プリムスの153ていうバーナーを買って湯を沸かしたんだけど
なかなか沸騰しなかった
この時期はしょうがないの？
それともこのバーナーの火力が弱いだけ？
- 215 ：底名無し沼さん：2015/01/21(水) 12:00:52.70 ID:TP5z5tWE.net
- >>214
風除け持ってけぇ～ｗ
炎が暴れりゃぁ時間かかるぞ
- 216 ：底名無し沼さん：2015/01/21(水) 12:32:21.41 ID:i7xFvsdk.net
- グループで登ってて、その集まりが解散するとか、分裂するとかってよくあることでしょうかね。
- 217 ：底名無し沼さん：2015/01/21(水) 12:35:19.10 ID:TP5z5tWE.net
- なんで？
個人の集団がグループだろが組織ではないが
- 218 ：底名無し沼さん：2015/01/21(水) 12:51:23.11 ID:q6KDa/1b.net
- 仲悪くなったりはするだろな
俺はいつも一人だが
- 219 ：底名無し沼さん：2015/01/21(水) 12:56:45.88 ID:BFgXJmBY.net
- 昔の話だが一緒に登った部下が口を聞いてくれなくなったことはあるな
- 220 ：底名無し沼さん：2015/01/21(水) 13:07:27.39 ID:T+p9A1C/.net
- >>216
山サーの姫がいたら分裂する
- 221 ：底名無し沼さん：2015/01/21(水) 13:08:57.79 ID:xk5uQWDF.net
- >>219
それはチンポさわったりしたからじゃないの？
- 222 ：底名無し沼さん：2015/01/21(水) 13:18:15.47 ID:/Q/xBna0.net
- >>214
アルプスの山頂で年末使ったけどあっという間に湧いたよ？
まあ、鎌倉アルプスですが。
- 223 ：底名無し沼さん：2015/01/21(水) 14:03:58.99 ID:k2WfdkZ7.net
- >>214
風避けと冬用のガス缶新品を持っていけば、真冬の八ヶ岳でも簡単に沸かせるよ。
- 224 ：底名無し沼さん：2015/01/21(水) 14:09:17.52 ID:6VQKlK7t.net
- >>214
風除けと、炎が効率よく鍋を暖めているかは大事。
P-153は炎が広がるタイプだから、鍋底が広くないと無駄が大きい
- 225 ：底名無し沼さん：2015/01/21(水) 14:28:59.05 ID:sU+h4PtR.net
- にっぱん百名山の番組を見てたら、結構、５０代６０代のジジババも登ってるんだけど、
途中でへばってるジジババ、見たことありますか？
あと、デブでへばってる奴、見た人ありますか？
- 226 ：底名無し沼さん：2015/01/21(水) 14:34:54.95 ID:2rEqsC6m.net
- デブでへばってるやつを見たことはないけど
デブだからへばったことなら何度もあるよ
- 227 ：底名無し沼さん：2015/01/21(水) 15:08:20.25 ID:j5x5e689.net
- そもそもデブを山で見たことがない
- 228 ：底名無し沼さん：2015/01/21(水) 15:25:55.15 ID:fMZVqq4G.net
- 低山で何度か見たことがある
装備からして山慣れしてない感じの人が多い
- 229 ：底名無し沼さん：2015/01/21(水) 15:30:05.85 ID:2lwG4UrC.net
- >>227
ちょっと前なら三つ峠・霧が峰・富士山・谷川岳あたりにデブがいたんだけどな
天覧山・多峯主山・高尾山あたりならまだ出没してるんじゃなかろうか
そのうち木曽駒・宝剣・赤城・瑞牆・金峰あたりにも進出する可能性が・・・
- 230 ：底名無し沼さん：2015/01/21(水) 15:38:12.20 ID:/Q/xBna0.net
- 若い人のほうがへばってるような・・・デブなんかは見たことないね。
- 231 ：底名無し沼さん：2015/01/21(水) 15:39:54.43 ID:G54lPrMh.net
- 100キロのデブと高尾山行くことになったけど、大丈夫かな？
動けなくなられたら置いてくわけにいかないし、他人事ではないよな
- 232 ：底名無し沼さん：2015/01/21(水) 15:46:06.65 ID:2lwG4UrC.net
- >>231
高尾はケーブル使って巻いていけば階段すら登らずに山頂まで行けるんですが・・・
ベビーカーでも余裕だからカートに乗っけて運搬もできる
- 233 ：底名無し沼さん：2015/01/21(水) 15:46:35.45 ID:1jCYtijN.net
- 入り口で蕎麦食わせてバイバイしろ
- 234 ：底名無し沼さん：2015/01/21(水) 15:50:04.52 ID:G54lPrMh.net
- >>232
それを聞いて安心した
楽なのは知ってたけど登ったことないもんで
- 235 ：底名無し沼さん：2015/01/21(水) 16:16:37.74 ID:qXh2vYHQK
- 水分補給を忘れずに･･･｡
- 236 ：底名無し沼さん：2015/01/21(水) 16:17:55.25 ID:sU+h4PtR.net
- いろいろとありがとうございます。
まあ、デブは俺なんだけどｗ。
小杉くらい太っていて、登りになると、息が情けなくなるくらい荒くなってきます。
低山でさえこの状況で、ちょっと高い山に「登りたいけど、登れんのか」・・・とちょっと不安。
まあ、へばったら、休めばいいんだけどね。
- 237 ：底名無し沼さん：2015/01/21(水) 16:32:11.95 ID:+rvji2Fl.net
- >>236
たとえばジョギングなんかをしてる奴を見るとデブがいないことに気付く
ごく稀に見かけてもすぐにいなくなる
結果としてジョギングをしてるのは細身だったり小柄だったりと言った軽量なタイプなんだよ
デブほど走ってそうに思うけど全く逆
走ってるのはみんな小柄・細身な奴らばかり
登山も同じで趣味レベルでやってる奴らはやっぱり小柄か細身なタイプ
スポーツがそうであるように、自然とその競技に向いた体型の奴が残っていくし
その競技に向いた体型になっていく
だから登山でもジョギングでもトレランでも、有酸素運動を継続的にやるようなことは
やっぱりデブは少数だということ
有酸素運動は体重が軽い方が有利だから、例外はあるが自然とそういう体の奴がやってるもんだよ
お前がそのサイズのままなら登山という趣味は続いてない可能性が高いな
絶対とは言わないけど
あと、ジジババが登山やジョギングをやってるのは小柄な奴が圧倒的に多いからというものあるんだよ
有酸素運動は小柄軽量な奴ほど楽にできるから
あと、子供や女が大の男を尻目に飄々と登っていけるのもそのせい
小柄軽量だからなんだよ
- 238 ：底名無し沼さん：2015/01/21(水) 16:35:07.43 ID:hFpyNFRm.net
- デブなんて低山でしか見たことないけどいることはいる
このスレ見て来いよデブｗ
[転載禁止] デブですが登山が好き！パート19
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/out/1414575752/
- 239 ：底名無し沼さん：2015/01/21(水) 16:59:08.30 ID:WHiHElEU.net
- 子供凄いよね
犬みたいに軽々と登ってくの見ると羨ましいの通り越して
ちょっと憎しみわいてしまいますがな
- 240 ：底名無し沼さん：2015/01/21(水) 17:45:43.50 ID:nlJmLip4.net
- ↓例の山ガール
- 241 ：底名無し沼さん：2015/01/21(水) 18:01:15.22 ID:5PxBrWxS.net
- http://i.imgur.com/9wlHkix.jpg
- 242 ：底名無し沼さん：2015/01/21(水) 18:09:27.78 ID:6VQKlK7t.net
- >>238
スレ民のムードは、この板の中で一番いいんじゃないか？
低山なら一緒に登りたいわ
- 243 ：底名無し沼さん：2015/01/21(水) 18:33:56.71 ID:GDCEjgMd.net
- そもそもデブなジジババなんていないだろ
- 244 ：底名無し沼さん：2015/01/21(水) 18:36:55.76 ID:j50oPtq/.net
- >>203です。アドバイスありがとう
なんだか誤解があったみたいだけど
1の風通しが良いってのは中の事で荒い網状の中布があってベタ付かない構造のウィンドブレーカー
保温性は無くてあくまで風だけカット。熱は自分で動いて出すから
以前ハイキング気分でフリースだけで登って頂上で凍えたから
風だけ凌げればと思って聞いたんだけど②着て行くね。ありがとう
- 245 ：底名無し沼さん：2015/01/21(水) 18:46:45.13 ID:G54lPrMh.net
- デブはジジババなる前に糖尿病である程度痩せるからな
- 246 ：底名無し沼さん：2015/01/21(水) 19:17:11.06 ID:/Q/xBna0.net
- >>234
いやあ・・高尾山舐めないほうがいいよ。とくにデブには楽ではないと思う。
- 247 ：底名無し沼さん：2015/01/21(水) 19:17:54.58 ID:TP5z5tWE.net
- >>241
莫、莫迦野郎がぁ～ ｶﾞ━━(;ﾟДﾟ)━( ﾟД)━( ﾟ)━( )━(ﾟ; )━(Дﾟ; )━(ﾟДﾟ;)━━ﾝ!!!!!
- 248 ：底名無し沼さん：2015/01/21(水) 21:02:00.01 ID:2lwG4UrC.net
- >>234
ちゃんとルート調べていくんだぞ？
あと正規の1号路より歩く距離は長くなるし、坂道がない訳じゃないからな
- 249 ：底名無し沼さん：2015/01/21(水) 21:06:06.84 ID:wde3nWk4.net
- 高尾山とかほかの山のアプローチレベルにも行かないだろｗｗｗ
山頂は開放感あっていいとこだけどなｗｗｗ
頑張れｗｗｗ
- 250 ：底名無し沼さん：2015/01/21(水) 21:10:09.06 ID:GeY6Irt5.net
- 高尾山は6号路と稲荷山コース登ってこそホンモノ
- 251 ：底名無し沼さん：2015/01/21(水) 21:14:13.69 ID:IfBlxB6m.net
- 山に登ろうとするデブなら、それなりに動ける奴なんだろ
人っ気の無い山じゃなければ心配するに及ばん
- 252 ：底名無し沼さん：2015/01/21(水) 21:26:11.87 ID:d+soWbEU.net
- >>244
お前の日本語の書き方がおかしいんだよ
幼稚園からやり直し
- 253 ：底名無し沼さん：2015/01/21(水) 21:46:31.79 ID:t+CZqWiy7
- >>250
登り6号路、降り稲荷山コースのデブなオレがいる。
稲荷山コースでは絶対登らん！
- 254 ：底名無し沼さん：2015/01/21(水) 22:00:30.17 ID:Rgo4AKjN.net
- まぁ登りは疲れるだけだからそれほど問題ないけど、下りで膝を痛めたらマジで救助隊呼ぶレベル。
下手したら一歩も歩けなくなる。
- 255 ：底名無し沼さん：2015/01/21(水) 23:31:45.54 ID:6VQKlK7t.net
- 休憩しながら行けば余裕余裕
- 256 ：底名無し沼さん：2015/01/21(水) 23:54:37.61 ID:bJUTb2Wq.net
- >>250
高尾山ごとき、威張るようなコースでもないだろ。
自信がないなら1号使えばいい。
余裕があるなら次に6号にすればいい。
高尾山は初心者練習用。好きなように行けばいい。
- 257 ：底名無し沼さん：2015/01/22(木) 00:11:08.21 ID:gdxNel2V.net
- >>250
病院脇から入って4号に抜ける道も忘れないでください _no
>>256
そのとおりだ
1～6号をなんちゃって一筆書きすれば累積標高2000ｍ越えるしな！
・・・アレ？
- 258 ：底名無し沼さん：2015/01/22(木) 00:11:14.88 ID:KTZfF/sj.net
- 新山の三種の神器とやらでも持っていけば
- 259 ：底名無し沼さん：2015/01/22(木) 09:05:34.03 ID:WEDrHvBY.net
- >>249
人だらけで開放感どころじゃない(；´Д｀)
- 260 ：底名無し沼さん：2015/01/22(木) 10:03:45.20 ID:TVDru0qI.net
- うむ、サポートタイツは持ってないけど
ストックと各種サプリメントにはお世話になってる
冬の槍用に一袋700円もするサプリメント買ったけど確かに疲れ方が違った
てなわけでおでぶさんにはこれらを強く薦める
- 261 ：底名無し沼さん：2015/01/22(木) 13:36:18.48 ID:fZ927ppe.net
- 自分も難所に差し掛かる少し前にトレーニング用のカフェインとBCAA摂ってるな
アミノ酸なんかよりカフェインこそ神器だわ、ドーピング登山とでも名付けようか
- 262 ：底名無し沼さん：2015/01/22(木) 13:48:17.85 ID:P2ON8D7N.net
- BCAAってアミノ酸じゃん
縦走ならクレアチンとグルタミンもいいぞ
- 263 ：底名無し沼さん：2015/01/22(木) 13:59:45.08 ID:fZ927ppe.net
- >>262
BCAA+Gをビルダー飲みしてるわ、水がもったいないからw
あとは寝る前と出発前にもおすすめ
国産のアミノ酸より単価が一ケタ以上安いからどんどん飲めるぜ
- 264 ：底名無し沼さん：2015/01/22(木) 14:02:48.46 ID:Vg73HcGY.net
- ちなみに高尾山で使うピッケルとアイゼンですが、初心者向けの山なら安物で十分ですよね？
- 265 ：底名無し沼さん：2015/01/22(木) 14:03:31.24 ID:NrZeCdbG.net
- >>262
どっちも筋肥大が目的のトレーニングで使われるサプリだと思うが
一ヶ月以上とかの長期縦走でもなきゃマルチビタミンが最適だと思う
夏場ならマルチミネラルも
むしろそっち系は下山後に飲む物って思ってるが
- 266 ：底名無し沼さん：2015/01/22(木) 14:04:20.61 ID:BrmCke8F.net
- 登山直後にプロテインってどう？
- 267 ：底名無し沼さん：2015/01/22(木) 14:16:13.80 ID:hQ6iWwzd.net
- もちろんクエン酸とかビタミンやらミネラルも大事だよ！
これは当たり前に摂る前提で話してた
>>265
筋肥大させたい時にも使うが、筋肉疲労回復や持久力向上にも効果あるよ
つまり、飲むとより早く長く行動できて尚且つ疲労回復も早くなる
重い荷物担ぐ時は特に効果感じるからオススメだし全くトレーニングしない人が日常生活で飲んでも効果ある
- 268 ：底名無し沼さん：2015/01/22(木) 14:22:24.79 ID:fZ927ppe.net
- >>266
登山直後はビールのほうが俺的に良い
どうせ登山しても体力なんてつかないからw
体の効率的な使い方は身につくだろうけどね
- 269 ：底名無し沼さん：2015/01/22(木) 14:27:20.00 ID:yPfUZSpL.net
- カフェインだったらカフェロップみたいな安いのがいいな
バテても舐めてたら疲れがスッと抜けて行くのが良く分かる
- 270 ：底名無し沼さん：2015/01/22(木) 14:30:41.05 ID:BrmCke8F.net
- >>268
そうはいうけど、登山で使う様な足の筋肉とか普通に走ったりだけだと難しそうだから効率的でいいかなと
- 271 ：底名無し沼さん：2015/01/22(木) 14:38:34.28 ID:NrZeCdbG.net
- >>269
http://www.amazon.co.jp/dp/B0011865IQ
カフェインはこれが安い
一錠でコーヒー二杯分程度かな
50錠ぐらいで半致死量行っちゃうから他人には勧めないけど
俺は車の運転中に眠気を感じた時に飲んでるだけだが
糖分を一緒に摂取すると逆に眠くなるって聞いたので、ブラックコーヒーが飲めないから代用で
- 272 ：底名無し沼さん：2015/01/22(木) 14:47:30.37 ID:yPfUZSpL.net
- >>271
こんなに安いのがあったのか、これは捗るわ
- 273 ：底名無し沼さん：2015/01/22(木) 14:56:05.71 ID:fZ927ppe.net
- >>270
飲むならホエイを山行前後に飲むくらいかな
翌日の筋肉痛が和らぐかもね
疲れを残さないためにも、平地でのトレが重要
- 274 ：底名無し沼さん：2015/01/22(木) 15:13:09.10 ID:NvhYt1QG.net
- おれは普段から筋トレしてるから
登山はカタボが気になる
http://www.weider-jp.com/bar/
これ持って行って食ってる
- 275 ：底名無し沼さん：2015/01/22(木) 15:16:36.27 ID:NPKXqbpX.net
- 実際、オリンピック競技とかだとコーヒー一杯分くらいのカフェインでドーピングなんだってね。
そう聞くと、ここぞというときカフェインて結構効果的なんだろうね。
- 276 ：底名無し沼さん：2015/01/22(木) 15:44:28.97 ID:DctTR2du.net
- >>264
いいえ
- 277 ：底名無し沼さん：2015/01/22(木) 15:45:21.65 ID:DctTR2du.net
- >>266
いい。
30分以内に摂取がおすすめ。
- 278 ：底名無し沼さん：2015/01/22(木) 15:45:25.26 ID:kDIwiLgu.net
- カフェインって利尿効果があると言われているが
汗が出やすい季節は大丈夫なのかな
- 279 ：底名無し沼さん：2015/01/22(木) 15:56:01.71 ID:a7LuR0mf.net
- 俺はコーヒーやお茶飲むとトイレが近くなるから飲まない
- 280 ：底名無し沼さん：2015/01/22(木) 15:58:18.33 ID:2eyEGWZR.net
- >>278
脱水に拍車がかかる
- 281 ：底名無し沼さん：2015/01/22(木) 16:00:55.17 ID:2akY2+Hl.net
- 風呂あがり（脱水状態）にビールを飲む（利尿作用）と死ぬこともあるらしいな
つまり
- 282 ：底名無し沼さん：2015/01/22(木) 18:11:45.31 ID:y6+3NjNx.net
- パンツの裾上げなんですが、ドローコードのものは裾上げしてますか？
内側に折り込んで留めても余りが嵩張って気持ち悪いのですが。
- 283 ：底名無し沼さん：2015/01/22(木) 18:25:46.91 ID:SsHVCbhO.net
- カフェインとると間違いなく筋肉が攣りやすくなる
利尿作用で血液量が減ってレニンアンジオテンシンアルドステロン系が働いてカリウムを排出するから
- 284 ：底名無し沼さん：2015/01/22(木) 19:16:17.97 ID:sTXXT/+w.net
- >>282
- 285 ：底名無し沼さん：2015/01/22(木) 19:59:31.07 ID:2eyEGWZR.net
- >>282
使い方が根本的に俺と違ってるな
- 286 ：底名無し沼さん：2015/01/22(木) 20:03:18.60 ID:XDK33HVh.net
- ドローコードのもので長いのならちょっと上げて絞るんじゃないのか？
- 287 ：底名無し沼さん：2015/01/22(木) 23:33:35.25 ID:LfZJtCFB.net
- つるつる温泉のカウンターで売ってた粉末アミノ酸をポカリで一飲みしたら、胃がビックリしてた・・
しかし、すごく元気がでた感じしたな。
- 288 ：底名無し沼さん：2015/01/22(木) 23:36:32.57 ID:Dn65rrgr.net
- ファイントラックのカタログ見てたらゴチャゴチャ考えるの
面倒くさくなってファイブレイヤー一気に揃えてやろうかという気に
なるのは僕だけですか？
ニュウモラップとかガチで4シーズン快適にすごせるのでしょうか？
- 289 ：底名無し沼さん：2015/01/23(金) 00:42:36.51 ID:QJ2lRepT.net
- >>282
ドローコード物って裾上げできるの？
俺は短足なんでドローコード付きは避けてきたけど。
足首で絞って、だぼって履けばいいんじゃないかと。
かえって短足向きかと思うこのごろ。
- 290 ：底名無し沼さん：2015/01/23(金) 00:44:26.52 ID:Y1A+mCOi.net
- 金に余裕があれば全レイヤー揃えればいいんじゃないの
俺は金に余裕がないから所々モンベルとかが挟まる
- 291 ：底名無し沼さん：2015/01/23(金) 07:18:06.81 ID:fMEyMjCS.net
- いつもお茶だったのだが脱水になりやすいとのことで
水をメインにしたら殆ど飲む気にならず軽い脱水症状になってしまったことがある
- 292 ：底名無し沼さん：2015/01/23(金) 07:38:48.04 ID:Lc0iDgW2.net
- >>288
まあモノは良いよ
- 293 ：底名無し沼さん：2015/01/23(金) 10:14:12.30 ID:v5BLmnVq.net
- 都内でファイントラック現物沢山置いてある所ってドコ？
安くないから手にとって見たいんだけど。
- 294 ：底名無し沼さん：2015/01/23(金) 10:17:28.52 ID:bQcG2JW8.net
- 神田行けばあるよ
まだ手にとってないなら(他のメーカー含めて)じっくり試着して自分に合うものを見つけるといいよ
メーカーによって型紙が合うあわないあるからね
- 295 ：底名無し沼さん：2015/01/23(金) 10:28:03.49 ID:+RfO6r9Y.net
- ファイントラックって値札付けないのは好日山荘だけ？なかなか見つからなくてイライラしたことがある。聞けばいいんだけど全部付いてなかったから・・
- 296 ：底名無し沼さん：2015/01/23(金) 10:31:22.40 ID:waacoYc1.net
- >>288
そういう人は珍しいと思う
普通は面倒くさくなって揃えるのやめる
っていうかそもそも始めから買わない
全部揃えてる人なんて社員しかいないんじゃないの
- 297 ：底名無し沼さん：2015/01/23(金) 12:19:07.09 ID:uZDlR6+4.net
- どんどん欲しいのが出てきて困るよな。
- 298 ：底名無し沼さん：2015/01/23(金) 12:29:52.15 ID:graMipa8.net
- >>297
でもまあ、最低限のウェアやギアが揃ってくると、無くても何とかなるもんだよね。
- 299 ：底名無し沼さん：2015/01/23(金) 13:13:57.01 ID:CztyEoLA.net
- >>295
名古屋の好日は付いてますよ
- 300 ：底名無し沼さん：2015/01/23(金) 13:30:55.17 ID:i0UcW6xz.net
- ファイントラックって元モンベル社員が独立して作ったってメーカーだっけ？
- 301 ：底名無し沼さん：2015/01/23(金) 15:45:40.24 ID:+RfO6r9Y.net
- >>299
千葉パルコは付いてなかったです
- 302 ：底名無し沼さん：2015/01/23(金) 15:59:18.03 ID:U1DpDM9P.net
- >>300確かそうだよ。
300ゲットなら心願成就ｯ！
- 303 ：底名無し沼さん：2015/01/23(金) 17:24:37.15 ID:b+3C9pvm.net
- ブロッケンJr.現象ってかなり珍しいものですか？
登山を続けてれば普通に体験できるものでしょうか？
- 304 ：底名無し沼さん：2015/01/23(金) 17:31:53.89 ID:mCeFURj2.net
- ベルリンの赤い雨現象ならよく見るけどな
- 305 ：底名無し沼さん：2015/01/23(金) 19:05:38.50 ID:jiTKb+jM.net
- >>288
ファイントラックのサイトのあれは、携帯の契約の各種コースや怪しい健康食品の説明と同じで
ゴチャゴチャと書き込むことによって、読む人を混乱させて勘違いさせる為にわざとああしていると思う
個人的には、そんなメーカーの製品は一切買わない
- 306 ：底名無し沼さん：2015/01/23(金) 19:24:32.45 ID:KmAboxED.net
- >>305
糞わかりやすいだろ5枚も着るのはどうかと思うが
- 307 ：底名無し沼さん：2015/01/23(金) 21:26:06.19 ID:xbP3FAv9.net
- >>303
ウォーズマン現象やテリーマン現象もあるの？
- 308 ：底名無し沼さん：2015/01/23(金) 21:26:59.06 ID:+Abqfnur.net
- トランシーバー効果だよ！
- 309 ：底名無し沼さん：2015/01/23(金) 21:38:59.08 ID:25rnFnlX.net
- 予測変換のミスだよw
ブロッケン現象です
- 310 ：底名無し沼さん：2015/01/23(金) 22:18:15.61 ID:lm86lqz6.net
- ドライレイヤーとニュウモラップはいいよ。
普通のウインドシェルとかをミッドレイヤーに使うとべっちょり濡れる状況でもニュウモラップは大丈夫だった。
- 311 ：底名無し沼さん：2015/01/23(金) 23:10:05.93 ID:1Myh9BhJ.net
- 初心者からちょっとステップアップして、バリエーションとか、冬山にも行ってみたいんだけど、はじめかたがわからない。
ツアー？山岳会？
- 312 ：底名無し沼さん：2015/01/23(金) 23:19:03.76 ID:ZrqBZAQD.net
- ブロッケン現象だっていってんだろw
なんで回答ねんだよ殺すぞ!!
- 313 ：底名無し沼さん：2015/01/23(金) 23:19:40.22 ID:bQcG2JW8.net
- 不安ならショップが開催してる初心者向けツアーで良いんじゃない？
かなりぼったくりだけど
- 314 ：底名無し沼さん：2015/01/23(金) 23:23:09.60 ID:FYYRNKuE.net
- >>305
文盲かよw
- 315 ：底名無し沼さん：2015/01/23(金) 23:29:18.48 ID:ZrqBZAQD.net
- 殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
- 316 ：底名無し沼さん：2015/01/24(土) 00:20:34.53 ID:NdCwXZTn.net
-
ブロッケンJr.現象
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
- 317 ：底名無し沼さん：2015/01/24(土) 00:22:28.75 ID:5kbyUZDY.net
- >>316
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
- 318 ：底名無し沼さん：2015/01/24(土) 00:33:51.05 ID:NdCwXZTn.net
-
ブロッケンJr.現象
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
d=(^o^)=b
- 319 ：底名無し沼さん：2015/01/24(土) 00:50:29.86 ID:5kbyUZDY.net
- >>318
殺す
- 320 ：底名無し沼さん：2015/01/24(土) 01:08:03.96 ID:OWTkDYXE.net
- >>319
はよ寝ろよ
- 321 ：底名無し沼さん：2015/01/24(土) 01:09:28.37 ID:5kbyUZDY.net
- >>320
殺
- 322 ：底名無し沼さん：2015/01/24(土) 01:10:09.65 ID:5kbyUZDY.net
- 回答がねえぞ殺すぞ
- 323 ：底名無し沼さん：2015/01/24(土) 01:11:07.65 ID:OWTkDYXE.net
- >>322
なんだ？かまって欲しいのか？ん？
- 324 ：底名無し沼さん：2015/01/24(土) 01:12:24.08 ID:5kbyUZDY.net
- >>323
回答しろや無知ゴキブリ野郎
- 325 ：底名無し沼さん：2015/01/24(土) 01:13:02.57 ID:5kbyUZDY.net
- >>303
これな
- 326 ：底名無し沼さん：2015/01/24(土) 01:15:07.29 ID:OWTkDYXE.net
- >>325
いつかそのうちきっと見れるよ！
以上。
- 327 ：底名無し沼さん：2015/01/24(土) 01:15:58.30 ID:5kbyUZDY.net
- >>326
無知なゴキブリは日本語話すな
- 328 ：底名無し沼さん：2015/01/24(土) 01:20:41.89 ID:OWTkDYXE.net
- >>327
いつかそのうちきっと見れるよ！
以上。
- 329 ：底名無し沼さん：2015/01/24(土) 01:23:05.57 ID:Qy7hg6PV.net
- 夜更かししてるとラーメンの麺にされて食われるぞ。
あ、それはブロッケンマンだった。
- 330 ：底名無し沼さん：2015/01/24(土) 01:23:35.24 ID:5kbyUZDY.net
- >>328
元々は失礼ない誠実な口調で質問したんだが
無知で答えれないお前はどうでもいいとして、Jr.が入っただけで誰も答えないとかどうなんよ
- 331 ：底名無し沼さん：2015/01/24(土) 01:25:19.36 ID:OWTkDYXE.net
- >>330
すまん、もう寝るわ
誰か相手してあげて
- 332 ：底名無し沼さん：2015/01/24(土) 01:26:21.92 ID:5kbyUZDY.net
- >>331
はいはい無知が頑張っちゃったんだな
お疲れ様
- 333 ：底名無し沼さん：2015/01/24(土) 01:30:47.73 ID:5kbyUZDY.net
- 答えれるのに答えないだけかと思ったから怒りんぼになったが、実はここには誰も答えれる人間いないのか
それなら無駄にいじわるされたのも分かる
答えられない質問をして嫌悪感を抱かれたんだな
- 334 ：底名無し沼さん：2015/01/24(土) 05:37:17.26 ID:NdCwXZTn.net
-
ブロッケンJr.現象
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
d=(^o^)=b
(；・∀・) Jr. ??
- 335 ：底名無し沼さん：2015/01/24(土) 08:15:32.73 ID:kIgQPMJQ.net
- ブロッケンJrにはどこに行けば会えるんですか？
- 336 ：底名無し沼さん：2015/01/24(土) 09:49:06.54 ID:5kbyUZDY.net
- 殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
- 337 ：底名無し沼さん：2015/01/24(土) 09:55:08.57 ID:c2syzE+E.net
- これかぁwww
http://blog-imgs-47-origin.fc2.com/p/r/i/princekingdom/jr.jpg
- 338 ：底名無し沼さん：2015/01/24(土) 10:06:13.61 ID:5kbyUZDY.net
- 殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
- 339 ：底名無し沼さん：2015/01/24(土) 10:35:50.08 ID:zEuInpNt.net
- 厄介なのにたかられてるなｗ
何時まで居座れるのかな？
まぁ、今日一杯かなぁ～ 明日も居たら可也のがんばりやｗ
- 340 ：底名無し沼さん：2015/01/24(土) 10:53:51.31 ID:aY/lTyFf.net
- >>337
こんな現象はいやだな。嫌だから明日は山登ろうっと。
- 341 ：底名無し沼さん：2015/01/24(土) 11:21:44.44 ID:haTKFTn9.net
- 山友達が欲しい。
- 342 ：底名無し沼さん：2015/01/24(土) 12:19:43.40 ID:5G8ivJzt.net
- >>341
それは俺も思う
何人かは山で友達作れたけど、距離や時間の都合でなかなか一緒に登れない。
ヤマレコとかmixiで作ってる人が多いのかな？
- 343 ：底名無し沼さん：2015/01/24(土) 12:32:36.79 ID:eXhcldFE.net
- ネットで知り合った奴がくれくれ君だったわ
使ってない道具やウェアをやたらくれくれと言ってきて困惑した
- 344 ：底名無し沼さん：2015/01/24(土) 12:36:18.32 ID:5G8ivJzt.net
- >>343
それ、面倒くさいな
- 345 ：底名無し沼さん：2015/01/24(土) 15:35:10.21 ID:7Wn5BeOj.net
- 関東から日帰りで行ける雪山（軽アイゼンで登れる）ってありますか？
雲取山とか丹沢山以外でおすすめあったらお願いします
- 346 ：底名無し沼さん：2015/01/24(土) 16:52:05.08 ID:ImImb8bn.net
- >>345
雪山スレ行ってこいよ
- 347 ：底名無し沼さん：2015/01/24(土) 17:31:54.36 ID:/xQ8QuUk.net
- >>345
八ヶ岳
- 348 ：底名無し沼さん：2015/01/24(土) 17:43:52.36 ID:vGaAizcZ.net
- サイクルウェアを登山用に転用するのって
ヴィジュアル面はおかしいとして機能面としては
どうですか？
例えばパールイズミのウィンドブレークジャケットとか
- 349 ：底名無し沼さん：2015/01/24(土) 17:48:37.73 ID:rvBhQ6ky.net
- 自転車用って山用と違って伸縮優先で
耐摩耗性を犠牲にしてる気がします
- 350 ：底名無し沼さん：2015/01/24(土) 17:48:41.87 ID:K5m5qfu9.net
- 問題ないと思うよ。
要は化繊で汗が乾きやすく長袖ならなんでもいい
- 351 ：底名無し沼さん：2015/01/24(土) 19:49:47.79 ID:LXd0+i3B.net
- >>345
大菩薩
- 352 ：底名無し沼さん：2015/01/24(土) 20:20:13.76 ID:o9+uYvIJ.net
- >>345
御前山、雪あったぜ
http://i.imgur.com/S6BRMVT.jpg
- 353 ：底名無し沼さん：2015/01/24(土) 21:43:52.44 ID:F2oYmrNF.net
- 山友達もだけど、一緒に登ってくれる彼氏が欲しい。
周りに山やる人が全然いないから、
女一人でアルプス登るって言うと大抵引かれる。
登山道だからハイキングに毛が生えたくらいだよー。
って言っても信じてくれない。
- 354 ：底名無し沼さん：2015/01/24(土) 21:51:59.98 ID:XszA32Et.net
- あ、そっすか
- 355 ：底名無し沼さん：2015/01/24(土) 21:53:26.55 ID:omS+Ekby.net
- ま～ん（笑）
- 356 ：底名無し沼さん：2015/01/24(土) 22:06:23.98 ID:kIgQPMJQ.net
- アルプスってハイキングに毛程度ですか・・
- 357 ：底名無し沼さん：2015/01/24(土) 22:09:15.09 ID:BlIQ3TrB.net
- >>353
一緒に山行く人が欲しいのか、彼氏が欲しいのかどっちや？
- 358 ：底名無し沼さん：2015/01/24(土) 22:12:46.35 ID:kIgQPMJQ.net
- >>353
一番レスだった>>354に彼氏決定しました。
- 359 ：底名無し沼さん：2015/01/24(土) 22:21:42.35 ID:XszA32Et.net
- 私も女です～
- 360 ：底名無し沼さん：2015/01/24(土) 22:33:06.41 ID:zEuInpNt.net
- やっぱり、ここって女性多いよね？
レスがそんな感じの多いものなぁ～
ほら、おまいら、ここでナシ付けて、山で会う約束とかしとけぇ～
アタックチャァ～ンスだぞ！がんばれよ！
おいらは嫁さん居るからなぁ～ 一寸残念だが
- 361 ：底名無し沼さん：2015/01/24(土) 22:36:58.58 ID:XszA32Et.net
- 空気読めよ
- 362 ：底名無し沼さん：2015/01/24(土) 22:37:21.71 ID:qjC1CbEt.net
- 私も心はオンナよ
- 363 ：底名無し沼さん：2015/01/24(土) 22:39:02.13 ID:zEuInpNt.net
- ネ釜はやだな･･･ ( ´Д｀)=3
- 364 ：底名無し沼さん：2015/01/24(土) 22:53:02.57 ID:o9+uYvIJ.net
- 登るわよ！
- 365 ：底名無し沼さん：2015/01/24(土) 23:04:13.76 ID:7geh9BUY.net
- アンタたち遅いのよ!
- 366 ：底名無し沼さん：2015/01/24(土) 23:13:44.69 ID:Qy7hg6PV.net
- せんせー！男子がー！
- 367 ：底名無し沼さん：2015/01/24(土) 23:18:18.52 ID:W4UST00A.net
- 野良うんち出来ちゃう山女なんて嫌だね
- 368 ：底名無し沼さん：2015/01/24(土) 23:26:08.86 ID:FQerNj4n.net
- 私男だけど元カレはインドア派だったよ
- 369 ：底名無し沼さん：2015/01/24(土) 23:26:18.90 ID:zEuInpNt.net
- 否、色んな事、教えてくれるってよ
- 370 ：底名無し沼さん：2015/01/25(日) 02:03:08.33 ID:h57i0mXX.net
- なんだネカマばっかだな・・
- 371 ：底名無し沼さん：2015/01/25(日) 02:52:31.99 ID:H7iRTUIU.net
- ユニクロのメリノワンピースが登山に最適よ。
- 372 ：底名無し沼さん：2015/01/25(日) 07:29:54.39 ID:hP42RgOz.net
- 富士山が大好きです。
- 373 ：底名無し沼さん：2015/01/25(日) 07:31:06.65 ID:8urGRxVQ.net
- ちょっと男子ちゃんと山登って～
- 374 ：底名無し沼さん：2015/01/25(日) 11:23:02.61 ID:+n0Qo1dt.net
- 僕塾あるんで帰ります
- 375 ：底名無し沼さん：2015/01/25(日) 17:41:54.25 ID:yXfY4hoI.net
- 初めて山具屋に行ったら周りのお客さんみんな4万5万するような服や装備をポンポンかごに放り込んで買ってたんですが登山ってお金持ちの趣味なんですか？
- 376 ：底名無し沼さん：2015/01/25(日) 17:49:27.40 ID:8qz8LeX4.net
- 身を守る物に数万かけるだけですわ
シビアな状況こそお値段なりの機能差があります
僕は無雪低山専門ですから靴以外は数十年前からの家にある物ばかりです
やりようで安く山は楽しめますよ
- 377 ：底名無し沼さん：2015/01/25(日) 17:50:44.38 ID:H7iRTUIU.net
- >>375
敷居は低いけど上は際限ないですね。
- 378 ：底名無し沼さん：2015/01/25(日) 17:56:27.51 ID:yXfY4hoI.net
- ありがとうございます。
貧乏派遣の私にはなんかすごくアウェーに感じましたｗ
店員さんに子供の遠足用ザック相談してた4人家族の全員がノースフェイスフル装備してて羨ましかったです
- 379 ：底名無し沼さん：2015/01/25(日) 18:02:04.18 ID:hI8XpsnQ.net
- 長距離走は吸って吸って吐いて吐いて、
子供を産むときは、ヒーハーフーとかありますよね。
坂や高山での相応しい呼吸法ってあるんですか？
- 380 ：底名無し沼さん：2015/01/25(日) 18:11:43.86 ID:KwleGhmA.net
- 登山キャンプをはじめたいのですが、山頂でキャンプするのに良い山を教えて下さいo(*⌒―⌒*)o
3000m級は怖いのに2000m級でお願いしますo(*⌒O⌒)ｂ
- 381 ：底名無し沼さん：2015/01/25(日) 18:18:20.79 ID:NkveYg8A.net
- >>378
特に冬の時期のは高いの多いよ
まずは手持ちの物と安物使って手頃な山から始めるとよい
夏場ならスポーツ用化繊シャツとかで揃えて数千円でもいける
まぁそれで行って「安物のリュックで肩痛くなった！」とか「スニーカーだと足痛え！」とかなって装備の大事さを知る
- 382 ：底名無し沼さん：2015/01/25(日) 18:25:18.28 ID:P772v971.net
- https://www.youtube.com/watch?v=JBQ1Z2po_xg
テント泊でこういうことありますか？
- 383 ：底名無し沼さん：2015/01/25(日) 18:35:39.73 ID:yXfY4hoI.net
- ダバダのストックとヒマラヤのプライベートブランドのザックと靴買った私です
装備安くて恥ずかしくなってきました
- 384 ：底名無し沼さん：2015/01/25(日) 19:01:00.32 ID:h57i0mXX.net
- >>378
好日山荘ですか？
つモンベル
- 385 ：底名無し沼さん：2015/01/25(日) 19:10:44.17 ID:yXfY4hoI.net
- >>384
なんでわかったんですか？
- 386 ：底名無し沼さん：2015/01/25(日) 19:54:04.26 ID:h57i0mXX.net
- いや山道具屋なんて多く無いし・・
庶民にはモンベル以外はバカ高いよ。
- 387 ：底名無し沼さん：2015/01/25(日) 20:12:29.57 ID:KvgR64vH!.net
- ギアが高いのは分るけど衣類とかは厳冬期の3000m級とか行かない限りワークマンとかユニクロでもいいだろ
レインウェアとかだけだな衣類に金かけるところは
- 388 ：底名無し沼さん：2015/01/25(日) 20:21:42.12 ID:Zd1JrQs1.net
- 登山は金がなくてもできます
買い物の度に毎回清水の舞台から飛び降りればいいのです
一通り揃えば後は交通費と食費程度ですみます
- 389 ：底名無し沼さん：2015/01/25(日) 20:23:16.64 ID:GVjkh1em.net
- 山にハマるかわからない最初は
低山日帰りだろうし、
家にある登山にも使えるものやユニクロ、ホムセンでいい。
それで辛かったり、不便をわかってから登山用品買えばいい。
買う時は今登りたい山、じゃなくて次のステップで登りたい山を想定して買えってこの間言われた。
- 390 ：底名無し沼さん：2015/01/25(日) 20:55:37.74 ID:fSeoxJhW.net
- かっけーウェアなら、登山じゃなくても他のアウトドアや町内会の火の用心見回りにも使えるよ
ひのよーじんカンカン
- 391 ：底名無し沼さん：2015/01/25(日) 22:13:08.09 ID:0poILZ1P.net
- この間近所の神社にどんど焼き見に行ったけど
フリースとかダウンとかシェルとかほとんどが化繊だから
焚き火の傍に寄るのが怖かった
- 392 ：底名無し沼さん：2015/01/25(日) 22:32:05.89 ID:3u7L9nZL.net
- 逆に焚き火のそばに寄ってもいい服ってどんなのがありますのん？
- 393 ：底名無し沼さん：2015/01/25(日) 22:32:38.33 ID:e2JCeMLJ.net
- 山登りして帰ってきた晩は異常に性欲が高まってしまいます
きつければきついほどそうなります
若い山ガールをたくさん見た日は特に
どうすればいですか
- 394 ：底名無し沼さん：2015/01/25(日) 22:33:22.16 ID:0PpUGctN.net
- ＜北ア３人遭難＞捜索を打ち切り…長野県警
長野県白馬村の北アルプスで１７日から消息不明となっている山スキーヤーの
男性３人について、県警大町署は２５日、捜索を打ち切ると発表した。
３人は早稲田大学山岳部ＯＢで、名古屋市昭和区、会社員、池田隼人さん（５９）
▽神戸市西区、無職、籔田晴重さん（６６）▽埼玉県富士見市、会社員、岩田修さん（５７）。
- 395 ：底名無し沼さん：2015/01/25(日) 22:45:10.45 ID:pctw/Coh.net
- マムートのペアルックのセレブを大山で見た
- 396 ：底名無し沼さん：2015/01/25(日) 22:50:01.08 ID:3u7L9nZL.net
- >>394
いい歳した年寄りばかりではないですか！
- 397 ：底名無し沼さん：2015/01/25(日) 23:07:32.23 ID:0T27xPeM.net
- >>393
山小屋で襲う
- 398 ：底名無し沼さん：2015/01/25(日) 23:17:24.54 ID:nVphfwn8.net
- スクワットした後ムラムラする感じか、よく分かる
- 399 ：底名無し沼さん：2015/01/25(日) 23:25:04.15 ID:3AcwwyTj.net
- >>393
あんたには５本の指はないの？ 甘ったれてんじゃないわよ
- 400 ：底名無し沼さん：2015/01/25(日) 23:49:41.25 ID:h57i0mXX.net
- 表現がリアルだな。男ならそういう言い方しないからね。
- 401 ：底名無し沼さん：2015/01/25(日) 23:50:44.96 ID:3u7L9nZL.net
- ？
意味がわからない
- 402 ：底名無し沼さん：2015/01/25(日) 23:52:55.12 ID:NlCFqt0J.net
- 擦るわよ！
- 403 ：底名無し沼さん：2015/01/25(日) 23:53:19.45 ID:5JLEm5lc.net
- トレッキングソックスに5本指ソックスってないのかな？
- 404 ：底名無し沼さん：2015/01/25(日) 23:59:58.78 ID:8qz8LeX4.net
- 五本指履いて普通のを2重に履けばいいんじゃね？
- 405 ：底名無し沼さん：2015/01/26(月) 00:05:27.23 ID:GefrdfYW.net
- 登山キャンプをはじめたいのですが、山頂でキャンプするのに良い山を教えて下さいo(*⌒―⌒*)o
3000m級は怖いのに2000m級でお願いしますo(*⌒O⌒)ｂ
- 406 ：底名無し沼さん：2015/01/26(月) 00:07:04.64 ID:K5YafiTQ.net
- >>405
剱岳
- 407 ：底名無し沼さん：2015/01/26(月) 00:13:21.29 ID:GefrdfYW.net
- >>406
ありがとうございますo(*⌒O⌒)ｂ
そこにしますo(*⌒―⌒*)o
私以外はネットで調べるようなことしないメンバーなので、ネットよくする私に任されたんですが、ここで質問して良かったですo(*⌒O⌒)ｂ
本当にありがとうございましたo(*⌒―⌒*)o
- 408 ：底名無し沼さん：2015/01/26(月) 00:15:37.33 ID:s5p05CiG.net
- 顔文字おおっ
- 409 ：底名無し沼さん：2015/01/26(月) 00:19:47.16 ID:eY4+sx1K.net
- >>405
シシャパンマ
- 410 ：底名無し沼さん：2015/01/26(月) 00:35:38.65 ID:kArkVk1J.net
- 雲取山にしとけ
- 411 ：底名無し沼さん：2015/01/26(月) 00:36:16.09 ID:CKbAaQDc.net
- >>407
国内最難関だぞ
- 412 ：底名無し沼さん：2015/01/26(月) 01:07:29.02 ID:njI9gz8G.net
- 2000級だけは合ってる
- 413 ：底名無し沼さん：2015/01/26(月) 01:12:14.59 ID:/6byoxHk.net
- 信念があれば、登るという思いがあれば後はどうとでもなります
登る・登らない、生きる・死ぬは運命の御意志のまま
- 414 ：底名無し沼さん：2015/01/26(月) 01:29:30.89 ID:njI9gz8G.net
- まあキャンプ指定地以外でキャンプしちゃ駄目なんだけどね
- 415 ：底名無し沼さん：2015/01/26(月) 02:00:41.46 ID:RtCTLK8t.net
- っていうか、どこ在住なんだ？
現地までのアクセスとか考えないのか
- 416 ：底名無し沼さん：2015/01/26(月) 02:04:18.57 ID:YZUFSTQu.net
- 剣菱で陥落した
- 417 ：底名無し沼さん：2015/01/26(月) 04:32:46.45 ID:FCJ/0Kd5.net
- 肩でOKなら幾つもあるんだろうが、山頂が指定地域な2000級の山が存在するのだろうか？
- 418 ：底名無し沼さん：2015/01/26(月) 08:39:29.41 ID:XiQ07gWn.net
- >>393
大自然の中で野生の本能呼び覚まされる
ウエアも体のラインにぴったりなものが多く、若い女（繁殖能力が高い）ほどその傾向がある
そのケツを登りながら見ることが多い
こんにちはって爽やかに挨拶するイケメンも、丁寧に山の名前を教えてくれる枯れたようなおじさんも頭の中ではあなたをおかずにオナニーをしている
または家に帰ってセックスをしている
カップルで登る人はその夜はいつもよりも絶対に燃えるセックスをしていると思う
- 419 ：底名無し沼さん：2015/01/26(月) 08:47:37.62 ID:DldX/vmk.net
- 性の6時間コピペのようだ
- 420 ：底名無し沼さん：2015/01/26(月) 10:22:47.31 ID:UApiRkLp.net
- 沢登りって状況によって滝を巻いたり直登したりすると思うんですが
その際使うロープって太さと長さはどれぐらいのを持っていきますか？
- 421 ：底名無し沼さん：2015/01/26(月) 11:06:59.27 ID:/O056h/+.net
- 60あれば憂なし
- 422 ：底名無し沼さん：2015/01/26(月) 11:11:59.21 ID:UApiRkLp.net
- それはそうだろうと思うんですが、重さが…
- 423 ：底名無し沼さん：2015/01/26(月) 12:11:33.75 ID:DldX/vmk.net
- 8mm20mが攻守ともに最強
- 424 ：底名無し沼さん：2015/01/26(月) 12:25:01.67 ID:/O056h/+.net
- そもそも沢によって違うからロープもガチャも変わるだろうよ
- 425 ：底名無し沼さん：2015/01/26(月) 12:58:22.28 ID:sSYeIXq7.net
- 校庭の登り棒ですね。
- 426 ：底名無し沼さん：2015/01/26(月) 14:49:44.76 ID:UApiRkLp.net
- 恐らく60mのロープを使うようなとこは行くことはないと思いますが
一応8.5mmの60mを買って半分に切って使うことにします。
あと軽量なハーネスでオススメあれば教えてください
- 427 ：底名無し沼さん：2015/01/26(月) 15:18:19.70 ID:Jl28NnvF.net
- ネットで空手道場のこときいてるやつに実際に始めるやつは一人もいない
- 428 ：底名無し沼さん：2015/01/26(月) 15:43:00.26 ID:MCfas0xh.net
- >>426
沢ならBDの簡易ハーネスが軽くて良いぞ
- 429 ：底名無し沼さん：2015/01/26(月) 15:46:49.45 ID:UApiRkLp.net
- >>428
実はそれ目を付けてたんです、クーロワールってやつですね？
後押しありがとう、決めました！
- 430 ：底名無し沼さん：2015/01/26(月) 16:45:15.17 ID:/O056h/+.net
- パットが水吸って重くなるから、それを省略してる製品の方が色々捗る
- 431 ：底名無し沼さん：2015/01/26(月) 17:11:17.08 ID:Rp/j2fNo.net
- 何故外張りが無いシングルウォールテントでも
4シーズン使えるものがあるんですか？
結露でチャックとか凍りそうなんですけど
別に入り口を閉じる機能があるんですか？
- 432 ：底名無し沼さん：2015/01/26(月) 17:36:51.33 ID:POyRMQ26.net
- >>431
結露するのは壁であってファスナーではない
凍るとすれば雨や湿雪の後で気温が下がった時など
俺のテントのファスナーはまだ凍った事がない
- 433 ：底名無し沼さん：2015/01/26(月) 18:15:21.57 ID:27EWSmJx.net
- >>431
エスパースのテントなら絞りだから余裕
- 434 ：底名無し沼さん：2015/01/26(月) 20:54:06.96 ID:1jsQsLnj.net
- うーん、それは吹流しという
- 435 ：底名無し沼さん：2015/01/27(火) 17:21:33.88 ID:wanL5Q0a.net
- 1,000メートル級の雪山、気温はマイナス5度から0度位なんですが、ファイントラックのスキンメッシュにキャプ3、その上にソフトシェルか、寒ければソフトシェルの代わりにゴアのカッパなんですが、これってレイヤーとしては変でしょうか？
何かミドルが必要かなと。
- 436 ：底名無し沼さん：2015/01/27(火) 20:59:02.79 ID:lx/uIaXm.net
- >>435
稜線とかで風が吹いたら寒いかな、とも思うけど
下り以外はソフトシェルもいらないのではないかと。
登りは体から湯気たつ位暑くなるからな～
- 437 ：底名無し沼さん：2015/01/27(火) 21:21:32.84 ID:uH0f8fSY.net
- 縦走すると下りではなく登りで膝が痛くなって膝が曲がらなくなるんだけど同じ症状の人はいますか？
- 438 ：底名無し沼さん：2015/01/27(火) 21:46:00.03 ID:TC44i+/P.net
- >>437
年齢は？
- 439 ：底名無し沼さん：2015/01/27(火) 21:53:50.84 ID:uH0f8fSY.net
- >>438
28でo脚です。
- 440 ：底名無し沼さん：2015/01/27(火) 21:57:27.80 ID:xuUhmukv.net
- >>437
日頃運動してる？ジョギングとか。立ち仕事とか。
- 441 ：底名無し沼さん：2015/01/27(火) 22:18:27.20 ID:uH0f8fSY.net
- >>440
最近運動不足です。
- 442 ：底名無し沼さん：2015/01/27(火) 22:27:59.89 ID:7PUl/PbB.net
- 普段からエスカレーターではなく階段を使おう
- 443 ：底名無し沼さん：2015/01/27(火) 22:31:59.62 ID:uH0f8fSY.net
- ありがとうございます。
- 444 ：底名無し沼さん：2015/01/27(火) 23:19:39.19 ID:9uH0Lh5U.net
- >>435 それで汗を極力抑えられるならいいんじゃない。
ベースを薄手メリノにしてミドラーにキャプ3って手もある。
- 445 ：底名無し沼さん：2015/01/28(水) 06:55:15.96 ID:/h6AWa/7.net
- >>437
トレッキングポールおすすめ。はじめは腕が疲れるけど膝の負担軽減できて握力腕力が付いてくるよ。
- 446 ：底名無し沼さん：2015/01/28(水) 09:45:15.51 ID:8RpyUS0P.net
- 膝は痛みやすいけど、
適度な強度でトレーニングすると強くなっていくのが不思議。
- 447 ：底名無し沼さん：2015/01/28(水) 11:05:04.18 ID:teHnZ9xJ.net
- そら周りの筋肉がばねになって膝へのショックを和らげるからね
膝自体は軟骨だから鍛えようもない、という事で平地でのトレーニングが重要
まあ…職業登山家も一般人も体力的には違いが殆ど無いんだけどね
- 448 ：底名無し沼さん：2015/01/28(水) 12:48:15.59 ID:6c0LN7LB.net
- 膝周りのトレーニングって不足しても過剰でも駄目だし
膝が痛み出した時点でかなりダメな状態になっちゃってるしで難しい
歩荷トレで膝痛起こして半年ぐらいスポーツ整形外科でリハビリするはめになったこと有るわ
長引いたのはリハビリ中も登山を完全には辞めなかったせいもあるかもだが
- 449 ：底名無し沼さん：2015/01/28(水) 13:03:22.52 ID:kjY9IuzM.net
- 登山は定年後もしたいが膝を痛めたくないよな
若い頃からマラソンをしていた連中が中年になって
膝の痛みが治らずにやめているんだよな
無理をせず、必要に応じてポールをつかうのがよいのだろうな
- 450 ：底名無し沼さん：2015/01/28(水) 13:13:12.31 ID:ZPxtOs9L.net
- 膝を守ってくれるスポーツウエア（サポーター）を使えば良いんじゃない？
ちょっと値段は張るけど、値段ぶんの価値はあると思うよ
自分も使いはじめてから山道を歩くのが随分楽になった
- 451 ：底名無し沼さん：2015/01/28(水) 13:20:55.47 ID:9+P3mNhT.net
- 膝が前に出ないように腰を落とすスクワット、
慣れてきたら片足でスクワット
あと中国拳法の鶏歩きなんかで
モモの前も鍛えるといいよ
- 452 ：底名無し沼さん：2015/01/28(水) 13:27:42.86 ID:bbXrCBEJ.net
- サポーターとトレッキングポールですか。
今まで使ってなかったので使ってみることにします！
- 453 ：底名無し沼さん：2015/01/28(水) 13:49:36.09 ID:FUjuneTb.net
- まだ膝の痛みとかこれぽちも感じたことないが、おっさんになると急に来るんだろうか
恐いなぁ
- 454 ：底名無し沼さん：2015/01/28(水) 13:51:04.12 ID:cbYxoen/.net
- >>449
「定年後は」などと言ってる奴は、経験上8割ぐらいはやらないね。
やりたい奴はすぐに次の土曜日にでも山に登る。
土曜登って日曜は休憩する。
準備なんて大して必要ない事をいつまでも先延ばしにする奴は、
実は大してやる気が無いんだよな。
- 455 ：底名無し沼さん：2015/01/28(水) 13:52:30.41 ID:cbYxoen/.net
- 運動靴履いて、リュックに上着と水と携帯食と応急キット突っ込んで登ってこいよ。
簡単だろ。
- 456 ：底名無し沼さん：2015/01/28(水) 13:57:34.99 ID:kjY9IuzM.net
- >>454
よく読んでくれ
定年後もしたいんだよ
今も毎週登っているよ
- 457 ：底名無し沼さん：2015/01/28(水) 13:58:25.53 ID:kjY9IuzM.net
- サポータやスクワットの情報は助かった
定年後も続けられるようにしたい
- 458 ：底名無し沼さん：2015/01/28(水) 13:59:08.09 ID:bbXrCBEJ.net
- 体力も時間も残ってるのに膝が曲がらなくなって敗退する無念。
- 459 ：底名無し沼さん：2015/01/28(水) 14:21:20.27 ID:1MxrzOdx.net
- トイレがない場所で大がしたくなたらどうすればいいでしょうか？
朝飯後、1時間位で必ずもよおすので未だ御来光拝みにいけません、
- 460 ：底名無し沼さん：2015/01/28(水) 14:26:29.06 ID:ZPxtOs9L.net
- >>454
まさに山登りを始めた頃、そうだ山へ行こう！と思い立って
すぐに登った経験をもつ自分から言わせていただくと・・・
ろくな準備もなしに山へ行くのはただのバカである（笑
いくら初心者でも最低限、登山靴と懐中電灯、レインウエアくらいは用意すべき
>>459
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1150106
- 461 ：底名無し沼さん：2015/01/28(水) 14:32:02.62 ID:tnxFZhC4.net
- >>459
携帯便所を持参しなよ
モンベルとかが販売してる
- 462 ：底名無し沼さん：2015/01/28(水) 14:41:25.56 ID:+OajFyHa.net
- >>459
朝飯食わなきゃいいんじゃない
- 463 ：底名無し沼さん：2015/01/28(水) 14:47:56.37 ID:oSvJPOUV.net
- >>459
>トイレがない場所で大がしたくなたらどうすればいいでしょうか？
キジセットくらい持って行きなよ
小スコップ、ティッシュ、ウェットティッシュ、ジップロック
>朝飯後、1時間位で必ずもよおすので未だ御来光拝みにいけません
それは登山の相談とは言えないな
自分でコントロールしなさい
早起き、水を多めに飲む、先に軽食を食べる、下剤
- 464 ：底名無し沼さん：2015/01/28(水) 14:51:11.76 ID:SFBvYIMl.net
- 携帯便所ってうんこ背負って歩くのか、嫌だな
- 465 ：底名無し沼さん：2015/01/28(水) 15:02:52.05 ID:iLrD/Tfe.net
- 常にうんこ抱えながら歩いてるだろ
- 466 ：底名無し沼さん：2015/01/28(水) 15:35:56.24 ID:LCvQOCih.net
- >>464
それが嫌なら、便所完備の山だけを探すか、山になんか登るなよ
- 467 ：底名無し沼さん：2015/01/28(水) 15:38:09.02 ID:FUjuneTb.net
- 野糞でいいやん
- 468 ：底名無し沼さん：2015/01/28(水) 16:19:12.31 ID:kjY9IuzM.net
- 携帯便所よりシャベルを持っていたほうがいいかもな
- 469 ：底名無し沼さん：2015/01/28(水) 16:49:55.76 ID:cCt8LzYM.net
- >>457
亀レススマン
スクワットはフォーム間違えると腰痛めるから注意ね
あと、ストレッチもよくした方がいい
- 470 ：底名無し沼さん：2015/01/28(水) 17:13:34.76 ID:cbYxoen/.net
- >>460
机上であれこれ悩むより、登ってからアレはダメだったこうすればよかった、
という経験を積むほうが重要
- 471 ：底名無し沼さん：2015/01/28(水) 17:15:07.09 ID:RM1pPPwg.net
- 隊長！トイレ穴が掘れません@秋田
- 472 ：底名無し沼さん：2015/01/28(水) 17:15:49.59 ID:QolQaCfz.net
- >>470
そして場違いな服装、装備の写真を撮られて、ネットで晒されるんですね
- 473 ：底名無し沼さん：2015/01/28(水) 17:20:21.00 ID:cbYxoen/.net
- >>472
低難度トレッキングではだいたい場違いな服装がデフォでしょうが。
年金山と言われるほど年寄りが多い愛宕山ぐらいから始めて、
ベテランっぽいハイカーに教わればいい。
- 474 ：底名無し沼さん：2015/01/28(水) 17:24:19.41 ID:bbXrCBEJ.net
- 家の裏に160mの山があるのでそこを毎日登る事にしてみます。
- 475 ：底名無し沼さん：2015/01/28(水) 17:25:00.82 ID:ZPxtOs9L.net
- >>470
経験を積んで装備を充実させていくのは
自分も経験してるから理解もできるけどね
そのダメだった、が最悪の事態になってしまっては話にならない
やはり最低限の装備は整えておくべきだね
- 476 ：底名無し沼さん：2015/01/28(水) 17:34:02.22 ID:QolQaCfz.net
- >>473
なんちゃってベテランハイカーの知識の方が偏見だらけ。
自分で情報を集めて、理解をした上で道具を選択、使い、自分に合ったスタイルを探すのが一番。
もちろん経験を重ねながらな。
- 477 ：底名無し沼さん：2015/01/28(水) 17:41:42.25 ID:cbYxoen/.net
- 冬山に登るので無ければ、低難度の山で、道具が原因の最悪の事態なんてのは滅多に無いよ
- 478 ：底名無し沼さん：2015/01/28(水) 17:46:12.79 ID:ZPxtOs9L.net
- 事故は皆無と言えない以上、説得力が無い
- 479 ：底名無し沼さん：2015/01/28(水) 17:59:21.50 ID:cbYxoen/.net
- 装備をきっちりすれば１００％安全が保証されるわけではない
- 480 ：底名無し沼さん：2015/01/28(水) 18:07:39.93 ID:teHnZ9xJ.net
- 「定年後も」を「定年後は」と読んでここぞとばかりに自説を振り回すような人は多分パンパカ予備軍
装備は十分用意してビバークできるようにしよう
- 481 ：底名無し沼さん：2015/01/28(水) 18:09:27.23 ID:PQHNF8dT.net
- そんな2000m越えるような山じゃない限りジャージと運動靴でも登ってる人いるだろうに
- 482 ：底名無し沼さん：2015/01/28(水) 18:35:43.25 ID:ZPxtOs9L.net
- >>479
そうだよ
だが装備を整えておけば安全性があがるのは当然だろう
少なくとも素人相手に何も装備しないで山へ行け！
というのは無責任だと自覚したほうがいい
- 483 ：底名無し沼さん：2015/01/28(水) 18:39:19.36 ID:s1LdN5fe.net
- 室温0度の俺に死角はない。
- 484 ：底名無し沼さん：2015/01/28(水) 19:06:56.30 ID:T8zM9mbL.net
- 低山だと草の根っこ、木の根っこで掘れないんじゃなかろうか。
金時山の登山道のはしっこですんごいの見たことあるよ。においも
- 485 ：底名無し沼さん：2015/01/28(水) 19:09:57.96 ID:cbYxoen/.net
- >>482
名無しにどんな責任があるって？ｗ
本人の自己責任ですよ。
- 486 ：底名無し沼さん：2015/01/28(水) 19:12:29.70 ID:6c0LN7LB.net
- >>482
自分の命をドブに捨てたい奴は好きにさせればいい
最近、山で会った人が死んだり死にかけて運良く救助されたりが重なって余計にそう思うようになった
俺は万全の準備をしてそれでも足りなきゃあきらめも付くと思うようにしてる
- 487 ：底名無し沼さん：2015/01/28(水) 19:13:04.40 ID:riheB7DR.net
- すぐ土に還るティッシュ
すぐ土に還るスコップ
すぐ土に還るうんこ
こういうの開発してくれれば捗るのに
- 488 ：底名無し沼さん：2015/01/28(水) 19:21:51.78 ID:k0vmD5Ai.net
- >>483
同志よ
- 489 ：底名無し沼さん：2015/01/28(水) 19:27:37.74 ID:O5W9UWF6.net
- >>483,486
どこよ？南関東のうちは暖房入れなくても朝下がって７度とかだぞ
- 490 ：底名無し沼さん：2015/01/28(水) 19:40:17.98 ID:k0vmD5Ai.net
- >>489
仙台
- 491 ：底名無し沼さん：2015/01/28(水) 19:50:23.20 ID:eZYaFEn8.net
- 無責任なこと言えないとか言っちゃってるけど何でもかんでもお前ら持っていかせて結果重くて山で難儀した場合に逆に責任とれるのかとｗ
- 492 ：底名無し沼さん：2015/01/28(水) 19:57:53.75 ID:cbYxoen/.net
- まあ、情報を見極める能力も2ちゃんねらに求められる資質の一つってわけだよ。
- 493 ：底名無し沼さん：2015/01/28(水) 20:21:10.59 ID:hbrnaM09.net
- >>487
生分解性のティッシュがあればいいのにね
ウンコはさっさとなくなるのにティッシュの白い花はいつまでも咲き続ける
- 494 ：底名無し沼さん：2015/01/28(水) 20:28:54.71 ID:Mn21z57q.net
- トイレットペーパーはまだ分解されやすいはずだから持っていってる
- 495 ：底名無し沼さん：2015/01/28(水) 20:51:35.55 ID:eZYaFEn8.net
- 日本古来の和紙ならすぐ自然に返るだろう
- 496 ：底名無し沼さん：2015/01/28(水) 20:54:42.46 ID:bbXrCBEJ.net
- 芯を抜いた半分くらいのトイレットペーパーは持っていかないとね。
- 497 ：底名無し沼さん：2015/01/28(水) 21:14:22.21 ID:PFqkAA7E.net
- 実際のところキジ打ちしたことあるのは何割くらいだろう
そしその何割が携帯トイレを使っているだろう
おれは登山道から50ｍくらいはなれて笹薮で携帯トイレは使わずにやったことあります
- 498 ：底名無し沼さん：2015/01/28(水) 21:17:35.76 ID:+gmzEHZS.net
- 野グソをして初めて下界人から山上人への昇格が適うのじゃ
- 499 ：底名無し沼さん：2015/01/28(水) 21:42:48.37 ID:M+erba6d.net
- 最強のアルコールストーブはただの空き缶
- 500 ：底名無し沼さん：2015/01/28(水) 21:47:24.43 ID:cMag2eMi.net
- Mammut
https://www.facebook.com/Mammut
Patagonia
https://www.facebook.com/PATAGONIA
SCARPA
https://www.facebook.com/scarpaNA
Black Diamond
https://www.facebook.com/blackdiamondequipment
mont-bell
https://ja-jp.facebook.com/montbelljpn
この製品買っておけば問題無いよ。
- 501 ：底名無し沼さん：2015/01/28(水) 22:02:21.20 ID:BkahP+B4.net
- 最強のアルコールストーブはただの空き缶
- 502 ：底名無し沼さん：2015/01/28(水) 22:27:28.94 ID:eZYaFEn8.net
- 歩道橋下や公園の主を参考にすれば登山装備に必要なものはわかる気がする
- 503 ：底名無し沼さん：2015/01/28(水) 22:31:56.87 ID:zvCwW/gm.net
- 最強のアルコールストーブはただの空き缶
- 504 ：底名無し沼さん：2015/01/28(水) 22:57:39.78 ID:J+7luXCo.net
- ひきこもりなんて、初心者以下だろうが
- 505 ：底名無し沼さん：2015/01/28(水) 23:05:19.33 ID:6G3+fQwp.net
- >>504
誉めてくれて有難う(^3^)/
- 506 ：底名無し沼さん：2015/01/28(水) 23:28:55.84 ID:tuAEqSlF.net
- スリングの購入を考えているのですが、長さは次のどちらを表しているのでしょうか。実物を見られる店が近くに無いので判じかねています。
1.スリングのある点から測り始めて、ぐるっと一周して元の場所に戻るまでの長さ
2.スリングの一端を持ってぶら下げた時の端から端までの長さ
- 507 ：底名無し沼さん：2015/01/28(水) 23:40:18.85 ID:gemaNZ9a.net
- ２です
- 508 ：底名無し沼さん：2015/01/28(水) 23:55:17.62 ID:f0rzdqEo.net
- 北海道人で春から始めたいと思ってます。
万が一の時のため熊と戦えるナイフもったほうがよいでしょうか？
それともスプレー缶がいいですかね？
- 509 ：底名無し沼さん：2015/01/29(木) 00:00:16.13 ID:QjQA1JmR.net
- >>507
Thanks!
- 510 ：底名無し沼さん：2015/01/29(木) 00:06:25.77 ID:Ie1d/X3Q.net
- >>508
スプレー缶のレンタルがいいと思います
買うと高いし
ナイフなんかじゃ殺されるよ
- 511 ：底名無し沼さん：2015/01/29(木) 00:13:30.13 ID:1EJQ0Y7T.net
- ヒグマならライフルだな
威嚇するとき立ち上がるからその時頭と心臓を狙うんだ
必ず二箇所狙うんだぞ、一箇所だと外した時こっちが殺られる
この時期だと穴持たずがいるかもしれないから気をつけて
- 512 ：底名無し沼さん：2015/01/29(木) 00:13:53.82 ID:6IMeBEtF.net
- 山ガールはウンコしっこどうしてんの？
キジうちとか花摘みとかしてるわけ？
- 513 ：底名無し沼さん：2015/01/29(木) 00:15:11.76 ID:xsp2Z9/+.net
- 山ガールがウンコとかするわけないだろ
- 514 ：底名無し沼さん：2015/01/29(木) 00:15:12.06 ID:yzKMT4gP.net
- >>508
羆は脂肪が分厚いから体にナイフが刺さっても痛くも痒くもないよ。
接近戦で戦うならナタで唯一の弱点の鼻先を叩き切るしかないと言われてる。
負ける確率のほうが圧倒的に高いけど・・
ということでどちらかと言うとスプレーの方が無難。
でもスプレーも風が強かったり向かい風だったら効果が無さそうだけど。
- 515 ：底名無し沼さん：2015/01/29(木) 00:15:50.46 ID:xsp2Z9/+.net
- >>508
柔道学べよ
- 516 ：底名無し沼さん：2015/01/29(木) 00:29:41.81 ID:PqcGRxlV.net
- 登山道から外れてちゃんと穴掘ってやれよ
- 517 ：底名無し沼さん：2015/01/29(木) 00:35:38.01 ID:L6o8f64I.net
- >>516
自分の墓穴を掘ってから戦うのか。そりゃ必死になるわな。
- 518 ：底名無し沼さん：2015/01/29(木) 00:43:29.64 ID:kEmn3b7u.net
- >>512
たいてい見張りの仲間が不自然に立ってるから無視してその奥行くとケツ丸出しだよ
- 519 ：底名無し沼さん：2015/01/29(木) 00:58:42.73 ID:SDBjuXJf.net
- 専用スレもあるのだしこっちでやれば？
山のトイレを語るスレ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/out/1339757941/
- 520 ：底名無し沼さん：2015/01/29(木) 01:08:42.46 ID:BxGhNWBv.net
- >>508
6週間にらみ合い、やつれさせ、肝臓周辺部の毛を10万本ジャブで抜き取ってからそこに貫手を突き刺す。
- 521 ：底名無し沼さん：2015/01/29(木) 01:41:58.92 ID:cZfN0mAv.net
- 電池なんだがエボルタ買ってったら寒さですぐ使えなくなっちまった。
寒さに強い電池とヘッデンある？
- 522 ：底名無し沼さん：2015/01/29(木) 01:58:55.90 ID:HHU76BBS.net
- >>521
リチウム電池
たまにコンビニでも売ってますよ
- 523 ：底名無し沼さん：2015/01/29(木) 02:14:15.90 ID:HHU76BBS.net
- 20リットルくらいの小型ザックについてるウエストベルト（パッドなど入ってないただのナイロンベルトのやつです）も腰骨にあわせるの？
ある人がしっかりしたウエストベルトが付いてない小型ザックはショルダーベルトをきつめに締めてウエストベルトはザックが暴れない程度のゆるめに腹でしめると言っていたのですがこれは正解ですか？
- 524 ：底名無し沼さん：2015/01/29(木) 03:07:55.97 ID:Up8s+rDS.net
- >>521
BDのアイコンポーラーみたいに電池が別パックになってるやつとか
- 525 ：底名無し沼さん：2015/01/29(木) 05:29:00.01 ID:4LFUGNV+.net
- >>523
昔はそんなの無いのがデフォだった
ブレるの減らす為に適当にやっときゃいい
- 526 ：底名無し沼さん：2015/01/29(木) 08:20:50.22 ID:RcsEdCSO.net
- デイバッグは気にしないなぁ、長時間背負う40L～から腰ベルトとか気にしてる。
- 527 ：底名無し沼さん：2015/01/29(木) 09:27:22.43 ID:xsp2Z9/+.net
- >>523
ザック垂直にした場合１００％の重量が腰に掛かるようにし、
肩には後ろに倒れる方向の力だけが掛かるようにするのが正しい背負い方
- 528 ：底名無し沼さん：2015/01/29(木) 09:54:13.83 ID:F8x/KA3V.net
- >>527
100%肩でもいいじゃん
正しい間違ってるの問題じゃねーだろ
- 529 ：底名無し沼さん：2015/01/29(木) 09:56:48.94 ID:xsp2Z9/+.net
- >>528
テコの原理で腰に重量を掛けたほうが疲れない。
- 530 ：底名無し沼さん：2015/01/29(木) 10:17:58.71 ID:8mhqAlFj.net
- 20L位のザックのヒップベルトってザックが横にぶれないようにする為って感じじゃね？
あの紐に重量掛けるのは辛そう
っていうか胴長な俺の場合大抵は腹ベルト状態になるから無視してる
- 531 ：底名無し沼さん：2015/01/29(木) 10:19:58.66 ID:0UFFxOuY.net
- 腰で支えた方が楽
小さいのなら軽いから気にすんな
終わり
- 532 ：底名無し沼さん：2015/01/29(木) 10:43:27.67 ID:k4u8x0va.net
- 20Lじゃ胴が長いとどうやったって腰で支えられるわけがない
- 533 ：底名無し沼さん：2015/01/29(木) 10:43:42.59 ID:Bqlw2kYU.net
- >>530
どうなんだろうね
あまりに小さいザックだと、恐らく貴方の言う通りの役目しか果たさないと思うけど
そういう紐みたいなベルトしかないのって、ザックというより雨蓋のないデイパックじゃないの？
20Lといいつつ、実質はその1/3くらいしか荷物入れないようなやつ
下手すると、ジュース・弁当とタオルくらいしか入れてないようなやつね
あとはハイドレーションパックぐらいか
- 534 ：底名無し沼さん：2015/01/29(木) 10:48:01.87 ID:kENxJ5um.net
- >>489
秋田
- 535 ：底名無し沼さん：2015/01/29(木) 10:52:30.90 ID:BX+BRe9g.net
- ザックの中身は上部に重いもの、下部に軽いものを入れる
これはザックの重心と身体の重心を垂直に近くするため
なので腰で重いものを支えるのは大間違い
アウトドアショップに行って聞いて見ればいい
- 536 ：底名無し沼さん：2015/01/29(木) 10:53:52.77 ID:4xW3pqrn.net
- >>527
100%腰ってのはあり得ないと思う
- 537 ：底名無し沼さん：2015/01/29(木) 10:57:05.89 ID:0UFFxOuY.net
- トレランのベスト型ザックにしとけばええ
- 538 ：底名無し沼さん：2015/01/29(木) 11:33:04.38 ID:ovtBzlgP.net
- 特別な人は除いて、一般的に登山は何歳くらいまでやれる人が多いの？
70歳位かな
- 539 ：底名無し沼さん：2015/01/29(木) 12:20:03.88 ID:xsp2Z9/+.net
- >>538
80歳でエベレスト登頂してる人が居るぐらいだから、足が動くなら何歳でもできるんじゃね。
- 540 ：底名無し沼さん：2015/01/29(木) 12:21:22.27 ID:e6SPk8W/.net
- >>510
512 513 518
ありがとうございます
やっぱスプレー缶と出会わないように鈴ですね
北海道はヒグマ出没情報多いので恐ろしいなー
- 541 ：底名無し沼さん：2015/01/29(木) 13:03:26.83 ID:xNCGNHD9.net
- 小型ザックでもしっかりしたベルトの奴とかもあるじゃん
逆に大型でも貧相なベルトとかもあるし
- 542 ：底名無し沼さん：2015/01/29(木) 14:36:19.43 ID:hOxsZdmQ.net
- 強度的には問題ないかもしれないけど大きなザックに細いベルトは
違和感があるな
- 543 ：底名無し沼さん：2015/01/29(木) 15:23:45.21 ID:xsp2Z9/+.net
- >>535
それはザックの中身の話だ。
どこで支えるかという話ではない。
- 544 ：底名無し沼さん：2015/01/29(木) 16:14:20.43 ID:BX+BRe9g.net
- >>543
関係大ありなんだけどアンタ未経験者だろ
ザックは腰では無く、背中で背負うもの
- 545 ：底名無し沼さん：2015/01/29(木) 16:22:02.49 ID:wLcVczm7.net
- 山で肉やソーセージを焼きたいんですが、アルミのコッフェルの蓋だとものすごい焦げ付きそうで嫌なんです。
ロースターかテフロンのフライパン、どっちがオススメですかね？
迷ってます
- 546 ：底名無し沼さん：2015/01/29(木) 16:22:09.59 ID:4LFUGNV+.net
- みんなキスリングからやり直そうぜ！
- 547 ：底名無し沼さん：2015/01/29(木) 16:23:04.46 ID:4LFUGNV+.net
- >>545
クッキングシート試せば？
- 548 ：底名無し沼さん：2015/01/29(木) 16:31:01.69 ID:ZgcDAbyy.net
- ザックは容量じゃなくて背面長で体格に合わせる方が利にかなってる｡
結果、容量が大きなザックになっても、荷物が少ないときはコンプレッションベルトを絞って荷物のバタツキを防げばいいだけ。
その為に付いてるベルトなんだから…
ということらしい。
- 549 ：底名無し沼さん：2015/01/29(木) 16:31:54.92 ID:h25QxBwq.net
- ウンチク多いな
肩荷重か腰荷重かなんてのは自分が背負い易いほうでいいんだよ
- 550 ：底名無し沼さん：2015/01/29(木) 16:37:57.15 ID:ERb30QvY.net
- 20Ｌで腰荷重のザックってあんまないよね
BDのボルトくらいか？
- 551 ：底名無し沼さん：2015/01/29(木) 17:12:27.25 ID:CXHbJqcV.net
- 20程度は肩でということでしょう
- 552 ：底名無し沼さん：2015/01/29(木) 17:51:19.99 ID:lruI61cU.net
- 「ソフトシェル」っていうのはジャージみたいなもんですか？
あるいは、ジャージはソフトシェルになり得ますか。
- 553 ：底名無し沼さん：2015/01/29(木) 17:55:05.68 ID:4LFUGNV+.net
- 無雪低山ならジャージでいいよ
- 554 ：底名無し沼さん：2015/01/29(木) 18:03:49.83 ID:wLcVczm7.net
- >>547
その手があったのですか！お金も掛からなさそうなのでしばらくそれで試して見ます！ありがとうございました。
- 555 ：底名無し沼さん：2015/01/29(木) 18:05:32.31 ID:4LFUGNV+.net
- >>554
試して上手く行ったらまたレポしてね！
- 556 ：底名無し沼さん：2015/01/29(木) 18:18:13.14 ID:xsp2Z9/+.net
- >>544
俺は「垂直にした場合」という前置きをしている。
垂直にした場合に肩に全荷重が掛かるようでは、
どのような体勢であっても肩に荷重が掛かりすぎる。
- 557 ：底名無し沼さん：2015/01/29(木) 18:26:36.45 ID:0NDeV/8+.net
- ヤッケって何ですか？
- 558 ：底名無し沼さん：2015/01/29(木) 18:27:09.97 ID:aMYu+ev8.net
- >>556
おまえ、どの板でも、同じようなことやってるんだな
http://hissi.org/read.php/out/20150129/eHNwMlo5Lys.html
- 559 ：底名無し沼さん：2015/01/29(木) 18:49:40.85 ID:xsp2Z9/+.net
- >>558
板じゃなくてスレな。
必死チェッカー上位とか光栄
- 560 ：底名無し沼さん：2015/01/29(木) 18:53:17.84 ID:OotuKZKV.net
- >>559
要らなくなったアルミクッカー恵んでやろうか？
- 561 ：底名無し沼さん：2015/01/29(木) 19:24:05.23 ID:0NDeV/8+.net
- >>559
エア法学部(笑)
- 562 ：底名無し沼さん：2015/01/29(木) 19:32:54.97 ID:xsp2Z9/+.net
- >>561
俺は法学部じゃないけど、弁理士試験と行政書士試験に受かってる
- 563 ：底名無し沼さん：2015/01/29(木) 19:45:47.73 ID:QbWEc95J.net
- >>562
弁理士ホンとならすげー
あれ合格率低いでしょ
- 564 ：底名無し沼さん：2015/01/29(木) 19:48:57.13 ID:xxbjDtur.net
- 週末天気悪そうだねえ
- 565 ：底名無し沼さん：2015/01/29(木) 19:49:06.55 ID:4LFUGNV+.net
- >>557
雪山用のジャンパー様の上着じゃよ
スキーの上着とかもヤッケじゃよ
- 566 ：底名無し沼さん：2015/01/29(木) 19:54:05.47 ID:/cHNN/Vj.net
- ヤッケってつまりハードシェル？それともソフトシェル？
- 567 ：底名無し沼さん：2015/01/29(木) 20:05:54.12 ID:4dWP0PeL.net
- >>500
モンベル以外、どれも高くて手が出せません・・・。
- 568 ：底名無し沼さん：2015/01/29(木) 20:12:14.05 ID:4LFUGNV+.net
- >>566
今風に言うとハードじゃな
- 569 ：底名無し沼さん：2015/01/29(木) 20:16:20.27 ID:5+lqjLX3.net
- >>562
口ではなんとでも言える
免許の一部くらいうpしろよ
- 570 ：底名無し沼さん：2015/01/29(木) 20:28:08.46 ID:xsp2Z9/+.net
- >>569
合格証と実務修習の修了証書がもらえるだけで、登録しないとバッジも登録証も貰えないよ。
ちなみにカードタイプの免許証みたいなのもない。
- 571 ：底名無し沼さん：2015/01/29(木) 20:29:05.76 ID:xsp2Z9/+.net
- 登録するとカネが掛かるからな。
開業する予定が今のところ無いから、登録はしていない。
単に興味で試験受けただけ。
- 572 ：底名無し沼さん：2015/01/29(木) 20:29:24.21 ID:5+lqjLX3.net
- >>570
なら合格通知でいいじゃん
- 573 ：底名無し沼さん：2015/01/29(木) 20:31:38.92 ID:xsp2Z9/+.net
- >>572
額に飾ってあるけど、それをID添えて撮影してうｐしろって？ダルい
逆にお前らは名無しが弁理士試験受かっている事を確認してどうするんだ？
意味が無い。
- 574 ：底名無し沼さん：2015/01/29(木) 20:36:06.54 ID:5+lqjLX3.net
- >>573
自分から誰も聞いてもいない資格の事を言い始めたんだろ。
結局、適当な発言の信憑性を高めるだけに、
資格の価値を利用しているだけのカスってことだよ。
- 575 ：底名無し沼さん：2015/01/29(木) 20:38:39.92 ID:xsp2Z9/+.net
- >>574
俺の発言の信憑性なんて自分で判断しろよ。
便所の落書きなんてそんなもんだ。
興味があるならキーワードがあるんだから検索するなり専門書読むなりして調べればいい。
嘘を嘘と見抜けないと2chを利用するのは難しい。
- 576 ：底名無し沼さん：2015/01/29(木) 20:43:17.42 ID:5+lqjLX3.net
- >>575
自分からペラペラ喋り始めて登録すらしていないとか
無職の妄想は怖いね。
- 577 ：底名無し沼さん：2015/01/29(木) 20:50:25.80 ID:/cHNN/Vj.net
- >>568
どうもありがとうございます！
- 578 ：底名無し沼さん：2015/01/29(木) 21:13:06.10 ID:FrhYnw2k.net
- >>576
ID赤い人はキチガイ、はっきり分かる
- 579 ：底名無し沼さん：2015/01/29(木) 21:18:59.93 ID:SDBjuXJf.net
- もし、万が一受かっていたとしても
登記されていて免許が貰えないような人ということは分かる
- 580 ：底名無し沼さん：2015/01/29(木) 22:57:21.29 ID:5PsgNfVb.net
- 判断の結果ID:xsp2Z9/+は無職、無資格、妄想癖のゴミということで。
- 581 ：底名無し沼さん：2015/01/29(木) 23:17:23.72 ID:UKe7et//.net
- >>552
大雑把に言えばジャージみたいな物かもね
ただ登山用なのでより撥水と防風が効いてより丈夫なんじゃないかな
ジャージの事をよく知らんので何とも言えないが
ベンチレーターが付いてないとすればジャージは不便だと思う
- 582 ：底名無し沼さん：2015/01/29(木) 23:23:39.92 ID:QjQA1JmR.net
- ジャージはベンチレータどころか風をスースー通すだろ。
- 583 ：底名無し沼さん：2015/01/29(木) 23:43:46.07 ID:CFH+YFzs.net
- ジャージってもピンキリだからな
布製のペラペラのものから野球の汗だしみたいなのもジャージだし
- 584 ：底名無し沼さん：2015/01/29(木) 23:59:11.49 ID:UKe7et//.net
- そうそう、俺も中学高校の体操着を連想してたが今は色々あるみたいなんだ
ひとつだけジャージ持ってるけど平地の北風程度なら通さない
- 585 ：底名無し沼さん：2015/01/30(金) 00:21:17.94 ID:jIRNmVHe.net
- へえ、色々昔とは違うんだな
- 586 ：底名無し沼さん：2015/01/30(金) 02:45:24.73 ID:fcWfrO5P.net
- ( ))
＿＿＿＿＿＿ ( )
／ﾋｷｺﾓﾘ ﾎｲﾎｲ ／＼)ﾉ
∠＿∠二Ｚ＿ ／..|￣| ＼
|E囗ﾖ匚]E囗ﾖ| | | |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
- 587 ：底名無し沼さん：2015/01/30(金) 03:28:57.71 ID:RT5zCjih.net
- どうせ行書宅建落ちの三振法務博士だろう
- 588 ：底名無し沼さん：2015/01/30(金) 06:59:52.85 ID:z0PZk4aB.net
- 少し前の山はジャージでも気にならない感じだったが
今は山ガールではないがファッション性が高くなっているので
ちょっと気にしている
- 589 ：底名無し沼さん：2015/01/30(金) 08:02:09.89 ID:n35tedVh.net
- >>588
女子ブームに乗せられた典型症例
- 590 ：底名無し沼さん：2015/01/30(金) 08:11:21.37 ID:U+HSWQw/.net
- たまに全身マムートの人がいる、マムート愛がまぶしすぎて見ていられない
- 591 ：底名無し沼さん：2015/01/30(金) 08:46:38.71 ID:HN7jbwh5.net
- 言われてみればなんかファッション気にしないといけない気がしてきた
- 592 ：底名無し沼さん：2015/01/30(金) 08:49:35.20 ID:+k+aZYHa.net
- >>590
まぶしい？真っ黒だろw
- 593 ：底名無し沼さん：2015/01/30(金) 09:01:55.67 ID:YI0ACiu2.net
- ザックが合うか合わないかって荷物入れて長時間背負ってみないと分からないよね？
買い直した事とかある？
- 594 ：底名無し沼さん：2015/01/30(金) 09:17:11.79 ID:z0PZk4aB.net
- 今風の明るい柄なのだが何か気になった服装があった
ホームセンターの作業用防寒上着コーナーに同じものがあった
価格は安いし一瞬山ボーイに見える
- 595 ：底名無し沼さん：2015/01/30(金) 10:36:09.66 ID:89H4Aff/.net
- >>592
マムートのファンは人間ではなくスズメバチというオチか
- 596 ：底名無し沼さん：2015/01/30(金) 10:45:46.98 ID:TuxleNfA.net
- >>593
しょっちゅう
- 597 ：底名無し沼さん：2015/01/30(金) 11:04:35.79 ID:m8jfMTtc.net
- ザックが気に入らんとテンション下がるから、買いなおしはよくある
- 598 ：底名無し沼さん：2015/01/30(金) 12:02:02.09 ID:YI0ACiu2.net
- 小遣いで2万3万もするようなのを頻繁に買い換えれないっす…
- 599 ：底名無し沼さん：2015/01/30(金) 12:16:55.78 ID:OgPE0Mvk.net
- もっと稼げば良いだけの話
- 600 ：底名無し沼さん：2015/01/30(金) 12:27:55.95 ID:HN7jbwh5.net
- 派遣非正規年収200に無理言うな
- 601 ：底名無し沼さん：2015/01/30(金) 12:35:02.23 ID:O3zi7GSS.net
- 山に登っている場合じゃないだろ
惨めな老後しか待ってないぞ
- 602 ：底名無し沼さん：2015/01/30(金) 12:41:20.28 ID:RQ5sHNR2.net
- いまどき豊かな老後を送れるなんて
誰も思っちゃいないさ
- 603 ：底名無し沼さん：2015/01/30(金) 12:41:39.47 ID:CrvZjF48.net
- まあ大手のザックなら絶対合わないなんてそうないと思うけどね
- 604 ：底名無し沼さん：2015/01/30(金) 12:43:56.32 ID:OgPE0Mvk.net
- 思うに、登山・キャンプを極めれば僅かな年金で充実した生活が送れそうな気がするよ
- 605 ：底名無し沼さん：2015/01/30(金) 12:44:30.56 ID:+k+aZYHa.net
- 豊かどころか並の老後すら送れないという意味だろう
- 606 ：底名無し沼さん：2015/01/30(金) 12:44:54.49 ID:OgPE0Mvk.net
- ブッシュクラフトやサバイバルも極めてみたいところ。
老後も狩猟採集で健康で非文化的な生活を楽しみたい。
- 607 ：底名無し沼さん：2015/01/30(金) 12:46:51.93 ID:9Qu0CzKp.net
- >>606
国有地と私有地しかない日本でどうやってやるの？
窃盗だよ？
- 608 ：底名無し沼さん：2015/01/30(金) 12:47:05.65 ID:OgPE0Mvk.net
- てか、うちの場合は駐車場やマンションやメガソーラーの収入があるので、
なんだかんだ、月50万ぐらい入ってくるんだよね。
- 609 ：底名無し沼さん：2015/01/30(金) 12:47:51.28 ID:OgPE0Mvk.net
- >>607
おいおい、非文化的な生活をしている人に、法律なんていう文化的な話が通じるわけ無いだろｗ
- 610 ：底名無し沼さん：2015/01/30(金) 12:51:20.53 ID:+k+aZYHa.net
- なんだ昨日のヤツか
- 611 ：底名無し沼さん：2015/01/30(金) 12:59:14.02 ID:O3zi7GSS.net
- 弁理士の次は大地主か
- 612 ：底名無し沼さん：2015/01/30(金) 13:04:44.61 ID:QaRdlU1X.net
- ども
ミッドに使える防水、透湿、保温性の良い手袋って良いのある？
- 613 ：底名無し沼さん：2015/01/30(金) 13:06:52.46 ID:OgPE0Mvk.net
- >>610-611
誰の話してんの？
- 614 ：底名無し沼さん：2015/01/30(金) 13:09:33.62 ID:O3zi7GSS.net
- 明日は医者か弁護士を名乗りそうな奴の話
- 615 ：底名無し沼さん：2015/01/30(金) 13:12:24.52 ID:OgPE0Mvk.net
- 俺はただの農家だよ。
- 616 ：底名無し沼さん：2015/01/30(金) 13:23:51.72 ID:OgPE0Mvk.net
- 弁理士っていうのは、弁理士試験に合格し、実務修習を修了し、弁理士会に登録した人しか名乗れない名称なの。
だから、弁理士試験に合格して実務修習を修了しただけの人は、「弁理士登録有資格者」と名乗るんだよ。
- 617 ：底名無し沼さん：2015/01/30(金) 13:49:58.54 ID:CrvZjF48.net
- やっとググったのか…
明日からはちゃんと下調べしてから名乗るように
- 618 ：底名無し沼さん：2015/01/30(金) 13:59:28.82 ID:OgPE0Mvk.net
- わろ
- 619 ：底名無し沼さん：2015/01/30(金) 14:16:31.25 ID:z0PZk4aB.net
- うんちく話だけは一流登山家なんで気になって見ていたら
簡単な下り坂をビビって降りていたのがいたな
- 620 ：底名無し沼さん：2015/01/30(金) 16:21:32.10 ID:mfkVgR4x.net
- >>23
あくまで俺のやり方だけど
・部品をニッパーでランナーから切り離す
・アートナイフでバリを取る
・#400および#800の耐水ペーパーで研磨（もちろんペーパーには水を含ませる）
・水をちょっと湿らせたメラミンスポンジで研磨
これで半光沢の仕上げになる。
手間が掛かるけど、トップコート買わなくて済むのがメリット。
※ただし、合わせ目消しの処理は絶対にやらないこと。
（処理をすると、経時でプラが変色してしまうので）
- 621 ：底名無し沼さん：2015/01/30(金) 16:22:09.79 ID:mfkVgR4x.net
- 誤爆ｽﾏｿ
- 622 ：底名無し沼さん：2015/01/30(金) 16:30:29.98 ID:0QPNtkfv.net
- 雪だー
みんな今週はどこのぼるー？
- 623 ：底名無し沼さん：2015/01/30(金) 16:42:43.32 ID:HN7jbwh5.net
- 人生という山、かな･･･
- 624 ：底名無し沼さん：2015/01/30(金) 16:55:34.67 ID:O5gHzrfy.net
- >>529
それ弱い人だからじゃね
クライミングとかどうすんの？
- 625 ：23：2015/01/30(金) 17:46:46.83 ID:se5afhaK.net
- >>620
メラミンスポンジって使える？
いくら簡単フィニッシュガンプラとはいえトップコートなしではあまりにもプラっぽすぎるような。
- 626 ：底名無し沼さん：2015/01/30(金) 17:57:40.63 ID:ErD124Hp.net
- 足がすぐ蒸れてめっちゃ臭いんですけどウールの靴下履くとましになるんでしょうか？
今は普通の綿の5本指ソックスなんですが5本指でも全然効果なくって…
嫁とかは足裏が乾燥して見た目は悪いんですが臭くならないようで羨ましいんです
- 627 ：底名無し沼さん：2015/01/30(金) 18:03:11.87 ID:l6oign3o.net
- 足くさおじさんはグランズレメディで全て解決
- 628 ：底名無し沼さん：2015/01/30(金) 18:22:02.22 ID:DueHNS9i.net
- >>626
ウール最強は防臭効果
- 629 ：底名無し沼さん：2015/01/30(金) 18:36:36.50 ID:MnppERnl2
- 便利な「消臭力」という物があるでしょうがっ！！！
- 630 ：底名無し沼さん：2015/01/30(金) 18:27:57.47 ID:MBDJ+7sb.net
- >>627
これは知りませんでした！
早速買って使ってみます！
>>628
やっぱりウールはいいんですね
グランズレメディっていうのと合わせて使ってみます！
- 631 ：底名無し沼さん：2015/01/30(金) 18:34:27.69 ID:ssncEgav.net
- ウールはウールでも防臭効果が高いのはメリノウール
- 632 ：底名無し沼さん：2015/01/30(金) 18:47:26.84 ID:6zuiDoDG.net
- ウルトラライトな山岳会とかサークルってありますか？
普通の山岳会だと、ウルトラライトとか排除するような感じがして…
サークルもへんな縛りがないとことかないですか？
- 633 ：底名無し沼さん：2015/01/30(金) 18:55:30.18 ID:PTVW2w11.net
- >>632
トレランに積極的な所だとウルトラライトに排他的なこともないと思うよ
- 634 ：底名無し沼さん：2015/01/30(金) 19:12:11.11 ID:YI0ACiu2.net
- 高校の時にグランズレメディ知ってたらなぁ…
- 635 ：底名無し沼さん：2015/01/30(金) 19:41:34.21 ID:jHHRYdAM.net
- >>630
グランスレメディはおすすめです。
- 636 ：底名無し沼さん：2015/01/30(金) 21:02:38.09 ID:PwYwAa3r.net
- 100円ショップの粉末重曹で十分だ。そんなのに5000円も払う必要ない。
- 637 ：底名無し沼さん：2015/01/30(金) 21:26:00.32 ID:6CZ+1l2e.net
- >>636
グランズレメディ2000円弱なんだが
- 638 ：底名無し沼さん：2015/01/30(金) 21:45:21.07 ID:jHHRYdAM.net
- >>636
重曹とグランスレメディ両方試したけど、グランスレメディの方が圧倒的に効果あったよ。
- 639 ：底名無し沼さん：2015/01/30(金) 21:52:07.97 ID:GhmTRrtN.net
- 靴じゃないけど
脇に効く塗るやつ愛用してるわ デオナチュレだっけな
やっぱり気になるから
- 640 ：底名無し沼さん：2015/01/30(金) 22:00:29.34 ID:EYet+NMT.net
- 消臭なら重曹よりミョウバンじゃないのか
- 641 ：底名無し沼さん：2015/01/30(金) 22:14:02.57 ID:BqEaIfbf.net
- コラ、ひきこもりが答えてんじゃねぇよ！
- 642 ：底名無し沼さん：2015/01/30(金) 22:20:46.56 ID:eTsLVjg8.net
- >>641
誉めてくれて有難う(^3^)/
- 643 ：底名無し沼さん：2015/01/30(金) 22:24:07.00 ID:BqEaIfbf.net
- コラ、ひきこもりが答えてんじゃねぇよ！
- 644 ：底名無し沼さん：2015/01/30(金) 22:24:55.21 ID:eTsLVjg8.net
- >>643
誉めてくれて有難う(^3^)/
- 645 ：底名無し沼さん：2015/01/30(金) 22:37:23.30 ID:3Tq2nE98.net
- >>593
秋にひとつ買って、来週また買いに行く
合わなかったらヤフオクで売れるよきっと
- 646 ：底名無し沼さん：2015/01/30(金) 22:44:13.12 ID:BqEaIfbf.net
- コラ、ひきこもりが答えてんじゃねぇよ！
- 647 ：底名無し沼さん：2015/01/30(金) 22:54:12.94 ID:eTsLVjg8.net
- >>646
誉めてくれて有難う(^3^)/
- 648 ：底名無し沼さん：2015/01/30(金) 22:54:39.59 ID:Ey85MU/e.net
- http://hissi.org/read.php/out/20150130/QnFFYUlmYmY.html
ここ最近ずっと、この板を荒らしていたやつって同一人物だったんだな
- 649 ：底名無し沼さん：2015/01/30(金) 22:56:13.33 ID:BqEaIfbf.net
- ひきこもりのエサ
- 650 ：底名無し沼さん：2015/01/30(金) 22:59:24.58 ID:eTsLVjg8.net
- >>649
> ひきこもりのエサ
それがおまえだ(^3^)/
- 651 ：底名無し沼さん：2015/01/30(金) 23:01:40.41 ID:+p14udsr.net
- >>649
冬山初心者スレ
ひきこもり同士の雪山談義なんて、ウソじゃん！
(；・∀・)
- 652 ：底名無し沼さん：2015/01/30(金) 23:04:05.15 ID:BqEaIfbf.net
- コラ、ひきこもりが答えてんじゃねぇよ！
- 653 ：底名無し沼さん：2015/01/30(金) 23:05:25.79 ID:+p14udsr.net
- >>652
コラ、ひきこもりが答えてんじゃねぇよ！
- 654 ：底名無し沼さん：2015/01/30(金) 23:14:01.40 ID:BqEaIfbf.net
- コラ、ひきこもりが答えてんじゃねぇよ！
- 655 ：底名無し沼さん：2015/01/30(金) 23:21:13.66 ID:Xm5/yanl.net
- 141 底名無し沼さん 2015/01/30(金) 21:11:26.18 ID:BqEaIfbf
ゴアテックスは透湿性はあるが、通気性はない。よって、内側に汗をかいて、
濡れてしまうと極めて乾きにくいのである。
ゴアテックスの透湿性とは、ゴム引きのカッパに比べればややましという程度で、
防水生地である以上、わずかな蒸気こそ通すが、水分や空気は通さないのである。
ゴアテックスの性能とはその程度のものであり、防水カッパにくらべたら、
ややましという程度。雨天時にはそのわずかな透湿性さえなくなる。
よって、高山にバスやケーブルカーで行って、はじめから低温のところを汗を
かかない程度に1-2km散歩するにはいいかもしれないが、エッサホッサと大汗かいて
麓から1000m, 2000m登るような大半のふつうの登山にはあまり向いていないのである。
もっとも向いているのは、冬の道路工事の警備員のように、動かずに
寒風の中に立っているような人だろう。これだと、動かないから汗をかかないし、
この程度は、雨さえ降らなければ、ゴアテックスでも透湿するのである。
無職の貧乏人の自己正当化
- 656 ：底名無し沼さん：2015/01/30(金) 23:24:02.04 ID:BqEaIfbf.net
- コラ、ひきこもりが答えてんじゃねぇよ！
- 657 ：底名無し沼さん：2015/01/30(金) 23:25:21.02 ID:+p14udsr.net
- >>656
コラ、ひきこもりが答えてんじゃねぇよ！
- 658 ：底名無し沼さん：2015/01/30(金) 23:27:05.91 ID:QaRdlU1X.net
- ここのヤツがどっかで荒らしやってるから嫌がらせだなｗ
- 659 ：底名無し沼さん：2015/01/30(金) 23:27:18.77 ID:Xm5/yanl.net
- >>656
ゴアが羨ましいのは分かったよ
一日中、2chにコピペを貼り付ける暇があるならバイトでもしろよ
すぐ買えるから。
- 660 ：底名無し沼さん：2015/01/30(金) 23:44:11.33 ID:BqEaIfbf.net
- コラ、ひきこもりが答えてんじゃねぇよ！
- 661 ：底名無し沼さん：2015/01/30(金) 23:45:42.24 ID:+p14udsr.net
- >>660
コラ、ひきこもりが答えてんじゃねぇよ！
コラ、ひきこもりが答えてんじゃねぇよ！
コラ、ひきこもりが答えてんじゃねぇよ！
コラ、ひきこもりが答えてんじゃねぇよ！
- 662 ：底名無し沼さん：2015/01/30(金) 23:56:23.91 ID:BqEaIfbf.net
- ひきこもりのエサ
- 663 ：底名無し沼さん：2015/01/31(土) 00:03:20.49 ID:WereUyhJ.net
- >>662
ひきこもりのエサ
ひきこもりのエサ
ひきこもりのエサ
ひきこもりのエサ
- 664 ：底名無し沼さん：2015/01/31(土) 00:04:03.10 ID:JKh2BzLv.net
- コラ、ひきこもりが答えてんじゃねぇよ！
- 665 ：底名無し沼さん：2015/01/31(土) 00:12:22.54 ID:WereUyhJ.net
- >>664
コラ、ひきこもりが答えてんじゃねぇよ！
コラ、ひきこもりが答えてんじゃねぇよ！
コラ、ひきこもりが答えてんじゃねぇよ！
コラ、ひきこもりが答えてんじゃねぇよ！
- 666 ：底名無し沼さん：2015/01/31(土) 00:14:01.54 ID:JKh2BzLv.net
- コラ、ひきこもりが答えてんじゃねぇよ！
- 667 ：底名無し沼さん：2015/01/31(土) 00:19:17.34 ID:WereUyhJ.net
- >>666
コラ、ひきこもりが答えてんじゃねぇよ！
コラ、ひきこもりが答えてんじゃねぇよ！
コラ、ひきこもりが答えてんじゃねぇよ！
コラ、ひきこもりが答えてんじゃねぇよ！
- 668 ：底名無し沼さん：2015/01/31(土) 00:24:02.39 ID:JKh2BzLv.net
- コラ、ひきこもりが答えてんじゃねぇよ！
- 669 ：底名無し沼さん：2015/01/31(土) 00:34:30.98 ID:/zz9V2MS.net
- コラ、ひきこもりが答えてんじゃねぇよ！
- 670 ：底名無し沼さん：2015/01/31(土) 00:44:06.76 ID:GsZOv4gB.net
- コラ、ひきこもりが答えてんじゃねぇよ！
- 671 ：底名無し沼さん：2015/01/31(土) 00:50:54.83 ID:GsZOv4gB.net
- コラ、ひきこもりが答えてんじゃねぇよ！
- 672 ：底名無し沼さん：2015/01/31(土) 00:52:09.93 ID:GsZOv4gB.net
- 死ねよ、ひきこもり！
- 673 ：底名無し沼さん：2015/01/31(土) 01:04:01.68 ID:GsZOv4gB.net
- コラ、ひきこもりが答えてんじゃねぇよ！
- 674 ：底名無し沼さん：2015/01/31(土) 01:14:00.90 ID:GsZOv4gB.net
- コラ、ひきこもりが答えてんじゃねぇよ！
- 675 ：底名無し沼さん：2015/01/31(土) 01:24:01.04 ID:GsZOv4gB.net
- コラ、ひきこもりが答えてんじゃねぇよ！
- 676 ：底名無し沼さん：2015/01/31(土) 01:32:04.32 ID:GsZOv4gB.net
- 死ねよ、ひきこもり！
- 677 ：底名無し沼さん：2015/01/31(土) 01:43:53.21 ID:xU2V+02j.net
- 荒れてんな
ざまあw
- 678 ：底名無し沼さん：2015/01/31(土) 01:44:01.78 ID:GsZOv4gB.net
- コラ、ひきこもりが答えてんじゃねぇよ！
- 679 ：底名無し沼さん：2015/01/31(土) 01:45:05.93 ID:xU2V+02j.net
- 老害ばっかで役に立たねえからなここ
- 680 ：底名無し沼さん：2015/01/31(土) 01:52:04.07 ID:GsZOv4gB.net
- 死ねよ、ひきこもり！
- 681 ：底名無し沼さん：2015/01/31(土) 04:39:42.89 ID:lsK47wuv.net
- 2時で力尽きたか
- 682 ：底名無し沼さん：2015/01/31(土) 07:13:20.85 ID:kTvxV2qo.net
- >>680
死ねよ、ひきこもり！
死ねよ、ひきこもり！
死ねよ、ひきこもり！
死ねよ、ひきこもり！
死ねよ、ひきこもり！
死ねよ、ひきこもり！
死ねよ、ひきこもり！
- 683 ：底名無し沼さん：2015/01/31(土) 08:15:16.40 ID:HfAUPE9f.net
- 最近の嵐は忍耐力がないな
- 684 ：底名無し沼さん：2015/01/31(土) 09:36:27.45 ID:Is6QTu/f.net
- 登山板片っ端から荒らしてたな
- 685 ：底名無し沼さん：2015/01/31(土) 16:04:02.16 ID:TSABiehF.net
- コラ、ひきこもりが答えてんじゃねぇよ！
- 686 ：底名無し沼さん：2015/01/31(土) 16:14:01.06 ID:TSABiehF.net
- コラ、ひきこもりが答えてんじゃねぇよ！
- 687 ：底名無し沼さん：2015/01/31(土) 16:24:01.11 ID:TSABiehF.net
- コラ、ひきこもりが答えてんじゃねぇよ！
- 688 ：底名無し沼さん：2015/01/31(土) 16:32:09.98 ID:TSABiehF.net
- 死ねよ、ひきこもり！
- 689 ：底名無し沼さん：2015/01/31(土) 16:52:05.88 ID:TSABiehF.net
- 死ねよ、ひきこもり！
- 690 ：底名無し沼さん：2015/01/31(土) 17:04:01.48 ID:TSABiehF.net
- コラ、ひきこもりが答えてんじゃねぇよ！
- 691 ：底名無し沼さん：2015/01/31(土) 17:25:01.43 ID:TSABiehF.net
- コラ、ひきこもりが答えてんじゃねぇよ！
- 692 ：底名無し沼さん：2015/01/31(土) 17:32:05.09 ID:TSABiehF.net
- 死ねよ、ひきこもり！
- 693 ：底名無し沼さん：2015/01/31(土) 17:45:01.12 ID:TSABiehF.net
- コラ、ひきこもりが答えてんじゃねぇよ！
- 694 ：底名無し沼さん：2015/01/31(土) 17:52:07.94 ID:TSABiehF.net
- 死ねよ、ひきこもり！
- 695 ：底名無し沼さん：2015/01/31(土) 17:55:47.92 ID:2zuzb3Nu.net
- 連呼荒らしはつまんね
もっと楽しませろよ基地外
- 696 ：底名無し沼さん：2015/01/31(土) 18:04:01.24 ID:TSABiehF.net
- コラ、ひきこもりが答えてんじゃねぇよ！
- 697 ：底名無し沼さん：2015/01/31(土) 18:07:58.86 ID:ixPTuWn/.net
- 登山もできて街でも着られるようなマウンテンパーカーでおすすめあったら教えてください
- 698 ：底名無し沼さん：2015/01/31(土) 18:16:06.29 ID:V38hA2Ag.net
- 街で着るんなら好み次第なんだから登山ショップ行って気に入ったやつ買えばいい
マムート、ミレー、パタゴニア、マウンテンイクイップメント、ホグロフスこのあたりならハズレはない
ノースフェイスマーモットは日本企画の安物が紛れ込んでるから注意な
- 699 ：底名無し沼さん：2015/01/31(土) 18:25:00.95 ID:TSABiehF.net
- コラ、ひきこもりが答えてんじゃねぇよ！
- 700 ：底名無し沼さん：2015/01/31(土) 18:45:01.36 ID:TSABiehF.net
- コラ、ひきこもりが答えてんじゃねぇよ！
- 701 ：底名無し沼さん：2015/01/31(土) 18:50:50.37 ID:SR9eFI08.net
- ブーメラン刺さってるぞ(´･ω･｀)
- 702 ：底名無し沼さん：2015/01/31(土) 19:01:16.00 ID:ixPTuWn/.net
- >>698
ありがとうございます！やっぱり現物見ないといけませんよね…
挙げてもらったところ見てみます
- 703 ：底名無し沼さん：2015/01/31(土) 19:04:01.24 ID:TSABiehF.net
- コラ、ひきこもりが答えてんじゃねぇよ！
- 704 ：底名無し沼さん：2015/01/31(土) 19:25:01.28 ID:TSABiehF.net
- コラ、ひきこもりが答えてんじゃねぇよ！
- 705 ：底名無し沼さん：2015/01/31(土) 19:27:21.83 ID:TSABiehF.net
- 自分と会話してるんじゃねぇよ、キチガイひきこもり！
- 706 ：底名無し沼さん：2015/01/31(土) 20:45:03.02 ID:oDKflOR7.net
- コラ、ひきこもりが答えてんじゃねぇよ！
- 707 ：底名無し沼さん：2015/01/31(土) 21:04:01.10 ID:oDKflOR7.net
- コラ、ひきこもりが答えてんじゃねぇよ！
- 708 ：29：2015/01/31(土) 21:11:05.04 ID:hMyr3cGl.net
- 遅くなりましたがレスいただきありがとうございます
圧倒的に車派が多いんですね
奨学金の返済が終わったら考えてみます
- 709 ：底名無し沼さん：2015/01/31(土) 21:25:01.58 ID:oDKflOR7.net
- コラ、ひきこもりが答えてんじゃねぇよ！
- 710 ：底名無し沼さん：2015/01/31(土) 21:45:01.81 ID:oDKflOR7.net
- コラ、ひきこもりが答えてんじゃねぇよ！
- 711 ：底名無し沼さん：2015/01/31(土) 22:04:01.40 ID:oDKflOR7.net
- コラ、ひきこもりが答えてんじゃねぇよ！
- 712 ：底名無し沼さん：2015/01/31(土) 22:25:01.17 ID:oDKflOR7.net
- コラ、ひきこもりが答えてんじゃねぇよ！
- 713 ：底名無し沼さん：2015/01/31(土) 22:38:00.60 ID:6502hu7f.net
- なんという遅レス
- 714 ：底名無し沼さん：2015/01/31(土) 22:45:01.78 ID:oDKflOR7.net
- コラ、ひきこもりが答えてんじゃねぇよ！
- 715 ：底名無し沼さん：2015/01/31(土) 23:04:01.46 ID:oDKflOR7.net
- コラ、ひきこもりが答えてんじゃねぇよ！
- 716 ：底名無し沼さん：2015/01/31(土) 23:25:00.91 ID:oDKflOR7.net
- コラ、ひきこもりが答えてんじゃねぇよ！
- 717 ：底名無し沼さん：2015/01/31(土) 23:34:15.25 ID:8jDPhThS.net
- 奨学金ってかなり返済については甘い印象だったけど、結構エグイみたいですね・・
- 718 ：底名無し沼さん：2015/01/31(土) 23:45:01.93 ID:oDKflOR7.net
- コラ、ひきこもりが答えてんじゃねぇよ！
- 719 ：底名無し沼さん：2015/01/31(土) 23:54:11.34 ID:unZ6ldVr.net
- >>708
オラは今年で返済お仕舞い
- 720 ：底名無し沼さん：2015/02/01(日) 00:04:01.22 ID:w5ZZbWhL.net
- コラ、ひきこもりが答えてんじゃねぇよ！
- 721 ：底名無し沼さん：2015/02/01(日) 00:25:01.76 ID:w5ZZbWhL.net
- コラ、ひきこもりが答えてんじゃねぇよ！
- 722 ：底名無し沼さん：2015/02/01(日) 00:30:22.73 ID:xHxonESB.net
- なんか定期的に湧くな
他の板とローテーションしてるんかな
- 723 ：底名無し沼さん：2015/02/01(日) 00:33:05.44 ID:xHxonESB.net
- そいや次は40～50分あたりにくるのかな？
- 724 ：底名無し沼さん：2015/02/01(日) 00:45:01.92 ID:w5ZZbWhL.net
- コラ、ひきこもりが答えてんじゃねぇよ！
- 725 ：底名無し沼さん：2015/02/01(日) 01:04:01.45 ID:w5ZZbWhL.net
- コラ、ひきこもりが答えてんじゃねぇよ！
- 726 ：底名無し沼さん：2015/02/01(日) 01:06:53.40 ID:xHxonESB.net
- 次は1時間後くらいか？
綺麗に時間揃ってるから手動じゃなさそうだな・・・厄介な事だ
- 727 ：底名無し沼さん：2015/02/01(日) 01:25:01.11 ID:w5ZZbWhL.net
- コラ、ひきこもりが答えてんじゃねぇよ！
- 728 ：底名無し沼さん：2015/02/01(日) 01:45:02.00 ID:w5ZZbWhL.net
- コラ、ひきこもりが答えてんじゃねぇよ！
- 729 ：底名無し沼さん：2015/02/01(日) 14:13:45.92 ID:quOTixSq.net
- コラ、ひきこもりが答えてんじゃねぇよ！
- 730 ：底名無し沼さん：2015/02/01(日) 14:26:01.01 ID:quOTixSq.net
- コラ、ひきこもりが答えてんじゃねぇよ！
- 731 ：底名無し沼さん：2015/02/01(日) 15:05:01.87 ID:quOTixSq.net
- コラ、ひきこもりが答えてんじゃねぇよ！
- 732 ：底名無し沼さん：2015/02/01(日) 15:26:01.79 ID:quOTixSq.net
- コラ、ひきこもりが答えてんじゃねぇよ！
- 733 ：底名無し沼さん：2015/02/01(日) 16:05:01.57 ID:quOTixSq.net
- コラ、ひきこもりが答えてんじゃねぇよ！
- 734 ：底名無し沼さん：2015/02/01(日) 16:26:01.90 ID:quOTixSq.net
- コラ、ひきこもりが答えてんじゃねぇよ！
- 735 ：底名無し沼さん：2015/02/01(日) 17:05:00.92 ID:quOTixSq.net
- コラ、ひきこもりが答えてんじゃねぇよ！
- 736 ：底名無し沼さん：2015/02/01(日) 17:26:01.49 ID:quOTixSq.net
- コラ、ひきこもりが答えてんじゃねぇよ！
- 737 ：底名無し沼さん：2015/02/02(月) 07:17:12.15 ID:wJOJV6Eu.net
- 地元の低山にも雪が積もったので土曜日早朝に行ってみた
山頂に７時についたので足あとも無く新雪状態で気持ちよかった
- 738 ：底名無し沼さん：2015/02/02(月) 07:38:36.97 ID:o2NVgKrh.net
- 自分で行く場所を決めると、
なんとなく似たようなコースばかり選んでしまったり、
同じ山に何回も登ってしまう。
1人で公共交通機関だと行き先が限られるってのもあるけど、
どうやって行き先やルート決めてる？
- 739 ：底名無し沼さん：2015/02/02(月) 07:53:14.68 ID:1husi10h.net
- 有名な山域なら山と高原地図買って実線の経路を繋げて自分なりのルートを描いてみるとか？
あとはピストンじゃなくて縦走にするとか、少し選択肢が広がりますよ
自分は同じような経路を一年間登って四季の違いを感じるのも好きです
- 740 ：底名無し沼さん：2015/02/02(月) 09:18:53.43 ID:XzSQofro.net
- 千葉に住んでいたころは関東ふれあいの道を歩いてた。山域の概要をつかめるし踏破するとバッジをもらえるし取っ掛かりとしては良いと思う。
- 741 ：底名無し沼さん：2015/02/02(月) 11:09:18.33 ID:wJOJV6Eu.net
- 関東ふれあいの道は良く出来ていると思う
- 742 ：底名無し沼さん：2015/02/02(月) 13:15:33.88 ID:lnCn3Swi.net
- 山頂に到達した記念にプレートを木に付けてるんだけど
先日いつものようにぶら下げようとしたら、近くにいた見知らぬ登山者に
そういうプレートは今の時代あまり歓迎されないからやめた方がいいと言われました
そんなに失礼な言い方をしてきたわけでもないので、別に頭にきたということはないのですが
いつもやってることを伝え結局付けてきました
今の時代は歓迎されないという言い方をその人はしてましたがこれは本当ですか？
もし事実ならなぜなんでしょうか
- 743 ：底名無し沼さん：2015/02/02(月) 13:23:59.82 ID:uSYe93dS.net
- ゴミ捨ててんじゃねぇよ
- 744 ：底名無し沼さん：2015/02/02(月) 13:27:29.43 ID:8b5AZ5Mh.net
- >>742
山の管理者に許可をとっているなら問題無いですよ
まさか無許可でやってるわけじゃないでしょうね？
犯罪ですよ
- 745 ：底名無し沼さん：2015/02/02(月) 13:38:45.13 ID:lnCn3Swi.net
- もちろん無許可に決まってるけど犯罪って具体的にどういう罪になるの？
判例とかある？聞いたことないけど判例もないようなケースで犯罪だよと言われても
立ちションしたら逮捕されるよと言われるのと同じくらい説得力無いよね
そもそも山は所有者がいて登山をしてるなら所有者の許可なく特に意識もせずに山に入ってることが多いだろ
厳密なことを言いだしたら登山で入山する予定の時はいちいちその山の所有者を調べて許可を得ないと駄目なのかとなる
全然反論として説得力無いですね
- 746 ：底名無し沼さん：2015/02/02(月) 13:45:40.65 ID:8b5AZ5Mh.net
- >>745
軽犯罪法 第1条 左の各号の一に該当する者は、これを拘留又は科料に処する。
第27号?公共の利益に反してみだりにごみ、鳥獣の死体その他の汚物又は廃物を棄てた者
自首しなさい
- 747 ：底名無し沼さん：2015/02/02(月) 13:47:03.97 ID:T9vI3UFj.net
- 木に名前掘るのと変らないよ
- 748 ：底名無し沼さん：2015/02/02(月) 13:52:07.45 ID:8b5AZ5Mh.net
- >>745
あと、いちいち許可を取らないと入山できない山も普通にあるよ
自然保護が目的だったり金を取る山も有る
まさかそっちまでやってないだろうな？
- 749 ：底名無し沼さん：2015/02/02(月) 13:52:57.47 ID:lnCn3Swi.net
- 社会通念上という言葉があるんだよね
仮に所有者の許可なく入山して山歩きをしてても社会通念上罪に問われたりしない
厳密には勝手に他人の土地に入ってるにもかかわらずだよ
それと同じで登頂した際に記念にプレーをと付けてくるのも、こんな行為が社会通念上罪に問われるわけがない
要するに、許可を取ってないと犯罪ですよという物言いは説得力に欠けるわけですよ
聞かされた方が、それは大変だ以後あらためようなどとはならいですよね
それぐらい刺さらないんですよ
立ちションは罪に問われますよと言われても男なら立ちションすることあるわけですよ
したことない者などいないでしょう
それとおんなじですよ
- 750 ：底名無し沼さん：2015/02/02(月) 13:55:00.69 ID:lnCn3Swi.net
- 犯罪ですよ
という方向性での攻めは全く駄目ですね
刺さりませんよ
こんなことで逮捕されるわけもないし聞いたこともないんだからどんなに言っても無駄
なるほどと思えるもっとまともな理由があるのかと思ったけど、さほど納得できる理由もないのかな
- 751 ：底名無し沼さん：2015/02/02(月) 13:56:17.90 ID:lnCn3Swi.net
- プレートはゴミじゃないですからね
>>746に当てはめるにはまずプレートをゴミだとする証明が必要だし
そのためにはそういう判例が出てないことには全く説得力無いですね
- 752 ：底名無し沼さん：2015/02/02(月) 14:02:17.61 ID:lnCn3Swi.net
- 登頂した記念に個人でプレートを付けてきたという行為が罪に問われたという
判例がないことには全くもって爪の先ほどの説得力も危機感も持ちえないですね
うーん、申し訳ないけど罪に問われるという方向性でいくら攻めてこられても全く駄目ですね
なるほどと思えるだけのレベルには到達してないですね
もう少しマシな理由をお願いします
他の方どうぞ
- 753 ：底名無し沼さん：2015/02/02(月) 14:03:38.63 ID:uhJHC3Sy.net
- アフィだから相手すんなよお前ら
- 754 ：底名無し沼さん：2015/02/02(月) 14:10:52.14 ID:e9tuE4UU.net
- こういうdqn自慢する奴って何なんだろな
- 755 ：底名無し沼さん：2015/02/02(月) 14:14:08.22 ID:e9tuE4UU.net
- >>753
そうなのかすまん
無視するよ
- 756 ：底名無し沼さん：2015/02/02(月) 14:24:12.63 ID:zD1Aq6V9.net
- >>742
本当です。あなたと同じ考え行動の人がたとえば100人いたらどうなりますか？
- 757 ：底名無し沼さん：2015/02/02(月) 14:26:56.85 ID:zD1Aq6V9.net
- >>752
あほか、法律どうこうの話じゃないだろ。顔洗って出直してこい。このスットコドッコイ(^3^)/
- 758 ：底名無し沼さん：2015/02/02(月) 14:34:02.24 ID:mObDy8tz.net
- >>745
他の人に注意されるくらいだから、登山道が整備された山だろ？
その場合は国有地、県有地、市有地である場合が大半。
一部神社が参拝料をとりながら、一部の市有地を登山道として利用させたりしているだろ。
国や自治体所有の場合はほぼ「自然公園法」を守る事が利用者の義務となる
第4節にある保護及び利用に関する規制に、おまえのプレート付けの行為は該当する
具体的には法20条第3項3号及び7号に違反していることになる
20条3項違反者64条で損傷を回復または相当分の費用を支払う義務が明記されている。
また罰則規定として83条にて「六月以下の懲役又は五十万円以下の罰金」が20条3項違反者に対して定められている。
私有地の場合は不法侵入及び器物破損
- 759 ：底名無し沼さん：2015/02/02(月) 14:37:35.21 ID:mObDy8tz.net
- 「ほぼ」というのは自然公園法における「特別地域」として自治体が定めているかどうかなんだが、
登山道が整備されている山の場合は指定されていると考えて構わない。
- 760 ：底名無し沼さん：2015/02/02(月) 14:47:15.11 ID:g71wSAcm.net
- >>752
お前アホだな
- 761 ：底名無し沼さん：2015/02/02(月) 14:51:23.19 ID:mObDy8tz.net
- >>745
補足として「私人逮捕」として、その違反行為を見つけた登山者が
刑事訴訟法217条に基づいておまえの身柄を確保し、警察に突き出す事も出来る。
- 762 ：底名無し沼さん：2015/02/02(月) 15:03:28.58 ID:rQP1DS6u.net
- 私人逮捕なんて主張しても、普通は裁判になったら
違法性阻却事由の証拠が示せなくて返り討ちに遭うだけだぞ。
- 763 ：底名無し沼さん：2015/02/02(月) 15:04:22.31 ID:rQP1DS6u.net
- てか、法学部一年生が私人逮捕という言葉を覚えて痛い行動しちゃうケースが多すぎる
- 764 ：底名無し沼さん：2015/02/02(月) 15:06:54.73 ID:mObDy8tz.net
- >>752ことID:lnCn3Swi
ついでに国立公園マップのリンクな
http://www.bes.or.jp/parkmap/
地方自治体が定める自然公園は別にあるから、気になるなら事前に調べろ。
いずれにしろ、「知らなかった」では済まされないのが法律だからな。
過去の有名な事例なら珊瑚礁に文字を刻みつけた朝日新聞記者が
自然環境保全法違反で検察庁に送致された。
この時は自然公園法による罰則規定がなかった頃の出来事。
自然公園法に該当しない場所であっても「器物破損罪」に十分なり得る事例。
- 765 ：底名無し沼さん：2015/02/02(月) 15:38:48.64 ID:hTHX8iIB.net
- こんな2chのスレから転載という形にしないで
普通に自分で記事書けば良いのに
- 766 ：底名無し沼さん：2015/02/02(月) 16:09:29.02 ID:GQIL01GX.net
- こういうの見苦しくて嫌だな
http://stat.ameba.jp/user_images/20140508/18/decozaru/60/00/j/t02200330_0630094412934502676.jpg
- 767 ：底名無し沼さん：2015/02/02(月) 16:14:15.10 ID:8b5AZ5Mh.net
- >>766
行ったこと有るわ
梯子でも使ったのかってぐらい上の方まで釘で打ち付けてあったり、かなり酷い
まあ、でっかい電波塔のすぐそばにあるんで自然の景観を壊すって感じは受けなかったが
釈迦ヶ岳方向の見晴らしが素晴らしいのでもったいなくは感じるけど
プレートを釘で固定するのは絶対にやめて下さい
抜け落ちて登山道に転がってるとまきびし状態になるのですごい危ないです
- 768 ：底名無し沼さん：2015/02/02(月) 16:19:57.64 ID:rQP1DS6u.net
- >>766
こうして改めて見るとキチガイの所業に感じる
- 769 ：底名無し沼さん：2015/02/02(月) 16:31:47.11 ID:81k89isb.net
- >>766
こんなん初めて見たわ
全部外してやりたい
- 770 ：底名無し沼さん：2015/02/02(月) 16:32:23.96 ID:d8qo2eEa.net
- 訪れる人も殆どいない薮山のピークにプレートがかかってるとなんかほっこりするけどな
昭和だったり、別の山でも同じ人のプレートだったり、日付見ると一ヶ月くらいかけて連続で県境一周とかまじかよみたいな
- 771 ：底名無し沼さん：2015/02/02(月) 18:20:19.98 ID:S5yqUpmH.net
- この時期セールでテントも色々安くなっていますが
良い品があれば勢いで買っていいんでしょうか？
使うのは最短でも夏になりそうなんで迷ってます
雪山行かない人は冬季はテントを完全に封印してるのですか？
それとも低山なんかでテン泊してる人もいるのでしょうか？
- 772 ：厚岸町役場：2015/02/02(月) 18:58:28.00 ID:PO6l0ULQB
- 夏用テントと、冬用（積雪）テントは違う物です。
そして、普通にテン泊しています。
- 773 ：底名無し沼さん：2015/02/02(月) 18:50:23.34 ID:ITCR1W0b.net
- 庭でテン泊してるよ
- 774 ：底名無し沼さん：2015/02/02(月) 18:57:12.34 ID:pMMYxA86.net
- 家の中でテン泊だお
- 775 ：底名無し沼さん：2015/02/02(月) 18:58:55.82 ID:W109KC6R.net
- ひきこもり登山(？)か
- 776 ：底名無し沼さん：2015/02/02(月) 18:59:44.31 ID:rQP1DS6u.net
- ジャングルジムに登山
- 777 ：底名無し沼さん：2015/02/02(月) 19:02:26.39 ID:W109KC6R.net
- 砂場でラッセル
- 778 ：底名無し沼さん：2015/02/02(月) 19:13:09.89 ID:+eziJJ2s.net
- >>742
犬のマーキングかよw
プレート付けてもいいけど記念写真撮ったら外して持ち帰れ
- 779 ：底名無し沼さん：2015/02/02(月) 19:21:29.23 ID:zp64tza6.net
- 一人もちゃんと返答してあげないとか酷いな
- 780 ：底名無し沼さん：2015/02/02(月) 19:55:49.66 ID:tRVhYU0d.net
- >>771
買わずに後悔より買ってIYH！
という名言がですね・・・
まぁマジレスするならさっさと買って何度か組み立て・収納をやっておくと良いんじゃねーかな
テントは設営より撤収のほうが面倒だからな _no
私は冬季でも思い出したように庭先で虫干しを兼ねて何度かテントやシュラフを引っ張り出してるぞ
>>778
マーキングにワロタｗ
どこぞの山でプレート設置戦争が起きてたの思い出したわｗ
- 781 ：底名無し沼さん：2015/02/02(月) 20:28:01.52 ID:dpODZkZU.net
- 千社札を貼る
- 782 ：底名無し沼さん：2015/02/02(月) 20:43:26.95 ID:9Ze0xevN.net
- 山に置いてくるのは、足跡だけ
ローインパクト
誰かに誘われて山をはじめたなら、初日に教えてもらうこと。
- 783 ：底名無し沼さん：2015/02/02(月) 20:46:37.80 ID:PCnR3FC8.net
- 山から持ってくるのは思い出だけ
- 784 ：底名無し沼さん：2015/02/02(月) 20:50:39.64 ID:NTY6PAR/.net
- とっていいのは写真だけ
- 785 ：底名無し沼さん：2015/02/02(月) 20:52:59.50 ID:iHAth2pp.net
- 来た時よりも美しく！
- 786 ：底名無し沼さん：2015/02/02(月) 20:53:04.63 ID:ITCR1W0b.net
- 死体を置いて下山とかけしからんことする人間が毎年絶えないのは悲しいことだ
- 787 ：底名無し沼さん：2015/02/02(月) 22:29:34.97 ID:feGCUnZs.net
- >>770
上の写真の山は割合登りやすいのでプレートがどっさり
ただ、南奥駈でも奥の登りにくい山々にはプレートが無いか1枚くらい
どんな層がプレート打ち付けてるか分かる良い例だと思う
- 788 ：底名無し沼さん：2015/02/02(月) 22:38:15.92 ID:m1iJ/MK5.net
- 下りで膝が痛くなるのは、どういうトレーニングをすれば克服できますか?
- 789 ：底名無し沼さん：2015/02/02(月) 23:21:30.44 ID:GQIL01GX.net
- >>782
＞山に置いてくるのは、足跡だけ
おおらかな時代の言葉だね
今は足跡も踏圧、洗掘、複線化など問題視されている
ローインパクト思想は変わりないけど里山だと「綺麗に」という言葉の元に過剰整備されたり
- 790 ：底名無し沼さん：2015/02/02(月) 23:23:05.52 ID:PCnR3FC8.net
- >>788
フラットフッティングを覚えることと、膝を伸ばしきらないこと、
そしてトレッキングポールを使うこと。
トレーニングとしては、フラットフッティングと膝を伸ばしきらないことを意識しながらの階段昇降。
- 791 ：底名無し沼さん：2015/02/02(月) 23:24:57.48 ID:qU5TCJUH.net
- >>788
浅いスクワットを出来る範囲で長く持続
浅くするからといって早くやる必要はない
軽い負荷を無理しない範囲で持続させるのが良いと思う
- 792 ：底名無し沼さん：2015/02/02(月) 23:38:29.97 ID:BIe/jWUs.net
- >>788
筋力不足で膝が痛かった自分の経験では、土の道でジョギング。
あとは体重減らす。
低いとこでも定期的に山へ行くのが
一番のトレーニングになった気がする。
- 793 ：底名無し沼さん：2015/02/03(火) 00:24:39.15 ID:yKYkkXAW.net
- 斜め読みしてたら、ジャンダルムにテント、と読めてびっくらこいた。
- 794 ：底名無し沼さん：2015/02/03(火) 01:19:49.79 ID:R6PVgUN0.net
- >>789
何処の山域も今はオーバーユース気味だからしょうが無いかもね、登山者の無知さもあるし
階段を土止めとしらず脇を歩いて拡幅工事したり、必要の無い場所でアイゼンを使って掘削工事したり
- 795 ：底名無し沼さん：2015/02/03(火) 01:30:25.11 ID:QoNwDNWW.net
- なあに自然はそんなヤワじゃない
- 796 ：底名無し沼さん：2015/02/03(火) 02:11:28.23 ID:R6PVgUN0.net
- んー…そういう意見もあるのかもしれない
とは言え俺は登山道に階段が用意されていればそれを使い、岩にチッピングはしない
次に使う人のためにもね
昔の人はハイマツ切って焚き火したりしたらしいね、今じゃ考えられないことだけど
- 797 ：底名無し沼さん：2015/02/03(火) 09:25:30.83 ID:Q6+NBeKD.net
- 別に道なんてあろうが無かろうがどうでも良いと思うけどな
道の保全なんて営業小屋が都合のいいように付けてる道なんだから気にしなくてもいいよ
- 798 ：底名無し沼さん：2015/02/03(火) 09:37:18.37 ID:7wOmKlZ6.net
- >>797
それ言い出すと、営業小屋が潰れて登山者が減ってしまうしな
俺個人はテント泊派なんで営業小屋は単なんる休憩場所兼おやつを買う店って認識だから
登山者の多少の減少そのものは歓迎だが
登山道が廃道になったり登山口までの車道が落石で塞がったまま整備されなくなったりしたら
その山自体が登れなくなるから困る
登山道が渋滞する富士山とか北アルプスの営業小屋が潰れるなら嬉しいが
- 799 ：底名無し沼さん：2015/02/03(火) 10:16:37.81 ID:NfTUqaGd.net
- 北アと言えば白馬の大雪渓はバリにして夏道は冬みたいに尾根通しにしなきゃだめだろうと思うわ
毎年のように事故起きてるんだし
- 800 ：底名無し沼さん：2015/02/03(火) 12:47:25.32 ID:JgVYKgud.net
- ちょっと歩く人がいなくなれば1年くらいであっという間に薮が覆ってしまうし自然って凄いわ
あと30年もしたら現在の一般道も薮のバリエーションルートだらけになると思うわ
- 801 ：底名無し沼さん：2015/02/03(火) 12:56:16.35 ID:DKybq1UT.net
- >>796
でもこういいう道で木の根っ子踏む時あるでしょ
http://blog-imgs-60.fc2.com/1/5/6/1561/201410112011248ad.jpg
俺も普段は多少は意識して木の根は踏まないようにしてても
疲れ切ってくるとやっぱり一番楽な足取りで歩こうとするから
どうしても木の根に足を乗せる時あるし
ラーメンの汁などは全捨てする派だし
ノグソは放置するしティッシュも回収しない派だし
トラロープなんかは木に括り付けられてるわけだけど
そのロープに多少なりともグイーッと荷重をかけることもあるわけだろ
http://pds.exblog.jp/pds/1/201009/21/38/f0003138_11244014.jpg
急斜面だと木につかまりながら登ったり下りたりすることもあるだろ
木は悲鳴を上げてるよ
ディティールを見ると登山をしてる時点で何らかの形で自然にダメージを与えてると思うよ
あちらの行為を批判する者も、こちらの行為で自然にダメージを与えているということ
例えばラジオを鳴らしながら歩いてる馬鹿を見ると
死ねよボケが！マナーも糞もない奴だな！ウゼー！って思うけど
でも俺はノグソしてティッシュもその場に放置する派だから
ラジオを鳴らしながら歩くというマナー違反はしないけど
ウンコとティッシュは放置というマナー違反はするんだよ
自分のやってるマナー違反は棚に上げ、他人のやってる行為には目が行くんだよ
登山者って年配者が多いせいか、どうしても独善的になってたりするだろ
自分も一杯駄目なことしてるのに自分は常に正しいみたいな
そういえば俺も沢で食器洗うなーとか、登山道を外れて植物踏みつけて撮影しちゃうなーという奴いるだろ
マイナールートが好きとかヤブ山が好きとか言う奴もいるだろ
そういう奴は植物を掻き分けて切り倒して歩いてることも多いだろ
みんな何らかのマナーやルール違反をしてるし、自然にダメージを与えながら山歩きしてるんだよ
- 802 ：底名無し沼さん：2015/02/03(火) 13:17:48.29 ID:DKybq1UT.net
- 俺はラーメンの残り汁は全部ｼﾞｬｰｯっとまき散らして捨てる
沢沿いで食事をした後などは食器をﾍﾟｼｬﾍﾟｼｬ洗う
ノグソしてもティッシュもウンコも全部放置
俺にとってこういう行為は全く問題ない行為だ
だけど
木の根っこを踏みつけて歩く行為はなぜか罪悪感があるし
針金で標識などを木に括り付けてるのを見ると腹が立つ
人間て不思議だなと思うし勝手なもんだなとも思う今日この頃だ
お前らもきっと数々のマナー違反、ルール違反をしてると思うぞ
他人がやってると許せない行為と、自分はやってるけど問題ないと思ってる行為
誰もがこれらを内包してるんだよ
そんなもんだよ
- 803 ：底名無し沼さん：2015/02/03(火) 13:23:10.83 ID:O1yhitVS.net
- >>801
それはガキの屁理屈っていうんだよ。
人が生きてる限り、何かを消費するし、何かを壊すことになる。
それに開き直るのではなく、出来る範囲で抑える方法を探す事に頭が回らないんだろうか。
自然には元に戻ろうとする力がある。紙は分解され土に還る
だが、元に戻る能力より、紙がまき散らされる量が上回れば山は白い川だらけになる。
自分だけでなく多くの人が末永く登山を楽しむためには、そういった努力が必要。
そんな事も分からない奴は害悪でしかない。
- 804 ：底名無し沼さん：2015/02/03(火) 13:33:57.61 ID:Xlm4QFUq.net
- 長ぇな･･･
まぁ、自然に影響を与えないで楽しむ事は難しいのは解った。
大きな問題だな、一人では大きすぎる･･･ こう言った事は行政に任すとして
先ずは･･･
山に無いものを持ち込んで、置いて来て良いのか？って話かな
持ってって必要なくなったものは 『ゴミ』 だろ？
ゴミとして投棄されたと判断されるものを区別すればいいんじゃね？
- 805 ：底名無し沼さん：2015/02/03(火) 13:45:47.38 ID:O1yhitVS.net
- >>804
「出来る範囲」と言っただろう。
それくらい自分で考えろ。考えられない奴は山に来るな
- 806 ：底名無し沼さん：2015/02/03(火) 13:50:12.35 ID:tmLVi+En.net
- 地球で作った物なんだから、へーきへーき
- 807 ：底名無し沼さん：2015/02/03(火) 13:55:16.71 ID:SaX0eFWG.net
- まー偉そうに環境がどうたら言ってる奴に限って、洗剤を海に垂れ流すのはOKって考えだからな
結局は自然を守りたいんじゃなくて、自分の趣味を守りたいだけ
他人に偉そうにするなら山でも街でも自然に配慮するべき
- 808 ：底名無し沼さん：2015/02/03(火) 13:56:59.81 ID:7wOmKlZ6.net
- >>807
正論を言うなw
- 809 ：底名無し沼さん：2015/02/03(火) 14:03:53.82 ID:8iNN5xN2.net
- 出来る範囲のひとつで、ウンコするなら水源から離れたところ
雉紙に普通のティッシュを使わずトイレットペーパーや水溶性ティッシュを使うとか
浅く掘って軽く埋めとくとか工夫してインパクトを出来るだけ小さくすることは出来る
ロープや鎖みたいな人工物も俺は使わないな
はしごはどうしようもないことが多いけど
低山の登山道脇にパンジーとか植えるのは止めて欲しい
- 810 ：底名無し沼さん：2015/02/03(火) 14:17:34.63 ID:R6PVgUN0.net
- >>802
許す許さないとかどうでもいいです、マナーなんて人間界での話なんで
自然に与えるダメージをコントロールしようねって言いたかった、伝わってないっぽいけどｗ
ゼロかイチしか考えられない人ばかりじゃない事を祈る
- 811 ：底名無し沼さん：2015/02/03(火) 14:23:20.23 ID:tmLVi+En.net
- 806ちゃんのダメージコントロールがゼロイチだよって揶揄されてんだってわからないかなー
- 812 ：底名無し沼さん：2015/02/03(火) 14:35:03.39 ID:R6PVgUN0.net
- 偉そうにしてるつもりは無いけどね、主張が対立するのはしょうがない
どちらの意見が（正しいとかじゃなくて）自分に合うか合わないか、見る人が選べば良いと思うよ
- 813 ：底名無し沼さん：2015/02/03(火) 14:40:44.18 ID:In2NNozT.net
- いつまで初心者扱いされるんですか
- 814 ：底名無し沼さん：2015/02/03(火) 14:45:56.99 ID:Xlm4QFUq.net
- >>805
お前の様なお山の大将爺こそ山に来るなｗ
物事をマイナスでしか考えられないから爺になるんだぞ
プラス方向で考えれば世の中からお前の様な爺がいなくなる
それだけで荒らされないスレになるだろうｗ
- 815 ：底名無し沼さん：2015/02/03(火) 14:48:04.59 ID:Xlm4QFUq.net
- あっ、石油由来製品を老いてかないｗ
- 816 ：底名無し沼さん：2015/02/03(火) 14:52:24.78 ID:O1yhitVS.net
- >>814
「各自出来る範囲で山にダメージを与えず、末永く楽しもうという」ポジティブな提案なんだが。
それすらもネガティブに聞こえる奴はどうしようもないな。
- 817 ：底名無し沼さん：2015/02/03(火) 15:37:06.80 ID:q72NiG+y.net
- O1yhitVSに賛成
- 818 ：底名無し沼さん：2015/02/03(火) 15:50:05.97 ID:tmLVi+En.net
- 提案なんていってるが、結局のところは自分のエゴを押し付けための方便だってのを見透かされてるんじゃないかな
- 819 ：底名無し沼さん：2015/02/03(火) 15:52:51.38 ID:1od/XkiK.net
- ほんとにくだらんが皆さんインナーってタックインしてますか？
- 820 ：底名無し沼さん：2015/02/03(火) 16:09:48.57 ID:7Fq1UZ/b.net
- いいえ
- 821 ：底名無し沼さん：2015/02/03(火) 16:18:40.15 ID:p7OFo4G+.net
- >>819
パンツにインですっ( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
- 822 ：底名無し沼さん：2015/02/03(火) 16:29:31.78 ID:NfTUqaGd.net
- >>803
豪雨一つで全てオシャカだろ、気にするだけ無駄無駄
- 823 ：底名無し沼さん：2015/02/03(火) 16:31:11.72 ID:QAnLsU09.net
- ちょっと視点を変えるけど、
ラーメンを作るとき、ラーメンの麺がギリギリ浸る程度の水しか入れずに作ってる？
スープの濃さは調整する必要があるが、使う水の量を最小限にすれば、
そのままスープごと全部飲めるだろ？
- 824 ：底名無し沼さん：2015/02/03(火) 16:32:14.14 ID:09/ylLIF.net
- ラジオをかけながら歩くってのは、騒音と言う意味でダメなんだよね？
誰も居ないと分かっててかける、誰か来たらやめるってのは問題ないよね？
- 825 ：底名無し沼さん：2015/02/03(火) 16:36:02.41 ID:++o+nlDa.net
- >>819
はい
- 826 ：底名無し沼さん：2015/02/03(火) 16:45:20.05 ID:KVq8RqE1.net
- >>824
ラジオはやめてくれ。 聞くのなら、ヘッドホンでもしてくれ。
- 827 ：底名無し沼さん：2015/02/03(火) 16:58:26.31 ID:EeJGNQXS.net
- 熊よけのためにもラジオは必要だな
- 828 ：底名無し沼さん：2015/02/03(火) 17:00:19.49 ID:KVq8RqE1.net
- >>827
スズとスプレーでいいやん。ラジオはいらんわ。
- 829 ：底名無し沼さん：2015/02/03(火) 17:00:45.72 ID:NLQIVksq.net
- 頂上とか休憩してるとこ以外ならすれ違いに流れてても俺は気にしない
- 830 ：底名無し沼さん：2015/02/03(火) 17:03:21.48 ID:KVq8RqE1.net
- >>829
ラジオ持ちにうしろからついてこられたら、どうだ。
- 831 ：底名無し沼さん：2015/02/03(火) 17:06:16.74 ID:NfTUqaGd.net
- ラジオ聞いてるような爺さんに追いつかれないような体力付ければいいんじゃないですかね・・・
- 832 ：底名無し沼さん：2015/02/03(火) 17:06:42.13 ID:6CqVLWeA.net
- 夏の雷感知器に何を言ってるんだ
馬鹿じゃね？
- 833 ：底名無し沼さん：2015/02/03(火) 17:09:45.93 ID:6CqVLWeA.net
- 自分の主張は法律じゃないからマナーと言い換えてみんなに強制する
マナー厨の言い分は自己中の屁理屈
- 834 ：底名無し沼さん：2015/02/03(火) 17:17:31.05 ID:FDxOzq0l.net
- まあ最近のラジオは雷拾わないし、イヤホンしとけって話だろ
- 835 ：底名無し沼さん：2015/02/03(火) 17:32:15.59 ID:6CqVLWeA.net
- 無職ニート引き篭もりの小心者でなかったら声に出してお願いしろ
これで解決だろ？言葉の通じない異世界人か？
- 836 ：底名無し沼さん：2015/02/03(火) 18:13:44.56 ID:mMdOemkh.net
- >>835
怒り出して暴れだすぞ団塊は
- 837 ：底名無し沼さん：2015/02/03(火) 18:24:56.67 ID:8iNN5xN2.net
- ラジオの音垂れ流しにしてる時点で周りへの配慮が出来ない人って事が確定してる
そういう人に直接言えるほど神経太くないです
- 838 ：底名無し沼さん：2015/02/03(火) 18:30:11.38 ID:0DjCMi1Q.net
- うむ
- 839 ：底名無し沼さん：2015/02/03(火) 18:34:02.62 ID:mMdOemkh.net
- 団塊相手だと下手に話し合うより後ろからストックフルスイングで奇襲かけた方がリスク低そう
- 840 ：底名無し沼さん：2015/02/03(火) 18:42:31.86 ID:QAnLsU09.net
- 最近、団塊って言葉を見るとゴキブリを連想する。
- 841 ：底名無し沼さん：2015/02/03(火) 19:29:46.20 ID:nbicZ+DZ.net
- 俺は絶対沢汚さないしラーメンスープは飲み干すけどラーメンの容器は山に捨ててくるな（笑）
こだわりは人それぞれだな（笑）
- 842 ：底名無し沼さん：2015/02/03(火) 19:33:01.92 ID:2f1SEABe.net
- 底山の山頂でラーメン屋に出前頼んだことある
- 843 ：底名無し沼さん：2015/02/03(火) 19:35:03.86 ID:QAnLsU09.net
- 山頂でもクロネコヤマトは届けてくれるのかな？
- 844 ：底名無し沼さん：2015/02/03(火) 19:43:46.15 ID:6CqVLWeA.net
- 引き篭もりボッチニート小心者率極めて高し
だからその場で声かけられなくてモラルと言い出し強制しようとする
そして実際遭遇すると何も言えず帰宅後ここで愚痴る
なんて分りやすい連中だ
- 845 ：底名無し沼さん：2015/02/03(火) 19:55:26.44 ID:+4WWMHRp.net
- >>844
おじいちゃんもう寝る時間ですよ
- 846 ：底名無し沼さん：2015/02/03(火) 20:09:27.70 ID:DAXfuTY+.net
- ラーメンの汁はまだ許容範囲だがプラゴミはダメだろ
山頂がプラゴミだらけになったらげんなりするわ
- 847 ：底名無し沼さん：2015/02/03(火) 20:16:04.30 ID:8iNN5xN2.net
- >>844
文句つけるのに必死で内容が破綻してますよ
山でモラル低い奴に遭遇してるなら引き篭もりじゃないでしょ
- 848 ：底名無し沼さん：2015/02/03(火) 20:19:26.77 ID:O1yhitVS.net
- >>801とか明らかに、好ましくないと分かっている行為を羅列しているよね
それが悪い行為だという自覚がないとまず書けない。
厳冬期の暇つぶしに、スレで煽って遊んでるように見えてきた。
昨日のプレートの件も同じく。
アフィブログが最近、このスレのやりとりを頻繁に転載している事も考えると
自演で燃料投下している可能性も十分にありえる。
- 849 ：底名無し沼さん：2015/02/03(火) 20:29:14.65 ID:6CqVLWeA.net
- う～ん、この世には自動車と言う便利な物があって
何も登山の移動手段は電車バスとは限らんのだが
やあ、やっぱり引き篭もりで山にも行ってないのか、なんてこったい
- 850 ：底名無し沼さん：2015/02/03(火) 20:34:25.94 ID:Xlm4QFUq.net
- お湯を沸かすヤツでケリーケトルってあるでしょ
あれって山行で使ってる方います？
レトルトだけならお湯を沸かせれば良いので、燃料：現地調達、地面は汚さない、灰は埋めれば問題なしと思ってるんですが
どうでしょう？
- 851 ：底名無し沼さん：2015/02/03(火) 20:36:05.95 ID:nbicZ+DZ.net
- >>846
プラゴミは腐らないし誰かが持って帰る
流したラーメン汁は回収のしようがない
- 852 ：底名無し沼さん：2015/02/03(火) 20:44:24.42 ID:23pqlTom.net
- >>850
これもちゃんとやるなら問題ないと思うが、もし主流にでもなったらまたマナーとかで叩かれるんだろうなと思う
とりあえずはいいんじゃね
- 853 ：底名無し沼さん：2015/02/03(火) 20:49:39.62 ID:7wOmKlZ6.net
- アレって軽いやつでも600gとかでしょ
まあ、大缶一個分って考えれば長期山行なら十分ありなんだろうが
七輪はたき火に該当しないらしいんでこれも法的にはセーフだと思うけど
- 854 ：底名無し沼さん：2015/02/03(火) 21:00:25.55 ID:XzLBkQIL.net
- >>851
誰も持って帰らなかったらゴミじゃん
- 855 ：底名無し沼さん：2015/02/03(火) 21:36:38.31 ID:nbicZ+DZ.net
- >>854
害ないし俺は同じ山二回登らないしいいんぢゃね？
- 856 ：底名無し沼さん：2015/02/03(火) 21:39:34.96 ID:0DjCMi1Q.net
- 自身がゴミだと気付いて無いようだね(・∀・)
- 857 ：底名無し沼さん：2015/02/03(火) 22:36:12.88 ID:Xlm4QFUq.net
- 皆さん、どもです。
重いとの事なので コンロのみでこんなのは？
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00KE7954Q
- 858 ：底名無し沼さん：2015/02/03(火) 22:41:20.63 ID:+DXJ9VKq.net
- >>857
お湯を沸かすだけなら、ジェットボイル一択かな
(若しくは、そもそも沸かさないでテルモスで持参)
手間を楽しみたいのならどうぞ、と言った感じで
ちょっと登山とは違う感じがする
- 859 ：底名無し沼さん：2015/02/03(火) 22:50:58.32 ID:Xlm4QFUq.net
- >>858
そうですね。
キャンプぽいかなぁ ヤリすぎますたぁ （＾＾；
- 860 ：底名無し沼さん：2015/02/03(火) 22:56:14.37 ID:QAnLsU09.net
- せっかくストーブ持って行くなら、炒めものとか、揚げ物やりたいね。
道すがら森林窃盗罪を犯して山菜を採集し、山頂で採れたての山菜の天ぷらを食う。
最高じゃん。
- 861 ：底名無し沼さん：2015/02/03(火) 23:10:51.12 ID:7Fq1UZ/b.net
- >>840
いずれ君もそういわれる立場になるwww
- 862 ：底名無し沼さん：2015/02/03(火) 23:12:21.76 ID:QAnLsU09.net
- >>861
我々は数の少ない世代ですので
- 863 ：底名無し沼さん：2015/02/03(火) 23:19:50.77 ID:dSzxFWzI.net
- ストーブ持ってくなら餅焼きたいわ
- 864 ：底名無し沼さん：2015/02/03(火) 23:22:52.17 ID:8iNN5xN2.net
- >>861
今の若者が年をとっても団塊とは呼ばれないのですよ
そしてゴキブリを連想される事もない
- 865 ：底名無し沼さん：2015/02/03(火) 23:40:37.17 ID:26/b/AJP.net
- なぜ団塊が悪評高いのか理解してないようで
- 866 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 00:04:47.28 ID:hG3YBu/A.net
- >>859
薪ストーブは火の粉が飛ぶから、他の人から離れて使ってね。
- 867 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 00:15:15.70 ID:jHwc/80L.net
- >>862
なるほど、こりゃ一本取られたわい！
- 868 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 00:22:26.26 ID:B2WmoKYC.net
- 今の80代90代はそれほど悪く言われないのに、66～69歳の評判は酷いもんだね。
- 869 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 00:25:42.28 ID:B2WmoKYC.net
- 感覚的には団塊世代と密接な価値観を持つ60～70歳周辺の評判が最悪だよね。
なぜ最悪なのかはいろんなブログやTwitterなどで語られているので書くまでもないと思うが。
- 870 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 00:45:21.09 ID:mlrw8UaE.net
- 熊鈴とかもイラっとする事あるよね。
集団でチリンチリンしてるのとか。
もう絶対熊いないだろってくらい
人が多い登山道では音を止めて欲しいって思う。
- 871 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 01:00:15.38 ID:mHTgxtnh.net
- 登山でウッドストーブはメリットがない。ロマンはあるけどね。
山火事の恐れ、火の粉で服やテントに穴、木の切断に鉈やノコギリが必要。
手で折れる小枝を集めるにしても手間くうし湿気てたら火はつかん。
- 872 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 01:22:45.51 ID:jYsw71oc.net
- 山頂に埋めていいのはUSBメモリーだけ
- 873 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 01:27:06.69 ID:q3R080f+.net
- だめだよ
- 874 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 08:17:52.26 ID:huBTGy90.net
- >>824
誰か来たらやめるなら迷惑にはならないだろう
- 875 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 10:12:36.18 ID:jHwc/80L.net
- >>874
えれぇ遠くまで音が聞こえてくるんだが
- 876 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 11:40:01.69 ID:byke4e2G.net
- 俺は携帯ミュージック専門だわ
- 877 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 11:57:22.63 ID:vMl1z7+e.net
- 9000円位で売っているソニーの山ラジオだとケース付きなので
リュックの胸辺りに取り付ければ小さい音量で済むし
誰か来たらすぐにOFF出来るのだけどな
- 878 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 12:47:40.33 ID:aS7eoJyBw
- 480円の小型ポケットラジオで十分！
- 879 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 12:36:05.67 ID:+nTJ73ka.net
- なんでイヤホン使うって発想にならないのか
- 880 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 12:38:22.48 ID:49UFmxo7.net
- まわりに聞かせたいから
- 881 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 12:43:34.71 ID:ZeybFu/Y.net
- >>877
>>えれぇ遠くまで音が聞こえてくるんだが
- 882 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 12:44:12.63 ID:2A0nhvot.net
- >>870
人が多いから熊が居ないとか、関係ないみたいよ
草刈機で登山道の草刈りをしてる最中に襲われた事例さえ有るぐらいだから
熊鈴が必ずしも有効かは疑問だけど
- 883 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 12:49:06.26 ID:TNHeEn0z.net
- ないよりまし
襲われてからやっぱり付けとけばよかったと思っても遅い
- 884 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 12:53:35.74 ID:B2WmoKYC.net
- >>882
草刈機ほどの騒音が鳴っているのにクマが近づいてくるなら、熊鈴も役に立たないことは明らかだね。
- 885 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 12:55:01.96 ID:B2WmoKYC.net
- >>883
役に立たないor効果が弱い道具を排除していくのがUL思想
どうしても不安を感じる箇所に出くわした場合は歌いながら登れば良い。
- 886 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 12:58:34.35 ID:2A0nhvot.net
- >>884
いや、そういう意味じゃない
熊はとっても個性がつよいどうぶつだから
僅かな人の気配だけで逃げ出す個体もいるし
爆音がしても気にせず近づいてくる個体もいるって事
- 887 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 13:00:43.77 ID:B2WmoKYC.net
- >>886
その理論を元にすると、逆に熊鈴がクマを引き寄せる場合もある、ということが言えますね？
- 888 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 13:03:24.79 ID:E395Ug9G.net
- 登山部同士の競技があるらしいな
なにやるの？
- 889 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 13:11:45.52 ID:DAOgYWSI.net
- >>887
仮にそうだとしてもなんでそこから「 熊鈴も役に立たないことは明らか」になるわけ？
引き寄せることのほうが多いことを示さなきゃ何も「明らか」になってないよ？
- 890 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 13:12:56.08 ID:ZeybFu/Y.net
- >>887
そういう事
うかつな登山者が山に残した残飯の味を覚えたクマが
鈴音やラジオの音声で「エサが来た」と、食料を狙って積極的に近づいてくる可能性だってある
- 891 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 13:17:24.55 ID:B2WmoKYC.net
- >>889
クマには個体差があり、熊鈴を避ける個体もあれば、熊鈴に寄ってくる個体もいる。
ゆえに、熊鈴はクマとの遭遇を避ける目的を果たせないではないか。
- 892 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 13:18:19.04 ID:2A0nhvot.net
- 三毛別羆事件はまさにそんな感じだね
そういう熊に出会ったら戦うか諦めるしかないかと
- 893 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 13:19:48.20 ID:B2WmoKYC.net
- 仮に熊鈴に寄ってくる個体は少なく、避ける個体のほうが多いと仮定した場合でも、
積極的に近づいてくる個体が存在する以上は、危険を助長する可能性をはらむ道具だ。
- 894 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 13:20:25.06 ID:DAOgYWSI.net
- >>891
何その「宝くじは当たるか外れるかだから確率五分五分だね」みたいな理論
- 895 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 13:24:42.54 ID:TNHeEn0z.net
- >>893
近づく個体はまず間違いなく駆除される運命になるからいないと言っていい
- 896 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 13:26:08.76 ID:B2WmoKYC.net
- >>895
人通りの多い里山ならね
- 897 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 13:28:15.04 ID:DAOgYWSI.net
- 熊鈴が100%完璧に熊を防ぐなんて思ってる人は普通いないんじゃないの？
でもそこから熊鈴にまったく効果がないと飛躍するのはどうなのってことだな
- 898 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 13:32:18.69 ID:B2WmoKYC.net
- >>897
効果が無いどころか、危険を助長する可能性も存在するね
- 899 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 13:33:01.49 ID:DAOgYWSI.net
- >危険を助長する可能性をはらむ
ずいぶん持って回った言い回しに変わったけど、何も「明らか」ではないってことで合意に達したのかな？
- 900 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 13:33:04.39 ID:B2WmoKYC.net
- ウルトラライトを目指すハイカーには不要なアイテム。
どうしても音を出したいなら歌を歌えばいいだけのこと。
- 901 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 13:33:52.31 ID:B2WmoKYC.net
- >>899
価値観の問題だから、「明らか」というのは撤回するよ。
- 902 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 13:38:46.69 ID:hG3YBu/A.net
- >>899
ラジオを流しっぱなしで熊に襲われて死んだ人はいる。
- 903 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 13:40:27.96 ID:OBHBUQrB.net
- >>887 熊鈴の音聞いて寄ってくる個体が居ないっていうのは否定できんが、
そういう「人間？上等だオラ！」っていう個体は里に降りてくるようなタイプ。んで猟友会に仕留められる。
山中で引きこもってる個体は概して臆病だと考えて良い。
んで、そういう臆病な個体が登山者の食い残しとかで味を占めて「人間上等」タイプに変わる場合もある。
食いもん（具がわずかに残ったラーメン汁も含めて）を山に捨てるのは愚行の極み。想像力の欠如。思考停止の脳死野郎。
- 904 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 13:40:42.36 ID:DAOgYWSI.net
- >>902
>>894
- 905 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 13:48:45.92 ID:LaW+cOO4.net
- 膝痛克服するために近所の山登ってたら、それが日課になってしまった。
いつか冬山高山登りたい。
- 906 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 13:51:31.37 ID:hG3YBu/A.net
- >>904
熊除けの効果性をが少しでも認められる実例を示したら？
- 907 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 13:52:41.17 ID:hG3YBu/A.net
- 予測変換で変な文章になった
「効果性が少しでも」
- 908 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 13:54:20.89 ID:DAOgYWSI.net
- >>906
人が立てる音を聞いて熊が逃げ出したなんて話はいくらでもあるよ
- 909 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 14:08:46.44 ID:hG3YBu/A.net
- >>908
それが人を目視したから、または足音による可能性は？
熊除け単体で実証実験したものでもないの？
例えるならヘパリーゼ並にうさんくさい。
そもそも森林限界を超えて見晴らしの良い場所で音を流す必要もないのに
鈴やラジオを鳴らしまくってる奴が多い。
後ろからずっと騒音流されれば、「人除け」として使っていると誰もが思うだろうね。
音量を下げたトレラン用の熊除け鈴もしかり。
- 910 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 15:08:19.66 ID:aS7eoJyBw
- 熊が生息している地域の山を登る時は、
熊撃退スプレーを持って行きましょう。
もはや、登山の常識となっております！
- 911 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 14:59:59.00 ID:sUvrJAV7.net
- >>909
俺が体験した例。
遠くからガサガサと音がしたような気がしたので
立ち止まって耳を澄ましたが何も聞こえなかった。
気のせいかと思ったけど念のため熊鈴を鳴らしてみたら、
ガサガサガサッ！と音がしたので何が起こってるんだ？と音のする方向をガン見。
すると、木の上からズルズルっと熊が滑り降りて来て走って逃げていった。
これは明らかに熊鈴の効果だろう。
- 912 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 15:07:09.53 ID:rz2UikrH.net
- >>909
自分の体験談だけど、うっかり消音状態にしたまま歩いてたら50ｍくらい先に熊がいてなんか草食ってた。
消音解除して鈴の音ならしたらすごい勢いで振り返って、しばらくこっちを見てからゆっくりと離れていった。
熊鈴は熊に人間が来たことを効果的に気づかせるという形で働いた。
このことから、熊鈴には熊よけの効果が有ると確認できた。以上。
森林限界以上で鳴らす奴は少数派だと思うがね。なにもって「鳴らしまくってる奴が多い」のか聞きたいところだね。
で？ID:hG3YBu/Aは熊鈴で熊よけ効果が無いことが認められる実験結果でも書いてくれるの？
- 913 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 15:13:13.28 ID:gQlEkCZZ.net
- いくらでも捏造出来る話はどうでもいいよ
熊除け鈴を販売するメーカーなり、熊なり野生動物の研究者の論文でも出してくれよ。
それさえあれば、いくらでも信じてやるから。
- 914 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 15:16:48.30 ID:DcnANRyl.net
- リアル山登りでは熊鈴のメリットは当たり前
- 915 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 15:17:46.18 ID:wY7GJqeO.net
- 森林限界より上でも高山植物があれば熊の生息域だけどね
数が樹林帯より少ないのは確かだけど、人が襲われる事故も過去に起こってる
安全だと考えていいわけではないし、出来る対策はするべきだ
ほぼ絶対に起こりえない危険にまで備えていたら登山なんて出来ないけど
自分の楽しみのために自分を危険に晒すだけならともかく
熊鈴を鳴らすな等を他人にまで求めるのは身勝手にすぎる
- 916 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 15:18:37.18 ID:tM3lRJdG.net
- >>888
罵り合い
- 917 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 15:19:26.79 ID:rz2UikrH.net
- >>913
なんでそんな上から目線なんだよｗ。わきまえろ屑ｗ。
てめーに信じてもらおうなんて気は微塵もねぇよ。
自分自身で何の根拠も経験則も持たずに感情論だけで熊鈴の効果を否定する、脳死野郎の言動を浮き彫りにするために書いてるんだよ。
貴方はとても恥ずかしく情けない浅はかな人間ですね。
- 918 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 15:19:39.69 ID:wY7GJqeO.net
- あれ？IDが変わったな
家の環境では初めてかも
- 919 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 15:42:59.60 ID:WD6H4W7s.net
- 熊鈴はあったほうがいい。登山者同士が出会い頭に驚くのを防げる。
おまけで熊よけにもなる。
クマにザック取られたら取り戻そうとしちゃダメ。獲物を奪われたと考えたクマは奪い返そうとして追ってくる。
- 920 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 15:55:13.15 ID:tM3lRJdG.net
- 登山道が2本平行にあったとして、片方の登山道の登山者が熊鈴付けてて、
他方の登山道の登山者は熊鈴付けてないときで、間に熊公がいた場合、
熊鈴付けてない方の登山者側へ熊公が近寄っていくから、結論として熊鈴は危険だ。
- 921 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 16:06:18.33 ID:WD6H4W7s.net
- >>920
挟まれたクマはじっとして両側の登山者をやり過ごす。にスーパーひとしくん
- 922 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 16:16:03.26 ID:GoBIxKb4.net
- クマのいない山域(六甲とか金剛山)でチリンチリン鳴らしてる低能さんが多すぎる
何を避けるつもりなんだか…イノシシ？
- 923 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 16:20:10.54 ID:gQlEkCZZ.net
- >>922
人に決まってるだろ
家にも職場にも居場所が無いコミュ障の逃避先が山なんだから
一緒に登る仲間がいるなら、会話の邪魔になるので鳴らさない
- 924 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 16:31:40.83 ID:cDWOcrrI.net
- ここに千人の加藤文太郎が居ます！
- 925 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 17:05:47.75 ID:3T17r3ob.net
- ラジオや熊鈴鳴らしっぱの奴って
いつ見ても年配者ばかりだなというイメージだわ
- 926 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 17:08:23.85 ID:uhjGk36Z.net
- おじいちゃん耳が遠いから雑音が気にならないんだよね
- 927 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 17:11:33.84 ID:Mlq9sqt5.net
- この間、山で「いのしし注意」の看板を見たんだけど、
いのししは、どうしたら避けられる？
- 928 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 17:14:02.94 ID:6H6yEo64.net
- >>927
犬連れてどうぞ
- 929 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 17:14:24.58 ID:ge9hVd66.net
- ラジオを聞いいてる爺さんが他の爺さんに怒られてたのを目撃したことある
爺さんA「ラジオ鳴らすな！」
爺さんB「聞きたいことあるからラジオ聞いてるんだよ！」
爺さんA「聞くなということではなくイヤホンしろってことだ！」
こんなやりとり
爺さんAの圧勝で終わった
みんなが休憩してる展望スポットでずっとラジオ鳴らしてたからな
自然を楽しみに来てる場で、音量を外に漏らしてラジオを聞くことが
迷惑だと思えない感性に驚かされたわ
ああいいう人もいるんだね
どこかの爺さんが文句言ってくれてみんな喜んでたと思う
- 930 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 17:22:16.52 ID:cDWOcrrI.net
- 山に限らず、近所の遊歩道でも良く見かけるよ。ラジオの音タレ流してるじいさん。
- 931 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 17:24:41.73 ID:c5NSIlxe.net
- ナイス爺さんA!
そういうこと言える爺さんになりたい
いつも言いたいことモゴモゴしながら遠ざかるタイプなんで…orz
- 932 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 17:26:54.08 ID:O5QAs5uV.net
- 熊鈴持たないオレはちょくちょく熊に遭遇してる。森林限界超えても遭遇したことはある。いちいち怖かった。
絶対持ってた方がいいよ効果あるから。
- 933 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 17:28:40.75 ID:GoBIxKb4.net
- >>931
いやいや、勇敢に注意する必要なんてないよ
向こうがキチガイの可能性もある、更に嫌な思いをするかもしれない
癪だけどこっちが避けた方がいいかもね
- 934 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 17:37:18.40 ID:kfHl8nF3.net
- 人多い山頂でタバコ吸ってる奴、ゴミ捨てる奴、アイゼンつけたまま雪に埋まったベンチやテーブルの上を歩き回る奴
注意すれば嫌な気分になるから見て見ぬふりばっかだな、でも生木に巻きつけてあるプレートはこっそり剥がしてる
- 935 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 17:39:04.30 ID:D4ht0BH8.net
- >>922
むしろ六甲のイノシシは人がいると寄ってるのでは？
http://www62.tok2.com/home/rokkousanroku/image/jyusou/course_point/ryouundai/razorback04-s.jpg
http://rekirin.up.n.seesaa.net/rekirin/image/P4300181-32b39.JPG?d=a3
- 936 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 17:44:06.70 ID:wQykjv/z.net
- エサをやるなって言われててもやる奴いるからな
これも例外なく爺さん婆さんなんだけど
- 937 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 17:45:09.51 ID:HWrTOL7H.net
- 俺もテント泊で夜遅くまで騒いでる奴らには注意するよ
黙っていられる連中の我慢強さは異常
- 938 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 17:49:37.55 ID:GoBIxKb4.net
- >>935
餌付けされてるんだよね
だから弁当食ってると寄ってくるし、里にも降りてくる
末路はあんまり考えたくないね
- 939 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 18:00:34.45 ID:C7JUbzWM.net
- >>929
いきなり「ラジオ鳴らすな！」と来たら相手もカチンと来るだろう。
もう少し注意の仕方を考えたほうが良い。
これだから団塊は。
- 940 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 18:04:41.68 ID:tlgtNDX5.net
- 餌付けって駄目なの？
むしろいいと思ってたわ
- 941 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 18:07:44.68 ID:uHSgODnI.net
- 爺ちゃんが持ってる山にタケノコ掘りにいって夜だから怖くて携帯オーディオで音楽流しながらタケノコ掘ってたら、
タケノコ掘りにきたドロボウさんに音楽流すな静かにやれと説教されたことある
- 942 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 18:07:56.20 ID:C7JUbzWM.net
- マジで言ってんのか
- 943 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 18:07:56.34 ID:lUtuXJSv.net
- >>940
最後まで面倒見れんのか？ って事だよ
- 944 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 18:16:37.69 ID:6sv9vk61.net
- 面倒だから、登山関連で賛否両論ある行為に関して
告示なり、ガイドラインを出して欲しい
この手の議論は飽きた
- 945 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 18:18:32.27 ID:C7JUbzWM.net
- >>943
そうじゃないだろｗ
イノシシみたいな害獣に餌やって増えたら困るだろ。
畑を荒らしたり人家を荒らす厄介者だよ。
- 946 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 18:43:43.21 ID:GoBIxKb4.net
- 箕面のサルも餌付けされて人間にちょっかい出すようになっちゃったしね
クライミングの練習中に奴らにザック漁られた思い出
- 947 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 18:45:34.26 ID:O+TVVlP1.net
- ジジババ世代はそういう教育を受けてない世代だし
中卒レベルの者も沢山いる世代だからしゃーない
言うだけ無駄なんだよね
- 948 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 19:12:02.73 ID:lUtuXJSv.net
- >>945
悪い、一般的な話をしたつもりだった
害獣って意味だと939が言うのも解る
- 949 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 19:24:31.71 ID:Z7DZ9d9E.net
- 煽りでなく単純な疑問なんだけど、そこまでしてラジオを聞きたい理由って何？
人里離れた山で熊よけってのはわかるが、整備されて人が沢山居る登山道の話で
- 950 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 19:27:37.18 ID:aEVXAnhV.net
- >>933
後ろからストックフルスイングして奇襲したらダメなん？
ラジオ止まると思うけど
- 951 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 19:36:13.57 ID:FZHxJytr.net
- Mammut
https://www.facebook.com/Mammut
Patagonia
https://www.facebook.com/PATAGONIA
SCARPA
https://www.facebook.com/scarpaNA
Black Diamond
https://www.facebook.com/blackdiamondequipment
mont-bell
https://ja-jp.facebook.com/montbelljpn
http://www.montbell.jp/
2015春夏の新製品発表！
- 952 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 19:49:23.54 ID:GoBIxKb4.net
- >>950
ああ、ストックがもったいない
せめて釘バットを持っていく位の気概がほしい
- 953 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 20:13:59.18 ID:2RurctVT.net
- >>927
木に登る
- 954 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 20:15:14.72 ID:2RurctVT.net
- >>934
GJ！
- 955 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 20:15:49.63 ID:2RurctVT.net
- >>935
子供が可愛いな
- 956 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 20:17:10.36 ID:2RurctVT.net
- >>941
仲間と思われたのかw
- 957 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 20:19:24.80 ID:2RurctVT.net
- >>952
ピッケルでおk
- 958 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 20:26:10.17 ID:aEVXAnhV.net
- >>957
死ぬだろそれで殴ったら
- 959 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 21:04:15.93 ID:WM++MN5B.net
- マジメだ
- 960 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 21:30:53.45 ID:YpwSYIwT.net
- >>916
ディスりあいとか登山部連中はヒップホッパーかよ！
- 961 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 21:43:38.93 ID:S4W/HY/V.net
- >>927
第1の対策は熊鈴
- 962 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 21:58:45.43 ID:aEVXAnhV.net
- 熊(野)鈴(谷)
- 963 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 22:05:48.66 ID:SwIt74+f.net
- >>938
山で食うボタン鍋旨いだろうね
>>946
想像してワロタw
- 964 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 22:08:45.73 ID:BiPNasqk.net
- 自演
- 965 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 22:16:54.77 ID:IxNr1z8O.net
- たしかにスカイセンサー級のをガーガーMAX鳴らしたらウルサイわなｗ
名刺サイズの山ラジオはそんなにしない
- 966 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 22:21:57.72 ID:D4ht0BH8.net
- >>961
イノシシは近くで熊鈴鳴らしても逃げないヤツがいる
かと思えば遠くの方の足音で逃げるヤツもいる
熊鈴の効果はかなり怪しい
- 967 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 22:36:32.76 ID:C7JUbzWM.net
- スレ的結論：熊鈴の効果は信用出来ないので、軽量化のため持つべきではない
- 968 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 22:38:33.54 ID:QnMme8sd.net
- 熊鈴でいつも思うが超音波的なのは効果ないのかな
人間に聴こえない音なら問題になるまい
- 969 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 22:39:46.43 ID:C7JUbzWM.net
- >>968
そういえば年寄りには聞こえず、若者を寄せ付けない音っていうのがあったね
モスキート音
- 970 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 22:45:46.11 ID:Sbt18SZh.net
- 超音波だと逆に熊が寄ってきたりしてｗ
- 971 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 22:50:28.40 ID:EKyYGH3Y.net
- >>912
50m何秒でクマが走れるか知っての犯行？尊敬するわ・・
- 972 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 23:23:06.08 ID:WM++MN5B.net
- 他人の鳴らしているクマ鈴の音色も綺麗で好きだけどな。
- 973 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 23:27:42.69 ID:D4ht0BH8.net
- >>967
軽量化のためではなく無用な音を撒き散らさないため鳴らすべきではない
音のローインパクト
持ちたいなら消音状態にして持つべき
- 974 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 23:30:15.35 ID:Sbt18SZh.net
- そんなに気になる？
俺は全く気にならない
- 975 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 23:35:14.46 ID:snRG2Rt6.net
- 熊鈴否定する奴は熊に襲われると助けろ助けろ連呼して次回から熊鈴手放さなくなる
- 976 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 23:35:26.94 ID:e6OI/9Hb.net
- 俺もぜんぜん
ラジオも別に
好きにしなはれ
- 977 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 23:37:16.43 ID:sUvrJAV7.net
- 交感神経が亢進しているやつは感覚がとても敏感になっているから、
熊鈴程度の音でもすごく気になるはず。
- 978 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 23:48:29.28 ID:D4ht0BH8.net
- 気になるかどうかではなく無用な音を撒き散らさない方が良いって事
- 979 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 23:52:05.23 ID:buFpV3x1.net
- 必要な音は撒き散らそうぜ
- 980 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 23:54:49.73 ID:C7JUbzWM.net
- >>975
○否定する奴は熊に襲われると助けろ助けろ連呼して次回から○手放さなくなる
○に好きな言葉を当てはめてくださいｗ
お札とか壺とか、なんでもOKです！
- 981 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 23:55:41.31 ID:eF4sa6hq.net
- 熊鈴、ラジオ、ラーメンの汁って定期的に議論が勃発するよね
- 982 ：底名無し沼さん：2015/02/04(水) 23:58:30.25 ID:Sbt18SZh.net
- 有効か無効か定かじゃないんなら
必要か無用かは当人が決めるしかないんじゃない
- 983 ：底名無し沼さん：2015/02/05(木) 00:02:26.91 ID:qZ37WKuD.net
- >>753
言うとおりアフィだったｗｗｗ
- 984 ：底名無し沼さん：2015/02/05(木) 00:11:47.90 ID:cENuWnw3.net
- 熊避けになる（一般論）としての自衛の意味でまず持つとする
気になるかどうかではなく、「気になる人も気にならない人もいる」ということを理解する
自衛は大事だと思うので、それと他人への配慮の落とし所を各自考える
気になる人も同じく考える
これで平和になる
- 985 ：底名無し沼さん：2015/02/05(木) 00:58:04.77 ID:j00GY8EY.net
- http://store.shopping.yahoo.co.jp/erushop/c5d0bbb3a1.html?b=1&n=30
安すぎワロタ
詐欺だから注文するなよ
いいか注文は絶対するなよ
するなよ分かったか？
- 986 ：底名無し沼さん：2015/02/05(木) 03:48:50.52 ID:XE69kqly.net
- >>962
時間と場所を弁えn(ry
- 987 ：底名無し沼さん：2015/02/05(木) 07:15:05.02 ID:oxt+kYRt.net
- >>985
安いねｗ ショップの評価がひとつもないから出来立てホヤホヤ詐欺？
- 988 ：底名無し沼さん：2015/02/05(木) 07:25:16.93 ID:lieGzpJ5.net
- >>985
他のネット最安と比べてそこから4割引きぐらいだな
ヤフーショッピングって有料の保証みたいな奴有ったっけ？
- 989 ：底名無し沼さん：2015/02/05(木) 08:20:05.23 ID:lieGzpJ5.net
- >>985
ググった
ヤフーショッピングの有料保証使えば安く買えるな
詐欺なら保証費用分損するし、とりあえず今は買いたい物もないんで買わないけど
- 990 ：底名無し沼さん：2015/02/05(木) 08:56:19.93 ID:nZiAtsut.net
- http://store.shopping.yahoo.co.jp/erushop/8005436073026ca.html?mode=pc
石井スポーツの所のコメントそのままコピペしてて笑った
- 991 ：底名無し沼さん：2015/02/05(木) 09:42:15.06 ID:k6LuZw9N.net
- >>990
ワロタ
- 992 ：底名無し沼さん：2015/02/05(木) 10:55:25.24 ID:fPc2YA7p.net
- 市営住宅、電話がなぜか？03(東京)。ヤフーチェックしてないんか？
- 993 ：底名無し沼さん：2015/02/05(木) 11:19:37.40 ID:0Zbh4LFw.net
- よく良い商品を！ ってww
- 994 ：底名無し沼さん：2015/02/05(木) 11:52:24.85 ID:bXes6P2H.net
- 楽天でも、このサイトは登録出来なかっただろうな
ヤフー酷すぎだろ
- 995 ：底名無し沼さん：2015/02/05(木) 11:54:42.45 ID:EueA5Vsy.net
- そういう詐欺サイトって中国人が良くやってるからな
だから微妙に日本語がおかしかったり、丸々コピペだったり
住所や電話番号が日本人から見るとすぐにおかしいとわかる設定だったりする
- 996 ：底名無し沼さん：2015/02/05(木) 12:20:12.41 ID:fPc2YA7p.net
- クローズした
- 997 ：底名無し沼さん：2015/02/05(木) 13:01:48.02 ID:mWo2foEU.net
- あー、昔、「安い図書券を買いませんか」と、ネットショップで詐欺にあったのを思い出した。
1枚でいいのに、2枚も詐欺られた。
- 998 ：底名無し沼さん：2015/02/05(木) 13:30:57.18 ID:lieGzpJ5.net
- 短期間でも銀行振込みなら詐欺れるからクレカ決済の客にも銀行振込に変更するよう依頼してたみたいね
ヤフーって全く審査とかないのな
出店時にも金はかからないみたいだし
実績のない店は危険ってことか
- 999 ：底名無し沼さん：2015/02/05(木) 13:35:31.26 ID:j00GY8EY.net
- http://jim2ch.net/fox/s/jim2ch150205133203.png
楽天最低だな
- 1000 ：底名無し沼さん：2015/02/05(木) 13:49:45.69 ID:viEhpovv.net
- 偽物でいいからブランドのロゴついてそれっぽく見えればいいって層は、それなりにいる
- 1001 ：底名無し沼さん：2015/02/05(木) 14:29:42.54 ID:vMQ3EIj3.net
- こっちで祭りになってたんだな。
【乞食速報】Yahooショッピングで誤表記祭り開催中 乗り遅れるな
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1423061374/
- 1002 ：底名無し沼さん：2015/02/05(木) 14:31:52.68 ID:viEhpovv.net
- 乞食ケンモメンのスレ貼るな
- 1003 ：底名無し沼さん：2015/02/05(木) 18:56:33.35 ID:vBzO90o9.net
- 次スレ
初心者登山相談所39��2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/out/1423130154/
- 1004 ：底名無し沼さん：2015/02/05(木) 19:34:34.14 ID:mWo2foEU.net
- うめまん
- 1005 ：底名無し沼さん：2015/02/05(木) 20:35:08.77 ID:oxt+kYRt.net
- うちの嫁などFC2詐欺に布施してんだから参ったよ・・・
- 1006 ：底名無し沼さん：2015/02/05(木) 22:48:07.77 ID:zMdn0aDr.net
- 1000ならあさって登るわ
- 1007 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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