【グレゴリー】GREGORY総合8

1 ：底名無し沼さん：2015/08/22(土) 11:57:37.05 ID:GLq24Y+5.net

荒らしはどんどんNGしてスルーしましょう

本家サイト
http://jp.gregorypacks.com/home

GREGORY総合　過去スレ
01：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1303799777/
02：http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1313921002/
03：http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1326698993
04：http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1338465624/
05：http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1344771548/
06：http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1354853549/
07：http://hello.2ch.net/test/read.cgi/out/1366549392/

登山キャンプ以外の話はこちら
グレゴリー GREGORY
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1323048507/

2 ：底名無し沼さん：2015/08/22(土) 14:10:03.99 ID:e/ernfIh.net

スタウトのオレンジって今年はもう手に入らなそうですね

スリーピングマットがリッジレストなんですが、外付けすればテント泊は35Lで行けそうですね
フリース入れるか食材豊富なら45Lといったところでしょうか？

3 ：底名無し沼さん：2015/08/22(土) 14:45:18.05 ID:Xsir6XnK.net

>>1
スレ立ておつ

4 ：底名無し沼さん：2015/08/22(土) 16:27:40.65 ID:1tIFGAqa3

大はんぺんの山尻さんに聞いてみまひょっ！

5 ：底名無し沼さん：2015/08/22(土) 17:24:26.35 ID:pHtgQ3uI.net

本家サイトには普通に在庫あるが日本からじゃ買えないんだっけ
日本代理店ほんとやる気ねーな

6 ：底名無し沼さん：2015/08/22(土) 17:25:25.54 ID:YSmofW3V.net

大容量のスタウトでも同じような動きしてたから
そのうち入ってくるさ

7 ：底名無し沼さん：2015/08/24(月) 21:30:30.95 ID:X+gVGIXN.net

スタウト35しばらく使っておもうんだけど、

サイドポケットはマチのタイプじゃなくて
ストレッチ素材のがいいなぁ。
ポケットのコンプレッションベルトが上すぎてナルゲン入れるとポケットとベルトの位置がずれて取りにくいは、入れにくいはで使いにくい。

ポールホルダーの下のベルト
できれば上部と同じゴムの方がホールド感がいいと思う

最後に雨蓋の裏のポケット
ちっさすぎだからね

シルエットはとにかくバツグンと思う。
ウエストベルトのクッション性ホールド感は最高にいい
俺にはちょっとショルダーベルト付け根が広くてイマイチしっくりこないんだけどさ

購入予定のある人の参考になれば

8 ：底名無し沼さん：2015/08/24(月) 21:41:34.97 ID:OInsv1hq.net

>>7
ナルゲンより細いペットボトルでも取り難そうですか？
サイドポケットが深いように見えるので、水の出し入れがどうか気になっています
今月から気になって県内を見て回りましたが、全店舗売り切れなので実物を見たことがありません

9 ：底名無し沼さん：2015/08/24(月) 22:42:47.24 ID:iPwHk8F6.net

スタウトは格好いいけどそれだけだよね
他のザックに比べて使い勝手が今一つな気がする
オーソドックスな割に作り込みが足りないと言うかね
いくらシルエット良くても山じゃあんまり意味ないしね

10 ：底名無し沼さん：2015/08/24(月) 23:14:10.39 ID:f+TlQH07.net

サイドポケットにボトルを入れなければどうという事はない。

11 ：底名無し沼さん：2015/08/24(月) 23:24:19.25 ID:O8z4jXUM.net

俺のZはサイドポケットもポールホルダーもゴム製だけど伸びるの気になってあまり使えん
というかポールホルダーの方は若干伸びて来てる
何事も捉えようひとつだよ

12 ：底名無し沼さん：2015/08/24(月) 23:53:12.53 ID:ODLJis1r.net

>>10
サイドポケットには、入れたい派です！

背面長がLサイズなんでスタウト35が37Lになる
日帰りもテント泊もこれ！といくか、
縦走もテント泊も！な45Lにするか、
入荷までに禿げそうです

13 ：底名無し沼さん：2015/08/25(火) 00:01:18.95 ID:k93i91Iq.net

色違いでどっちも行くのが男というもの

14 ：6：2015/08/25(火) 00:28:35.18 ID:xr9vPEr3.net

>>8
太さより高さかなと思う
ペットボトルなんかちょっと頭が出るようなボトルだとベルトに頭が引っかかってストレスだし
行動食みたいな小さいのいれれば
マチがきれいにひらからないからシルエット崩れるし
サイドポケット重視なら候補から外した方がいいと思うよ

因みにテン泊はツェルト、イスカ180、エアマットで二泊三日までならやったけど
これからはシュラフ大きくなるから
テン泊考えるなら45にしといた方が無難。
エアライズ1にマット外付けイスカ280だと
食料がろくなもん入らん
小屋泊なら全然ありな容量。

欲しい人には悪いけど
良くも悪くもカッコだけだよこのザック
カッコイイから使うけどね
あと、バンジーループが地味に便利

15 ：底名無し沼さん：2015/08/25(火) 01:33:09.74 ID:JuDii7Vl.net

長々と書いてるけどサイドポケットの仕様が気に入らないだけじゃん
同じ形式のサイドポケットならドイターとかにもある

16 ：底名無し沼さん：2015/08/25(火) 09:22:49.61 ID:6V/7keah.net

サイドポケットやウエストのポケットは良いのがなかなかないね。
サイドポケットはあまり詰めれても登山には危ない気もするのでこんなもんかと思うけど、
ウエストのポケットはもっと大きいのや深いのがあれば便利だと思うんだけどなあ。

17 ：底名無し沼さん：2015/08/25(火) 09:41:33.86 ID:nsA6FXwz.net

俺はスタウトのサイドには嵩張るものは入れてない。
形状から入れようと思ったら色々入っちゃうんだけど、
下膨れみたいになってフォルムがおかしくなる。
そもそもみんなが良いうほど見てくれが良いザックだとは思わないけどな。

18 ：底名無し沼さん：2015/08/25(火) 12:18:49.53 ID:q3t7zUZ+.net

>>14
とてつもなく参考になりました！
ありがとうございます！
ステラリッジ1にモンベルダウンハガー800#3にマット外付け、食糧アルファ化米のみで考えてましたが、フリースが必要になると入らないかも、くらいの容量とお見受けしました。
相変わらず候補第一位ですが、春まで他とも比較してみます

19 ：底名無し沼さん：2015/08/25(火) 12:56:56.02 ID:6V/7keah.net

バルトロ買ったけどグレゴリーのはどれもボテっとして見える。下腹が出てる感じ。

20 ：底名無し沼さん：2015/08/25(火) 15:21:31.28 ID:Kan8YIJP.net

３割引になっているベルテ25（アルパインゴールド）を買ってみた。
日帰りにはベルテ15で十分なんだが、外にポケットが一つも無いのは不便だなと思って。
ポケッタブルの割にはペラペラでなくてパッキングしやすい、スマートでカッコイイw

21 ：底名無し沼さん：2015/08/26(水) 01:54:56.88 ID:EBDQEkOo.net

スタウト35来年仕様変更無しで
値上げ確定だとさ
新宿石井山専スタッフ情報

22 ：底名無し沼さん：2015/08/26(水) 08:04:59.14 ID:CY5yPxOz.net

グレゴリー価格上げるって、ニッピンの人も言ってたよ。欲しいなら今だね

23 ：底名無し沼さん：2015/08/26(水) 09:40:54.43 ID:EO2vwLns.net

オレンジが欲しいから三万までは我慢しよう

24 ：底名無し沼さん：2015/08/26(水) 09:57:52.22 ID:CG1QcaBx.net

一万も値上がりする？！

25 ：底名無し沼さん：2015/08/26(水) 15:35:27.62 ID:oB4gkfyf.net

>>19
おまけに意味なく絞ってるせいで、物入らないよな

26 ：底名無し沼さん：2015/08/26(水) 19:10:22.27 ID:CX44bfyv.net

トリコニって廃盤なの？
虜になってたのにな
バルトロ買えって事ですか？

27 ：底名無し沼さん：2015/08/27(木) 16:52:13.37 ID:y85Mbr5+.net

スピードハイク用にミウォック34とZ35で迷ってる
背面長Lでそれぞれ36L、37Lになるからテント泊も行けると思ってる

ただどちらも色が気に入らないんだよな
ザックが黒だと蜂が心配なんだけど実際どうなんだろ

28 ：底名無し沼さん：2015/08/27(木) 18:57:44.52 ID:KJ1jABMD.net

ミューア24持ってるんだけどあれの後継ってミウォック24になるんですか？
ミューアが軽登山には使いやすくて予備にもう一個買おうと思ったら廃盤でどこにも無く同じ24リットルぐらいで調べたらミウォックが出てきました。

29 ：底名無し沼さん：2015/08/27(木) 20:34:14.27 ID:U05hlTqI.net

蜂は濃い色（黒、赤、紺）なんかは同じに見えるって説もあるから気にせず黒使ってるわ

30 ：底名無し沼さん：2015/08/27(木) 23:19:52.40 ID:Kq+/Eb5W.net

>>28
ミューア24と似てるタラック18が欲しかったんだけれど、同じく時既に遅しで手に入れられなかったよ
あのタイプのザック復活してくれると嬉しい

31 ：底名無し沼さん：2015/08/28(金) 02:46:13.86 ID:X3P3VmfW.net

>>29
蜂は色じゃなくて明暗のコントラストで見てるからね

32 ：底名無し沼さん：2015/08/28(金) 03:29:46.15 ID:qkZ4JmR9.net

>>31
キミ蜂？

33 ：底名無し沼さん：2015/08/28(金) 06:33:06.35 ID:B3VwuB7J.net

デイパックのスポンジ？ウレタン？のとこ(背中と肩の背負うベルト)が汗臭くなってきた気がします
公式以外にオススメ洗濯法あれば教えてくださいえ

34 ：底名無し沼さん：2015/08/28(金) 22:45:33.24 ID:YT3b/se9.net

>>33
使用回数が多いなら、買い替えが良いと思います。
使用回数が多いと、風呂場で洗剤付けてジャブジャブ洗っても臭いが取れなくなります。
自分が持っているのは2年半使用で異様な臭いがします。

丸洗いしたことなければ、一度洗ってみてはいかがでしょうか。
数回の洗濯なら問題なしだと思います。

35 ：底名無し沼さん：2015/08/29(土) 04:37:41.41 ID:8dLFebQ5.net

浴槽にぬるま湯2分目くらいでエマールで踏み洗いした
ツルッと行かないように注意
あと革パーツあれば出来る限り事前に外しておくのが良い

36 ：底名無し沼さん：2015/08/29(土) 08:45:56.59 ID:KTFPuksr.net

洗濯ではないですが、除菌消臭スプレー（ファブ〜）で問題なし

37 ：底名無し沼さん：2015/08/29(土) 12:58:14.31 ID:ySQsCNvN.net

毎回ファブっといて
汚れて来たら浴槽に浸けて揉み洗い
よく水気を切って日陰に逆さ釣り

これで汚れや臭いに悩まされたことはないな

38 ：底名無し沼さん：2015/09/08(火) 10:34:25.22 ID:nX/ZJQoY.net

バルトロ65のＭサイズなのですがウエストベルトはバッチリなのにショルダーハーネスがしっくりこない。
試着じゃ解らない事もありますね…
ハーネスのＬを買い足しかな？

39 ：底名無し沼さん：2015/09/08(火) 12:23:45.35 ID:MH9ayQ2P.net

>>38
使っていくうちに合わなくなってきたという事ですか？
それか試着の時に重り入れてなかったとか？

40 ：底名無し沼さん：2015/09/08(火) 13:08:56.24 ID:SlqfiWIn.net

どうしっくりこないか具体化して行こう

41 ：底名無し沼さん：2015/09/08(火) 15:04:33.20 ID:nX/ZJQoY.net

37です
試着時は15キロの重りを入れて試着
先日、テント泊で20キロ背負って
歩くと、メタボな体型の為に
ショルダーハーネスの長さの関係か
脇の近くが微妙に痛いです。
荷物が揺れない様にきつめにセットするからかな？

42 ：底名無し沼さん：2015/09/08(火) 16:16:33.79 ID:wY9pexqz.net

かなり太ってそうだな
自分は身長176で体重62でバルトロ65のMだけど
ショルダーハーネスもウエストベルトもSに変えたいくらいなのに

43 ：底名無し沼さん：2015/09/08(火) 16:18:58.85 ID:sE9GAP06.net

胸の筋肉が発達しすぎているだけです

44 ：底名無し沼さん：2015/09/08(火) 17:34:20.16 ID:nX/ZJQoY.net

>>42
正解！しかも鳩胸

45 ：底名無し沼さん：2015/09/08(火) 23:07:40.26 ID:BiLhcpwm.net

175cmでなかなかのデブだけど、
バルトロ65で肩も腰もLにしたいとこだったけど、
店員と相談した結果Lにすれば贅肉への負担は減っても、隙間ができるから
Mにしたほうがいいという結論になった。
ついでに俺はその店員に痩せることを誓ったのだった。
せめてMがぴったりくらいには痩せるべきだな。

46 ：底名無し沼さん：2015/09/08(火) 23:35:38.96 ID:PNegrnSg.net

不純な動機だな
酒くらい断てよ

47 ：底名無し沼さん：2015/09/09(水) 00:00:50.31 ID:C+iGFFYS.net

z30を購入しました。　
一番外のポケットの内側にマジックテープ付いててなんか外せる感じなんですが、　
これなんのためにはずせるんでしょうか？　

48 ：底名無し沼さん：2015/09/09(水) 00:34:30.48 ID:oqqad2gl.net

>>45
そうだね！痩せるか

49 ：底名無し沼さん：2015/09/09(水) 00:56:20.75 ID:IC0DSUvc.net

>>47
うちの35をまさぐってみたけどそれらしき物は見つからなかった
どの部分？写真あると分かりやすいかも

50 ：底名無し沼さん：2015/09/09(水) 01:18:41.48 ID:LDaZHgOo.net

うちの35はマジックテープあったぞ
っても本当に外側だし取り出しづらいから何も入れてないけど

51 ：底名無し沼さん：2015/09/09(水) 02:04:33.01 ID:IC0DSUvc.net

前ポケット奥のあれか
縦筋ファスナー付きの40と共通のパーツ使い回してるだけで意味はない、と勝手に決着してたわ

52 ：底名無し沼さん：2015/09/09(水) 09:04:42.00 ID:y8wVhyLd.net

なるほど。
それはありえそうではある。

53 ：底名無し沼さん：2015/09/09(水) 09:09:13.88 ID:Yl1AMbZf.net

>>47
レインカバーだよそれ
雨になったら頭に被せるんだよ

54 ：底名無し沼さん：2015/09/10(木) 08:09:09.93 ID:WovrECp0.net

ネット通販だとＺ30のイエローだけやけに安くなってるけど不人気なの？
来期ゾンビみたいな名前にモデルチェンジするらしいから
もう少し待ってればほかの色も安くなりそうだけど

55 ：底名無し沼さん：2015/09/10(木) 08:14:03.18 ID:kp6AFOPI.net

ロゴチェンジ時にイエローなしの3色展開になるというかなったから在庫吐きたいってだけ

56 ：底名無し沼さん：2015/09/10(木) 09:10:10.12 ID:WovrECp0.net

>>55
なるほど！今年モデルには無い色なんですな
どうせ来年にはフルモデルチェンジするのにｶﾜｲｿｽ

57 ：底名無し沼さん：2015/09/10(木) 09:55:04.72 ID:HHXWRENt.net

容量的にはZ30を買おうとしてるんですが、Z35とは大きな違いがあるんでしょうか？

58 ：底名無し沼さん：2015/09/10(木) 10:05:03.80 ID:5Gjt7Pfg.net

>>57
35は天蓋

59 ：底名無し沼さん：2015/09/10(木) 15:13:43.74 ID:HHXWRENt.net

>>58
ありがとうございます。
両方共雨蓋かと思ってました。

60 ：底名無し沼さん：2015/09/10(木) 18:19:12.99 ID:5Gjt7Pfg.net

30はチャックだよ
俺は日帰り用だから
楽なチャック式の30にしたよ

61 ：底名無し沼さん：2015/09/10(木) 18:30:41.80 ID:olmCj+sB.net

今のラインナップ程よい５０とかのサイズないねメンズで

62 ：底名無し沼さん：2015/09/10(木) 20:06:01.18 ID:WovrECp0.net

天蓋っていちいちめんどくさいよね
ジップや素材が進化した今では意味無い気もする

63 ：底名無し沼さん：2015/09/10(木) 20:59:58.26 ID:mbs0XeGW.net

小型で巾着型のザックってないかな？

64 ：底名無し沼さん：2015/09/10(木) 21:56:11.78 ID:/N1CEyZW.net

>>63
それをナップサックという

65 ：底名無し沼さん：2015/09/11(金) 01:07:33.44 ID:XD963tjG.net

俺は天蓋派だわ
コンプレッションで小さくも大きくもなるし、Zならサイドジッパーあるから取り出しが面倒とも思わない
あと天蓋が外ポケットの上に被さるから土埃も入りにくいというのもある

66 ：底名無し沼さん：2015/09/11(金) 09:43:11.70 ID:Z/ucPQo3.net

Zシリーズから背面メッシュをとったようなザックってグレゴリーにあります？

67 ：底名無し沼さん：2015/09/11(金) 12:54:47.22 ID:9/cgNetP.net

スタウトがそのポジションに当たるが今は35のみだな

68 ：底名無し沼さん：2015/09/12(土) 13:29:45.36 ID:INWT0MiC.net

2016年モデルというSalvoとSulaは、どのモデルを置きかえるものになるんでしょうか？
フリースパンサスペンションとかアルミニウムリーフスプリングが搭載されるとのことですが
現行モデルでもそういうのあるんでしょうか

ttp://www.pitchengine.com/pitches/3546c1ab-f0a4-43ab-93b8-a603cdf413d9
ttp://www.sgbtoday.com/outdoor/camping-products-reflect-new-consumer-needs/

69 ：底名無し沼さん：2015/09/12(土) 16:28:13.31 ID:VtG8R3sR.net

容量は18,24,28か
デイパックとか海外旅行用とか言ってるから直接どれの後継ってことではなさげ
Z25・J23がなくなって、その部分を埋める感じの山街両用ザックというところか
リーフスプリングなるものは既出では多分ない。小容量ザック向けに新開発されたモノかも

70 ：底名無し沼さん：2015/09/12(土) 18:31:38.27 ID:eBE/pfwC.net

ロゴがアディダスに見えてしまうんだが…

71 ：底名無し沼さん：2015/09/12(土) 22:37:41.78 ID:WqzW3x55.net

>>70
「ただ、自分は アディダス を買ったことも、（模倣とされる）ロゴを一度も見たこともないので、どうしてこういうことになってしまったのか、正直わからないこともちょっとあって、かなり不安な時間を過ごしていました」

　「 アディダス のデザイナーの方に対し、こういうきちんと ２ch の場で、デザインへの考えや自分のポリシーをしっかりとお伝えすれば理解していただけると思っています」
()

72 ：sage：2015/09/12(土) 22:39:50.25 ID:I1lQb61o.net

>>69
ありがとうございます。完全新規モデルとは楽しみです
"the Freespan provides total flow-through ventilation"
ということなので、小さいのに風が通るモデルっぽいので期待して待とうと思います
ドイターと違って、デザインもすっきりな感じですし

73 ：底名無し沼さん：2015/09/17(木) 12:54:09.60 ID:Zrp4zzYj.net

公式オンラインでZシリーズがセールになってるけどまたモデルチェンジするんだろうか？

74 ：底名無し沼さん：2015/09/17(木) 13:07:38.07 ID:zKAkDk2H.net

Zシリーズ、今安くなってるのって前のロゴですよね？

75 ：底名無し沼さん：2015/09/17(木) 13:12:07.28 ID:yTp91pRs.net

来季ズールって名前にフルモデルチェンジするよ
面の大きいポケットのところがメッシュ地になる

76 ：底名無し沼さん：2015/09/19(土) 01:36:02.27 ID:BowW22Hn.net

>>74
ポチったので届いたら報告しまっさ

77 ：底名無し沼さん：2015/09/19(土) 10:17:45.01 ID:bynwnTi1.net

>>76
ありがとう。よろしくお願いします。

78 ：底名無し沼さん：2015/09/19(土) 22:45:26.66 ID:G0ZmR9+e.net

Zシリーズは色が黒青黄赤とあるのに緑はない。
黒の代わりに緑で良いような。

79 ：底名無し沼さん：2015/09/19(土) 22:53:52.54 ID:BowW22Hn.net

>>77
あ、ちなみに昨日ICI石井の登山本店に行ってきたけど、z35,40ともに旧ロゴでしたよ
赤と青のみ現物見ました。

80 ：底名無し沼さん：2015/09/20(日) 03:21:55.39 ID:EYD9J7gP.net

>>74
2015年生産分が新ロゴで、Zシリーズのモデルチェンジに伴うセールなので、ロゴの新旧は関係無いみたいです。
オンラインショップは古い在庫から処分するはずなので、旧ロゴ無くなる迄は旧ロゴかと。
新ロゴが良ければショップに出向いて、在庫が有れば出してくれる感じでした。

81 ：底名無し沼さん：2015/09/20(日) 06:34:41.10 ID:DRyId0gC.net

A&Fカントリーって直営店じゃなかったのか……

82 ：底名無し沼さん：2015/09/20(日) 09:09:36.17 ID:WeX0LfL5.net

>>81
2013年から違うよ

83 ：底名無し沼さん：2015/09/20(日) 09:18:10.79 ID:WbDXMDBj.net

>>78
Zは黒が一番売れてるらしいで

84 ：底名無し沼さん：2015/09/20(日) 10:06:40.04 ID:DRyId0gC.net

ほんとの直営店は九州にないん？

85 ：底名無し沼さん：2015/09/20(日) 11:04:38.06 ID:p0TsCMzn.net

これからは、ミステリーランチだね。

86 ：底名無し沼さん：2015/09/20(日) 11:14:41.06 ID:WeX0LfL5.net

>>84
そもそも、今は直営店自体が無い。

87 ：底名無し沼さん：2015/09/20(日) 13:51:54.77 ID:QI7rZJx6.net

古い話だけど、ブラックダイヤモンドジャパンにFAしたようで、心置きなく買えるわ。
A＆F嫌いだったんだよな。

88 ：底名無し沼さん：2015/09/20(日) 21:29:07.93 ID:WeX0LfL5.net

>>87
既に、BDからサムソナイトに売却されてますけど。

89 ：底名無し沼さん：2015/09/21(月) 16:45:06.78 ID:IZMurWKP.net

A&Fってアバクロから名前を引用したんだろうな
昔はアバクロはアウトドア用品販売店として有名だったから

90 ：底名無し沼さん：2015/09/24(木) 23:16:19.62 ID:gAZmYfgo.net

ビームス別注のコヨーテ見てきたわ
今年は転売ヤー対策で、あの色にしたのかって位に微妙だった
欲しい人は、今の内に店で買いましょう

91 ：底名無し沼さん：2015/09/25(金) 00:40:40.60 ID:lnsqKw6a.net

いらんわｗｗ

92 ：底名無し沼さん：2015/09/25(金) 07:56:23.85 ID:ZrBRp0MQ.net

ブルーバードダッフル欲しい

93 ：底名無し沼さん：2015/09/25(金) 10:38:09.85 ID:tNooDB8tz

グレゴリーペックとゆかいな仲間たち

94 ：73：2015/09/25(金) 14:37:19.38 ID:afMVvThM.net

>>80
ありがとう。
新ロゴ派なので浸透待ちです。

95 ：底名無し沼さん：2015/09/26(土) 18:57:28.21 ID:j42e1EFk.net

>>77
今日届いたけど旧ロゴでした。旧ロゴがよかったので満足！
色サイズは黒Mだす

96 ：底名無し沼さん：2015/09/26(土) 19:31:56.01 ID:j42e1EFk.net

15年以上前のリッジ30の後継として購入したんだけど、かなり軽くて小さいね。
コンプレッション最大だと、ハイドレーション3L入れただけでも見た目がダサくない。
散々言われてることだけど、日帰りに最適ぽいね。

97 ：底名無し沼さん：2015/09/26(土) 23:48:42.61 ID:j42e1EFk.net

Z35のMサイズ買ったんだけど、左のショルダーハーネスの付け根(肩)のサイズタグに『WM』って書いてあるんだよね。
これってこういうもん？
店で見たときは『L』とか『M』だったような気がする。
店とメーカーに確認してみようかな。。

98 ：底名無し沼さん：2015/09/27(日) 01:16:12.65 ID:idmGZqKS.net

それ間違いのタグなんだろうけど珍しいね
そういうの古いリーバイスとかならバカ高くなるんだろうけど
グレゴリーでましてや最近のじゃな

99 ：底名無し沼さん：2015/09/27(日) 01:22:27.69 ID:5LHGmxqz.net

MRRISギターみたいなやつか

100 ：底名無し沼さん：2015/09/27(日) 01:22:32.67 ID:fkDdAIuG.net

Wemens Mediumでしょ。

101 ：76：2015/09/27(日) 10:20:22.40 ID:Pgcb5Zag.net

>>95
ありがとうございます。
自分は新ロゴが欲しいのでもう少し待ってみます。
ちなみにZは何を買いました？

102 ：99：2015/09/27(日) 10:20:53.63 ID:Pgcb5Zag.net

Z35でしたね…

103 ：底名無し沼さん：2015/09/27(日) 15:05:06.11 ID:OvGltrVC.net

>>97
「グレゴリー ハーネス 女性用」「グレゴリー ザック 女性用」とかで画像検索したら出てきますよ。

104 ：底名無し沼さん：2015/09/27(日) 19:08:26.28 ID:o7GIhFSa.net

Z35のWMサイズの件、皆さんありがとうございます。

タグ違いだけならいいんですが、全体的にB級品だとちょっと嫌だなぁというところです。
さっきJ33の現物を見てきたんですが、WSとかWMの表記でした。
先入観ありありですが、糸がほつれてるとことが多いような。

購入店、メーカー、今日は定休日なので明日電話してみます。

105 ：底名無し沼さん：2015/09/27(日) 20:46:14.56 ID:GVfkBxgt.net

>>104
いずれにせよ結果知りたい気が・・・
グレゴリーって実は品質管理よくないのか
ZシリでＷＭはありえないですものね

106 ：底名無し沼さん：2015/09/27(日) 20:52:42.25 ID:5LHGmxqz.net

>>104
俺も最初Z35見たときはホツレ多い気がしたけど2年使ってその点は何ともない
サイズはM
ZのWMなんて機能上問題がなければレア物じゃないか

107 ：底名無し沼さん：2015/09/27(日) 22:22:58.59 ID:0G9ZkX30.net

Zの後継モデルのズールって、過去の製品でありますね。
また復活ということでしょうか。
メッシュを止める？
ズールは来年入荷らしいですが、それまでZの在庫処分セールですかね。

108 ：底名無し沼さん：2015/09/27(日) 23:47:27.16 ID:wbluSeYI.net

>>104
ん？買ったのはzなんだよね？
JADEなら女性用だから俺と結婚して下さい。

109 ：底名無し沼さん：2015/09/28(月) 00:13:10.52 ID:tk/x22VR.net

Jの方が胸板にフィットするから使ってる
ガチムキの俺で良ければ・・・

110 ：底名無し沼さん：2015/09/28(月) 00:17:33.82 ID:NPW3yxtP.net

じゃあ今週末はどこかの避難小屋な

111 ：底名無し沼さん：2015/09/28(月) 00:27:06.56 ID:gHkt3Kjf.net

>>108
買ったのはZ35ですよ。
Jシリーズは女性用なのでサイズタグも『M』『S』だと思っていたんですが、自分のZ35に『WM』ときたもんだから、女性用はサイズタグにWが付くのか？と思ってわざわざ見てきたわけです。。
すまんが結婚はできん...

進展あればまた報告しますね。

112 ：底名無し沼さん：2015/09/28(月) 11:45:49.79 ID:8KFt02eq.net

もしかしたらＺのボディに女性用のハーネス付けたものでは
オーダーメード的な・・・

113 ：底名無し沼さん：2015/09/28(月) 20:55:53.02 ID:p5+CmWxI.net

Z35のWMです。
今日販売店に電話&メールして、販売店に確認してもらったところ、『サイズタグのみを付け間違えたものです。送ってくれれば良品と交換します。』との回答をもらいました。
それなら気にせず使います、ということでクローズしてもらいました。
そんなに永く使うものでもないし、レア物ってことで。

>>112
ハーネスも付け間違えてんじゃないか？と思ったんだけど、女性用は黒はないな、と。

男性用も女性用もMの背面長は同じく46-51cm、とか無駄知識がいっぱい増えました。

コメントくれた皆、販売店の対応してくれた方、ありがとう(._.)_

114 ：底名無し沼さん：2015/09/28(月) 23:58:13.44 ID:8KFt02eq.net

>>113
いい山旅を！

115 ：底名無し沼さん：2015/10/06(火) 19:47:33.43 ID:DDyyIccE.net

バックパックは買ったら、２〜３年経つとまた次欲しくなる。
今のはまだ使えるのについ買ってしまう。そして部屋はバックパックだらけ。
病気かな・・・。

116 ：底名無し沼さん：2015/10/06(火) 19:51:22.81 ID:vF8a7iIi.net

そういうものか
普段から使いまわせるウェア関係の方が潰しが効きそうだけど
理屈じゃなく本能的な物なのか

117 ：底名無し沼さん：2015/10/06(火) 19:56:13.69 ID:YJYuPpEC.net

>>115
俺なんて、一回山行で使ったら新しいザックが欲しくなる病だわ

118 ：底名無し沼さん：2015/10/06(火) 20:36:23.85 ID:DDyyIccE.net

>>117
それちょっと異常だわww

119 ：底名無し沼さん：2015/10/06(火) 21:09:31.99 ID:HsGNtVlZ.net

欲しいのが出来たら売るようにしてる

120 ：底名無し沼さん：2015/10/06(火) 22:40:21.49 ID:txEeUDIY.net

>>118
まあそう言ってくれるな
日本経済のためだw

121 ：底名無し沼さん：2015/10/06(火) 22:54:35.90 ID:0BLEi/7/.net

>>115
全く同じ

122 ：底名無し沼さん：2015/10/06(火) 22:55:47.63 ID:Y/bU+TFb.net

使い古して色あせてるザック背負ってるひとに会うとすごいと思う。

123 ：底名無し沼さん：2015/10/06(火) 23:11:49.57 ID:XD9qRZcA.net

使い古したザックってカッコいいよな

124 ：底名無し沼さん：2015/10/07(水) 10:51:47.16 ID:fM611iK8.net

山でみるザックの8割はほぼ新品

125 ：底名無し沼さん：2015/10/07(水) 11:49:46.33 ID:B0m8eO+z.net

くたびれてればいいってもんじゃないが、上から下まで新品だと確かに初心者感あるな

126 ：底名無し沼さん：2015/10/07(水) 12:05:33.80 ID:SCKIB9aX.net

>>117
あれ？俺書き込んだっけ

127 ：底名無し沼さん：2015/10/07(水) 13:16:30.89 ID:V85WHXPt.net

でもなー
汚れたザック背負って電車に乗ると
みすぼらしいでありますよ

128 ：底名無し沼さん：2015/10/07(水) 17:48:14.67 ID:Sta0UvM3.net

>>117
同意。でもグレゴリーは新しいとオクで高く売れる。
白馬大池テン泊ですれ違った新型バルトロがカッコ良くて買い替えちまった。旧はオクで売った。今週ピークを過ぎた涸沢に行く予定。

129 ：底名無し沼さん：2015/10/07(水) 18:07:01.38 ID:YMXKq8xS.net

>>127
汚れてるのは論外だけど、
綺麗に手入れされてて色褪せてるザック使ってる人はちょっと尊敬してしまう

130 ：底名無し沼さん：2015/10/07(水) 19:48:47.77 ID:PLwu2W97.net

沢で1シーズン使えばあっという間に綺麗に色褪せるぜ

131 ：底名無し沼さん：2015/10/07(水) 19:49:27.26 ID:llIPyH87.net

ドカタ系の人たまにボロボロの登山用ザックのなれの果てみたいなの使ってるのみる。

132 ：底名無し沼さん：2015/10/09(金) 00:40:08.83 ID:BL/HAz8n.net

>>128
おめ。
何リットル買った？いまだに65と75のどちらを買うべきか決めらんないんだよね…
イーサー70は持ってる。

133 ：底名無し沼さん：2015/10/09(金) 01:54:29.21 ID:Y4G4qr4E.net

75にしたらいーさー

134 ：底名無し沼さん：2015/10/09(金) 05:05:11.28 ID:oZiY2bYi.net

スタウト35 Lっていつごろ入荷するんだろう来年になるのかしら？
オレンジが欲しい・・・

135 ：底名無し沼さん：2015/10/09(金) 06:10:31.34 ID:M+ymwQmM.net

>>134
同じく！
春に入荷したら即買うから、君は夏にしなさい

136 ：底名無し沼さん：2015/10/09(金) 07:53:43.81 ID:z8SU1aaA.net

>>132
ありがとう。75だよ。旧は65だったけど、マットは中派＋これから
の時期はシュラフは800#1だと65ではパンパンになってしまうので75に増やした。
イーサー70使ってるなら75だろうね。イーサー新しいやつはウエストベルトの剛性上がって良くなったよね。イーサー70と迷ったけど、カメラ機材だけで4kgになってしまうので、より剛性感の高いバルトロにした。

137 ：底名無し沼さん：2015/10/12(月) 22:00:32.00 ID:vIxOwYDm.net

Z30が叩き売りされたので買ったわ
1ﾏｿ切るのはかなりお買い得かな

日帰りだから容量そこそこで良いんだけど
フリースぐらい突っ込める余裕あるかな

138 ：底名無し沼さん：2015/10/12(月) 22:05:17.15 ID:nlOZ1J5T.net

グレゴリーの日本公式サイトにでてくる
nem backpack seriesの画像に使われているリュックは何ですか？
調べてみても同じものが見つからなくて

139 ：底名無し沼さん：2015/10/12(月) 22:07:54.06 ID:nlOZ1J5T.net

http://jp.gregorypacks.com/home
この最初にでてくるリュックです

140 ：底名無し沼さん：2015/10/12(月) 22:18:18.36 ID:y09hmUyz.net

>>138
スキア 28

141 ：底名無し沼さん：2015/10/12(月) 22:18:53.54 ID:nlOZ1J5T.net

>>140
ありがとうございます！

142 ：底名無し沼さん：2015/10/13(火) 01:11:52.29 ID:3nUIx+zs.net

>>137
なにー
6月に定価で買った俺涙目

143 ：底名無し沼さん：2015/10/13(火) 01:29:03.27 ID:K4Hs/EOC.net

コントゥア系も安売り

144 ：底名無し沼さん：2015/10/13(火) 17:24:50.52 ID:dU4Wk7rS.net

>>142
何でもシートの終わりは安くなるよな
ドンマイ

145 ：底名無し沼さん：2015/10/13(火) 17:50:27.94 ID:afTRfKp+.net

バルトロ６５が好日山荘webでポイント１３％なので購入しようと思いますが使ってる人、感想お願いします。
自分身長１７９ｃｍ体重６７キロやややせ形ウエスト８５センチで背面長はわかりません。
標準な日本人体型だと思いますがこれでサイズMでよろしいでしょうかね？
また腰ベルトとか肩ベルトサイズ変更できるらしいんですけどその必要ありますか？
もちろん直接店舗へ行って計ってもらえばいいんでしょうけどど田舎なんで半径１５０キロ以内にはアウトドアショップないんです。
以上を踏まえて適当とかで構いませんのでアドバイスお願いします。

146 ：底名無し沼さん：2015/10/13(火) 17:57:02.03 ID:kdEqREK3.net

近所に店ないからだと思うが背面長だけはなんとか調べれ身長とか当てにならん

147 ：底名無し沼さん：2015/10/13(火) 18:16:37.28 ID:K6WNfp0J.net

>>145
流石に背面長くらいは測らないと。100均でもいいからメジャーかって測ればすぐわかりますよ。

148 ：底名無し沼さん：2015/10/13(火) 19:05:52.51 ID:h/hbCzbQ.net

>>145
174cm 66kg W76で、ショップで測定してもらってMのほぼ真ん中。ウエストベルトもMでOK。
179cm67kgでウエスト85っておかしくないか？75の間違い？

149 ：底名無し沼さん：2015/10/13(火) 19:14:28.82 ID:3nUIx+zs.net

>>145
ちゃんと背負って決めなよ
テント装備で背面合ってないと地獄だよ

150 ：底名無し沼さん：2015/10/13(火) 19:34:10.20 ID:Nb0o6hUY.net

>>148
>174cm 66kg W76
俺とほぼ同じ、、、当然背面長は好日で見てもらってMど真ん中だった
でもショルダーハーネスとウエストベルトはSにしてもらった、痩せてるからSで丁度良かった

151 ：底名無し沼さん：2015/10/13(火) 20:03:48.00 ID:afTRfKp+.net

>>145です。
貴重なご意見ありがとうございます。
>>148
中年メタボなので８５で間違いないです、それゆえサイズ選びで困っている次第で・・・
背面長は妻に計ったもらったら５０ｃｍでした。

152 ：底名無し沼さん：2015/10/13(火) 21:07:26.13 ID:vM5roTmg.net

179で73キロの俺でもウエスト84だで
背面長51で今日バルトロ65を店で背負ったらギリでMはだめでLだったな。
ほんと微妙なラインだろうから背負って決めるか返品できるところがいい。抗日山荘はできるんだっけかね

153 ：底名無し沼さん：2015/10/13(火) 21:53:26.82 ID:h/hbCzbQ.net

>>151
大型ザックは絶対に背負ってからの購入をお勧めします。バルトロ一択狙いですか？

バルトロかイーサーか人気は二分していると思うんだけど、それぞれ人によって合う合わないがあるよ。
背中全体でうまく荷重分散出来るイーサーとしっかりと荷重が腰に乗るバルトロ。縦走とか涸沢みたいな長時間歩く時に違いが出る。
自分は三脚とかカメラ機材で20kgの重量になるので、剛性感の高いバルトロ一択だった。あのサスペンションシステムが秀逸だけど、あれがダメって人もいる。

154 ：底名無し沼さん：2015/10/13(火) 22:56:02.90 ID:SYL+XWMf.net

>>152
オイ、反日山荘ってどこだ？

155 ：底名無し沼さん：2015/10/13(火) 23:08:58.58 ID:h/hbCzbQ.net

>>150
自分は腰痛持ちで、荷物が重い時は腰にコルセットを巻くからMにしたんだ。W76cmだと、オスプレーのケストレル38なんてギリギリ締まるくらい。
ショルダーハーネスはSが良かったかもなぁ。

156 ：底名無し沼さん：2015/10/13(火) 23:59:48.55 ID:u6YryP5B.net

>>152
185の88で背面50のおれがMだな。つかベルト位置調整してないだろ？
初心者なら交換前提とかよりフィッティング出来るショップ探した方がいい

157 ：底名無し沼さん：2015/10/14(水) 00:14:08.03 ID:K34BJiFr.net

バルトロのショルダー根元なんでプラにしたのかね？
それだけが気に入らね。元の鉄に戻すかメーカー修理で対応してくんないかな？

158 ：底名無し沼さん：2015/10/14(水) 01:36:48.78 ID:hn/rmd21.net

金属のギシギシ音が気になるってどっかで読んだな。

159 ：底名無し沼さん：2015/10/14(水) 04:24:09.80 ID:VHZ6VRLq.net

>>152
普段そういうスレで活動してて辞書が覚えちゃったのか

160 ：底名無し沼さん：2015/10/14(水) 11:28:58.48 ID:91odPUgO.net

ポーターみたいなカバン作りやがった(笑)買わねぇよ

161 ：底名無し沼さん：2015/10/14(水) 16:09:14.61 ID:tZd8Ocrr.net

>>159
ちげーよ、初めてコウニチって入力したよ、iPhoneが悪いんだよ、アップルに文句言ってくれ

162 ：底名無し沼さん：2015/10/14(水) 17:53:31.99 ID:v5qYFOi7.net

好日 コウジツ な。

163 ：底名無し沼さん：2015/10/14(水) 23:53:28.93 ID:tZd8Ocrr.net

>>162
そなの？そうか、俺が悪かったよ。

164 ：底名無し沼さん：2015/10/14(水) 23:59:08.01 ID:iaji2X8v.net

そう言えば昔はコージツだったな

165 ：底名無し沼さん：2015/10/15(木) 10:51:37.87 ID:fpPoImVK.net

中古でいいやつ買ったらトレラン用っていう…

166 ：底名無し沼さん：2015/10/21(水) 09:43:48.41 ID:AEJZxdn7.net

ヴァームウォーター

福袋以外はカス

167 ：底名無し沼さん：2015/10/22(木) 17:38:44.80 ID:W5FtCyiY.net

グレゴリーの花柄（タペストリー柄）って色落ちするよね。
自分も10年前のテールメイトがいつの間にか薄くなってたんだけど
なんで薄くなったのか記憶に無い。
雨に濡れて薄くなったのかな？日光でも薄くなるのかな？

168 ：底名無し沼さん：2015/10/22(木) 18:37:47.31 ID:GN6ptHp5.net

褪色といったら、やはり日光による影響だろうなあ。

169 ：底名無し沼さん：2015/10/22(木) 18:50:09.59 ID:M0Z6c7/v.net

染料は紫外線に弱いから
中でも緑系が一番弱い

170 ：底名無し沼さん：2015/10/22(木) 18:52:50.30 ID:W5FtCyiY.net

色あせ防止スプレーなるものが存在するみたいね
タペストリー柄買ったらふりかけてみるわ

171 ：底名無し沼さん：2015/10/23(金) 00:56:20.88 ID:5Ori5kqF.net

でもグレゴリー・ライフスタイルのはちょっとくたびれてる方がかっこいいからね

172 ：底名無し沼さん：2015/10/24(土) 08:16:45.07 ID:8FZthoYX.net

>>169
退色し易いのは黄色ね、その次に紅。だから耐光の染料は黄色と紅しかない

173 ：底名無し沼さん：2015/10/25(日) 00:01:07.46 ID:fWq5a1oP.net

実物見ないままスキア28のトゥルーブラックをポチっちゃったけど
画像によっちゃ光の反射でテッカテカなのあるな。。
こんなん黒ちゃうやん！ってレベルだったらどーしよ…

174 ：底名無し沼さん：2015/10/25(日) 01:34:32.35 ID:M0V4VC61.net

ベルテ25使ってる人いますか？
日帰り＆クライミング用途でアセンジョニストと迷っています。
実際の使用感お願いします。

175 ：底名無し沼さん：2015/10/25(日) 19:49:20.18 ID:TTVRE+b4.net

>>174
アセンジョニスト：蓋の開け閉めがより素早くできる、ショルダーストラップに適度な厚みがある
ベルテ：生地がより厚めで全体に丈夫な作り、トップポケットの容量が大きい

自分は背負い心地からアセンジョニストが好みですが、どちらを選んでも間違いないと思います。

176 ：底名無し沼さん：2015/10/25(日) 21:50:12.35 ID:+V0c7Isi.net

ありがとうございます。
アセンジョニストの背中側の丈夫な点とハイドレポケットがあるのでやっぱりベルテにします。

177 ：底名無し沼さん：2015/10/25(日) 23:21:29.21 ID:mRTb6r/M.net

日帰り用にＺ30安くなったから試着に行ってきたけど
バルトロはＭサイズでちょうどいいがＺ30のＭはなんだか窮屈
同じＭでも違うものなのですかね

178 ：底名無し沼さん：2015/10/26(月) 21:08:16.67 ID:8Rwycuzl.net

バルトロ75とZ35RのMサイズでベストフィットなので、
最近安くなったZ30のMを試着もせずにポチり、届いたので試着した限りでは
特に窮屈な感じはしなかったが・・・。人によるのでは。

179 ：底名無し沼さん：2015/10/26(月) 22:52:56.58 ID:ckKmTjp/.net

>>177
モデルによって違うと思う。
背面長も微妙に違いますね。
バルトロは分かりませんが、スタウト35のMとZ35のMなら、スタウトのほうが背面長が長いし、ベルト類がゆったりしている。

180 ：底名無し沼さん：2015/10/26(月) 22:56:13.05 ID:a+lmgX3Q.net

>>177
店でトルソー測れ

181 ：底名無し沼さん：2015/10/27(火) 00:54:46.07 ID:YiF6ag6x.net

175です
ご意見有難う御座います
以前バルトロ購入時にトルソー計測してギリ上限Ｍといわれました
実際にバルトロは実際に山行でフィットしています
Ｚ３０のＭレンジ幅は上位と異なるのでしょうかね
店舗にＬサイズがなくて試着できなかった・・・残念

182 ：底名無し沼さん：2015/10/27(火) 01:00:42.11 ID:bPFO4eIc.net

数値は覚えておいた方が良い・・・と言っても後の祭りか
もう一回計測するかL試着するかの2択かねやっぱ

183 ：底名無し沼さん：2015/10/28(水) 00:03:43.95 ID:AGB9byKI.net

タウンユースにオールデイを四年間使ってて旅行用にz40買ったらギミックの多さにびっくりした
安くなってたから通販で実物見ずに買ったんだけど使いこなせるか不安だわ
格好いいから満足はしてるけど

184 ：底名無し沼さん：2015/10/28(水) 00:56:34.51 ID:UFk3oWO2.net

Zは下の2本ストラップ絞れば下膨れを防げるのと
U字フロントアクセスを使いこなすと便利だね

185 ：底名無し沼さん：2015/11/01(日) 01:57:13.54 ID:RTYX5ghw.net

Z30の背中のメッシュが、塩で下のほうが白くなった。
洗ったほうがいいのかな?シャワーで流そうかな。
洗剤は何がいいんでしょうか?

186 ：底名無し沼さん：2015/11/01(日) 02:21:58.49 ID:v8Xrrk/H.net

>>185
チャーミーグリーン

187 ：底名無し沼さん：2015/11/01(日) 08:38:59.33 ID:DsWrzTEI.net

>>185
行動色にとっとけ

188 ：底名無し沼さん：2015/11/01(日) 08:51:18.06 ID:IxKaqvXK.net

中性洗剤で丸洗いしたよ、Z35
すげーきれいになった

189 ：底名無し沼さん：2015/11/01(日) 22:38:36.40 ID:/9ISUsTb.net

トレランでミウォックの１８リットル考えてるんですが使い心地どうですか？

190 ：底名無し沼さん：2015/11/02(月) 07:02:48.85 ID:BCptQ+LG.net

テンポ８じゃ小さい？

191 ：底名無し沼さん：2015/11/02(月) 12:15:08.35 ID:1jVQJxXn.net

>190
冬用で考えているんだ。
今はワサッチ12を使ってます。

192 ：底名無し沼さん：2015/11/02(月) 22:30:55.26 ID:+1xjVuBb.net

>>190
日本人の平均は１３と言われてるから８はかなり小さいと思うよ

193 ：底名無し沼さん：2015/11/02(月) 23:03:20.52 ID:DUFgtrc9.net

8インチの可能性も否定できない

194 ：底名無し沼さん：2015/11/03(火) 12:52:40.93 ID:3CKdIhUu.net

ミウォック18は使ったこと無い、山で見かけるトレイルランナーでグレゴリー使ってる人
ってほとんど古いタイプばっかりだねテンポの人はほとんど見かけない

195 ：底名無し沼さん：2015/11/04(水) 06:05:56.78 ID:OzpSZVpO.net

グレゴリー ラスプーチン

196 ：底名無し沼さん：2015/11/05(木) 10:11:34.52 ID:edyxYkK6.net

＞192

そうなんです。
今のミウォックはコンプレッションが無くなっているから揺れるんじゃないかと思って。

197 ：底名無し沼さん：2015/11/06(金) 00:23:27.60 ID:AX9VNAqA.net

テン泊用に70以上のザックを探してます
グレゴリーのスタウトとバルトロってどちらも75Lのがあると思うんですが具体的な違いは何でしょうか？
スタウト75はあまりレビューなども無いので気になってます

198 ：底名無し沼さん：2015/11/06(金) 00:41:05.61 ID:fezszqWC.net

背面の作りが簡素で軽いのがスタウト
重くなるならバルトロしかない

199 ：底名無し沼さん：2015/11/06(金) 02:16:59.79 ID:wXozMmZj.net

スタウトのが軽いならその方が良くないですか！？

あと自己レスなんですが、スタウトは一気室でバルトロは二気室でした
スタウトの方が色がいいんですけどねー

200 ：底名無し沼さん：2015/11/06(金) 04:04:46.71 ID:90Ub34wG.net

スタウトはZと比較するものであってバルトロとは全然別物
背面メッシュ構造のないZという方が近い
沢山詰め込むなら剛性的にもバルトロの方が良い

201 ：底名無し沼さん：2015/11/06(金) 08:50:07.55 ID:0CE3y9vB.net

１５kgとかの荷物重量のケースで、バルトロに対するスタウトの５００gの軽さにメリットを見いだせるかいなかでしょう

202 ：底名無し沼さん：2015/11/06(金) 11:18:56.72 ID:u+dZ1j/k.net

テント装備なら
バルトロ以外に選択肢はない

203 ：底名無し沼さん：2015/11/06(金) 11:33:35.15 ID:+nNDsRyY.net

男は黙ってパリセード

204 ：底名無し沼さん：2015/11/06(金) 13:07:25.04 ID:fezszqWC.net

デナリ！！！！！！！！！！

205 ：底名無し沼さん：2015/11/06(金) 13:09:04.26 ID:zgIQJ4ww.net

デナリいいよ
冬山ならこれだな

206 ：底名無し沼さん：2015/11/06(金) 18:59:32.07 ID:DPlNHzg0.net

>>2にオレンジもう無いって書いてあるけど
名古屋の石井スポーツに35のＬが一つ。
45のMが二つあった。
で俺が45のM買ったので45のオレンジはあといっこ。
http://i.imgur.com/HCUYWJD.jpg

207 ：底名無し沼さん：2015/11/06(金) 20:28:15.43 ID:KeqKvODT.net

妬ましい
北関東から念を送る

208 ：底名無し沼さん：2015/11/06(金) 22:57:44.86 ID:6POv4moK.net

早くシングルポケット再販しないかな。

209 ：底名無し沼さん：2015/11/06(金) 23:39:49.32 ID:F+hNo9FC.net

>>205
ウム
ただ、ブラック以外のカラーも欲しいところ

210 ：底名無し沼さん：2015/11/07(土) 09:20:17.72 ID:rIxfb09i.net

俺も最近スタウト35lのMメープルを取り寄せてもらって購入したよ。
祭で10%オフだったから、少し安かったし。

211 ：底名無し沼さん：2015/11/07(土) 10:39:58.65 ID:HpVNa2nx.net

スタウトとバルトロについて聞いた者です
なるほど根本的に用途が違うんですね
テント泊なんでスタウトは無しと

ただお値段が張るんでバルトロ75の代わりになりそうなもう少し安いザック、他社でもいいんですが何かありませんか？

212 ：底名無し沼さん：2015/11/07(土) 12:00:27.81 ID:mXk4OKqJ.net

>>211
バルトロ旧モデルがあるじゃないか

213 ：底名無し沼さん：2015/11/07(土) 12:02:06.00 ID:up9vWzRd.net

>>211
金がないならオスプレイ、次点でドイター
馬鹿みたいに体力余ってるなら激安のタトンカ

214 ：底名無し沼さん：2015/11/07(土) 12:14:28.28 ID:3RDVJBD4.net

>>211
オスプレーのイーサー

215 ：底名無し沼さん：2015/11/07(土) 12:15:10.57 ID:3RDVJBD4.net

なかなかいーさー

216 ：底名無し沼さん：2015/11/07(土) 12:21:34.58 ID:90XLJceH.net

ミステリーランチしかないな。

217 ：底名無し沼さん：2015/11/07(土) 12:57:26.97 ID:GcS8T4IT.net

>>216
バルトロより安いの希望してるのに
でも俺もミステリーランチ一押し
値段高すぎるけど

218 ：底名無し沼さん：2015/11/07(土) 18:02:48.98 ID:bsM74Hve.net

アコンカグアのザックはとにかく安くて馬鹿でかい印象
なお使い勝手は

219 ：底名無し沼さん：2015/11/07(土) 20:53:48.18 ID:0Xz2tGvY.net

ミステリーランチって重すぎない？
なんであれ

220 ：底名無し沼さん：2015/11/07(土) 21:01:02.02 ID:NOfyzV7a.net

むしろグレのが華奢すぎね（個人的な主観です）
最近の40以上はちと選び難いな

221 ：底名無し沼さん：2015/11/07(土) 21:26:01.04 ID:ah9XZp0O.net

>>219
頑丈に作ってあるから。

222 ：底名無し沼さん：2015/11/08(日) 00:03:46.47 ID:y3AySKwg.net

>>211
価格的な妥協で買うのはあとから後悔が出るからおすすめしない（経験者談
それでなくてもテン泊装備は金かかるから、経済面でバルトロくらい買えないようでは苦しい、というかテン泊に手出さない方がいい
もちろん比較検討した上でスタウト選ぶのは有りだし、スタウトでテン泊も出来る

223 ：底名無し沼さん：2015/11/08(日) 00:10:06.17 ID:AS89XP0G.net

>>219

両方持ってるけど、
とにかくグレゴリーは小さい。

俺のパリセード80も、
他のメーカーの70L弱ぐらいしかない。

ミステリーランチは、逆に大きい。
65Lでも、パリセード80とほぼ同じ。

重量は、パリセードが2800g
ミステリーランチの BIG MOUNTAIN65L
が2400g

MYSTERY RANCHの方がウエストハーネスが
華奢だが、背負い心地は、
断絶 MYSTERY RANCHが上。

224 ：底名無し沼さん：2015/11/08(日) 11:06:44.16 ID:bXlvYQxF.net

Z35ってメッシュのせいで微妙に重心が後ろに来るってことない？

225 ：底名無し沼さん：2015/11/08(日) 11:26:03.90 ID:syV8Q2pw.net

>>224
持ってるのはz65だけど、重いものを上の方に入れれば問題ないよ

226 ：底名無し沼さん：2015/11/08(日) 11:40:54.96 ID:Qd0Vmuvp.net

209です
>>212
バルトロ旧モデルのイエローがいいなと思うんですが、旧モデル自体がどこのショップみても品切れみたいです
>>213
>>214
体力余ってるほどではないですw
オスプレイとのイーサーとドイターは店の人にも勧められました
ただここで皆さんの意見聞いてると長く使うものだしここは多少高くても…とかいろいろ迷ってます
>>216
>>217
ミステリーランチはデザインが独特で面白いだけじゃなく結構優秀なんですよね
マウンテンとグレイシャーの違いがわからないんですが◯◯向きとかあるんでしょうか？
>>222
確かに値段のことで後で後悔はしたくないですね
ちなみにスタウトをテン泊者に勧めない理由ってどんなとこなんでしょうか…？
>>223
表記はメーカー次第とはいえ結構違うもんなんですね
グレゴリーの最大の良さは背負い心地の良さかと思ってたんですが、ミステリーランチの方が断然いいとは意外でした

227 ：底名無し沼さん：2015/11/08(日) 11:49:33.21 ID:Qd0Vmuvp.net

なんかアボーンされてるので修正…

209です
>>212
バルトロ旧モデルの黄色がいいなと思うんですが、旧モデル自体がどこのショップみても品切れみたいです
>>213
>>214
体力余ってるほどではないですw
オスプレーとのイーサーとドイターは店の人にも勧められました
ただここで皆さんの意見聞いてると長く使うものだしここは多少高くても…とかいろいろ迷ってます
>>216
>>217
ミステリーランチはデザインが独特で面白いだけじゃなく結構優秀なんですよね
マウンテンとグレイシャーの違いがわからないんですが◯◯向きとかあるんでしょうか？
>>222
確かに値段のことで後で後悔はしたくないですね
ちなみにスタウトをテン泊者に勧めない理由ってどんなとこなんでしょうか…？
>>223
表記はメーカー次第とはいえ結構違うもんなんですね
グレゴリーの最大の良さは背負い心地の良さかと思ってたんですが、ミステリーランチの方が断然いいとは意外でした

228 ：底名無し沼さん：2015/11/08(日) 14:33:48.24 ID:Kse3lcdw.net

旧バルトロとグレイシャーの両方使いだけど、個人的に背負い心地が良いのグレイシャーだと思うう！ミステリーランチはなんかアナログな感じのだけど、背負い心地は抜群です、ただしウエットリブとかスリングポケット付けた状態で3.5キロと重たいです。

229 ：底名無し沼さん：2015/11/08(日) 18:44:19.21 ID:y3AySKwg.net

>>227
細かい仕様の違いだけどHDPEパネルとかオートフィット等による負担軽減効果は著しい
バルトロと比べると軽量・機能限定・廉価版という評価になるのは仕方ない

221は煽る意図の嘘情報だろ
重いのを誤魔化すために容量偽装を試みている
ミステリーランチも悪いザックではないが、デザイン先行ものであって機能で比較すると不利は免れない

230 ：底名無し沼さん：2015/11/08(日) 19:33:38.63 ID:cQuVFbmL.net

>>229

なに言ってんの(笑)

グレゴリーが小さいのは誰でも知ってる周知の事実。

それと、ミステリーランチは、デザインがデザイン先行？
それは、容量の小さいタウンユースモデルの話なんだけど(笑)

ミステリーランチのデザイナーは、
あの伝説のザック制作者「デイナ・グリーソン」だぜ。

デイナ・グリーソンがデイナ・デザインを引退したあと、
米軍御用達で立ち上げた新しいザックメーカーが、ミステリーランチ。

グレゴリーは、腰で支えるが、
ミステリーランチは、腰を含めた背中全体で支える。

グレゴリーは、腰で支えるためにウエストハーネスがやたらでかい。
これは、足を高く上げないといけない岩場などでは、邪魔になってくる。
それにグレゴリーのショルダーハーネスは、細く長時間背負っていると鎖骨が痛くなる。

ミステリーランチは背中全体で背負うので、ウエストハーネスもグレゴリーほどデカくなく、足も上げやすいし、
ショルダーハーネスも分厚いので痛くならない。

グレゴリーのポケットは、平面なので、中にたくさん入れていると、内側から圧迫されてポケットに物が入らない。

ミステリーランチはポケットが立体縫製になっていて、中にパンパンに積めていても、雨具など、少々かさばる物も取りやすいポケットにいれることができる。

231 ：底名無し沼さん：2015/11/08(日) 19:36:03.40 ID:cQuVFbmL.net

グレゴリーを高い買い物だから長く使いたいと言う人がいるが、

グレゴリーに限らず、最近のザックは軽量化に特化するあまり、
生地が薄くなりすぎている。

ミステリーランチは、かなりしっかりした生地で、軍隊が雑に扱ってもビクともしない。
高い買い物で、長く使いたいのであれば、尚のこと、ミステリーランチ。
20年は使えるな。

スレ違いだから、黙ってたけど、あまりに無知がいるから長文失礼した。

232 ：底名無し沼さん：2015/11/08(日) 19:47:12.03 ID:gnHbsrzT.net

デイナグリーソンを検索してみたよ。
ミステリーランチすげーわ

233 ：底名無し沼さん：2015/11/08(日) 20:13:59.00 ID:ZKRO8YEo.net

ミスラン、止水ジップがボロボロになってるのを店頭に置いてるんですがｗ

234 ：底名無し沼さん：2015/11/08(日) 22:08:14.91 ID:A60DaA4z.net

改行がすげえな
どこな足りてないとこうなるんだろう

235 ：底名無し沼さん：2015/11/08(日) 22:35:07.71 ID:cQuVFbmL.net

>>233

グレゴリーは止水ジップでもないんだから、ザックカバーすれば問題ないのでは？

236 ：底名無し沼さん：2015/11/08(日) 22:35:49.40 ID:cQuVFbmL.net

>>234

どこなw

237 ：底名無し沼さん：2015/11/08(日) 22:38:09.95 ID:A60DaA4z.net

誤字失礼した

改行が

あまりに多かったものだから

芸能人の

ブログかと

思った次第で

。

238 ：底名無し沼さん：2015/11/08(日) 22:40:50.61 ID:ZKRO8YEo.net

>>235
はぁ？
２０年保つとかなに寝言言ってんだって意味なんだが

239 ：底名無し沼さん：2015/11/08(日) 22:43:45.31 ID:SvmoSvBd.net

まあアレな感じの熱い人がいるのは分かった

240 ：底名無し沼さん：2015/11/08(日) 22:44:08.31 ID:A60DaA4z.net

普通に生地も

ウレタンコーティング素材だしな

まあボロボロになっても使い続けるって意味なんだろう

それならほぼ全メーカが20年品質だろうけど

241 ：底名無し沼さん：2015/11/08(日) 23:44:24.29 ID:PtaIEOBm.net

謎の昼飯
ミステリーランチ

242 ：底名無し沼さん：2015/11/09(月) 01:56:28.09 ID:dO0iSKc/.net

グレゴリーが悪いとは言ってない。
信者が多いし、店でも一番売れる。

だが、背負い心地一番良い、耐久性が良い、使い易いというのは、違うってこと。
A&Fがグレゴリーからミステリーランチに乗り換えたのも理由がある。

来春から、ミステリーランチは山岳モデルの新作を一気に出してくるよ。
ミリタリーラインは減らすが。

243 ：底名無し沼さん：2015/11/09(月) 05:50:46.70 ID:nHAxyY4i.net

背負心地はともかく生地が長期間保つのはMacpac一択じゃないかな

244 ：底名無し沼さん：2015/11/09(月) 06:57:33.04 ID:plVJ+GLs.net

>>242
お前は言えば言うほどミステリーランチのネガキャンになってるから黙っとけ

245 ：底名無し沼さん：2015/11/09(月) 08:51:00.57 ID:EJheuTIP.net

226にも書いたんですが、バルトロとグレイシャーと両メーカーの代表モデル使ってますが
ミステリーランチが勝ってるのは、背負い心地と耐久性、使い勝手はフロントアクセスを取るか、バーチカルポケットを取るかで好みだと思う。
重量は圧倒的にグレゴリーが軽いです
ただミステリーランチ全般に言えるのは値段が高すぎる、A&Fの価格設定はおかしいと思う。

246 ：底名無し沼さん：2015/11/09(月) 09:11:34.52 ID:dO0iSKc/.net

>>244
じゃあお前はミリタリーランチが相当好きなんだなw

247 ：底名無し沼さん：2015/11/09(月) 10:23:10.47 ID:Qj4pa70U.net

>>243
macpacも容量大きいのはかなりの重さだけど、あのスタイルはいいね
年に10回も縦走行かないからグレゴリーでいいかなって…
このスレ的にはアークテリクスってどうなの？最近よく目にするもんだから

248 ：底名無し沼さん：2015/11/09(月) 11:11:06.48 ID:1mc/zQfV.net

アークは老舗だろ。

249 ：底名無し沼さん：2015/11/09(月) 11:51:01.36 ID:bEgljjgJ.net

>>247
ものすごく良いって話は聞く
一度担いでみたいね

250 ：底名無し沼さん：2015/11/09(月) 12:17:30.48 ID:0gbiFXz+.net

>>247
個人的に、ボラやアルトラは背負い心地でグレゴリーに引けを取らないと感じてる
ただし、容量が小さいものになると、ショルダーやウエストのベルトが華奢になるから、グレゴリーなどと比べてバランスは少し劣るかなぁ

251 ：底名無し沼さん：2015/11/09(月) 15:11:18.11 ID:XMQYcU57.net

ミステリーうんち

252 ：底名無し沼さん：2015/11/09(月) 15:34:27.71 ID:1mc/zQfV.net

ウンゴリー

253 ：底名無し沼さん：2015/11/09(月) 18:38:53.22 ID:/ONTQm2a.net

人は何歳までそんな下らん事をレスしたくなるのか

254 ：底名無し沼さん：2015/11/09(月) 19:34:42.62 ID:2l6rcj0x.net

>>242
>A&Fがグレゴリーからミステリーランチに乗り換えたのも理由がある

これグレゴリー（当時はBD）から契約更新してもらえなかっただけだよね
赤津さんんが放送で言ってたけどグレゴリーを失うのはかなり痛手で、
取扱い商品にパックを用意するために当時のMRの日本の代理店（社員2名で全く機能してなかった）から引き継いだと

255 ：底名無し沼さん：2015/11/09(月) 19:57:21.92 ID:pnygLBBU.net

Z35の新ロゴモデルってもう出てます？

256 ：底名無し沼さん：2015/11/09(月) 21:33:12.47 ID:FLojyy0b.net

>>254

それはここでは言えないな。
社長に直接きいてくれ( ³ω³ )ﾊﾊﾊ

257 ：底名無し沼さん：2015/11/10(火) 02:59:36.91 ID:db4yOzAa.net

>>255
ロゴだけ新しいZなら出てるどころか山でも時々見かける

258 ：底名無し沼さん：2015/11/10(火) 19:18:40.27 ID:KTt4fJkk.net

>>255
最近ネットで黒を買ったけど、新ロゴだった。

259 ：底名無し沼さん：2015/11/10(火) 21:40:24.73 ID:+uInKLFd.net

新ロゴ、アディダスっぽいんだよなぁ

260 ：底名無し沼さん：2015/11/11(水) 02:40:59.20 ID:dFrETBxb.net

全然違うな

261 ：底名無し沼さん：2015/11/11(水) 04:26:39.57 ID:Wl/cf7rE.net

Zって背負い心地どう？
田舎だから実物見れないんだが。

262 ：底名無し沼さん：2015/11/11(水) 05:03:43.65 ID:ZDtrK0VV.net

背面長さえあってればZはかなり背負い心地がいい
グレゴリーの定番モデルだけのことはある

263 ：底名無し沼さん：2015/11/11(水) 06:27:38.74 ID:OkTNXsoh.net

ザックおろした時に立てて
置けないのが欠点

264 ：底名無し沼さん：2015/11/11(水) 08:26:40.17 ID:Z+WCOHF4.net

すぐ横になりたがるよな

265 ：底名無し沼さん：2015/11/11(水) 10:17:41.46 ID:2gzgX1Pz.net

値段が高くて頑丈すぎて重たいからクライマーからは評価されないグレゴリー。

266 ：底名無し沼さん：2015/11/11(水) 10:43:48.55 ID:nUeqiWvN.net

中型に限ってはケストレル38、カリマー30、バーグ エクスプローラー30など
使ってみたけどこれというのに出会えない。(しいて言うならケストレル)
マムートやミレーも試したいところだけど、評判のいい
Z35買ったら万能的に満足できるんだろうか…

267 ：底名無し沼さん：2015/11/11(水) 11:00:07.79 ID:0uvXVSev.net

いままでの製品でどこが不満で、どこが満足で
なにを重視するのかとか書かないとそれは何とも言えないよね
Zが万能とは別に思わないし

268 ：底名無し沼さん：2015/11/11(水) 13:28:22.09 ID:xbpDFLQM.net

背中の熱こもりとムレが嫌すぎる俺からしたらZはほぼ満足なザックだけど
背中が弓なりすぎてパッキングに癖があるから、ダメな人は本当にダメだと思う

269 ：底名無し沼さん：2015/11/11(水) 13:41:13.53 ID:bESLg0KU.net

40L以下なんて、大して重くもならないし、なんでもええわ。
だから見た目と、ブランドで選ぶべし。
グレゴリーは誰でも持ってるし、
大して高くもないし、俺なら買わない。

270 ：底名無し沼さん：2015/11/11(水) 13:44:39.93 ID:bdcRXRag.net

Zは背中のムレもさることながらU字形フロントアクセスが便利すぎて手離せない

271 ：底名無し沼さん：2015/11/11(水) 14:43:34.78 ID:RaGcyk4R.net

>>269
たいして高くもないから買わないってどういうこと

272 ：底名無し沼さん：2015/11/11(水) 15:13:00.89 ID:Z+WCOHF4.net

>>268
確かにクセあるね
背中の隙間に地図を挟めるから
すごく便利なんだよね

273 ：底名無し沼さん：2015/11/11(水) 15:39:31.76 ID:hRbaIbO3.net

俺は両肩の腱板損傷してるから
20Ｌ程度でも重いと激しく痛むから
軽いのは凄く助かるよ。

274 ：底名無し沼さん：2015/11/11(水) 16:48:41.07 ID:lDShXN4+.net

Z35か40あたり買おうと思うんだけど、みんなきちんと背面長測って貰って買ってんの？
黒が実店舗にないからネットで買おうかと考えてるんだけど
あとグレゴリーは表示より容量小さめって聞いたけど、大きめ買った方が良いのかねえ？

275 ：底名無し沼さん：2015/11/11(水) 16:53:21.60 ID:JgGXnuG0.net

>>271

みんな持ってて、ブランド力も落ちて、値段も中ぐらい。
持ってても所有欲を満たせないってこと。

確かに、ウエストハーネスはしっかりしてるから、テン泊用の大型なら、
まぁ買ってもいいけど、
40L以下だとウエストハーネスなんかなくてもいいから、
デザイン、ブランドで選ぶということ。

276 ：底名無し沼さん：2015/11/11(水) 18:01:20.19 ID:pVos2Xvr.net

すげー発想だな
たまにファッションブランドや革靴メーカも含め戦略的にコストに対して見合わないほど価格を上げることがあるが、正に君みたいのが買ってるから問題ない訳か。
そりゃ値段上げるわな、メーカーも。

277 ：底名無し沼さん：2015/11/11(水) 18:58:10.97 ID:9fAFH+Ls.net

>>274
俺は計らずに店頭で担いでみて買った
てか4店くらい掛け持ちしてるけどどの店でも背面長計ってもらった事ない

サイズは最終的には好みだけど、コンプレッション効くから大きめでもいいと思う
地図雨具ストックハイドレに加えてシート、クッカー、食材、着替え諸々をフル装備すると日帰りでも35でパンパンだぜ

278 ：底名無し沼さん：2015/11/11(水) 19:01:27.49 ID:D1ZQjipl.net

個人的にはZ35はよその30より入らない印象

279 ：底名無し沼さん：2015/11/11(水) 22:44:27.72 ID:yKXXMOpG.net

>>274
自分でも背面長測れますよ。
グレゴリーのWebに測定方法も書いてあったはず。

280 ：底名無し沼さん：2015/11/12(木) 00:11:47.07 ID:xL/gpqcO.net

>>276

コスト？
コストだけで値段が決まると思ってんの？

コストが安く、販売価格が高くても、それに見合ったデザイン的価値、アイデア、信頼性、etc...
売れる理由は様々だよ。

グレゴリーのザックだってそうだろ。
他社に比べて何か高い部品使ってるのか？

281 ：底名無し沼さん：2015/11/12(木) 06:32:06.57 ID:3xIln5++.net

>>274
俺は測ったというか登山始める時に自分の背面長はまず把握した

282 ：底名無し沼さん：2015/11/12(木) 08:11:21.50 ID:8jta90Av.net

>>274
中間くらいなら小さめ買えて言われたけど小さかったわ
数千円の差だったら店で背負って買った方が良い
通販で2つ買った俺が言うから間違いないw

283 ：底名無し沼さん：2015/11/12(木) 08:15:01.82 ID:tav24rw1.net

>>280
思ってるわけないじゃん。
知らんの？ブランド価値を上げるために値上げしました、と公言して価格を上げるブランド沢山あるだろ

284 ：底名無し沼さん：2015/11/12(木) 09:18:08.97 ID:xL/gpqcO.net

>>283

よくわかってんならええんや。
おつかれ〜

285 ：底名無し沼さん：2015/11/12(木) 09:42:41.45 ID:tav24rw1.net

>>284
なんやねん、その返しw

286 ：底名無し沼さん：2015/11/12(木) 11:02:32.21 ID:53WIiu2F.net

グレゴリーのサイズはトルソーで決まるから
ショップに測りに行くと確実だよ

287 ：底名無し沼さん：2015/11/12(木) 16:01:25.76 ID:WL3AufD2.net

GREGORY ミウォック18 アイロングレー ２年つかってて破れてきた所があるから
同型で買い直そうと思ったらどこもなくて新製品のミウォックがでてたけど
値段みたら16,000円とかなんでこんな高いの？　
１８Ｌの値段にしちゃたかすぎない？

288 ：底名無し沼さん：2015/11/12(木) 16:04:08.57 ID:WL3AufD2.net

新型ミウォックの何が一番いやっておまんこみたいなデザインになってしまってた所
まじでデザインまで終わってる

289 ：272：2015/11/12(木) 16:30:52.03 ID:A1JPCv26.net

>>274だけど色々とアドバイスどうも

自分で測るのも上手くできそうにないし、やっぱフィッティングディーラー行って測ってもらおうと思う

個人的には日帰りだけでなく山小屋一泊位と兼用したいからZ40になるのかな？
Z30とか35持ってる人って日帰り用途専用に使ってんの？

290 ：底名無し沼さん：2015/11/12(木) 21:40:24.28 ID:dx/FKFZJ.net

>>287
ミレーに比べれば…（白目）
てか小さければ安いとは限らんのがアウトドア

291 ：底名無し沼さん：2015/11/12(木) 21:45:06.81 ID:NCKkUU7O.net

>>289
z35を富士山一泊に使ったよ
登る山にもよるが自分としては日帰りから山小屋一泊まで35で使えてる
結構無駄なものを持ち込むタイプだけど

292 ：底名無し沼さん：2015/11/12(木) 21:48:51.43 ID:8jDqaZTj.net

小屋泊なら40は欲しいな

293 ：底名無し沼さん：2015/11/12(木) 22:10:28.49 ID:JiBGJNTP.net

>>286
パーツが選べないZシリーズだと、痩せ形の胴長短足は合わないですね。
背面長が長いモデルはベルト類が大男仕様だから・・・。

294 ：底名無し沼さん：2015/11/12(木) 22:43:35.44 ID:bR3QAmZ2.net

大したブランドでもないのに、ロゴがやたらデカくなって嫌やわ。

295 ：底名無し沼さん：2015/11/13(金) 02:04:08.77 ID:xbCeLszJ.net

おれ25と40で全部こなせるわ。

296 ：底名無し沼さん：2015/11/13(金) 02:24:26.72 ID:1iXbcoac.net

そりゃ持ってるザックで出来ることが自分の全部だろうよ
俺は40ではできない、テントが入らんからなぁ

297 ：底名無し沼さん：2015/11/13(金) 07:19:11.12 ID:pFWH3MPS.net

初心者だけどスタウト35買ったよーオレンジ綺麗

298 ：底名無し沼さん：2015/11/13(金) 18:57:51.71 ID:EjAlLtVU.net

スタウト35欲しいけど、何処にもない

299 ：底名無し沼さん：2015/11/13(金) 19:43:34.84 ID:GicvCKxs.net

>>298
試着無しなら本家ＨＰへ

300 ：底名無し沼さん：2015/11/13(金) 20:24:16.06 ID:ZLKTTo0V.net

>>297
やっぱオレンジいいよねー
欲しい…

301 ：底名無し沼さん：2015/11/13(金) 22:22:57.37 ID:TjOMk/bb.net

スタウトだけど、楽天のショップは在庫有りの表示だけど実際は取り寄せ
Yahoo!・Amazonで在庫数をきちんと出してるショップにはまだ有るんじゃないかな？

302 ：底名無し沼さん：2015/11/13(金) 22:36:05.17 ID:IuTJKqsJ.net

テント泊だとパリセード欲しいな
300ゲットなら心願成就ｯ！

303 ：底名無し沼さん：2015/11/14(土) 21:10:07.87 ID:LMIaXGM8.net

オッサンだけどテント泊羨ましいな
麓の旅館に宿泊してしまうよ
若いうちに楽しんでね

304 ：底名無し沼さん：2015/11/14(土) 21:25:56.56 ID:LAQypHyW.net

>>303
俺もオッサンだけどバルトロ背負って頑張ってるぜ。コースタイムは気にせずゆっくりだけどね。
テントで過ごす涸沢サイコー！

305 ：底名無し沼さん：2015/11/14(土) 22:53:06.32 ID:hlZ5TUqh.net

STOUT45は自分のお気に入りのザック
所有している人いたら感想求む。
　
　

306 ：底名無し沼さん：2015/11/14(土) 23:41:02.62 ID:kN9lIVJo.net

35ですけど。
感想としては、良く入る。
良く入るけど、入れすぎると下膨れで
格好が悪くなる。ぐらいですね。

307 ：底名無し沼さん：2015/11/14(土) 23:44:42.13 ID:1d0eXl3t.net

今日大宮の石井スポーツに35も45もスタウトのオレンジ発見！
何度も背負ったり機能確認したけど、素晴らしい出来ですね
今日は諸事情あり見送りました、店員さん良くしてもらったのにゴメンね

308 ：底名無し沼さん：2015/11/14(土) 23:48:32.94 ID:kN9lIVJo.net

オレンジとブラックのツートン、
渋カッコ良いよな。
たとえ下膨れしても、その部分は
ブラックだから目の錯覚もあって
そこまでシルエットが崩れてる様にはならないのが味噌。

309 ：底名無し沼さん：2015/11/15(日) 01:54:45.40 ID:ax/1FFDT.net

スタウトってZより背負い心地いい？

310 ：底名無し沼さん：2015/11/15(日) 07:12:26.17 ID:2Xsi7awM.net

45持ってる。

寸胴シルエットで、ガバッと詰め込めるし結構入る。
ハーネスもしっかりしてる方だし、
ウエストのポケットが大きくて使いやすい。
反面、雨蓋のポケットは小さくて使いにくい。
サイドのポケットも容量はあるのだけど、
深さの問題なのかな？ペットボトルや
ナルゲンなど、背負った状態で抜きにくい。

311 ：底名無し沼さん：2015/11/15(日) 15:58:51.00 ID:qn80dNrP.net

サイドのポケットが問題なんだよなぁ
背負ったままではまったくペットボトル触れない
ハイドレーション入れれば済む話なんだけど
なんとなく清掃とか大変そうで・・・
今ヒップハーネスに社外品のペットホルダーつけてる

あとは特に問題なし
なによりもあの背負ったフィット感で全ての欠点は相殺される

312 ：底名無し沼さん：2015/11/15(日) 18:43:14.80 ID:hfRGS64V.net

ハイドレの長所はザックの重心を中央背中近くの理想的な場所に置ける点
だがしかし確かに面倒ではある
ハイドレ本体はまあいいがホース洗いが面倒い

313 ：底名無し沼さん：2015/11/15(日) 18:52:26.45 ID:jMoB5Ogp.net

潔癖かよ。
ホースなんか洗わねーし。
年1ぐらいで消毒すりゃ充分だろ。

314 ：底名無し沼さん：2015/11/15(日) 18:58:29.46 ID:YFOWhkn4.net

パックもホースも1回使ったら捨ててるな

315 ：底名無し沼さん：2015/11/15(日) 19:26:07.41 ID:rW3oTf+T.net

>>313
分解してよーく中を見てみろ
黒い粒々が散乱してるはず

316 ：底名無し沼さん：2015/11/15(日) 22:31:26.14 ID:N7yZB9GM.net

ハイドレの中には水道水しか入れないし
一回使ったら濯いで次使うまでは冷凍庫で保存してるわ

317 ：底名無し沼さん：2015/11/15(日) 22:40:19.27 ID:lJohjzZk.net

専用ブラシで管の中もごしごしして干しとけば楽チンだよ
変なの買わなければ

318 ：底名無し沼さん：2015/11/15(日) 23:25:35.89 ID:xbxLcpWA.net

取り敢えず気が向いたら茹でてる

319 ：底名無し沼さん：2015/11/15(日) 23:47:43.83 ID:j/5Mcx9+.net

なんでここは45〜55くらいの万能サイズ少ないんだー

320 ：底名無し沼さん：2015/11/15(日) 23:48:53.21 ID:vgg/P3kw.net

イミフ

321 ：底名無し沼さん：2015/11/16(月) 18:17:00.76 ID:QPv0Z/gy.net

容量表記なんて各社バラバラだし、形状によっても入れられるものが違うし
リットルなんてのは目安にしかならんですよ

322 ：底名無し沼さん：2015/11/16(月) 22:04:01.89 ID:0pPvXsOL.net

Z55あんじゃん

323 ：底名無し沼さん：2015/11/18(水) 07:38:13.65 ID:BCl65ukc.net

そろそろ新しいトレランバック出してほしいな、デザインも新しくして

324 ：底名無し沼さん：2015/11/20(金) 11:16:43.25 ID:q8N+OIs+.net

ミウォック44が欲しく試着したいのですが
都内で置いてある店知りませんか？

325 ：底名無し沼さん：2015/11/20(金) 12:27:12.80 ID:W0YLMq9/.net

>>324
表参道にあんじゃねえの？

326 ：底名無し沼さん：2015/11/20(金) 21:57:28.43 ID:CfUY7fny.net

newザック買ったら雨ばっかり 山行きたい

327 ：底名無し沼さん：2015/11/21(土) 08:33:32.67 ID:IPMOrVwL.net

スタウト45使ってきた。
確かにボトルホルダーはゴムの方が使い易いと思った。なんでベルトやねんって感じ。
外人が外国で使う場合はもっと別の用途があるんやろか。

328 ：底名無し沼さん：2015/11/21(土) 11:48:26.32 ID:D7KreGhS.net

Z持ちで横ポケはゴムっぽい感じだけど、物によってはスルリと落ちるよ
それで携帯ざぶとんを結果的に不法投棄してしまったことがある
しかも最近ちょっと伸びてきた…気がする
まあベルトはベルトで面倒だし、どちらが良いかは微妙かな

329 ：底名無し沼さん：2015/11/21(土) 12:12:18.47 ID:8tQxVOE7.net

今のモデル、おかしな事になってるのね。
旧型のグレザック3つ使ってるけど、どれもゴムのサイドポケットにサイドリリースバックルのベルト付いてるから、飛び出す物はベルト掛けるし、すっぽり収まるのはベルトしない。
軽量化の犠牲？数十グラム削る為に利便性は目を瞑らないといかんのか。

330 ：底名無し沼さん：2015/11/21(土) 18:05:39.26 ID:YiiWkV96.net

バルトロ65と75って見た目サイズが変わらないんだけど
サイドのポケット分が10Lってこと？または微妙に大きいの？

331 ：底名無し沼さん：2015/11/21(土) 19:37:38.37 ID:Hi8KuJ8d.net

>>330
65使ってるけど見た目でも多少大きいと思う
多分おにぎり5個分くらいは余裕あるでしょ

332 ：底名無し沼さん：2015/11/22(日) 18:38:00.08 ID:2GE/B5R5.net

>>328
俺はポケットの中のリングにフックかカラビナで引っ掻けるようにしてる

333 ：底名無し沼さん：2015/11/22(日) 22:42:12.73 ID:wQQv/NqC.net

ターギーの季節がやって来たな

334 ：底名無し沼さん：2015/11/23(月) 06:50:12.24 ID:r416qVWR.net

デナリ、アルピニストの季節でもある

335 ：底名無し沼さん：2015/11/23(月) 10:25:40.06 ID:QmOeTMO9.net

ターギーのハイドレチューブ凍結防止用のカバーって効果あるもん？
他社のバックカントリー用にはない機能なので挽かれつつも不安なり

336 ：底名無し沼さん：2015/11/23(月) 11:57:30.47 ID:+90OhhOH.net

稜線で風に吹かれたら一発で凍結するが
ハイクアップ時にはまあ使えるかな程度

337 ：底名無し沼さん：2015/11/23(月) 13:37:38.77 ID:QmOeTMO9.net

>>336
残雪期や低山の雪山ハイキングなら使えそうだね
水筒とハイドレーションの2つ持って行くのは手間だけどさ…

338 ：底名無し沼さん：2015/11/23(月) 15:21:41.20 ID:PAhU0WpS.net

>>335
モンベルのにも同じ様なカバーが有るけど
凍結しますね。
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1223352

339 ：底名無し沼さん：2015/11/23(月) 17:11:09.93 ID:H9OpNAVg.net

暑い時期と凍る時期は吹き戻しで対応が良いのでは

340 ：底名無し沼さん：2015/11/24(火) 16:38:25.94 ID:fivcNMzU.net

今日スタウト試着してきた。
Z40だとLで丁度いいんだけどスタウトLは微妙に大きいな―。
背面長もだけど、特にハーネスがショルダーもウエストもZより長くなってるね。
かといってMだと背面長が足りない。
悩むぜ。

341 ：底名無し沼さん：2015/11/24(火) 18:36:02.18 ID:0rDCMuFK.net

スタウトはウエストのハーネス自分で
調節できるようになってなかったっけ？

342 ：底名無し沼さん：2015/11/24(火) 19:33:08.31 ID:K5Ccu5fD.net

ショルダーハーネスも動かせたよね？
フィッティングしてもらったの？

343 ：底名無し沼さん：2015/11/26(木) 22:36:07.71 ID:QJlSF758.net

質問！
自分のDAY&HALFはポケットが一つもないんですけど、楽天見てたら
今のモデル？にはポケットついてるんですか？ウェストベルトも収納できるみたいだし
このモデルすごく気に入っていて、
ロゴのデザインもかわる？んですか？

344 ：底名無し沼さん：2015/11/26(木) 23:52:04.79 ID:mExT5k8p.net

中型ザックがボロボロだったので、安売りしている旧ロゴのZ40を買った。
話には聞いていたけどメイン気室は30L以下だね。
フロントポケット二つと雨蓋ポケット二つを合わせて40Lか。
フロントポケット周囲を囲んでいるジッパーでメイン気室にアクセスできるのに気づくまで時間がかかったけどな。
冬は日帰りでも何かと荷物が増えるから使い込むにはいいザックだと思う。

345 ：底名無し沼さん：2015/11/27(金) 01:34:32.10 ID:zTo6Loeb.net

Z30だと、さらに少ないのかな

346 ：底名無し沼さん：2015/11/27(金) 03:16:42.18 ID:qBXoR9yq.net

Zシリーズは汗かきには最高だよ
売れなくて投げ売りされてるけど

347 ：底名無し沼さん：2015/11/27(金) 03:40:58.39 ID:pdKXkMpA.net

モデルチェンジ前の処分じゃね
2013-14年の時もそうだった

348 ：底名無し沼さん：2015/11/27(金) 10:42:58.60 ID:EOvlWKBK.net

その通り
コントゥア・ケルンとZ・Jは廃盤になるから処分価格

349 ：底名無し沼さん：2015/11/27(金) 21:58:46.12 ID:Bkl+UUrE.net

Zの後継モデルのズールは来年3月発売らしい。
ズールって検索したら過去に同名のモデルがありますね。
背面空間を止めるという情報と、単純にZの改良系という情報とどちらが正しいのか、気になりますね。
発売が待ち遠しい。

350 ：底名無し沼さん：2015/11/27(金) 22:05:20.22 ID:oa+LBPKN.net

コントゥアも廃盤か…
買ったものの使う機会が少ないから売ってしまったが。

収納を分けるコンセプトはいまいち使いにくかったが、薄手ながら抜群のフィット感のハーネスは良かったな。

今後は改良された後継モデルが出たりするのだろうか？

351 ：底名無し沼さん：2015/11/27(金) 22:15:30.80 ID:EOvlWKBK.net

スタウト系が後継なのかな？

352 ：底名無し沼さん：2015/11/27(金) 23:40:43.99 ID:Odbjpicy.net

>>349
ズールなのか！
もしかしてスタウトより軽量化してくるのか

353 ：底名無し沼さん：2015/11/28(土) 09:57:13.44 ID:1Mmu11W+.net

'16モデル
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org628068.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org628069.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org628070.jpg

354 ：底名無し沼さん：2015/11/28(土) 10:07:11.12 ID:0r0BjRvp.net

スタウトとの差別化はいかに

355 ：底名無し沼さん：2015/11/28(土) 10:19:16.89 ID:ZfUJbwJx.net

平凡なザックになってきたなｗ

356 ：底名無し沼さん：2015/11/28(土) 10:54:28.03 ID:KYMIOzUi.net

色使いがダメ過ぎる

357 ：底名無し沼さん：2015/11/28(土) 11:15:09.62 ID:9NzbiaMk.net

勝った！底値でZ買った俺の勝ちだ！

358 ：底名無し沼さん：2015/11/28(土) 12:21:41.62 ID:a8GNhhdH.net

グレゴリーらしさがどんどんなくなって行く！

359 ：底名無し沼さん：2015/11/28(土) 12:57:59.98 ID:/EA0PxGe.net

>>357
梅雨明けに定価で買ったのに(´-ω-｀)
真夏の活躍は素晴らしかった
Z35

360 ：底名無し沼さん：2015/11/28(土) 14:07:07.97 ID:aIHSUdDz.net

オスプレーとの差別化が出来るかどうか

361 ：底名無し沼さん：2015/11/28(土) 15:07:16.29 ID:XjcNvWyf.net

確かに容量が少ないけど
暑がりだから背面空間がなくなったら困る！
今セールになってるから買っておこうか迷うなー
でも新ロゴも気に入らないんだよなー

362 ：底名無し沼さん：2015/11/28(土) 21:14:51.70 ID:X4J9ZLtW.net

>>353
ホームセンターで売ってる中国製のパチモンザックの色使いだな
恥ずかしくて背負えないレベル

363 ：底名無し沼さん：2015/11/29(日) 05:56:06.39 ID:7EZw8/7H.net

スタウトの実質容量もすくないん？

364 ：底名無し沼さん：2015/11/29(日) 11:47:41.24 ID:VfxK3WaQ.net

バルトロ65買ってきた
最終的にカリマーのクーガー5075と迷ったけど世間の絶賛を信じるわ
一杯背負い比べても訳わけ分からなくなるな
背負った瞬間これだ、なんてのあるんかいな

365 ：底名無し沼さん：2015/11/29(日) 12:03:29.91 ID:MphwFGlh.net

>>364
すげーわかるw
玄人になれば違うのかなあ

366 ：底名無し沼さん：2015/11/29(日) 12:29:16.80 ID:27t2dmPV.net

詰めたパック背負っても分からない？
コレだ！はともかく、ダメだは一発で分かるよね

367 ：底名無し沼さん：2015/11/29(日) 12:53:08.33 ID:eUbwdGBt.net

>>364
先代バルトロ使ってるけど、店で空で担いだ時にどのモデルより背中にフィットすると思ったけど、荷物入れて山に行くと、腰メインで担ぐと荷物振られる、ショルダーを締めると肩が痛くなる、フィティングが悪いのか？元々合ってなかったのか？

368 ：底名無し沼さん：2015/11/29(日) 13:16:49.95 ID:MphwFGlh.net

>>366
それは判断できるぜw
なかなか決められないんだよなあ

369 ：底名無し沼さん：2015/11/29(日) 13:50:57.38 ID:VfxK3WaQ.net

365みたいなのもあるからパッキングするものや仕方なんかでも変わるんだろうね
悪くない、なら後は他の要素で決めちゃえって感じだわ
ザック3つめ、大型初じゃあ経験も足りないしなー

370 ：底名無し沼さん：2015/11/29(日) 18:32:52.54 ID:XNTtzzRj.net

パリセードの方がいいで
ザックは大きいほどフィットする
トリコニーとパリセードもってるけど背負い感が全然違う
パリセードはピタッと背に張り付く

371 ：底名無し沼さん：2015/11/30(月) 09:32:04.47 ID:0PChME1s.net

　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　 ／ ─　 　 ─ ＼
　　　　　　　　　 　 ／　 （●） 　（●）　＼
　　　 　 　 　 　 　 |　　 　 （__人__）　　 　 |　＜　　　福袋以外カス！！
　　　　　　　　　 　,.ﾞ-‐- ､　 ｀⌒´　　　,／
　　　 　 　 ┌､.　/　　 　 ヽ　ー‐　　＜.
　　　　 　 　 ヽ.X､- ､　　 ,ﾉi　　　　　 ハ
　　　　　　⊂＞'">┐ヽノ〃　　　　　/　ﾍ
　　　　　　　入 ´／/ ﾉ　　　　　　　 } ,..,.._',.-ｧ
　　　　　 ／ 　 ｀ｰ''"´　　　　　 ,'　 ｃ〈〈〈っ<
　　　　 /　　　　　　　　　　__,,..ノ　,ノヽー'"ﾉ
　 　 　 {　　　　　　　　　　´　 　 /　　｀`¨´
　　　　/´¨`'''‐､._　　　　　　　　,'＼
　　 　 ∨´　　 　 ｀ヽ、　　　　 ﾉ 　 ﾞヽ
　 　 　 ∨　　　　　　ヽ　_,,..-'"　　　　｀ヽ
　　　　　∨　　 　 　 〈-=､.__　　　　　　　}
　　　　　　ヽ、　　　　 }　　　｀`７‐-.　　/
　 　 　 　 　 ヽ　　 　 ﾘ　　　 /′　　ノ
　 　 　 　 　 /′　　, { 　 　 /　　 ／
　　　　　 　 {　　　　　!　　 ,ﾉ　 ,/′
　 　 　 　 　 !　　　　/　　/　　　`‐-､
　　　　　　　 !　　　,/　　 ﾞー''' ｰ---'
　　　 　 　 　 ',　　/
　　　　　　　　{ 　 }
　　 　 　 　 　 ﾞY　｀ヽ､
　　　 　 　 　 　 ﾞｰ--‐'

372 ：底名無し沼さん：2015/12/03(木) 08:21:53.34 ID:haHSOjJY.net

　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　 ／ ─　 　 ─ ＼
　　　　　　　　　 　 ／　 （●） 　（●）　＼
　　　 　 　 　 　 　 |　　 　 （__人__）　　 　 |　＜　　　おまいら　福福以外カスだぞ！！！
　　　　　　　　　 　,.ﾞ-‐- ､　 ｀⌒´　　　,／
　　　 　 　 ┌､.　/　　 　 ヽ　ー‐　　＜.
　　　　 　 　 ヽ.X､- ､　　 ,ﾉi　　　　　 ハ
　　　　　　⊂＞'">┐ヽノ〃　　　　　/　ﾍ
　　　　　　　入 ´／/ ﾉ　　　　　　　 } ,..,.._',.-ｧ
　　　　　 ／ 　 ｀ｰ''"´　　　　　 ,'　 ｃ〈〈〈っ<
　　　　 /　　　　　　　　　　__,,..ノ　,ノヽー'"ﾉ
　 　 　 {　　　　　　　　　　´　 　 /　　｀`¨´
　　　　/´¨`'''‐､._　　　　　　　　,'＼
　　 　 ∨´　　 　 ｀ヽ、　　　　 ﾉ 　 ﾞヽ
　 　 　 ∨　　　　　　ヽ　_,,..-'"　　　　｀ヽ
　　　　　∨　　 　 　 〈-=､.__　　　　　　　}
　　　　　　ヽ、　　　　 }　　　｀`７‐-.　　/
　 　 　 　 　 ヽ　　 　 ﾘ　　　 /′　　ノ
　 　 　 　 　 /′　　, { 　 　 /　　 ／
　　　　　 　 {　　　　　!　　 ,ﾉ　 ,/′
　 　 　 　 　 !　　　　/　　/　　　`‐-､
　　　　　　　 !　　　,/　　 ﾞー''' ｰ---'
　　　 　 　 　 ',　　/
　　　　　　　　{ 　 }
　　 　 　 　 　 ﾞY　｀ヽ､
　　　 　 　 　 　 ﾞｰ--‐'

373 ：底名無し沼さん：2015/12/03(木) 22:18:11.44 ID:RVtBBscR.net

スタウト65買った。全然レビュー見ないんだけど人気ない？

374 ：底名無し沼さん：2015/12/03(木) 22:22:10.21 ID:+xT61kQX.net

結構売れてるから人気なくはないと思うよ

375 ：底名無し沼さん：2015/12/03(木) 22:26:31.46 ID:Tk+M8CFy.net

>>373
夏からずっと気になってるんだけど近所の石井にも好日にもモノが無いんだよね…

376 ：底名無し沼さん：2015/12/04(金) 13:06:13.62 ID:dhIWDI4N.net

　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　 ／ ─　 　 ─ ＼
　　　　　　　　　 　 ／　 （●） 　（●）　＼
　　　 　 　 　 　 　 |　　 　 （__人__）　　 　 |　＜　　　そんなもんよ！！
　　　　　　　　　 　,.ﾞ-‐- ､　 ｀⌒´　　　,／
　　　 　 　 ┌､.　/　　 　 ヽ　ー‐　　＜.
　　　　 　 　 ヽ.X､- ､　　 ,ﾉi　　　　　 ハ
　　　　　　⊂＞'">┐ヽノ〃　　　　　/　ﾍ
　　　　　　　入 ´／/ ﾉ　　　　　　　 } ,..,.._',.-ｧ
　　　　　 ／ 　 ｀ｰ''"´　　　　　 ,'　 ｃ〈〈〈っ<
　　　　 /　　　　　　　　　　__,,..ノ　,ノヽー'"ﾉ
　 　 　 {　　　　　　　　　　´　 　 /　　｀`¨´
　　　　/´¨`'''‐､._　　　　　　　　,'＼
　　 　 ∨´　　 　 ｀ヽ、　　　　 ﾉ 　 ﾞヽ
　 　 　 ∨　　　　　　ヽ　_,,..-'"　　　　｀ヽ
　　　　　∨　　 　 　 〈-=､.__　　　　　　　}
　　　　　　ヽ、　　　　 }　　　｀`７‐-.　　/
　 　 　 　 　 ヽ　　 　 ﾘ　　　 /′　　ノ
　 　 　 　 　 /′　　, { 　 　 /　　 ／
　　　　　 　 {　　　　　!　　 ,ﾉ　 ,/′
　 　 　 　 　 !　　　　/　　/　　　`‐-､
　　　　　　　 !　　　,/　　 ﾞー''' ｰ---'
　　　 　 　 　 ',　　/
　　　　　　　　{ 　 }
　　 　 　 　 　 ﾞY　｀ヽ､
　　　 　 　 　 　 ﾞｰ--‐'

377 ：底名無し沼さん：2015/12/05(土) 10:41:13.24 ID:oy+DbivI.net

自分はグレゴリー東京ストアで買った。
定価だけど。

378 ：底名無し沼さん：2015/12/05(土) 12:04:17.44 ID:vASYPYOY.net

>>377
お前には聞いてないが....

379 ：底名無し沼さん：2015/12/05(土) 12:07:35.34 ID:262A1tAB.net

どこで買っても値段は変わらんでしょ

380 ：底名無し沼さん：2015/12/05(土) 18:20:58.92 ID:fSQwsBcR.net

好日あたりが安いんじゃないかね

381 ：底名無し沼さん：2015/12/05(土) 18:30:48.50 ID:i5UWHIU6.net

山用品は安売り少ないね
定期のセールかアウトレットか、専門店ではなくむしろヒマラヤみたいなスポーツ用品店のほうが掘り出し物がある

382 ：底名無し沼さん：2015/12/08(火) 15:40:53.25 ID:FIFDdwkc.net

　　　　　　　　 ＿＿＿＿
　　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　　 ／／ ヽ　　　　　　＼
　　　　　 /　/　　　　＼　　　　　ヽ
　　　　　｜｜ へ　　／ ヾ＿　　　 |
　　　　　｜ ｲ●丶　　ｨ●ｱ｜　　　|
　　　　　｜ | ￣ )　　　￣　｜　　　|　　　　安心して下さい！　　そんなもんです！
.　　｜　　|　|　 丶　　　　 　 |　　 　|
.　　Π　　|　丶　　ー→　　 ﾉ　　 リ
　　 | | 　　＼　＼＿_＿ ／　 　 /
　 　| |＿ 　　)ﾉﾘ ) 　　∠彡/／
　　/スノ　　 ／　 |＿/　｜＼
　　L_ﾉ　 　/　>　 |　/　 <　 　ヽ
　　 ＼ ＼ﾉ　/ヽ │/　／　 ｨ　 |
　　　　＼__ │　　 /／ 　.　│　|

383 ：底名無し沼さん：2015/12/10(木) 21:34:11.31 ID:E/RfpSO9.net

z40のポール着ける上下のゴムって伸びる？
三つ折りのポールだから装備したとき結構伸ばして使ってるんだけど切れたりするかな
良い装備の仕方あったら教えてほしい

384 ：底名無し沼さん：2015/12/10(木) 22:52:06.00 ID:Ghu2fWWA.net

ブルンブルン伸びるよ
三つ折りタイプならザックに入るら
サイドでもええら

385 ：底名無し沼さん：2015/12/10(木) 22:56:41.06 ID:E/RfpSO9.net

やっぱそうだよね
中に入れるら

386 ：底名無し沼さん：2015/12/11(金) 13:06:36.91 ID:fE7kz0Hg.net

　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　 ／ ─　 　 ─ ＼
　　　　　　　　　 　 ／　 （●） 　（●）　＼
　　　 　 　 　 　 　 |　　 　 （__人__）　　 　 |　＜　　　ここだけの話　おまいら　福福以外カスだぞ！！！
　　　　　　　　　 　,.ﾞ-‐- ､　 ｀⌒´　　　,／
　　　 　 　 ┌､.　/　　 　 ヽ　ー‐　　＜.
　　　　 　 　 ヽ.X､- ､　　 ,ﾉi　　　　　 ハ
　　　　　　⊂＞'">┐ヽノ〃　　　　　/　ﾍ
　　　　　　　入 ´／/ ﾉ　　　　　　　 } ,..,.._',.-ｧ
　　　　　 ／ 　 ｀ｰ''"´　　　　　 ,'　 ｃ〈〈〈っ<
　　　　 /　　　　　　　　　　__,,..ノ　,ノヽー'"ﾉ
　 　 　 {　　　　　　　　　　´　 　 /　　｀`¨´
　　　　/´¨`'''‐､._　　　　　　　　,'＼
　　 　 ∨´　　 　 ｀ヽ、　　　　 ﾉ 　 ﾞヽ
　 　 　 ∨　　　　　　ヽ　_,,..-'"　　　　｀ヽ
　　　　　∨　　 　 　 〈-=､.__　　　　　　　}
　　　　　　ヽ、　　　　 }　　　｀`７‐-.　　/
　 　 　 　 　 ヽ　　 　 ﾘ　　　 /′　　ノ
　 　 　 　 　 /′　　, { 　 　 /　　 ／
　　　　　 　 {　　　　　!　　 ,ﾉ　 ,/′
　 　 　 　 　 !　　　　/　　/　　　`‐-､
　　　　　　　 !　　　,/　　 ﾞー''' ｰ---'
　　　 　 　 　 ',　　/
　　　　　　　　{ 　 }
　　 　 　 　 　 ﾞY　｀ヽ､
　　　 　 　 　 　 ﾞｰ--‐'

387 ：底名無し沼さん：2015/12/11(金) 13:44:08.19 ID:fx/+VE1U.net

Z30の外側袋内側下のポールゴム交換点検窓？のマジックテープ要らんよね
シャミース引っかかって初めて気づいた

388 ：底名無し沼さん：2015/12/13(日) 09:15:36.73 ID:WNBox2oy.net

触ってみたらたしかにあった。なんに使うものなんだこれ

389 ：底名無し沼さん：2015/12/13(日) 12:46:47.71 ID:ZvJWWyj8.net

>>388
キンタマ袋をはじめて見付けた幼児の感想みたいで可愛い

390 ：底名無し沼さん：2015/12/13(日) 13:34:03.87 ID:ThqmRaL0.net

多分だぞ、多分
ゴム交換用の隙間
大事な物を隠す、剥がして外布、内布の間に書類隠せる
外布、内布の隙間を占めないと水が溜まる為のビリビリテープ
かと思ったがポールゴムが出てる脇の部分から水抜ける

結果、俺のシャミースに傷を付ける罠と言う結論に至った

391 ：底名無し沼さん：2015/12/13(日) 16:10:18.15 ID:NNEc/gjc.net

お前のシャミースを傷つけるために
開発されたんだろ
そう思えば納得する

392 ：底名無し沼さん：2015/12/13(日) 16:10:42.68 ID:jVKICoyE.net

Z40はオモテ面に縦ジッパー付いててそれなりに意味がある
35以下は同じ部品を使い回してるだけ
ということじゃないかな

393 ：底名無し沼さん：2015/12/13(日) 18:31:38.50 ID:pynVpfPI.net

前モデルのバルトロ75が思った以上に荷物が入らず苦労しています
Zシリーズも同様に表記容量よりも少なく感じるものですか？

394 ：底名無し沼さん：2015/12/13(日) 19:24:36.37 ID:01c/r3Fn.net

Zシリーズは1〜2割減位の容量で考えとけってとある店の店員が言ってた

395 ：底名無し沼さん：2015/12/13(日) 21:04:19.32 ID:TUgGHN+p.net

バルトロ65を買っておけば幸せになれますか

396 ：底名無し沼さん：2015/12/13(日) 22:20:46.36 ID:pynVpfPI.net

>>394
ありがとうございます
最近投売りされてるので検討してみます

397 ：底名無し沼さん：2015/12/13(日) 22:33:18.02 ID:FPpi8Vrd.net

今日スタウト45のオレンジに一目＆背負い惚れした
バルトロ65とリッジ30持ってるから一日頭冷やして明日買いに行く予定だけど使い所あるだろうか…

398 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 12:51:47.45 ID:REisxwAG.net

新バルトロ65だと厳冬期以外なら一週間くらいなら行けるしかなり満足してるんだけど、旧バルトロってそんなに入らないの？

399 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 14:30:21.79 ID:Sq44EjIt.net

ただ煽ってるだけじゃねそう変わらん
オスプレーなんかに比べりゃ確かに小さめだが、バルトロで入りきらないってのは単に持ちすぎかパッキング下手なだけかと

400 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 14:43:34.79 ID:ULOa1Roc.net

横のポケットが邪魔。

余計にはいらない。

フレームは一本のみ。

401 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 18:55:05.10 ID:TALcwJuT.net

>>397
俺も欲しい
来年の山には同じザックがたくさんいそうだな
再来年はひねくれてマイナーなのが欲しくなるかな？

402 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 19:44:29.36 ID:mS6RwAXd.net

旧バルトロはどこでも高評価だったが、実際に使うと微妙
・異様に小さいウェストポケット
・テントポールが入るわけでもなく、妙に細長い左右のポケット

円高の頃に買ったから我慢できるけどね…

403 ：底名無し沼さん：2015/12/14(月) 20:27:08.15 ID:DFMIHQx2.net

>>401
仕事終わって速攻で店に行ったら売り切れてたorz
もう出会えないかもしれんなあ…

404 ：底名無し沼さん：2015/12/14(月) 22:55:15.34 ID:ULOa1Roc.net

旧バルトロはカスやな。

へんな大きさの両サイドポケットのせいで使いづらい。
フレームが一本で頼りない。

間違いなく「パリセード」一択やった。
大きさも他社の70Lクラスで丁度よい。
背中のフレームが二本。
ウエストハーネスは、上下にも調整可能。
間違いなくパリセードは、グレゴリーの粋を集めている。

405 ：底名無し沼さん：2015/12/15(火) 09:52:33.74 ID:mI77kJjr.net

パリセイド売ってないら(´`:)

406 ：底名無し沼さん：2015/12/15(火) 11:34:57.48 ID:8q84iT+G.net

今更ミウォック44黒Lが欲しくなった。
ショップに電話しまくって在庫確認しかないよなー。
怪しい中華業者でもいいかと思ったけど
そもそも届くか怪しいし。

407 ：底名無し沼さん：2015/12/16(水) 14:17:34.30 ID:1nzfoX+G.net

>>403
春には売り出すさ
本番の夏には間に合うさ

408 ：底名無し沼さん：2015/12/17(木) 08:17:21.65 ID:UR7xzKuL.net

カバートミッションデイを普段使いにって考えています

409 ：底名無し沼さん：2015/12/17(木) 08:46:23.08 ID:rm0gGe4+.net

なぜ登山スレかは分からんがいいんじゃね

410 ：底名無し沼さん：2015/12/20(日) 21:52:23.80 ID:E9AT0hd5.net

バルトロのネイビーがどこも売り切れでいっそデナリにしてしまおうか迷ってる

411 ：底名無し沼さん：2015/12/26(土) 08:56:53.79 ID:bgeD+69j.net

デナリいいね

412 ：底名無し沼さん：2015/12/26(土) 14:08:22.88 ID:0Pwvla+x.net

旧ロゴがどこも3割引きになってるけど買い？
ロゴ古かったらプゲラされそうで怖い

413 ：底名無し沼さん：2015/12/26(土) 14:23:10.25 ID:qf+BcGr2.net

>>410
メーカーにも在庫なくて入荷は2月って言われたわ。
2016モデルがでる、、わけないかw

414 ：底名無し沼さん：2015/12/26(土) 14:59:16.21 ID:MSVAfeW4.net

zシリーズの2015カラーがクソだったから2016モデルには期待してるよ

415 ：底名無し沼さん：2015/12/26(土) 15:41:27.19 ID:+lGEPiRD.net

>>412
モノはいいから
プゲラされないよ
プ♪くらいだね

416 ：底名無し沼さん：2015/12/26(土) 20:31:32.87 ID:B0uy4OLV.net

>>414
廃盤だろ？

417 ：底名無し沼さん：2015/12/27(日) 22:12:51.16 ID:Hu12VqZ8.net

マット、シュラフ、テント、コッフェル、インシュレーター、レインウェア、プラティパス、テルモスを主要にパッキングしてるんだけど
バルトロは65lで足りるかな？
通常一泊程度しかしないんだけど75あった方がいいだろうか
価格はそんなに変わらないけど大きすぎても使いにくいかなと思って出来るだけ小さいものを使いたい
アドバイスお願いします

418 ：底名無し沼さん：2015/12/27(日) 22:58:44.66 ID:239lWAib.net

一般的には65もイラン
あとはお前様が既に所持してるザックの守備範囲との兼ね合い
50台持ってるなら敢えて75購入も良い

419 ：底名無し沼さん：2015/12/27(日) 23:23:43.33 ID:Hu12VqZ8.net

ありがとうございます
今はZ40使っています
テント、シュラフはこれから購入予定なので実際にパッキングはしていませんが
現状の装備で山小屋泊でもやや用量が足りないように感じます

レス見る感じだと65で充分だと見受けられるのでこちらにしたいと思います

420 ：底名無し沼さん：2015/12/27(日) 23:44:48.32 ID:2aD1a3ne.net

Z40で1泊山小屋泊で容量足りないとなると色々詰め込んじゃうタイプだろうし75でもいい気はするが…
因みに背面Sなら75にした方がいいLなら65でもいいかな

421 ：底名無し沼さん：2015/12/28(月) 12:11:12.23 ID:ynaGW+kF.net

普段使いでアセンドデイとカバートミッションデイで
どちらを買おうか迷ってます

422 ：底名無し沼さん：2016/01/03(日) 00:02:32.86 ID:w6zHIWep.net

2月の値上げってスタウト以外に何が上がるんだろう
バルトロとアルピニスト欲しいからこのタイミングで買うべきか

423 ：底名無し沼さん：2016/01/03(日) 20:04:21.21 ID:JiFUpqpb.net

テンポ8付属のハイドレーションってあんまり良くないと聞いたけどどうなんだろう？
クリアランスセールで購入を予定してるのですが

424 ：底名無し沼さん：2016/01/03(日) 20:05:56.15 ID:91V2o5jk.net

最強のSourceに変えりゃいいじゃん

425 ：底名無し沼さん：2016/01/04(月) 00:58:04.99 ID:wbQEekRi.net

バルトロは２月に2016年モデルが入荷みたいだね

426 ：底名無し沼さん：2016/01/04(月) 10:45:54.21 ID:G0GVXr9+.net

またモデルチェンジ？
昨日買ってしまった

427 ：底名無し沼さん：2016/01/04(月) 23:02:44.91 ID:n4iebBcK.net

どうせ色が変わるだけだろ

428 ：底名無し沼さん：2016/01/04(月) 23:17:37.03 ID:GXZ8xe5V.net

7〜8年くらい前からパリセード使ってるけど、ちょっと前にウエストベルトを可動させる、プラスチックのパーツが割れてしまい、修理に出したら無料で戻ってきた。 自分には高価なザックなので、このアフターの対応は助かる〜

429 ：底名無し沼さん：2016/01/12(火) 14:44:11.34 ID:/OhCLxOX.net

マティア28ってどうなの？

430 ：底名無し沼さん：2016/01/17(日) 12:28:51.83 ID:iYlfo9I6.net

バルトロの2016使用変更点知ってる方いましたら教えてください(^^)

431 ：底名無し沼さん：2016/01/17(日) 16:34:16.59 ID:k2r9eiq7.net

baltoro去年大型変更あったばかりでしょ？
goalzero搭載のモデルが追加されるだけだと思うけどな
インスタ見た感じだと

432 ：底名無し沼さん：2016/01/20(水) 23:40:41.72 ID:48yqFXkN.net

Z35と40で悩んでいるのですが
大は小をかねる的な考えでいいかな？

433 ：底名無し沼さん：2016/01/20(水) 23:46:41.27 ID:Wu772zzZ.net

それでもいいけど
例えば今あるのが20と50ならZ35を選ぶとかいった基準でも良い
なお40はポケット1個多いよ

434 ：底名無し沼さん：2016/01/20(水) 23:53:12.50 ID:P6+kQyYr.net

40だね

435 ：底名無し沼さん：2016/01/21(木) 00:20:33.06 ID:ZKDKMgh2.net

あざます
40ポチります
よーし山上りまくっちゃうぞ

436 ：底名無し沼さん：2016/01/21(木) 04:45:21.66 ID:7rc615Sp.net

2月に価格改定がひかえていて、Zシリーズはセールしているから、色と型落ちになりそうなのを妥協して買っちゃうのも一つの手なんだけどね…
仮に10％UPでもセール価格と比べりゃZ40だと1万円弱の差になるけど、仕様変更の内容次第では後悔しちゃいそう

437 ：底名無し沼さん：2016/01/21(木) 06:02:27.56 ID:FPU6hVBt.net

定価で買って満足してるんだが(-- )

438 ：底名無し沼さん：2016/01/21(木) 10:38:11.98 ID:5ccjxH+m.net

あんまり値下げするものでもないから
新しいもの好きってのじゃなければ
今買うのは有り

439 ：底名無し沼さん：2016/01/21(木) 11:58:36.29 ID:cGQ1ZTH7.net

新旧バルトロが大幅に性能アップしたから悩むのはわかる
ただ、中型以下のザックに関してはそこまで性能差感じないし身体にあってりゃなんでも良いと思う

440 ：底名無し沼さん：2016/01/21(木) 22:56:38.78 ID:FLhAvmCg.net

ZJは廃盤だから在庫ある限りずっと安いままだと思うけど

441 ：底名無し沼さん：2016/01/22(金) 22:03:45.32 ID:9xon1hJa.net

Zシリーズの後継モデルは気になりますね。
A店では背面空間止める、B店では色が変わるだけで背面空間は変えないと言われた。
どちらが正しいのか。

442 ：底名無し沼さん：2016/01/22(金) 22:17:02.43 ID:Yg/ZMc+p.net

2016SSのワークブック見たけど後継は無かった
FWとか17ssとかで復活するかもだけど、そこまでは分からん

443 ：底名無し沼さん：2016/01/22(金) 22:20:43.25 ID:a+3nNC2+.net

前ちらっとみた感じではz25だけ廃止して半山半街の新しいの投入だったような
Zは名前がzuluになる

444 ：底名無し沼さん：2016/01/22(金) 22:25:39.03 ID:Yg/ZMc+p.net

ズールはズールだろ
前からある名前よ

445 ：底名無し沼さん：2016/01/22(金) 22:28:18.35 ID:a+3nNC2+.net

ちょっとググってみた
http://i.imgur.com/XW2xkZ2.jpg
続けるっぽい感じのが出てきた
http://i.imgur.com/ejTktW4.jpg
こういうことかも
新製品の25Lクラス？はよく分からんな

446 ：底名無し沼さん：2016/01/22(金) 22:36:12.41 ID:a+3nNC2+.net

>>444
http://www.outdoor-show.com/od-en/press/exhibitors-releases-detail.php?ListeID=1880&sMode=detail
>The Zulu and Jade packs replace the Z/J series for 2016 and feature the substantially updated low-profile CrossFlo DTS suspension

2016年、Zuluとjadeは、Z/Jシリーズに取って代わる（replace）。これは更に改善されたロープロファイルclossflo DTSサスペンションをfeatureする。
ここではfeature=搭載くらいに意訳した方が意味が通るか

なのでズールはズールとかいう次元の話ではない

447 ：底名無し沼さん：2016/01/22(金) 23:06:14.53 ID:18nUUpsg.net

Z/Jになる前もZulu/Jadeだったんじゃないっけ

448 ：底名無し沼さん：2016/01/22(金) 23:10:44.59 ID:Yg/ZMc+p.net

次元の話とか意味わからんけど
元に戻るだけだろっていう

449 ：底名無し沼さん：2016/01/22(金) 23:11:49.71 ID:qvebCfqJ.net

あんまりかわってないね

450 ：底名無し沼さん：2016/01/23(土) 00:17:43.05 ID:aeypE7To.net

>>446
うわっ
抹茶色とグレーって色がダサすぎるわ
今のうちにZシリーズ買っておくか

451 ：底名無し沼さん：2016/01/23(土) 06:09:56.73 ID:Xj/+jTW3.net

色やばいやん！あたまおかしいんちゃいます？w

452 ：底名無し沼さん：2016/01/23(土) 09:48:26.97 ID:kdhRDna/.net

60リッターオーバー欲しいんだけど、よく行く友達3人が全員バルトロだから、イーサー60かデナリにしようかな。。

453 ：底名無し沼さん：2016/01/23(土) 11:48:37.26 ID:DI7Vtzb7.net

デナリいいよ。

454 ：底名無し沼さん：2016/01/23(土) 14:04:00.50 ID:YZXViFnM.net

バルトロで合わせてもいいと思う
バルトロ四天王だよ

455 ：底名無し沼さん：2016/01/23(土) 14:53:50.79 ID:qjlZ/Ham.net

それだけ良いザックという証拠なんだから良いんじゃない？
2015ニューモデル買えば色までは被らないでしょ

456 ：底名無し沼さん：2016/01/23(土) 16:05:09.21 ID:kdhRDna/.net

そうなんだよ、四天王になるよねw
欲しかったんだけどさ。
まぁ年に３回くらい縦走一緒にする程度だからまぁいいかなあ笑

457 ：底名無し沼さん：2016/01/23(土) 16:06:20.16 ID:qIQp22gl.net

あと一人増やして何ちゃら戦隊バルトロン結成しとけ

458 ：底名無し沼さん：2016/01/23(土) 17:54:56.20 ID:khuuZmhx.net

バルトロブルーは俺な

459 ：底名無し沼さん：2016/01/23(土) 17:57:09.11 ID:3sLs48zz.net

>>458
青は渡さん

460 ：底名無し沼さん：2016/01/23(土) 18:00:20.89 ID:qSg0e+9+.net

新バルトロのネイビーは結構見るな
自分はグレゴリーの黒ばっかり持ってるけど
バルトロしかり

461 ：底名無し沼さん：2016/01/23(土) 22:10:52.69 ID:YZXViFnM.net

じゃあ俺はバルトロピンク

462 ：底名無し沼さん：2016/01/23(土) 23:04:24.95 ID:HujR8iI1.net

じゃぁ僕はゴールドだ！！

463 ：底名無し沼さん：2016/01/24(日) 11:56:43.25 ID:s4j2m9w4.net

おれがレインボーな

464 ：底名無し沼さん：2016/01/24(日) 12:01:00.95 ID:r+6/8XP0.net

>>463
ゲイかな？

465 ：底名無し沼さん：2016/01/24(日) 16:09:00.77 ID:Fu/Gfst+.net

ごごうm

466 ：底名無し沼さん：2016/01/25(月) 13:31:47.61 ID:I2H7hEMy.net

Z40持ってる人に聞きたい
これ買うの決定したんだけど色でクソ悩んでるんだけど
みんな何色持ってる？

467 ：底名無し沼さん：2016/01/25(月) 13:52:30.57 ID:31a5o0Lw.net

http://ameblo.jp/title-ist/entry-11921314582.html
これ見て黄色にした
まあ良かったと思っている
ウェアが地味色でも暗い印象にならないし

468 ：底名無し沼さん：2016/01/25(月) 15:10:35.08 ID:Pa8yMXFb.net

俺は赤だな
山では赤が映えるし

469 ：底名無し沼さん：2016/01/25(月) 15:11:55.11 ID:QMEYosLQ.net

同じく黄色
他人と滅多に色被らないし、何よりこの色が好きだから気に入ってる

470 ：底名無し沼さん：2016/01/25(月) 15:32:37.55 ID:I2H7hEMy.net

ここまでの、まっ黄色ってなかなか無いからいいですよね
赤は落ち着いた感じっぽいし

くぅー悩むぜ
悩んでる時が一番楽しいんだけどｗ

471 ：底名無し沼さん：2016/01/25(月) 15:50:05.79 ID:DGcI6KV0.net

アルピニストのゴールドはかっこいいよね
ほとんどのショップで安売りされてるから買ってしまおうか迷ってる

472 ：底名無し沼さん：2016/01/25(月) 16:23:23.19 ID:mBAeKxOy.net

Z40はブルーを買ったけどアタックザック用のベルテ15はアルパインゴールド。

473 ：底名無し沼さん：2016/01/25(月) 17:31:18.20 ID:uQryVGsn.net

アルパイン用で黄色は良いけど夏用低山用で黄色は虫が寄ってくるから嫌だな

474 ：底名無し沼さん：2016/01/25(月) 18:26:21.18 ID:Pa8yMXFb.net

ステラリッジとか虫まみれになるよな

>>470
両方買ってもいいんだぞ

475 ：底名無し沼さん：2016/01/25(月) 19:57:40.32 ID:I2H7hEMy.net

>>474
おいおいｗ
勘弁して下さいなwww

476 ：底名無し沼さん：2016/01/25(月) 20:30:47.58 ID:xE9wUeZj.net

黄色は褪せてきてからがかっこいいんだぜ！

477 ：底名無し沼さん：2016/01/25(月) 21:45:24.38 ID:I2H7hEMy.net

おっしゃ、みんなサンクス
今週末テムレス装備でピカピカのZ40担いだ
黄色い稲妻を山で見かけたらよろしくな！

478 ：底名無し沼さん：2016/01/25(月) 21:47:04.21 ID:6JNHj8Rl.net

>>466
無難に黒っねー。

479 ：底名無し沼さん：2016/01/25(月) 23:39:35.74 ID:OmhN11TJ.net

黄色って数年前のモデルでしょ？

480 ：底名無し沼さん：2016/01/26(火) 00:10:19.28 ID:j2bQJuYU.net

黒ってカッコいいけど遭難した時見つかりにくいとかどうとか

481 ：底名無し沼さん：2016/01/26(火) 00:16:07.91 ID:zOKto1ZV.net

それはあまり気にしなくていいと思うよ
褪色が一番早そうではあるけど

482 ：底名無し沼さん：2016/01/26(火) 04:38:25.99 ID:qku6v7kk.net

自分はアウターシェルが赤なんで
ザックは殆ど黒っすね

483 ：底名無し沼さん：2016/01/26(火) 08:31:54.29 ID:35oEkBAE.net

黄色は虫が寄ってきそう
黒はクマが襲ってきそう

484 ：底名無し沼さん：2016/01/26(火) 10:11:36.61 ID:58NO8CM0.net

黒は熊より蜂じゃね？

485 ：底名無し沼さん：2016/01/26(火) 11:15:48.54 ID:kYEZ1Bcx.net

襲ってくるのは女だけでいい

486 ：底名無し沼さん：2016/01/26(火) 19:10:15.94 ID:N7bWLJOC.net

黒はハチがロックオンしてくるから絶対やだ

487 ：底名無し沼さん：2016/01/26(火) 21:34:24.67 ID:XIP6mwgn.net

俺は単独の女の子をロックオンしてるぞ

488 ：底名無し沼さん：2016/01/27(水) 00:35:51.02 ID:f0qNsXMG.net

貰い物なんだけどこのハーフデイのカラー名って何かわかる？既存のコットンウッドカモかと思ったんだけど微妙に違ってるし…
http://i.imgur.com/gmrh6MY.jpg

489 ：底名無し沼さん：2016/01/27(水) 01:31:15.96 ID:VXWM2Kus.net

ダサいにもほどがある。

490 ：底名無し沼さん：2016/01/27(水) 02:31:12.85 ID:UIpA/3er.net

>>488
バックウッズティンバー

491 ：底名無し沼さん：2016/01/27(水) 10:14:14.70 ID:f0qNsXMG.net

>>490
サンクス！

492 ：底名無し沼さん：2016/01/29(金) 19:28:13.16 ID:TjeXYx0Y.net

スタウトのサイドポケット不評なんだな
三脚入るから重宝してたけど確かにドリンクは取りにくいね

493 ：底名無し沼さん：2016/01/29(金) 23:03:57.68 ID:oNXxhyKR.net

容量も結構あるし、ポケット深いからテントフレームやら何やら入れやすいから重宝するけどね。
その深さが災いしてか、ナルゲンやらペットボトルが抜きにくいんだよね。

まさに一長一短て感じだよね。

ウエストベルトのポケットは大きくて使いやすいんだけど。

雨蓋のポケットもいまいちかなあとは思う。

やっぱデザイン先行で買っちまったのかなあとあう感じ。

494 ：底名無し沼さん：2016/01/30(土) 00:17:25.28 ID:o5dXFg6l.net

ゴムじゃないのが不評の原因？

495 ：底名無し沼さん：2016/01/30(土) 07:59:54.68 ID:oiUH5sSB.net

でもゴムなら使いすぎてビロビロになりやすいし、浅ければすぐ落ちる
何事も一長一短で仕様に適した使い方できるかじゃね

496 ：底名無し沼さん：2016/01/30(土) 09:00:54.21 ID:9XV1ZtZG.net

左右で高さ変えても良かったけどカッコイ悪いかね

497 ：底名無し沼さん：2016/01/31(日) 23:29:47.83 ID:E+t5vi/1.net

さて、どんだけ値上げするんだ

498 ：底名無し沼さん：2016/01/31(日) 23:54:47.75 ID:a3H1ryoe.net

値上げと同時に16モデル発表されるかな

新ズールとターギーのイエロー、バルトロのgoalzeroは確認されてるけど他のモデルも気になるな

499 ：底名無し沼さん：2016/02/01(月) 00:12:19.17 ID:328SXRWJ.net

バルトロで3000円くらいか

500 ：底名無し沼さん：2016/02/01(月) 12:53:47.61 ID:DFrkVhAP.net

１割値上げしてますが
しかし在庫なし、新製品なし

501 ：底名無し沼さん：2016/02/01(月) 13:45:33.44 ID:oij123/3.net

山渓で先週最安でポチったのに未だに連絡なし
konozamaかｗ

502 ：底名無し沼さん：2016/02/01(月) 22:28:46.68 ID:NxorVDtf.net

ヤマケイなんて抽選みたいなもんだしなｗ
俺も最近ヤマケイの抽選に外れて痛い目みたわ

503 ：底名無し沼さん：2016/02/01(月) 22:40:32.58 ID:sjgrirIc.net

ヤフーショッピングでポイント多いときに購入したら大概在庫無し
買える商品て何割くらいなんだろ…

504 ：底名無し沼さん：2016/02/02(火) 13:17:59.95 ID:LAB799ff.net

>>501だけど
とりあえず入荷予定日は連絡来たが
受注うけてからメーカーに取り寄せるんだもんな
在庫管理の出来ない残念な店舗なんだな

505 ：底名無し沼さん：2016/02/06(土) 15:52:22.83 ID:0U/QLBZL.net

http://www.gregory.jp/item/detail/ZULU40_C36/1598

506 ：底名無し沼さん：2016/02/06(土) 19:52:40.76 ID:P+e2Pc51.net

帝王ズール

507 ：底名無し沼さん：2016/02/06(土) 20:26:03.89 ID:Ud1q9kt8.net

ズールって1色?
サイズもMのみ?

508 ：底名無し沼さん：2016/02/06(土) 21:04:10.86 ID:EPXr+LlL.net

なんでzule30が一番重い1500gなんだ?

509 ：底名無し沼さん：2016/02/06(土) 21:23:50.68 ID:I8HN8Lsw.net

1050を間違って1500なんじゃないかな

510 ：底名無し沼さん：2016/02/06(土) 21:26:29.71 ID:shZa2sYh.net

z30とタロン22悩んでたけどズール30も良いなぁ

511 ：底名無し沼さん：2016/02/06(土) 21:53:54.07 ID:UyIFD1Ol.net

去年のzuluの画像と比べるとだいぶマシな感じになったな

512 ：底名無し沼さん：2016/02/06(土) 22:20:09.27 ID:0U/QLBZL.net

海外では

Feldspar Grey
Burnished Orange
Moss Green
Navy Blue

の4色、3サイズ展開のようですね

513 ：底名無し沼さん：2016/02/07(日) 10:09:28.98 ID:6WcFC/6g.net

>>505
高！！

514 ：底名無し沼さん：2016/02/07(日) 10:23:00.86 ID:cJAQX8Lk.net

去年のヤフーショッピングで注文したバルトロちゃん、いつ発送になるんだろう。

515 ：底名無し沼さん：2016/02/07(日) 12:11:25.70 ID:GNyBRKMG.net

ズール各色
http://amzn.com/B015SBLOJG

516 ：底名無し沼さん：2016/02/07(日) 15:28:09.64 ID:QP+2Ucid.net

高くね？？

517 ：底名無し沼さん：2016/02/07(日) 15:38:29.19 ID:xiTThYW+.net

くすんだ色で、あまり好みじゃないなぁ。

518 ：底名無し沼さん：2016/02/07(日) 20:10:08.73 ID:kNqyjRiD.net

グレーいいじゃん。
マンモスっぽいけど。

519 ：底名無し沼さん：2016/02/07(日) 23:43:56.86 ID:9CVnvOZB.net

オレンジはまだましかも

520 ：底名無し沼さん：2016/02/08(月) 07:07:06.28 ID:Eo2N3YOE.net

バルトロ65欲しいのですが、どこで注文すると安く買えますかね？

521 ：底名無し沼さん：2016/02/08(月) 11:06:51.68 ID:oC5Tntuu.net

中国人に言えばすぐ用意してくれるよ

522 ：底名無し沼さん：2016/02/09(火) 14:00:44.97 ID:R8d7uwmm.net

コレ本物アルヨ
安心するアル

523 ：底名無し沼さん：2016/02/09(火) 15:22:33.15 ID:VOq88wxd.net

デイパックとか売れ筋なら作る労力に見合いそうだけど
バックパックも多いのかね？

524 ：底名無し沼さん：2016/02/09(火) 20:16:28.01 ID:+7eC2PNM.net

なんでもアルよ
ダイジョブよ！

525 ：底名無し沼さん：2016/02/10(水) 14:41:32.80 ID:O8v2c/nS.net

スタウト欲しいけど店頭で並んでるの見た事ない。

526 ：底名無し沼さん：2016/02/10(水) 15:13:32.43 ID:ZrjS32w0.net

>>525
石井には年末まであった

527 ：底名無し沼さん：2016/02/10(水) 20:20:45.93 ID:R/sfsLcK.net

新宿エルブレスにあるよ

528 ：底名無し沼さん：2016/02/10(水) 20:53:58.15 ID:Yd7x2XnA.net

ズールはドイターのザックに似てる。

529 ：底名無し沼さん：2016/02/11(木) 00:34:23.15 ID:BorFBjdg.net

スタウトをポチッたら待たされたあげく欠品だと。
ズールでいいかと思ったら売り切れだと。

530 ：底名無し沼さん：2016/02/11(木) 01:32:15.60 ID:P6GihDPX.net

Zuluも商品ページだけ先に作って現物生産これからとかか

531 ：底名無し沼さん：2016/02/11(木) 01:54:37.84 ID:tugoawb6.net

山のじゃないけどオーバーヘッドデイとかもまだ上がったばっかりで、サムソナイトの店ですら回ってない
しかもカラーでばらつきあるから、全部そろうのはまだ先だね

532 ：底名無し沼さん：2016/02/11(木) 13:57:26.79 ID:N4v/30bl.net

アルピニスト50にするかアセンジョニスト45にするかすげー迷ってる。

533 ：底名無し沼さん：2016/02/11(木) 17:05:05.69 ID:7APZwjeX.net

>>532
迷ったときはデナリ

534 ：底名無し沼さん：2016/02/11(木) 21:02:08.00 ID:PfANsAXy.net

>>530
米尼で売ってるよ
40の背面長Mで150�j

535 ：底名無し沼さん：2016/02/11(木) 21:29:38.23 ID:bnxoxvXp.net

>>530
原宿のグレゴリーストアに置いてあったよ

536 ：底名無し沼さん：2016/02/11(木) 21:39:24.62 ID:NAjuk8Op.net

>>535
色は？

537 ：底名無し沼さん：2016/02/12(金) 00:37:54.49 ID:+PoV50eE.net

>>536
チラ見しただけだから他はわからないけどネイビーブルーはあったよ

538 ：底名無し沼さん：2016/02/13(土) 16:44:17.12 ID:tU+lYUaB.net

スタウト35のオレンジは山に行って誰とも被った事ないわ。
買えなくなってると知って納得。

539 ：底名無し沼さん：2016/02/13(土) 17:49:33.82 ID:kKYbhEcF.net

https://issuu.com/delucasaurus/docs/gmp_fa16_supplemental_digital

540 ：底名無し沼さん：2016/02/13(土) 18:51:51.90 ID:It2+aQYm.net

ミウォック44、せっかく買ったスタウト45の出番がないぐらい
ヘビーユースしてて買い増ししたいぐらいだったけど
44、35カタログ落ちなのね。
夏に後継出すか再販しないかな…

541 ：底名無し沼さん：2016/02/13(土) 19:22:21.80 ID:aIRRdFdH.net

新型で出るという話のsalvo/sulaはまだなのか

542 ：底名無し沼さん：2016/02/14(日) 11:04:13.45 ID:jLwmnyLR.net

>>538
秋から探し続けて手に入らない
45買うか、別のザックにしようか岐路

543 ：底名無し沼さん：2016/02/15(月) 17:50:04.33 ID:m7XtcoBi.net

グレゴリーのスタウトどこにも置いてないなかったので、仕方なく店のお姉さんに色々見て貰った結果
マウンテンダックスの70リットルを購入してしまった。
なかなか良いわ
やっぱり実際に合わせて決めんといかんね
倒産しちゃった会社らしいけど

544 ：底名無し沼さん：2016/02/15(月) 18:09:49.25 ID:+wfVGH1H.net

ダックスならものは悪くない

545 ：底名無し沼さん：2016/02/16(火) 01:49:33.21 ID:+n1Fe4Nv.net

ダックスの70lか…もしかしてラトックじゃないよね？

以前、店で背負ってみて良さそうでラトック買った
でも実際に使ったら容量の割に積載重量が少なくて重い荷物入れると食い込むはブレるわで最悪だった
実際25kgくらい入れたんだけど多分15kgくらいが適正じゃないかな？…中身スカスカになるけどｗ

速攻でオクで売ってバルトロ買ったけど、背負い心地の差は歴然だったな

546 ：底名無し沼さん：2016/02/16(火) 03:57:10.19 ID:6GtxrcZi.net

倒産直前のはクオリティ低くなってるらしい(噂)
頑丈だけが取り柄なのにそこがちょっと…

547 ：底名無し沼さん：2016/02/16(火) 17:15:39.78 ID:Kk/S4iB0.net

マウンテンダックスって結構有名だったのか
全然知らんと買ったわ〜
つか大型買ったの初めてやけど
70リットルのディスカバリーってやつだね
カリマーとか三社位背負って一番しっくりきたのでコレにした
ちなみに、遊びでグレゴリーの50リットルのも背負わせて貰ったけど、フィット感はダントツ良かった
値段もダントツだったから全て参考記録扱いやけど

548 ：底名無し沼さん：2016/02/17(水) 11:08:23.61 ID:DT8VBSdW.net

旧バルトロ使ってるけど、フィッティングが下手くそなのか？荷物が左右に振られるし、僧帽筋が痛くなるし、店で空荷で背負った時と荷物入れた時の印象が大きく変わるザックだと思った。

549 ：底名無し沼さん：2016/02/17(水) 11:21:34.09 ID:Li3MvvkV.net

荷重が肩にかかりすぎているとかショルダー締めすぎとかじゃね
腰で支えてみたら

550 ：底名無し沼さん：2016/02/17(水) 11:26:38.40 ID:DT8VBSdW.net

腰で支えて、肩ベルト少しだけ緩めるとやたらと荷物振られるし、肩ベルト締めると僧帽筋が痛くなるんだけどなぁ、バルトロの背負い心地が悪いとあまり聞いた事が無いので、自分の体型の問題か？フィッティングが悪いのか？と諦めモード。

551 ：底名無し沼さん：2016/02/17(水) 11:28:34.91 ID:DT8VBSdW.net

ちなみに身長177で胴長、Mサイズで肩ベルトは上の穴に通して使っている。

552 ：底名無し沼さん：2016/02/17(水) 11:43:33.08 ID:YzdnCPnO.net

パッキングと歩き方の問題じゃね？

553 ：底名無し沼さん：2016/02/17(水) 11:53:42.85 ID:Li3MvvkV.net

うーんそうか
歩いてる所とパッキングの中身を見ないと何とも言えんな
重心が体から遠いのかなという気はするけど
トルソーは合ってるんだよな

554 ：底名無し沼さん：2016/02/17(水) 12:05:09.99 ID:IWJFgwl3.net

>>550
他の大型ザックでも試したけどバルトロだけ痛くなるってこと？
もし試してないなら、単純に「重い荷物を背負うことに慣れてない(要するにパワー不足)」「パッキングが悪い」「歩き方が悪い」等が考えられる

他のザックは大丈夫なのにバルトロだけ痛くなるなら、ザックかサイズが身体にあってない
どんな良いザックにも合う合わないがあるし、ミレーやカリマー、モンベルも試してみたら？

555 ：底名無し沼さん：2016/02/17(水) 12:15:46.49 ID:DT8VBSdW.net

パッキングはセオリー通り
トルソーは合わせたつもりでも自信無し
歩き方はわからないけど、上半身のパワーは自信ある
人から借りるかして他のザックを使ってみるわ
レスありがと。

556 ：底名無し沼さん：2016/02/17(水) 12:16:57.73 ID:JMmpqHR0.net

体型の問題でグレゴリーでも合わない事はあるよ
無理に使うと体を痛めるかもしれんからあんまり合わないなら止めた方が良いかも

557 ：底名無し沼さん：2016/02/17(水) 12:29:44.69 ID:YzdnCPnO.net

腰で支えてパックがやたら動くんなら、パッキングか歩き方のどちらかかその合わせ技だよ

558 ：底名無し沼さん：2016/02/17(水) 14:19:29.96 ID:MKa8oqJZ.net

>>550
荷物振られるならショルダーの取り付けを下にしろ

559 ：底名無し沼さん：2016/02/17(水) 14:27:46.32 ID:Li3MvvkV.net

めっちゃ肩をグリングリンして歩いてるとか。まぁBDの振られない機能付きのが合ってるのかもね

560 ：底名無し沼さん：2016/02/18(木) 17:29:24.45 ID:yjfECq00.net

なんらかの理由で背中が密着できていないからじゃない？
極端に言えば、腰ベルト(横)だけちゃんと締めて、他がゆるゆるみたいな状態。
おろす度に各ベルトを緩め、背負う度に各ベルトを締めれば改善するかも？
肩上(縦)、脇下＆腰(縦)、胸(横)、腰(横)は休憩毎に緩め、締めなおすといった方法。
休憩前に緩めて締め直すのと、休憩前に緩めずに締め足すので休憩後の密着感違うし。

561 ：底名無し沼さん：2016/02/18(木) 17:58:44.98 ID:GocNUPZ+.net

グレゴリーショップに行って指導してもらってこいや

562 ：底名無し沼さん：2016/02/18(木) 20:36:19.34 ID:PnUp/IwX.net

ケツをちゃんと締めるんだぞ

563 ：底名無し沼さん：2016/02/18(木) 21:57:09.71 ID:d/fXGJEE.net

>>562
おまそれちょ・・・

564 ：底名無し沼さん：2016/02/19(金) 14:23:06.65 ID:PM5Ztcmg.net

買出しや国内の小旅行用にスタウト65を買おうか迷っているのですが、スタウト65って空の状態で自立しますかね？
今は自立できないザックなのでレジ裏で商品詰め込み難くて難儀しています。
友人に相談したら、山で使わないなら背負い心地や山で使いやすい細かな気配りがされているような高級品じゃなく、ゼロポイントやパイネでも十分過ぎてオツリがくるんじゃない？といわれました。

565 ：底名無し沼さん：2016/02/19(金) 14:52:34.70 ID:GaPlVNHD.net

空で自立するザックなんてあるの？

566 ：底名無し沼さん：2016/02/19(金) 16:03:29.24 ID:RIwlNt7O.net

スーパーとかで65Lはものものしすぎるな

567 ：底名無し沼さん：2016/02/19(金) 17:56:51.07 ID:l5n8hT0W.net

友達の意見が正しいだろう
旅行といってもでかいザックは持ち歩いて観光なんかしないだろうしそこそこのもので充分
deuterなんかは旅行用になんか作ってなかったけか？
もうちょっと探してみても良いと思う

568 ：底名無し沼さん：2016/02/20(土) 04:30:57.97 ID:JClG496q.net

スタウト45使ってるけど、立たないな。

569 ：底名無し沼さん：2016/02/20(土) 10:09:57.03 ID:vYHA7x49.net

EDスレかとおもた

570 ：底名無し沼さん：2016/02/21(日) 03:52:11.86 ID:tc2KHkBt.net

40以下なら立つだろ

571 ：底名無し沼さん：2016/02/21(日) 07:32:02.22 ID:9jXizNCu.net

え？例えばどれ？
ペグでも打たない限り自立しなくない？

572 ：底名無し沼さん：2016/02/21(日) 07:33:26.31 ID:9jXizNCu.net

ああ、、40リットルじゃなくて40歳以下？もしや
くだらないレスをしてしまった。。

573 ：底名無し沼さん：2016/02/21(日) 09:50:17.32 ID:fzJAd8qU.net

居酒屋のオッサンみたいな会話すんなよ…

574 ：底名無し沼さん：2016/02/21(日) 17:53:32.24 ID:P7FDMokT.net

山にはまってもうてバルトロ欲しくて仕方ない…
2016年のはまだ出てないよね？

575 ：底名無し沼さん：2016/02/21(日) 18:44:12.80 ID:uwQ2Rm7V.net

いらんいらん

576 ：底名無し沼さん：2016/02/21(日) 21:46:57.12 ID:huYgo2Hz.net

バルトロ買ったけどいいぞ〜
眺めてるだけで楽しくなるし、無論背負い心地も最高
買ってみたらザック界のロールスロイスと呼ばれる所以がよくわかるよ

577 ：底名無し沼さん：2016/02/21(日) 21:50:51.81 ID:6EohIxdh.net

ザック界のベンツはどこなの

578 ：底名無し沼さん：2016/02/21(日) 21:52:42.21 ID:6U8j4Fh7.net

>>577
アーク

579 ：底名無し沼さん：2016/02/21(日) 21:56:46.03 ID:fzJAd8qU.net

アークってアメリカのメーカだとばかり思ってたけどカナダなのな
スポーティーでアメリカだからサリーンじゃねえ？とか思ったけどダメだな

580 ：底名無し沼さん：2016/02/21(日) 21:59:23.12 ID:huYgo2Hz.net

>>577
ミレーだろう
グレゴリーに次いで丁寧な作りで質が良い

581 ：底名無し沼さん：2016/02/21(日) 22:40:36.22 ID:qEtZnnWF.net

アークはむしろアウディかなと

582 ：底名無し沼さん：2016/02/22(月) 00:49:40.97 ID:WoklFfOw.net

>>576
何リットルの何色買ったのですか？

583 ：底名無し沼さん：2016/02/22(月) 03:25:02.00 ID:WMpSW0wD.net

ドイターはどうなんや！

584 ：底名無し沼さん：2016/02/22(月) 10:54:04.87 ID:jVH+U/3Q.net

>>582
65のネイビーだよ
レッドと悩んだけどウェアが派手なカラー多いからネイビーにした

585 ：底名無し沼さん：2016/02/22(月) 11:41:22.01 ID:VqWlzW8s.net

vw

586 ：底名無し沼さん：2016/02/22(月) 13:53:30.19 ID:QUETWphN.net

>>584
羨ましいです(^o^)

587 ：底名無し沼さん：2016/02/22(月) 15:21:04.46 ID:ZhipT+hO.net

初の登山ザックとしてスタウト35のカモ柄買いました
はやくどっか背負っていきたい

588 ：底名無し沼さん：2016/02/22(月) 19:11:54.83 ID:TyI1t2kC.net

>>586
YOUも買っちゃいなYO

589 ：底名無し沼さん：2016/02/22(月) 23:05:27.10 ID:cXXMLP+j.net

オスプレーは？
レクサス位？
プリウス級？

590 ：底名無し沼さん：2016/02/22(月) 23:21:01.63 ID:puKP2p5E.net

尺度になってないw

591 ：底名無し沼さん：2016/02/22(月) 23:43:39.30 ID:FQlFQz1E.net

徒歩発電機能が付いてるザックなら
スズキ品質でも欲しいわ

592 ：底名無し沼さん：2016/02/22(月) 23:51:36.87 ID:w0TO8lHK.net

>>587
鴨？

593 ：底名無し沼さん：2016/02/23(火) 00:52:35.84 ID:OUjUgr/R.net

オスプレーは実験的な機能や装備の導入に積極的なとこがBMWな感じ

594 ：底名無し沼さん：2016/02/23(火) 01:41:34.72 ID:tjoV8J7i.net

デザインも、技術も、プレミアムスリーの中でBMWは一番保守的だろ
というか、プレミアムのイメージはないわ。オスプレーは。
グレゴリーはプレミアムなイメージあるけど。

595 ：底名無し沼さん：2016/02/23(火) 03:40:25.05 ID:n1o8HOJ2.net

>>592
カモフラージュ柄
http://www.ici-sports.com/blog/honten/%E3%80%90%E7%99%BB%E5%B1%B1%E6%9C%AC%E5%BA%97%E3%80%91%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%82%B4%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%A6%E3%83%8835-%E3%82%AB%E3%83%A2%E6%9F%84%E5%85%A5%E8%8D%B7%EF%BC%81/

596 ：底名無し沼さん：2016/02/23(火) 06:45:41.90 ID:DskCA9g1.net

>>595
遭難したら死んじゃうな

597 ：底名無し沼さん：2016/02/23(火) 09:07:55.94 ID:cMKPQFAB.net

登山用に迷彩柄を使うってチャレンジャーだね

598 ：底名無し沼さん：2016/02/23(火) 09:10:31.52 ID:gX0beZ9E.net

皆さんはどれ位の頻度で遭難されてますか？

599 ：底名無し沼さん：2016/02/23(火) 09:14:02.35 ID:0HfeEQ8g.net

人はなぜくだらないことを書きたがるのか

600 ：底名無し沼さん：2016/02/23(火) 09:59:14.96 ID:jyBtP/9Q.net

遭難してもレインカバーつければいいのでは？

601 ：底名無し沼さん：2016/02/23(火) 13:33:20.55 ID:SiQLuJWx.net

>>598
3日に一度くらいです

602 ：底名無し沼さん：2016/02/23(火) 14:02:11.20 ID:NKE+U3P8.net

人生に遭難中です(´・ω・`)

603 ：底名無し沼さん：2016/02/23(火) 14:23:55.98 ID:pK/zWOBZ.net

そうなん？

604 ：底名無し沼さん：2016/02/23(火) 20:52:49.21 ID:Hrx1nL/n.net

早く成仏して下さい

605 ：底名無し沼さん：2016/02/24(水) 13:47:39.38 ID:ACJEp/N6.net

trekkinnにスタウト35の背面L　orange入荷してるが
すでに需要ないかな

606 ：底名無し沼さん：2016/02/25(木) 14:21:12.65 ID:0MGEHOjn.net

>>605
転売屋かな？
Mサイズなら国内公式と同価格なら即売できると思うけれど、Lサイズだとあやしいね
型落ちなんかしたら、利益なしでもきつそう

安売り店とはいえ欧州だとあんなに安いんだね
バルトロが送料と関税を除けば国内公式のスタウトより安いというのには驚いた

607 ：底名無し沼さん：2016/02/25(木) 17:15:03.73 ID:CtQ7Fk5h.net

ズールの各サイズの一部の色が入荷してるのには驚いた
zulu40のMマムートカラーをカートに入れてみたら　EMS配送でAD005利用
総額: \ 17235.90
僅かながら足が出てしまうけどEMSだから税関も多分セーフ

コインも残ってるし迷うぜ

608 ：底名無し沼さん：2016/02/25(木) 23:11:05.08 ID:IfLzGILo.net

baltoroはコンプレッションしぼればいくらでも小さくなるしテン泊じゃなくても使えるね
マーカムは中身少ないとリッドがもたげてくるけどbaltoroではそれがない
アイゼンケースついたザックも欲しいけど当分こいつでなんとかなりそう

609 ：底名無し沼さん：2016/02/26(金) 18:13:51.05 ID:qXh3/tDM.net

>>580
ザック屋だからな。昔はあの赤青のMワッペンが憧れだったな

610 ：底名無し沼さん：2016/02/27(土) 20:18:10.73 ID:kR4L8Sw2.net

新しいミウォック

611 ：底名無し沼さん：2016/02/29(月) 15:03:29.58 ID:BkZNsbkV.net

バルトロの2016年モデルて変更あるの？
どこも入荷待ちになってるけど

612 ：底名無し沼さん：2016/02/29(月) 19:12:18.68 ID:01qgxkMR.net

単にネイビーとか完売したものが補てんされるだけかと

613 ：底名無し沼さん：2016/03/01(火) 15:06:31.69 ID:bv1b3DJZ.net

J38で何回か買出しに行ってみた
買い物カゴが30リットルくらいらしいので、1カゴ分なら山盛りにしなければメイン以外のポケットにも詰めればなんとか入る
長ネギやゴボウくらいならサイドに外付けできるけど大根なんかは無理
立たせにくいザックなのでパッキングは台の上に寝かせて詰めていった
卵は割れやすいのでメインの上の方に入れ、コンプレッションベルトを締めすぎないような注意が必要

卵はリッドのトップポケットに10個のパックが入れられる容量があるものなら、そこに入れたほうがよさそう(J38だと無理でした)
途中で出し入れする事がないので、フロントアクセスは不要
米・ビール・菓子類なんかも買う時だと容量的にきつくなって入りきらずにエコバックも使ったりしたので、物々しいかもしれないけれど60リットルくらいの大型ザックの方がよさそう
汚れていてみすぼらしく見えないように、山用とは別に用意した方がよさそう

614 ：底名無し沼さん：2016/03/01(火) 15:29:11.35 ID:FXE2bVxj.net

>>613
オ・・・オバチャン？

615 ：底名無し沼さん：2016/03/01(火) 16:29:24.89 ID:OeuDl2tb.net

確実に職質されそうだなｗ

616 ：底名無し沼さん：2016/03/01(火) 16:33:08.62 ID:evnFhOqD.net

弁当とかコロッケとか買うと詰め方に苦心するよね

617 ：底名無し沼さん：2016/03/01(火) 17:08:40.96 ID:y4DU6s5d.net

やたら「よさそう」って言う人きてんね

618 ：底名無し沼さん：2016/03/01(火) 18:48:15.44 ID:/FSGmJlo.net

仕事や家事で山に行けなかった休日の午後なんかは
隣町までウォーキング&プチ歩荷するよ。
片道5km程度、ミウォック34に詰め詰めで総重量11〜12kgだけど
間隔開くよりマシかなって。
さすがにに山行の格好はしないけどw

619 ：底名無し沼さん：2016/03/01(火) 20:32:59.59 ID:XsZL2bmn.net

>>612
ありがと
初テン泊考えてます
Sサイズだと75と65どっちが良いでしょうか？
61リットルじゃ少ないかな…

620 ：底名無し沼さん：2016/03/01(火) 21:21:05.73 ID:CKwa+mSP.net

>>619
冬だと61リッターで一泊がジャストかな
マットは外に出さないとかなり厳しい

65のmで冬のテン泊は余裕無いパッキングになったから75にしとけば良かったと思った

621 ：底名無し沼さん：2016/03/03(木) 15:34:31.45 ID:iQ/IxY4g.net

　　　　　　　　　　　　　　／　　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　 ／ ─　 　 ─ ＼
　　　　　　　　　 　 ／　 （●） 　（●）　＼
　　　 　 　 　 　 　 |　　 　 （__人__）　　 　 |　　　　漢はだまって福袋大人買い！
　　　　　　　　　 　,.ﾞ-‐- ､　 ｀⌒´　　　,／
　　　 　 　 ┌､.　/　　 　 ヽ　ー‐　　＜.
　　　　 　 　 ヽ.X､- ､　　 ,ﾉi　　　　　 ハ
　　　　　　⊂＞'">┐ヽノ〃　　　　　/　ﾍ
　　　　　　　入 ´／/ ﾉ　　　　　　　 } ,..,.._',.-ｧ
　　　　　 ／ 　 ｀ｰ''"´　　　　　 ,'　 ｃ〈〈〈っ<
　　　　 /　　　　　　　　　　__,,..ノ　,ノヽー'"ﾉ
　 　 　 {　　　　　　　　　　´　 　 /　　｀`¨´
　　　　/´¨`'''‐､._　　　　　　　　,'＼
　　 　 ∨´　　 　 ｀ヽ、　　　　 ﾉ 　 ﾞヽ
　 　 　 ∨　　　　　　ヽ　_,,..-'"　　　　｀ヽ
　　　　　∨　　 　 　 〈-=､.__　　　　　　　}
　　　　　　ヽ、　　　　 }　　　｀`７‐-.　　/
　 　 　 　 　 ヽ　　 　 ﾘ　　　 /′　　ノ
　 　 　 　 　 /′　　, { 　 　 /　　 ／
　　　　　 　 {　　　　　!　　 ,ﾉ　 ,/′
　 　 　 　 　 !　　　　/　　/　　　`‐-､
　　　　　　　 !　　　,/　　 ﾞー''' ｰ---'
　　　 　 　 　 ',　　/
　　　　　　　　{ 　 }
　　 　 　 　 　 ﾞY　｀ヽ､
　　　 　 　 　 　 ﾞｰ--‐'

622 ：底名無し沼さん：2016/03/03(木) 15:46:09.64 ID:jqL+VWu4.net

>>620
75のmで冬のテン泊は余裕無いパッキングになったから85にしとけば良かったと思った

623 ：底名無し沼さん：2016/03/06(日) 21:44:35.88 ID:DLLly//E.net

Z買おうと思ったら売り切れてた。
新型ズールは背面が随分変わってた。
パッドはZのほうが良かったし、背中の隙間はかなり小さくなっていて、あまり涼しくなさそう。
Zの最終モデルが一番良かった。

624 ：底名無し沼さん：2016/03/06(日) 21:47:42.78 ID:FrVDxVIy.net

スタウト35のオレンジをやっと買えた！！
が買えてみると、別に黒でも良かった気がしてくる
無いとなると、是が非でも欲しくなるよね

625 ：底名無し沼さん：2016/03/06(日) 23:07:43.18 ID:8XutQ9FJ.net

そういう俺はアルピニストの黄色を探している。

626 ：底名無し沼さん：2016/03/07(月) 00:05:49.19 ID:N6ZEt9Qv.net

野口健かよ!w

627 ：底名無し沼さん：2016/03/07(月) 02:50:53.45 ID:rR5lVgPH.net

荻野なずなとお揃いか

628 ：底名無し沼さん：2016/03/07(月) 09:58:44.61 ID:b/wXf1s9.net

なずなは良いとして、野口とお揃いは嫌だな。

629 ：底名無し沼さん：2016/03/08(火) 20:00:19.62 ID:b/DNx3dQ.net

プリムスのバーナー、イータスパイダーを持って日帰り登山しようと
思っているのですが、グレゴリーのz30に入るでしょうか？
直径16センチぐらいの円筒形なのですが、z35ぐらいじゃないと無理ですか？

630 ：底名無し沼さん：2016/03/08(火) 20:22:49.50 ID:juqjldlD.net

ムリぽ

631 ：底名無し沼さん：2016/03/08(火) 20:47:37.80 ID:TvwengNA.net

径より厚さ12cmがきびしい、むりやりならZ30 でも入らないことはない。
Z30は下のほうからメインの部屋を開けれるファスナーがなくてZ35より不便

Z40=1300g Z35=1250g Z30=1080g
重さが気にならないだっらZ40にしたほうが安心では
Zシリーズはほかのと比べて内容量がすくなく感じる(たくさんはいらない）ので

背中とバックパックの間に空間を開けてないタイプだったら35Lで余

632 ：底名無し沼さん：2016/03/08(火) 20:49:03.95 ID:TvwengNA.net

途中でした、(失礼）

35Lで余裕で入りそうだけど

633 ：底名無し沼さん：2016/03/08(火) 21:12:01.12 ID:juqjldlD.net

グレリゴーは全部ちっさいを(~_~;)

634 ：629：2016/03/08(火) 21:48:02.83 ID:k28qTLzn.net

ありゃ、そうですか。たしかに重さが気になりますが、ちょっと
z40で検討してみます。ありがとうございました。

635 ：底名無し沼さん：2016/03/08(火) 22:33:16.29 ID:PDJO+5jJ.net

山でのサブザと普段使い用にベルテ25注文した！届くの楽しみなんじゃ^〜

636 ：底名無し沼さん：2016/03/08(火) 23:04:08.63 ID:nFeL55JB.net

30リットルくらいでおすすめグレゴリーある？
ミレーかケストレル28あたりと比較的してるんだけど

637 ：底名無し沼さん：2016/03/08(火) 23:38:44.18 ID:Tn21NKjT.net

Z

638 ：底名無し沼さん：2016/03/09(水) 12:00:39.29 ID:1lAIWt+8.net

12月に注文したバルトロ65ネイビーが未だ届かない

639 ：底名無し沼さん：2016/03/09(水) 12:04:25.12 ID:jJhs4tLf.net

盆休みには届くだろ

640 ：底名無し沼さん：2016/03/09(水) 12:23:46.09 ID:7MexMvPx.net

9月の連休明けには届くと思う

641 ：底名無し沼さん：2016/03/09(水) 13:43:00.53 ID:tXHwepdq.net

忘れてるんだろ

642 ：底名無し沼さん：2016/03/09(水) 14:39:53.12 ID:K3Rm7re7.net

どこにもバルトロ無いから海外で買おうとしたらパスポートのコピー送れと…
無いから早く買えるようにしてくれ

643 ：底名無し沼さん：2016/03/09(水) 15:13:18.22 ID:tM7TydhZ.net

>>940

俺が６万円で売っちゃろか？

644 ：底名無し沼さん：2016/03/09(水) 15:14:00.53 ID:tM7TydhZ.net

安価ミス…orz

>>642

645 ：底名無し沼さん：2016/03/09(水) 15:29:05.83 ID:bOJuZUSt.net

>>642
俺、パスポートいらなかったよ。
いる人といらない人の差って何だろうね。

646 ：底名無し沼さん：2016/03/09(水) 16:34:13.15 ID:WawzXHgK.net

>>645
使ってるクレジットカードの信用じゃない？

647 ：底名無し沼さん：2016/03/09(水) 17:25:57.36 ID:B5vHvrSy.net

自分は米アマ購入代行利用して
カタログ落ちのセール品買った。
手数料送料等全て込みで日本のセール価格とほぼ同額だった。

648 ：底名無し沼さん：2016/03/09(水) 18:16:15.25 ID:JmGCPDM/.net

Trekkinnなら3日くらい無視してると買えるようになってるぞ

649 ：底名無し沼さん：2016/03/09(水) 18:38:56.88 ID:y/pIJP5e.net

通販でパスポート？
そんなもん要求されたことないわ

前にカードの枠(300万)超える買い物
した時に電話きたくらいだな

650 ：底名無し沼さん：2016/03/09(水) 19:38:21.18 ID:ASvWupYN.net

paypal使おうぜ

今期のバルトロは4月から入荷開始らしい

651 ：底名無し沼さん：2016/03/09(水) 21:27:29.64 ID:K3Rm7re7.net

trekkinnだったんだけど証明証無理て返信したら発送の準備になってた
4月入荷ならもうちょい待ってたのに…

652 ：底名無し沼さん：2016/03/09(水) 23:30:47.83 ID:dPJfiTmn.net

paypalは証明書送らされたわ
10万でなに買えっつーんだよ

653 ：底名無し沼さん：2016/03/09(水) 23:52:39.86 ID:3ai26i0P.net

PayPalで？
詐欺じゃね？？

654 ：底名無し沼さん：2016/03/10(木) 05:47:36.10 ID:USNk8YHl.net

ペイパルでそんな事あるかな？
最近使ってないけど

655 ：底名無し沼さん：2016/03/10(木) 06:06:16.89 ID:suZgQ9SV.net

Paypalもあるかもしれんがその店がってことだったんじゃね

656 ：底名無し沼さん：2016/03/10(木) 16:58:55.91 ID:kZwmKCau.net

何かデザインに違いはあるのかな

657 ：底名無し沼さん：2016/03/11(金) 04:50:14.78 ID:v8PTsTb6.net

ちゃうちゃう
paypalは10万以上の決済するには
一度証明書だして承認とるのよ
承認とれたら後は大丈夫

658 ：底名無し沼さん：2016/03/11(金) 12:05:19.08 ID:fbUkbEkJ.net

パトス買いたいんだけど、ブラックかなり品薄だな
密かな人気？

659 ：底名無し沼さん：2016/03/11(金) 12:12:21.02 ID:rhk0V7Co.net

新ボーダーが良さそう
ところで街用のプロダクトは山と比べてぱっとしないな
かっこいいというか可愛い系のデザインが多い気がする

660 ：底名無し沼さん：2016/03/13(日) 12:29:41.89 ID:fHkGGSK3.net

バルトロについて教えて欲しいのですが、メインポケットの紐の絞り方がイマイチわかりません。強引に引っ張れば閉まりますが、直ぐに紐が切れそうですが、それが正解でしょうか。

661 ：底名無し沼さん：2016/03/13(日) 14:11:31.50 ID:oqnzMNFo.net

俺もそれ知りたい。
特につまむようにもなってないし、よく分からんまま使ってる。

662 ：底名無し沼さん：2016/03/13(日) 14:16:13.63 ID:E63jr3vm.net

>>660
メイン気室の？なら留め具を持って紐引っ張れば閉まる、留め具を引っ張れば開く

663 ：底名無し沼さん：2016/03/13(日) 16:01:06.15 ID:+BeB/3ot.net

>>662
メイン気室です。
閉める時は、留め具についてる黒い紐を上に引っ張りつつ、黄色い紐を引っ張るという認識であってますかね？かなり大変なような。。
http://imgur.com/cdWIjBC

664 ：底名無し沼さん：2016/03/13(日) 16:18:19.71 ID:NGzxZogF.net

>>663
留め具を上に引っ張る必要はないよ、持つだけで

665 ：底名無し沼さん：2016/03/13(日) 16:33:39.45 ID:+BeB/3ot.net

>>664
紐が擦り切れそうで怖いですが、そのまま引っ張るのが正解なんですね。ありがとうごさいました。

666 ：底名無し沼さん：2016/03/13(日) 17:23:06.94 ID:/2MKuwhe.net

摩擦熱でる勢いで引っ張らなければ
大丈夫だろ。

667 ：底名無し沼さん：2016/03/13(日) 18:40:03.30 ID:1Lkdsbeb.net

留め具は持たなくても紐だけ引っ張ればいいタイプでは

668 ：底名無し沼さん：2016/03/14(月) 07:08:52.11 ID:CaYz38Fo.net

>>667
紐だけ引いても閉まらんよ

669 ：底名無し沼さん：2016/03/14(月) 07:11:29.15 ID:7mYiYzWn.net

コツがあってちょっと上向きに引っ張れば紐だけでOK

670 ：666：2016/03/14(月) 18:04:27.48 ID:CaYz38Fo.net

>>669
うおおお、簡単に閉まったよサンクス！
買って1年無駄にした気分ｗ

671 ：底名無し沼さん：2016/03/14(月) 23:10:02.50 ID:gH5F87dW.net

trekkinnからのバルトロ届いた！
手数料や税金2000円くらいと思ってたのに結構かかった…
ハイドレーションバックは取り付けたままで二気室として使う方が多いのかな？

672 ：底名無し沼さん：2016/03/15(火) 00:56:04.88 ID:FkZxG9+H.net

z40のメイン気室、フロントポケット、スタッフポケットっていう構成がかなり使いやすいなーと思ってるんだけど
刷新したzuluはどんな感じなのかね
zuluのフロントの横っ側にあるジップはどこに繋がってるんだろ

673 ：底名無し沼さん：2016/03/15(火) 17:18:53.71 ID:3zVc8aYk.net

コンパス30を買おうか迷ってる。タウンユースに向いてるかな。もう少し安ければ即決なのに…。クーポンとか安く売ってる場所しってる人いない？

674 ：底名無し沼さん：2016/03/16(水) 07:07:36.54 ID:CJ+dShGX.net

スタウト35のオレンジのM、やっとこさ入手しました…
底を絞れるから荷物少なくても形があまり変わらなくて嬉しい
青も黒も良いけど、オレンジはツートンカラーが目を引く
色々ザックは買ったけど、グレゴリーは1つは買うべきですね

675 ：底名無し沼さん：2016/03/16(水) 11:15:38.74 ID:nJZFs4Yl.net

伸縮素材使ってる部分が全部だめになってきた
捨てるしかない
昔はこんな劣化しやすい素材を安易に使わなかった

676 ：底名無し沼さん：2016/03/16(水) 12:47:25.49 ID:IRn+OWZU.net

メーカーとしては10年も問題なく使われると困るので

677 ：底名無し沼さん：2016/03/16(水) 13:03:56.52 ID:fNGhVuOD.net

2016モデルってまだ揃わないのかね
例年、各色サイズ入荷するのって４月以降だっけ？

678 ：底名無し沼さん：2016/03/16(水) 14:23:52.70 ID:O88UTZZ4.net

ぼつぼつ入荷を始めてはいるようだが揃うのはそんなもんだろね
Salvoとsulaは日本では扱わないのかも

679 ：底名無し沼さん：2016/03/16(水) 15:28:27.53 ID:pTDhiPmY.net

ズール30見てきたよ
180の俺にはどうにも背面長が合わないから見送りだけど、機能的にも見た目もすごく良かった

680 ：底名無し沼さん：2016/03/16(水) 16:10:34.85 ID:2xoNBQCp.net

z30は背面長のサイズ選べたけど、ズール30はどうなの？

681 ：596：2016/03/16(水) 16:20:25.24 ID:pTDhiPmY.net

>>680
すまん、石井スポーツではワンサイズと言われたが、HP確認するとサイズ展開あるな。。

682 ：底名無し沼さん：2016/03/16(水) 17:00:04.17 ID:kW8uYFew.net

>>671
実際に関税等でいくらかかりました？

ちょうど買おうかなと考えていたところなので。

683 ：底名無し沼さん：2016/03/16(水) 20:22:05.32 ID:UMxuQ6zE.net

>>682
探したけど棄てたみたい…
確か3200円ほど
本体25000円くらいでも送料とかいれたら38000円近いから2016年モデル出る4月まで待った方が良いよ
ヤフーとかならポイント入れてどっこいどっこいだろうし

684 ：底名無し沼さん：2016/03/16(水) 21:01:29.77 ID:V9ACrZVN.net

>>674
おお、どこで手に入れました？

685 ：底名無し沼さん：2016/03/16(水) 21:03:06.66 ID:UXzbH7gd.net

廃盤だったからとりあえず確保したZ30が届いた
試しに背負ってみたけど良い感じ
いやー、夏が楽しみだわ
http://i.imgur.com/bXwL9KW.jpg

686 ：底名無し沼さん：2016/03/16(水) 21:06:16.36 ID:CJ+dShGX.net

>>684
ネットです、楽天ですよ
春から在庫出てくる気はしますが、見た瞬間ポチッてしまいました
初夏に石井で試着した時に買えば良かったのに、次週買うと決めたら売り切れで、結局今ですよ

687 ：底名無し沼さん：2016/03/16(水) 21:17:54.50 ID:UjPx0q6e.net

バルトロの背負い心地は最高なんだけど
後ろに持っていかれる感じがきになる
対抗馬は何になるだろう

688 ：底名無し沼さん：2016/03/16(水) 21:39:33.71 ID:V9ACrZVN.net

>>686
いいなぁ

689 ：底名無し沼さん：2016/03/16(水) 22:38:44.22 ID:u2hifk8V.net

>>687
俺は全く最高と思えないんだよなぁ、、、
ドイターの肉厚なショルダー＆ウエストの
ベルトの方がしっくり来る。

690 ：底名無し沼さん：2016/03/16(水) 22:53:33.40 ID:yzCQ4+6Q.net

>>687
俺はBDのエレメントの方がしっくりきてる

691 ：底名無し沼さん：2016/03/17(木) 12:13:15.23 ID:jugUradE.net

>>683
レスありがとうございました。

ああ、やっぱりいい値段しちゃいますよね。
以前ペツルのヘッデンは国内のほば半額（関税もつかなかった）で買えたものなので。

円高傾向なので、アドバイス頂いた4月以降に購入に踏み切りたいと思います。ありがとうございました。

692 ：底名無し沼さん：2016/03/17(木) 19:28:45.43 ID:gM9gYoYU.net

テクニカルフィッティングディーラーで75?購入する場合
背面長M、肩ベルトM、腰ベルトS
この様に初期状態のベルト組み合わせを変更しても
追加料金無しで購入できるのでしょうか？

693 ：底名無し沼さん：2016/03/17(木) 22:08:35.83 ID:c/ZVlAzS.net

出来ます
正規代理店なら取り寄せて交換もできる。もちろんタダ。

694 ：底名無し沼さん：2016/03/18(金) 06:32:54.77 ID:YaFUkg34.net

ありがとうございます
16モデル入荷したら確保してきます

695 ：底名無し沼さん：2016/03/19(土) 08:31:42.06 ID:ES4tqxON.net

スピアー復活するね！！

696 ：底名無し沼さん：2016/03/19(土) 08:52:00.65 ID:jXY9SOTI.net

グレゴリー東京ストアでsalvoが入荷しているみたいだけど２４Ｌの価格わかる人いないかな
安かったら買いにいきたい

697 ：底名無し沼さん：2016/03/19(土) 09:07:17.31 ID:2UE3eP1k.net

GO OUTでスピアーシリーズの復刻を知り
心待ちにしているのですが、名古屋(又は東海)で
すでに入荷してるお店ってあるのでしょうか？
自分で見て回った限りまだどこにも置いてなくて。

698 ：底名無し沼さん：2016/03/20(日) 21:19:56.11 ID:hGkEc0OG.net

スタウト35よりもズール35のほうが最大積載重量が重いのが不思議。

699 ：底名無し沼さん：2016/03/20(日) 22:14:17.15 ID:4mA3k7oV.net

丈夫になったってことかね？

700 ：底名無し沼さん：2016/03/20(日) 22:43:56.57 ID:0+pOCGm4.net

素材の改良があったとかか

701 ：底名無し沼さん：2016/03/21(月) 20:23:31.66 ID:TXGgfMXp.net

ズール35が入荷してたから見てきたけど、色が地味ですね。
背面空間はZよりも少し小さくなってるし、背面パッドもZのほうが良かった。
Zをセールで買うべきだったと後悔した。
スタウトは入荷しても、すぐなるくらい人気があるらしい。

702 ：底名無し沼さん：2016/03/21(月) 21:01:51.69 ID:6fX4mB3T.net

Z35はまだ安売りで手に入る可能性あると思うよ。楽天やヤフーでも在庫ありいっぱいあるし。

703 ：底名無し沼さん：2016/03/21(月) 21:12:28.51 ID:PGEMhFdn.net

まだサムソナイトにも在庫あるから大丈夫
取寄せられる

ズールはハーネスが強くなってる(感じ)

704 ：底名無し沼さん：2016/03/22(火) 04:03:21.45 ID:ClngfBQV.net

背面空間は小さくて済むならその方が湾曲少ないメリットはあるんじゃないか
1世代前、2013年までのZに近い感じかな

705 ：底名無し沼さん：2016/03/26(土) 08:01:40.66 ID:geBENj56.net

ベルテとサルボで迷うな
サルボはギアループ無いのが気になる

706 ：底名無し沼さん：2016/03/26(土) 16:32:32.20 ID:3z3AOKk2.net

ザックはちゃんとショップで買おう！って決めてたのに、今日Ｚ30の青をポチってしまった・・・

初心者ですがグレゴリーデビュー、よろしく願いします！
使い方とかわからないことがあったらここでまた質問させてください

707 ：底名無し沼さん：2016/03/26(土) 17:24:10.92 ID:P12DD0ez.net

ようこそZ戦士の世界へ

708 ：底名無し沼さん：2016/03/26(土) 18:06:43.64 ID:Z42CM2ur.net

ドラゴンボールのありかを言え

709 ：底名無し沼さん：2016/03/26(土) 18:37:58.60 ID:cHTl33OC.net

YOUの股間についてるぞ

710 ：底名無し沼さん：2016/03/26(土) 19:22:20.19 ID:Ze5eR2lu.net

>>706
秘密のベルクロ（マジックテープ）を見つけて悩むべし

711 ：底名無し沼さん：2016/03/27(日) 20:39:38.55 ID:cug4FdLP.net

2016年モデルの公開って正確な日付はまだわからないのかな？

712 ：底名無し沼さん：2016/03/27(日) 20:49:17.60 ID:6GU3JygA.net

2016/04/01

713 ：底名無し沼さん：2016/03/27(日) 20:58:57.03 ID:ppDp8g0R.net

海外だとズールの35Lと40Lでもモスグリーンあるのね

714 ：底名無し沼さん：2016/03/28(月) 01:19:32.22 ID:IP+3tl6R.net

スタウトのモハベカモ仕様・・・背負えます？ｗ

715 ：底名無し沼さん：2016/03/29(火) 19:27:59.05 ID:S4cvEJEZ.net

スタウトを背負ったままのサイドポケットのアクセスは最悪なのですが
ズール４０や３５はどんな感じですか？

716 ：底名無し沼さん：2016/03/29(火) 20:47:31.15 ID:rW/OkB5A.net

俺の旧Zもなんとか可能だけど取りやすくはない
グレゴリーはそういう使い方を想定してない感じだね
横ポケは深くしてこぼれ落ち防止優先

背負ったままならカリマーのは浅くて取り出しやすいし、オスプレーとかが出してる二つ穴形式もある

717 ：底名無し沼さん：2016/03/30(水) 02:10:25.28 ID:Rg0PDfHl.net

グレゴリーもバルトロは専用ボトルポケットあるもんな
Zは取り回しやすい軽量モデルだしあえて付けてない感じだね
まぁどちらにせよ日帰りならハイドレ使うし個人的には今のポケットの方がありがたいな

718 ：底名無し沼さん：2016/03/30(水) 17:28:16.60 ID:N0368kts.net

諸先輩方に質問です
Z35とスタウト35の違いはなんなんでしょう？
値段もずいぶん違うようですが

今Z35を買うよりスタウト35を待ったほうがいいでしょうか

719 ：底名無し沼さん：2016/03/30(水) 18:25:22.39 ID:e5q+v1GE.net

z,zuluシリーズは背面にメッシュを張ってザックと背中に空間を作ることで通気性を良くしている(ベンチレーテッドパック)
stoutは背面が通常のザックと同じように密着する
誤解を恐れず云うとz,zuluは夏期、stoutは冬季に向いている
しかしどちらのモデルもオールシーズン使えるのは間違いないから分からない内は安い方で問題ないかと
ちなみにzが安いのはセールだからだと思うけどstoutは結構値上げしたのかな？

自分はz40愛用していているけど短所をあげるとしたらメッシュを張るために湾曲した背面が原因で
サーモスやコッフェルなど硬質なものがパッキングしずらい
その点zの後継モデルのzuluでは湾曲が緩やかになっているので問題は解決していると思う

720 ：底名無し沼さん：2016/03/30(水) 18:52:51.58 ID:si6T+9y3.net

zは自立しないから
どこかに立てかけないと倒れる。

721 ：716：2016/03/30(水) 18:55:47.21 ID:N0368kts.net

>>719
おお〜、さっそくありがとうございます！
初グレゴリーということもあるので今回はZ35にしてみようかと思います
この先慣れてきたら装備の増える冬用にスタウト40くらいを追加してみます
アドバイスありがとうございました！

722 ：底名無し沼さん：2016/03/31(木) 02:47:23.36 ID:dg+D3Ekm.net

スタウトはピッケルループ小さすぎ。
設計思想からして冬季向けとは思えない。

723 ：底名無し沼さん：2016/03/31(木) 03:03:25.87 ID:hViJVJhW.net

ええ？定番っぽく言われてるけど

724 ：底名無し沼さん：2016/03/31(木) 03:15:30.84 ID:q1Yy7MZe.net

>>719が誤解を恐れずに書いてしまったから文面をそのまま受け取って誤解した人による混乱が始まったようだな
説明するのに喩え話で書くからそうなる

725 ：底名無し沼さん：2016/03/31(木) 05:29:27.68 ID:h4mY090n.net

スタウトは冬季ってか通年向きだな
冬季っていっても色々あるし
ピッケル使うような積雪期向けはブラックダイヤモンドやミレーでいいよ

726 ：底名無し沼さん：2016/03/31(木) 05:39:55.25 ID:q86TLk3W.net

>>722は冬季ではなく雪山向けと言うべきだったね
であればグレゴリーのラインアップの中ではベルテとかアルピニストとかデナリとかが向いてる

727 ：底名無し沼さん：2016/03/31(木) 08:09:43.30 ID:RTAzwjt3.net

ガチ厳冬期に最適じゃぁ夏山に不便だからな
残雪期を含めた通年用で、日帰りからテント泊まで色々使いたい
夏限定だとZシリーズのメッシュに劣るし、長期縦走には設定重量超えてしまうけど、色々使いたい
といいつつ日帰り用25Lを物色はじめました

728 ：底名無し沼さん：2016/03/31(木) 08:11:48.75 ID:dg+D3Ekm.net

>>725-726
全くその通りだわ。すまんかった。

でもその割に立派なディジーチェーン付いてて、なんかチグハグなんだよなぁ、スタウト…

729 ：底名無し沼さん：2016/03/31(木) 09:29:07.89 ID:46+JuTjC.net

すまん717だけどベンチレーションは夏季の方が恩恵を感じやすいから夏向きと書いてしまった
どちらかを持っていればなんの問題もないし偏向的な書き方をして混乱させて申し訳ない

730 ：底名無し沼さん：2016/03/31(木) 10:09:42.13 ID:J6r4daCD.net

>>728
いいとこ取りと言い給え

731 ：底名無し沼さん：2016/03/31(木) 14:06:32.14 ID:q86TLk3W.net

>>728
Zuluにも本当はデイジーチェーン付けたかったけど、これ以上重心を遠くする要因は自重した
Stoutはその心配が比較的軽微だから残した
と解釈してるけど真相は不明

732 ：底名無し沼さん：2016/04/01(金) 13:02:56.10 ID:vk3xDdrs.net

>>721
ターギー45使ってるけど冬用におすすめだよ

733 ：底名無し沼さん：2016/04/01(金) 22:33:10.83 ID:usHeDeid.net

>>732
何がどうおすすめか、書けよ。

734 ：底名無し沼さん：2016/04/01(金) 22:42:42.14 ID:K+6zVgfB.net

>>733
ggrkssss!
jjkky,hgdbksbkhk!!
427!!!

735 ：底名無し沼さん：2016/04/01(金) 22:46:41.55 ID:WP1o/Dtj.net

何かこう
たぎってくる感じで
ターギーだけに

736 ：底名無し沼さん：2016/04/02(土) 08:40:48.64 ID:Fe4Vuxf2.net

>>733
雪は少な目だけど気温が低い道東で使ってる俺の感想なので参考になるかわからんけど書くわ
・背中が寒くない
馬鹿みたいな感想だけどザックは防寒具になる
Z40だと寒いと思う
・背負い心地が良い
買うときアルピニストと迷ったけどこっちの方が断然背負い心地が良かった
Z40と比べてもこっちの方が疲れない
冬の日帰り登山はスノーシュー、アイゼン、ピッケル、スコップ等の金属の重たい物を背負って10キロ以上の重さになるけど全然重たさを感じない
・多機能
バックカントリー用なのでスノーボードやスキーをつけるためのストラップ類が色々ついてる
アルピニストみたいなアイゼンケースはないけどポケットがでかくてスコップとか色々しまえる
外側にはスノーシュー、ストック、ピッケル(2本まで)、スコップの柄とかを同時に装着できる
・素材が良いと思う
スノーシュー(ライトニングアッセント)を外付けしてても丈夫なので傷がつかない
背面パッドの雪がこびりつきにくい
・その他
真冬はどうせ凍るから使わないけどハイドレーションの管をショルダーストラップから出し入れできてしかも断熱されてる

737 ：底名無し沼さん：2016/04/02(土) 10:35:22.86 ID:EfNXzxA2.net

>>736
どうもすみせんでした。
ありがとうございます。

738 ：底名無し沼さん：2016/04/02(土) 12:35:35.25 ID:YRj7KWBV.net

うわぁ
大寒波襲来じゃあ
余計な事しやがるなぁ

739 ：底名無し沼さん：2016/04/02(土) 12:39:20.18 ID:l4dDzZx7.net

いかん、カモ柄が欲しくなってきた

740 ：底名無し沼さん：2016/04/02(土) 12:45:23.91 ID:nfgDkyOx.net

>>738
雪がグズグズよりも締まって歩き易くて良いじゃないか

741 ：底名無し沼さん：2016/04/02(土) 13:53:36.20 ID:dD/AU/Yp.net

>>736
これ読むと環境の違いはかなりあるなと解って面白いな

こっちは東京だけど、日帰りでアックスやスノーシューが必要な山が無いからそのくらいのサイズの積雪期用ザックは出番ないんだよな
そういう山に行くとなるとそれなりの山しかないくて、テントとか一式必要だからデカイザックになる
あと、こっちは冬季でも気温が高いから日帰りならZ30でも寒くない(むしろ涼しい)

北海道とか長野の人が羨ましいなー

742 ：底名無し沼さん：2016/04/02(土) 14:08:08.04 ID:Fe4Vuxf2.net

>>741
スレ違いになるからあまり語らない方がいいけど北海道は本州と1000メートル山の気候が違うと言われてて登山口から1時間も歩けば森林限界を超えてしまうような山もあって気持ちいいよ
ぜひ登りにおいで

743 ：底名無し沼さん：2016/04/02(土) 16:46:06.16 ID:WuzEBNu+.net

山で新zulu背負ってる人を見かけた
商品画像で見るより実物はかっこよく見えた。以前は変なデザインだなぁと思ってたけどアリかも

744 ：底名無し沼さん：2016/04/02(土) 17:39:06.17 ID:x8GPr24h.net

新zuluのモスグリーンが量産型ザクのカラーリングに見えてしまうんだけど
俺だけかな？

745 ：底名無し沼さん：2016/04/02(土) 18:59:05.59 ID:cXwNMqED.net

ザックだけにな

746 ：底名無し沼さん：2016/04/02(土) 19:24:50.31 ID:YRj7KWBV.net

お前の話はつまらん

747 ：底名無し沼さん：2016/04/02(土) 22:30:33.44 ID:HPXWa4+L.net

俺のライフスタイルだと
夏場のチャリ移動とか
1週間程度の東南アジア旅行に
Z25は最高だと思う。

基本的に荷物持たないほうだから
ほどよい大きさと背面メッシュの
恩恵は計り知れない。

748 ：719：2016/04/03(日) 15:21:18.40 ID:QzHMmhbA.net

みなさんアドバイスありがとうございました、
そして昨日Z35届きました〜！！
じっとしてられなくて2LのPETボトル2本を重りに入れて夜中に近所を歩き回ってしまった♪

とりあえずの疑問

１．メイン気室の巾着を開けて背中側の一番上についている輪っかになった小さな紐とバックルは何に使うものでしょう？

２．表の大きなフロントポケットのフタ側の内側の下のほうの目立たないところにある割りとしっかり目のマジックテープは何でしょう？
隠しポケット？にしては使いにくい位置だし、けっこう謎です

あー、はやくこれで山行きたい

749 ：底名無し沼さん：2016/04/03(日) 16:50:13.36 ID:D5TVWcpC.net

1はハイドレーションで調べるとわかると思う

750 ：底名無し沼さん：2016/04/03(日) 17:16:28.11 ID:KhcnKuv2.net

>>748
２は　ゴムの紐がへたった時に交換できるように、と俺は思ってる。

751 ：底名無し沼さん：2016/04/03(日) 17:26:53.16 ID:K/9tpUrL.net

不審者かｗ

752 ：底名無し沼さん：2016/04/03(日) 17:28:46.55 ID:uPQjcT7p.net

おらのZ40にベルクロついてない…
Z35にはついていない一番外側のフロントポケット(縦ジッパー)と、レインカバーポケット(横ジッパー)の間の雨具入れたりするスペースですよね？

753 ：底名無し沼さん：2016/04/03(日) 17:51:14.06 ID:uNwveQfm.net

パーツ共通化の製造上の都合かよワロタ

754 ：底名無し沼さん：2016/04/03(日) 19:01:10.43 ID:gNHvuZqy.net

>>748
1はハイドレの上の部分を引っ掛けるとこだな

755 ：底名無し沼さん：2016/04/03(日) 23:26:54.43 ID:gycTI17K.net

汗汚れが目立ってきたＺ35
洗濯機にぶち込んで
手洗いコースで洗ったが
案外平気なもんだな

756 ：底名無し沼さん：2016/04/03(日) 23:54:02.07 ID:+RLIFuLE.net

ネット二重にして洗ったりもしたけど、基本的には浴槽で踏み洗いしてるな
綺麗に見えても洗ってみると水の汚れっぷりが凄い

757 ：底名無し沼さん：2016/04/04(月) 08:24:05.39 ID:6QAK8gA3.net

>>755
お、偶然
俺も昨日Z35洗ったわ
洗濯機じゃなく風呂で押し洗いだけど

758 ：底名無し沼さん：2016/04/04(月) 21:41:59.93 ID:gpkhMDHf.net

ザックは風呂で押し洗いってのが定番みたいだけど
洗った後、しっかりすすげてないような気がするのは俺だけやろうか

759 ：底名無し沼さん：2016/04/04(月) 23:04:41.90 ID:U5sUmVGL.net

洗濯機入れる時はワイヤーフレームはそのまま？
ネット何重かに重ねないと当たり悪いと
すり切れて破るような気がする

760 ：底名無し沼さん：2016/04/04(月) 23:20:55.80 ID:YrvVTi2B.net

すすぎは風呂でも1回やれば足りる感じ、念押しで2回ってとこかな
フレームは基本的には外せないので洗い方問わずそのまま

761 ：底名無し沼さん：2016/04/05(火) 02:03:34.85 ID:yzPSh7oN.net

やっぱ外せないのか−。
なんかで包んでからネットだな。
手洗いはめんどっちいw

762 ：底名無し沼さん：2016/04/05(火) 05:16:33.07 ID:UPf5iLjc.net

コインランドリーの乾燥機はコーティング傷めかねないからおすすめしない
あとニクワックスとかで撥水処理すると滑りがよくなりすぎて各種長さ調節が緩むおそれがある

763 ：底名無し沼さん：2016/04/05(火) 15:01:23.48 ID:beKFqbxn.net

浴槽で洗うと汚れ具合が見えて
おお！意外と汚れてんなー！wってなる
安物ならいいけどグレゴリーは洗濯機や乾燥機でグルグルは勿体無くてできない。

764 ：底名無し沼さん：2016/04/05(火) 16:46:09.23 ID:+9QN1KFQ.net

zシリーズ安いやん

765 ：底名無し沼さん：2016/04/05(火) 20:11:03.28 ID:f9R0+X+E.net

zとzuluで迷うわ

766 ：底名無し沼さん：2016/04/05(火) 21:35:36.39 ID:AEHC7ara.net

Zuluの黒赤めっちゃかっこいいじゃん
パッキングもしやすくなってるみたいだし。

767 ：底名無し沼さん：2016/04/05(火) 21:46:14.48 ID:phA3cmX9.net

背中の空洞が狭くなってるからね
基本の形はあんまり変わってない
Z自体いいデザインだったから当然使いやすい
はず

768 ：底名無し沼さん：2016/04/05(火) 21:50:39.72 ID:/gaisSfi.net

背中の空洞は重要
俺はよく地図や手袋を挟んでいる

769 ：底名無し沼さん：2016/04/05(火) 21:50:49.55 ID:MaGw4jIs.net

ズールは写真より実物見るべき
カッコよかった

770 ：底名無し沼さん：2016/04/05(火) 23:13:23.87 ID:TUZbLcUJ.net

>>695
>>697
俺も待ってるんだがまったく音沙汰なしだな
海外サイトでも見ないしまだまだ先なのかと思ったらアマゾンに一件だけあったりな

771 ：底名無し沼さん：2016/04/06(水) 01:46:21.03 ID:ITGbxTjT.net

とりあえずZOZO にウエストバッグはあるぞ。残り数点、ほしい奴は急げ。おれはリーコンパックが出るまで待つけどな！

772 ：底名無し沼さん：2016/04/06(水) 01:58:03.27 ID:6Nr1qq7l.net

>>770
検索すると福岡にあるA&Fのブログ記事は
出てくるものの、公式オンラインストアには
情報無し。
3月30日から順次出荷開始との情報も
あったけど、結局ガセネタだったか。

773 ：底名無し沼さん：2016/04/06(水) 07:29:18.38 ID:a7ZgIMfa.net

ズール全然物がないぞ
俺はLサイズがほしーんだよ！

774 ：底名無し沼さん：2016/04/06(水) 07:40:32.84 ID:Szzahd7I.net

さかいやにはあったよスピアー

775 ：底名無し沼さん：2016/04/07(木) 00:07:22.72 ID:XAZc7tqh.net

>>774
情報サンクス。
さかいやの無い地方民はつらいよ…。
さかいやのネットショップには残念ながら掲載無し。

ちなみにさかいやにあったのはリーコンパックでしたかね？
探してるのは寸胴型で見た目容量30リットル位のザックなんですが。

776 ：底名無し沼さん：2016/04/07(木) 06:57:55.44 ID:deLHFpPE.net

>>775
リーコンだったな
神田の店舗

スピアーも日本ライセンスかね
カタログに無いしデイパックと同じ感じする

777 ：底名無し沼さん：2016/04/07(木) 11:56:59.08 ID:gsYEzS5S.net

バルトロの新型まだかな
GWまでに欲しい

778 ：底名無し沼さん：2016/04/07(木) 12:10:13.54 ID:U1alvLzX.net

>>777
オレもバルトロ欲しくて今在庫確認したら、全滅。
どこも入荷予定は未定だと。
新型なんか夢のまた夢だよ…

779 ：底名無し沼さん：2016/04/07(木) 12:21:23.86 ID:+K3Mgh6u.net

バルトロって去年モデルチェンジしたばかりじゃなかった？

780 ：底名無し沼さん：2016/04/07(木) 15:28:01.75 ID:bXt1rfWB.net

バルトロ75買いました！
ネイビーブルーが欲しかったけど
在庫切れでシャドウブラックにしました。
キャンプ楽しみ。

781 ：746：2016/04/07(木) 15:40:40.45 ID:EJI6UWwS.net

亀で申し訳ありません、みなさんありがとうございました〜m(__)m
１はあのホースで水をチュウチュウするやつでしたか、なるほど
２は>>750さんの言うようにメンテナンス用と考えると納得ですね

782 ：底名無し沼さん：2016/04/07(木) 16:07:42.97 ID:+233sxzb.net

>>773
ズールLマジで通販じゃ全く無いな。
売れてるのか、もしや

783 ：底名無し沼さん：2016/04/07(木) 16:27:45.64 ID:2A5ifYyb.net

>>782
Zulu55のL欲しかったけど、待ちきれなくてZ55Lの3割引買ってしまった。
Lサイズってそもそも入荷少ないのかね。

784 ：底名無し沼さん：2016/04/07(木) 17:15:56.53 ID:vR/NsSU2.net

Lサイズって51〜56cmだからな
ちゃんと計ればそこまで長い人は少ないから取り扱いも少ないだろうね

785 ：底名無し沼さん：2016/04/07(木) 18:59:20.88 ID:Qfwm3RAS.net

>>780
おめでと
俺もネイビー欲しかったけど黒にしたわ

2016年モデルは色違いだと信じたい…
でもこれだけ遅くなってるてことは不具合みたいなのあったんかな

786 ：底名無し沼さん：2016/04/07(木) 19:10:40.86 ID:3pDsAQ29.net

https://issuu.com/delucasaurus/docs/gmp_fa16_supplemental_digital

前に貼ってあったろ
2016のカタログ

787 ：底名無し沼さん：2016/04/07(木) 20:36:53.39 ID:0eKrhrZD.net

グレゴリーのLってって身長180cmオーバー以上の巨人用だぞ？
180ジャストぐらいならまだMで良いかもな。

788 ：底名無し沼さん：2016/04/07(木) 21:06:23.92 ID:5XD9TIUB.net

180以上で悪かったな

789 ：底名無し沼さん：2016/04/07(木) 21:09:11.63 ID:c2dEnQGH.net

180です、Lでございます

790 ：底名無し沼さん：2016/04/07(木) 21:10:47.78 ID:5F6lE07B.net

>>787
１８０で巨人呼ばわりかよこのやろう

791 ：底名無し沼さん：2016/04/07(木) 21:10:54.46 ID:NukhOSpC.net

183cmでLサイズだけど、最近は180以上多い気がするけどな
中年の世代には巨人か

792 ：底名無し沼さん：2016/04/07(木) 21:12:38.29 ID:TSB8wLtJ.net

188cmです。
バルトロ65のLを購入予定です

793 ：底名無し沼さん：2016/04/07(木) 21:33:59.78 ID:elrJgJSR.net

>>787
http://www.gregory.jp/fit/Gregory_Fit_Philosophy
身長はさほど関係ない
因みに俺は179cmで46cm

多分ちゃんと計ってないだけで、背面長51cm以上の人は殆ど居ないと思う

794 ：底名無し沼さん：2016/04/07(木) 22:01:50.15 ID:uKuhsibV.net

欧米の180超と国産180超の違い

国産は顔と胴が長い

795 ：底名無し沼さん：2016/04/07(木) 22:04:17.60 ID:0eKrhrZD.net

>>793
そうか、さほど関係なかったか。
しかしL買ってルーズに背負ってる人が多いからな。
そのルーズな感じがデフォだと思い込んでるんだと思う。
性能を発揮すればこそ、疲れない良いザックになるんだけどな。

796 ：底名無し沼さん：2016/04/07(木) 22:18:42.65 ID:nYTsj7c0.net

身長171cmの痩せ形で背面長53cmだと、全く合うザックがないですね。
グレゴリーのLは背面長はピッタリだけど、ショルダーベルトが長すぎる。
オスプレーのMLは背面長はピッタリだけど、ウエストベルトが締まりきらない。
仕方なしに他社の背面長50cmのを使用するしかない。
グレゴリーのMだとショルダーベルトの付け根がかなり下になりますね。

超胴長短足だと、電車のロングシートに深く腰掛けて背筋を伸ばすと、着席者を見下ろすことが出来ます。

797 ：底名無し沼さん：2016/04/07(木) 22:37:42.45 ID:ktAGCZof.net

>>796
LのザックでMのベルトにすればよかよ

798 ：底名無し沼さん：2016/04/07(木) 22:41:40.03 ID:kg5AKAvm.net

>>793
その体系だとアジアモデルのズボン
すそ短くてツンツルテンになりそう

799 ：底名無し沼さん：2016/04/07(木) 22:44:43.39 ID:M25QLVw5.net

確かに身長で決めてかからずに自分のトルソー値は把握しておくのが良い
俺は181/47

800 ：底名無し沼さん：2016/04/07(木) 23:15:24.38 ID:toKimpP6.net

171だけどＺ35のＭで何の問題もないけどな

801 ：底名無し沼さん：2016/04/07(木) 23:32:35.38 ID:4OWkiqKJ.net

ただ店でトルソーはかって欲しいと言っても、はかってもらえたことがない
実際背負ってみてしっくりくるかどうかが大事、むしろ背負ってみて合わないやつ以外は全てオーケー
と4店全てで言われた
グレゴリーショップ行かなきゃだめなの？

802 ：底名無し沼さん：2016/04/08(金) 00:15:10.59 ID:n11+eLKF.net

もの得るのが第一の目的ですし

803 ：底名無し沼さん：2016/04/08(金) 00:21:56.46 ID:27BO11H8.net

エルブレスで聞いたら店のあんちゃんが測る器具出してくれた
好日とか石井とかそういう店ならあるんじゃないかね

804 ：底名無し沼さん：2016/04/08(金) 00:34:30.92 ID:wrDQWxRS.net

モンベルの不慣れそうな若い店員さんに測ってもらったら182/58センチだった
Lでもだめじゃん…

805 ：底名無し沼さん：2016/04/08(金) 00:41:58.59 ID:JBG8Z1bu.net

グレゴリーの正規取扱店(直営、石井とか)なら測定器がある
高い買い物だし自分にあったサイズ買うのを強くオススメする
大型モデル購入を検討してる人は店舗でザックサイズ、ショルダーハーネスサイズ、ウエストベルトサイズを選んで買うと抜群にフィットするよ

806 ：底名無し沼さん：2016/04/08(金) 06:31:47.16 ID:h9K/3sRB.net

180あるけど背面は47位だな、Lはアメリカ基準の巨人用じゃないか

807 ：底名無し沼さん：2016/04/08(金) 12:18:05.66 ID:p0p8wsC0.net

表参道で測ってくればいーじゃん
田舎の奴は知らんけど

808 ：底名無し沼さん：2016/04/08(金) 12:31:15.01 ID:nRO6neZg.net

田舎だけど好日で測ってもらえたな
52だった
Mだと微妙に肩が突っ張る

809 ：底名無し沼さん：2016/04/08(金) 13:00:45.62 ID:eOx6nHLn.net

ほんとに背面長だけで決まるの？いや適当に言ってるだけなんだけど、痩せてる人と体格がいい人で変わってくるとか無いのかな。

810 ：底名無し沼さん：2016/04/08(金) 13:06:50.41 ID:h9K/3sRB.net

背中や肩の筋肉のつき具合や胸板、背筋の厚みなんかでおもいっきり変わるよ。

811 ：底名無し沼さん：2016/04/08(金) 14:57:50.98 ID:znx/lEVt.net

登山始めようかと思ってZ35買ったんだけどハイドレーションシステムってどういう収納すんの？
適当なポケットに入れればいいのかな？どこにも載ってなくてよくわからん

812 ：底名無し沼さん：2016/04/08(金) 15:05:46.40 ID:27BO11H8.net

1.主室？のライトグレーのポケットにハイドレ入れる
2.そのすぐ上のパッチン付きベルトにハイドレ吊る
3.中央上部の三角っぽい穴からホース通す
4.肩パッドのループにホース通す

813 ：底名無し沼さん：2016/04/08(金) 15:25:43.93 ID:znx/lEVt.net

>>812
ありがとう
確認してみます

814 ：底名無し沼さん：2016/04/08(金) 16:14:13.69 ID:GGSA9DeJ.net

>>809
めちゃ胸板あるマッチョだとサイズアップしないと背負えないことあるよ

815 ：底名無し沼さん：2016/04/08(金) 16:48:19.58 ID:f38aQM1Y.net

背面長測ってもらって51と言われてMかLかで悩んでMにした
使っている内にショルダーハーネスの取り付けは下の穴にした方が快適だと分かったから背面長の短いMを選んで正解だったのかな？
今はショルダーハーネスとウェストベルトをSに交換しようか悩み中…

816 ：底名無し沼さん：2016/04/08(金) 17:31:24.34 ID:JBG8Z1bu.net

>>809
背面長でザック本体のサイズ
胸や肩の暑さでショルダーハーネスのサイズ
ウエストの太さでウエストベルトのサイズ
が決まる

日帰りモデルはパーツチェンジできないからどこかを我慢するか全てが合うモデル(メーカー)を探すしかないかな

817 ：底名無し沼さん：2016/04/08(金) 19:50:30.05 ID:eOx6nHLn.net

>>814
>>816
>>810

だよね、レスありがと。背面長ではMでもいけるはずなんだけど、どうやってもLしか合わないモデルばかりだったから納得した。

818 ：底名無し沼さん：2016/04/08(金) 20:09:29.96 ID:Ftgp2SbK.net

テクニカルフィッティングディーラ-対象店舗でカスタムフィット対応モデルを選ぶ場合、計測した後に色々とパターンを変えて試し背負いさせてもらえるかな？
3箇所それぞれでどちらがいいか微妙な場合、2*2*2で8パターン、ハーネスの取り付け位置も変えると16回

819 ：底名無し沼さん：2016/04/08(金) 20:10:57.72 ID:27BO11H8.net

在庫ないとか言われそう

820 ：底名無し沼さん：2016/04/08(金) 20:27:32.09 ID:F6RhY8Qu.net

>>818
直営店なら在庫があればさせてもらえる
どうみてもLなのにS試着とかは無駄だと思うが

821 ：底名無し沼さん：2016/04/08(金) 22:04:49.97 ID:Ftgp2SbK.net

オンラインショップだと在庫きびしそうだけれど、明日にでも覗いてこようと思います。
神保町エリアと新宿エリアくらいしか、アウトドアショップ巡りはしたことがないからちょっと楽しみ

822 ：底名無し沼さん：2016/04/13(水) 19:17:50.72 ID:QeOL9jUh.net

ズールを試しに背負ってみたんだが、背面長おかしくないか？
オスプレーだとmなんだが、ズールだとちんちくりんだった（泣）

823 ：底名無し沼さん：2016/04/13(水) 21:09:30.14 ID:DzElbNfA.net

ちんちくりんな感じが正解だと予想する。
タイトに背中にぴったり張り付くような設計でしょう。
結果疲れない。

824 ：底名無し沼さん：2016/04/13(水) 21:49:05.56 ID:QeOL9jUh.net

ウエストベルトが明らかに骨盤の上に行っちゃってたんで、ちんちくりんなんですよ‥
グレゴリーってけっこう背面長短いのかな

825 ：底名無し沼さん：2016/04/13(水) 23:27:53.72 ID:jrz+rIJ2.net

単に脇のベルト引っ張りすぎ

826 ：底名無し沼さん：2016/04/14(木) 05:55:16.60 ID:BIeOZ2s9.net

ショルダーベルトが短めとか。
それか胸板厚かったり肩甲骨がっちり系。

827 ：底名無し沼さん：2016/04/14(木) 17:33:33.59 ID:xLl74/XN.net

初心者のくせに通販でザック買っちゃったからフィッティングとかも（こんなかんじかなー？）って適当だったんだけど、
先日山の帰りにその足でショップに買い物に行ったついでに店員さんにフィッティング見てもらった
そしたらウェストベルトの位置が間違ってたことが判明
腰骨に引っ掛けるようにして着けてたけど正しくは腰骨を包むように着けるんだな
ちょうど腰痛ベルトを巻く要領だわ、なんか納得

828 ：底名無し沼さん：2016/04/14(木) 17:34:27.38 ID:rho0Mo4y.net

俺もzuluの30リッターmサイズ背負ってみたけど
ウエストのベルトが腹巻に近い状態になった

あれが正しいのかなぁ？
確かに足を上げた時ジャマにはならんけども

829 ：底名無し沼さん：2016/04/14(木) 19:59:52.11 ID:uyx0Jp7v.net

モモを水平にしたとき微妙にジャマになるくらいが基準

830 ：底名無し沼さん：2016/04/14(木) 20:25:01.63 ID:mFGuRdgT.net

袴を履く感じか。

831 ：底名無し沼さん：2016/04/14(木) 20:42:54.83 ID:EinG86dD.net

グレゴリーのサイトに正しいフィッティングのページあるじゃん

832 ：底名無し沼さん：2016/04/14(木) 22:03:48.32 ID:EkpUlHWC.net

腰ベルトを腰骨の出っ張りを包み込むようにすると、結構下にきますね。
実際にそうなっている人はほとんどいないのが不思議。
山雑誌でもモデルさんはみんな腹ベルトになっている。
高橋庄太郎さんはベルトがかなり下に来ているので、腰骨を包み込むように締めていると思われる。
グレゴリーサイトは分かりにくい。

833 ：底名無し沼さん：2016/04/14(木) 22:23:38.21 ID:OzIQ+tRx.net

>>832
これ人によって違うんだよな
腰のとこって出っ張ったとこじゃなくてその少し上だと言う人も居るし
グレゴリーのサイトだとヘソの辺りにベルトの上部がくるくらい
腰の出っ張ったとこが少しかかるくらいかな

834 ：底名無し沼さん：2016/04/14(木) 22:31:18.09 ID:bt9rIXzT.net

>>832
更に不思議なのが、メーカーのカタログ背面長が合ってるから背負ってみると腹ベルトになる
BDとかグラナイトギアの話だけど、グレゴリーと同じ数値でも5cm近く違う気がする

835 ：底名無し沼さん：2016/04/14(木) 23:40:16.55 ID:f4f+FwKg.net

グレゴリーは他のところに比べて、背面長短いような気がするわ

836 ：底名無し沼さん：2016/04/15(金) 01:32:02.68 ID:XGlQQYZT.net

バルトロ65Lサイズをtrekkinで注文したった
Mは試着してみたけど多分Lの方がいいはず

837 ：底名無し沼さん：2016/04/15(金) 02:36:51.18 ID:4+Db/H1h.net

短い気がするのは肩ベルト引き過ぎ

838 ：底名無し沼さん：2016/04/15(金) 07:48:37.95 ID:nwHhLgsK.net

以前Z35を試着した際
店員に激しくMを勧められたけど
どう調整しても体を動かすとベルトが腹にずり上がってしまう。
けどドイターのフューチュラ32だと
それがおきなかった。
背面長ではなくショルダーベルトが
体に合ってなかったのではなぃろうか。

839 ：底名無し沼さん：2016/04/15(金) 09:26:12.45 ID:rrFjQAU4.net

ドイターの腰ベルトのガッシリ感は異常

840 ：底名無し沼さん：2016/04/15(金) 11:29:54.27 ID:n4RQvOyA.net

俺はグレゴリーは長く感じ、ドイターは短く感じる
ショルダーベルトの気持ち良い位置に寄るに1票

841 ：底名無し沼さん：2016/04/15(金) 12:32:54.71 ID:8Mso3QZx.net

バルトロいつ入ってくるんだよ
gwに縦走しようと思ってたのに！

842 ：底名無し沼さん：2016/04/15(金) 13:08:10.48 ID:9W0QDo7m.net

>>841
今月中に少し。
あとは
来月みたいだね。

843 ：底名無し沼さん：2016/04/15(金) 13:14:23.72 ID:9W0QDo7m.net

連投御免。
東京ストアのすぐそばの明治通り沿いに、サムソナイトジャパン直営のグレゴリー専門店ができる。
昨日前通りかかったら、もう商品が並んでた。
いつオープンだろう？

844 ：底名無し沼さん：2016/04/15(金) 14:00:30.68 ID:gYAa/J0a.net

zuluやっときた
カラーリングがいいね、これ

845 ：底名無し沼さん：2016/04/15(金) 14:20:22.19 ID:WXnx+b2S.net

>>843
Gregory Mountain Product（以下グレゴリー）は、4月21日（木）に原宿の明治通りにフラッグシップストアをオープンする。

ヤマケイのサイトから

846 ：底名無し沼さん：2016/04/15(金) 14:35:24.27 ID:IibV8DVF.net

>>836
ズール30のマムート色ポチって見た
総額: \ 13662.70

847 ：底名無し沼さん：2016/04/15(金) 14:38:39.93 ID:cpll9thn.net

>>836
Lってめちゃくちゃデカイけど大丈夫？
特にウエストベルトはありえないくらい長いから、相当な巨漢じゃないと余るよ

848 ：底名無し沼さん：2016/04/15(金) 14:48:37.14 ID:9W0QDo7m.net

>>845
ごめん、ろくに調べもせず書き込んでしまった。
東京ストアは縮小後、撤退かもと店員氏。
Aand Fはヒカリエにもあるから、統合かな…

849 ：底名無し沼さん：2016/04/15(金) 21:03:10.54 ID:Sf4cw/bJ.net

ズール40の黒はいつ入荷？

850 ：底名無し沼さん：2016/04/15(金) 21:51:10.27 ID:TUUQUwBu.net

>>849
来週

851 ：底名無し沼さん：2016/04/16(土) 14:55:32.06 ID:YihYzJPS.net

バルトロ75買ったけど冬ならこれでもいっぱいになるのかな？
テント、シュラフ等一通り入れてみたけどスカスカだわ…

852 ：底名無し沼さん：2016/04/16(土) 15:33:31.43 ID:5eY7DdZJ.net

75か！おめでとう！
俺は今のところ65で足りてるけど、本格的な登攀や長期縦走やるなら75でも良いんじゃない？
兎にも角にも背負い心地は最高だぜ！

853 ：底名無し沼さん：2016/04/16(土) 15:40:59.70 ID:LvKHs/6f.net

俺は75でパンパンやね、、、

854 ：底名無し沼さん：2016/04/16(土) 17:45:33.36 ID:Aaiu/9bp.net

>>847
さっき届いた
182で背面56の胴長デブだから大丈夫と思ってたけどデカいね
実際歩いてみるまで確かなことは言えないけど許容範囲だと思う
ググったら出てくるクーポン使って31000円+関税3020円だった

855 ：底名無し沼さん：2016/04/16(土) 18:18:45.33 ID:SPJ+UezL.net

>>851
パルトロ65でミラーレス一眼とレンズ2本込みでパンパンだよ
ところがなぜか夏でもパンパンなんだよなあｗ

856 ：底名無し沼さん：2016/04/16(土) 18:31:47.99 ID:NKKMh7qZ.net

マットを中に入れてるからとか

857 ：底名無し沼さん：2016/04/16(土) 18:36:52.71 ID:yMLD5PNf.net

夢を詰め込んでるからだろ

858 ：底名無し沼さん：2016/04/16(土) 18:59:24.86 ID:SPJ+UezL.net

ああ、確かに夏はインフレータ（ZOA20S）使ってるのと三脚も突っ込んでた
それでも冬用シュラフとか山専900とかテントマットとか諸々考えると合わないような…

859 ：底名無し沼さん：2016/04/16(土) 20:28:52.43 ID:dQ+UB5EE.net

>>851
バルトロ65で冬のテント泊してるけど、パンパンで75が羨ましい。
夏場はテント泊したことないから、逆に65が( ﾟ∀ﾟ)ﾁｮｳﾄﾞｲｲ!!感じになると信じたい…が、多分余計な食材や飲み物持ってってパンパンになりそうな予感。

860 ：底名無し沼さん：2016/04/16(土) 21:54:29.80 ID:vjmsm/SR.net

>>857
やかましわ

861 ：底名無し沼さん：2016/04/18(月) 18:22:42.07 ID:enB0wK9X.net

グレゴリー好き
日帰りZ35
テン泊Z65

次の日帰りザックで
スタウト
ズール
で悩む
位置付けは？

862 ：底名無し沼さん：2016/04/18(月) 19:43:18.37 ID:SRZj35C5.net

旧バルトロの両サイドにあるポケットは何を入れるのが正解？

863 ：底名無し沼さん：2016/04/18(月) 19:58:40.62 ID:0t+tDOVY.net

夢と希望

864 ：底名無し沼さん：2016/04/18(月) 19:58:48.38 ID:2qU06Gnd.net

思い出

865 ：底名無し沼さん：2016/04/18(月) 20:50:14.63 ID:yWiuA6A7.net

スコップとスノーソー

866 ：底名無し沼さん：2016/04/18(月) 21:15:51.36 ID:R9YyiJgp.net

愛と憎しみ

867 ：底名無し沼さん：2016/04/18(月) 21:29:07.46 ID:SYodphFz.net

おすぎとピーコ

868 ：底名無し沼さん：2016/04/18(月) 21:45:36.51 ID:IuMRHLr+.net

まじめに答えてよ(>_<)

869 ：底名無し沼さん：2016/04/18(月) 22:07:46.27 ID:6qGDnDEO.net

物より思い出

870 ：底名無し沼さん：2016/04/18(月) 22:10:28.61 ID:yK06r87m.net

>>861
ターギーがいいかなー
何となくzだけだと冬山不便そう
ピッケル、アイゼン、ワカンを装備しやすいアルピとかだと使い分け出来るのでは

ちなみに自分はz40とbaltoroで何とかなってる

871 ：底名無し沼さん：2016/04/18(月) 22:23:58.06 ID:u0zYtFH+.net

ズールは春夏用
スタウトはオールシーズン対応

872 ：底名無し沼さん：2016/04/18(月) 22:24:36.89 ID:u0zYtFH+.net

Zはデザインが超絶にダサい

873 ：底名無し沼さん：2016/04/18(月) 22:52:14.47 ID:R3kFsgfm.net

Zを壁に掛けたりしてるの見たらかっこ良く見えんわな
背負ってたら分からん

874 ：底名無し沼さん：2016/04/18(月) 23:44:03.92 ID:suK5K+lo.net

テント泊用にスタウト65を買ったよ
ドイターと迷ったけど、こっちのほうがしっくりきた

しかし今まで30Lで小屋泊だったから
こんなでかいの担いでアルプス登れるのか不安

875 ：底名無し沼さん：2016/04/19(火) 00:04:17.54 ID:QtwhB8Bw.net

Z65のウエストベルトはマジックテープで固定されてるの？

876 ：底名無し沼さん：2016/04/19(火) 14:49:35.86 ID:h2tje8cS.net

海外旅行用にスタウト45を買おうと思っているんだが見た目的にあんまり入らなさそうだけど実際どうなの？

877 ：底名無し沼さん：2016/04/19(火) 17:16:24.13 ID:RSusg5vI.net

超入る。

878 ：底名無し沼さん：2016/04/19(火) 17:28:40.81 ID:fkMPaURx.net

海外旅行って45もいる？
おれ冬の2週間とかでも20Lくらいで
事足りるんだが

879 ：底名無し沼さん：2016/04/19(火) 18:02:04.18 ID:h2tje8cS.net

>>877
ありがとうございます

>>878
半年くらいかけて各地に行こうと思っているんですよね

880 ：底名無し沼さん：2016/04/19(火) 18:06:16.76 ID:gZ0wf72u.net

カモはやめとけよ物騒なとこ行くとあらぬ誤解を招きかねない

881 ：底名無し沼さん：2016/04/19(火) 18:19:02.96 ID:U3+nVDDf.net

LCCで機内持ち込みするなら35でも重量オーバーしないような対策が必要
預け入れよりかなり制約が厳しくなるけれど、ロストバゲージする可能性をなくせるのは大きいと思う

882 ：底名無し沼さん：2016/04/20(水) 01:04:47.67 ID:mYwIfQg2.net

>>879
たぶん半年でも30〜35で十分かなあ。
あ、でもそのシチュエーションだと
オスプレーのファーポイント40とかいいかもよ。

883 ：底名無し沼さん：2016/04/20(水) 01:31:41.06 ID:t2ZBMo7Y.net

夏の北ア縦走一週間小屋泊でスタウト35がちょうど良かった。
テント運んで自炊なら45は必要だな。
しかしバックパッカーってそんなにでかいの背負うもんなのか。
街中だと浮きそうな気がするが。

884 ：底名無し沼さん：2016/04/20(水) 01:40:29.46 ID:mYwIfQg2.net

空港以外でデカいザック背負ってるやつは
いないね今の時代。

てかバックパッカーやんの？

885 ：底名無し沼さん：2016/04/20(水) 01:54:09.59 ID:hwURCF31.net

外国人旅行者でデカザックは時々見かける

886 ：底名無し沼さん：2016/04/20(水) 02:08:16.36 ID:mYwIfQg2.net

外人は荷物持ち過ぎなんだよ
馬鹿みたいにデカいラップトップ持ってるし。

887 ：底名無し沼さん：2016/04/20(水) 20:49:17.40 ID:nqL4Z+88.net

そんなもん旅行目的と旅行日数によるだろ

888 ：底名無し沼さん：2016/04/21(木) 19:29:59.51 ID:xQEGJj1D.net

やっとスピアー来たな！

889 ：底名無し沼さん：2016/04/21(木) 20:34:22.07 ID:UiMQ3JAl.net

誰か今日オープンの原宿行った奴いる？

890 ：底名無し沼さん：2016/04/22(金) 00:43:01.58 ID:Ct+TWRbB.net

ズールとzってかなり違う？

891 ：底名無し沼さん：2016/04/22(金) 01:17:45.33 ID:SFlhJvdi.net

シルエットはだいぶ違う
機能や仕様はかなり近い

892 ：底名無し沼さん：2016/04/22(金) 01:45:11.73 ID:QGkbAQXS.net

>>888
来てないんだが……

893 ：底名無し沼さん：2016/04/22(金) 10:40:57.80 ID:XC8UU48P.net

リーコンはエイアンドエフやゾゾに在庫あるぞ

894 ：底名無し沼さん：2016/04/22(金) 12:56:30.93 ID:/CztnIvP.net

無性にZULU55欲しいなぁ。
海外通販代行で約32000だったからどうしようか。

895 ：底名無し沼さん：2016/04/22(金) 17:10:23.64 ID:fu3e8jnT.net

>>894
basegear.coなら2万ちょいだよ

896 ：底名無し沼さん：2016/04/22(金) 19:00:23.44 ID:wI4g/xlt.net

原宿にバルトロあるんかなぁ
メールにフルラインナップって書いてたから期待するんだが

897 ：底名無し沼さん：2016/04/22(金) 19:01:59.54 ID:ITIlA15g.net

>>896
今行ってきたよ
玉砕…

898 ：底名無し沼さん：2016/04/22(金) 19:09:52.39 ID:ITIlA15g.net

バルトロ、背面長Mは全滅

899 ：底名無し沼さん：2016/04/22(金) 19:29:08.82 ID:HuKJlHyQ.net

サムソナイトのフリー在庫ゼロだし、まあそんなもんだろう

900 ：底名無し沼さん：2016/04/22(金) 21:31:03.49 ID:se54ubU1.net

ヤクザ死ね！

901 ：底名無し沼さん：2016/04/23(土) 02:23:38.47 ID:VHKkRaBF.net

どうした?
Sして担がれたか?w

902 ：底名無し沼さん：2016/04/24(日) 09:48:29.04 ID:vuGpyOOu.net

>>895
サンクス。

配送をInternationalExpress(USPS)で計算したら
$257=約29000かぁ。

海外で買うときみんなどこ使ってる？

903 ：底名無し沼さん：2016/04/24(日) 10:10:45.82 ID:+c3EnVJi.net

教えるかよハゲw

904 ：底名無し沼さん：2016/04/24(日) 10:13:06.76 ID:SXPOyfxa.net

なんで海外サイト晒すかな、馬鹿なのか

905 ：底名無し沼さん：2016/04/24(日) 11:09:28.65 ID:7JLtZB9F.net

>>892
昨日原宿いったらあったよ
思ったより軽かった

906 ：底名無し沼さん：2016/04/24(日) 12:14:09.29 ID:/6oF9DdY.net

ローバーとハンワグ買えるドイツの店名晒して
自慢げに「安く買えました！！」な事書いてるブログ有ったから総攻撃して閉じさせた
最初は優しくコメント
・皆が買えなくなり迷惑する可能性もあるので店名伏せていただけませんか？
コレで反応無かったので
・安く買えたって？だから何？
・自慢げにオナニーですか？？ｗｗｗ
等のコメントやブログ内の画像を海外の変態サイトに貼ったりして
URL送りつけたらやっと削除した

907 ：底名無し沼さん：2016/04/24(日) 13:06:18.09 ID:7LhPIf7P.net

はいはい

908 ：底名無し沼さん：2016/04/24(日) 16:40:01.06 ID:XEJbBFjw.net

ホイホイ

909 ：底名無し沼さん：2016/04/24(日) 19:21:24.00 ID:7LhPIf7P.net

へいへい

910 ：底名無し沼さん：2016/04/24(日) 19:49:50.69 ID:yhfZzgD1.net

ほー

911 ：底名無し沼さん：2016/04/24(日) 19:52:41.21 ID:iWrq/r05.net

また香ばしいのが沸いてるなｗ

912 ：底名無し沼さん：2016/04/25(月) 08:13:48.73 ID:y6odqWjW.net

>>906
ケツの坑の小さい野郎だなwww

913 ：底名無し沼さん：2016/04/25(月) 08:33:25.11 ID:cvha+M2b.net

お前はケツがガバガバなんだな？

914 ：底名無し沼さん：2016/04/25(月) 14:34:46.96 ID:teKvTZm6.net

月曜日の朝から惨めなこと書き込むなよ

915 ：底名無し沼さん：2016/04/25(月) 17:50:50.79 ID:ZyZsJxIh.net

ズール欲しいよ！ズールズールズール嗚呼ほしいよー

916 ：底名無し沼さん：2016/04/25(月) 19:32:48.24 ID:cvha+M2b.net

皇帝ズール

917 ：底名無し沼さん：2016/04/25(月) 20:48:43.01 ID:siVLMNxd.net

ズール55の黒のLはいつ入荷すんの

918 ：底名無し沼さん：2016/04/25(月) 22:13:23.37 ID:KkBSmlZN.net

広告ではズールのグリーンがあるのに、店ではないですね。
あの色好きなのに、残念。

919 ：底名無し沼さん：2016/04/25(月) 22:19:14.25 ID:cwcemPpV.net

グリーンいいよ
めちゃ色合いきれい

920 ：底名無し沼さん：2016/04/25(月) 22:20:57.48 ID:qQMtSohn.net

背面の隙間が狭まったのは実用上問題ないんかね

921 ：底名無し沼さん：2016/04/28(木) 19:47:07.97 ID:QBp7LD04y

バルトロ６５をテント一泊で使うと大き過ぎるから５０L位のを検討中
もう廃盤になったコントゥア５０が良さそうだが店頭在庫のある店は無し
新しいズールの５５も良さそうだが、コントゥアより荷物の重量が軽い設定なのが気になる
Zからの背面メッシュ構造は重い荷物では厳しいと思うんだがどうなんだろうな？

922 ：底名無し沼さん：2016/04/28(木) 22:52:09.27 ID:qBnvKInjV

いつになったら在庫が潤うの？

923 ：底名無し沼さん：2016/04/29(金) 22:07:52.91 ID:s0ejqUi8.net

>>920
かろうじて背面空間を残しているような感じで、背面空間タイプでは、一番空間が狭いと思う。
だから、あまり涼しくないでしょうね。

924 ：底名無し沼さん：2016/04/30(土) 04:34:57.88 ID:QGw6s5u4.net

そういう憶測はいいから実用上の感覚をだな

925 ：底名無し沼さん：2016/04/30(土) 07:16:45.12 ID:RfJ5/HcL.net

東北のカッペ民だが
バルトロ75入荷少な杉、在庫有るのは赤のSとかLが僅かだけだった
「紺は7月頃お渡しできるかもしれません」って、確定じゃないし
フィッテングしたら基本Mで腰ベルトのみSだったので
トレックインしたら追加でベルト購入で国内定価とたいして変わらん

都内だと店頭で普通に買えるものなの？

926 ：底名無し沼さん：2016/04/30(土) 07:27:56.60 ID:ZvA3ey9Z.net

まず東北で売っていることに驚き
出張で行ったときアウトドアショップ全く無かったぞ

927 ：底名無し沼さん：2016/04/30(土) 07:40:25.91 ID:mrNuFD30.net

全くないわけねーだろと思ったら、好日山荘は1店もないのか
石井も仙台と盛岡、秋田しかない
考えてみれば、特に日本海側は冬場は開店休業状態だろうしな

928 ：底名無し沼さん：2016/04/30(土) 09:20:49.98 ID:cnwbSNtW.net

>>925
旧バルトロMなら仙台で昨日売ってたぞ
ローカルな話題過ぎるが

929 ：底名無し沼さん：2016/04/30(土) 12:29:39.50 ID:RfJ5/HcL.net

県内には石井もない、好日もないワイルド何とかも無い、あるのはモンベル直営・・・・のみ
一様県内に一店だけ、ロストアロー、タカダ貿易、マムート、パタ、アーク等‥の正規店あるが
10年近くHP更新無しでリンク切れの近寄りがたい店が存在する、営業してるのかも不明
モンベル製以外の物は宮城に行くか通販しか選択肢がないんだな

昨日は宮城県内数店行って現行バルトロ紺M全滅だった

930 ：底名無し沼さん：2016/04/30(土) 12:37:32.12 ID:Tn9QQt4q.net

>>929
宮城の長町モールのムラサキスポーツに旧バルトロ75全色Mあって思わず写メしてた。30パーOFFで。そんなとこ探す奴いないと思ったけど、たまたま発見した。一応参考にね、行くなら電話してからにしてくれ、在庫がどの程度か分からん。ズールは全サイズMあったよ。

http://i.imgur.com/sj3rDVE.jpg

931 ：底名無し沼さん：2016/04/30(土) 12:54:25.58 ID:RfJ5/HcL.net

ｔｈｘ
泉周辺や駅近くのみ見ただけだから長町は盲点でした
現行型より16ｋ安+カバー追加かな
しかし公式から調べたらテクニカルディーラーじゃないからベルト無料交換できないでござる

932 ：底名無し沼さん：2016/04/30(土) 22:02:11.14 ID:sEtr66eU.net

z35てストックホルダーに
ストック差した状態だと
立って置けるのね。
最近知ったわ。

933 ：底名無し沼さん：2016/05/01(日) 10:48:35.35 ID:9Y5OEyCr.net

ネイビーは1番人気だしゴールデンウィーク直前だからね
オクでも定価に近い値がついてる

934 ：底名無し沼さん：2016/05/01(日) 20:31:59.44 ID:tunwVw7y.net

なんかグレゴリー製品、全体的にチャチくなってね？
ズールとスタウト背負ってみたけど、なんか安っぽいような。。
バルトロクラスは大丈夫なのかね？

935 ：底名無し沼さん：2016/05/01(日) 22:31:17.44 ID:CxdHqyYO.net

だって安いじゃん。

936 ：底名無し沼さん：2016/05/01(日) 22:34:09.93 ID:31V+NdXK.net

スタウトを買った俺をディスってんの？

937 ：底名無し沼さん：2016/05/01(日) 22:44:36.47 ID:coYiuA1W.net

ズールのSサイズあればなぁ…

938 ：底名無し沼さん：2016/05/02(月) 06:47:17.36 ID:JX82q/hW.net

スタウトを最後のザックとする俺をディスってんのか！？

は冗談として、バルトロあたりと比べたら、安くて軽くを目指したんだからコンセプト通りでしょ
Z35と比べてというなら違うけど

939 ：底名無し沼さん：2016/05/02(月) 07:56:13.33 ID:loAJCmOO.net

夏場は通気性の良いZが快適だし冬はターギー背負うしテン泊はバルトロかパリセード背負う
スタウトいらね

940 ：底名無し沼さん：2016/05/02(月) 08:47:22.02 ID:Wnf3JwO0.net

バルトロ75買ったが、もしかして2015年〜のモデルは雨蓋をヒップバッグとして使う機能が省略されてる？

941 ：底名無し沼さん：2016/05/02(月) 12:40:27.13 ID:nYD3UdcA.net

うん
その変わりアタックザックが付いてる

942 ：底名無し沼さん：2016/05/02(月) 14:38:20.17 ID:Wnf3JwO0.net

>>941
ありがとう。苦労して雨蓋外したが、肝心のベルトが見当たらず絶望してた。

943 ：底名無し沼さん：2016/05/03(火) 07:55:39.79 ID:tSRJ7NWP.net

結局バルトロ入荷しねーよ
せっかくのgw楽しみにしてたのに！

944 ：底名無し沼さん：2016/05/03(火) 08:11:13.38 ID:QNy93wep.net

先日やっとSPEAR入手できました@名古屋
LZ Ruckですが、コンプレッションベルトでコンパクトに
すれば普段使いしても違和感無いサイズ。
色は悩んだ結果無難な黒にしましたが、色んな服に
合わせやすく使いやすいです。

945 ：底名無し沼さん：2016/05/03(火) 18:27:39.28 ID:8oFEhyQm.net

信越某所も今日バルトロ75黒も紺もあったよ。

946 ：底名無し沼さん：2016/05/03(火) 18:50:48.21 ID:re/iwVRL.net

先週くらいに入荷してたけど取り置き分で終わったでしょバルトロ

947 ：底名無し沼さん：2016/05/03(火) 19:52:27.52 ID:WObpMJQM.net

バルトロ在庫無しで仕方なく黒にしたけどやっぱり紺かっこいいなぁ…

948 ：底名無し沼さん：2016/05/03(火) 19:55:37.88 ID:mGAJQRBm.net

75の在庫しかないから、75でフィッティングして、65Mを通販で買っちゃった。

949 ：底名無し沼さん：2016/05/03(火) 19:56:29.56 ID:Hp7eUfqj.net

ZULU55買った
色々なのを散々試して、これが一番体に合った
テント泊登山が楽しみだわ

950 ：底名無し沼さん：2016/05/03(火) 20:53:57.55 ID:Vo96lDR/.net

>>943

サイズ
色
どれ探している？
結構どこも在庫あるよ

951 ：底名無し沼さん：2016/05/03(火) 21:35:51.35 ID:tHAdXuD5.net

>>950
マジか。昨年の年末セール時にネットで注文したバルトロ65Mネイビーが未だ届かない。A&Fなんだけど。

952 ：底名無し沼さん：2016/05/03(火) 21:43:00.01 ID:WObpMJQM.net

>>951
それって在庫処分で安くなってたんじゃないの？
値上げしたんだっけ？
それだと届かないような…

953 ：底名無し沼さん：2016/05/03(火) 22:09:45.61 ID:ApvQDqvX.net

バルトロ大人気だな
ウェストベルトが徐々に緩んでくるの何とかして欲しい
歩いてると何度も締めなきゃいけない

954 ：底名無し沼さん：2016/05/03(火) 22:34:27.83 ID:qaPOKdrS.net

ところで、グレゴリーは、サムソナイトに買収されたようだけど、
今、バックの開発はどこでやってるんだろうか？

955 ：底名無し沼さん：2016/05/04(水) 18:53:22.37 ID:w2GrfQZy.net

フィッティングディーラー店頭で75?買いたいのに
俺のショボイ検索能力で在庫有るのは・・・な店だけだ
定価で販売できる売り時なのにもったいないぜ

956 ：底名無し沼さん：2016/05/04(水) 21:05:14.80 ID:aW/TDxQ+.net

身長180cmでがっしり体型だったらＬでいいのかな？

957 ：底名無し沼さん：2016/05/04(水) 21:17:41.85 ID:aYmYZsTU.net

>>956
良いと思います。

958 ：底名無し沼さん：2016/05/04(水) 21:52:10.10 ID:Ir29gtdC.net

良くねえよw

959 ：底名無し沼さん：2016/05/04(水) 21:58:08.54 ID:IzTD9nCh.net

グレゴリーの良さがいまだに理解に窮する。重いし重いし高いし。宝飾品プライスのアークよりはまともだと思うが。

960 ：底名無し沼さん：2016/05/04(水) 22:09:57.99 ID:UsDiHi6W.net

>>959
背負い心地が良いと感じる人が多いから評価されてる
でもあなたの身体に合うとは限らないのであなたにとって良いかどうかは知らん

961 ：底名無し沼さん：2016/05/04(水) 22:18:01.65 ID:/nmW3UCU.net

>>959
文法間違ってるから無理に難しい言葉を使わない方が良いですよ

962 ：底名無し沼さん：2016/05/04(水) 22:18:56.73 ID:/F3x5HjQ.net

グレゴリーの60L以上のザック
天蓋の四隅の上に、小さく括り付けるヒモなくなったの？
久々に店で新しいモデル見てて「あれ？」と思った

ちょっとしたの括り付けたりするの使ってたんだけどなあ

963 ：底名無し沼さん：2016/05/04(水) 22:19:29.39 ID:hHkkrXJC.net

>>956
ガッシリ？
デブならデブと正直に言わないと
後悔するぜぃ…

964 ：底名無し沼さん：2016/05/04(水) 22:21:02.86 ID:hHkkrXJC.net

>>951
Are u b.a.k.a?

965 ：底名無し沼さん：2016/05/04(水) 22:27:40.21 ID:6xa7wiht.net

>>959
宝飾w

966 ：底名無し沼さん：2016/05/04(水) 23:04:02.03 ID:zZ3P4qYJ.net

>>956
散々既出だけど身長関係ないから背負ってから選べ

因みに、180kg75kgの筋肉質でも背面長は46だし、ウエストベルトもLはありえないくらいでかい
結局、本体M ウエストMで胸板背中肩周りが厚いからショルダーだけLにした

967 ：底名無し沼さん：2016/05/04(水) 23:05:18.96 ID:C2Kbw5d5.net

>>956
散々既出だけど身長関係ないから背負ってから選べ

因みに、180cm75kgの筋肉質でも背面長は46だし、ウエストベルトもLはありえないくらいでかい
結局、本体M ウエストMで胸板背中肩周りが厚いからショルダーだけLにした

968 ：底名無し沼さん：2016/05/05(木) 04:56:04.08 ID:lrBkd4GP.net

178 57k w75　本体MサイズのヒップのみS交換　
紺が無かったのでまだ買えてない
試しに背負った本体Lのヒップベルトは、ラグビーの五郎丸クラスの体格の人用ではないかと思うほど大きかった
本体サイズそのままで使える人がうらやましい

969 ：底名無し沼さん：2016/05/05(木) 05:28:27.63 ID:7UT0y7/S.net

>>956
背面長50、180で72キロだけど、俺もがっしりしてるからLだな。そもそも痩せようが太ろうが胸囲もあるし、腰骨が太いからウエストてか腰周りがあまり変わらん。背面長だけで言えばギリMなはずなんだけどね。

970 ：底名無し沼さん：2016/05/05(木) 06:18:21.93 ID:GaMUub28.net

ギリなら大きい方にしといた方がいい
俺は180で46だけどMで正解だった

971 ：底名無し沼さん：2016/05/05(木) 13:08:34.08 ID:1YzD6lyT.net

身長170で背面46、Mでぴったり、
なのはいいんだけどウェストベルトが長すぎることに気がついた
引きしろがほとんどない
ベルトだけ交換してもらったという話が出ていますがどこに頼めばいいのでしょう？
当方高尾山に近い東京住みです

972 ：底名無し沼さん：2016/05/05(木) 14:14:40.47 ID:7UT0y7/S.net

>>971
ザックはどのザックなのかな

973 ：底名無し沼さん：2016/05/05(木) 16:19:53.45 ID:1YzD6lyT.net

Z35ッス！

974 ：底名無し沼さん：2016/05/05(木) 16:33:44.51 ID:7UT0y7/S.net

>>973
Z35はウエストベルト交換出来ないのではないかな
バルトロとかの大型だけだと思ってた、外れないよね？

975 ：底名無し沼さん：2016/05/05(木) 16:50:52.72 ID:1YzD6lyT.net

そうでしたか
たしかに「こんなんどーやって交換すんだろ？」って思ってました
ありがとうございました

冬の間は気にならなかったのですが、薄着になったのと下手にダイエットに成功しちゃったのがよくなかったか〜

976 ：底名無し沼さん：2016/05/06(金) 08:01:01.17 ID:5Nt8fYxg.net

女もベルト交換対応店でバルトロ買うから
足りなくなりわけだ
男がディバ使ってるのは、まだ見たことが無い

977 ：底名無し沼さん：2016/05/06(金) 09:52:46.76 ID:yvE9I2Kg.net

バルトロ2016年モデルって何か仕様変更はあるのかな？

978 ：底名無し沼さん：2016/05/06(金) 13:31:00.85 ID:g/bYQtkN.net

GW に間に合えばと思って４月頭に某店に予約を入れたバルトロ。
今連絡があって、入荷が遅れてて5月末か６月だと…

お盆休みまでに手に入ればよしだな。

979 ：底名無し沼さん：2016/05/06(金) 13:59:45.74 ID:vaI3aZ6b.net

けっこう長いこと品薄続いてるな

980 ：底名無し沼さん：2016/05/06(金) 15:43:30.32 ID:g/bYQtkN.net

オイ、ナイショだぞ、誰にも言うなよ！

池袋好日にバルトロ75Mネイビーがあったぞ！

981 ：底名無し沼さん：2016/05/06(金) 17:22:47.89 ID:vcgDHQvh.net

ちゃんと教えてあげて偉いなぁ

982 ：底名無し沼さん：2016/05/06(金) 17:35:26.79 ID:g/bYQtkN.net

>>981
オレは85の入荷待ちなんよ。

983 ：底名無し沼さん：2016/05/06(金) 17:58:37.95 ID:JbylziMgI

北陸の出来たばかりのICIの某ショップにバルトロ６５M赤あったけどな

984 ：底名無し沼さん：2016/05/06(金) 22:13:58.99 ID:P8CDzwAq.net

象印のマムートとか選ぶならグレゴリー背負うよね。マムートってなんで人気になったの？その時期に詳しい人教えて。マムートのロープとかその品質保証で山やでは最低で名をはせていたのだが。往年の振り返ればミレーババァが居るみたいな感じ。

985 ：底名無し沼さん：2016/05/06(金) 22:30:19.02 ID:DP/RnZfV.net

代理店変わって売り方が洗練されたのが一番かな？
ライケル買収して靴やりだしてから弾みついた気がする
昔はマンモスって言ってたよね(笑)スレ関係ねぇ話だコレ

986 ：底名無し沼さん：2016/05/06(金) 22:36:05.38 ID:02APwBxz.net

グレゴリー初めて買ったけど、ZULU55なかなか良いぞ
かなり気に入っている

987 ：底名無し沼さん：2016/05/07(土) 17:37:49.89 ID:wzMyzBtA.net

>>986
55Lはメインアクセス、U字ジッパーで大きく開きますか？
写真見る限り片側のみに見える。

988 ：底名無し沼さん：2016/05/07(土) 19:45:33.84 ID:f5iPHQj0.net

回答ありがとう。そうまんまんマンモスマンモス　おまん申ぉ〜す

989 ：底名無し沼さん：2016/05/07(土) 19:57:46.59 ID:f5iPHQj0.net

皆さんもっぱらどのあたりで遊んでるの。全くのペーぺー素人ですが奥穂高ジャンダルムで遭難救助要請してましたが難易度たかいのですか。目と鼻の先の穂高小屋に戻ればいいと思うのですが。
ビバークと呼ぶのですか？あんな雪穴掘る時間で余裕で戻れると思うのです....

990 ：底名無し沼さん：2016/05/07(土) 20:00:51.71 ID:ThG/Vd/e.net

>>989
スレチ、どっか池

991 ：底名無し沼さん：2016/05/08(日) 08:09:19.86 ID:q3PD6OVm.net

雪山で体力無くなったら100m進むのに30分以上かかることだってザラなんだぞ
お前冬のアルプス舐めてんのか？

992 ：底名無し沼さん：2016/05/08(日) 08:30:36.46 ID:QBL2CPio.net

飴でも舐めとけ

993 ：底名無し沼さん：2016/05/08(日) 11:35:18.44 ID:/5yr5KG5.net

ザラ峠

994 ：底名無し沼さん：2016/05/08(日) 12:46:05.39 ID:nQ6+Fv7X.net

そらそうよ　そんなの折込済みで行くんじゃないの？想定外を楽しめる人じゃなければ行ったらだめでしょう。１週間でも燃料と食料投下してやりゃ自力下山させるくらい姿勢みせたほうがいいな岐阜も長野もにわか登山者に過保護だしお客様対応しすぎだわな
あいにく飛行機欠便の身動き不可の空港ロビーで毛布くばってんじゃねだかさぁ

995 ：底名無し沼さん：2016/05/08(日) 13:03:35.99 ID:nQ6+Fv7X.net

全然違う違う夏ルートは×××ですから〜　　先急ぎますので、おきおってけて〜お先に〜♪急がないと沢渡の温泉に間に合わない〜♪　

996 ：底名無し沼さん：2016/05/08(日) 13:52:10.79 ID:i8T6m5as.net

誤爆してんのかこいつ

997 ：底名無し沼さん：2016/05/08(日) 14:33:21.58 ID:J4qRQcYD.net

誤爆してますねｗ
https://www.youtube.com/watch?v=KVz20T_5ia4

998 ：底名無し沼さん：2016/05/08(日) 19:18:55.72 ID:f8odkCwj.net

結局Zシリーズ直系の後継モデルってないのか
背中の空き具合が好きなんだが
愛用のZ35ダメになったらどうするかな

999 ：底名無し沼さん：2016/05/08(日) 19:51:15.77 ID:en7Ae5G2.net

ZとJの字を引き継いだ、ズールさんとジェイドちゃんの立場は？

1000 ：底名無し沼さん：2016/05/08(日) 20:38:33.39 ID:qc5obwqB.net

今のzuluは2世代前のZにかなり似てる

1001 ：底名無し沼さん：2016/05/08(日) 20:43:19.13 ID:f8odkCwj.net

二世代前のZって背中の空間ズールほど狭かったっけ
自分のは最終型だけど

1002 ：底名無し沼さん：2016/05/08(日) 20:59:17.30 ID:GJatQ8TB.net

>>987
U字のところはジッパーは2つ付いているよ

1003 ：底名無し沼さん：2016/05/08(日) 22:31:56.49 ID:7A5l6jB2.net

次スレ
【グレゴリー】GREGORY総合9
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/out/1462714289/

1004 ：底名無し沼さん：2016/05/08(日) 22:55:42.89 ID:puYc3L0i.net

>>1

1005 ：底名無し沼さん：2016/05/08(日) 22:56:12.40 ID:puYc3L0i.net

自宅や職場など、室内で寝る人ってｗｗｗｗｗ

1006 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

1007 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。